Consiglio Superiore della Magistratura

Pronto a pagina settantotto
Pregherei Maddalena dei
Prender posto la il conferimento delle funzioni di magistrato di Cassazione al dottor Costanza
E destinazione a sua domanda alla Corte d'appello di Palermo con le funzioni di presidente della
Sezione c'è una proposta della commissione in tal senso
Il ministro c'era l'esigenza di chiarimento
Papà
Possiamo trattare a pagina ottantanove la sospensione alla nomina a magistrato di Corte d'Appello del dottor per i regali in attesa della definizione di un procedimento penale
Relatore della Maddalena
Avevo chiesto io qualche per qualche chiarimento relativamente alla pratica pagina fondamentale ottantanove dell'ordine del giorno di stamane
Ma votasse suburbio problemi di carattere generale che voi rispondermi anche così non so quali reali quello che ricordo io la classe media chiuderà il problema della sospensione sì no io volevo dire questo siccome mi consta che la quarta commissione messo all'ordine del giorno lo studio in generale affidandosi soltanto la problematica l'ufficio studi vi questa materia delle sospensioni in relazione a procedimenti penali disciplinare mi domandavo se perché si deliberi diciamo relativamente a questo case se non sia più opportuno attendere il risultato alle imprese che quelle indagini di carattere generale sì
Sì non è obbligatoria
Do subito le spiegazioni questa decisione è stata appalesa prima di affrontare dei generale problema della sospensione in pendenza di procedimento penale
Sulla base della ragionamento che in ogni caso sembrava opportuna perché avevamo una assoluzione se ricordo bene istruttoria per l'insufficienza di prove da reati come il quattrocentosettantasei falso materiale tenete centoventiquattro interesse privato in atti di ufficio e chieda pendente il procedimento di impugnazione è istruttoria era sembrato che di fronte a questo calcio che rientra tra quelli tipicamente previsti in cui il Consiglio può esercitare la facoltà di sospensione
Era sembrato uno di quei casi in cui fosse evidente la necessita di sospensione tuttavia se e il Consiglio richiede di richiederne il richiamo in Commissione ma che venga valutata sì ma l'altro nessuna opposizione da parte del relatore
Se scusatemi starebbe molto peggio allora con gli alimenti può essere no carico rovina la vita il senso del richiamo in Commissione allora la richiesta è di ritorno in Commissione
Se ci sono posizione alle ritorna in Commissione allora la numero tre a pagina ottantanove torna in Commissione
A pagina settantotto alla numero otto c'è anche il relatore Agnoli aveva chiesto la parola papà
Prego ho fatto delle osservazioni già la scorsa volta RDS basterà sono relative al punteggio attribuito al collega Spina per quanto concerne guarito aveva è stato attribuito il punteggio di quattro
Ora in un caso del genere una circolare prevede un punteggio massimo di cinque io sostengo che in questo caso si debba applicare il punteggio massimo
Bobbio considerazione che se c'è questo tipo di legge chiaro iniettando Segura applicare e anche rilevando che già questo Consiglio in alcune in alcuni concorsi già espletati applicato questo questo punteggio riporterò caso per
Presidente sezione del Tribunale di Napoli un altro caso vero avvocato generale di Firenze
Nel in particolare per quanto concerne il presidente Spina si tratta di un magistrato che presiede che ha presieduto una sezione penale del tribunale di Palermo ha preceduto come supplendo alla Corte d'Assise
Della stessa sede nonché il la sezione per le misure di prevenzione
è un magistrato quale sono stati affidati procedimenti particolarmente delicati al trattato il primo maxiprocesso celebrato segretaria prima dell'entrata in vigore della legge Rognoni-La Torre è stato per questo che il per questa attività fatto oggetto da di minacce ed insulti da parte di di tre ergastolani
A voi
Ha poi presieduto il il tribunale che si è occupato del dei provvedimenti restrittivi della libertà personale il cosiddetto Tribunale del sì a marchio di Pascoli con l'applicazione all'articolo quattrocentosedici bis anche in questo caso è stato raggiunto da una lettera anonima con la quale gli è stato minacciato ventotto lo stesso al fine del capitano Valerio
Per tutta risposta il collega scritto la sentenza ha poi fatto un altro processo contro quaranta imputati per reati di contrabbando spaccio di droga
Relativamente a soggetti mafiosi poi dal sessantaquattro come dicevo presiede la Sezione misure misure di prevenzione e lo ha fatto un lavoro veramente veramente notevole per questo motivo il presidente del Tribunale Livia indirizzato una lettera di alloggio nella quale sono illustrate tutte le procedure e le più significative procedure trattate
In particolare si rammenta che
Anche gli imputati dall'attuale maxiprocesso sono stati sono stati oggetto del procedimento relativo si è trattato di di una materia assai impegnativa sono state applicate non soltanto misure di carattere personale ma anche quelle di carattere patrimoniale con una giurisprudenza
Abbastanza nuova nella materia dove è stato necessario affrontare anche diverse questioni di diritto civile del diritto tributario bancario incentra le persone che sono state oggetto di queste indagini rispondono dei nomi abbastanza noto che si tratta di Ciancimino si tratta di contorno si tratta dei Salvo di altre persone abbastanza noto alla cronaca giudiziaria
Quindi credo che alle l'attività svolta dal collega De Nozza il suo massimo impegno la sua notevolissimo competenza in questa materia e quindi non rende certamente meritevole nel punteggio massimo a ciò vorrei aggiungere che comparativamente con gli altri aspiranti
Si tratta di un magistrato specializzato nella materia penale
E nel tribunale di Palermo in quel anzi no la corte d'appello di Palermo in questo momento sono vacanti due posti di presidente di sezione di presidente dalla Corte di Assise di appello quindi risulta è chiaro che il presidente sezione viene nominato con per qualunque spiegazione ma in questo momento è indispensabile che la corte di Palermo si trovano degli specialisti doma Metheny e lo Spina certamente anche uno specialista della materia
