Conversazione settimanale con Daniele Capezzone

Dieci e trentadue minuti rieccoci allora in una diretta e rieccoci con Daniele Capezzone segretario di Radicali Italiani seri buongiorno allora lamiere abbiamo appena finito di ascoltare la tua rassegna stampa quindi di gli argomenti sono sostanzialmente ivi veniamo un po'pari pari a quelli che ci hanno già proposto mi e così via iniziamo sicuramente dall'attuazione non violenta la tua quella di Rita Bernardini e quella di Sergio D'Elia oggi siete arrivati al ventesimo giorno di di giugno di sciopero della fame le tematiche sono quelle che sappiamo l'indulto ieri c'è stata un'altra importante
Passo un altro importante passo per quanto riguarda e questa azione la trasmissione
Radio carcere che tra l'altro riascolteremo fra poco intorno alle undici e un quarto allora cerchiamo un po'di tirare le somme ma mi pare che ieri sera si sia realizzato un fatto politico di grande rilievo
La trasmissione di ieri non è solo un evento radiofonico per noi e per i detenuti ma è un vero e proprio tutto politico
Parliamoci chiaro noi sappiamo che quando siamo partiti il sette dicembre con Serge con Rita con tanti detenuti
Questa iniziativa non sembrava avere molte chance era completamente sepolto io ricordo bene che la prima conferenza stampa deserta c'era di radicale e basta
Con quindici giorni lo sciopero della fame e con l'aiuto del presidente la commissione Giustizia Pecorella e del presidente della Camera che hanno di è stato il loro impegno abbiamo strappato il voto in Commissione alla Camera e poi la calendarizzazione abbiamo sospeso
Abbiamo ripreso a gennaio con altri dieci giorni di sciopero della fame e con un comportamento esemplare del presidente che si si è giunti all'approvazione di un testo sul quale poi moderno
Poi il testo è giunto al Senato
E qui le cose si sono fatte difficili intanto per la totale chiusura per il totale silenzio mediatico Nikāya perché i radicali si lamentano anche certo digiunare nella clandestinità fa un po'Ramadan e questo non non piace diciamo
Ma o fioretto insomma ora diciamo esercizio spirituale ma quel che è grave e che quel silenzio ha rischiato di portare alla morte alla Reed sepoltura di una iniziativa di un'azione politica e in quel silenzio approfittando di quel silenzio c'è chi ha cominciato a fare un gioco sporco il presidente la commissione Giustizia al Senato Caruso mi spiace polemizzare con lui ma Mitrotta lui che ha polemizzato con noi e io ritengo anche con i suoi doveri di presidente
Lui che era stato così solerte ad assicurare una corsia preferenziale alla Cirami a subito detto che insomma si bloccherà questa storia
Contemporaneamente qualche esponente di maggioranza e di opposizione aveva cercato di tirar fuori quello che io ho chiamato l'indultino zio cioè rispetto all'indultino di tre anni che è una cosa seria
Tirare fuori un indulto di sei mesi che farebbe uscire pochissime centinaia di persone e che essendo inutile peraltro sarebbe anche difficilissimo da trovare perché ci vorrebbe una maggioranza di due terzi sia al Senato che alla Camera dei palesemente una cosa impossibile
Ma i detenuti devo dire noi e un po'di parlamentari non abbiamo mollato e ieri c'è stato questo fatto davvero rilevante cosa è accaduto
Noi abbiamo chiesto che
Il presidente del Senato decida
In linea con sue importanti dichiarazioni delle quali gli va ancora dato atto dicendo e poi i giornali sono dichiarazioni importanti di cui va ancora ringrazia in linea con quello aggrappandosi anche a cura di convocare presto
Già martedì prima che si riunisca di nuovo la commissione Giustizia per affossare definitivamente il provvedimento di convocare la conferenza dei capigruppo che ha il compito di fare il calendario parlamentare e abbiamo chiesto ad una serie di capigruppo di chiede in quella sede che il provvedimento sia spostato dalla Commissione per andare subito al voto dell'aula alzi o al no definitivo dell'assemblea di Palazzo Madama
La notizia che intervenendo in diretta ieri sera
Il capogruppo dell'UDC Francesco Bono ha detto sì
Ottaviano Del Turco capogruppo i socialisti legato anche al gruppo misto eccetto ha detto sì
E complessivamente quel che emerge e che tutto l'Ulivo dicessi e l'UDC dice sì qui c'è una maggioranza che si è formata su questo e io mi auguro che soprattutto da parte di Forza Italia
Prevalga io sono accetto che prevarrà un atteggiamento in questa direzione come sono certo che il presidente Pera si muoverà nella direzione che egli stesso ha auspicato e che noi auspichiamo e io dico che abbiamo capovolto una situazione ci sono delle persone che hanno tenuto duro in questi mesi va dato onore
Ai presentatori del disegno di legge sulla sospensione della pena Buemi Pisapia che si sono beccati un sacco di ironia e troppo poco eccetera ma hanno tenuto va dato atto ai detenuti
Va dato atto forse anche un po'noi
Al Presidente che si nel primo passaggio speriamo di dare presto atto ne siamo certi al presidente Pera e a questi capigruppo presidenti Del Turco Donofrio agli altri che sono intervenuti come peraltro ieri è intervenuto in modo deciso e importante il Presidente Cossiga ecco io credo che lo scenario che si crea sia il molto interessante certi sappiamo bene che il provvedimento in questione non è il provvedimento che avremmo scritto noi
