"La rielezione di Edmondo Bruti Liberati alla Presidenza della magistratura associata (ANM), il suo pensiero sul ruolo del CSM e l'indipendenza della magistratura, la responsabilità civile, la separazione delle carriere, tangentopoli..." servizio realizzato con documentazione tratta dall'archivio di Radio Radicale

E del mondo Bruti Liberati rieletto presidente dell'Associazione nazionale magistrati sarà il protagonista dell'odierno programma realizzato con documenti d'archivio riesco tenete il suo pensiero su alcune delle problematiche che hanno alimentato e caratterizzato e tuttora di Mentone caratterizzano il dibattito e le polemiche
Sul luogo della magistratura
In Italia la prima registrazione del gennaio mille novecentottantasei quando partecipa ad un convegno svoltosi a Torino dal tema
Le regioni della giustizia in quel momento liberati era membro del Consiglio superiore della magistratura
Ecco indipendenza mortalità dipendente della destra responsabilità dei magistrati che nel nostro ordinamento però sovietica o forse non hanno nessuna ieri in azione
Che produrrà nel cuore della sovranità popolare questi miseri nottolino riguardo all'intervento credo che è stato detto visionarlo sul livello indipendenza reale dalla unitaria conquistata
Perché ha
L'altra fatta percorreva la responsabilità proprio esistenti più che mai viva l'idea incontrollabili Cittadini dell'ordine ubicato l'esercizio di qualunque pubblico si vuole con loro vi siano sono affidate pubbliche funzioni Pievepelago potrebbe con professionalità nell'interesse generale conciliare i due terzi indipendenza
Posavina
Beta costituzionale a o appropriato il Consiglio una appunto in questa la vita di questo Consiglio in venticinque anni rientri ritardati verrà allargata e proprio l'istituzione può che non ha sostanzialmente farò mentre no rapidamente nel merito finalmente per carità ventinove via però solo no poi il Consiglio superiore della magistratura italiana
Negli anni mille novecento no che segue il Consiglio superiore della magistratura dico
Io credo che difficilmente si possa si possa Valente sul luogo che il Consiglio superiore della magistratura col in questo in cui curva indipendenza e responsabilità
Senza cercare di togliere ripongono riguardi no negli ultimi quattro anni fa in questi venticinque anni di storia benissimo
Se il si è parlato di protagonismo dei prossimi io credo che fosse il camion accentua rinvio la scena pubblica del nostro Paese nel Consiglio superiore della magistratura il Consiglio il Governo una magistratura solo così fortemente sono esposti ante al di là trentasei direttive nell'ambito politico io credo molto rapidamente si volesse individuare gli quali accentuatamente da ultimo si è posto il Consiglio questi dovrebbero arrivare da un lato nella prima dell'indipendenza della magistratura in modo fermo al fluttuare anche in momenti di forte tensione
Dall'altro integrativo questo molto ancora in proporzione professionalità reclutare magistrati
Io controllo colesterolo ma dico passa la concretezza dell'esercizio della giurisdizione
Un intervento rigoroso Maria l'avvocato Grande Stevens articolo stasera ricordava gli interventi in queste linee nazionale quale difficile fare paragoni è un patto e negli ultimi tempi io della magistratura italiana abbia dimostrato adesso gli interventi del Consiglio superiore della magistratura capacità il autovettura io tifare pulizia al proprio interno che difficilmente ora punto di discrimine sarà certamente quella fosse sembrava una Felix culpa chiarire visto figure pongono significativa sta
Va bene cioè quando in concreto un appartamento dell'embargo nel parco basta opportuni
Drammatica in cui comunque basterebbe infatti qualcosa Aliyev dotato ricordo che
Ma allora sono sulle priorità fra
Intende verificare credo che complessiva il accentuato non posso essere riconosciuto inchieste
Il Presidente il capitolo sulla terra rinnovati tradizionale e qualche Inter e procedure il il regime decida anche questo è un servizio grosse abbiamo chiesto ai magistrati italiani
A questi funzionari dispongono di tutta la vita professionale in occasione del trasporto logico in occasione di un concorso parlano militare ricorda auto io so
Un tentativo può ai magistrati L'avventuriero di far fa molti degli stessi protagonisti consiglio sfrattati forma passa sembra servitù successe tutelare giustamente Delneri pubblicità che concluse elettorale dunque se no quel pochissimo seduta segreta
Quando igiene esclusivamente alla fine all'abilità familiare prima magistrato non avessero a una una con le sigle esercizio della professione
Con i tempi sono stati designati dal re secondo una rendita
I sacrifici che abbiamo chiesto segretario consentito no non ritorni senta
Del tutto adeguato al proprio livello indipendenti responsabilità proprio simile gli atti credo organo quando dobbiamo fare riferimento è il versante della responsabilità virgola eccetera ed ultimo punto poco
Quindi resta anzi è una responsabilità sarà inserito dall'imputato generale fino all'avvento della Costituzione repubblicana centra l'imputazione della responsabilità organizzativa e amministrativa no così e quaranta una sigla tramite il proprio mostra insomma passa attentati ministro in verità quindi zero praticamente appunto pista scelte organizzative sarà per la Disney ha iniziale
Qualcuno ha sentito diversi pure no laica dello Stato Bardella sintesi benzina quando ci sono assegnati alle sezioni civili si sviluppano resiste alla sorte ora reparti l'esile
Sì devo lasciare scoperte così rilevante
Oppure no sarebbe una follia sarà prodotta per ci sono pur governare
C'è stata un'inversione tutti l'abbiamo utilizzato questa valutazione partita
Vietata un'inversione di tendenza il è necessario riportarli tutti i rappresentanti dell'ordinamento ipotesi dal quale professionale non è bastato resta aperta quando dire ascoltarmi disturbare tramite alcune sedi del Sud non sono stati ritrovati bisogna considerare una procura pinguino faranno aumentare per la prima volta cose del resto relativo o in quel Paese che della Repubblica non esistevano Modena convenzionalità forse la sopraffazione tornerà queste sono scelte penso che camminare dizionario difficile se della Procura della Repubblica di Roma rimanga come sarà un chiede all'inquinamento fortissimo oppure come è avvenuta l'aggressione
Che questo questa bambina sbotta elevato questi esempi è una scelta parliamo fare il procedimento disciplinare per i magistrati s'interrogano
Questa e gli ho ricordato una semplificazione l'applicazione dell'articolo utile costituiscono punto parla assegnazioni trasferimenti promozioni e provvedimenti questo è il rilievo politico in queste queste funzioni che il consiglio buddista Consigliere della magistratura
Ed inoltre largamente occlusione se questo che ho descritto sia sequestri realistiche sino al Tiburtino in un organo costituzionale rilevanza costituzionale arresto
Nella no prestazione del Presidente Cossiga grazie locale
No ma credo che le parole sino a non molto tempo fa una sostanza ed è questa l'unica esile esilio nella necessità di un centro imputati Tecnopolis
Ecco allora la preoccupazione con la quale concludo mi sembra si debba guardare momenti di sbandamento va bene presente di fronte a questa forte richiesta indipendenza dalla un altro anch'essa possa cornucopia di responsabilizzazione di controllo dell'opinione pubblica maestranze Carriero paura di quello che si è fatto e sembra che il gruppo attivo occorre un apprezzamento dell'intervento disciplinare lasciando disattese
Capoverso
Sembra che
La il consenso che in altra parte delle forze politiche intestati dà una versione col signor Presidente della Repubblica
Belluzzi è un apprezzamento anche in questa assoluzione
Di responsabili di responsabilità il Consiglio superiore in qualche modo a ritenendo a rendere nota io credo che non giovi come ho detto prima il ricorso alle procure così come contro
Mi sia consentito il discorso all'esercitazione della polizia
E voi vorrei sapere quali sono le iniziative alle quali si parla di politica
Dopo la legge vicepresidente materialmente agitarmi proprio in un secondo tempo intervenire organizzare non lo si può grande nodo fondamentale acconsentire a una rappresentazione quella sì articolo centoquattro della Costituzione rete al plenum del Consiglio superiore della magistratura altrimenti si torna cercare all'estero questa società talvolta felice qualche qualche imprecisione qua esistono ma non c'è dubbio che è sempre stata una società esterna la costituzione del Comitato
A ma oggetto di scandalizzati interrogazioni parlamentari momento della eppure questo organismo ha significato non molti anni fa nordamericano volgarità quello dunque assente degli uffici giudiziari di Palermo che ha consentito di fare durante la sua protesta non esistere