Possiamo fare poi che ha
Porre dopo gli interventi Morozzo
Vorrei chiedere un chiarimento perché ho sentito grandi elogi ispira Michele che certamente per quel che io so che è un ottimo magistrato e debbo però chiedere una cosa
Sì maxiprocesso Palmi dicono che nel successivo dopo fatta la prima esperienza non ha desiderato ripeterlo ed avrebbe motivato dicendo che ci sarebbe una sorta di incompatibilità a causa te la vedi curato misure di prevenzione e quindi si sarebbe sentito in posizione di incompatibilità sembra vero che analoga posizione avessero giudice a latere i quali non hanno ravvisato la stessa
Forte incompatibilità io vorrei sapere questo e poi l'altra cosa che mi pare che in tutto questo discorso una bella somma dei punteggi
Spieghi chiaramente qual è la ragione del punto in più o in meno visto che già abbiamo dato quattro punti abbiamo avete hanno dato già quattro punti
A Spina in una lunga fila di colleghi alcuni dei quali io so essere colleghi valorosi che hanno tutti avuto tre quindi una differenziazione di punteggio c'è già stata
Evidentemente il punto di differenza ha una sua funzione che non è soltanto di classificazione ma anche di risultato
Direi che per quel che posso sapere Calogero costanza e anche un buon ciclista
Il che potrebbe portare a dire che le nostre chiacchiere sulla rivalutazione del Civile non sono soltanto chiacchiere ma forse il relatore può dare chiarimenti
Il relatore
Dunque lotti scuola
No il giocatore tra i chiarimenti che vengono richiesti
Ancora una volta si io ho avuto già occasione richiedente nell'ambito dalla commissione la mia opinione
Era dissenziente rispetto a quella dalla maggioranza e già in altra seduta nella quale abbiamo poi interrotto la discussione su questo punto avevo avuto modo di richiamare le motivazioni di quel mio diverso muto
Credo davvero che si debba considerare l'insieme dell'attività di questo magistrato
E che si debba tener conto di una esigenza di coerenza rispetto ad altre valutazioni che abbiamo formulato inseriti terza commissione e alcune delle quali io stesso svolto un ruolo di relatore e mi sembra che il collega Papa abbia richiamato la copertura del posto di avvocato generale di Firenze ero stato io a formulare la proposta ritengo che sia coerente con quella proposta la proposta che io ho formulato in questa occasione
E cioè di attribuire il punteggio di cinque al dottor Spina
Voglio richiamare a questo punto la motivazione e è stata impiegata per
Quindi in relazione dicevo al punteggio di quattro che la maggioranza della Commissione attribuito al dottor Spina
La maggioranza della Commissione ritiene che ciò sia conforme ad un'equa valutazione comparativa il differenziale con riferimento anche al posto a concorso trattandosi di svolgere attività giudicante e non requirente o istruttoria e su questo che si esprime il mio sommesso dissenso ritengo infatti che il dottor Michele Spina
Perché è stato presidente della seconda sezione penale del tribunale di Palermo sia particolarmente idoneo proprio per la funzione giudicante
Di cui ci stiamo occupando egli nel periodo in cui è stato presidente della seconda sezione penale
In poco più di un anno ha redatto centosettantatré sentenze ha presieduto centosessantatré udienze e ha depositato centottanta provvedimenti
Ma particolarmente significativa come illustrava poc'anzi il collega Papa dell'attività svolta dal dottor Spina come responsabile della sezione misure di prevenzione
Noi sappiamo che questo aspetto essenziale della legge La Torre trova applicazione disuguale sul territorio nazionale
E nell'ambito di questa applicazione disuguale certamente la situazione di Palermo si segnala per l'impegno volto alla applicazione delle misure di prevenzione di questo va a un merito rilevante al dottor Spina
La sezione misure di prevenzione definito nell'ottantacinque trecentosessantadue procedimenti
Io sì cinquantuno hanno avuto per oggetto oltre che l'applicazione delle misure a personale anche la confisca dei patrimoni sono stati emessi centotrenta al trentuno decreti di sequestro di beni
Trentaquattro provvedimenti di revoca o modifica di misure di prevenzione e seicentotrentuno provvedimenti camerali
Un impegno quindi che si è espresso in questi anni ultimi attraverso la responsabilità relativo alle misure di prevenzione che è in continuità con il primo grande processo contro la mafia quello contro Spatola più centotrentatré conclusosi con una serie di significative sentenza di condanna proprio per questo io credo che si debba dare il punteggio di cinque al dottor Spina D'Ambrosio
Presidente io mi rendo conto che la materia
Io abbastanza scivoloso perché come diceva prima ma non possono
A volte forte il dubbio che il punteggio attribuito col massimo delle buone intenzioni venga letto posteriormente come attribuito come dire in vista del risultato ecco
Ritagliato su io rilevo una sola cosa senza fare nessun tipo di
Io punto nel merito ma mi sembra un po'contraddittorio lo aveva detto un po'prima brutti ma io rilievo proprio una contraddizione nella motivazione in sirena motivazione quando si dice avendo presieduto il primo maxiprocesso di mafia droga non più altri processi per reati di stampo di stampo mafioso il che secondo me i significati di svolge l'attività giudicante
Si dice più giù gli sono stati attribuiti punti quattro con riferimento anche al posto a concorso trattandosi di svolge l'attività giudicante non richiedendo istruttori a me sembra una contraddizione in termini perché proprio perché si tratta di svolgeva attività giudicante e lui ha già svolto un'attività giudicante non vale il discorso dei ridiamo quattro invece di cinque sarebbe valso se lui fosse avesse svolto attività non giudicante o se invece avendo svolto un'attività giudicante svolgesse adesso si trattasse di un posto dell'attività requirente o distrutto siccome questo non è mi sembra una contraddizione proprio nell'ambito nel corpo della motivazione spessa
La quale credo che Caro Agnolin si sia fatto carico che io sottolineo condannati da rossa e blu
Con l'aiuto
