Protezione dei pentiti: documento dei magistrati napoletani

Eccoci dunque alla all'appuntamento col problema con la giustizia un poco un poco in ritardo ma questo questo programma questa mattina sarà abbastanza abbastanza pieno abbastanza ricco perché ci occuperemo prima
Il di quello che sta avvenendo a Napoli dopo la presa di posizione dell'Arma dei magistrati inquirenti sede l'Ufficio istruzione della procura in merito alla protezione da parte dello Stato
Dei familiari dei pentiti e poi ci occuperemo del processo invece che si sta svolgendo a Roma facendovi riascoltare la deposizione cioè il prosieguo degli interrogatori di Elia circa che ieri ha ripreso a rispondere alla Corte presieduta giudice Santiapichi e quindi vi facciamo ascoltare anche questi sta fa parte del processo sulla pista bulgara che si sta svolgendo a Roma questi i due argomenti di cui ci occuperemo
Del primo alcun argomento ce ne occupiamo in sede di commento con Lino Jannuzzi che novità ci sono rispetto a ieri ci sono senz'altro una serie di prese di posizione
Riportati dalla stampa questo oggi ne parlerà parlato anche Marco Taradash poiché è stata questa riunione a Napoli una riunione in prefettura fra un gruppo di magistrati e alcune alcune autorità
Preposte all'ordine pubblico infatti la riunione era la riunione del Comitato provinciale dell'ordine e la sicurezza pubblica ed è stata dedicata per in pieno ieri alla situazione denunciata dai giudici ecco questo un po'il quadro delle notizie ma vediamo con Lino Jannuzzi di fare un poco il punto su questa iniziativa dei magistrati in primo luogo e poi sui riverberi che questa iniziativa dei magistrati
In generale sul sulle iniziative della magistratura nei confronti della camorra in particolare
I membri che può dire su questo processo in tre tronconi che si sta svolgendo a Poggioreale
Buongiorno Rino buongiorno ecco mi pare che l'argomento potrebbe esser questo vediamo
Tu hai mai commentato questa iniziativa dei magistrati vediamo di inquadrarla degli ascoltatori ma quando
Sì due piani uno per quanto si riferisce che correttamente al processo di Napoli processo nonché Poggioreale i tre tronconi il cui il primo contronatura su cui ci siamo soffermati mi pare abbastanza rilievi e non mi pare che ci siano novità di rilievo per quanto riguarda quel procede esso in queste iniziative di magistrati e nelle altre che si preannunciano e sono abbastanza prevedibili degli avvocati Valle mi pare una questi non è che un certo inferenze alcuni giornali riferiscono di un intervento il giudice istruttore evitare il ripetersi a uno di quelli
Degli dell'istruttoria appunto creato preceduto aveva messo in piedi questo maxiprocesso e pare che sia una dichiarazione i giornali la riportano fedelmente questi nettamente contrasto polemica comunque il da noi sottolineata ieri dal presidente del primo troncone Santo il quale per memoria degli ascoltatori la riassume dagli assumiamo indicava nelle probabili
Motivi probabili motivi dell'attentato che è costata la vita alla madre di fatti dico no una la preoccupazione di una vendetta o di un mondo in colspan piccola partecipino anche i fatti quali misteriosa organizzazione camorristica per quanto riguarda il processo in corso ma evidentemente diceva la sua azione questi qui si preoccupano finiti gli altri processi
Il cui parlo dico è un teste importante un pentito importante e cioè noi li avevamo individuati procede sì quello sul caso Cirillo e quello sul caso quello sull'omicidio del Semeraro del criminologo Semerari
Che pare che questo dipende sia e non so se atteso l'utilità
Pronto sì sì non l'ho vista mai Elias dice no diritti ha detto ad una cose clamorose che è stata già riportata dai giornali Nieri carico di tanti amministratori celtista nell'la regia la
La rassegna stampa di stare a Cipro sono andato a rileggere la sua bella giornale io però chiarisce però quali altri processi publico non viene ascoltato da me in ogni da nessun altro giudice istruttore
Questa dichiarazioni d'impegno come ripeto è vero dubitativo è d'obbligo è clamorosa sotto due volte uno
Perché riportate alla luce una polemica
In terra alla magistratura napoletana alla procura e alla procura all'ufficio istruzione e al ai giudici del dibattimento che noi sappiamo e ne abbiamo parlato a lungo almeno conclude buttate
Di questi nostri correntisti accompagnato tutta la fase impianto del processo poi ovviamente il quadro si è deciso il Pli irrisorio il massiccio rinvio a giudizio è rimasta sottotraccia ha continuato a serpeggiare e ora per la prima volta riaffiora evidente platealmente