Questo è stato fatto anche grazie a questo tipo impegni consentito ancora una volta la formula esorbitanza travolgente
Per a dal ruolo del Consiglio superiore all'invadenza del ruolo del Parlamento ci sono la disattenzione sosta poteri di concludere la Commissione antimafia mi separa presenta grandi correnti Regolamento per ridurre i costi ma credo con grande efficacia della conclusione lo stimolo per questa attività sia un po'importanza nata qualche volta sfilare devono prendere se sbaglia della semantica che consente responsabilità nel controllo della Repubblica mantenendo la piena indipendenza della magistratura non sia e altro ancora scotta
Approfondita studiare più da approfondire ma in realtà non abbandonare la la Costituzione valutazioni questo esperimento originale Consiglio Superiore della
Così ad un mondo Bruti Liberati il ventisette gennaio mille novecentottantasei durante un convegno svoltosi a Torino dal tema le ragioni della giustizia la registrazione che li ascolterete adesso è invece del venticinque giugno mille novecentottantasette
Quando da presidente dell'Associazione nazionale magistrati partecipo ad un dibattito su una delle tante tematiche referendaria promosse dei radicali in questi anni
I temi della giustizia la responsabilità civile dei magistrati
A me pare che su alcuni punti vi sia stato un largo consenso anzitutto sul fenomeno dell'aumento del dei poteri del giudice che operavano che si è imposto in tutte le società occidentali quanto meno a partire da questo secolo
E l'altro
Strettamente connesso il rilievo politico del ruolo del giudice il professor Shue nella sua relazione scritta riprende quelle parole di Tocqueville i centocinquanta anni fa
Negli Stati Uniti quasi tutte le questioni politiche di vengono da ultimo questioni giudiziarie
Per rilevarne la perdurante attualità che possiamo dire noi che questo rilievo oggi va ben al di là degli Stati Uniti ecco perché credo che sia poco utile in termini di analisi quella terminologia spesso usate in tono dispregiativo il tema della politicizzazione il tema credo sia di ben maggiore rilievo
Questo è lo sfondo con il quale abbiamo a che fare
E insieme io credo per quanto riguarda la specifica situazione italiana su questo punto del rilievo politico del ruolo del giudice io credo dobbiamo fare i conti con quel controllo di costituzionalità diffuso che la nostra Costituzione ha voluto questo imposto
Giudice a ciascun giudice un raffronto diretto con i valori e dunque con le grandi scelte politiche dalla nostra Costituzione
Il tema della responsabilità del giudice in questo quadro deve necessariamente fare riferimento la responsabilità civile
Un altro dato che mi sembra sia emerso finora e che in termini di responsabilità diretta del giudice
Non può parlarsi da come si è preteso da parte di taluni settori politici in Italia di un pretesa di allinearsi a degli standard europei che pre che prevedere ebbero e applicherebbero una responsabilità diretta del giudice come linea prevalente a me pare che finora la il convegno non abbia confermato questa indicazione semmai l'abbia smentito
Ma soprattutto la smentita perché anche in quegli ordinamenti sono pochi nei quali questo tipo di responsabilità è prevista la prassi ci dice che l'applicazione tende a ridursi a casi assolutamente marginali e in questa materia io credo che il rilievo della prassi sia un rilievo di grande interesse
E tuttavia questo rimane il punto sul quale io vorrei dire due parole ancora
E quello il tema della responsabilizzazione del giudice del controllo del giudice il tema del tris custodia custode S il tema delle forme di controllo
Rimane ed è un tema sempre più attuale tanto più grave quanto più sono esatte con le valutazioni che prima di pericolo sull'aumento dei poteri del giudice abbia rilievo politico del ruolo del giudice
Ecco perché non ci si può pagare
Quando si diceva che la soluzione per la responsabilità civile non è adottata non risolve i problemi crea più problemi di quanti non è risolta
Ma allora io credo e anche qui le relazioni quelle già svolte quello che ho potuto leggere ci offrono non pochi spunti di interessa i momenti di responsabilizzazione vanno ben al di là e vi è molta da praticare al di là del tema della responsabilità civile
Anzitutto un punto
Che
Tradizionalmente da noi appare un tema quasi marginale ma che è di grandissimo rilievo che Pacifico non per nulla riprese numerose lodata relazioni come momento di responsabilizzazione
Il rilievo dell'esposizione al controllo dell'opinione pubblica
Della operato della giustizia dicevo che da noi è un tema poco sviluppato per anni anzi vivacemente contrastato da una concezione sacrale del ruolo del giudice che non poteva essere criticato in nessun modo del quale non si poteva discutere è un tema che pienamente viene introdotto nella relazioni delle nelle relazioni che sono state qui presentate come uno dei punti cardine del responsabilizzazione del giudiziari
Il secondo punto e quello quanto a forme di responsabilizzazione diverse e quello che fa riferimento al modello organizzativo della magistratura e ai momenti di governo dell'ordine giudiziario
Noi sappiamo che come modelli organizzativi e giudiziario vi sono le differenze tra gli ordinamenti sono molto marcate
Vi sono i due poli estremi il modello del giudice funzionaria del giudice voterò burocratizzato dipendente dall'esecutivo e all'opposto il modello del giudice professionale
In realtà questa distinzione che è stata una distinzione storicamente significativa tende probabilmente ad essere meno drastica oggi i due modelli in realtà partendo da direzioni opposte si tende ad avvicinare i due modelli lo rilevava mi sembra puntualmente il professor Pugliese nella relazione conclusiva delle convegno di preludere settantacinque l'ho ripreso in modo molto ampio il professor Picardi nella relazione introduttiva di questo convegno oggi questi due modelli allo stato puro non esistono più si stanno abbondantemente integra
Ed ecco il il ritorno all'altro e l'ultimo punto il momento di governo ad un ordine giudiziario
Per perché anche qui dai modelli di governo dell'ordine giudiziario si arriva a momenti di responsabilizzazione del funzionamento generale dell'apparato e di raccordi con gli altri poteri dello Stato
Anche qui le soluzioni sono molto diverso
Laddove il governo della magistratura il controllo della magistratura rimesso all'esecutivo ecco mi e attraverso la figura del ministro della Giustizia che si stabilisce un raccordo diretto con il sistema politico laddove come da noi con il Consiglio superiore della magistratura
Si sceglie una soluzione diversa questo raccordo è più articolato e tende a proporci un modello di Rapp di rapporto dello giudiziario direttamente alla società civile o con la mediazione della composizione mista del consiglio in realtà la nostra Costituzione del mille novecentoquarantotto offre un modello di organizzazione giudiziaria con forti caratteri di originalità
Che man mano si è si è e avverato nella nostra inverato nella nostra prassi nella nostra prassi ma che presenta forse ancora la necessità di una riflessione quali sono i punti cardine del della nostro sistema Otello di organizzazione giudiziaria deve anzitutto il controllo della magistratura e sottratto l'esecutivo vi è poi l'abbandono questo mi pare abbastanza netto del modello di tradizione napoleonica di organizzazione burocratica gerarchica
Via la forte riaffermazione della con attraverso il principio della soggezione del giudice soltanto alla legge di quel concetto di indipendenza del singolo giudice che diciamo nella gergo italiano si è chiamato l'indipendenza in Terna di giudici di è una valorizzazione anche questa abbastanza inconsueta in queste forme del principio del giudice naturale proprio in questa funzione di tutela dell'indipendenza del singolo
Come garanzia generale dei cittadini
E nella composizione del Consiglio superiore della magistratura un organismo non nuovo né nella collocazione nel nel nome vi sono ancora caratteri fortissimi di originalità
Però nel momento di governo autonomo ma è un un organismo a composizione mista
E prima ancora che rilevare le proporzioni tra membri togati e membri laici è proprio il fatto della composizione mista
Che Rapp che porta una fortissima carattere di novità nel nostro paese anche se forse e questo rilievo è stato spesso trascurata a favore del dibattito sulle proporzioni
Lo rilevava già dieci anni addietro il professor vanto le come in fondo gli stessi componenti laici del Consiglio superiore della magistratura abbiano poco
Pertanto all'esterno una riflessione sul loro ruolo specifico di componenti eletti dal Parlamento in questo organismo a composizione mista