Carlo Fusi ha avuto la bontà di Dio sul Messaggero che il gruppo parlamentare radicale che non esiste come è noto ha avuto un ruolo decisivo alla camera e magari ci vada pure al Senato però non testo l'abbiamo scritto
C'è una serie di cose che non ci convincono ma lo dico anche rispetto all'intervento che ascolterete
Il senatore Zancan Verde via
Qualcuno ricorderà protagonista di un acceso dibattito voi dalla parte di Travaglio e io dalla parte di me stesso un anno fa a Torino gli ex senatore Zancan ci diceva Manno o il provvedimento non va per questo per questo per quell'altro con una serie di considerazioni
Alcune anche condivisibili ma deve essere chiaro
Che oggi chiunque punti a virgolette migliorare il provvedimento lo migliorerà pure ma come si dice l'operazione riuscita il paziente è morto no
Occorre salvare il provvedimento dalle sabbie mobili la Commissione giustizia portarlo in Aula se possibile cioè per carità Parlamento è sovrano la nostra azione non violenta e solo volta che un voto ci sia quindi non oso chiedere ma oso questo sia auspicabile che non venga cambiata neanche una virgola
Perché se il provvedimento poi torna alla Camera si riprende un ping pong che non finisce mai allora dico
A chi ci ascolta al carcere abbiamo risollevato una situazione adesso però sono ore decisive il presidente Del Turco ha annunciato che il numero di si recherà dal Presidente era a chiedere la convocazione della Conferenza io sono certo che troverà
Presidente per assolutamente ben disposto su quella che era la sua stessa impostazione i ci guarderemo bene dal dal fare pressioni sul presidente del Senato c'è anche e credo che martedì nell'appuntamento di Radio Carcere ci siano chance per non per festeggiare alcunché ma per segnare un'altra tappa positiva di un percorso che poi dovrà avere l'ultima tappa dell'approvazione in atto ma insomma facemmo un primo punto della situazione con l'approvazione in commissione un secondo punto con l'approvazione alla Camera ora può esserci una terza acquisizione importante con la calendarizzazione al Senato
Quindi prossimo stecco sostanzialmente prossimo passo dopodomani S ventuno fu pratica
Tetti io volevo
Tirare la tua attenzione anche su un altro tema della dell'iniziativa radicale proprio di di queste ore
Vale a dire la proposta di di Pannella dei radicali
Sul sull'Iraq libero allora intanto diciamo subito che al momento sono diciassette mila novecentosettantasette mi manca una manciata di firme per arrivare a quota diciotto mila
E firme da da cita Linda centotrentaquattro Paesi ne approfitteremo anche per ricordare tutti coloro che ci hanno diciamo ascoltando è ancora possibile firmarla evidentemente questa proposta il sito il sito firme sono on line nel sito è www punto radical parti punto o RG cacciare
Così avendo ascoltato la tua segna poco fa c'è stato un un importante momento della della c'è una politica le ha l'altro giorno quando appunto il Parlamento si è pronunciato su tutte queste tematiche poi alla fine accertata appunto questo pronunciamento maggioranza trasversale peraltro proprio su subito diciamo così su parte di questa di questa proposta
Devo dire che l'atteggiamento della della della stampa dei grandi commentatori tranne poche eccezioni evidentemente è stato anche un po'liquidatorie sana che
Diciamo usare votiamo uniformi eufemismo superficiale la tua madre si vuole intanto nell'occasione visto che voti avevo proposto di Pannella di citare Pannella per chiudere definitivamente il capitolo indultino ringraziandolo perché in questi giorni associandosi all'azione non violenta CIA CIA credo molto aiutato a calarla fuori dal buco nero in cui stava
Infilare sì
Veniamo all'ira che al Gallo proposta pannelli io sono d'accordo con le cose che tu dici per un verso ci si limitati a discutere la parte esilio di quella proposta è stato così per i commentatori e poi avvenuto così in un clima da voi il anche alla Camera voglio peraltro di una cosa che sulla questione dell'esilio il problema non è ha cominciato devo dire il ministro a difesa Martino poi D'Alema e con gli altri e hanno cominciato tutti male fare la battuta Emma Saddam non vuole
E le battute stessa danno sia disponibile indisponibile il problema è rendere disponibile a Saddam ma attraverso una pressione che dev'essere fortissima in questo senso io l'ho detto e lo ripeto
Il ruolo della pressione militare angloamericana è stato decisivo e se ci fosse stata una maggiore compattezza del mondo occidentale oggi quella ipotesi sarebbe molto più praticabile di quanto non lo sia in questo momento
Voglio dire cosa sarebbe accaduto sette tutti fossero stati compatti e non ci fossero state le cose francesi tedeschi eccetera ma chiudo la parentesi ripeto l'esilio
Non è cosa che si chiede a Saddam è cosa che si propone slash impone Hassan danno
Con una pressione forte
E a me un'osservazione che in particolare Pannella ha cercato di fare in questi giorni e che non è stata raccolta e invece a me convince molto