E su questo converrà Bonito dare magari in altra sede cioè quando ricco ricominceremo a commentare il processo in senso stretto ma di per clamorosa questa dichiarazione per un altro verso
Noi sappiamo che bandicoot di continuo lungo tutto il suo lunghissimo interrogatorio e poi tutto il periodo dei confronti ad tanto intanto clamorosamente sempre parlando un po'a mezza bocca dicendo e non dicendo ma dicendo comunque abbastanza per ai propri interessi che suscitano queste cose ha parlato di continuo e delle tratte vive per la riparazione di Cirillo difficoltà più tra servizi camorra e i terroristi e dell'assassinio generali e ogni volta che vietata l'interesse della cosa agli avvocati tentava nautica le critiche più poi invece si riferiva parlando di segreto istruttorio cioè facendo chiaramente allusione a delle istruttorie in corso in cui lui evidentemente era coinvolto perciò non poteva dire che tutti qui il e sarebbe che mente amministrava in aula ora invece oltre a magistrati autorevoli che ha seguito tutta questa tutta l'istruttoria di questo processo dei civili a dire che questo non è vero cioè da una parte e polemista e Costanzo dedicherà un partito riguarda su processo due quindi significa ammazzare i parenti gliela marciano per cose che riguardano questo processo per quello che ha detto in questo processo e dall'altro dice noi da contiamo di plastica Acustimantico ripartite fra pur grazie a questa cosa ed estese al profilo può perché se fosse vero sarebbe veramente tranquillamente grave e preoccupante troverebbe qualche idea di martedì vecchia nell'agevolazione
Sei mila periodici attentatori
Nel della madre di tattico sono arrivati in ritardo si sono preoccupati eccessivamente perché in effetti c'è già chi aveva pensato con armi meno cruente ritenere ottavo con un teste come tardivo fuori da questi processi questo mi sembra per quando riguarda il processo di Napoli
L'unica
L'unica cosa la nuova notevole e preoccupante sta considerare che l'altezza conduttività Luca anche sulle ma la matrice effettiva di nuovo per il team di che sia già di questo genere invece di smentire esenzione semmai io capire rafforzano l'indicazione la pista che lo in qualche modo ha voluto usare ci sarebbe anche un'altra cosa però queste attribuito a un magistrato o magistrato anonimo con il solito pessimo vizio di certi nostri cronisti giudiziari
Il quale io invece ha voluto dire qualche cosa di più magistrato che di cui fa parte del nome riportano un paio di giornali a che oggi avrebbe il diritto ma alcuni
Ci sono settanta uomini eccellenti settanta uomini del terzo e vivere loro implicati in questo processone di Napoli tra uomini politici industriali costruttori uomini potenti e su cui finora i pentiti hanno parlato poco o niente almeno in a inaugura ed evidentemente si vuole chiudere la bocca
Non solo finisce qui questi Capano gli attentati creano questi che non poca tecnica cioè un attacco diretto alle strutture statali porte Pinin alte a Roma praticamente agli ambienti del ministero degli Interni o del Governo in genere o dei servizi questi vogliono proteggere questi seta alta uomini eccellenti questi uomini del terzo livello e torna d'attualità anche per il processo di Napoli questa formulazione quanto mai varia ieri e deviante perciò questi vanno gli attentati e quegli altri da Roma no non li proteggono in maniera quindi colpevole maniera dolosa non c'è questa protezione questi qui ma qui si pone due problemi chi sono questi settantatré scoprirai innanzi nell'aula bunker di Montecitorio di potere Amedeo mica vigneti certamente non so legati certamente non si allude a quelli che abbiamo ripetutamente chiamati sottoproletariato il crimine e quindi Kaori sono questi settanta persone sia stata soltanto non è uno due russe e il secondo
Ecco questa accusa che è una cosa molto grave che da parte del sia pure in maniera anonima esce dal palazzo di giustizia di Napoli contro privi di ambienti governa tv gli ambienti statali in genere vero anche questa è un'accusa molto grave spettacolarità era provvista direi che questo è sulle sue valutazioni che si possono fare da aggiungere quelle che abbiamo un atteggiamento invece il problema di carattere generale che questo montare siano soprattutto attraverso i mass media e la stampa di questa lettera di questa protesta dei magistrati di questo l'atteggiamento pone di nuovo brutalmente sul terreno e che lei di queste questa il modo con cui questo problema viene posto mi sembra distorto finiti