E poi di un'ulteriore caratteristica anche questa fissata dalla Costituzione il carattere elettivo del nostro Consiglio Superiore della Magistratura per quanto riguarda la rappresentanza toga
Ne deriva un modello di organizzazione giudiziaria in cui alcuni studiosi come ad esempio Pizzo Luciani identificati i caratteri di originalità proprio in questo ma mentre di forte al indipendenza interna ed esterna con questo Consiglio Superiore della Magistratura che costituisce momento di raccordo con la società politica e con la società civile
Questi i punti del nostro sistema ma il principio delle attività io credo meriti ancora un ancora due parole
Ecco nel Consiglio superiore della magistratura italiana voi sapete sono rappresentate diverse opzioni politico culturali diverse tendenze diverse opinioni sul ruolo del giudice sui problemi della giustizia
Quegli opinionisti quelle pendenze quel pluralismo che esiste nella magistratura italiana
Questo badate è un dato di fatto che viene molto prima del sistema elettorale proporzionale che ha trovato da noi un'attuazione soltanto in anni recentissimi e d'altronde è un tema mi riferisco più evidente con tutta evidenza ad un altro dei temi agitati nel dibattito politico il sistema elettorale proporzionale come quello che creerebbe il pluralismo non è evidentemente così il pluralismo esisteva prima da noi ma esiste dovunque
Nella sua relazione così interessanti professor Lantella Rocca ci riferisce della sentenza ventotto luglio ottantasei della Corte costituzionale spagnola che intanto salva quel sistema di nomina dei componenti togati
Del Consiglio generale del potere giudiziario spagnolo ha rimesso come sappiamo con la legge organica l'ottantacinque al Parlamento intanto lo Stato in quanto si dice che i magistrati comunque dovranno rappresentare le varie correnti di pensiero esistenti dalla magistratura
è significativo che questo tema della rappresentanza del pluralismo
Nell'organo di governo autonomo della magistratura sia un tema che travalica il nostro il nostro sistema italiano che venga riproposto in una situazione che la legge organica da ottantacinque ha collocato in modo del tutto diverso
E d'altronde in Italia lo sappiamo la tradizione dell'associazionismo precede di gran lunga precede addirittura l'istituzione non di questo Consiglio superiore ma anche del Consiglio superiore degli inizi del secolo
Forse i lettori non integri gli ascoltatori non italiani non avranno tutti compreso l'accenno che il professor Picardi ha fatto al proclama di Trani del mille novecentoquattro
All'inizio della sua del fenomeno dell'associazionismo tra i magistrati italiani la prima associazione nazionale dei magistrati si costituì poi a Milano nel mille novecentonove
E il presidente di quella seduta inaugurale apriva la seduta in questo modo
La magistratura italiana sente il bisogno di uscire dal suo isolamento di fronte allo sviluppo economico e sociale del Paese ed ai complessi problemi che gravano insoluti sui gli ordinamenti della giustizia
Siamo nel mille novecentonove la magistratura comincia a proporsi con queste forme associative il problema di una rottura
Di una rottura bella corporazione di un'apertura ai problemi del Paese e la rivoluzione industriale che in Italia arriva un po'più tardi
Che in altri paesi la unificazione nazionale che arrivata da non molti decenni a porre questa enorme massa di problemi sulla magistratura a sua volta da poco da poco unifica luci e ombre certamente non potrà sviluppare qui il tema luci e ombre connotano
Nei nei decenni e ancora oggi l'esperienza associativa dei magistrati italiani
Ma io credo che sia un'esperienza dalla quale non possiamo prescindere nella riflessione di luci e ombre dico in tutti i momenti anche nei momenti più difficili tutti abbiamo presenti le luci e ombre dell'oggi ma volgersi un poco all'indietro penso possa essere significativo
Per esempio il ruolo dell'Associazione nazionale magistrati appena ricostituita dopo lo scioglimento parato dal fascismo nel mille novecentoquarantotto l'Associazione nazionale magistrati si ricostituisce anzi si era già ricostituita prima subito dopo la Liberazione
E porta un contributo alla elaborazione della Costituzione un contributo che io valuto in maniera largamente negativa vi era una fortissima tensione corporativa che voleva per esempio a contrastare la composizione mista del Consiglio superiore della magistratura
Contrastava l'introduzione di una Corte costituzionale sul modello di quella che abbiamo
E così via
Quindi io prescindo da una valutazione sempre necessariamente positiva dei contenuti
Della dei contenuti del dibattito l'associazionismo ma badate che in quel momento e d'altronde non sono ignote le mie posizioni all'interno dell'Associazione nazionale magistrati allora
Le tendenze che dominano dall'associazione erano ben diverso eppure il compito che questa associazionismo riesce a compiere fu un compito di grandissimo rilievo i professori per loro e per i nella loro relazione scritta hanno fatto riferimento
Alla a un dato costante della storia costituzionale francese a tutti i grandi mutamenti istituzionali mutamenti di regime corrisponde un'epurazione più o meno ampia nella magistratura
Noi ci siamo consentiti una rottura costituzionale non da poco il passaggio dal fascismo alla democrazia senza epurare nessuno ci siano consentite addirittura il lusso di fare questa Repubblica se consentire il lusso di fare accedere alle massime cariche della Repubblica dei magistrati che avevano ricoperto cariche nella Repubblica sociale di Salò
Non solo questo
La riconversione alla democrazia
Di settori della magistratura che culturalmente di larghi settori della magistratura che culturalmente siano formati nel clima del fascismo è stato un lusso che io credo questo Paese si è potuto si è potuto permettere badate che la via dell'epurazione una via e una via scivolosissimo perché quando quando la si imbocchi è sempre una via scivolosissimo
Non ci siamo potuti consentire questo lusso io credo proprio grazie all'esistenza di questo forte
Fenomeno di associazionismo che ha consentito una rottura della corporazione e un collegamento forte con il dibattito e con nel nuovo clima di democrazia che c'era nel Paese
Chiudo davvero perché sto superando i termini consentiti ecco perché io credo che a questo riferimento a questo organismo di autogoverno
Così fortemente radicato nella tradizione associativi italiana bisogna fare riferimento ecco perché quando si parla della responsabilità disciplinare io non credo che sia consentito un atteggiamento liquidatorio
Si dice che non funziona può darsi vediamo
Ma io credo che sia necessario tenere conto anche qui di mutamenti che stanno emergendo che se non sono emersi a sufficienza bisogna forzare
Loro non era ancora molto bene il professor Picardi nella sua relazione di mutamento un possibile mutamento di ottica della responsabilità disciplinare dal momento di tutela in Terna dell'immagine della corporazione
Che da noi è scandito nella tutela del prestigio ha una funzione del tutto diversa una curvatura fortemente diverso e cioè una sanzione delle condotte che incidono sui diritti dell'utente alla giustizia
Badate che questi due termini sono sempre presenti Coni oscillazioni forti nella giurisprudenza disciplinare del nostro Consiglio ma io credo che sarebbe un analisi inesatta quella che volesse vedere la giurisprudenza disciplinare del Consiglio come radicata solo su quel momento di tutela dell'immagine
Vi sono stati alti e bassi ma anche momenti di forzatura il Consiglio superiore del sessantotto settantadue costituì certamente una forzatura su quel momento di tutela dei diritti dei cittadini e l'ho costituito credo il consiglio superiore dell'ottantuno ottantasette
Dico questo perché queste in questi consigli uno hanno proclamato lo hanno e il sette volte il proclamarlo
E significa anche una forte una forte proposizione di un'immagine di una scelta nuova bisogna anche dire che in queste materie per un certo adesso a non è stato molto vivo il contributo del dibattito e del dibattito del del del dibattito dei politici in quel momento di raccordo consentito dalla composizione mista poco funziona per esempio basti dire
Che si discute e si è discusso e spesso con valutazioni credo troppo nega drasticamente negativi dal funzionamento della responsabilità disciplinare quasi mai si discute almeno in corsa per la verità che esista nessuna interrogazione parlamentare presentata al Ministro di Giustizia per chiedergli conto
Di come gestisce l'iniziativa disciplinare che ovviamente il problema fondamentale perché il Consiglio superiore potrà giudicare di quella materia che il ministro o il procuratore già
