Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Procediamo lo svolgimento per loro Giorgio
Ex articolo quarantacinque
In pratica provenienti alla quarta commissione
Dottor Michele Alaimo
Delibera in collocamento io inaspettati per motivi di famiglia relatore Buccico
Va bene favorevole
Contrari e astenuti la delibera è approvata
Abbiamo delle cessazioni
Al consigliere Riello dottor Mario resta
Sia si rifà alla
Si tratta appunto dell'istanza di revoca di accettazione dimissioni da parte del dottor Mario resta magistrato di Cassazione dichiarato idoneo le funzioni direttive superiori e quindi la proposta è quella di accogliere tale istanza
Va be'correre dal primo aprile di quest'anno
Se nessun esito parlare
Favorevoli contrari al tenute da delibere approvate saltiamo per il momento alle pratiche o la pratica proveniente dall'ottava e passiamo alle pratiche proveniente dalla nona Commissione
Concorsi
Sono tutte uguali
Io darei la parola Presidente Cevenini per una
Esaustiva relazione rapita
Di queste pratiche prego
Grazie presidente si tratta di una serie di pratiche assolutamente in in gran parte uguali e comunque analoghe in quanto si tratta di deliberare la resistenza in giudizio con riferimento alle
Alle impugnazioni del giudizio di non idoneità riportato nella prova preliminare del concorso in alcuni casi c'è anche un problema di incompetenza perché è stato ha detto puntate di vecchia data nel Lazio ma
In questi casi oltre alla resistenza nel merito ovviamente si chiede anche Ghezzi eccepisca l'incompetenza la ringrazia
Naturalmente in relazioni i relatori il relatore delle singole pratiche si riconoscono in questa Breve el se frusta IVA reazione
Della presidente dalla Commissione quindi proporrei di approvare queste pratiche in blocco
Favorevoli sono pregati di alzare la mano contrari astenuti le pratiche sono approvato
Federico
Qua ottavo comma ottava Commissione
Abbiamo la prima pratica
Relatore Schietroma sì e la pratica del dottor Antonio Pinto
Giudice di pace nella sede di Vallo della Lucania
La commissione propone di invitare il ministro della Giustizia resistere in giudizio
Io propongo la la l'approvazione dei di questa delibera con una integrazione nella motivazione
Cioè dopo le parole in vista l'ordinanza numero centosettantuno zero due in data diciannove dicembre due mila e due
Aggiungere le parole pervenuta al CSM il trenta dicembre due mila e due
Questo per sembra cognizione più precisa della questione che inerisce anche ad una ordinanza con cui il tarda della Campania ha disposto di dare un attuazione nel termine di trenta giorni decorrente lo modifica dell'ordinanza stessa
All'ordinanza cautelare settecentosessantacinque zero due dello stesso tribunale rimaste in un culminata designando già in caso di ulteriore inerzia il commissario ad acta nella persona del vice presidente del Consiglio superiore della magistratura o suo
Delegato
La commissione in questa sede invita il CSM invita il ministro della giustizia a resistere in giudizio
Nella prossima settimana esamineremo la questione relativa al giudizio di ottemperanza
Quindi già nella seduta della commissione del venti venti gennaio prossimo consigliere perché vuole far pervenire la presidenza dell'emendamento annuncia concerto
Volete venire
Sì sì ecco qua
Allora
Rileggo
L'emendamento
Emendamento
è d'accordo
Inserire nella motivazione
Dopo le parole vista l'ordinanza
Pagina due
Numero numero centosei loro terrà duro
Botta cose
In data diciannove dicembre due mila due la frase pervenuta al CSM in data trenta novembre due mila due dicembre dicembre due mila due
Benissimo allora
Apro la discussione se c'è qualcuno che prende la parola Sand nessuno prende la parola pongo in votazione alla delibera con l'emendamento inserito secondo l'indicazione del relatore
Favorevoli sono pregati di alzare la mano contrari astenuti la delibera è approvato
Pagina nove sempre consigliere Schietroma
Vittorio Cutillo
Era costano in giudizio
Sì anche questa è una pare ma resistenza giudizio mi riporto alla motivazione scritta
Sono favorevole contrariamente
La
Consigliere Ventura Sarno
Sì anche ma resistenza in giudizio mi riporto alla una relazione favorevole contrari astenuti la delibera approvata
Oltremare
Consigliere mente quinto
Ombra proposi sospensione Rossi sospensione perché nei confronti del dottor Frugoni che giudice di pace è stata emessa un'ordinanza cautelare di sospensione dal pubblico finisce per la durata di Missy due in base alla norma quindi la Commissione all'unanimità propone la sospensione
Del dottor la Frugoni e la trasmissione degli atti al Consiglio giudiziario per l'ulteriore corso procedimento del eventuale decadenza
Nessuno ha chiesto di parlare pongo in votazione la delibera favorevoli contrari astenuti alla delibere approvata
Passiamo alla pratica proveniente dalla settima Commissione parere del Consiglio superiore sulla proposta i detenuti amministra giustizia di parziale ripartizione dei posti in aumento in Abruzzo l'articolo uno comma tre
Della legge quaranta numero quarantotto da febbraio due mila uno consigliere Marini qua
Se mai la trattiamo poter relazionare voi no no no sta per arrivare questione ora di attimi
Sì a passiamo allora
Inattesa che arrivi consigliere Marini passiamo a consentano del giorno ordinario
La
Allora
Pratiche provenga la quinta Commissione conferimento dell'ufficio direttivo del presidente di presidente del tribunale di Pavia
Costiere mammone
è un presidente questa pratica
è lessi d'oggi un contenzioso giudiziario particolarmente laborioso in cui il consiglio superiore è stato parte
Per ridurre la questione in sintesi estrema nel mille novecentonovantatré fu conferito il posto di presidente del tribunale di Pavia al dottor o durissimo propose ricorso il dottor Giovanni palme nota
Ottenendo
Ragione dal giudice amministrativo il quale annullò la nomina del dottor Lo durissimo il Consiglio rivalutando all'esito delle indicazioni relative al giudice amministrativo ritenne di dover dominare nuovamente il dottor Lodrisio seppure con diversa motivazione anche in questo caso il dottor Palmino dal pesce fece ricorso e ottenne nuovamente l'annullamento della nomina in quanto sosteneva che il Consiglio pur con la loro motivazione lo stesso non avesse tenuto conto di una serie di titoli a lui riconosciuti che avrebbero potuto cambiare il giudizio comparativo nei confronti del dottor Riccio anche questa volta il giudice amministrativo annullato la nomina
E ha
Richiesto al consiglio di di svolgere il concorso nelle more dottor Odorizzi o è transitato dall'alto incarico perché diventato Presidente del di sezione della Corte d'appello di Milano il Consiglio
In sede di esecuzione del giudicato
A provveduto a fare una nuova
Alda svolge nuovamente il concorso e
A valutare quei titoli che il tribunale amministrativo aveva suggerito all'esito di questa valutazione il consiglio propone il dottor farmi nota come presidente del tribunale di Pavia la motivazione scritta in termini più più propri non è altro che le esposizioni di quanto ho detto adesso brevemente mi riporto pertanto alla motivazione scritta riservandomi di fornire ulteriori delucidazioni
Consigliere salve
L'azzurro bisogno di un chiarimento e su come si fa riferimento a procedimenti disciplinari Palmi nota avrebbe subito dei quali sarebbe stato assolto concernenti proprio le funzioni di preture
Se i vigenti rilievi circa la sua capacità organizzativa Olivo sapere sì il diciamo il nel a parte il dispositivo di assoluzione anni è stata esaminata anche la motivazione dei provvedimenti di disciplinare e se questa motivazione consistito effettivamente di escludere
Non solo diciamo alla fatta aspetto disciplinare che naturalmente qualcosa di diverso e di più rispetto alla manifestazione di buone capacità organizzative o anche di andare oltre di valutare appunto anche capacità organizzative buona parte
Ci sono altri chiarimenti eventualmente da
Da rivolgere al relatore nessuno allora
Consigliere allora sì presidente la commissione ha tenuto conto ha tenuto conto di queste
Obiezioni che sono ora segnalate dallo dottor Salvi e ce n'è traccia devo dire anche abbastanza diffusa nella motivazione scritta ovviamente il giudizio comparativo della commissione è stato molto indirizzato dalla linea che a imposto il giudicato amministrativo venutosi a creare devo dire che nella precedente valutazione quella che però è stata annullata
Dalla tarda
Con sentenza confermata dal Consiglio di Stato facevo una valutazione diversa di questo però ripeto alla luce del giudicato amministrativo la motivazione scritta da atto della della presenza del procedimento disciplinare però dà atto anche della soluzione che è stata data in sede
Disciplinare dalla dal giudice disciplinare decida
Nessun altro chiede di parlare
Pongo in votazione
La delibera così come proposta favorevole sono precari da terra ma tenete alzate la mano per cortesia
Astenuto
Contrari
La la pratica la Praderi porre approvare
Con un'astensione poi
Pagine centotrentacinque in alto
Tribunale
Ha cominciato i condomini
Ci abbiamo due proposte
L'Aroldo alla parola al primo relatore
Consigliere Menditto sì conferimento l'opinione di quanti presente guarda il mio né di Caltanissetta
Sì ovviamente illustro la relazione scritta che agli atti
La commissione ha esaminato i profili professionali di tutti i candidati che illustrò per estrema sintesi per poi passare alla valutazione comparativa e all'estrazione specifica dei profili dei due candidati che sono stati proposti dalla Commissione
Abbiamo trova coloro che hanno proposto la domanda prima di tutti il più anziano il dottor Massimo Vecchio nominato Vitore c'erano settantacinque ha svolto cruciali pretore sostituto ora giudice consigliere l'otto e presidente di sezione abbiamo poi il dottor Giulio Toscano nominato uditore giudiziario nel settantasei che ha svolto funzioni di pretore giudice ancora pretore poi sostituto procuratore generale presso la Corte d'Appello di Catania sia per questo candidato come per l'altro i pareri sono positivi del consiglio giudiziario
Abbiamo col dottor Patané nominato uditore giudiziario nel settantasette che ha svolto funzioni di pretore sostituto procuratore della Repubblica sostituto procuratore generale
Anche in questo caso con parere favorevoli del consiglio giudiziario
Abbiamo poi il dottor Ferreri che uno dei due candidati proposti dalla Commissione nomi dato uditore giudiziario nel settantasette ha svolto funzioni di giudice del Tribunale per i minorenni prima mi danno e poi a Palermo illustrano poi lo specifico curriculum nell'esame comparativo
E abbiamo ancora il dottor Antonio Novara nominato uditore giudiziario nel settantotto ha svolto funzioni di pretore giudice
Ancora giudice attualmente esposto in funzione di consigliere di corte d'appello a Palermo anche qui pari ieri
Favorevoli al Consiglio giudiziario esaminerò poi la posizione specifica nell'esame comparativo
La dottoressa Maria Giovanna Romeo nominato uditore giudiziario nell'ottanta ha svolto funzioni di sostituto procuratore giudice è sostituto procuratore generale presso la Corte d'appello
Di Caltanissetta pareri favori dal Consiglio Giudiziario tutti candidati fuori fascia non presentano elementi tali da poter entrare in comparazione
La Commissione ha ritenuto prima di tutto
Di ritenere che non possano prevalere i dottori vecchio toscano Patanè e il Romeo perché non hanno in sostanza mai svolto funzioni
Minorili né si sono occupati della materia minorile questo è uno degli elementi che deve essere tenuto conto ai fini della nomina per questi uffici infatti come dice la circolare e poi ci tornerò su questo punto perché mi sembra un punto fondamentale
Per l'attribuzione dell'ufficio del presidente di Presidente del Tribunale per i minorenni si attribuisce specifico rilievo senza che costituisce costituisca elemento preferenziale
Alla professionalità e dall'esperienza specifica acquisita nel settore minorile per quattro anni negli ultimi quindici anni
Desunta concretamente dalle qualità dalla qualità e durata
Delle funzioni svolte e dall'impegno culturale esplicati nel settore questo è un parametro che dovremmo tener fra ben presente nelle sale comparativo dei candidati
Ora venendo all'esame specifico della posizione del dottor Perrelli si rileva da che il dottor Ferreri già nel parere del Consiglio ha sempre svolto funzioni di sostituto procuratore di giudice presso il Tribunale per i minorenni prima a Milano e poi a Palermo è stato anche applicato presso il Tribunale per i minorenni dica di Caltanissetta e le sue attitudini specifiche
Risultava dall'esame della sua carriera già nata del parere del consiglio giudiziario
Nel primo pari del consiglio giudiziario si dava atto della particolare specifica professionalità acquisita dal collega in questo particolare settore e così fino arrivare all'ultimo parere del consiglio giudiziario
Del mille novecento novantasette dove si diceva che aveva acquisito nella materia un altissimo grado di specializzazione è un ricco patrimonio di conoscenza nel settore specifico
Si dice ancora e si ricava da tutti gli atti presenti nel fascicolo personale autorelazione parere del consiglio giudiziario
Che ha sempre svolto in modo egregio le sue funzioni ha presieduto in modo egregio le udienze dibattimentali ha diretto la fase di abbigliamento
E dibattimentali sempre con encomiabile senso del dovere accurato delicatissime questioni attinenti alla gestione dei minori dei figli figli di collaboratori di giustizia
Si è occupato della materia delle dichiarazione di paternità e ancora tantissime altre materie nel settore coordinando anche dal mille novecentonovantasei il gruppo adozioni esistente presso il tribunale di Palermo
La specifica professionalità del collega del settore non si desume solo dalle funzioni concretamente svolte ma anche dagli interventi a livello culturale del collega
Tanto è vero che ha partecipato frequentemente ai corsi del Consiglio superiore della magistratura come relatore ci sono numerose relazioni esposte nella autorelazione ha coordinato anche i gruppi dei corsi e dei seminari organizzati dal Consiglio superiore della magistratura in questo specifico settore
è stato non solo ha curato la formazione ma a sua volta ha partecipato ai corsi organizzati dal Consiglio superiore la magistratura per esempio ha partecipato a quello sperimentale gli otto formazione professionale per giudici e pubblici ministeri
Dell'aria della famiglia e dei minori che credo che sia forse l'unico
Che ha seguito l'altro aspirante
La notevole culture caratura scientifica del candidato in questo settore si rileva anche dal fatto che dal mille novecentottantasei ad oggi è stato relatore in numerosi visti mi convegni
Se andiamo scorre l'autorelazione sono oltre trenta le relazioni che ha svolto nei più svariati settori del diritto minorile
Ed ancora gli unici due incarichi più extra giudiziari che svolge sono esattamente in questo settore sono riportati nella relazione impegno culturale del dottor Ferreri si rileva ancora
Dal fatto che componente del consiglio direttivo nazionale dell'associazione per i giudici minore
Ancora
