Rapporto rifiuti 2001 - organizzato da ANPA (Agenzia Nazionale per la Protezione dell'Ambiente) e dall'ONR(Osservatorio Nazionale sui Rifiuti) (presso la Sala del Refettorio di Palazzo Mancuso, via del Seminario 76)

Ma l'interesse
L'altro discorso che ci sembra fondamentale importante e discutere di rifiuti in termini
Molti rifiuti non devono essere considerati rifiuti ma devono essere considerate risorse va detto anche il nostro capo dieci nel momento in cui vengono considerate risorse devono
Percorrere un itinerario amministrativo e legislativo diverso dal rifiuto non dobbiamo pensare perché determinate risorse possano e debbano essere amministrativamente seguite dall'inizio alla fine sono risorse sono dei beni vanno individuati come i beni economici e come tali Van
Gestiti
La pelle che mi stavo leggendo prima anche dal punto di vista diciamo educativo si fa l'analisi economico-finanziaria paese per paese parliamo del di
Della gestione dei rifiuti
Non si è mai messo in evidenza il valore ricevuto riutilizzate ci sono i proventi tariffari che sono le uniche risorse che vengono messe in evidenza per gestire il problema rifiuti queste dei proventi tariffari
Dall'ottantasei tanto per cento al cento per cento centodieci per cento del centoquattordici per cento significa che in qualche caso c'è il valore rifiuto che viene consigliere nato come risorsa per gestire l'insieme dei rifiuti ma non è evidenziato in altri casi questo valore non esiste proprio tant'è vero che si supera con la tariffa a quello che è poi il costo ecco che ci sono alcune delle cose che mi sembra
Ma interessante direi
Perché e dobbiamo per pare che la valorizzazione
Rifiuto laddove sia un prodotto riciclabile comunque un prodotto del ciclo produttivo del ciclo industriale
In qualche maniera
Valorizzato e le intese che valorizzano e che sono attente e con i suoi con i loro prodotti dicono lo all'Arci a far sì che questa che questi prodotti siano riciclabili devono avere tange dal punto di vista economico dal punto di vista legislativo tutte quelle aziende che non ha ma la possibilità di gestire ecologicamente rispettando l'ambiente il prodotto il ciclo produttivo devono essere indubbiamente penalizzate perché devono contribuire al costo dello smaltimento della loro attività questo secondo me sono le poche ecco
Cose che a questo punto mi sento di dire
Grazie sposato Schiap
Denunciato all'intervento l'ultimo intervento di pochissimi utile ho detto siamo ospiti e siamo già fuori tempo massimo e l'ultimo intervento poi se il presidente Armani vuol fare un breve saluto no allora l'ultimo intervento e poi
E chiudiamo questo appuntamento Laveno e cercherò di dev'essere
Solo il dente
Ho brevissimo telegrafico mi mi sembra che dal rapporto emerga
Un ente vengono fuori alcune conferme di una situazione già precedente segna un trend che sostanzialmente per i rifiuti urbani da un po'questo dato c'è un aumento della produzione di rifiuti urbani sarebbe interessante verificare quello che ha detto Blair cioè quanto di questa e un aumento di consumo pro capite quanto invece questo è un derivato dal fatto
Che una parte di rifiuti assimilabile che venivano anche recuperati o smaltiti in altra forma sotto un altro capitolo
Ricadono in questa importante beh questo cita si darebbe la dimensione vera degli effetti positivi o no come anche andrebbe valutata attentamente e quanto della parte recuperate in realtà Hazzard veniva recuperata ma era un recupero sommerso cioè voglio dire non ce l'ho ancora normative per cui mi rifaccio compresse molto chiaro al al classico furgoncino e che quindi sfuggiva al la come dire al conteggio finale sarebbe interessante perché da adesso in avanti questo effetto non ci sono più quindi potremo misurare effettivamente i tre no e credo che sia
Come lo stesso per l'isola cominciare a vedere se gli affetti sulla legge sugli imballaggi produce gli effetti sperati non dimentichiamo che la penalizzazione tra virgolette legislativa dovrebbe portare
A un ma a un minore produzione di imballaggi in termini chilogrammi anche questo credo che sia una riflessione che ha andrà fatto sulla questione dei rifiuti urbani al non alcune precisazioni velocissime la prima mi pare che emerga fortemente il ritardo sul CDA allora