Per la Cassazione soprannome responsabile politicamente quindi questo tema non lo possiamo affrontare l'importo ed è paradossale che proprio quando esistono in un alcuni momenti il Consiglio Superiore della Magistratura tende tende a forzare questa curvatura nuova della responsabilità disciplinare e dei momenti di controllo sulla funzionamento dalla giustizia tende ad uscire dal concetto noi diciamo in Italia della pare i panni sporchi in casa incontri paradossalmente una fortissima resistenza da parte di larghi strati politici
Quando il Consiglio sic si apre quando il Consiglio addotta per esempio le regole di pubblicità delle sedute oggi ma già da prima quando il Consiglio tentava semplicemente di fare un bollettino delle proprie delle proprie dei leader c'è una fortissima paradossale resistenza che si muove secondo logiche del tutto incompatibili
Ecco io credo che su questa via invece proprio quella della utilizzare al massimo questi strumenti che abbiamo
Come rottura di un di persistenti e difficili da battere fino in fondo logiche corporative
Come momento di massima apertura di massimo raccordo con gli altri poteri dello Stato sia possibile forse dare un contributo in questa difficile ricerca di equilibrio tra indipendenza e responsabilità
Camminavano stasera con l'incarico
Questa dunque l'opinione di Bruti Liberati sul tema della responsabilità civile argomento di un referendum
Promosso e vinto radicali
Ma poi non rispettato dalla successiva legge varata dal Parlamento la registrazione avete ascoltato era del giugno ottantasette
La prossima invece dal luglio mille novecentonovantaquattro
Ancora un intervento su un argomento oggetto di un altro referendum promosso dai radicali in questi anni la separazione delle carriere dal Pubblico ministero e del giudice
Io vorrei in qualche modo rovesciare il discorso del nostro tema separazione delle carriere tra pubblico ministero
E giudice per proporre un tema invece di unificazione di culture di esperienze io credo che il tema che oggi dovrebbe maggiormente preoccuparci e quello di una manifestazione più evidente è più forte di una comune cultura giuridica avvocati magistrati professore universitario prendiamo alloggio cito sotto questo solo aspetto sotto questo profilo la vicenda dell'ultimo decreto legge vi era una questione di necessità ed urgenza sulla quale
Caselle di impietosi insistere il Presidente del Consiglio ha ordinato al Presidente della affari costituzionali della Camera il giorno prima che fosse urgente il giorno dopo sono forse più urgente lasciamo stare per carità di patria ma vi era un tema fondamentale
Che era quello della
Incostituzionalità mio avviso per disparità di trattamento tra categorie per le quali l'arresto in carcere la messe e categorie per le quali non era consentito
A puro titolo di esempio lo stesso giorno il quattordici luglio data storica di pubblicazione del nostro decreto
In Francia come di consueto c'è quella che chiamo la grazia presidenziale è un mini condono di una sorta di liberazione anticipata fornita presidenziali mente pochi giorni al mese per un totale massimo di tre mesi
Reati esclusi reati di terrorismo traffico di stupefacenti e corruzione in qualunque Paese del mondo tre reati gravi si computa la corruzione
Ebbene di fronte a quella che a mio avviso e credo ad avviso dell'arma della cultura giuridica era un evidente incostituzionalità per disparità di trattamento non sarebbe stato più bello se invece di di Di Pietro in televisione avessimo sentito
Chiusano la Paciotti e Pisapia esprimere una comune cultura giuridica che avesse riportato l'opinione pubblica questo tema si può fare tutto sulla sulla custodia cautelare quello che non si può fare e introdurre una disparità di trattamento dei modelli ecco io credo che questo è il lavoro che noi dobbiamo essenzialmente dobbiamo essenzialmente fare ricostruire al di là delle specificità dei delle professioni giuridiche
Una comune cultura giuridica su alcuni aspetti di fondo sui quali non possiamo
Non possiamo non essere d'accordo
E questo è particolarmente necessario in un frangente nel quale l'Italia come peraltro in in Europa io al massimo mi spingo oltre le Alpi non oltre l'oceano come in Europa
Vi è una obiettiva tensione tra sistema giudiziario e sistema politico la corruzione delle nostre democrazie europee è un dato purtroppo grave in Italia ma non solo in Italia
Vi è un altro aspetto che sta emergendo con maggiore vivacità altrove all'intervento
Della giurisdizione penale sui fatti di criminalità economica l'Italia che ha dato il via
Con l'inchiesta Mani pulite sul versante della corruzione politica rimasta alquanto indietro rispetto a iniziative francesi dei giudici dei pubblici ministeri e dei giudici istruttori francesi del Belgio della Spagna del Portogallo
Avete letto tutti da l'arresto per dodici giorni del presidente della
Della Schneider un grosso gruppo francese arrestato in Belgio per dodici giorni su denunzia di azionisti di minoranza per abuso di beni sociali incriminazione anche l'icona arresto provvisorio di Pierre Swardt presidente dell'Alcatel in Francia l'affaire tappi
Vicende del presidente della Banesto in Spagna e così via
Un è un tema che appassiona la l'opinione pubblica e i commentatori europei questo l'intervento della giurisdizione e della giurisdizione penale sta parlando
Sul culla supplemento di luglio agosto e di le monde del mondo debba vi è un articolo di un economista francese che vede proprio questa esigenza di maggiori regole
Nel nella nel mercato nelle imprese come un'esigenza è un sintomo di vitalità rinnovata del sistema capitalista tutto questo da noi deve arrivare quando arriverà c'era certamente ulteriori tensioni tra Poteri
Ecco a me sembra che in questo squadro specifico si debbano porre si debbano porre problemi qui
Non è stato utilizzato largo se non marginalmente l'argomento che spesso viene portato in campo dobbiamo anche noi adeguarci con la separazione delle carriere a esperienze di altri Paesi
Ecco dalla relazione di Fanchiotti abbiamo sentito quanto sia quanto con quanta prudenza ci si debba avventurare sul terreno dalla comparazione perché sui problemi istituzionali
Si possono raggiungere risultati simili con strutture molto diverse e la meccanica contrapposizione di sistemi è fuori di ogni logica nessuno si sognerebbe di sostenere che sia più democratico il Portogallo repubblicano rispetto alla Spagna monarchica
Se questo come se questo potesse essere un punto di riferimento
Io credo che proprio in questo quadro di differenza di ordinamenti e di specificità
Dobbiamo collocare questo dibattito nel tempo e nello spazio
Lo dobbiamo collocare nel tempo e nello spazio abbiamo sentito dire qui in modo molto fermo che vi è un'opposizione da parte dell'Unione delle camere penali ad ogni prospettiva di sottoposizione del pubblico ministero all'esecutivo
E questo di questo non diamo atto e non vi è dubbio
E peraltro il tema in Italia in modo concreto questo tema del Pubblico ministero è stato posto agli inizi degli anni ottanta e non si è impietosa ricordarla no proprio dall'onorevole Craxi all'indomani della vicenda del Banco Ambrosiano le vicende del di Calvi
Proprio in una prospettiva di controllo delle da parte dell'esecutivo sul pubblico ministero questo è stato il contesto politico in cui in Italia il problema si è posto
E direi che questo rimane ancora come un problema di fondo
Così come rimane ecco un problema di fondo quello di un pubblico ministero che eventualmente separato dalla giudicante
E non sottoposto all'esecutivo non potrebbe che ricomporsi secondo una carriera in una struttura interna fortemente gerarchizzata
Tema anche questo sul quale
Il perché è ineluttabile che da qualche parte un pubblico ministero indipendente debba pure debba pur rispondere e indipendente separata rispetto alla giurisdizione se non alle signorie volavano sul programma in caverna ma quali sono i rischi lo avevo quest'professor Basile non è l'ultimo giorno quando ha rivendicato l'opposizione dell'Unione delle camere penali alla Direzione nazionale antimafia nella prima versione della versione al nella versione più Madras alla calma
Una posizione che mi piace sentire ricordare qui era alquanto impopolare rispetta l'autorevolezza del maggiore proponente allora
Prendere queste posizioni è una scelta che a me pare debba essere mantenuta e però questi sono i concreti rischi che non in un modo nel migliore dei mondi possibili
Ma nella situazione politica italiana del mille novecentonovantaquattro si pongono il versante del controllo del pubblico dell'esecutivo sul pubblico ministero niente il versante del controllo indiretto attraverso la gerarchizzazione del pubblico ministero devo alberate che i casi di questo mondo sono davvero singolari l'unico Paese che conosco una separazione rigorosa delle carriere pur senza farla sottoposizione all'esecutivo ma con due Consigli Superiori separati al porpora Tarpea né per i pubblici ministeri
E i giudici con due con cime superiori diversi