Ha svolto funzioni semidirettive presiedendo il collegi penali le camere di consiglio civili e ancora sotto il profilo delle capacità organizzative è stato nominato nel mille novecentonovantasei vicario del presidente del tribunale per i minorenni di Palermo essendo preferito ad altri giudici più anziani con provvedimento che è stato approvato dal Consiglio superiore della magistratura in questa qualità ha retto l'ufficio per oltre un anno
E le doti eccellenti organizzative le espresse proprio nell'espletamento delle funzioni anche nell'espletamento delle funzioni di Kharja
Quindi esperienza avanti stima anche nel settore minorile in tutti i settori minorili che ho detto
Venendo alla valutazione comparativa io credo che debba
Essere fatta chiarezza su un punto su cui si è discusso in Commissione ampiamente che poi ha oggetto anche della relazione di minoranza
E cioè la valenza da dare alla specifica professionalità del collega l'impegno culturale nel settore minorile
è chiaro che il profilo di specializzazione acquisita in questo determinato settore rilevante lo dice la circolare non può essere titolo preferenziale ma non può essere un titolo negativo perché a leggere la relazione di minoranza
Si vede che la prevalenza del dottor Novara e individuata solo sulla base dell'esercizio di diverse funzioni giudiziarie e si dice e se ci si legasse funzioni giudiziarie un elemento che dobbiamo valorizzare ecco mi sembra che questa impostazione Dada
Formalmente contro la circolare e vada a penalizzare la professionalità specifica acquisita dal collega
Il profilo del collega sicuramente nel settore specifico e prevalente perché il dottor Nogara ha svolto funzioni minorili solo presso la Corte d'appello presso la quale si svolge e da alcuni anni occupante sappiamo che la sezione la corte d'appello si occupa in materia
Non esclusiva della materia minorile
Quindi su questo punto c'è una prevalenza chiarissima del collega
Però anche sotto altri profili ce la prevalenza del collega
Se andiamo a vedere le capacità e le attitudini specifiche alle funzioni direttive quindi richiamo l'attenzione del Consiglio sotto questo profilo cioè oggi si parla tanto di efficienza funzionalità degli uffici giudiziari questo profilo è un profilo che non dobbiamo limitare sottacere in alcun modo perché necessario nominare dirigenti che possono svolgere idoneamente le funzioni
Dal curriculum che io sposto è chiaro che sotto il profilo degli atti tutti di organizzativa di è sicuramente una prevalenza notevole del dottor Ferrari di fronte a un dottor Novara sicuramente che ha capacità professionali elevate c'è poco da dire ma se andiamo a scorrere l'autorelazione i pareri sotto il profilo delle capacità organizzative c'è ben poco nella stessa relazione di minoranza c'è un passaggio fuggevole
E ancora il dottor Ferreri e anche il più anziano quindi anche sotto profilo sotto questo profilo c'è una prevalenza dello stesso insomma voglio dire se andiamo a scorrere
I profili specifici che sono previsti dalla circolare attitudini merito e capacità estendiamo a scorrere i singoli profili che sono previsti da queste voci c'è una prevalenza chiara del dottor Ferretti
Per chi ha dei dubbi vorrei ancora dire che il positivo esercizio di funzioni giudiziarie diverse tanto valorizzato nella relazione di minoranza
E solo uno dei tanti criteri che bisogna temere presente della relazione chiedo scusa non di minoranza nell'altra relazione ha ragione tre voti proprio se stesso
Be'parliamo che spesso e volentieri in minoranza però qualche volta spera di poter essere in maggioranza visto che porta degli argomenti che potrebbero esterno e siamo democratici
Dicevo questo profilo previsto dall'altra in maniera così forte dall'altra relazione è solo uno dei tanti profili quello della diversa esperienza giudiziaria previsto sotto il profilo delle attitudini quindi mi sembra che possa recedere tranquillamente
Ancora un'ultima o elemento questo per l'esperienza personale alcuni mesi fa siamo stati a lungo un convegno di un'associazione di giudici minorili c'era il professor Di Federico a rappresentare il consiglio e so che ha fatto un intervento in materia di formazione e ha esposto qual è l'impegno del Consiglio nella materia minorile so che sono intervenuti anche il consigliere Marotta e il consigliere Primicerio che sicuramente avranno illustrato l'impegno del Consiglio non ero presente
Alla al loro intervento presiedeva se non sbaglio il dottor Andria che credo che sia che abbia assunto anche Inc una un incarico direttivo in questa associazione e credo che sia presidente
E credo che sia succeduto alla presidenza della giunta distrettuale al consigliere Primicerio a Salerno ecco
Io ho notato no va bene faceva parte comunque certamente avevate dei rapporti alle a Salerno ecco io ho notato grande attenzione da parte dei giudici minorili a tutta la materia minorile
E anche a i comportamenti del Consiglio Superiore della Magistratura grande attenzione alla formazione gratta attenzione alla nomina dei componenti privati almeno fino a che ci saranno i componenti privati perché sappiamo che c'è un disegno di legge fortemente osteggiato
Anche dal Consiglio superiore la magistratura in un panino ma grande attenzione anche per la nomina di dirigenti di uffici nel corso del mio intervento mi hanno fatto delle domande sono intervenuto io ho detto con chiarezza del Consiglio avrebbe fatto la sua parte sotto questo profilo devo dire che però ho detto anche che c'era riprendendo un termine che è venuto fuori in un caso che abbiamo esaminato
Recentemente c'era un vincolo di metodo e non di risultato nel senso che ognuno di noi avrebbe fatto la sua parte Contin qualità per cercare di nominare il miglior dirigente possibile in questi uffici
Ecco io penso che al prossimo convegno in cui andò potrò dire che io con tranquillità ho fatto la mia parte perché poi dobbiamo essere giudicato in base agli atti concreti che andiamo assumere
Grazie
Grazie presidente ecco avendo il collega Menditto già proceduto all'esame iniziale del profilo degli altri candidati vado a quello che ritengo sia il vero nucleo della discussione
Intanto è stato giustamente detto l'esame comparativo da parte della Commissione si è focalizzato sui due candidati che presentano dei profili professionali entrambi sicuramente alti che hanno avuto esperienza nel settore minorile tengo ASP precisare e sottolineare il settore minorile che è un concetto anche più ampio che Tribunale per i minorenni in quanto tale nella Commissione
Si sono confrontate ecco starei per dire due scuole di pensiero ma forse si tratta
Di una espressione eccessiva ed enfatizzando e ma diciamo senz'altro due diverse interpretazioni della circolare in materia di incarichi direttivi
Io mi permetto di sottoporre all'attenzione del consiglio alcuni elementi che apparire migliori dei colleghi che hanno votato per il dottor Novara
Sono evidenti dalla lettura e dalla interpretazione logico sistematica della circolare
Ricordo che la circolare in tema di direttivi
Appuntato la la sua attenzione quindi diciamo si fonda essenzialmente su tre criteri che come sappiamo sono le attitudini
Il merito e l'anzianità ora all'interno del criterio delle attitudini
Vi è una grigliata di parametri ai quali occorre ispirare la valutazione specifica del candidato e questi sono l'indipendenza il prestigio
La capacità ecco anche dalla topografia per dir così della norma noi dobbiamo guardare a questo elemento all'interno della capacità si parla di alcuni elementi specifici quali il profilo professionale complessivo del candidato le doti organizzative e quanto alla elemento che ci riguarda più da vicino al positivo esercizio di funzioni giudiziarie diverse tornerò sul punto ed infine al positivo esercizio
Specie se in epoca non remota e per un tempo adeguato così il recita la circolare di funzioni di identica o analoga natura a quelle dell'ufficio da ricoprire
Ora soltanto all'interno di tale ultimo elemento che contrassegnato dalla lettera E vi sono due ulteriori elementi che vengono contrassegnati quanto agli uffici direttivi superiori di primo presidente dalla Corte di Cassazione e similari dalla lettera E uno
E dal alla lettera i due si legge
Si attribuisce rilievo
Nella valutazione delle attitudini uffici direttivi di merito i per quello che riguarda alcuni uffici particolari quali appunto presidente del Tribunale per i minorenni
Procuratore della Repubblica presso lo stesso tribunale
Ed altri uffici quali presidente del tribunale di sorveglianza dicevo si attribuisce rilievo
Senza che costituisca titolo preferenziale al positivo esercizio di funzioni di merito in questo caso analoghe per almeno quattro anni negli ultimi quindici anni ora un primo dato io sottopongo all'attenzione dei colleghi e cioè che quell'inciso senza che costituisca titolo preferenziale
E un'aggiunta successiva non era presente nel testo originario della circolare in materia di direttivi questo dato appare importante perché ci siamo fatti tutti carico di esaminare la giurisprudenza per dir così
Sia del consiglio sia più tecnicamente del giudice amministrativo in cui questi temi sono stati ripetutamente affrontati
Mi sono preoccupato di guardare queste pratica in particolare
E altamente significativa
La pratica relativa all'attribuzione del posto di presidente del Tribunale per i minorenni di Firenze che fu oggetto di una serie di ricorsi e di vicende amministrative molto significative
Ecco quindi tenevo a sottolineare che questo inciso senza che costituisca titolo preferenziale
è stato successivamente inserito evidentemente proprio allo scopo di chiarire alcuni dubbi che emergevano nel corso di discussioni
Che si sono tenute al Consiglio per quello che riguarda proprio l'attribuzione del di posti come quello oggi al nostro esame
Da questa interpretazione
Dalla lettura della norma e dalla lettura anche di precedenti pareri e deliberazioni del consiglio si deve a giudizio di chi vi parla dei colleghi che hanno condiviso questa impostazione concludere in questo senso cioè e cioè che la specializzazione non costituisce un criterio unico assoluto e assorbente è scritto in una delle delibere del consiglio che il difetto di specializzazione non determina di per sé l'inidoneità del magistrato
Così come la specializzazione non comporta tout-court il ricorrere dello spiccato rilievo perché l'ospite il rilievo nasce come la circolare sottolinea come un comparazione di vari elementi in cui c'è senz'altro perché non è certamente questo il l'impostazione non è certamente quella di demonizzare la specializzazione ma di far sì che questo requisito non comporti come anche varie sentenze dei TAR hanno sottolineato conseguenze predeterminate e assolute in alcune delibere del Consiglio per esempio è scritto allorché è stato esaminato il profilo di magistrati per così dire non unicamente specializzati
Che la valutazione comparativa deve valorizzare tutti gli elementi
Di cui alla circolare che indicano la possibile adeguatezza del candidato a ricoprire l'ufficio specializzato
E si fa presente che hanno importanza questa è una delibera del consiglio anche l'adiacenza si parla rispetto alla materia specializzata e quindi anche le esperienza del magistrato nel settore di riferimento che ripeto è qualcosa di più ampio di ufficio giudiziario
Ed infine
è stato giustamente detto
Che la circolare appunto esige che si prendano in considerazione tutti gli elementi che sono addirittura in contrasto con la l'assolutizzazione della permanenza nelle funzioni analoghe
E il tutto alla luce della opportuna integrazione che postulato dalla circolare dei criteri di attitudini merito ed anzianità che non hanno eccezioni
All'esito di questa lettura a nostro parere a mio parere corretta della circolare per quello che riguarda gli uffici minorili
è scritto in una sentenza del TAR del Lazio che ove lo svolgimento di funzioni minorili dovesse considerarsi come elemento assoluto e assorbente ebbene sì determinerebbe
Lo svolgersi di una carriera riservata e parallela dei giudici minorili che ha uno stato e del tutto estranea alla normativa primaria e secondaria in materia non voglio certamente rubare tempo per quanto riguarda l'argomento della specializzazione in quanto tale che è stato oggetto di una serie di riflessioni nelle sedi più diverse
Ma mi piace sottolineare questo concetto che alla stregua della lettura offerta della circolare
è stato esposto da Bari autori
E in varie sedi cioè la critica nei confronti di una di un modulo organizzativo in cui venga compresso oltre il consentito l'idea che la giurisdizione e cultura di garanzia e di metodo e non cultura dei contenuti
Un eccesso di specializzazione oltre che garantire come dire un'efficienza a senso unico con la scarsa possibilità di confronto più generale
Espone diritti e garanzie alla irresistibile come dire forza delle cose alla logica della tecnica assurta da strumento affine
Quindi l'eccessiva indefinita permanenza nello stesso ufficio reca con sé dei degli svantaggi non aprendo i magistrati
Ad una continua attenzione culturale su se stessi il rischio e quello de creare degli atolli separati cioè dei micro universi caratterizzati da comportamenti e da sapere i tra loro ben poco comunica vi è piena consapevolezza dell'altorilievo professionale di entrambi i candidati certamente il dottor Ferreri è un magistrato di alto profilo professionale
E quindi non è questo che certamente viene posto in discussione viene posto in discussione il fatto che si tratta in questo caso di valutare comparativamente due candidati
L'uno il dottor Ferreri che ha svolto esclusivamente la sua carriera uffici minorili cioè dal momento dell'ingresso in carriera ad oggi è stato esclusivamente presso il Tribunale per i minorenni prima di Milano e poi di Palermo
E il profilo professionale del dottor Novara che ha svolto nel corso della sua carriera una serie di funzioni che ne evidenziano la versatilità
è stato preture assorbono è stato giudice a penna è stato giudice a Termini Imerese
Ma tengo a sottolineare che non dà un giorno ma da dieci anni il dottor Novara presta servizio presso una sezione della Corte di appello
Di Palermo Corte di appello che si occupa anche di giù di profili di giustizia minorile sia civile e sia penale
Tempo a sottolineare perché emerge dal profilo professionale ed emerge da quanto vi è in atti mi riferisco all'autorelazione ai titoli che sono stati prodotti e al giudizio del consiglio giudiziario
Che il dottor Ferreri intanto prima di prestare servizio presso la Corte di Appello di Palermo
Est e lo Torre Novara chiedo scusa è stato assegnato venne assegnato alla prima sezione civile del Tribunale di Palermo che si occupa eminentemente di diritto delle persone e di famiglia
E che ancora appunto oggi funge e giudice presso la seconda sezione civile della Corte di appello che funge da sezione
Civile penale per i minorenni e che in questa esperienza ripeto estremamente significativa anche sotto il profilo temporale sono dieci anni si è occupato di una serie di problemi
Sì affrontato anche quale relatore estensore dei processi particolarmente delicati come in particolare quello contro persona minorenne incolpata del delitto di associazione per delinquere di stampo mafioso