Io mi stupisco che che si ritorni a parlare di questo caso che già aveva occupò moltissimo la Commissione al punto tale che è bene ricordarlo a tutti loro sia riconosciuto si è dato un punto in più al collega spinale meritevole collega Spino rispetta tutti guardiamo è la motivazione lo dice in maniera chiarissima
Il collega spire per questa sua attività della quale è stata liquidata abbia contezza avuto il riconoscimento di un punteggio quattro rispetta un punteggio di tutti quanti gli altri
Io vorrei osservare una cosa che è estremamente importante
Qui noi rischiamo di imboccare una strada sbagliata quella del riconoscimento premiale che lui peraltro ricordo ribadisco qui e all'unanimità per quanto quindi pare e almeno finora fino all'altro ieri
E abbiamo avuto devo riconosciuto al collega Spina questo riconoscimento premiale di oppure dicevo abbiamo dato non è una via che tutto sommato mi sembra estremamente corretta
Perché impacchi dava l'aria sbagliato di dare al magistrato ogni volta qualcosa di più in relazione al convincente al casolare al processo
Tal dei tali da quest'altro processo l'attività lo abbiamo detto nelle varie
Nostre riunioni del passato
Nei giorni scorsi l'attività del magistrato è quella che dobbiamo evitare di imporre i magistrati che questo riconoscimento per avventura non vogliono avere trovino ho firmato per la scansare questo
Per evitare impediva se stessi questi difficili impegno
L'impegno del magistrato un impegno che conosce eventualmente di una certa difficoltà la pensa come anche punto di normalità ecco dobbiamo questo senza dover poter fare dei grossi i giudizi di valore su questo o quel processo su questa o quella personalità
è importante rientra della norma Alitalia e come poi d'altra parte è stato fatto assegnare impartire la zona delle particolarità che qui sono state peraltro riconosciute quali riconoscimento che
Giusto si vorrebbe invece con la la proposta veniva del collega Papa ribaltare lo ha detto Morozzo poc'anzi il risultato tutto parla valutazione compiuta dalla commissione
C'è qualcos'altro a parte il discorso dell'unanimità è stato detto anche qui che il mimi collegio delle misure di prevenzione e un collegio certamente importante e che ha dato nella particolare situazione di Palermo buona prova di sé ma non possiamo
Ancora una volta e dobbiamo riandare con la memoria a casi che hanno visto nell'arte qui impegnati per lunghe ore
Proprio nella in Sicilia per posti ricordo direttivi della Sicilia non possiamo introdurre il difficile pericoloso discorso
Del magistrato di serie A opera magistrato che in qualche modo non può consentire o per la sua avventura per sua sventura di particolari riconoscimenti
Ricordando che è un riconoscimento pulita è stato dato al di là dei discorsi che ho appreso delle obiezioni che ha fatto poc'anzi imbarazzo quando ci ha detto di alti che
Sì tutto sommato questo riconoscimento troverebbe adeguata compensazione con la mancata celebrazione di un altro processo che se non ho capito male il processo di che si sta celebrando oggi a Palermo
Calogero e mi propongo che venga confermata parlare l'ha proposto che la commissione
Anche in questo caso il giudizio deve basarsi perché non conosce
Il concorrente al posto sulle conoscenze che si possono dedurre sia dalla motivazione dalla proposta dalla Commissione sia alla illustrazione dei dati che hanno fatto i colleghi palpabile brutti sulla base di questi dati a me pare che sia possibile formarsi un convincimento e operare una scelta qua non mi pare che si tratti di privilegia ridare ingresso a una logica di tipo premiale
Ma piuttosto si tratta molto semplicemente che concretamente si tratta di mettere la persona giusta al posto giusto e mi pare che questa è la regola che il consiglio si è già data in in situazioni analoghe
Situazione caratterizzata da circostanze particolarissime cioè si tratta delle situazioni che investono le zone
Di mafia di camorra di 'ndrangheta di criminalità organizzata che circostanze particolari che richiedono particolari vorrei dire particolarissimi attitudini a me pare che alla luce di questa regola che il consiglio si è dato e dell'approvazione di una risoluzione in tal senso proposta dalla comitato antimafia mi pare che la scelta non possa che cadere correttamente sul collega Spina proprio per i dati concreti oggettivi che sono estranea a ogni diciamo così prospettiva di logica premiale i dati che sono stati forniti
A a supporto a dimostrazione per l'attività svolta pronunciarla a dal collega in questione
Quindi su questo punto mi riporto a quanto hanno dichiarato i colleghi papà eccolo ma vorrei rilevare molto brevemente un'altra cosa si tratta di mettere più che mai in queste zone che richiedono particolarissime un attitudine si tratta di mettere la persona giusta al posto giusto
Ora nella motivazione della proposta della Commissione non si spende una sola parola proprio per giustificare il perché
Il collega Costanza debba ricoprire questo posto non si dice minimamente che abbia svolto un qualche processo contro la criminalità organizzata ora se è vero che anche la giustizia civile
Deve avvenire degni ed efficaci ed efficiente rappresentante però e soprattutto vero sul voto in zone di questa fatta Palermo risoluto vero che bisogna almeno mettere in quel posto persone che abbiano diciamo così svolto e dimostrato con l'esperienza concreta Pisa per affrontare processi contro la criminalità organizzata quindi anche questo profilo di una curiosità su un punto che mi pare decisivo per l'attribuzione di questo posto mi sembra che sia un ulteriore argomento per posporre il collega proposto dalla Commissione rispetto al collega Spina Caselli
Prima di intervenire presidente e chiederei alla relatore animali se può dare risposta all'obiezione che ha formulato il collega Morozzo perché mi sembra obiezioni spessa obiezione di rilievo mi riservo di intervenire successivamente
Io chiederei la relazione completa alcuna presidente perché tutti hanno parlato senza sentire prima le ragioni della proposta
Vanni sembra che
Alcuni dei motivi anzi la maggior parte degli altri riferì il collega tre Bonaiuto comunque occorre soffro molto lineare che posso anche riconoscere che la motivazione sul punto non sia chiarissima e quindi accetto la correzione con matita rossa del collega anche Bruno del collega D'Ambrosio ma in sostanza si voleva significare che qui si tratta di coprire un posto di presidente discrezione e il presidente di sezione dei cortei