I pubblici ministeri poi è una ragione storica dopo la Rivoluzione dei Garofani non si è curata a fondo la magistratura torinese a rinnovare l'ampiamente il il Pubblico ministero Massine veneta
Nel mese di nel mese di maggio la di è stato a Lisbona il congresso dei voi dell'associazione dei ventisei giugno vi prego di legge Bagnoli che hanno perché presso la loro nella contraddittorietà rispetto alla proposta di alcuni settori del partito socialista la signora che lamentando l'eccesso di potere per opporsi
Mi spiego nell'eccesso di pena dei pubblici ministeri hanno sulla giudicare Napoleone esattamente la unificazione delle carriere vale il provvedendo e convegni trovano soluzioni opposte ma la questione rimane
Il ruolo di prima né quello di fondo
Io credo che per oggi non mi sembra che in Italia
Una carriera sufficiente delle indipendenza della magistratura una cultura dei pesi e dei contrappesi ormai che possano consentire delle radicale le modifiche sulla struttura del pubblico ministero a me sembra che oggi nell'Italia del mille novecentonovantaquattro così come nell'Italia del mille novecentottantuno
Questa cultura di rispetto della della giurisdizione di rispetto dell'indipendenza anche dell'organo che esercita l'azione penale sia ancora di là da venire
Lavoriamo insieme tutti coloro che operano nelle professioni nelle professioni giuridiche per costruire questa cultura di dispetto questa cultura che non consente in altri Paesi al di là dei meccanismi di esagerare
Quando il il Presidente della Repubblica Clinton per l'affare Whitewater si vede sottoposta ad una serie di attacchi da parte del del congresso
è lui che nomina il ministro della Giustizia attorney general non può non può perché il sistema dei pesi e dei contrappesi non lo consente non può affidare l'inchiesta nessuno degli attorney general
Deve con la duttilità di quel sistema
Consente affidare e nominarono special prosecutor perché per in più indagare su se stesse ma chi nomina non siamo in Italia dove sarebbe finito in burletta tutto nomina un avvocato prestigioso esponente dell'opposizione repubblicana questo è il sistema dei pesi e dei contrappesi
Vi pare che in Italia noi siamo in una situazione di questo genere in un'Italia nella quale a carico sempre succede di tutto perché non succede soltanto il decreto che è andata come è andata ma io voglio richiamare quello che è successo
E vero potrà piacere o non piacere probabilmente avrà sbagliato come senso di opportunità il Consiglio superiore della magistratura nell'adottare una presa di posizione che peraltro nel testo per niente la via l'abbia letto è un testo del tutto Juan cave condivisibili i giornali e entrando non è tollerabile che vi siano in questo Paese presidenti di commissione in Commissione giustizia della Camera che dicono ancora dovrà chinare specialmente che gli abusi dei giudici costituiscono la norma non delle eccezioni conosciuti per i treni dei presidenti di Commissioni giustizia e ministri che parlano di mille casi Tortora oggi una Presidenti del Consiglio che parlano di sistematiche prevaricazioni legalità ed abusi
Che qui occorre un contrappeso e contrattempi o prevalente nella cultura giuridica anzi pianto noi siamo lontani ancora più dal questo sistema di contrappesi ecco perché io credo che l'immunità poiché sia davvero può ritempra in opera proporre ogni in Italia una separazione drastica delle carriere normativo ministri replicando il suo voglio dire che i problemi non esistono
Non non sostengo a quando questo i problemi esistono me problemi si potevano risolvere sul terreno loro proprio si devono risolvere anche il dubbio sul terreno e le garanzie delle garanzie processuali risulta e il decreto nella poi decaduto qualche intimidito tra qualche timido passo per qualche timido passo lo faceva troppo timbrano si devono risolvere sulla o su una serie mentre una serie di Mila no io posizioni che propendono a distorcere i ruoli per esempio un tema sul quale
Siamo troppo poco viaggi Siviglia ci si confronta e quello che la su questa strada è avvenuta
Parità del nuovo del ruolo accusa e difese messa anche in crisi quotidianamente nella cultura dello stesso debito ministero dal fatto che nella maggioranza dei Paesi non è la minoranza della maggioranza dei Promessi il difensore non c'è un gruppo di Megan tema scandalo o della difesa mai finirà in ogni Paese che finisce per gravare ogni locali in modo poco dignitose tra gli avvocati stessi e che porta il pubblico ministero del tutto impropriamente ad assumere diurno ad assumere una funzione ecco questo è un tema sul quale dovremmo fare di la mente del problema non dubito dovremmo però alla fine riuscirà a squillare un qualcosa a questo punto che è un punto fondamentale ecco e ancora vinto dall'Edison ha molte possibilità di modificare di migliorare per l'Italia l'avvocato Rossomando agitato quella risoluzione del Consiglio superiore della magistratura le soluzioni impegnativa quella che pone dei limiti alle nei limiti degli momenti di stabilizzazione nella carriera di pubblico minorenne dei limiti nel passaggio da una violazione dell'altro da una funzione all'altra arriveremo a quello che documento è stato approvato dal Consiglio la magistratura certo ha incontrato delle reazioni all'interno della magistratura dall'Associazione nazionale magistrati lo ha solo tenuto a Roma io personalmente l'ospedale lo sostengo
Si tratta di fare ci sono una serie di passi avanti che si possono fare
Senza avventurarsi su linee che a mio avviso sono pericolose in mancanza di una cultura e di una cultura più ampia e più
Radicata nel nostro Paese e di tutela dell'indipendenza della magistratura vi è uno spazio ampio sul quale si può continua a lavorare e io credo che questo sia il il contributo migliore che insieme avvocati magistrati possano dare grazie
Grazie al con neutro e rende il ventidue luglio mille anni accenti novantaquattro dall'ultimo intervento che liberati arriviamo fra Vieri ascoltare a Lecce nel novembre di quell'anno la Repubblica pronunciata da Umberto da come uscire da Tangeri e per direi coloniali sull'onestà del dialogo in prosa vediamo no io credo che Teletin dai loro seccamente che il motivo economico cui c'è il ministro della Giustizia esercita i poteri ispettivi
Sia con le travi a sistemare la relativa elettorali non esiste ma della legge ordinaria del quarantasei sessantadue quanto successivo probabilmente quella totale del tornerò contro il mio dissenso aperto pungolo dall'impostazione interrogatori di Brera Pecorella no faceva nemmeno fiordo metterò dopo porre al buio dall'inizio di Mani vuote sì dai stabilendo quindi si tratta del secondo vicario cosa qua come sempre alle spille lunedì dice Tangentopoli e gli altri quotidiani dice quando io dico che il discorso deve essere strettamente rovesciando realista tendopoli deve venire due ideogrammi chiarissimo che cosa voleva ovviamente dopo le deve comporre che ci sia corruzione
Lei Rizzitelli umani e c'è da sempre ci sarà senta quello che invece non c'è non c'è stato sempre noi ci auguriamo non ci sarà sempre è un sistema di corruzione così diffuso e penetrante quale abbiamo conosciuto in Italia negli ultimi tempi
Non credo che ci sia questo rischio perché la storia di questo primo pezzo degli
E quale per la verità anche larga parte dell'Europa sta conoscere ma in Italia con caratteristiche tutt'ora questo mi sembrerebbe avessero vinto perché altrimenti secoli dovesse entrata sempre sarà l'educazione non registriamo continuiamo con a ad applicare mette giù una prospettiva in gruppo e alla fine non ha senso non ha senso non lo so la tendopoli deve finire e perché mai Basso Lina questa forma al Times prima di orari cioè diffusa
Occorre sin da ora Orsini dialogo problema cani diminuire attraversa una certamente al completo nei fatti di formare che sono stati commessi vedere finire attraversa instaurazione di un sistema di prevenzione dovere il bisogna costruire per il futuro un sistema grandi col senso dello Stato ma questi occhio o va bene come perché come premessa se no il bando dei Lions naturalmente ho delle responsabilità nel cast non si costruisce nulla chiamare come sistema in avrebbe per il futuro per i turni sollevazioni ieri per non svegliare duecentoventi mio col ambientale del più o meno abbia gestito più o meno un milione cittadini stiano potrà includere questo punto di vista a me sembra che il lavoro lo ripeto dovrebbero determinare e di analizzare per cui solito eliminate vogliamo insomma viene chiamato Crosio lo strapotere dodici sedi sono da ricorrere altri modi per prevenire la corruzione
Non vi è dubbio perché la situazione italiana ma l'altro soli ed è anzi una superprocura soluzione di anomalia non può reggere a lungo un sistema che può allentare al giudice penale quella che viene rimesso no in qualche modo il gol con una caduta alti