Andando a concludere per quello che riguarda specificamente il profilo del dottor Novara tengo quindi a sottolineare che il dottor Novara ha svolto funzioni giudicanti
Sia sia in primo grado che in appello si è meritato dei giudizi sempre altamente lusinghieri da parte dei Consigli giudiziari e dei capi degli uffici che hanno sempre sottolineato il grande spessore del contributo Daloui offerto in camera di consiglio
Ha acquisito una notevole professionalità nel settore della giustizia minorile sia civile che penale
Peraltro partecipando anche a corsi sperimentali di autoformazione per giudici e pubblici ministeri dell'area della famiglia i dei minori
Quanto all'elevata laboriosità della magistrato in questione tengo as a sottolineare che gli viene definito in particolare dal presidente del tribunale di Palermo è stato uno dei suoi capi ufficio
Come un magistrato imminente di non comune valore e prestigio e come uno dei migliori collaboratori dei magistrati dirigenti queste sono le parole
Usate dalla presidente del tribunale di
Palermo per cui ecco nel concludere
Voglio sottolineare che la versatilità del dottor Novara costituisce un elemento di dare anzi gli ha perché e di è chiamato ne stiamo parlando di un ufficio direttivo e necessario certamente portare l'esperienza nel settore specifico questo discorso non avrebbe la sua valenza laddove il dottor Novara non avesse anche una esperienza estremamente significativa sotto il profilo qualitativo e quantitativo
Nel settore minorile questo in conformità alla lettura che offerto e che ritengo corretta della circolare che ci obbliga a dare rilievo ma ripeto non assorbenti a quello ma presenza un ventaglio di funzioni di esperienze professionali e culturali che certamente sono importanti nel momento in cui un magistrato va ad assumere delle funzioni direttive
Deve essere certamente un magistrato consapevole delle problematiche che sono oggetto di quell'ufficio ma credo che fermo restando il valore del magistrato altamente specializzato ma esclusivamente come il dottor Ferreri il fatto di portare
Una cultura ampia il fatto di portare l'esperienza maturata in vari uffici
Sia Hunday circostanza importantissima e fondamentale per far sì che il Tribunale per i minorenni Bengasi letto da magistrati di alto spessore culturale professionalità
Ma da magistrati che non abbiano visto nella propria carriera professionale soltanto esclusivamente und campo importante ma che portino appunto anche esperienze diverse
E sotto il profilo normativo sono estremamente importanti ed anzi fondamentali sono queste ho concluso Presidente gli elementi che sono più dettagliatamente quanto quest'ultimo aspetto
Enucleate nella relazione e quindi sotto questo profilo viene proposto il dottor Antonio Novara al posto di presidente del tribunale per i minorenni di Caltanissetta
Chiarimento in punto di fatto dal dar dei relatori se possibile Presidente
Vorrei sapere in termini anche quantitativi sia di tempo chiede di impegno il dottor Novara ha svolto presso la Corte d'Appello nel settore minorile
Vorrei dunque innanzitutto il dottor Novara presta servizio presso la Corte d'appello di Palermo dal mille novecentonovantadue
E quindi da quel periodo ad oggi egli è presso questa Sezione della Corte d'appello che mi pare sia la seconda che funge come ho detto nella relazione da sezione civile e penale per i minorenni quindi sono undici anni da undici anni il dottor Novara svolge anche funzioni minorili
Questo è
Gli atti relatore perché per il mio ricordo io non ero il relatore della pratica quindi non ho la scorta di tutti gli atti
Dalla relazione del dottor Novara risulta che inizialmente alla Corte d'appello di Palermo è stato assegnato nel novantadue
Assegnato sia la terza sezione penale sia alla quarta sezione penale con contemporanea applicazione alla seconda sezione civile
Che si occupa anche della materia minorile se non ricordo quindi sembrerebbe levi periodi in relazione a specifici processi e quindi alla seconda sezione penale è stato assegnato solo successivamente esatto
Nel novantasei comunque ecco per periodi limitati in relazione alle riprocediamo bene
Premetto che
Mi sono occupato di giustizia minorile
Anche se non facendo io direttamente ricerca per il tramite delle molte ricerche che sono state svolte
Che mi portano ad orientarmi ben al di là dei riferimenti alla circolare anche se li posso riferire alla circolare in termini di attitudini non è difficile inserirlo ma io vorrei fare un discorso più generale c'è una sofferenza forte all'interno dell'ordine giudiziario non solo nostro
Per
Quell'attenzione che si crea tra le esigenze di specializzazione quella di mantenere il magistrato in una posizione di ogni competenza funzionale ecco questo e un conflitto che Bin quasi tutti i Paesi finisce per privilegiare il primo aspetto su secondo sarà sempre più così nella prospettiva di sempre più specifici compiti si pensi a quelli che si riverseranno dall'Europa sui nostri magistrati giudicanti e requirenti per rendersi conto che questo argomento in prospettiva a un grosso
Rigetto
Dopo questa premessa passo a considerare quella che questo discorso specificamente riferito alla funzione minorile
Ecco la funzione minorile è una funzione molto specifica che presenta a momenti di
Forte
Attenzione perché si tratta della magistratura minorile di una magistratura che si identifica con obiettivi dove le norme obiettive spesso prevalgono su interpretazioni che sono di tipo
Lettera
Si pensi a istituti come la messa alla prova dopo su questo tornerò per esplica per per spiegare perché voterò in una certa maniera
Ora questa operazione questa operatività per obiettivi che cosa comporta
Dei pericoli sin perché una eccessiva identificazione con gli obiettivi mi riferisco per esempio la messa alla prova ecco sono diciamo
Impliciti cioè il il caricarsi di questa responsabilità discrezionale può portare a sovrapporre orientamenti personali non equilibrati e determinare certe volte reazioni nella pubblica opinione che certamente non sono positivi
Però allo stesso tempo
Questa gestione in cui gli obiettivi contano più che in altri procedimenti e che poi determina una particolare motivazioni di questo gruppo di magistrati
A implica anche tipi di conoscenze che vanno ben al di là di quelli di natura giuridica
E che fanno dipendere proprio da questo
La capacità di operare in maniera funzionale agli obiettivi della giustizia minorile
Pensate un pochettino se voi andate a guardare l'applicazione ritorno solo su uno degli istituti quello della messa alla prova esso viene applicata in maniera molto differente da posto a posto perché
E semplicemente perché la gestione dei servizi la presenza dei servizi degli enti locali differente da zona a zona in certi casi ci si può far conto quanto ha capacità di attivare processi lei educativi in altri casi non si può
Quindi diciamo nel sul magistrato che si occupa di giustizia minorile si scaricano due problemi quello da un canto di promuovere una maggiore efficienza dei servizi che supportano l'attività del magistrato
E dall'altra parte canto di operare in maniera equilibrata
Per non far prevalere diciamo decisioni basate soltanto su aspettative e aspirazioni al meglio ma decisioni che facciano i conti con la realtà questo dal con la realtà operativa del tribunale
Ecco quindi il mestiere del magistrato minorile e omaggi serie
Radicalmente differente in primo grado e secondo grado
E in secondo grado tutto quanto questo che costituisce l'aspetto più specifico dell'attività del magistrato minorile non è presente
Ecco perché e non solo per questa ragione io oriento il mio voto
A favore del dottor Piergiorgio Ferreri
Lo faccio anche per un'altra ragione perché proprio per attività di ricerca per aver partecipato a convegni dei giudici minorili
Ho potuto vedere che queste mie preoccupazioni di un equilibrato esercizio di questi ampi poteri discrezionali che caratterizzano la attività del giudice minorile sono ampiamente condivisi con grande preoccupazione dico dal dottor Ferretti
E pertanto ritengo che pur riconoscendo
Un'alta professionalità al dottor Novara non lo conosco personalmente a differenza di Ferreri
Ma ma indicazioni di notevole rilievo mi fanno riflettere sull'alta professionalità di questo magistrato che però per me Manna quelle conoscenze gestionali del procedimento minorile uso questa parola perché di questo si tratta
Che invece il dottor Ferreri grazie
Io vorrei in iniziare il mio intervento rinviando mi integralmente le dichiarazioni testé resa dal professor di Federico condivido completamente spero cambi vengono sottratte dal tempo peraltro devo dire da operatore del diritto una delle cose che mi ha sempre incuriosito
E come da medesima fonte normativa si possono poi assumere posizioni interpretative radicalmente diverse
Questa situazione si ripropone in questa situazione quindi evidentemente queste mie perplessità dovranno durare anche per il quadriennio al Consiglio superiore della magistratura
Dico questo è perché siccome adesso io scendo sul campo di normazione secondaria
Dal medesimi punti della circolare ascoltato due relatori arrivare a conclusioni radicalmente opposte
Devo dire questo è sempre possibile lo riscontreremo ancora in futuro però devo dire in questa singola fattispecie a mio modo di vedere non è consentito
Perché abbiamo di fronte due candidati che per quanto riguarda i loro curriculum professionale e per quanto riguarda i parametri dalla nostra circolare qui dobbiamo necessariamente fare riferimento si trovano in posizioni nettamente differenziato
è stato in qualche modo anticipato prima dal relatore Menditto io lo ricordo rapidamente per quanto riguarda la posizione Ferrieri che mi sembra di non poco prevalente rispetto a quello che l'altro candidato si tratta di un elenco in sequenza sono sei punti di prevalenza sei
E magistrato più anziano dell'altro
E da più tempo negli uffici minorili ha passato venticinque anni la sua carriera in questi uffici a una maggiore oserei dire imponente produzione scientifica sono cinquanta pubblicazioni contro nessuna da parte del collega Novara è stato riferito in precedenza dallo stesso Riello che ha partecipato a corsi ha partecipato a corsi in cui docente era Ferrieri
Mi sembra anche esteticamente singolare questa situazione
E l'unico ad avere svolto funzioni omologhe in uffici di primo grado per quanto riguarda la differenza tra il primo grado l'appello rinvio a quanto detto poc'anzi dal professor Di Federico
E l'unico che ha concreta esperienza organizzativa avendo svolto attività di presidente vicario del Presidente del Tribunale di Palermo e da ultimo perché ricordiamoci sempre che noi operiamo su valutazioni che i pareri dei Consigli giudiziari invito chi non l'abbia letto a farlo
Nello stesso giorno il medesimo Consiglio giudiziario del medesimo distretto ha operato due pareri valutativi per Ferrieri e Novara che hanno un peso specifico a mio modo di vedere sensibilmente diverso ad onta di quanto detto
Dal collega Riello ne facciamo valutazioni comparative la nostra fonte di conoscenza oserei dire la principale fonte di conoscenza e dei colleghi che in quel distretto operano a fianco a questi magistrati
Con riferimento a questo tipo di incarico sono state fatte valutazioni sensibilmente diverse non so come potremmo trascurabile qual è il dato di riferimento cui si è agganciato il relatore che sostiene la proposta Novara
Che il collega Novara affatto esperienze anche in altri uffici questo è l'unico dato per cui si ritiene di poter dare prevalenza a questa figura professionale in funzione di questo ufficio direttivo e qui si introduce un tema suggestivo in qualche modo introdotto dal collega Riello un tema che probabilmente ci impegnerà come ricordava il professor di Federico in tutta questa consiliatura perché abbiamo di fronte due posizioni culturali
Specializzazione o generalissimo
Ha detto il consiglio di Federico mi piace ripetere il tempo il termine ogni competenza funzionale certo questo funzionale certo questo è un problema di particolare interesse
Ripeto probabilmente discuteremo più e meglio di questo tema in altre sedi ma a mio modo di vedere calato in questa fattispecie non ha molta ragion d'essere per il semplice fatto che per quanto riguarda la funzione specifica di giudici milione di primo grado manca al dottor Novara una competenza specifica
E allora mi chiedo
è stato anche qui suggestivamente con riferimento una sentenza del TAR
Enunciato dal collega Riello come valorizzando al massimo le competenze specialistiche si potrebbe introdurre un principio surrettizio di separazione delle carriere
E sono costretto a ricordare al collega Riello che la motivazioni che gli ha letto che faceva riferimento a un caso particolarmente interessante che abbiamo esaminato in Commissione la nomina operata dallo scorso Consiglio
Del Presidente del Tribunale di Milano e di Firenze
Che paradigma eticamente sostanzialmente analoga rispetto a questa vicenda la sentenza di primo grado
Che tra l'altro dava ragione a un candidato che avevo lo stesso identikit dell'oggi Ferrieri
La sentenza del Consiglio di Stato dice tutt'altre cose e a disposizione dei presenti dice che con riferimento proprio alla nostra circolare
Non si implica fatto l'introduzione di argomentare principe separazione di carriere ma il sintomo piuttosto di una doverosa attenzione alla specializzazione che tenga conto anche dell'impegno culturale dei candidati nello specifico settore
Dico questo perché inevitabilmente abbiamo fatto riferimento in Commissione a questa vicenda presidente Tribunale minori Firenze anche in quell'occasione abbiamo due candidati
L'uno come Ferrieri aveva passato tutta la sua vita professionale all'interno degli uffici minori l'altro solamente per nove anni una cifra identica guarda caso a Novara ma tutti di primo grado e i bene in quell'occasione per tre volte il giudice amministrativo ha cassato reiterate pronunce del Consiglio che aveva inteso valorizzare una posizione professionale analoga alloggi candidato novanta sono precedenti del Duemila
Credo che il destino di questa pratica laddove venga condotta in mano al giudice amministrativo se coerenza giurisprudenziale c'è sia segnato
Ma non voglio fare riferimento naturalmente al giudice amministrativo io
Visto che siamo soliti ci sollecitati su temi culturali io mi chiedo che segnale questo tipo di decisione dia ai giudici minorili che operano agli uffici giudiziari sostanzialmente noi stiamo e infatti Zandonà sentito sparlare di accesso di specializzazione ho sentito evocare in quest'aula
Paradisi esotici ho sentito parlare di a Trulli separati
Termine sicuramente suggestivo ma che credo francamente non abbiano altro rilievo e pregnanza argomentativo che quella dalla suggestione
E stiamo dando un segnale ai giudici minorili per cui operare specialistica mentre in un settore finalizzato a obiettivi come ci ricordava il consigliere Federico poi verrà sanzionato da parte del Consiglio superiore