L'inviato è anche questo per tutti non è tanto una questione perché mi pare che qui la discussione sia mantenuta sul sul terreno lottato perché non li protegge Zapata in maniera piuttosto contorta parte questo penoso scaricabarile del ministro ministro della Giustizia e ministro degli interni la risposta da interruttore un terreno improprio o comunque su un terreno molto limitato e specifiche ma come si fa questi sono tanti da una parte e poi i magistrati che vi segnalo solo genericamente ma non preciso no ma i nomi e cognomi priorità chi dobbiamo sorvegliare il padre la madre Giorello anche i cognati cugini prodotti naturalmente soprattutto attrazioni giuste allora facevamo riferimento ieri è avvenuto che tutto soddisfatto diceva che hanno messo in salvo che stanno proteggendo per il punto ventidue suoi parenti familiari e altri io stesso quando mi sono occupato per questo firma del caso Buscetta occultato chili a voler mettere tutti richiesta quelli in una maniera o nell'altra dei delitti che coltivano familiari disordini di Buscetta si arriva facilmente famoso popolo che appunto a Scilla
Intorno alla trentina il fatto che il numero enorme che la gestione estremamente complicata estensiva queste però il problema arbitrale non è qui in questo e i ed è strano e singolare preoccupante che venga sul prosciutto
Il problema riguarda una scelta strategica e culturale che sta a monte comprendente anche questo problema chiamiamolo così quantitativo fa questo volevo quantitativo è solo un aspetto
Cioè qui si tratta esistenti su questo terreno anche questo noi differenza della stampa scritta e parlata ne abbiamo parlato più volte c'è stato si è sviluppata già una polemica violentissima all'interno della questura di Napoli e le corse proposte a Napoli all'ordine pubblico polemiche che particolarmente diventata particolarmente per la che ha implicato anche ricambi del della guardia delle sostituzioni da quando da qualche mese a questa parte sono andati a fare i conti ho visto che tra criminalità napoletana state la Zardo ancora di più e promozione di ancora maggiore il quadro alla Nuova camorra organizzata di Cutolo e l'effettiva effettivamente un'organizzazione criminale operante e dominante
Che cosa diceva una parte del Questura di Napoli EP sui vertici vicenda questa una delle cause di questa situazione criminale di nuovo in aumento è dovuto proprio al fatto che ci avete fatto per ieri il ER IMEI appresso ai pentiti alla custodia dei pentiti c'è la necessità di Tenerife investiti nelle nostre caserme di farli parlare
Di fare le retate e così via
Abbiamo concentrato necessariamente perché fisso della magistratura napoletana rispettato queste le nostre maggiori energie in questa direzione e abbiamo naturalmente perché poi la coperta
Coperta nate larga lunga un certo numero di metri l'abbiamo tirata tutta da questa parte abbiamo lasciato scoperto vennero l'essenziale e questo è stato un grave errore bisogna immediatamente a ritornare al a quelle che sono le linee maestre secondo la Costituzione il Codice di procedura penale secondo poi le più moderne teorie sulla prevenzione e la lotta alla criminalità bisogna tornare sulle sui binari maestri queste cose possono essere l'eccezionale qualche mese in qualche giardino per natura semplici chiamati a questo compito in maniera stabile e non c'è niente
Magari ci scappava un elevato circa prelevare tutti questa la polemica dalla questura di Napoli quella polemica che ormai diventati la calda la polemica vere e spinte cioè non c'è solo la voce di quelli che dicono e si lamenta lo stato custodisce poco le per i familiari dei pentiti li protegge poco che la voce nettamente contrari lo Stato o almeno certe strutto statali serpente soprattutto da un certo indirizzo di procure di magistratura Chiusano concentrate questo genere ricordi ambasciata scoperto tutto il resto che vogliamo vogliamo dire che questo è il vero problema e che c'è una senta giudiziari