Ritrattare nel dibattito pubblico dei geni che dovrebbero essere trattati a livello di prevenzione e dovrebbero essere trattati a livello di etica discorso sulle voli questo sistema non può reggere a lungo però io credo che qualche parola spetta si debba spendere su questo la questione dello strapotere dei giudici anche perché
Forse si farebbe giustizia anche di una serie di discuterlo che appaiono molto sembra che qui quindi io praticamente non
Non sono Rocket dove sembra che Alitalia sono successe il loro chilogrammi d'un sette in maniera quasi proferito prima tutti godevano delle garanzie in cui nessuno è innocente
E di vigna ex procuratore eravamo degli oli modi possibili San Vito negli ultimi due anni pare che si sono cioè servire Dio e i magistrati l'hanno fatto altro che mentre Renzo Innocenti torturando e più o meno perché confessasse ero cose che non avevano mai commesso
Credo che se nell'arco appena appena l'ottica anche fuori dal nostro Paese dei forse la situazione è un po'più complessa
Dovunque l'Europa si parla di pericolo
Di protagonismo dei giudici di strapotere dei giudici il motore di le monde una quindicina di giorni fa intitolato un fondo ha iniziato un conto con una citazione relax in uno spettro si aggira per la Franco il governo dei e concludeva contrariamente a quello che alcuni commentatori italiani hanno fatto dire esattamente nel senso opposto decenne negare che questo post bellico
In quella maniera indi riprende mi sembra interessante di perdere perché ne avrebbe pertinente rispetto alla nostra situazione dice sul l'anno in corso deriva questa nessuna lesione non dal fatto che i giudici di Georges hanno deciso di diventare protagonisti perché non è il profilo soggettivo precipita rinnovabile qualcosa
Prima la fatto che dietro nei nostri paesi europei
Una estensione della corruzione che non ha avuto che non ha avuto paragoni gare nel passato dovuta a un clima complessivo dopodiché cerca di rincorsa con successo di rincorsa del cognato ogni costo dei costi
Avviene in secondo luogo nel penale un dei fattori che hanno considerare o a scoprire quello che stava avvenendo una crescita della specializzazione dei giudici e degli apparati di polizia per la prima volta erano stati capaci d'inventare mano ad alcune indagini complesse doverosi Mario una la più piccola triangolazione era al riciclaggio di denaro sporco fino a ieri se la situazione verrà
Tre panni di mirando sfuggiva oggi viene avesse ordinanze un sofisticato tecniche di indagine si riesce ad inseguirla quando si lavora tra alcune banche svizzere delle pampas dunque una specie di specializzazione
Dei giudici della polizia e una crescita dell'aria effettività della indipendenza della magistratura
L'indipendenza della magistratura circoscritto tutte le costituzioni moderne
Dagli scritti alla realtà il e basta e anche in Italia spesso ci si pose il problema perché alcune indagini si fanno ore non direttiva gira queste garanzie di indipendenza proposto allora descritte per lo meno dalla Costituzione del mille novecentoquarantotto in modo molto condizionare avvenga il processo della storia sono sempre dei processi complessa tare lo Statuto Albertino dipendenza della magistratura italiana che era già aiuola lagunare insomma quarantotto era una norma sovrintendente aveva necessità di entrare in una coscienza diffusa di diventare realtà alto nell'ottica parmigiano diventava realtà
Ma comincia a diventare realtà in alcuni posti un po'di più amichevoli posti un po'di meno ancora oggi amore delle a Milano chiesta la corruzione a Roma non guasta Manzione
Però non diciamo che è stata Solana vediamola racconta la De Lorenzo che la magistratura non funziona funziona solo a Milano vediamola raccontare ai bambini non è così ci sono certamente delle caratteristiche che sono uniformi d'altronde andò in Francia a Jesse non sono iniziati e Parigi sanzionati alle massa finanziaria Renzo negoziati tutta l'iniziativa di Leonardo
Con alcuni Francia la magistratura ha uno statuto che indipendenza inferiore a quelli italiano Boville elemento che ha consentito lo svilupparsi dell'indagine è stata l'alternanza politica con alcuni fenomeni molto interessanti questo giudice istruttore
Vanno in vecchie giudice della corte di Arkham reputazione della corte di appello di Oren
è stato accusato dai socialisti evidenziando le indagini conducendo gli slogan appannare della destra giovedì socialista
Nel corso dell'intanto Sergio Ermotti ha proseguito e ha oggi a Misano difficoltà un ministro del partito repubblicano oggi dopo l'alternanza partito di governo e di tempo ed è una storia che anche in Italia si ripete capitata quasi tutti i magistrati italiani che si sono occupati
Sono tempi dalla politica e di essere accusato dai da segretario di partito ogni turno di reali con quel partito non tanto che siccome autore hanno questa caduto Berardo inviolabili politici italiani quasi non credo che questa sia da mille volte dimostrazione che in realtà questi prevenzioni non non mi sono naturalmente consentite ecco io credo che questo problema questi sono i cui numeri noi l'abbiamo come ovviamente dunque come problema
Di intervento rinnovato e una anche dalla nuova mini intervento della magistratura che porta un rilievo politico e il sistema giudiziario a e che non ha avuto precedenti dopo
Questo rilievo politico neanche infilarsi consenta puntigliosi punto polemico prescinde totalmente dagli asset Magdalini era e ce l'abbiamo contezza dico mi dispiacque alla stessa carriera con la magistratura tant'è che questa è la casa Papini radicali dello strapotere in Francia il Pubblico ministero non ha questi eroi un altro tipo di potevo sistema di querelare il giudice Claudio Ranieri Elisa e Irina Drigo esattamente per noi la stessa cosa il più bello che Bongiorno che hanno dove
I pubblici ministeri anche assolutamente separate da quelle dei magistrati di qua per il momento è partito l'Alzano secondo argomento diagonale nucleo con l'accredito è appesa dovrebbe ridurre i poteri dei pubblici ministeri di
Di finale tutti propone di unificazione delle allieve della consente di dire che dunque contabili il sistema degli assetti ordinamentali centra box mai centra le garanzie però di garanzia nel processo però anche in più dello Stato tutto quest'ottica travolti si tratta di vedere quali siano le garantito invettive
Che si devono esprimono tutelare sotto quei dunque sta questo rilievo politico di tipo azionario prescinde dall'assedio coordinamento in ordine le sinagoghe della forza almeno sette decide il protagonismo l'esibizionismo dei giudici ministero Bianchini ma abbiamo un consulente al racket della stampa ma il giuramento di governo svolte protagonismo neanche il machismo
In Francia il consigliere vanno invece non ha mai rilasciate interviste
Non esiste una sua sola fotografia discusso in distribuzione agitato in giudizio civile per violazione della privacy una televisione che aveva ripreso il giardino di casa sua mentre era con la moglie magistrato un costume diverso ma ciò non ha eliminato il fatto
E questo giudice che non rilascia interviste a farlo saltare
Dicono alcuni del governo socialista e arresta due dei ministri due dei ministri del nuovo governo
Ecco come ancora questo fenomeno non era un atto destinato ma infine l'utile netto dichiarato questo fenomeno del Garigliano Unipol politico del galiziani
E destinato a mio avviso in Italia in particolare a crescere vita noi miglior sistema l'intervento dell'avvocatura sul versante dei controlli della gestione societaria Miglioli societari ancora molto Carlo molto basso
In Francia che da questo punto di vista avuto una riforma qualche anno addietro e quindi si trova in una situazione normativa più avanzata abbiamo visto negli ultimi tempi amerinde in vigore anche per fattori appunto associare numerosi amministratori delegati nei richiami sembra di importanti
Le società questo da noi non è ancora arrivato il fermo da ultimo treno tagliandi le grandi soci perché è un sistema molto più corretta delle grandi società francesi e quindi forse non è un manifesto qualche elemento di tensione
Sarà destinato a a rimanere per ricordarlo
Il problema è quello dunque donne di negare da puntare al tavolo di attribuirla al protagonismo soggettivo dei giudici è semmai quello di porsi
Un problema di riequilibrare una situazione che è fuor di dubbio sia fortemente squilibrata ma questo equilibrio
Si può perseguire evidentemente in due modi possibili uno è quello di far ritornare i giudici nei ranghi e credo che questo non sia la soluzione nell'altro è quello non del Pd i giudici continuino il loro lavoro
Facciamo le indagini e i processi massicce insieme gli attivare meccanismi diverso
Nella società civile e nella vita politica perché in Italia e tradizionalmente far