E penalizzato nel momento in cui come naturale epilogo di una carriera operato all'interno di questo settore questo magistrato ambisca ad un ufficio direttivo per cui si è preparato per tutta la sua vita professionale
Verrà penalizzato perché non è stato mobile sul territorio perché non ha sostanzialmente assunto altre funzioni perché ripeto il consigliere Novara ha svolto funzioni mai esclusive minorili e in grado di appena
Però e io credo
Perdonatemi forse o esagerato nell'enfasi ma mi sembra veramente che siamo di fronte a una situazione paradigmatica mi affronteremo altre
Di minore valenza argomentativa in favore di un'opzione di specializzazione qui io mi dichiaro essenzialmente favorevole
Se fosse stato io credo come molti dei presenti naturalmente i consiglieri togati abbiamo abbandonato la toga da pochi mesi ecco se avessi avuto sul tavolo nella mia vita giudiziaria un procedimento di questo tipo l'avete ritenuto di semplice soluzione
Sia perché le fonti normative che giurisprudenziali in avrebbero ampiamente confortato in una decisione vedo purtroppo che non è così perché abbiamo posizioni nettamente divaricate
Mi dispiace ma credo che non vi sia possibilità di soluzione alternativa che quella di votare Ferrieri
Quando avevo chiesto di parlare non avevo
Ancora sentito gli interventi dei consiglieri di Federico piadina
E quindi questo è un elemento favorevole a forme a favore della sintesi perché
Per sia per quanto riguarda i profili generali che per quanto riguarda
Profili invece più specifici e concreti condivido integralmente questi due interventi
Questa è una pratica non di ordinaria amministrazione
Perché svolge due problemi di grande rilievo
L'uno è quello del rapporto fra esigenze di specializzazione
E esigenze di rotazione
L'altro è quello della valutazione
Che forse anche noi magari forzando un po'i limiti delle nostre competenze del siamo chiamati ad effettuare della esperienza della giustizia minorile in questo Paese dal dopoguerra ad oggi
Perché al fondo di alcune argomentazioni
Mi sembra che sia
Non so quanto consapevole comunque non Espresso una valutazione non del tutto positiva di questa esperienza che pure nel resto d'Europa
Ci viene sostanzialmente invidiato
Diceva il
Relatore consigliere Riello
Che la circolare vieta di considerare l'esperienza minorile titolo preferenziale
Nessuno può dubitare di questa affermazione
Ma
Da una lettura complessiva della relazione scritta è ancora più del suo intervento morale ho l'impressione che li voglia sostenere
Che la specifica esperienza minorile debba essere considerata con sospetto se non un vero e proprio titolo di demerito
Tanto poco è stata considerata dalla relazione di maggioranza un titolo preferenziale esperienza minorile
Che è la relazione scusate di maggioranza relazione Menditto quella che mi auguro possa essere una posizione di maggioranza dell'azione volta Venditto
Affrontano anticamente e quindi soddisfacendo
Le esigenze sottolineate alla giustizia amministrativa tutte le voci che la circolare indica come elemento di comparazione le attitudini il merito l'anzianità per un singolare lapsus la relazione del consigliere Riello
Nel dare giusto valore residuale requisito dell'anzianità tanto più in un ufficio dal quale la stessa circolare privilegia le attitudini
E diciamo giunge a sottovalutarlo in maniera fino al punto di ritenere che l'ordine dell'anzianità vede al primo posto il dottor Novara
Successivamente quello ferree
Seguendo l'ordine decrescente di anzianità viene quindi l'esame la posizione del dottor Ferretti seguendo l'ordine decrescente sarebbe venuta quindi in esame quella del dottor Nova ma non è questo il punto
A integrazione delle
Gli elementi di comparazione che ha puntualmente indicato il collega Aghina
Sottolineerei
Bah
Dato adeguato rilievo anche al requisito del prestigio che pure preso in considerazione dalla circolare sul conferimento degli uffici direttivi e qui abbiamo da una parte un magistrato assunto posizioni di rilievo nell'ambito della associazione dei giudici minorili
E che quindi nell'ambito degli operatori e dei destinatari di questo particolare servizio giudiziario a indubbiamente una posizione di riconosciuto prestigio
Così come
Non vedo come si possa ignorare l'altro profilo di comparazione sulla quale è nettamente prevalente il dottor Ferretti e cioè quello del doti organizzative dove il dottor Novara può vantare soltanto la collaborazione con dei dirigenti il dottor
Ferreri vanta l'esercizio diciamo diretto di funzioni organizzative l'altro anche nell'applicazione a Caltanissetta degli ultimi
Ma
Senza che costituisca titolo preferenziale non possiamo sottovalutare una a valuta una esame approfondito della specifica esperienza
Nel esercizio di funzioni precedenti opportunamente la circolare che richiama l'attenzione sulla necessità di comparare qualità e durata
La durata dell'esperienza
Minorile di del dottor Ferretti
Va che è una durata incommensurabile rispetto a quella non esclusiva del dottor Novara diciamo ma soppesata anche con la varietà delle esperienze in realtà territoriali diverso
E questo è il punto che
Diciamo costituisce la congiunzione fra l'esame di questa pratica i profili di ordine generale perché anche perché si fa carico delle esigenze di evitare la super specializzazione la creazione di atolli
E simili anche per chi appunto si fa carico di queste esigenze
Penso che una situazione di accettabile equilibrio possano essere raggiunta limitando la valutazione positiva di una specifica esperienza a un periodo di permanenza in un singolo ufficio accettabile
Ora
Dicevo prima parlando con alcuni colleghi
In un mondo in cui
L'inflazione legislativa la complicazione del mondo giuridico esige per poter essere posseduti e per potere diciamo rispondere in maniera adeguato a domande di giustizia
Formulate da professionisti sempre più attrezzati e ci auguriamo che colpiranno essere sempre più apprezzati anche in futuro
Io penso che rinunciare a una in quale attrezzatura culturale professionale sarebbe veramente in suicidio
Vero è che la permanenza nell'esercizio di identiche funzioni indeterminato ufficio dove minato territorio comporta Problemi
Di qua dei quali tutti ci dobbiamo far carico ma il dottor Ferreri
A diciamo risponde all'identikit del buon specialista perché ha messo alla prova la sua attitudine al suo interesse a coltivare questo specifico ramo
Professionale
Cambiando luoghi di lavoro e sotto addirittura chiedendo di cambiarlo anche con la domanda di partecipazione a questo concorso ha fatto il giudice minorile a Milano affatto giudice minorile a Palermo chiede di poter fare il giudice minorile a Caltanissetta
Sembra a questo punto che a fronte di una circolare che è frutto di
Una
Elaborazione molto sofferta
Prolungata nel tempo
E secondo me raggiunge un punto di equilibrio difficilmente contestabile
Quindi una circolare che da rilievo alla specifica esperienza precedente
Senza attribuirgli valore preferenziale un'interpretazione che
Addirittura attribuisca valenza negativa alla esperienza
Del dottor Ferretti che è un'esperienza non solo di durata ma di grandissima qualità per le ragioni che sono stati gira illustrate esigerebbe immediatamente la dopo la fine di questo plenum dove dovremmo mettere all'ordine del giorno la nostra riflessione una modifica della circolare perché se una circolare
Siffatta si presta a interpretazioni così divaricate nelle qua all'esito delle quale secondo me significa sarebbe inevitabile
Ridimensionare e la stessa portata letterale del testo io stesso mi farei
Con grande serenità promotore di una riflessione perché la coerenza dei nostri comportamenti è forse l'unico
Argomento che possiamo invocare a favore della loro autorevolezza preannuncia quindi il voto a favore del Sud collega Ferreri
Io sono veramente meravigliato dal clima di ultima spiaggia di alcuni interventi che vogliono sfuggire un dato di fatto molto semplice molto elementare che c'è questa pratica
Si tratta di operare una valutazione fra comparativa fra due magistrati entrambi le greggi ed entrambi specializzati
E non c'è bisogno di fare appelli alla coerenza e coda è una valutazione ordinaria ma che indica alcuni principi siamo in presenza di due candidati entrambi specializzati si tratta di valutare chi è
Il magistrato che riteniamo più adeguato per un ufficio giudiziario
Io voglio dire entrambi specializzati perché quantità fin da
Me lo consentirete questo clima da ultima spiaggia di ignorare che il dottore non vada un magistrato di ieri che fa commerciale che fa civile è un magistrato che da undici anni e a Palermo non a Rocca cannuccia
Magistrato della Sezione specializzata di lavoro e minori
Da undici anni
E perché lo vedete quello di mia settembre sconvolto in questa pratica e che l'altro candidato e un esempio più che è unico che raro che io non ho mai visto di un magistrato di sul ventidue anni di carriera
Non si è mai spostato da uno stesso ufficio
Ha fatto due anni di giudice minorile a Milano e poi ha fatto vent'anni di giudice minorile a Palermo
Non ha fatto mai altro non conosce mai altro uffici non conosce mai altre esperienze organizzative questo mi ha sempre molto impressionato
Perché lo vedete voi vorreste criticare un principio spaventoso che cioè ad esempio
Un giudice del lavoro chi ha fatto sempre consigliere di Corte d'Appello lavoro
Proprio perché ha fatto solo consigliere di Corte d'Appello lavoro settore iper specialistiche che implica grandi contende specifica non può essere mai nominato presidente della sezione lavoro di primo grado
Il che e veramente o soltanto non esiste ma è sconvolgente
Ricordo a me e a voi che lo scorso Consiglio nominato presidente del tribunale per i minorenni di Catania
C'è uno dei più grandi Tribunali minorenni d'Italia e
Con grande problemi perché la criminalità e di Catania solo seconda quella di Napoli un giudice che non ha mai fatto funzioni minorili di primo grado Matera consigliere della Corte d'appello sezioni minori
La stessa identica situazione
Del dottore Novara attualmente e il Presidente del Tribunale per i minorenni di Catania
Ora
Lo vedete qua c'è un problema di scelta come ti scende fra due giudici specializzati perché questo è il dato di fatto non abbiamo comparato altri magistrati abbiamo comparato due magistrati specializzati
Noi riteniamo che le la pluralità di esperienze e un valore grande
Perché lo ripete qualcuno coordinati
Il dottore Novaretti e definito e queste
Espressioni che utilizzano lo sapete bene quando si vuole distinguere al di là dell'espressione tra colpisce un magistrato a tanti altri parlano sempre di ma distratta imminente di non comune valore e prestigio
E stato giudice a Enna
Giudice a Termini Imerese poi è andata a Palermo è stato per cinque anni giudice della prima sezione civile del Tribunale di Palermo dove si è occupato anche di minori e di famiglia
Poi è stata la corte d'appello affatto penale per poco civile e poi è andato alla sezione minori però siccome la sezione bella Trezzo la corte d'appello di Palermo
Ha grande disagio ci sono magistrati bisogna fare molte cose
E purtroppo il collega Novara non può fare solo provvedimenti minorile ma quando vita
Si tengono molto bene tanto è vero che io mi sono letto i provvedimenti del dottore locale e non mi son potuto leggere quelli del dottore Ferreri
E fra l'altro scrivendo spendi Defendente in materia di minori associazione delinquere mafiosa
Però emerge dai pareri ecco quelli che voi reciti dato che ad esempio nel novantasei novantasette certo il dottore Novara rapporto Udo non aveva potuto partecipare a qualche incontro
In più del dottore Perrelli però cosa cosa scopriamo
Che è stata evidenziata la sua disponibilità ad assumere incarichi oltre il lavoro ordinario in settori diversi di tipo amministrativo nel ramo operare
Il tuo impegno è confermato dalla partecipazione quale consigliere relatore disertore o unico di una poderosa indipendente in un difficile processo Alletto croce più settanta
Celebrato nel mille novecentonovantasette presso la Corte d'Assise di Palermo a carico di espedienti organizzatore mercoledì agrigentine che gli ha fruttato le logge presidente di sezione e la nota di incontro del presidente della corte
è questo il problema il dottore Novara gioisce specializzato
Però far fronte a mille altri impegni che ci sono alla Corte d'Appello di Palermo sia grandi esperimenti organizzative di tante altre cose
Di cui il dottore Ferreri non fa completamente nulla
Andiamo in un uso appunto andava in un a o d'uno d'ufficio ad un ufficio a direttive qua vediamo all'ulteriore punto
Certo che qua ci sono delle scelte e da mesi e messaggi da dare a tutti i colleghi non sono i giudici minorili la platea di riferimento non sono i giudici mio diretto ai giudici minorili e tutti gli altri colleghi
Perché qua c'è una scelta da fare fra quello che la specializzazione e quello che lo specialismo
Fra quello
Che
La ghettizzazione possibile
E quello che invece d'impegno
Per una cultura ampia perché come è stato fatto riferimento all'audizione del dottore anche c'ero anch'io quando ha parlato il presidente Ambra dell'associazione dei giudici minorili e la prima cosa che ci ha detto il presidente ampie dice noi avvertiamo il peso che può di financo diventare ghettizzazione viola mancato su Bossi tra giudici ordinari e giudici minorili
Noi vogliamo questa osmosi traducevo ordinari e giudici minorili il miglior modo per salvare
La specialità dei compagni dei giudici minorili dei giudici del lavoro dei giudici Dematté dei brevetti dei giudici societari
E quella di non creare compartimenti stagni e quella di favorire una comune cultura della giurisdizione salvata accedere all'idea che siccome non puoi vi può essere un punto di riferimento generale come del professor Di Federico
Bisogna creare compartimenti stagni e separati
Questa
E la scelta se vogliamo trovare una scelta di fondo di bisogna fare e noi la facciamo fino in fondo riaffermiamo l'idea che all'interno dei molteplici mestieri della magistratura non ci sono Carriere separate compartimenti stagni
Noi affermiamo l'idea che ci sono una pluralità di mestieri di compiti che fa allori interagiscono e che nel loro complesso formano l'ordinamento
Questa è la scelta che oggi dobbiamo compiere e che però è una scelta di comparazione che abitati di riferimenti veramente dice
Grazie presidente
Io ho studiato il
Il mondo minorile praticamente da dopo la laurea perché mi sono sempre occupata di procedimenti in camera di consiglio e anche per le problematiche di diritto costituzionale il settore della giustizia minorile è sempre stato più rilevante e come componente del comitato scientifico fin dall'inizio la commissione intese affidarle il compito di seguire la
Formazione dei giudici minorili
E per questo e per questo conoscenza che ho particolarmente a cuore questa pratica oltre che per i motivi inerente alla valorizzazione degli aspetti più positivi della circolare sui di recente che ha già illustrato Pino Salmè
Qui stiamo discutendo del conferimento di un ufficio direttivo della comparazione affini di conferimento di un ufficio direttivo non stiamo discutendo di formazione non stiamo discutendo