Saddam vuol dire anche un entourage un gruppo di potere vuol dire figli vuol dire un establishment
Che hanno interesse a costruirsi un dopo fatto almeno l'incolumità quindi esercitare una pressione e giocare su cui sto può essere cosa vincente quindi tutte le ironie sull'esilio cominciamo già male
E andiamo poi peggio se si va a vedere che la stampa araba invece prende in seria considerazione questa ipotesi e la fa propria e oggi c'è questa notizia della missione di Primakov quindi anche la Russia gioca questa carta certo per i suoi interessi
Quindi voglio dire primo una questione esilio non gliela si chiede gliela si impone con la pressione gliela si rende conveniente Secondo può interessare al suo entourage attraverso la stampa araba quarto la Russia c'è stata poi tutta una serie di battute sul Tribunale penale internazionale devo di anche su questo Pannella risposto ma la cosa non è raccolta Tribunale penale internazionale in questo caso non può agire perché l'Iraq non ha ratificato perché comunque non ha valenza retroattiva dei si fa una polemica che non ha motivo di esistere accade che in questo Paese in cui non c'è l'informazione aperta in cui non circola l'aria perfino intellettuali sofisticati e commentato gli acuti e e attenti alle cose radicali non abbiano potuto sapere neanche questo ma dicevo quello che si trascura il secondo corno della proposta Pannella che quello libertà democrazia
E l'instaurarsi di un governo democratico sotto egida ONU
Oggi c'è quest'altro fatto significativo oltre a Primakov delle dichiarazioni di Colin Powell che dice certo ci vuole un militare responsabile delle operazioni militari e non potrebbe essere diversamente se disgraziatamente le operazioni militari dovessero esserci
Ma subito dopo bisognerebbe dare spazio ad un governo vera e propria e dice Pawel anche un governo a carattere internazionale che poi in un secondo momento lasci spazio ad una classe dirigente iracheno personalità irachene che via via potranno emerge certo lì non c'è il Karzai della situazione come qualcuno invece incautamente
Sostenuto beh allora dico questa è la chiave da usare e anche su questo
Lui condisce la cosa che anche qui inascoltato Pannella ha cercato di dire proprio lui è proprio noi americani e quindi insospettabili da questo punto di vista oggi un post Saddam con un governo diciamo così monocolore americano
Sarebbe qualcosa di pericoloso per gli stessi Stati Uniti perché lì non è diciamo così una realtà isolata
è una realtà che si inserisce nel contesto delle tensioni di tutta l'area mediorientale e che potrebbe essere il volano di tutta una serie di ulteriori tensioni rimbalzi attentati ha da questo punto di vista la carta
Di un governo internazionale fatta propria lanciata a Pannella e oggi evocata così seriamente da Powell mi pare mi pare molto seria per il resto io continua a trovare sconcertante il comportamento di un
Coppa che sembra unità solo nello stare col dito alzato contro gli Stati Uniti io insisto ho detto prima cosa sarebbe accaduto
Se non ci fosse stata la pistola puntata americana contro la tempia di Saddam ma facciamo tutto il caso cosa sarebbe accaduto se si fosse adottata la linea franco-tedesca che già sei mesi fa dicevano non c'è problema non c'è problema
Io credo che non abbia ragione Scalfari e abbia invece ragione Dahrendorf nasce che dicono attenzione qui un'Europa che non ha identità rischia di darsi un'unica identità che cui l'anti americana
Quelle cose che potevano sembrare solo di mai con le Dean di Robert Kagan di pensatori americani e quindi sospetti di sufficienza nei confronti della vecchia Europa
Sono cose che oggi dice Dahrendorf a cui non si possono prestare diciamo così dissimili intenzioni io credo che un problema ci sia questa è un'Europa
Che ogni volta che c'è una crisi non fa nulla se non fare affari con i dittatori è stato così con Milosevic Prodi Ciampi e Dini
è stato così CONSAP danno con cui e la Francia e l'Italia e la Germania che hanno fatto affari non solo gli Stati Uniti e questo va detto
Dopodiché se gli stati intervengono sono imperialisti se non intervengono si disinteressano delle situazioni a me non pare essere
Se diciamo questo però credo che
Anche gli Stati Uniti debbano fare un calcolo
Credo che noi possiamo dirlo da qui
Gli Stati Uniti hanno in un solo anno come complesso militare industriale
Speso duecentosettanta miliardi di dollari c'è chi fa cifre ancora superiori io mi atterrei a queste ma insomma non si riesce neanche che vive quantizzare ci vogliono diceva
Eppure il danno più grave che loro hanno subito l'hanno subito per cinque dollari il costo dei coltellini con qui quelli di Al Qaeda si sono impossessati di
Credo che sia venuto il momento di fare il conto se tutte quelle risorse siano spese bene così con uno strumento militare tradizionale io credo di no
Credo che si debba investire risorse peraltro
Per dapprima quel bombardamento di informazioni di cui abbiamo tante volte parlato per contrastare una oggi Asia che si va sempre più esigua bizzarri per immaginare una nuova Radio Londra