Popolarmente di
Noi abbiamo una tradizionale carenza del senso dello Stato
Rettore badate che anche questo conta il Presidente Mitterand mettendo dice di non essere mai intervenuto avrebbe influenzare il corso della giustizia il ministro della giustizia francese ben venga anche lui dice di non aver tentano in nessun modo salvare il ministro lunghezze abbiamo e naturalmente ha fatto il possibile evitare però si è verificato all'impatto ormai sì nei sì non si possa ammettere querce Eralda un sei Morrone porteranno deduzioni tant'è vero che poi c'è la conclusione
Dakar quando il ministro Lohengrin prima accusando in origine
Riavere alcuna tangente attraverso la sotto fatturazione di una villa che ce l'ha fatta sempre nell'ordine di duecento milioni non due c'è la battaglia vegetativo di quiete perduta dopo tentativi di salvarlo
Non ha non è successa la grande display eccetera Diogenes arriva l'avviso di garanzia oppure qua il processo è andato a fare che abbia e questo fatto aveva quel minimo di ordine vogliamo usare i nostri latine
Buon senso per cui certi ministro notizie di Hernanes
No dopo con la discussione se l'avviso di garanzia ove superiori perché ne ha tratto una conseguenza di politica non vuoi fare il grillo se sei in questa situazione che si è dimesso prima di ricevere l'avviso di garanzia
Abbiamo una strutturale debolezza della struttura proprietaria amministrazione pubblica abbiamo avuto ma lo è anche nel sistema dei controlli amministrativi non ha funzionato avendovi sabbia via non ha funzionato
Il meccanico che il meccanismo comunque il rilievo che regola che è la ragione del sistema di via Pola Ferrari esiste un libero mercato nella libera concorrenza di estrema dell'APPA Durante il primo sul non significa costruire sui binari dieci giorni in un sistema di libera concorrenza questa nella vicenda terribile vicenda così delle indagini è la sanità Milano emerse negli ambulatori delle opere pubbliche negli ospedali dove occupandosi trentatré anni ai per i tre anni ho ricordi della dopodiché nessun impresario che volesse lavorare impedire che volevo lavorare a Milano poteva avere la minima chance di entrare Sant'Alessio Quaranta delle condizioni di fare penitenza mancano poi debba imporre quel meccanismo di controllo quel che altri Paesi garanzie uniformato melodiche Rodolfo Brancoli ha dedicato una trilogia su questi dialoghi uno sulle ministero dell'onestà
Le precauzioni così negli Stati Uniti uguale a livello di prevenzione come l'ipotesi rivoluzionaria conseguito correvano fino ad oriente idee esibissero delle da ricaricare il Real
L'ordine di lavoro dicono può avere oltre un certo valore fa chiudere però sono tutte c'erano tutti i meccanismi sono tutti i meccanismi che vengono a prevenire il fenomeno della corruzione mancano delle iniziative di risposte ancor da noi è singolare che a distanza di due anni dall'inizio di Tangentopoli non piaceva quell'iniziativa e che sono state in altri in altri Paesi
Più immediata permettevano di facciata vogliamo ed eventuale di quella volta un almeno tre a segno guardiamo con una sensibilità pronti un'etica politica ai propri affari che si vuole dormire
Qual è Caravà adiacente dopo le ultime vicente variabile fra i verbali ma quello che in Francia però che cosa fare nomi ritornano si ripaga della quale pochi aveva ancora legalità governerà un grande imprenditore Romanelli fa anche ritiene di noi avevamo grave non accetta andò messo i in opera un codice deontologico codice di autoregolamentazione insegna trascinando IP barra anzi hanno tentato comprare sul potere salvare domandare due una ne impiegano gli amanti colleghi andarono migliore quindi nello se noi vediamo facciamo il paragone con gli obiettivi sono nate come quello sloveno lamentando Avantime embolia aviazioni vive della politica della dell'arresto dei modelli di Repubblica io non credo assolutamente Michele Greco il papa lo fabbrica impedito nuove ora tenteremo abolirle chi diretti data per l'impegno messo in libertà consesso mondi ma a seguito di campagna elettorale non hanno Fernanda padri di nuove secondo una linea diversa moderna negativi due la rete quelli nei momenti io vorrei trovarlo un alto numero di a livello penale nei comuni di recupero dovrebbe riuscire a prevenire per certo merci che viaggiano usare in modo no nella regressivo
Non a livello di devozione penale non sono quello che sono tutti garante per l'editoria Ricardo inclusi non ha avuto mai nessun nessun peso effettivo e men che meno l'ora o che è una sono stati fortemente inquietante dei coloni ebrei prima abbastanza sudore cenere la con Paganella disconoscere arrivate dello che appartengono al Vittorini naturalmente avanzati premuto escluso ricariche residente ovvero uno defunto perché a parlare di minatore fatti gravissimi qualcuna non incriminato proprio in una misura due presidenti il direttore generale è rimasto lo storico detta norme Monteverde con componenti del professor attoniti nuvole nere professore alla Bocconi si comunica che il vice dall'erronea bisognava atterrare dopo due pretendenti mirate
La Serbia non è successa Murone il professor Sartori per la verità rovina par di capire con il consenso malmenare anche politica di tutti è stato rapidamente sostituite la Consob rimane della situazione nullità
Quindi prevede l'altro elemento l'altro elemento ok alternative di controllerò all'esito gli anziani e il sistema della pubblica opinione è ovvio che non può resistere sistema indipendenza della magistratura non c'è un sostegno informazioni dipendente
E qui quando ero persino e persino il leader in questi giorni pare andare a dire aprire qualcosa qualcosa di più sulle difficoltà ed un sulle difficoltà prevede l'informazione dell'informazione dello sport e contesa istituzionale
Che si è verificato
Con questi primi mesi della nuova della nuove asolatura riprendono della della classe politica ecco greche
Per lo meno gravemente scompare carico io credo che ci sia un arretramento lento poco ce l'ho punto della cultura della legalità
Il problema del conflitto di interessi tra personale per partire del consiglio dei ministri Caprera sarà dove sollevato da molti osservatori sin dall'inizio si va rivelando poi il giorno aziende ma al di là addirittura limitarmi in alcuni di lo dico ma qui ci sono inaccettabili vuole secondo servite per me non è tollerabile che il Presidente del Consiglio giochi sui tre tavoli da proporre dei rispettivi milanese del metallo è quello che mi presento nel motore
Come dirigente nella pineta di liquido al mondo si trova ricoverato di un tempo che va da chi dicendo
Quando che lo forse volutamente nominarla alla comica nazionale
Mi pare che l'Italia abbia avuto della voce permane dice Chiara Galindez credo che il biondino era intervenuta correttamente abbia affermato che il dovere da parte del ministro della Giustizia di aprire delle inchieste sulle sorti virgola zero e lo zero virgola sono avvenuti numerosi sono al suo fianco insomma siamo a Oliver in quanto in un Paese non avere il Presidente del Consiglio che si trovasse in quel giorno avevo una situazione occidentale con il ministro Biondi investe nell'estetica nella proibito di manager consiglio dei protagonisti come traguardo non ne voglio parlare del suo Paese
E conquistare straccione niente aumentarono citato dalla Tuscania tranne me li abbia considerati tutti gli oneri del sette novembre novantaquattro a Milano durante un dibattito a mente subito dopo Tangentopoli magari si comunica meglio pone Marengo tanto che un altro mese dopo che la propria storia e la loro scorreva in Mesopotamia
Ricordiamo che sono volendo alle verdure junior corso di evolutiva salsine varie sedi esso variegata sei quattro tematiche nero cinque qua dalla neo presidente chiedendo Margherita Dario Franceschini l'associazione nazionale una giocati
Ranieri buongiorno radio radicale modifica per cento per mille o più la diffusione dei congressi di eppure solitamente gli organizzatori ringraziano tutti anche in termini di polizia talora di un radicale solo scortesia o qualcosa di peggio
Lo chiedo perché radicali sono esclusi dalla televisione mi riferisco solo agli ultimi tempi ma quell'esclusione sistematica perseguite da Zaccaria per esempio
E prendere un solo ad eliminarli per la discussione dei temi ma anche discuterne che mi relativi si sente di promettere che quando è chiamato le in tv di chiedere anche perché mancano i radicali perché amo le chiedono il silenzio fatto faccio un'occlusione non equivalente al
Vadano distinte le due cose radio radicale svolge un servizio pubblico
Ed è una cosa della quale il tutti rendono merito e ringraziamenti
Il partito radicale mi pare che si sappia difendere molto bene da solo ha commentato il proprio leader e quindi non mi assumo questo impegno in Bill in televisione perché