L'amico Capodieci ha detto siamo concreti bisogna che pur salvaguardando il principio del Ronchi venga semplificato così come è inapplicabile non entro nel merito ma credo che questa cosa l'beh S debba essa assolutamente raccolte non è in discussione le quote di di di raccolta quello che manca va bene quello che manca è che questo strumento che in altri Paesi da un contributo di recupero anzi il più bel nome è praticamente insignificante la seconda questione c'è questo spinoso problema del della scadenza rispetto alle discariche voi su questo vorremmo però evitare una proroga tout court vuol forse la prova ora mirata perché io sto pensando alle aziende che hanno creduto di in questa sala le cose sentite fino adesso cerco di imitare capo di Stato molto efficace e hanno speso anni investito a recuperare come recuperare per il durevoli mettendo a repentaglio la propria azienda beh non gli si può dare un segnale di contrario non lo dico da da da amico dell'ambiente lo dico da rappresentante di aziende che in queste polizze hanno creduto hanno creduto in ogni in queste leggi hanno creduto in questa filosofia credo che un provvedimento che semplicemente poi ora se non tenesse conto di questa realtà non sarebbe non sarebbe né capito non sarebbe sicuramente un segnale un segnale positivo un'altra questione velocissima sempre sua questioni che riguardano l'urbani credo che la non vorranno debba affrontare e definire una volta per tutte il limite al pubblico privato della privativa perché anche questo sta penalizzando interi settori e non aiuta l'efficienza complessiva di tutto il sistema non entrò in quale metà discussa utilissima però lasciare le cose così come sono dove ci sono dei livelli di di contrapposizione assurdi va bene non aiuto nessuno e soprattutto non glielo far chiarezza a capire
Ha realmente cosa si può fare quali sono i costi a introdurre la tariffa non solo come elemento fiscale ma soprattutto come
Il mento e di razionalizzazione e di trasparenza dei costi no credo che la
Questo blocco sia
La parte del fronte che assolutamente va approvata c'è vamp come dire va riempita e deve dovesse nell'azienda del del Governo a seconda questione telegrafica sui rifiuti industriali
è vero i dati sono questi c'è una una forte un forte gap tra la produzione e al recupero gli elementi sono a stoccaggio e troppo facili non definiti consentono non consente presto controlla la la situazione secondo io ci metto anche una grossa difficoltà Gazzaniga dagli impianti e quindi a questo punto di vista il pubblico deve assumersi le sue responsabilità e le forze politiche devono smettere di utilizzare questo il settore
Dei rifiuti dalle guerre interni perché queste salto culturale Dennis la politica italiana non fa ancora adesso
E in questo tratto non c'è problemi verso sinistra che avviene regolarmente e in tutto il Paese e questa è un danno ambientale bisogna anche avere un cominciare il coraggio di denunciarlo le emerso sul ma anche al Nord dar riceve in Piemonte non c'è l'inceneritore mentito in Piemonte son quindic'anni son previsti non è vero che non se la programmazione è che la Branca la vera difficoltà e la solita eccome nel mio giardino nel mio collegio elettorale mettetela come volete ma questa e e la situazione la valorizzazione delle Lemma dell'ISO quattordici mila rifarà il discorso di Capodieci una battuta sola anche su questo va fatto esattamente quello che ha detto e non viene fatto quando parla di come dire di far delle norme che penalizzano chi si comporta bene ONU invitano farlo e dobbiamo semplicemente le girare
Le leggi da questo punto di vista ma premiato chi fatta che il problema per l'azienda e di essere sul mercato se evidentemente il comportarsi correttamente significa essere svantaggiati per
Sul sul nome non troverete nessuno qualche santo ma col rischio arbitro Arrigo disgraziato che fai dunque gli effetti sua propria azienda potrebbe essere da Mazzi questa filosofia andrebbe andrebbe sposate se si vuole prosciugare un po'quell'area che sotto è fuori dal controllo
Dal controlli
Di tutti quanti quindi in questo senso noi siamo perché si venga valorizzato il l'impiantistica cioè venga valorizzato le produzioni ad alta tecnologia per far questo più avverse chiare se non c'è certezza e il costo dello smaltimento attuale è troppo competitivo perché questo è il problema allora è chiaro che a fronte di diversità
Notevoli di di costi di smaltimento la tendenza la pressione a continuare a mantenere certe situazioni è evidente come anche la risposta Legambiente bisogna fare anche qua e mai