Di trasferimenti ordinarie di tutte quelle sedi nelle quali nelle nell'amministrazione della giurisdizione è necessario realizzare l'osmosi tra le funzioni e non creare ghettizzazione
Sicuramente non sono i giudici minorili che sì che Tiziano ma caso mai è stata la giurisdizione ordinaria che gli ha lasciati spesso da parte è stato solo grazie al al forte impegno dei giudici minorili alla loro sperimentazione in materia di formazione e alla loro esigenza di armonizzare lo studio alla giurisprudenza la teoria
La
La visione
Del mondo minorile della famiglia che dobbiamo il fatto che anche il Consiglio sia stato spinto a impegnarsi nella loro formazione anche il Consiglio sia stato spinto a occuparsi di più e meglio di questo delicatissimo settore un settore che spesso alla ribalta
Dei mass media dei mass media che viene utilizzato anche per attacchi avvolte
Molto discutibili all'ordinamento giudiziario nel suo insieme allora questa comparazione
Cosa deve riguardare
Riguarda le attitudini merito né anzianità abbiamo già sentito molto su questo ma come ci dice la circolare deve avvenire avuto riguardo alle esigenze funzionali da soddisfare
Allora credo che ci dobbiamo chiedere quali sono le esigenze funzionali connesse all'ufficio di presidente di un tribunale per i minorenni
Mi riporta tutto quanto è già stato detto sulle differenze tra primo e secondo grado quanto alla considerazione della pregressa specializzazione aggiungo soltanto due cose
Credo che quanto ci ha detto il consigliere Meliadò sui rapporti tra primo e secondo grado in materia di lavoro non sia a far non si Atalmi assolutamente al rapporto tra primo e secondo grado nella materia minorile il primo e secondo grado hanno una composizione diversa sotto il profilo ordinamentali le sezioni di corte d'appello che si occupano di minori e famiglia ordinaria sono promiscuo in tutti Italia compresa Palermo
Tranne Roma mila e Milano a quanto mi risulta
E quindi sono sezioni che ben lontane dal conseguire una specializzazione neanche lontanamente paragonabile a quella di una sezione appello lavoro ancor meno a quelle del primo grado
Ma soprattutto è proprio una certa separatezza che ha contraddistinto da sempre tradizionalmente le Corti d'appello le sezioni minori delle Corte d'appello italiane
La separatezza culturale rispetto alla giustizia minorile che ha portato una separatezza che credo si possa delineare lungo il discrimine famiglia di sangue famiglia degli affetti che ha portato a belle ribaltamenti giurisprudenziali clamorosi e che ha prodotto alcuni dei casi più controversi
Degli ultimi trenta ho quarant'anni che certamente non hanno portato un gran credito alla giustizia nel suo complesso
Le esigenze funzionali connesse all'ufficio del presidente del tribunale per i minorenni è una funzione estremamente particolare potremmo dire nel mini il mestiere di giudice minorile è uno dei più particolari tra i tra i molti mestieri della magistratura abbiamo giudici onorari che devono essere guidati che devono essere
Formati per quello che riguarda il loro ruolo come singoli e all'interno della camera di consiglio per quello che riguarda l'osmosi tra conoscenza Estra giuridica e conoscenze giuridiche le funzioni che svolgono i giudici onorari in primo grado sono molto diverse da quelle che svolgono i componenti onorari che vanno a integrare la corte d'appello quando si trattano questioni
Quando si trattano questioni minorile in quanto per la stessa circolare del Consiglio Superiore della Magistratura possono svolgere anche funzioni delegate dal Presidente funzioni istruttorie funzioni monocratiche
E molto delicata la gestione la formazione e il coordinamento di questi giudici onorari senza averne esperienza si possono fare dei danni molto gravi e ne abbiamo dei molte esperienze molti esempi sul territorio nazionale c'è il rapporto con i servizi sociali cioè tutta la tematica delle adozioni ce l'ha messa alla prova non si tratta semplicemente di fare delle buone sentenze o dei buoni provvedimenti ma di avere tutto una serie di capacità organizzative e gestionali rispetto alle quali la pratica pregressa è indispensabile non siamo comparando le due posizioni
Che abbia che hanno elementi in comune siamo di fronte a una situazione in cui abbiamo un soggetto che ha i tre i presupposti di specializzazione richiesti da questo ufficio direttivo è un soggetto che semplicemente non via che ha un ottimo magistrato uno dei più eminenti del distretto di Palermo
Come si legge nel suo parere ma questo non ha nulla a che vedere con l'assegnazione alla direzione
Di un ufficio direttivo credo che nessun altro settore dell'impiego pubblico della dirigenza pubblica o privata
Si porrebbero un problema tra chi assegnare un ufficio direttivo se chi ha esperienza di organizzazione anche direttiva per avere svolto funzioni vicarie di supplenza chi questa esperienza
E che questa esperienza
Assolutamente non la possiede non si tratta di costruire carriere separate nei compartimenti stagni ma si tratta di mettere la persona giusta al posto giusto per avere una dirigenza veramente efficiente efficace cosa di cui la magistratura un gran bisogno
Un impiegherò sicuramente di meno Presidente la ringrazio un richiamo ma molte cose sono state già dette e quindi non è necessario che io impieghi per intero il tempo previsto
Io credo rientri
In quel
Garbo
A cui ci richiamava autorevolmente
Nella sua apprezzatissima relazione del procuratore generale presso la Corte di Cassazione l'occasione della relazione da lui svolta all'inaugurazione dell'anno giudiziario
Credo rientri in questo Carbo la come dire la non demonizzazione delle opinioni contrarie
Si possono avere opinioni contrarie
Il che non significa però che
L'opinione contraria alla propria
Sia necessariamente sbagliata
Infallibilità non è una dote degli umani
E allora non parlerei di chissà quali segnali negativi
Dir resa di abbandono di sfascio
Nel caso in cui una soluzione dovesse prevalere sull'altra qualora l'altra sia quella
Da me o d'altri propugna
Io personalmente redatto
Uno dei pareri
Che sono stati richiamati dal consigliere Menditto nella sua relazione credo proprio quello del novantasette quello che è stato proprio citato dal consigliere Menditto
Ho personalmente redatto uno dei pareri
Relativi al dottore Ferreri
In occasione di uno dei suoi avanzamenti in carriera
Credo per il passaggio al magistrato di Cassazione nel periodo in cui rivestivo le funzioni di componente del consiglio giudiziario di Palermo
Quindi so bene
Quali siano le competenze professionali e le esperienze maturate nel settore minorile dal dottore Ferreri dottore Perrelli un magistrato eccezionale
Nel settore minorile ha svolto un'opera sicuramente encomiabile
Il candidato che gli si contrappone però non è come diceva giustamente il collega americano
Uno che passa
Non è uno estraneo alla materia minorile
Sono già state ricordate le attività da lui svolte le attività che continua a svolgere le attività che ha svolto non soltanto nel settore minorile specificamente minorile
Ma anche in quel settore correlato ma altrettanto importante che è quello della di del diritto di famiglia
Che è materia invece almeno finché non cambierà l'organizzazione dei degli uffici minorili
Totalmente sottratta alla conoscenza prima ancora che alla competenza dei tribunali per i minorenni
Quindi non stiamo parlando di una persona specializzata rispetto a una persona che è totalmente priva di alcuna conoscenza del settore
Io ho già detto in un'occasione precedente ma non lontana che sono tendenzialmente contrario alla iper specializzazione
Sono favorevole invece alla valutazione della specializzazione secondo le direttive che le circolari ci indicano
Qual è la circolare
La circolare è quella che ci dice che dobbiamo seguire una serie di parametri
In applicazione dei quali non si tratta di punire o di penalizzare il dottor Ferreri tutt'altro
Si tratta di nominare il dirigente di un tribunale
Si tratta di attribuire un posto di ufficio direttivo di Presidente del Tribunale per i minorenni
Cosa prevede la circolare è già stato ricordato e quindi anche su questo sarò brevissimo
Nella valutazione delle attitudini
Si attribuisce rilievo alla professionalità e dalle esperienze specifiche acquisite rispettivamente nel settore minorile
Che come abbiamo visto una caratteristica che hanno entrambi i candidati
E che però
Questo dato va tenuto in considerazione
Ma non può costituire titolo preferenziale
Di cosa pure bisogna tener conto
Ed è questo purtroppo un dato che a uno solo dei due candidati ha una caratteristica che ritroviamo in una so in uno solo dei due candidati
Del positivo esercizio di funzioni giudiziarie diverse
E di qua non si scappa
C'è un dato che è comune ad entrambi
C'è un altro dato che è in possesso di uno solo dei due candidati
Si tratta quindi di nominare il capo di un ufficio che deve avere quelle esperienze variegate
Che ritroviamo nel profilo professionale del dottor Novara
Un bagaglio di esperienze che si trascinano nel nuovo ufficio direttivo e che provengono dalla verifica di e anche dall'organizzazione degli uffici più disparati
Dalla Pretura mandamentale che personalmente continua a rimpiangere
Al tribunale civile alla Corte d'appello
Anche alla materia minorile
Quindi la circolare questi parametri li indica
La circolare credo dobbiamo noi rispettare
Troverei singolare
La non valutazione
Di un criterio che non è secondario
Il positivo esercizio delle funzioni giudiziarie diverse
E lo troverei singolare a fronte della unica valutazione invece del criterio di assoluta specializzazione in una stessa materia con riferimento alla quale qualche settimana addietro
In questa stessa aula
Si è detto che laddove invece una diversa circolare ne prevedeva la possibile
Un punteggio che quella circolare prevedeva
è stato richiamato Firenze
Forse sarebbe utile andare a leggere non solo la sentenza del giudice amministrativo ma anche i verbali del consiglio che quella romena deliberò
In cui forse qualche posizione era diversa rispetto a quella oggi qui rappresentate
E troverete altrettanto singolare ho concluso
Propugnare come tutti facciamo
Perché ci crediamo
La temporaneità di tutti gli incarichi non solo di quelle direttive
La temporaneità della permanenza in una determinata sede o in un determinato ufficio
La nostra contrarietà alla separazione delle carriere tra giudicante e requirente qua quasi sembra che vogliamo non dico introdurre una separazione carriere ma privilegiare
Una unicità di carriera
E lo troverei singolare perché qua non dobbiamo rispondere alle spinte settoriali che possono emergere in questo o quel convegno in questa o quell'audizione dobbiamo fare delle scelte adeguate e rispettosa delle finalità che la legge beh circolari applicative ci indicano ed è per questo motivo sia pur con sofferenza ripeto perché ben conosco
Le eccelse qualità professionali del dottor Ferreri che preannuncio il mio voto a favore del dottor Mario
Anch'io provengo da Palermo come collegano voi
E anch'io ho il piacere di offrire una testimonianza
Diretta riguardo
Alla professionalità di entrambi i candidati
Considero voi ha parlato di Ferreri come di un magistrato eccezionale
E ha preannunciato
Il suo voto
A favore del collega Novara
Io non ho alcuna difficoltà anzi sono lietissimo di poter dire che a Palermo gode che la massima stima e considerazione godono ma gode in particolare la massima stima per quello che sto per dire collega Novara è un magistrato eccezionale anch'egli
Ecco siccome gode della massima stima e conservazione un'opinione diffusissima
Anche il collega
Sarebbe bello che ogni qual volta si dovesse discutere si dovrà discutere di incarichi direttivi il dilemma
Sia tra candidati eccelsi nel caso di specie comunque vada a finire
Il tribunale di Caltanissetta
Avrà un ottimo dirigente ripete un'opinione diffusa
Comunque va comunque vada a finire
Sarà una scelta
A favore di un candidato che per opinione diffusa nella base parlamentare colleghi palermitani
è un magistrato eccezioni l'uno all'altro
Se non che si è parlato di specializzazione per entrambi
L'uno è stato venticinque anni presso uffici minorili
L'altro non ha fatto un solo giorno presso un ufficio minorile di primo grado
E come ha correttamente ed efficacemente già anticipato è segnalato ed evidenziato la collega Civinini
E la quotidianità del lavoro minorile di primo grado e tutta peculiare va segnalato anche professor Di Federico
C'è un rapporto con i magistrati onorari vero anche che c'è una sezione specializzata ma lì è diverso in primo grado
C'è un rapporto quotidiano coi servizi sociali con gli operatori penitenziari con le associazioni di volontariato con l'universo della giustizia minorile è un mondo diverso
Che richiede una particolare specializzazione
Quindi per esigenze di cortesia argomentativo ha parlato di scelta comunque positiva ma non c'è dubbio che chi ha un'esperienza venticinquennale all'interno di un ufficio di primo grado minorile a qualche cosa in più enormemente di più di chi non vi è stato un solo giorno
Cioè il rapporto quotidiano
Coi minori
Il rapporto quotidiano con le coppie in crisi
Con i servizi sociali ripeto c'è quel contatto diretto che non è fatto solo di carte di approfondimento di temi già trattati da un giudice di primo grado
C'è un fiume
Di esigenze e di carte di umanità di problemi che quotidianamente fa ingresso al Tribunale per i minorenni di primo grado e mai approda in secondo grado
Il dottor Novara non è stato mai un giorno in un ufficio di primo grado il
Dottor Ferreri e lì da venticinque anni non ha fatto mai decreti ingiuntivi in Pretura mandamentale e questo che cosa c'entra
Non è stato mai in una sezione fallimentare dottor Ferreri
E questo cosa incide nelle sue capacità di dialogare con servizi penitenziari gli operatori e servizi sociali e tutto il resto non è stato mai giudice dell'esecuzione pazienza
Assolutamente paziente è persona che da venticinque anni dialoga coi minori con servizi sociali con operatori penitenziari con le associazioni di volontariato e tutto il resto
Sempre inadeguato forse
Segnalare i possibili e sviluppi di una certa deliberazione del Consiglio bisogna accettare la logica del plenum però è stata citata giurisprudenza del giudice amministrativo
E questa giurisprudenza dovrebbe pur insegnare indirizzarci verso una certa direzione già Caltanissetta nell'ultima decisione di questo plenum precedente consiglio
è stato al tribunale dei minorenni di Caltanissetta non il fatto una deteriorate nomina che è stata poi contestata d'altra parte che è stata ribaltata in sede di giudizio amministrativo
Proprio prima di questa pratica si è trattato
Della vicenda relativa all'opposto di Padilla di tribunale di Pavia una vicenda di nove anni innanzi ai giudici amministrativi
Io credo che la vicenda che riguarda la nomina
Odierna
Potrebbe avere un destino segnato in sede giurisdizionale del sede giurisdizionale gli elementi sono fin troppo evidenti Nunziata di demonizzare l'opinione diversa
Qua pare di prendere atto che l'opinione diversa è completamente poco ancorata ai dati di fatto di circolare
Va difeso il ruolo e la credibilità del consiglio
Consigliere lo voglio il messaggio comunque lo diamo