Che appello può fare sia civile sia penali e in per cui non vera quella necessità dente motivare specificamente sul la l'attività che tale perché aveva a mio avviso ragioneria ad avviso della maggioranza della missione ragione collega altre bontà aiuto e rilevare che si verrebbe a poco conferire un premio a chi fa determinati processi eravamo in relazione all'esigenza del posto che si ricorda che si va a Arin coprire ma in relazione attività
Trascorse
Porno del porno aggiungere che io la commissione sono borsoni con otto per essere ristretto del dare i voti ma quello che qui a rilievo se teniamo presente che ogni valutazione vale solo per il concorso che si fa qual è tanto se se Tatò quattro oppure cinque
Il fatto che targati non emerge prevarrà colleghi una differenza che giustifichino attribuzione di un voto in più
Perfetto per quanto riguarda la decisione della le conclusioni
Per quello che era il mio giudizio personale chiunque ovunque dedicato ma per anni nel senso che Nicoletta Spina proprio in relazione al posto che andava a coprire che chiedeva Clemente può dire
E non irritava nessun voto più degli altri colleghi miti anche perché e qui io rispondo alla richiesta sia del collega vorrà ossia perché un collega caserme imperfetti il risultato
Che sia pure Tremonti va angolo con la sua presidenza del la sezione che si occupa di quei particolari provvedimenti si è comunque rifiutato di andare rappresentare sì capaci Solarino queste questo è del Pacifico mentre non sono in grado di riferire se gli altri due perché magistrati visto che questo dagli atti non risulta siano ovvero rifiuta
Devo tre caselli
Caselli sì
Rinunce una trenta papà
Io volevo osservare su questo specifico punto
Che a me sembrerebbe evidente la inopportunità di attribuì alla stessa persona alla presidenza di queste due fasi così delicate
L'applicazione delle misure della presidenza del della corte che deve decidere nel merito se ce la possiamo fare farlo paradosso non vedo perché concentrare la stessa persona
Il carico così grave di queste due
Momenti processuali d'altronde credo che l'avvenire lo Spina presieduto quella sezione dando la patente di mafioso a quelle persone giudizio molto più delicato molto più discrezionale che non quello che andare metterò dimostra che ha avuto il coraggio di fare questa cosa e quindi nulla vale che poi a dieci abituali l'opportunità di non fare anche il secondo perché esso beccava inopportunità e palese in presenza di un tribunale dove la disponibilità dei passano a tale da consentire che altri lo potessero fa ultima cosa che voglio aggiungere quella e se il punteggio cinque prevista la circolare deve essere attribuito soltanto uno due volte diventa un privilegio
Trenta all'università abbiamo tutti quando ce lo siamo meritato non è un privilegio cinque chi ha diritto di Adelmo quella di chiunque ha quindi è un privilegio
Presidente che vogliono solo perché forse i colleghi a papà non mi ha compreso quello che volevo dire che se diamo al collega Spina cinque dobbiamo votare quattro agli altri colleghi perché per mantenere quel giusto equilibrio nell'esame comparativo se mi sono espresso male ulteriore Erika blu
Caselli
Vorrei aggiungere alle considerazioni che già sono state fatte semplicemente un frammento perché credo che non vi sia molto di più da dire
Ferri recentemente ci ha richiamato l'obbligo di ragionare sulle carte diventa di non tenere conto di eventuali elementi di conoscenza personale
Spero però che mi consentirà di fare un'eccezione se la conoscenza non è più personale mai personalissima personale per motivi istituzionali e cioè se qualche elemento di valutazione può venire dal lavoro che come componenti del Consiglio superiore la magistratura stiamo ciascuno di noi facendo però c'è un elemento di conoscenza generico nel caso di specie o elemento di conoscenza specifico
L'elemento di conoscenza generico nasce dalla visita che il comitato antimafia fatto recentissimamente a Catania
Abbiamo ascoltato prima i vertici dei vari uffici giudiziari qua abbiamo ascoltato un numero consistente di magistrati impegnati in prima persona ed istruttorie in attività concernenti le attività di mafia
A questo punto a me sembra che dire
Che una valutazione di particolare rilievo particolarmente positiva di particolare apprezzamento nei confronti di un magistrato che abbia fatto in passato o stia facendo attualmente processi di mafia di particolare rilievo
Qualificare come i magistrati di seria coloro che si sono trovati a fare questi processi rispetto agli altri essere pro magistrati di serie B esattamente rovesciare i termini del problema chi ha fatto o sta facendo oggi processi di questo peso di questa portata è un magistrato di serie B
Perché paga personalmente e lo abbiamo constatato a Catania sentendosi lo ripetere con accenti autentici con accenti che hanno toccato ciascuno di noi paga dei prezzi
A livello di impegno a livello di sacrificio a livello di cosa che possono segnare anche un'intera esistenza che ne fanno i magistrati di serie B rispetto agli altri magistrati che non hanno fortuna l'ora
Uguali problemi uguali difficoltà ad affrontare quotidianamente
Allora dare giusto apprezzamento a chi è magistrato di serie B nel senso che ho detto precedentemente non significa paradossalmente a premiare nessuno ma se mai stabilire una compensazione non è questo un discorso che si può fare non è un discorso di quantità di compensazione il discorso che mi sembra si debba fare quello che ha fatto Pietro Calogero compensazione nel senso di individuare l'uomo giusto al posto giusto nel senso di promuovere ad un posto di responsabilità qual è quella di presidente di Corte d'Appello persona che ha dimostrato in quanto magistrato serie in quanto magistrato che ha fatto questo tipo di processi
E allora requisiti che altri non hanno avuto occasione di poter dimostrare ma che nel momento in cui qualcuno ha dimostrato di avere
Montale il Consiglio superiore dimenticare appunto che questa dimostrazione staccate