E per farne un'arma potentissima di quella organizzazione mondiale della democrazia che vogliamo costruire
Quando i radicali lanciano questa producono e dieci anni fa al Tribunale penale internazionale sembra una follia oggi vive o MD significa dire che conosce l'organizzazione mondiale del commercio che regola gli scambi così ci vuole un'istituzione sovranazionale che fissi standard democratici e che potrà avvalersi di una gamba
Che è quella delle radio Londra dell'offensiva informativa per raccontare ai popoli oppressi del regime cosa fanno i loro regimi e di un'altra gamba che quella della polizia internazionale perché a quel punto avere un uso regolato della forza in chiave di polizia internazionale è cosa molto seria
E che mi interessa molto questo aspetto che Sky toccano verso quello appunto del dell'informazione altra quella che sia esattamente dei regimi interni a quel mondo
E mi chiedevo anche questa specie di uovo di Colombo è una cosa su cui Predappio americani in passato hanno molto battuto Massimo mi viene in mente il Vietnam possono non si possono fare ancora molte sempre così condotte perché in questo momento
Degli Stati Uniti preferiscono invece la via come dire quella più dell'intimidazione armata non non questo secondo tema guarda la cosa a me pare complessa
Dico subito che farò tra poco una proposta che riguarda noi su questo proposta che giro anche a Marco Pannella per la sua conversazione di questa sera combustibile
A me pare che la situazione statunitense sia e ricca di contraddizioni cioè
Loro sono quelli dei duecentosettanta miliardi di dollari sul complesso militare industriale
E sono anche quelli che con Bush hanno rilanciato diciamo così il contrario di quello che noi vorremmo cioè la conversione delle strutture civili i militari
Non militari incivili con dipendenti civili distaccati sull'amministrazione militare quindici hanno questa direzione di marcia non positiva si oppone
Però sono pure l'unico paese che fa esperimenti nella direzione che vogliamo noi perché poi voi sono America la fanno loro perché poi un primo è uscito a sua il punto con la la rivista telematica
Che si occupa di questo la notizia di un bombardamento di e-mail fatto all'establishment iracheno
In arabo dall'amministrazione militare americana Eteria dalla rete
Quindi c'è anche l'uso di questi strumenti e complessivamente il mondo americano è diviso
E molto meno monolitico di quanto si pensi ed è molto meno rozzo di quanto lo si descriva cioè qui c'è la cosa per cui l'Europa sarà riflettere pensosa mentre invece gli americani fanno i cowboy non è così
Chi ama leggere
Facciamo un po'di divaghiamo faccia un po'di terza pagina telematica andate risalto a guardare una vettura secondo me interessante i siti e le pubblicazioni dei think-tank americani liberisti
E e di e di e di un certo tipo di di pensiero che non si colloca facilmente tra i repubblicani tra i democratici per esempio i due più autorevoli che sono la Heritage Foundation
Www punto Heritage contorni
E il Cato istituto www punto accanto punto comma organo medico
Hanno posizioni diversissime la Heritage Foundation dice attacchiamo come si fece in Kosovo non attendiamo ruolo formiamo una coalizione anche ristretta si vada il Cato Institute che alla medesima radice culturale spesso grandi sintonia con la prima fondazione dice invece no
Perché e e fa un ragionamento serio di scenario qui se Saddam a armi chimiche batteriologiche magari è la volta buona che le usa
A voglio dire il mondo americano a delle ricchezze delle complessi e lo stesso Inghilterra insomma l'economista fa una copertina che sta settimana perché la guerra è giusta o giustifica
Però al tempo stesso c'è un'atmosfera quasi italiana contro Tony Blair con i leader religiosi insieme ai canzone ettari
Ma nel contempo però c'è il giornale popolare di proprietà di Murdoch Sanna che attaccherà francesi e tedeschi cioè è una realtà
Molto più articola e anche all'interno dell'amministrazione americana Rumsfeld dice siamo pronti se il Presidente ci dà l'ok
Powell invece fa i discorsi che fa sulla Risoluzione che presentano all'ONU e subito dopo con il Governo anche a carattere internazionale voglio dire le cose sono complesse
Non mi pare che siano riducibili a come vengono raccontate qui io devo dire un evento di questa settimana non mi ricordo se lunedì o martedì è stata qui a radio radicale la chiacchierata tra Marco Pannella e Fausto Bertinotti
Io devo dire che né Bertinotti Essien un è simpatico anche per le parole che usa cioè è così retrò che è quasi d'avanguardia perché nessuno credo riuscirebbe a dire come lui dice
Che la globalizzazione se ben ricordo una rivoluzione capitalistica restauratrice e regressiva ripeto rivoluzione capitalistica restauratrice regressiva
Che obiettivamente fa sorridere cioè con tutta la simpatia per un leader autorevole e umanamente ricco ma questi sono fare i vecchi sono arnesi
Inadeguati per misurarsi con la realtà del nostro tempo quando lui parla di impero americano ma non scherziamo andate a guardare il sito della Casa Bianca o Whitehouse punto gov e scoprirete che quel sito è già bilingue in spagnolo