Piaccia o non piaccia le scelte quotidiane del consiglio danno un messaggio non si fanno guerra non stiamo infatti Zanda sta esasperando i toni
Noi diamo il messaggio che è un magistrato eccezionale come lei ha lo ha definito cioè il consigliere Ferretti
Ma certo eccezionale che per venticinque anni ha fatto è fatto
Ha esercitato le funzioni presso uffici minorili di primo grado a questo magistrato e cioè gli SICE dice no perché ebbe ti preferiamo un collega più giovane che non è mai stato un solo giorno in un ufficio minorile
Che non ha pubblicazioni quanto tu ne ha in materia di giustizia minorile
Perché tu non sei stato mai in questi venticinque anni in un ufficio giudiziario di tipo diverso questo è il messaggio che diamo ai colleghi alla pubblica opinione
E agli utenti
Presidente avrei voluto esimermi per le condizioni di salute ma presiedendo la commissione
Un raffreddore di stagione ma purtroppo dalla mia complessione fisica e quasi una malattia grave insomma se tu
La Fedora grossissime
Avendo presieduto la commissione direttiva avendo partecipato già al dibattito interno
Non potevo esimermi da fare qualche considerazione anche perché a mio modesto avviso la stessa lunghezza del dibattito attuale ha drammatizzato oltre i limiti del normale una normale nomina di un magistrato d'ufficio
E allora vorrei molto brevemente senza minimizzare fare alcune osservazioni
Riprendendo per la coda un'affermazione che non condivido
Ora ora fatta dall'amico e consigliere uffici
Quando apposto in gioco con diciamo la sua tendenza a assiomatica a centellinare sentenze per i posteri che in giù il ruolo e la credibilità del consiglio
Chiunque sia eletto non è in gioco nel ruolo nella vendita del consiglio perché perlomeno su questo siamo tutti d'accordo che statue bravi magistrati vedute chiunque non sarebbe poi sopravviverà il Consiglio questa scelta penso non penso proprio che la credibilità non è in gioco perché se dovessimo accedere a questa tesi noi accetteremmo a quella divisione manichea della verità secondo cui chi parla e sostiene determinate tesi non accetta il contraddittorio l'antagonismo la contestazione una diversa prospetto questi temi ce li siamo posti molto laicamente in commissione senza vere
Le competenze che molti di voi hanno in materia di giustizia minorile chi più chi meno abbiamo frequentato i tribunali minorili la corte di appello dove anche ci sono i giudici
Onorari minori non è che c'è questo distacco totale e abbiamo fatto una scelta proprio di carattere fondamentale
Tenendo conto è purtroppo della lettera della circolare dello Speedy otto circolare
Delle possibilità di emendamento della circolare e dal fatto che si andava a ricoprire la carica di presidenti di un ufficio direttivo io colgo in positivo la richiesta che è stata fatta dal collega salme di pensare ad una possibile modificazione circolare su questo tema dialetti
Su questo terreno tutti quanti ci fosse meno andare anche domani e quello sarà il terreno sul quale focalizzare i limiti della specializzazione le compatibilità della specializzazione negli itinerari formativi con l'apprestamento ad un incarico assai importante lasciarti non abbiamo fatto è stata una noi vogliamo rifiutare perlomeno noi che abbiamo votato per Novara le gabbie mondo culturale
Perché Ferreri e un eccezionale magistrato ingabbiato modo culturalmente in un itinerario monotematico che ha percorso per tutta la vita
E secondo un apprezzamento laico che può essere anche sbagliato ma che va rispettato come noi rispettiamo il vostro abbiamo scelto un magistrato con funzioni espletati in maniera diversa in grado secondo noi di assicurare all'ufficio una diversa
Funzionalità la specializzazione conta poco e del resto in corpore Ferreiro Novara non possiamo anticipare le scelte sulla specializzazione
Perché questo è un argomento soltanto apparentemente suggestivo quello svolto con il solito corredo culturale storico da parte del collega di Federico non è che lo possiamo accettare affronteremo a tempo adeguata
Voglio però sconfiggere il riferimento alla giustizia amministrativa la quale ha fatto riferimento a me sta la Cina
E aspettiamo di conoscere l'esito dalla giustizia amministrativa
Il riferimento alla vicende fiorentine e inopportuno per due motivi e tutti e due i motivi sono a favore dalla scelta di Nova
Primo perché sia nella prima che nella seconda valutazioni la vecchia consiliatura ha scelto lo stesso candidato anche dopo che il TAR avevo optato perbacco City ma scelto lo stesso Cardia adesso non sappiamo la giustizia mi sedevo cosa farà io non ho con la fiducia illuministica che tu hai dalla giustizia amministrativa anzi
Noto una sfiducia pressoché totale dal giudice amministrativo ma aspettiamo che il Consiglio di Stato si pronunci perché per quello che io ho messo non si è ancora pronunciato sulla vicenda tonica Sciarra se è quella la quale tu Allucci secondo me non si è ancora pronunciato
C'è una sentenza del Consiglio di Stato io non ce l'homo sapiens condivisa
Ormai
Non lo so al quell'attualmente non c'è quella che riguarda l'attuale rinomina di toni non c'è ancor più di tanto così Giuseppe Como queste questo però che cosa sta a significare che ci sono due scelte di carattere diverso una scelta quella secondo me più sapiente
Del consiglio superiore dalla magistratura che ha valorizzato la concerie
Di elementi che debbono qualificare il magistrato non soltanto nell'esercizio di quella specifiche topica attività giurisdizionale ma nel complesso delle attribuzioni che lo rendono idoneo a leggere un ufficio con una pluralità di di funzioni del resto proprio ieri abbiamo nominato a Procuratore della Repubblica un illustre giuslavorista che non avevo questa grandissima esperienze con largo col voto unanime perché abbiamo riconosciuto che potesse accedere uno che avesse esperienze di carattere diverso Marco sì dobbiamo continua a fare pur si Stratta
Di due scelte caratterizzati da un diverso Pina Mendo culturale questa è la verità per cui io non tramite i tre oltre che possa essere stabilite aprioristicamente come qualcuno ha adombrato una gerarchia
Dei valori culturali o lo metto fortemente in discussione perché laicamente non riconosco dislivelli oggi per chi in via aprioristica quindi votiamo con molta serenità perché secondo me non è il caso proprio drammatizza oltre questa vicende queste il clima presidente voglio dirle
Che ha caratterizzato e continua a caratterizzare i lavori della quinta Commissione che lavora peraltro in perfetta dialetti Carboni
Sì
Io probabilmente avrei fatto a meno di intervenire sarà un intervento Flash
Mi riporto alle considerazione che ha fatto il Meccano fattore i Consiglieri immediato in precedenza che sono state fatte sulla hanno sul pericolo Dellai per specializzazione
Che del resto avevamo già fatto io stesso avevo fatto in altre occasioni
Quello che volevo sottolineare lo dico sono contento che ci sia la collega
è una frase che ho preso che mi sono segnato quando la collega ci veniva fatto il suo intervento formata
Ha detto la collega ha fatto un riferimento specifico che mi ha colpito ha detto la dirigenza pubblica e privata non avrebbe dubbi sulla scelta da fare ebbe il problema è proprio questo
Noi non siamo una dirigenza né pubblica né privata
Il magistrato interviene per la soddisfazione di bisogni completamente diverso sono criteri sono e devono essere criteri diversi da quelli utilizzabili nell'ambito di altri fu le altre funzioni e servizi pubblici
Che operano con logiche di soddisfacimento di bisogni omogenee e in una certa misura del tutto diverse rispetto a quelle che sono in Manenti alla domanda di giustizia
Dicevo il problema è proprio questo perché
Mi è parso singolare questo riteneva dirigenza pubblica privata perché su alcune cose noi dobbiamo essere tutti d'accordo
Noi rifiutiamo una logica di tipo aziendalistico imprenditoriale questo è un problema di fondo cioè bisogna stare attenti alle conseguenze
Quando in ragione di presunti come dire presunti parametri di altissima efficienza
Si vuole otto ci vogliono operare delle scelte
Bisogna riflettere sulle conseguenze alle quali queste scelte possono portarci
Noi siamo tutti a Vanna Marchi sono tutti i magistrati sono tutti abbastanza concordi nella contrapposizione o comunque nella critica la posizione critica alla divisione alla separazione delle carriere
La pubblici ministeri e giudici bene però riflettiamo
Cioè la separazione di carriere tra pubblici ministeri e giudici alla base la separazione delle carriere c'è proprio un concetto di iper specializzazione cioè il pubblico ministero visto al di fuori dell'ottica la cultura della crisi
Azione del magistrato è un po'più complessa
E deve muoversi in una logica che sicuramente si ispiri alloggi che di efficienza ma essenzialmente ideologica di salvaguardia dei percorsi
Che debbono portare al conseguimento di certi obiettivi
E allora forse il mio intervento si è sviluppato anche troppo
Io credo che al prescindere da questo caso in cui entrambi i candidati cioè adottare di allora di alta professionalità il tema di fondo su cui occorre riflettere la pluralità dei SEG menti di formazione professionale di esercizio concreto delle funzioni che deve ispirare una logica di Scelta
Probabilmente noi ci muoviamo in sintonia faccio un discorso che al di là dei magistrati ricordo semplicemente che i processi di specializzazione produttiva nei Paesi Nord americani e anche di indirizzo degli studi che erano proprio indizi tendenti alla specializzazione eccessiva hanno subito
Consiglieri Federico sicuramente vengono sapevo di queste hanno subito una sorta di Revere a monte
Parlavo di indirizzi di studi nei Paesi nordeuropei come come dire concedendo un po'meno alla logica della specializzazione concedendo un po'di più a quella di una formazione professionale di base
Con i dovuti adattamenti io credo che l'applicazione di questi deve essere proprio anche alla magistratura un buon magistrato e sopra tutto un Bondi vicende degli uffici
Un buon magistrato non può fare unicamente ed esclusivamente tutto così come non può fare unicamente esclusivamente per tutta la vita il Pubblico ministero perché gli mancherà la percezione della realtà complessiva dell'ordinamento
Così probabilmente sarebbe
Desiderabile da un spiegabile che non facesse per tutta la vita unicamente esclusivamente non esercita su unicamente esclusivamente una funzione io ricordo e lo dico solo a mo'di esempio
Ricordo le valutazioni che alcuni giudici quando io andrò in carriera appena uditore
Che fece il mio uditorato al Civile quello feci al penale ebbene mi duole ricordare come i giudici del civile erano porta di costante ammenda una sottovalutazione dei giudici che ha vive che operano nel settore penale così come voi ebbi modo di rilevare di registrare che altrettanto come dire in maniera poco meditata a taluni giudice taluni magistrati del pubblico ministero sottovalutarlo in maniera radicale il l'impegno di giudice civile ma questo non perché volessero come dire volessero coscientemente sottovaluta il problema era diverso è semplicemente che non sapevo di che cosa parlavano perché erano giudici che veda allora quando erano entrate fino alla raggiungimento ha detto della BCE la carriera avevano fatto unicamente ed esclusivamente funzioni civili da una parte e gli altri abbiano fatto unicamente ed esclusivamente in funzione di giudice per la quindi per loro il il civile da una parte il piano dall'altra erano universi sconosciuti io ho timore
Che ci possono essere magistrati che nella loro preparazione professionale abbiano dei segmenti di mancata conoscenza non sarà questo il caso ma noi dobbiamo partire anche dai casi concreti per riflettere su problematiche di carattere generale grazie
Sì Presidente nella mia sarà né più né meno che una dichiarazione di voto perché se uno Stato e una certa qual misura sollecitata dalla dal coordinamento
Io non nego di essermi determinato al voto in maniera sofferta perché come è stato detto anche ragazzi candida dagli altri colleghi il profilo professionale dei dei due candidati
Particolarmente alto
E quindi davvero qualsiasi scelta verrà fatta com'è stato detto anche dal consigliere finisce si darà al tribunale per i minorenni di Caltanissetta sicuramente darà sicuramente al Tribunale per i minorenni Caltanissetta
Un buon dirigente
Quale l'elemento che mia ha determinato preannuncio il voto a favore dura dottor Novara in questo senso
Io credo è stato qui avvocato del
Il dibattito sulla specializzazione del giudice
Io credo che la tematica della specializzazione pervade
Un po'tutta l'attività considerato
Quella della formazione professionale
Quella dei trasferimenti e quindi anche quella relativa al conferimento degli incarichi diretti
Però questa tematica deve trovare asseconda di quello che è il campo di applicazione
Una differenze rilevanza
Io ricordo a tutti i colleghi che si sono espressi
Dottor Ferreri
Il dibattito sugli incarichi direttivi che vi è stato un associazionismo giudiziario e che viene le pagine
Del
Consiglio Superiore
Richiamo tutto quello che si è detto a proposito della pluralità di mestieri che viene distrutto
Il giudice del lavoro giudice civile giudice penale il Pubblico ministero e si è detto vi è anche il mestiere di dirigente che è qualche cosa di diverso
Rispetto agli altri abbiamo detto tutti voi avete detto anche voi
E allora
Io ritengo che la specie il tema della specializzazione
Assuma una valenza diversa asseconda di quello che il campo
Se si fosse trattato di un trasferimento e nella circolare dei trasferimenti vi sono dei punteggi particolari per le molte funzioni per le funzioni specializzate vi è stato il caso quando faceva riferimento il collega
La voi prima vi è un punteggio particolare perché chi ha fatto il giudice minorile e vuole
Fare il giudice minorile U presenta domanda di trasferimento per andare a fare il giudice per esercitare le funzioni giudiziari di giudice minorile a un punteggio particolare è giusto che sia così
Ma il mestiere di giudice minorile e cosa ben diversa
Dal mestiere di Presidente del Tribunale per i minorenni
è qualcosa di diverso in cui le capacità tecniche relative all'esercizio in concreto delle funzioni giurisdizionali sono sì sì Levante ma non sono la sola
Perché ne sia il dirigente diverso con il giudice quante volte ci siamo detti è quella un bravissimo giudice però purtroppo non è un buon dirigente è un collega che scrive brave bravissime sentenze però non sa organizzare l'ufficio
E viceversa
è così ce le siamo dette queste cose e perché queste cose non valgono adesso
Che si deve conferire un incarico
Diretti e quindi il tema della specializzazione in relazione al mestiere di dirigente assumessimo una valenza ma una valenza secondo me di rango inferiore
E allora andiamo a vedere nella storia nella storia della circolare sugli incarichi direttivi
Perché si dà rilevanza per il conferimento dell'incarico direttivo quando si verte in tema di mestieri dirigente all'appello la vita di funzioni esercitate
Perché l'esercizio di funzioni diverse da almeno il consiglio questa è la ratio di quella norma
Il Consiglio nel proporre quel criterio nella circolare