E come elemento di conoscenza istituzionale sempre specifico dottor Spina è stato chiamato da questo Consiglio superiore a forse può leggere una relazione al primo incontro di studi
Del CSM a Castelgandolfo sul problema della prova tutti coloro che hanno potuto ascoltare questa relazione hanno avuto modo di conoscerlo etica pensa e di valutarne la preparazione e la professionalità
Quindi c'è un elemento di conoscenza specifico istituzionale che mi spinge a
Appoggiare le richieste del collega
Paciotti
Vorrei riportare un po'al concreto questa cosa perché mi sembra che nel stanno facendo discorsi un poco generali
La questione qui mi sembra semplice l'orientamento della Commissione
E est ma altro è Gian tornata in Commissione questa pratica
Vorrei ricordare perché l'uso della commissione è quella di valutare tutti i candidati che avendo il massimo dei punteggi possono ottenne possono entrare e nella concorso possono a vere eventualmente il posto
Non avevamo valutato il dottor Spina nella precedente occasione perché avendo un punteggio di anzianità inferiore ancora quelli precedenti si era detto anche avendo il massimo dei punti non potrebbe superare senonché il dottor Spina si trova in una situazione particolare con meriti combattentistiche cicche di danno questo diritto ove avvenisse il medesimo punteggio di altri più anziani
Ottiene il posto scavalcando i più anziani alti la pratica è tornata in Commissione per fare questa valutazione perché nell'ipotesi di massimo punteggio avrebbe ottenuto il posto
La il relatore anionici aveva esposto molto diligentemente
Ciò che risultava dai fascicoli personali e ciò che risultava dai soli fascicoli personali senza altre informazioni era in questo senso che e ad eccezione della dottor capiti il primo più anziana
Gli altri candidati e numerosi come loro vedono dalla dalla Scheda pagina ottantatré è a erano degli ottimi magistrati il se modo un poco se è vero di attribuire i punteggi del dottor Agnelli aveva fatto proporre questo tre
E un non altrettanto brillante era il fascicolo personale del dottor Spina
Tanti addirittura alla lettura dei pareri delle carte dei rapporti era interiore la valutazione vi ricavabile per il dottor Spina senonché in commissione sono stati aperti elementi di conoscenza non personale nonché è venuto qualcuno a dirci è bravo ma fatti quali quelli che sono riportati nella motivazione in ordine all'attività recentemente svolta
Dal dottor Spina che non figurava agli atti
Questi elementi di valutazione con straordinariamente positivi hanno fatto sì che si modificasse quella giudizio che appariva dalle carte che faceva emergere come migliori dal punto di vista delle delle attitudini della Pro incapacità professionale gli altri concorrenti precedenti Rispetto al dottor Spina
Sicché non solo non è stato attribuito quel punteggio inferiore che le carte avrebbero giustificato ma con quella particolare motivazione che dava rilievo
All'attività recentemente svolte documentatamente svolta dal dottor Spina esatto ha ritenuto che nella paragoni fra gli altri gli meritasse di duro un punto in più degli altri
E non però due e cioè ci sembrava che l'insieme delle attività professionali sono credo trent'anni di attività professionale di tutti questi magistrati
E non potesse portare ad uno scompenso così evidente talché i la attività pura apprezzabilissima e che abbiamo inteso sottolineare in modo estremamente positivo
Svolta da ultimo dal nota spia potesse ribaltare in in questa misura i risultati delle della dell'attività e della carriera sino allora svolta
E per questo che la commissione per questa particolare menzione ha ritenuto di dare questa particolare apprezzamento non residuando
E lo voglio dire a Morozzo Caselli sono d'accordo con papà non residuando nessuna ombra intendiamoci rispetto al fatto che il dottor Spina non abbia presieduto l'ultimo maxiprocesso perché viva dio abbiate ragione dire che non solo da presieduto l'unico che si è la sobbarcato il precedente ma avendo trattato tutte queste pratiche attinente alle misure di prevenzione era del tutto opportuno che non ancora a lungo toccasse sobbarcarsi quest'ulteriore carico che riguardava le medesime persone quindi nessuna ombra di nessun tipo ma anzi un apprezzamento del tutto positivo apprezzamento del tutto positivo che non consente di scavalcare dieci
Colleghi di anzianità le cui
Referenze diciamo così informazioni dalle carte appaiono veramente ottime e ripete in qualche misura superiori a quelle dello stesso Spina queste sono le ragioni che hanno indotto la Commissione forse non so se la motivazione le ha rese a sufficienza devo porre scusi se interrompo distante alla collega contribuirvi chiedeva detta
E Peter
Colleghi arringa gas Pinna penso no pervade acquisita ma in relazione ai benefici combattentistiche ci siccome non sono in grado di rispondere sì colleghi non lo sanno chiederei di avere di avere
Il fascicolo
Sì appunto leit motiv poter rispondere insistendo assolutamente in grado che insiste nella richiesta di chiarimento su questo punto sufficienti avesse ormai
Pongo ai voti D'Ambrosio
Va però ovviamente in senso contrario perché tutti i discorsi mi avrebbero convinto moltissimo se non ci fossero stati altri due o tre casi in cui è stato
Dato il punteggio di cinque in almeno uno dei vari avvocato generale di Firenze non mi pare ci fosse nessun'elemento diverso da questo nessun elemento in più di questo se non fosse quello lì che mi è parso di sentire aleggiare
Che in fondo forse i punteggi risentono un pochettino di dei di valutazioni comparate che però in questo caso comprando due
Ipotesi non vi convincono affatto su un cinque dato allora su un cinque non dato adesso quindi purtroppo
Pongo ai voti la proposta della
Come se Maddalena sì volevo solo che io farei ora ritiene è nato nel mille novecentotrentacinque io volevo fare una dichiarazione di voto a favore della proposta della commissione
Proprio perché io seguo il ragionamento che ha fatto Giancarlo Caselli anche se faccio notare che che trattandosi sempre di magistrati gli elementi di conoscenza personale che uno introduce sono sempre relativi io penso all'attività professionale è difficile che si valutino altri elementi che non siano quelli ieri derivanti da un rapporto istituzionale Olga