Non si devono condizionare il contenitore la scelta degli ospiti e soprattutto come tutti sanno Pannella e i radicali sanno fare bene difendersi anche avere una quota degli milita poi che in taluni casi vi sia stata una sotto dimensionamento degli spazi per una forza che non è in Parlamento può servire questo va be è giusto correggerlo aspettiamo la prossima Torino pronti
L'anno scorso
Chiama un'impressione
Posso sbagliare dall'impressione che tutto questo casino Berlusconi lo stia facendo per un motivo molto molto ricamo suo vale in Rete elezioni anticipate
Perché nel indicava paura di Prodi avversarie e antica Bibbia intorno a questo punto cominciano a petardi perché il red carpet mi sembra che pieno diventando un po'pesante tacciono all'incasso ossia la lega da onde per cui i tentativi misurare il ricamo rivincere le elezioni che probabilmente è così
Beh mette il PPI per conto suo in maniera diciamo più pulita oppure è un po'impaurito allora pazienza qua attorno buon lavoro
Buongiorno signor ma
Io credo che in
In effetti
Gli affidamenti di Berlusconi mostrano che non sta affrontando in nessun modo seriamente serenamente
Il presente ma anche i il futuro suo e del Paese
Che punti a delle per anticipa che io non ci credo
E con elezioni anticipate Luís potrebbe al massimo ottenere risultato forse di vincere ma non di vincere con la maggioranza parlamentare che oggi
E quindi non mi pare un obiettivo realistico minacciarlo serve per tenere in riga i i propri alleati ai parlamentari della maggioranza è una è una minaccia rivolta ai suoi non certamente noi che dalle lettere anticipate
I feriti va be'saremmo pronti ad affrontare avendo tutto da guadagnare ovviamente
Non c'è dubbio che ha paura di di di di degli avversari
Ha paura soprattutto del confronto
La frase che ha detto ieri poi il rischio vero per tutti noi e la sua infrazione cioè qui ogni giorno si spara una cosa per cui dieci anni fa ci sarebbe stata la rivolta nel Paese la rivolta alle istituzioni
Cose assolutamente gravi come giusto di fronte ad affermazioni gravi ma lo ieri ha detto e non ci sono state nemmeno troppo reazioni bisogna impedire che la sinistra perché naturalmente non dice mai centrosinistra vince la sinistra
Torni a governare il Paese perché non ci sarebbe più libertà a parte la la stupidaggine dell'affermazione ma quando un Presidente del Consiglio dice questo vien perire che torni a governare i telegrammi di che preoccuparsi sono gli italiani che votando in modo
Democratico e libero devono decidere di tornare governare chi mandare a casa
Questi se mette in discussione che questa regolamentare somma qualche elemento di preoccupazione c'è
Diciamo la regia allo studio
Processi dovrà lasciarci con leggero anticipo rispetto alle undici quindi siete d'accordo potremmo le ultime due chiamate
Va bene e allora partiamo da Napoli pronto tolto il mondo buongiorno per carità io sono Marina telefono da Napoli e la vera grande acquista e secondo me Camilla gravissima situazione
La democrazia italiane in pericolo
E non c'è bisogno più di fare chiacchiere teorica eccetera bisogna reagire ora lui non si è reso conto di questo tipo e chiudo oppure no espressione resa conto
La strategia che ha appena affrontare questo problema di una possibile evoluzione autoritari
Qual è questa specie acquatiche obiezioni che voi intendete porre in essere grazie
Fermiamo la nostra che da Milano pronto
Pronto buongiorno quando hanno subito in cui voi della sinistra parte descrivono
Perché avvenuta dove scrivo in una perché io le voglio voglio parlare direttamente perché sicuramente dovendolo aiutarmi a Pontoglio tuttavia pagamento regolare autodemolitori e quant'altro trovate ripeto ancora una volta governo potrebbero davvero al governo quello sport che ha una sua autonoma prima regolarmente dal procuratore Giancarlo i locali cioè volevo la Calabria a pagamento male
Brucia
Ha finito
Insomma la ringrazio come della cortesia
Ripeto le sue accuse sono rivolte a metà degli italiani cioè sedici mila italiani
E non credo che ci sono stati altri telespettatori rate del contatore che hanno fatto osservazioni l'insulto non mi sembra un un modo intelligente di affrontare il dibattito e comunque non è mai una cosa che
Aiuta se stessi ma aiuta sempre gli avversari cioè gli oggetti degli insulti quindi non non mi pare che che la la seconda domanda che non era una domanda meriti
Meriti risposte io vorrei che ci fosse solo un po'più di rispetto e vorrei che si trovasse un esponente del centrosinistra che ha insultato non Pato critiche politiche insultato
Esponenti del centrodestra
Sulla prima domani invece la democrazia in pericolo
Sì io credo che la democrazia sia in pericolo in un modo diverso dal passato in un modo
Meno visibile
In una democrazia profondamente cambiata ma non c'è dubbio che alcune delle cose che vengono fatte e dette mettono rischiano di mettere in discussione le regole della convivenza democratica non solo quelle costituzionale anche quelle
E non sta market in Costituzione perché appartengono al DNA delle democrazie nei rapporti tra maggioranza e opposizione nel rispetto che chi guida le istituzioni deve avere nei confronti delle istituzioni che guida e degli altri poteri dello Stato e quindi ci sono dei rischi come rispondere
Non accettando il tono della rissa dello scontro dell'offesa dell'insulto
Quindi non cadere in nella trappola perché vogliono esattamente trascinare il centrosinistra in questo ma rispondendo in modo civile
In modo il più possibile accanto in Parlamento e anche nella società civile nel Paese quindi comma mobilitazioni pacifiche
Ma assolutamente in modo intransigente
Un conto è il confronto maggiorato posizione sui temi dell'agenda politica quotidiana
Su cui bisogna cercare di avere un confronto sui contenuti proposta alternative proposte migliorative
Tutto ciò che può servire per risolvere qual è il Paese ma quando si tratta di difendere lo Stato di diritto minestre intransigenti
Moderati nei toni ma intransigenti nella sostanza
E questo è quello che noi ci impegneremo a fare nei prossimi giorni speriamo con una parte di opinione pubblica consistente che ci dia
Sostegno e che ci aiuti a evitare il rischio assuefazione che il paese ha
Ritiene ultima cosa proprio lasciandola andar via salutando e ringraziando le la ricordiamo scusi Dario alle riforme
Nella passata legislatura si torna a parlare di riforma elettorale lo ha fatto Scajola
Un ritorno al proporzionale dice non è possibile però
Sappiamo che nella Margherita si discute le riforme
Particolarmente la Gtt così forti
Sì è in corso questa mattina dura tutta la giornata un seminario dei gruppi parlamentari sulle riforme istituzionali
Il tema di cui abbiamo discusso tante volte ottenendo anche alcuni risultati importanti ma non completando quel percorso diciamo di ammodernamento dello Stato che
è assolutamente necessaria
La legge elettorale noi provammo parla
Alla fine la scorsa legislatura introducendo dei criteri che garantissero
La governabilità e la rappresentanza
Allo stesso tempo garantendo di proseguire su un percorso bipolare cioè no no non riportando il Paese indietro di dieci anni rimontando il confronto tra centrodestra e centrosinistra e quindi facendoli cominciarla tradizione da capo l'ultima cosa di cui gli italiani hanno bisogno
Io ho guardato con preoccupazione alle affermazioni fatte
Esponenti del Paolo e anche ieri mi pare da Berlusconi e cioè se troviamo un'intesa ci facciamo leggere
Orale fortunatamente conservò pacchi di dichiarazione
Di registrazioni dei leader del centrodestra che nella seconda parte della passata legislatura ci ricordavano ogni giorno anche con la minaccioso alla legge elettorale la regola della convivenza e le regole riscrivono insieme poi la partita comincia tra i due schieramenti e noi ci siamo fermati esattamente perché lo però pur avendo scritto con lui quella legge elettorale alla fine cambiano idea quindi
Avevamo già calendarizzata in Parlamento avevamo la maggioranza un'intesa con anche con Rifondazione Comunista e ci siam fermati nome di questo principio se loro cercassero di farci una legge elettorale a maggioranza
Evidentemente Viollet le
Uno dei principi cardine della democrazia e quindi sarebbe stata la nostra opposizione sarebbe
Ma soprattutto sarebbe doverosa credo inevitabile l'intervento di chi è chiamato a svolgere il ruolo di garante
Nel nostro sistema costituzionale e cioè Ciampi grazie allora al coordinatore
E della Margherita Dario Franceschini grazie a chi ci ha seguito da Dino Marafioti rischiamo la linea grazie a voi
E grazie ad Alessio Falconi è ormai sono hanno pochi secondi alle undici quindi adesso ci accennava di ascoltare la conversazione settimanale con Marco Pannella già andata in onda ieri sera in studio c'era il direttore di Radio Radicale Massimo Bordi