Ha ritenuto che attraverso la pluralità di esercizio di funzioni diverse potesse desumersi
Le capacità e la professionalità del mestiere di dirigente quelle capacità organizzative e quindi di vedere la giurisdizione da un lato ed alla missione non soltanto tecnici Istica
Ma da un'angolazione organizzative nettezza viva e più a credo che questa sia la ratio di quell'inciso di quel criterio
E allora se questo è quello che mi ha fatto convincere su non dobbiamo far rizzare potevo sbagliare
è una decisione comunque sarà dovrà essere rispettata ecco e poi che da un lato voi ci troviamo di fronte a un candidato che è un bravissimo giudice vero quello che ha detto collega Fici rapporto con le coppie in crisi
E tutta l'attività il giudice che il dottor Ferreri affatto alla sua lunga carri certa un ottimo giudice
Minorile conosce bene il suo mestiere di giudici
Però si tratta di conferire un incarico direttivo se dall'altra parte
C'è qualcuno che a quella provata di funzioni
E quindi offre quel criterio di votazione da cui poter desumere che può essere un buon dirigente in più
Si aggiunge anche quell'esperienza minorile in sede di appello ecco
Credo che questo possa far pendere la bilancia dal lato della no da parte del dottor novanta ecco questo è quello che mi ha indotto
Dopo una lunga sofferenza a votare per il dottor Nova
Grazie sono stato stimolato intervenire dall'intervento del consigliere Buccico
Perché io concordo che la questione che di cui praticamente oggi stiamo parlando quella del rapporto tra specializzazione ed esperienze professionali diverse sia importante sia uno dei criteri da valutare nella nomina dei dirigenti dell'ufficio così come dice la circolare
E di questo potremo parlare in seguito però non vorrei il parlar continuamente in seguito il rinviare continuamente alle modifiche delle circolari
Non diventasse poi un alibi per decidere nel caso concreto in maniera difforme da quello che poi le circolari prevedo perché in tutta la discussione del Consiglio di oggi io ho sentito parlare solo tranne che nell'intervento di Aghina della questione relativa specializzazione e Generalísimo per così sintetizzare in maniera
Forse scorretta
Ma le il problema non è questo il problema che ci sono altri sei parametri che chi
Va nella indicazione
Di Novara non considerano
Cioè ragionamento che voi state facendo nessuno vuole enfatizzare drammatizzare ma francamente vi richiamo
A valutare bene quello che stiamo facendo oggi quello che che voi suggerite e che sulla base del solo parametro della vere un candidato svolto anche altre funzioni rispetto a quelle specializzate si possono sovvertire tutti gli altri criteri quindi non si debba tener conto dell'anzianità non si debba tener conto della esercizio da parte solo del candidato Ferreri
Della di funzioni direttive in qualità di vita
Quindi periti agrari Primicerio esattamente quella valutazione in concreto della capacità dirigenziali che noi riteniamo essere uno degli elementi fondamentali Ferreri ce ne hanno Varano
Latitudine derivanti anche non solo dalla nera comparazione formalistica della vere l'uno in sezione promiscua come abbiamo anche chiarito al seguito del della mia domanda anche tra le tra le altre funzioni di giudice minorile
E un impegno costante ed approfondito alla ad affrontare i temi della giustizia minorile fino a essere docente in quei corsi che vengono considerati come titolo
Per lo scavalcamento
Di Ferreri da parte di novarese e così via
Cioè di Novara e chiedo scusa non credo che sia determina
Ecco allora e questo è l'oggetto della discussione di oggi voi noi un domani potremo anche discutere
In sede di modifica delle circolari del del peso della specializzazione ma quello che voi di fatto stati affermando oggi è un principio diverso che non c'è da nessuna parte
Che quello per cui la specializzazione non solo non è titolo preferenziale ma addirittura annulla tutti gli altri elementi di valutazione favorevoli
Cioè voi praticamente su di un candidato che ha tutti gli elementi di favore rispetto a Novara preferite l'altro per il solo fatto che abbia svolto anche altre funzioni
Perché Dida è una scelta e che che che non dico che sia una scelta che pone il Consiglio l'ultima spiaggia come qualcuno ha detto nessuno qui ha usato Terni
Degli agoni nessuno qui ha usato modi di di discussione auspico altrove per quale ragione ricorrere attese ovviamente
Stiamo discutendo pacatamente di di di cui il riteniamo io ritengo veramente ritengo che stiamo facendo un grave errore
Che avrà delle conseguenze perché avrà delle conseguenze per esempio per i giudici minorili nella valutazione del loro
L'impegno professionale Vavra elettrica
Che ripeto non è il fatto che io su qualche io posso condividere che in situazioni
Di pari livello possa essere considerato prevalente chi ha più esperienza grinze diversificati e di questo perderemo già è considerato nella circolare dico quindi tra situazioni
Paritarie che debba prevalere chi abbia questo va bene
Ne discuteremo ancora meglio va bene ma qui voi affermato un principio in più cioè questo solo fatto insufficiente ai eliminare una carriera questo solo fatto sufficiente a far scavalcare qualunque altro criteri io credo che questo non lo possiamo con serenità afferma
Grazie sono per una richiesta di ritorna in Commissione siccome quasi tutti gli interventi si sono articolate attorno alla problematica
Specializzazione sussistenza delle specifiche doti per ricoprire quell'incarico direttivo è presidente del Tribunale per i minorenni io chiederei anziché il ritorno in Commissione perché si proceda all'audizione dei due candidati oltretutto so che la commissione orientata per un'applicazione ampia del Cile dello strumento istruttorio della audizione
Perché ovviamente se facciamo un'audizione e non generica ma mirata sulle specifiche competenze particolarità del tribunale per i minorenni per accertare anche in Presa Diretta quale dei due candidati e più dotato
è con riferimento all'ufficiale deve ricoprire
La proposta di ritorno della pratica in commissione chiedo se c'è qualche consigliere che ritiene di esprimersi in dichiarazione di voto sulla proposta di ritorno dalla pratica in commissione pendio per parlare contro
Prego consigliere
Se la proposta fosse stata fatta all'inizio di questo dibattito
Probabilmente avremmo ripensati abbiamo fatto un dibattito sviscerando la pratica il profilo umano il le carriere di questi dei magistrati in maniera approfondita
Adesso mi sembrerebbe di vanificare ore di lavoro di approfondimento e non mi sembra giusto la commissione apertissima le audizioni delle regole ne facciamo
Non c'è settimane cui non facciamo audizione questo genere nessuna chiesta un vizio né per Novare per Ferreri perché probabilmente se fosse richiesto avremmo disposto l'audizione per lavare per ferie questo mi sembra pacifico ma una regressione a questo punto nella Commissione per un'audizione dopo la qualità del dibattito e mi rifaccio anche le parole rasserenanti anche nella esposizione del suo punto di vista di Giovanni salta mi sembrerebbe una pertica
Di tempo per cui io sono contrario nettamente
Ma per dichiarazione di voto
Sulla proposta di rinvio di di ritorno in Commissione
Prego
Se la prendo io ritenevo che la sullo stile ci venire oltre a proporre il ritorno in Commissione avesse motivato alla sua proposta e quindi io utilizzavo l'intervento del consigliere Civinini come dichiarazione a favore della però comunque siccome traditio lamenta avviene che si possa esserci possa esserci una dichiarazione di voto al di là delle dichiarazione del proponente io le do la parola e la prego di essere molto breve minuto Presidente io prendere le mosse dalla pregevole relazione che il procuratore generale ha effettuato nel corso della sua
Attende l'apertura dell'anno giudiziario procuratore generale ci ha ricordato l'importanza
Viene da lontano si comincia se mi consente il cosiddetto
Beh gioco una carta che dico recentissima resta
Il procuratore generale ci ha ricordato l'importanza delle funzioni semidirettive ha richiamato il Consiglio alla attenzione a nei momenti nelle scelte dei dirigenti dei capi degli uffici i richiamando l'importanza di una verifica concreta
Della del fatto che i candidati dovrebbero esporre un progetto dovrebbero essere valutati su questo progetto ora mi sembra che le proposte che sono giunte al plenum dalla commissione
Poco si concentrino su questo aspetto molto abbiano affrontato il tema specializzazione si specializzazione no prevalenza della permanenza per venticinque anni o invece pluralità di esperienze poco si siano concentrate sulle capacità in concreto dei due candidati
Il fatto che i due candidati per un ufficio così particolare
Siano oggi valutati dal consiglio senza che sia stata fatta un'audizione senza che siano stati visti sentiti sui temi specifici legati all'organizzazione di un ufficio specifico mi sembra una lacuna che siamo ancora in tempo a colmare
Di alzare Lamanna e di tenerla alzata
Contrari
Astenuti
Toro esultato dalla votazione
Sulla proposta del diritto né come sono la pratica favorevoli dieci contrari tredici astenuti tre
La proposta è respinta
Ma non c'è più nessuno iscritto a parlare
Allora si tratta di procedere alla votazione della delibera così come proposta
Presidente il nome dei colleghi
Dine Arbasino chiedo l'appello nominale la votazione per ballottaggio non so se devo sedeva che del singolo consigliere Ballotta prego prego però tanto per appello nominale e per ballottaggio
O perché sono due proposte alternative
Perfetto
Allora prego vuole scegliere
Mente ITO
La proposta di comunque mi associo alla richiesta di votazione per ballottaggio anche a nome dei colleghi saldi salme Marini e Civinini ha preparato va be consigliere mentito
Finisce fino
Via Ennio
Rognoni
Sanno
Saldi
Schietroma
Anche
Tanti
In anni
Ventura sale
A vigna
Ferreri
Arbasino
Berlinguer
Buccico
Sì minimo
Denunzia
Di Federico
Fanara
Sì sì Ferreri
Gli omonimi
Mammone
Marini
Marotta
Marvulli
Miliardo
Do lettura dell'esito della votazione
Quattordici voti per Novara dodici voti per Ferreri
La proposta Novara
Per il tribunale dei minorenni di Catania sette approva
Passiamo alla prego
Centocinquantotto relazione Schietroma
Grazie presidente in questo caso
Sarò brevissimo in quanto la commissione la quinta Commissione ha fatto una proposta all'unanimità per l'ufficio di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Reggio Emilia proponendo appunto all'unanimità il dottor Italo materia che attualmente procuratore aggiunto della Procura dalla Repubblica presso il Tribunale di Bologna
Lo sviluppo della carriera del dottor materia delinea la figura di un magistrato di alto prestigio e di non comune esperienza per la varietà e la delicatezza delle attività giudiziaria svolte
All'esercizio delle funzioni giudicanti per oltre quindici anni della prima parte della sua vita professionale
Ha fatto seguito il continuativo espletamento di funzioni requirenti sia in veste di sostituto procuratore dei ruoli semidirettivi e direttivi con la qualificata esperienza acquisita presso la Direzione nazionale antimafia
Le valutazioni conseguite nell'arco della carriera sono state sempre ottime sia in ordine all'attività svolta
Sia le capacità professionali evidenziate la profonda padronanza anche a livello scientifico delle tematiche inerenti l'esercizio delle funzioni requirenti
La speciale conoscenza delle problematiche di ordinamento giudiziario a riguardo ricordo che il dottor materia è stato anche componente del CSM
Inoltre le pregresse esperienze direttive pongono in assoluto risalto l'idoneità specifica del dottor materia rivestire l'ufficio di procuratore della Repubblica di Reggio Emilia riportandomi per il resto alla relazione scritta a nome della Commissione all'unanimità propongo il dottor Italo materia per l'incarico di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Reggio Emilia grazie
Nessun esito parlare favorevoli
Contrari astenuti dal proprio la delibera è approvata
Siamo
Pagina cento ottantatré in alto
La presidente prego c'è una semplice pubblicazione di posti però va emendato il l'opposto non più pubblicato il posto coperte imposte presenti buona di sorveglianza di Trento perché è intervenuta la la revoca da parte del di chi si era dimesso insomma
Ora
Non è più scoperta praticamente soltanto Biella Belluno e mangerà quelle c'è un emendamento sottrasse la notizia che mi ha fornito un'altra pure Owen che dà luogo a questo emendamento forestale
Benissimo allora con una a l'inserimento di questo elemento emendamento soppressivo dell'ultima riga preservare su grandi Trento pongo in votazione la delibera favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata sì ho fatto
Dopo centottantasei amici in alto consigliere Tenaglia
Pratica proveniente dal nona Commissione formazione decentrata
Presidente si tratta dell'assegnazione ai distretti di corte d'appello dello dei fondi per lo svolgimento degli incontri del centrati
Per l'anno due mila tre la delibera in conformità a quella adottate negli anni precedenti sono indicati gli ammontari che varia da naturalmente a seconda del la grandezza dei dei distretti
Ringrazio è rimessa all'autonomia dei formatori dei favorevoli la Sven contrari astenuti la delibera è approvata
Adesso ritorniamo alla pratica della settima Commissione che avevamo accantonato
Ieri in attesa dell'arrivo del consigliere Marino
Allora
Prima di dare la parola al relatore Marini
Io ho
Alcuni emendamenti che mi sono pervenute
Il primo emendamento e dello stesso relatore e credo che siano sia questo emendamento ci è stato distribuito ai consiglieri va tutti sono un secondo emendamento
Firmata da De Nunzio ad altri è un terzo emendamento da alimentava pregherei relatore di illustrare evidentemente anche questi emendamenti che saranno poi incorporate nella delibera
Ministero la proposta
Prevista dalla legge così ai sensi della legge quarantotto del due mila e uno la proposta per la distribuzione della prima parte
Dell'aumento di organico previsto dalla legge medesima come ecco ricorderemo ricorderete il la legge quarantotto del due mila e uno previde l'aumento del ruolo organico dei magistrati di mille unità
Di queste mille unità però soltanto cinquecentoquarantasei in realtà comporteranno aumento di posti presso gli uffici giudiziari essendo destinata la parte residua alla alla formalizzazione della del collocamento coloro del delle posizioni fuori ruolo mento del del numero degli uditori giudiziari
Trasferimento presso la Corte di Cassazione la procura generale della Cassazione dei posti di merito fino ad allora previsti come applicati presso agli uffici di questi cinquecento quarantasei posti occorre dunque
Da un lato provvedere alla distribuzione dell'aumento di organico dall'alto per i mille posti provvedere Bice reclutamento straordinario mi date per concorsi di cui sappiamo la legge prevede che l'aumento della distribuzione dell'aumento dell'organico presso gli uffici di merito di legittimità non avvenga in unica tranche perché questo avrebbe creato un divario molto ampio