Detto questo io dico che il è giusto dare un riconoscimento si tratta come ha detto Elena Paciotti dei limiti del riconoscimento in relazione ad una certa attività
Perché altrimenti Xin mettiamo in una logica che a mio avviso è pericoloso e a cui ha accennato Buonaiuto che tutti i magistrati che hanno fatto però criminalità organizzate al terrorismo così debbono avvenga un non un compensazione che è giusto che abbiano ma addirittura un parli mio padre quando la compensazione supponga che certi limiti
E certamente a questo punto rischia di diventare nei confronto comparativo con altri colleghi un qualche cosa di più voglio dighe anche tra i magistrati che hanno fatto il terrorismo e non tutti sono Giancarlo Caselli non tutti sono Piero Calogero dichiarazione di voto dei comunardi no io voglio credo che abbia leso visitava fa una dichiarazione di voto che correrò a favore alla proposta dalla Commissione
Perché mi risulta che è stata contava ad unanimità d'altra parte lo no
A uno ma d'altra parte quello che dicevi Dragosei giustissimo ma io ho votato contro i cinque punti date al collega che andava a Firenze quindi mi pare corretta lessicografo dalla corre poi Smuraglia presenta proprio a favore della proposta perché ritengo che il miglior modo per rendere omaggio al
Nobilissima impegnatissimo attività di questo colleghi Cindy finiti nel rispetto delle regole in modo che si raggiunga quella situazione ottimale
Che per me la sintesi fra diciamo l'essere portatori di valori essere portatori di un impegno che al tempo stesso essere fortemente sensibile alle regole de quei che vale per la liberazione della commissione rifletta queste regole del gioco ci siamo date esprimo il mio voto in questo senso
Smuraglia
Una deliberazione di qualche mese fa il consiglio già dato alcune indicazioni
Che sono sostanzialmente uno di tener conto particolarmente la professionalità specifica di chi è impegnato in determinate situazioni particolarmente difficile in particolare di quelle della mafia
L'altro ci ha dato il compito anche di studiare quali forme di incentivazione si debbono usare anche per incoraggiare l'orientamento di alcuni magistrati verso alcune servito che sono scompone che in molti casi non vedono nessuno nemmeno disposto ad andarci figurarsi se disposto a presiedere un processo delicato gravissimo quello Spatola ben centotrentatré del quale abbiamo forse per sua memoria ma che per essere stato il primo processo contro la mafia organizzata quando ancora non c'era il quattrocentosedici bis
è un processo che ha posto problemi di sicurezza di responsabilità enormi ecco ora abbiamo la occasione per dimostrare che in quella indicazione del consiglio voi l'abbiamo recepita dando un segnale preciso che tra le forme di incentivazione c'è anche quello di riconoscere poi in seguito l'attività che uno ha prestato non tanto un premio ma un riconoscimento dalla particolare qualificazione di questa attività e secondo anche un segnale che siamo particolarmente attenti al modo come questa attività che vengono svolte non è vero che ci basta che uno si noti impegnato nel terrorismo impone la massima quindi non organizzata ma come lo ha fatto
E chiunque sa come si sono svolte le vicende di quel processo peraltro gli atti sono pubblicati quindi sono noti a tutti di chiunque ha sentito come si è fatto carico ridotto lo Spina
Al convegno di Castel Gandolfo di porsi problemi dei maxi processi con una riflessione critica
Sulla vicenda di chi uno di questi processi ha preceduto quindi mi ascolto i limiti le difficoltà eccetera si rende conto che vi è una ragione essenziale per dare il massimo del punteggio a una persona un magistrato di questo tipo quindi io voterò contro la proposta
Pongo ai voti la proposta della commissione che di conferimento delle funzioni di magistrato di Cassazione al dottor Calogero costanza
E la sua destinazione Assofarm dalla corte d'appello di Palermo funzione di presidente di sezione chi è favorevole a questa proposta della commissione alzi la mano
Ventuno chi è contrario alla proposta della commissione
Otto astenuti
Due approvata la proposta della commissione
Ordine del giorno pomeridiano c'è una richiesta mi pare da parte dei componenti che fanno parte la commissione per gli uffici direttivi
Che in ragione di un impegno concerto con il Ministro sia trattato prima la parte relativa alla loro commissione se non ci sono osservazioni procediamo all'inversione dell'ordine del giorno
Al punto pagina trenta uditori
Conferimento in ufficio direttivo superiore il procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Messina la commissione propone all'unanimità che si è espresso avviso per il conferimento in tale ufficio a favore del dottor Antonio la Torre
Magistrato di Cassazione nominato alle funzioni direttive superiori attualmente presidente di sezione della Corte di Cassazione presidente tamburi citando
Presidente come in altre case
Non posso non esprimere la mia soddisfazione per questa nomina che
Prima la Corte di Cassazione di uno dei suoi migliori presidente di sezione
Già nella motivazione detto tutto per quanto riguarda l'atto
Quindi con
Fare un piacere per quanto riguarda il riconoscimento della personalità dell'atto ma e gliel'ho detto anche personalmente col dispiacere per la dall'applicazione chiudere evento osservando da parte dalla Corte di Cassazione
Io
Faccio le mie congratulazioni al dottor lato
Se non vi sono osservazioni e rilievi possiamo dare per approvato la proposta della commissione
Al punto numero due però far la richiesta del dottor Carotenuto di revoca della noto della delibera consiliare con le quali è stato conferito l'ufficio direttivo superiore il presidente della corte d'appello di Venezia
La commissione propone l'accoglimento dell'istanza di revoca e propone che si proceda alla copertura di tale ufficio senza ulteriore interpello
Se non vi sono osservazioni possiamo dare per approvato dalla proposta Zancan grossolana
Punto numero tre
Integrazione e la delibera consiliare del ventiquattro settembre ottantasei concernente il conferimento all'ufficio direttivo di consigliere pretore il mandamento di Oristano la Commissione all'unanimità propone che all'ultimo rigo della delibera consiliare dopo le parole otto Salvatore Vito Bonsignore venga aggiunta la seguente frase magistrato di Corte d'Appello con funzioni pretore lo stesso mandamento