Era che no il tutto il sistema industriale venga coinvolto a parte il produttore di rifiuti perché poi noi siamo la parte dopo a partire tutto di rifiuti perché e in questo senso e le e le indagini rapporto sono utilissimi per per aprire questa discussione venga finalmente affrontato un'ultima questione sulle questioni dell'emergenza Tortorella giudizi generale sul fatto che è impressionante che durino di più nel nostro Paese le situazioni di emergenza di quel normale duro tentare che il commissario che non i governi che basterà va da sé per fare qualche riflessione di carattere generale ma la cosa che preoccupa di più è che il prodotto finale di quest'operazione al di là del giudizio sul commissario perché se certi sondaggi da fare sarebbe ingiusto criticato da questo punto di lista però è che e il Comune si sono sentite
Fuori dalla responsabilità non è più non è più un problema nostro se una
Lo denuncio tranquillamente qua stiamo buttando via miliardi affari impianti dove non servono non si tiene conto di cosa c'è già sul territorio che potrebbe essere valorizzato
Si fa una scelta che è esattamente l'opposto è quello che ha bisogno del sud che ha bisogno di essere libero perché le imprese possono lavorare posso lavorare liberamente sul territorio si stanno aprendo del
Le delle impostazioni che non serviranno a niente chi è da anni che si occupa di queste cose Gianni sicuramente si ricorda io intravedo la stessa cosa che è successo tanti anni fa sui depuratori dove alla fine furono finanziati
Due tre mila quattro mila depuratore del sud ma fecero felice sulle aziende del
O del centro che vendeva i depuratori perché nessuno funzionò fu l'appesantimento e non si risolve il problema credo che sarebbe pazzesco continuare su quella strada chiuso con questo credo che fatti salvi mi sembra stamattina essere messi che sui principi non c'è più differenza irrompe come un peso Filosofia lo sposiamo va salvaguardato bisogna anche avere coraggio son dei pezzi che non hanno funzionato in pratica di non a come dire attaccarsi alla Cassia difesa deve
Del del beat
Vuoto come si diceva una volta usando la butto espressione ma in questo senso una strada tra pubblico privato si può determinare se ognuno fa nel rispetto dei propri ruoli ma lo fa sul serio su questo sono d'accordo con la presa d'Legambiente le furberie possono servire sul momento alla lunga non pagano credo che su questo su questo piano si possano continuare una discussione proficua grazie
Permetto di segnalare ai rappresentanti le commissioni Ambiente che anno è stato presente presente in particolare visto che moltissimi interventi hanno sottolineato un grande preoccupazione l'ormai imminente scadenza del diciassette luglio per quanto riguarda precedente direttive discariche nei ministeri l'istruttoria su questa decreto andato molto avanti naturalmente a conosciuti rallentamenti dovuti al cambio di statura cambi di governo e quant'altro mi permetto di dire che se dalle Commissioni mi disse un segnale confronti anche del governo Ialenti tirare fuori quanto finora fatto io non escluderei che sia ancora possibile evitare la proroga c'è un lavoro istruttorio fatto molto approfondito un tentativo di evitare ripeto io mi limito a registrare mi pare quelli che tutti hanno detto a questo proposito
Dare per scontato la proroga a fare uno sforzo perché il ministro perché il governo presenti questa proposta ripeto otto molto avanzato mi permetto di segnalarle presentante Commissione ambiente che mi pare questo potrebbe essere anche un buon avvio del lavoro di questa legislatura evitare la proroga che viene data per
Per scontata ma non tanto per la proroga in quanto tale per i danni che questa proroga e potrebbe potrebbe perché penalizza quelli che coerentemente a questi a questa scadenza si sono ci sono adeguati quindi le aziende che bene hanno lavorato rischia di essere penalizzate uno sforzo perché si arrivi in tempi brevi a l'approvazione di questo deve do io penso mi permetto di dirlo penso valga la pena di farlo ringrazia tutti e ringrazio tutti la presenza della pazienza del peso che si dovranno fare portarsi via il il volume questo un pre print e quindi poi tutti quelli che sono interessati all'edizione finale che avrà le quelle correzioni di cui dicevo all'inizio poi saranno a disposizione naturalmente gratuitamente perché siamo struttura istituzionale vi ringrazia tutti arrivederci