Perché si guarda a tutto il mondo Hispano Americano e Tuccia i discorsi del presidente Bush tradotti in spagnolo questa macchina
Se uno va già mente protesa a a globalizzare a a rendere tutto conforme secondo Bertinotti è invece tutt'altro è una macchina che sa farsi riti che ha delle diversità e di un melting pot che c'è ancora in forme diverse questa è la realtà americana molto differente da quella italiana
Io voglio dire e sto per giungere alla proposta che faccio anche a Marco questa sera
Io credo che ci sia molto da riflettere sulla manifestazione di sabato ma quella Roma
Non solo quella degli altri Paesi e sul modo in cui è stata raccolta poteri delle funzioni cioè
Io quando sono state quando siamo stati
A arrivo torto al cimitero Anglo American poi il pomeriggio sono venuto a Roma per farvi un'ora di giro per vedere
E ho visto quel che quel che era vero cioè una splendida manifestazione ma davvero con giovani che non erano tutte cammellate di altre manifestazioni più tradizionali erano giovani alla loro prima manifestazione contenti felici
Però mi domando
Come poteva un quattordicenne
Non andare a quella manifestazione
Cioè LTD la televisione musicale cambia il logo da una settimana prima e l'ha tenuto fino a due giorni fa diverso
Ogni quarto d'ora il cantante che fa l'appello per la pace per la pace contro la guerra Novantesimo minuto che apre i servizi su gli stadi esposta anche allo stadio di Bologna la bandiera per la pace
Un quattordicenne che non fosse andato a quella manifestazione doveva litigare con i suoi compagni di scuola con il Papa con la mamma con il professore col preside con il suo libri di scuola
Cioè doveva essere un disadattato
Il perfido Franti nella classe del libro Cuore
Allora e e questa è un'atmosfera questa totalizzante non quella della società americana
Questo secondo me è valido comunque la si pensi cioè uno può essere a favore o contro l'intervento militare a favore o contro la politica di Bush a favore o contro la proposta Pannella
Ci sono valide ragioni per sostenere l'una e l'altra tesi ma starebbe di a prescindere da come la si pensa la società americana così come la da da tre siti l'abbiano perché è una società che ha le contraddizioni
E che produce anche Igor Vidale voglio dire la società italiana mi pare sempre più incapace di contraddizione cioè se voi dovevate provate allevare a questo mese di dibattito sulla guerra il corpo estraneo radicale
Che poi però fa una fecondazione eterologa sul Paese
Da donatore non so quanto esterno alla coppia certe cosa c'è c'è un'atmosfera conforme conformista che mi spaventa una proposta
Io credo di aprire parlato
Tredici mesi fa
Attirare non al congresso del partito che c'è stato tre mesi fa Mark un consiglio generale Tirana della questione Radio clandestina cioè della possibilità di usare un medium tradizionale la radio come strumento
Ne ho parlato e riparlato questa cosa incrociato le riflessioni tanti altri ci sono tornati Marco Cappato altri altri hanno anche fatto delle valutazioni su costi fattibilità ecco io dico prendiamoci alcuni giorni di tempo
Ma valutiamo se non sia possibile o se invece sia impossibile perché si può una verifica da questo punto di vista dirimente se non sia possibile organizzare non in chiave esemplificativa ma chiare un nostro bombardamento di informazioni capire come possiamo tentare una comunicazione
Di massa opera spicchi di massa attraverso radio o altri strumenti su alcune delle realtà direttamente coinvolte
Cantiamo di capire come si può inventare una Radio Londra del due mila e tre credo che sia una cosa seria dice ma se adesso scoppia il conflitto ecco
Può essere un modo serio di introdurre un elemento diverso nel dibattito delle prossime settimane non solo italiana
Sicuramente è una proposta sulla quale poi c'erano evidentemente devo sarà opportuno tornare senti a proposito di della manifestazione di sabato scorso
Quindi questo mi dà agilmente il destro per sollecitate anche sulla politica all'indomani di quella grande manifestazione come giustamente ricordato tu qualcuno penso a Rutelli ma non solo dice finalmente la sinistra il centrosinistra unito su un obiettivo finalmente ecco ci siamo ricompattati tutto questo è durato lo spazio di un mattino perché poi come si è tornati in Parlamento prima si è il centrosinistra è diviso in due mozione ribadito anche in tre tronconi in un'altra occasione insomma non è Stato neanche questo un tema come dire no di grande respiro come la pace non è stato neanche questa l'occasione per riavere un centro sinistra unito
Io sono sinceramente non credo che se li ha una una posizioni di comodo
Perché può essere comodo dire che brutto di qualche brutto villa però so sinceramente perplesso rispetto al alla guida politica dei due poli
Il centrosinistra non riesce a essere un minuto in nessun caso perché non voglio dire unito su cosa ma insomma quando erano gli alpini in Afghanistan quattro mozioni stavolta tre voti diversi ancora le polemiche che si trascinano
Stamattina sui giornali con una chiave solo di attacco a Berlusconi che non può funzionare