Come attribuzione prete le funzioni di magistrato di Corte di Appello si tratta di una correzione che mi pare riferibile piuttosto a un omissione materiale che nonna ad altro se non vi sono osservazioni approvata anche questa proposta della commissione
Commissione
Do uno
Cioè una
Proposta
In rapporto alla delibera consigliare il quattro giugno ottantasei tutti affidare due incarichi per esprimere un parere sulle offerte tecniche economiche pervenuta al Consiglio in relazione all'automazione dei servizi
Chiederei al relatore di precisare viene proposto un compenso che può esser corrisposta ai due Irti lire due milioni per ciascuno o globalmente
Pensavamo che è già o conto dei livelli che sono stati periferiche ciascuno RAI può essere integrata in questo senso la proposta pagina una pagina sulla commissione d'accordo naturalmente
Ci sono delle osservazioni su questa proposta
Possiamo dare per approvata la proposta della commissione con questa precisazione
Per ciascuno dei
Commissione
Per il regolamento interno del Consiglio
Il
Presidente della Commissione propone una relazione con la indicazione di una serie di materie sulle quali si
Incentrava attenzione la riflessione e la Commissione
Ritenete opportuno che si faccia una relazione al di là del relazione scritta che viene proposta
Quindi
Si ritiene sufficientemente informata dalla relazione scritta io non è che io chiedo a un'azione orale
Il presidente Enrico dello SPRAR la proposta della commissione o meglio non è una proposta un'informazione infatti presidente della commissione Regolamento e disposizione del consiglio
Compiere creare titolo della relazione scritta la commissione Regolamento ha ritenuto opportuno di procedere
Avendo avviato i propri lavori sulla base del mandato ricevuto dal Consiglio
Con la deliberazione del sedici luglio scorso
Di procedere ad una relazione informativa al Consiglio spesso per due motivi uno per aderire ad una richiesta che in sede di dibattito era stata avanzata dalla collega Paciotti e richiesta alla quale io dichiarai subito della commissione regolamento avrebbe senz'altro aderito
E per un motivo di ordine più generale cioè perché la commissione data la delicatezza e la complessità del compito
Ritiene dal punto di vista del metodo che è seria corretto procedere per successive verifiche cioè la commissione Regolamento pensa che sarebbe azzardato trasportare importo tutti i propri lavori e arrivare alla fine di queste consiglieri con la relazione finale ritiene invece che sia preferibile col procedere avanti dei lavori stessi informare il Consiglio delle questioni che sono state affrontate dei problemi più difficile più delicati che si pongono in maniera grande edificare
Gradualmente nel procedere all'anti dei lavori stessi l'armonia grande punti di vista della Commissione e il punto di vista nel consiglio di garantirsi diciamo così di strada facendo del consenso del Consiglio stesso
Sulla base di questa valutazione è apparso opportuno far luogo ad una relazione preliminare nella quale sono impiegati molto sommariamente degli argomenti i temi e a giudizio della Commissione meritano una riflessione approfondita
Come è detto nella relazione scritta si prescinde in questa fase da qualsiasi valutazione di merito
Che faccia avanzi delle preferenze per una soluzione piuttosto che per un'altra nocciolo ma e detto espressamente che e la commissione e non esclude che in seguito all'esame approfondito emerga la Convenzione sulla opportunità di lasciare la disciplina vigente
Quindi ripeto ed insisto su questo si tratta di argomenti che la Commissione intende affrontare rifletterci dispute ci naturalmente con l'ausilio
Dell'ufficio studi per valutare se sia opportuno addivenire a delle modifiche e ove questa opportunità si riconosca e senso indirizzare le modifiche stesse
La l'indicazione di temi non vuole assolutamente essere esaustiva cioè potranno nel corso dei lavori emerge né altri altri potranno essere segnalati dalle Commissioni del consiglio dai singoli componenti del consiglio stesso
E ripeto altri temi potranno scaturire nel corso della discussione
Sì sono indicati temi principali quelli che eventualmente comportare una riflessione sostanziale
Ce ne potranno essere altri che sono già stati segnalati che investono dunque altre modifiche formali io direi che oggi coordinamento e su questi non ci siamo trattenuti
Quindi spero messe queste considerazioni di ordine generale io passo rapidamente a denunciare il tennis indica che tengono conto ecco questo deve essere chiarito
Naturalmente anche nelle proposte giacenti dal e lasciateci percorsi tiene in eredità dal precedente consiglio senza che si sia pervenuti a delle conclusioni
Altri beni sono stati informalmente avanzati
Come necessari di un riesame da parte
Di alcuni componenti del Consiglio anche in seduta pubblica e quindi sono stati compresi
Prende milioni esaminare include ancora in assenza di precise proposte invece
I temi quindici sommariamente indicati sono i seguenti problema dell'elezione vicepresidente come indotto presenta alla vexata quaestio su cui molto dibattuto nel precedente Consiglio
E che pur risollevata con riserva formale dal collega Borrelli all'avvio dei lavori del Consiglio attuale sulla possibilità o meno di discussioni o dichiarazioni prima che si proceda votazione sembra la commissione che dovrà essere anche riesaminata con una riflessione approfondita la impostazione attuale del Regolamento circa il susseguirsi delle maggioranze richieste nelle successive votazioni
L'altro di tema indicato al punto due quello del comitato di presidenza dove nella disciplina attuale c'è una regolamentazione di un certo tipo
In caso di vacanza o di assenza dei componenti stessi che probabilmente merita in che essa un approfondito riesame del vedere se la legge consenta magari una disciplina più specifica o come ho detto se le cose debbano rimanere come gioco
L'articolo dieci che tratta di proposte e pareri merita infine su una migliore definizione in relazione ai problemi che verranno dopo circa l'ordine delle votazioni