D'essendo invece concorsi scaglionati nel tempo fra organico teorico e presenze effettive quindi con un numero abnorme di posti vacanti presenti presso gli uffici quindi si prevede che ogni omento che l'aumento venga frazionato in tre interventi ciascuno dei quali deve avvenire i non oltre la data di celebrazione delle prove scritte dei singoli concorsi
Poiché il il primo dei concorsi banditi dal
Dal ministro
Prevede le prove scritte il ventuno di gennaio è necessario che il primo aumento di organico venga formalizzato con decreto ministeriale entro tale data
Il ministro ha trasmesso la propria proposta al Consiglio seguendo un iter previsto dalla legge il trenta il commissiva del ventotto dicembre giunto al trenta dicembre
è chiaro che il tempo lasciato a disposizione del Consiglio è stato brevissimo perché aggiunse due giunto il trenta dicembre dentro il Consiglio ripreso l'attività il sette gennaio di fatto la commissione che sia della settima Commissione ha dovuto proprio procedere all'esame della proposta in praticamente in sette otto giorni in modo da consentire al plenum di deliberare entro oggi
Posto che dobbiamo trasmettere urgentemente al ministro il nostro parere per consentirgli di emanare il decreto
Mettermi di Lecce fatta questa premessa di metodo passiamo al contenuto della proposta
La il parere del che vi è stato distribuito
Affronta si aspetti di ordine generale sia poi scendere un po'nel merito delle proposte del ministro per quanto riguarda l'impostazione che il ministro ha dato al proprio intervento dobbiamo dire che il l'intervento prevede sostanzialmente tre tipi di tre tipologie di omini
La prima si prevede l'istituzione presso ciascuna Corte di appello e procura generale della corte di appello
Dei cosiddetti magistrati distrettuali
Che sarebbero i magistrati assegnati agli uffici distrettuali con compiti di riserva per poter essere destinati a coprire le emergenze o le vacanze che si creano per periodi non Brady presso gli uffici del distretto
Questa è una scelta fatta dal legislatore che come dire giunge al termine di una elaborazione
Da parte del Consiglio della dottrina e dei pratici del diritto i quali hanno sempre sollecitato l'esigenza che alle ma vacanze che si creano alle assenze che si ferma per maternità malattia trasferimento si possa dare una risposta immediata evitando i disservizi che questo comporta
La proposta prevede ottantatré unità centotré unità distribuite fra tutti i distretti
Una seconda tipologia di distribuzione riguarda i posti assegnati alle corti di appello lavoro la legge prevede che dei mille posti portati in aumento almeno trecento vengano destinati al settore lavoro
è un vincolo molto forte
è un piccolo particolarmente significativo è una scelta politica che ha una sua profonda ragione e che comunque comporta poi conseguenze immediate operative sia per il ministro sia per il Consiglio nel momento della destinazione dei corsi
Quello che adesso il il sistema giudiziario italiano si trova ad affrontare è un momento di crisi nel settore lavoro che si colloca essenzialmente su due livelli da un lato alcuni uffici di primo grado presentano difficoltà enormi arretrati elevatissimi
Ma agli uffici che sistema e che nel Complesso verso non è la maggiore difficoltà sono in questo momento gli uffici di secondo grado quelli di appello
Perché grazie alle difficoltà perché quando la le decreto legislativo cinquantuno previde l'istituzione delle Sezioni lavoro presso le Corti d'Appello o comunque di magistrati specializzati presso le corti di appello fece una scelta ragionevole sul pianto sul piano dei del del della buona amministrazione e sul piano operativo ma purtroppo cuori debole sul piano dell'esecuzione che era quella di un progressivo adeguamento degli organici delle corti di appello lavoro
Concone il mutare delle tende delle competenze quindi con il trasferimento degli appelli dal primo al secondo grado
Purtroppo cos'è successo è successo che nel primo periodo il ministro ha sollecitato una adeguamento delle risorse destinate alle corti di appello per cui per il primo anno e anni e mezzo mi sono stati adeguamenti delle degli organici delle corti di appello seguendo l'aumento dei flussi invece poi sostanzialmente dalla primavera del due mila e uno questi adeguamenti non sono più giunti così che in un anno e mezzo un anno e dieci mesi sono ormai create situazioni di gravissima difficoltà
E di arretrato molto molto consistente con fissazione ormai delle cause a due a tre anni
Questa situazione rischiava di diventare veramente esplosiva comportare una sostanziale denegata giustizia
Finalmente il ministro accedere all'esigenza prospettata ha più a gran voce da tutti delle sedi giudiziarie prevede un consistente aumento di posti per le corti di appello
Destinati al lavoro complessivamente ottantasei
Dieci di presidente di sezione perché si vanno a istituire sezioni nuove non erano previste o aumentare il numero delle sezione negli uffici maggiore settantasei di consiglieri destinati al lavoro
La terza parte
Di intervento riguarda gli uffici invece di primo grado che il ecco il ministro ha distinto in due in due settori da un lato alcuni interventi di emergenza e di restituzione di posti tra provvisoriamente sottratti agli uffici di primo grado per destinarli
Ad altri uffici che maggiormente avevano bisogno e poi un intervento di adeguamento degli organici dei tribunali che avevano risentito degli aumenti di competenza a seguito del decreto legislativo duecentonovantuno sui tribunali metropolitani
Questo è l'impianto che il ministro ha dato alla propria a proposta
Il Consiglio fa questa premessa al ministro sostanzialmente dice la ristrettezza del tempo a nostra disposizione non consente un'analisi di dettaglio non ci ha consentito un'elaborazione che porti a proposte al di di verze o suggerimenti particolarmente puntuali però segnaliamo alcune cose facciamo innanzitutto un suggerimento di ridurre il numero dei magistrati distrettuali da distribuire in questo primo intervento consigliando di invece scaglionare nel tempo
Emettere interventi di omento questa soluzione spieghiamo che i le ragioni di questo invito ad una maggiore cautela
Che sono illustrate nella proposta che voi avete potuto leggere
Concordiamo sostanzialmente sull'impianto da dare che il ministro da all'aumento per le corti di appello lavoro
Prego prego
Quindi concordiamo sulle Corti d'Appello lavoro diciamo che sostanzialmente l'intervento è giusto facciamo solo alcune puntualizzazioni specifiche con riferimento alle corti di Firenze L'Aquila Milano
Torino e Messina
E quindi diamo dei suggerimenti di un migliore equilibrio sulla base dell'impostazione stesse che il ministro stesso ha dato al suo intervento facciamo però unico una come dire
Dove invece il Consiglio potrebbe non concordare con il ministro il
Salerno e Salerno Messina
Dove invece non concordiamo con il cicli pensiamo di non poter concordare tutto con il ministro e sulla soluzioni che gli ha adottato per gli uffici di primo grado
Vi è un caso abbastanza clamoroso che è quello della procura della Repubblica di Tolmezzo ci sembra davvero che in una situazione come quella odierna per le ragioni che sono ampiamente illustrate a pagina quindici della nostra proposta di fare a pagina quattordici del dell'ordine del giorno
Non sia proprio lo la la procura di Tolmezzo l'ufficio che ha bisogno di un sostegno una procura
Di di tre magistrati a fronte di un tribunale che ha un presidente cinque giudici il rapporto è uno a due carichi di lavoro sono modesti davvero non ci riesce di capire quali siano le ragioni per cui con tutte le sigle esigenze prospettate dagli uffici di tutta Italia proprio si debba andare in divisa aumentare l'organico della Procura Repubblica ecco facciamo altre osservazioni un po'di dettaglio
Soprattutto però l'impianto della del parere queste
Suggeriamo al ministro di intervenire con più prudenza sui magistrati distrettuali
E di cercare di intervenire presso quei tribunali che presentano situazioni davvero drammatiche nel settore del lavoro vi sono abbiamo le allegato alla alla nostra proposta
Due tabelle che troverete
Specificamente inserite nella nel punto due cd alla proposta con cui si mettono in ordine decrescente i carichi di lavoro e le tendenze esistenti presso gli uffici di primo grado maggiormente gravati
Ci sembra che i numeri parlino da solo ad esempio la la il tribunale di Locri ha un solo magistrato addetto al lavoro e sopravvenienze mediano di cinque mila cento cause Nola a quattro magistrati previsti al lavoro e sopravvenienze di quasi dieci mila cause
E Agrigento a sostanzialmente più di cinque mila
Di quattro mila sopravvenienze un solo magistrato cioè queste ci sembrano davvero situazioni in cui un ritardo nell'intervento di sostegno comporterebbe conseguenze gravissime
Comporterebbe la paralisi comporterebbe l'impossibilità per i cittadini di queste aree di avere giustizia nell'intera materia lavoristi
Queste nella sostanza il il nostro il suggerimento il parere che la commissione sottopone al plenum
Per vi è poi ultimo aspetto sull'i tribunali metropolitani sostanzialmente ci sembra
Che un unico al l'aumento di un unico unità in favore del tribunale di Termini Imerese mi a fronte di ben maggiori interventi per i tribunali del distretto romano si si giustifichi poco soprattutto alla luce dell'iniziale previsione lo stesso ministro aveva fatto due anni fa di aumentare nella dotazione timone Termini Imerese di sei unità o il da sei di fu una riduzione di fatto a due ecco oggi un unico intervento ci sembra poca cosa e non sufficiente a fronte della maggiore carico di lavoro che il tribunale Termini Imerese risiede a seguito della aumento di competenza territoriale che chi conseguiva al riduzione del bacino del tribunale di Palermo
Venendo agli emendamenti nella giornata di ieri ne sono stati sottoposti alcuni emendamenti che o incluso nella
Nel testo che oggi sottopongo quello che vi è stato trasmesso in pratica come vedete il A pagina dieci
Ho messo troverete una
Parentesi quadra sostanzialmente via un intervento soppressivo di una parte finale di un capoverso
Che è stato suggerito in quanto le osservazioni critiche circa la natura delle cause previdenziali qua avrebbero potuto suonare come un invito ad una drastica riduzione del del dell'intervento in favore di alcuni tribunali non era questo il senso della della del parere il parere voleva solo richiamare l'esigenza che il ministro porti avanti una migliore valutazione ponderale delle cause di lavoro delle cause di previdenza e meglio da in modo da avere un peso reale dei procedimenti e da meglio distribuire le risorse scontro mi era stato fatto osservare
Che il senso complessivo poteva sembra sembrare mici più drastico
E più o e e dare vice di Canzio in operative concordo sull'opportunità
Di eliminare quelle cinque righe o del testo che vi è stato distribuito oggi troverete alcune parti in corsivo sulla corte di appello di L'Aquila sulla corte di appello di Messina
Queste sono le parti che suggeriamo di cambiare rispetto al testo originario pagine dieci e undici dell'ordine del giorno io la pregherei
Consiglieri nel illustrare con forse con sospettare l'emendamento
Questo l'emendamento dalle coste su proposto perché francamente a a questa presidenza non risulta chiaro signor Presidente
Allora il Veneto all'ordine del giorno Alle pagine dieci e un
Emendamento soppressivo nella capoverso che inizia con passando infine all'esame delle singole corti d'appello il Consiglio se
Va bene si propone di Henry dare la parte finale del capoverso dopo le parole ai casi di maggiore evidenza
Davvero
Quindi il suo emendamento è sostitutivo no è soppressivo messo soppressivo
A partire dagli è il testo che ha distribuito soppressi sostitutivo dell'intera parte ho capito mi è sembrato più opportuno dare il testo come già definiti
Se uno suo comunque
Allora il primo e da me
Io quella segreti uffici di segreteria comunque il primo emendamento esso può respirare prego dicevo il primo emendamento soppressivo mentre gli altri due emendamenti sono sostitutivi e per rendere più agevole la lettura o
Ed in corsivo le parti le parti modificative
In sostanza per la corte di A
Mila aggiungiamo la frase tale invito alla cautela vale soprattutto atteso l'organico attuale della corte pulsione di un opposto e per la corte di appello di Messina si concorda
Ministro sulla trarre o sono stati presentati poi questa mattina due emendamenti
E il presidente ritiene potrei
Sì riassumere
I illustra io stesso mi sembrano chiare comunque brevemente porgersi il primo un emendamento comporterebbe
Modificazione nell'ultima parte del
Il del parere
Laddove si dice si fa riferimento ai due anni del prossimo intervento sì sì
Il consigliere
Di sostituire almeno e anni con l'espressione sicuramente non differibile oltre i due anni il senso delle mi mento e quello
Solenni di di mettere in evidenza che il prossimo aumento di organico non può protrarsi oltre i due a
Io non dovrebbe protrarsi oltre due anni perché evidentemente ciò metterebbe in estrema difficoltà la gestione del personale
Le da parte del Consiglio soprattutto gli uffici giudiziari che dovrebbero apprendere troppo a lungo gli interventi di sostegno e quindi mi sembra una emendamento assolutamente accoglibile dal mio punto di vista
No
Chieda la parola al Consigliere prego
E allora la la
Lei virgolette la frase tra virgolette va spostata alla Ferilli alla fine della frase perché a non differibile oltre due anni è riferito all'aumento di organico e non più al tempo prevedibile che intercorre rapida dell'aumento quindi va tolta almeno due anni da quel documento va messo sicuramente non differibile oltre due anni tra parentesi dopo la parola organico sì va be'cioè d'accordo sì sì d'accordo va bene
Va be per me c'era
L'altro emendamento che
Firema e il che prevede alla pagina ovverosia Palmezzano a firma denuncia ed altri si
Sostanzialmente credo di di di di è chiarissimo il senso dell'emendamento siccome la corte
Le il ministro propone che fra gli aumenti di organico destinati al settore lavoro pene siano nove per la corte di cassazione si prevede
Lamento vorrebbe introdurre un suggerimento al ministro affinché aumentandola sì l'organico della Corte di Cassazione si preveda ad un corrispondente aumento proporzionale presso la Procura di
La Corte di Cassazione quindi lei accetta questo emendamento se
Di
Lei che forse si potrebbe un posto interrare presidente perché dire di necessità mi sembra francamente un'indicazione che rivolta al ministro mi sembra in questa fare
Sì un po'troppo un po'troppo forte si
Tre
Così
Firmatari ma forse potrebbe essere il deve necessariamente seguire al rafforzamento la corte di Cassazione dovrebbe seguire un intervento in aumento il senso è meno perentorio e a rafforzare
Ecco allora questo emendamento si lega così rafforzamento dalla Corte di Cassazione dovrebbe seguire un iter sì va bene d'accordo e
Va be allora se non ci sono iscritti a parlare non ci sono io pongo in votazione la delibera con gli emendamenti che vi sono stati incorporati pongo in votazione favorevole sono pregati azzera la ma hanno incontrare astenuti la delibera approvato va bene passiamo ha dato
La seduta è tolta