Per una volta facciamo un Consiglio anche riletture italiana vero Italianieuropei uscita c'è una bella ricerca sulle campagne solo contro Berlusconi
Che e cerca di mostrare come non non può funzionare poteva funzionare nel momento elettorale il linciaggio organizzato da Zaccaria che ha infatti portato Rutelli a quattrocento mila voti all'un per cento a Berlusconi ma giudica ma per cinque anni non puoi solo dire che quel fama cioè no non essendo io non non chi costituisce in alternativa di governo non conquisti i voti
E questa è un problema che mi pare
Tuttora essenziale ma esiziale per l'Ulivo perché rischia di determinare
Rischi determinarne una crisi politica finale
Non sono però francamente ottimista neanche sulla gestione politica degli altri
Quello che sta accadendo sul fronte Rai espressione prima che di ogni altra cosa che l'incapacità di governare la situazione tutto sfugge di mano ognuno si alza e dice
Cioè oggi i giornali comunque la si pensi si possono avere ragione di simpatia di consenso o il contrario per ciascuno di questi protagonisti ma nel giro di trentasei ore
Il vicepresidente del Consiglio il ministro riforme istituzionali il presidente della Camera presidente del senato il leader dell'UDC hanno detto cinque cosa diversa se aggiungiamo la dichiarazione di un esponente di Forza Italia siamo sei
Questo non non può funzionare io dico che sono sinceramente è molto preoccupato per i prossimi mesi del governo e quindi del Paese
Proviamo a fare uno scenario brutto
Guerra
E diciamo che va particolarmente male e la guerra non è facile non si risolve brevemente le evidentemente il governo ne risente perché sostenere nel Paese un intervento militare che ha difficoltà eccetera non rafforza la posizione b Guerra difficile primo secondo sconfitto alle elezioni amministrative perché ci sarà Friulia altrove terzo magari condanna giudiziaria nei confronti di Berlusconi o di altri del suo entourage
Questa la direzione in cui il governo salta
Secondo scenario meno traumatico diciamo diciamo che la cosa della guerra viene gestita meglio va meglio che le amministrative non sono disastrose che non c'è la condanna e che quindi diciamo gli eventi più traumatici non ci sono
Ma cosa c'è comunque primo c'è comunque l'evento militare che porta via con sé due mesi quindi la politica Diana e a è annullata da questo poi le elezioni stradine comunque occupano spazio poi il semestre di presidenza italiana dell'Unione Europea con Berlusconi che sta per sei mesi in giro poi la legge finanziaria poi le elezioni europee
La legislatura è finita cioè non c'è più il quadrimestre il semestre per impostare nessuna riforma
Ne istituzionale né economica né della giustizia io pensavo a quello deciso ad Hormuz quando venne qui e disse Father i referendum sull'economia perché si inseriranno
In una fase intermedia fra due recessioni quella di prima quella dopo altrimenti poi non serve più allora le riforme istituzionali Nada le riforme economiche niente
Le riforme della giustizia nulla le riforme sulle libertà individuali non ne parlo meno male che c'è l'associazione Coscioni come con Luca e con Rita con Cossu con gli scienziati come luogo di resistenza
Io dico che si prepara un'atmosfera nel Paese per il vuoto di opposizione
Ma per la incapacità di gestione da parte del governo cui ripeto può esserci uno scenario più cupo uno scenario meno cupo ma comunque andiamo ad una prospettiva che sicuramente non nega ai cittadini qualunque prospettiva di riforma entro la fine di questa legislatura e rimpianto per l'occasione per nei tre anni fa a questo punto non è una cosa di bandiera dei radicali ecco la questo
Stampe questo scenario che hai disegnato come può l'iniziativa politica dei radicali in Italia soprattutto evidentemente al mare a incidere con il Berti a inserire
Ma
Io
Diversamente da altri
Sarei
Dico bene sarei molto ottimista sulle sorti dei radicali
E su quella del Paese
Perché io sono convinto che se solo si aprisse una parentesi di dibattito aperto
Per me ecco per per i radicali
Accadrebbero cose non controllabili
Cioè io abbiamo Conte parlato tante volte il senso della avventura di Fortuyn
Abbiamo anche accennato all'avventura elettorale di lapidi in Israele
Abbiamo anche accennato alle astensioni che crescono in tanta parte del continente
Di gente che può avere accenti e sensibilità diverse ma non si riconosce in una sinistra conservatrice e non si riconosce però neanche in una destra che non è riformatrice
Avete una forza che sia al tempo stesso di modernizzazione sul lato economico sociale macché alzi la bandiera delle libertà individuali
è cosa che necessariamente risponde alle speranze e a una domanda che c'è nel Paese nei Paesi europei ripeto Fortugno l'appiglio Pannella si può dire
Potrebbero avere questo tipo di il problema è che condizioni di dibattito civile non ci sono mio qualcuno può pensare come vuole sulla proposta di Marco sull'Iraq ma non c'è dubbio
Che se avesse avuto altro che la semplice nozione dell'esistenza e quella proposta al TG uno TG due che ogni tanto la davano e poi Pannella propone e meno male che l'hanno fatto Grazia Mimun e Mazza per carità