E culturale tiene a monte che su quello che decide il cane pertanto alla questione servono mille o due mila o tre mila uomini in più o in meno per custodire i pentiti il problema è che illimitatamente per esempio alcuni casi che ormai sono arrivati arrivati il processo di Napoli indubbiamente bisogna vedere come fare e dove trovarlo perché o c'è un problema di carattere generale tecnici decide veramente seriamente e allora bisogna il coraggio di dirlo riaffrontare a tutti i livelli quello teorico quello del dibattito giuridico quello politico parlamentare legislativo fino a Shenzhen relativamente alle prosegue residenti che bisogna investire la maggior parte delle forze anche economiche per tre cose costano anche via fabbricare aule bunker come a Roma o a Napoli e ora appare e poi perché anche lì bisogna che ne va be'in un'altra e quindi magari via linea in tutte le grandi città viva bisogna riunire i magistrati in pool per anni concentrando su questo bisogna puntare sui pentiti e sulle loro delle azioni e non sulle indagini di polizia giudiziaria di carattere tradizionale storico se si può egli è questa strada e bisogna ribadire con forza e con coraggio in maniera stabile almeno per un lasso di tempo cosiddetta d'emergenza ecco le piscine private anche le conseguenze però sull'altro terrestri questo è veramente il vero pulito
Perché le priorità sono priorità lo stesso discorso che si fa poi per la spesa pubblica per il costo del lavoro per non è che ci sono energie e denari che bastino a fare tutto e tutto contemporaneamente la realtà è questa qui quindi ridurre la polemica al dire dateci mille uomini in più nella bolletta per proteggere le mani negli dieci quindici pentiti di questo processo e assolutamente riduttivo assolutamente ricco il problema vero e quella ritorna in qualche modo alla normalità dello stato di diritto del codice di procedura penale si ipotizza si potenzia le strutture giudiziarie di prevenzione in quella dei mezzi oppure si continua in questo si moltiplicheranno i contenuti volete anche quello che non si è ancora investito in questo con tutte le conseguenze del quattro e del dibattito che devono affrontare in Parlamento che si deve affrontare a livello dei ministri del del della giustizia tetri ministro degli interni è ridicolo vaccinazione scatti selezionati scuderia che spetta a chi prospetta e ha avuto più quelle che l'auto più cura sono loro che devono dire
Che devono confrontarsi a livello i partiti a livello di governo a livello parlamentare su queste scelte questo il vero problema e tornato d'attualità con il titolo che ho fatto saltare in aria la la la madre di partita noi Carosi che tutto sommato certo la vita in vita anche per una sola persona varia tra i casi non so nemmeno chi cinque come i giornali continuano ormai ossessivamente a ripetere perché sappiamo che il caso di merluzzo ridurre delle Merluzzi non è assolutamente contro
Da confondere con gli altri sono tre o quattro dica sono quanto partorendo il Gaballo tre o quattro mentre dall'altro lato
Casi sono enormemente maggiore il pilotare della criminalità illusori che lei parla volta pubblica la magistratura noi Shapiro seguire perché assorbito da da queste campagne da questi pezzi da questi maxi processi e enormemente più grosso e più importante gettonata
Sul piatto della bilancia per parlare necessariamente con un un minimo di realismo addirittura deciso che è arrivata la la il capitolo il Qatar Della Valle ribadiva dall'altro lato si parla si sta diventando drammatica questa situazione che bisogna decidere a sciogliersi ed è su questo dei magistrati prima a loro prima di fare domande dei romantici devono dire chiedevano dire però se intendono proseguire su questa strada se intendono continuare a restare mille persone per volta a dedicarsi anni e anni a loro e ai pentiti io debbono tornare a fare i magistrati come sta scritto nella Costituzione ed ellenistici tuttora mi chiedo utilità questo direi che il problema centrale
Ecco e mi pare dunque che abbiamo inquadrato questa questione ad adiuvandum rispetto alla alle prese di posizioni fra i magistrati forse si può citare il l'opinione di un colleghe di del predellino dice Sansone e degli altri giudici che stanno portando avanti questo processo adesso nella fase di Batti tale Tullio Grimaldi del Presidente della settima sezione penale che pure è ritornato IRPEF su questo argomento che già aveva trattato prima ma prima dell'omicidio dalla madre di bandito ma ancora appunto ha riproposto un po'l'interrogativo che tu poni cioè a dire lui dice che questa logica che ha fatto del pentitismo la centrale della lotta di centro della lotta alla criminalità e del processo penale è una logica assurda e quindi ripropone invece alla necessità di fondare l'iniziativa penale non solo e non tanto sulla a sulla collaborazione dei pentiti ma con le indagini che la magistratura ha sempre fatto e dice sarebbe gravissimo pensare che non si possa fare la battaglia contro la camorra senza i pentiti questo e quello che ha dichiarato al Mattino di Napoli Grimaldi che un presidente di tribù