Ma se ci fosse stato altro da questo se ci fosse stata la possibilità di un contraddittorio con gli uomini del Governo con i doni dell'opposizione poteva accadere qualcosa di non controllate
Ma io credo che il nostro compito sia quello e non è spero che lo si comprenda la polemica con Vespa Dio santo
Spero che si comprenda che l'elemento centrale per noi e per chiunque voglia fare lotta politica democratica e quello di aprire una parentesi di legalità c'è un lavoro che sulla base della mozione del nostro ultimo comunicato abbiamo avviato con grande lena con Maurizio Turco con Marco Beltrandi con Matteo Mecacci con Diego Galli
Con altri compagni con i cori all'arciprete io stesso un po'a tempo pieno
Il lavoro che sarà coinvolto a realizzare dei dossier sulla realtà italiana molto circoscritti molto precisi e a farne un uso in ogni sede politiche giudiziaria nazionale e internazionale
Io non ritengo che non possiamo permetterci di andare a qualunque tipo di elezione meno che maledizione europea
In una condizione come questa andando massacro quindi io credo che il nostro compito sia quello di creare le condizioni perché il treno passi e ci sia anche la stazione detto questo
Io credo che poi dobbiamo anche metterci in condizione di prenderlo quel tre
Allora tutto farò tranne che illudere quello che è un punto che era animato il dibattito radicale degli ultimi otto giorni
Insomma credo che sia difficile catalogare mi come qualcuno che non è d'accordo non va d'accordo con palme
Diciamo messaci tutti gli esercizi si possono fare ma questo è complicato
Io ho indirizzato sabato scorso una lettera a Marco che era una lettera personale
Che Marco ha deciso di rendere pubblico e a me questo non piace affatto poi si può discutere su abbinamenti forma eccetera ma insomma sono molto lieto che Marco abbia ritenuto di rendere
Patrimonio comune a quello che pure un testo non scritto perché fosse diciamo non aveva la chiarezza di un testo concepito per un per un pubblico Esterno già ma mi va benissimo e sono contentissimo
Io credo che
Ma non credo sono certo che Marco sappia
Che in quella lettera
Ci siano poi dei torti e delle ragioni e non me ne frega nulla
Ma ci siano questioni serie che noi dobbiamo affrontare
E che riguardano il modo di vivere dell'area radicale
Marco ha per non ma davvero non smette un istante ed è quello che tiene in piedi Barack non smette un istante di valorizzare le tante cose di valore che ci sono le mille attività ai mille fronti eccetera io
Ritengo che dobbiamo riflettere e immaginare nuovi momenti di organizzazione della nostra vita statutaria
Credo che ci sia da riflettere su un'area nella quale ci sono sei sette presidenti cinque tesorieri cinque segretarie
Nella quale non in tutti i settori e non in tutti i momenti i processi decisionali passano attraverso i binari statutaria ecco io
Con l'umiltà di un militante che vive oggi un capitolo della militanza che è quello di se il segretario di uno dei soggetti dell'area
Come Multan anche con convinzione credo di stare con i compagni che lavorano sul fronte italiano
Rendendo disponibile un modello di vita di partito
Che fa le assemblee che fa le associazioni che tiene il congresso annuale che tiene quattro comitati l'anello in cui ogni passaggio della nostra vita ogni decisione pure sui caffè da comprare
Passano rigidamente attraverso le regole statutarie con un rispetto svizzero ossessivo e maniacale dello Statuto
Ecco io credo che questo sia un patrimonio del quale dovremo far
Tutti tesoro
Sono rimasti pochi secondi per la per arrivare alla conclusione ci sono un paio di temi che
Eppure sono recente in qualche modo riguardano argomenti che abbiamo più volte trattato
Sul quale è sicuro sollecitare il primo
Tutti ricorderanno le famose venticinque agosto di legge d'iniziativa popolare di radicale che poi furono fatte proprie nelle sedi opportune da vari parlamentari ma è una è arrivata alla discussione che è quella che riguarda l'accorciamento per così dire temi intenti del divo delusi si oppone
Devo dire sì ex devo dire va be questo fa il suo mestiere una formidabile temo fortemente lo salutiamo devo dire che quando poi se ne è parlato di questa corsa nel predetto il divorzio poco si è detto che questo faceva parte del pacchetto delle venticinque proposte
Però ha detto che una di queste appunto fatta proprio da in questo caso da Grillini dei DS è arrivata al al dibattito è questo credo che sia un passo me questa importante importante nel merito perché
Ci fu quella bella battuta citiamo uno l'episodio citiamo per altre ragioni di Piercamillo Davigo che dice più facile uccidere il marito o la moglie che hanno divorziato però perché poi i tempi eccetera
Io credo che dovremo
Proprio in questo sfascio di fine legislatura
Fare quello che non abbiamo saputo fare bene in quest'ultimo in questi ultimi sei sette mesi
E cioè aiutare alcuni parlamentari a fare tesoro di alcune di quelle proposte non c'è in questo Parlamento parliamo il quello che sta uscendo fuori sull'indultino i casini che faccia non è possibile o Rita Bernardini Sergio D'Elia io
Stiamo a quindici più dieci fa venticinque più venti fa quarantacinque giorni di sciopero della fame negli ultimi sessanta
Perché si vada al voto sull'indultino è evidente che non possiamo moltiplicarlo per venticinque questo
Sarebbe preoccupante per per molte ragioni diciamo
Ma credo che dobbiamo cercare di offrire meglio assistenza ad alcuni parlamentari su alcuni fronti cercare di fare un check tra
Dibattiti parlamentari che sono aperti nelle commissioni su alcuni in cui di quei Terni
E la nostra proposta c'è margine perché il caso del divorzio non resti un caso isolato voglio anche dire che c'è l'esempio per converso cioè stiamo bloccando da legge sulla fecondazione assistita però c'ha ragione lunga non basta perché occorre pur sempre metto far fare qualcosa in positivo gli embrioni soprannumerario le altre cose ecco io credo che superata la fase indulto
Noi dobbiamo scegliere
Alcune priorità
E capire come realizzare incursioni analoga a quella che stiamo realizzando sull'indulto non accadeva da anni
No perché Rita non diciamo non accadeva se non ciascuno tocchi potrebbe accadere ecco potrebbe accadere quello che non accadeva da anni e cioè che il Parlamento voti una legge una legge
Su pressione radicale cerca accade può accadere con la sospensione della pena
Non accadeva da molto tempo potrebbe accadere dobbiamo fare in modo che nello scorcio di legislatura che manchi ci riesca su altre due tre quattro cose sono dei successi
Conquistati con la non violenza e aiutando il Parlamento a pronunciarsi io credo che non bisogna dare per scontato che le questioni per esempio delle libertà individuali siano chiusa
Ho chiuso la rassegna stampa evocando l'impressionante serie di santi e madonne allora ultimo anno che volevo fare Edoardo daremo un'alta
Maria Goretti beh io credo che e chi ha memoria dei cinemino mi dice parrocchia anni cinquanta anni Sessanta ricorda una programmazione di cui fino a sicuramente più laica di se ad una tv di stato di questo periodo lavora tuttora credo che negli
Togli eccetera ci sia più ma quello che sta accadendo cioè io spero riusciremo a risentire Giordano Bruno Guerri autore di questo libro bellissimo speriamo non gli costa Icaro lui dell'ottantacinque su Santa Maria Goretti ricorda come ha quella vice Simone quali furono le pressioni della Chiesa perché diciamo così
Toh evento
Doloroso sotto ogni punto di vista con i protagonisti tutti con nota segnati da un'umanità dolente da un'atmosfera sociale Sicilia in cui è ma come può
è un minuto da creare per la Chiesa per un certo tipo e io spero che Guerri
Dire le cose che ha detto l'atmosfera è quella le fiction son così Lino Banfi fa dieci milioni e mezzo e ma viene costruito i dieci milioni e mezzo del cappuccino Lino Banfi perché oggi sono diventati bravi allora per Tres
Sere sul TG uno il promo e domenica la domenica pomeriggio domenica i sera Lino Banfi
Non può che andare così quando tu fai dieci promo fa il vuoto di programmazione sugli altri tu programmi un successo
E
Interna non ti sarà sfuggito a sta cosa gustose Domenica In dove c'è Tonini Sempre è andato due settimane don Mazzi è uscito fuori che Toni ha detto basta quindi preferisco io non quell'altro che del problema disparte sì ora di lottizzazione del lettone che diciamo così con il cardinale che diciamo io dal cardinale tu c'hai meno gradite sulla divisa scansati e ma don Mazzi saprà ringrazio diciamo
Io dico che si crea un'atmosfera che non corrisponde al sentire del Paese ma voglio dire che si crea anche nel Paese una schizofrenia però perché qui c'è un
Paese che vuole vivere più libero e più responsabile e così vive la sua vita alle sue scelte sessuali familiari eccetera e a cui però si contrappone un modello rigido che non ha nulla a che fare con questo io voglio anch'la cosa nella Psicologia nella psichiatria sì
Parla spesso
Delle doppie spinte contrastanti che sono all'origine delle nevrosi quando qualcuno spinto a fare una cosa va a fare anche il suo contrario noi viviamo in un sistema mediatica che da un lato
Il siamo religioso con accetta io dico che questo è un modo per altera la l'equilibrio e la serenità e la naturalezza con cui le le le nuove generazioni si accostano a a quella parte della loro vita che è il rapporto con loro corpo col corpo degli altri e una politica che fa questo si assume una responsabilità molto grave
C'è la devolution ma mi piacerebbe che si discute il cancellierato e le altre cose mi piacerebbe che la politica discute se anche di questo
Grazie a Daniele Capezzone segretario di radicali italiani
Dalla strada nostra costa compagnia questa mattina di domenica ventitré febbraio
Quindi
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Quindi Elliot Gould quanto qui qui qua quindi qui qui l
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Quando
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Dunque o comunque una
Comunque ho letto Gluck
Quella questa quindi questo
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Quindi quindi quindi quindi
L otto l tre quando l comunque l otto qui qui
Qui
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Quindi questo quindi qui quindi
Quindi qui qui qui qui quindi
Qua qui quindi
Tutto quando