Petronio proprio questo è il vero problema è questo suo dipinto prima di tutti i magistrati che devono dirci che cosa intendono fare altro chi averli avere e chiedere di porta gli altri perché non è Enrico un problema di contropiede divora veramente il centro città forse si salva qualche cliente in più tempo miliardi di pentiti ma chissà quanti altri guasti e quanti altri varchi al clima che si aprono sull'altro versante questo è il punto
Ecco l'ultima cosa di volevo chiedere su questo argomento tu prima parlavi le prese di posizione degli avvocati ce n'è una interessante perché ci rimanda alcuna delle dichiarazioni date poi dai magistrati inquirenti sull'onda del loro documento cioè Aldo che è fiero che il presidente della camera penale degli avvocati napoletani
Che si dice stupito della del discorso che alcuni magistrati inquirenti hanno fatto se quello che non solleciteranno più le deposizioni dei pentiti e non continueranno ad intero IATA interrogarli e Carriero dice ma i giudici il dovere giuridico di interrogare Celan
Ma non possono mica dire adesso d'ora in poi unite l'Unione europea e questo è un altro problema che Capozza una serie di allora non devono sollecitare i pentiti attenti
Promettendo magari cose che poi che prima non possono promettere secondo
La legge e che poi soprattutto non possono mantenere qui c'è viene fuori delle pieghe poi di questa lettera una coda di paglia che non finisce mai anche se qualcuno sfoglia Focide per riparare ad evadere tentando di precisare di smentire che la Rocca certo ma la realtà è quella dei fatti tutti i pentiti che si lamentano dicono voi ci avete abbandonato voi non avete mantenuto le promesse qualcuno questo invece che l'abate ora anche qui scherzi assiste a un a un vergognoso scarica idea perché i giudici vivo ma che ora gli avevano fatto i carabinieri delle caserme e così via cantando ma è così d'altronde leggo questa anche voi qualcosa solo nelle caserme anche i primi decide ecco allora non voliamo sui palazzi di giustizia ma va cercato travi che ci sono in Italia e compagnia bella proprio che a me proprio a me le caserme perché sei queste vengono in primo piano anche per conservatrici incarcerati e per interrogarli e perché nelle protegge rilegge il tono uno scompenso che si che si determina questo è evidente che la caserma Pastrengo è diventata era una specie di alberi ergo per debiti e per le loro fidanzate e capisco benissimo che ci sono almeno c'è una caverna in meno e la galleria più importante che in Campania a corre vi è però a ai ai ai ladri e ai criminali agli assassini che sono in libertà e questa è la realtà e capire che ci vengano a menare per il naso perché le due cose insieme non si possono fare
Bene ora diamo in conclusione una informazione agli ascoltatori su quello che invece succede a Poggioreale oggi c'è il terzo troncone
E proseguiranno presumibilmente gli interrogatori degli imputati perché questa questa parte del processo è ancora nella fase della prima fase insomma
E poi domani dovrà esserci invece l'udienza del primo troncone quello nel quale è imputato Enzo Tortora dove però sono previsti sostanzialmente interrogatori dei testimoni cioè si si è arrivati alla fase dei del testimonia si tratta di capire do
Mani se poi l'udienza di rimanere che in realtà è in corso dal primo giorno che nell'ora ricavano imputati per Simone questi bisogna pura clinica hanno parlato finora da credo tutti i testimoni a carico avvenuto a Palmiro quelli che hanno parlato sì la formula infetti e
In più testi teste in in crisi vengono sono peggiore il collega sentiti inutile per per il caso Tortora verrà sentito Margutti anche lì c'è una questione interessante però uno dei testimoni e anche Luís
Viene sentito pure essendo imputato in altri procedimenti e Andrea villa che è una figura di malavitoso milanese che ha riproposto una serie di accuse a Tor Tre vedremo anche questo anche se non credo che l'interrogatorio di villa si verificherà domani bene queste più o meno il quadro delle di quello che succede a Poggioreale abbiamo cercato di inquadrerei questa vicenda dei magistrati napoletani che però credo sia una vicenda ancora in sviluppo e quindi ci sarà modo di tornarci per l'intanto ringraziamo l'Italia non arrivederci