E la possibilità che gli emendamenti siano votati in prima del della proposta principale
Insomma anche compreso gli articoli dodici dodici bis il dodici per cento al dieci quater riguarda la pubblicità delle sedute e la pubblicità e la diffusione degli atti
Come noto per quanto riguarda gli atti del Consiglio c'è già una proposta pendente dinanzi al consiglio la cui discussione pur rinviata
Il sedici luglio
La questione della disciplina attuale sulla pubblicitari sul problema della tutela del diritto alla riservatezza è stata formalmente sollevata in una seduta di questo Consiglio da un il gruppo dei componenti del consiglio spesso il nome di questi mi pare proprio dal collega che
Il problema delle notiziario del consiglio è anche questo saldo sollevato al plenum sulla proposta della commissione riforma
E la procedura per la nomina uffici direttivi
Così come oggi è disciplinata segna una difformità tra la formulazione del Regolamento della prassi vigente del del Regolamento
Prevede che si vada sempre in consiglio da parte della commissione cui uffici direttivi con una con quella che si usa chiamare delegazioni affetta mentre di fatto questo non avviene rinuncia si porrà il problema se polizia necessità di rispettare il Regolamento di modificarla perché la situazione attuale e certamente una situazione almeno in un certo senso anomala punto sette riguarda anche questo è un problema che ha dato luogo ad appassionate discussioni in consiglio
La la votazione l'ordine delle votazioni cioè e la disciplina vigente Pirelli impone sempre quando si tratta di deliberazioni chiamiamole così istituzionali in senso stretto del consiglio
Che si voti prima sulla proposta della commissione solo in caso di reiezione della proposta della Commissione si esaminano i vari emendamenti
E questa rigida
Barriera ha già sollevato in consiglio alcune perplessità e alcune lagnanze indubbiamente come abbiamo detto nel corso di quelle discussioni c'è una ragione precisa che ha accusato questa disciplina che cioè il consiglio possa addivenire a votazione di una deliberazione che sia organica incoerente no sorta nella sua parte dispositiva e nella sua parte di motivazione
Però sembra la Commissione è un primo sommario esame che in questa esigenza che certamente deve essere mantenuta possa essere in una certa misura temperata
Consentendo in certi casi di addivenire a quella che era prassi normale l'ordine di votazione in tutte le assemblee e cioè determinati emendamenti possano essere portati prima della proposta della commissione naturalmente in questo caso si dovrà fare ricorso a quelli che sono già previsti dal Regolamento e diciamo dal dall'ordinamento e in generale i poteri del presidente
Che dovrebbe evidentemente in tal caso valutare l'ammissibilità degli emendamenti in ordine alla loro compatibilità non contraddittorietà col dispositivo della commissione quindi in questo senso questa complessa materia merita abbiamo ritenuto anche per aderire ripeto ha delle difficoltà che sono già state sollevate in Consiglio Ungheria esami approfonditi
Il quello che è indicato come il sette bis e riguarda poi l'ordine di esame delle pratiche in Commissione l'inserimento della trattazione librario Gentile oggi
Abbastanza minuziosamente indisciplinato interforze anche questo deve essere un po'rivalutato
Il punto otto incombenti istruttorie ci è stato segnalato dalla prima Commissione cioè benissimo si è posto il problema se non sia opportuno prevedere espressamente determinati incombenti istruttorie chiamiamoli così Norman io dico pinne possano essere svolti dal presidente dal relatore della commissione senza la necessità di passare per una preventiva deliberazione della commissione
Il punto nove formazione dell'ordine del giorno è richiesta l'inserzione all'ordine del giorno di convocazione convocazione successiva articoli trentotto trentanove quarantatré è ben noto al Consiglio quali problemi ha sollevato c'è una discussione giacente su questo argomento e quindi la commissione
Si ripropone di esaminare con tutta la serenità e l'approfondimento necessario questo delicato ed importante problema
Il punto dieci che riguarda la relazione delle commissioni ci è sembrato interessante valutare
La possibilità di molto di modificare la disciplina vigente che prevede come di norma la proposta della Commissione e sia pure come eccezione fa eccezione ammessa dal regolamento la cosiddetta relazione aperta
è sembrato
Uno di noi non ho difficoltà a dire a me in particolare per esempio che forse sarebbe diciamo ripeto sia ben chiaro che queste sono tutte problematiche che non implicano ancora nessuna nessuna scelta
Che forse potrebbe apparire più corrette più opportuno prevederli anziché la cosiddetta relazione aperta che è un po'anomala che la Commissione debba comunque far luogo a una proposta e che nel caso di una proposta di maggioranza si è ammessa anche la presentazione formale di una proposta di minoranza eventualmente con la relativa relazione
Questa è la problematica che s'impone su questo
Il punto è undicesimo
Uffici anche qui la conversione ha osservato che nell'attuale Regolamento
Non esiste una parte praticamente in cui sia disciplinata la struttura degli uffici dei magistrati addetto della sia della segreteria della segreteria delle commissioni dell'ufficio studi e a questo proposito già la commissione riforma sollevato particolari problemi nel nel modo di reclutamento
Lei di magistrati devono essere quindi steccati per funzioni di segreteria l'ufficio studi nell'organizzazione degli uffici stessi e che riteniamo che valga la pena di valutare la possibilità e l'eventuale opportunità di inserire nel regolamento è un apposito capitolo dedicato ad una normativa
Il più possibile
Definita soddisfacente in questo campo
Io due punto dodici Simone
Perché quello che che questo ci è stato sollevato e riguarda la
La il problema della informazione delle altre commissioni sui procedimenti definitivo pende presso la sezione disciplinare abbiamo messo questo tema all'ordine del giorno
Perché ripeto è stato formalmente sollevato
Ma non ci nascondiamo che esso presenta delle questioni estremamente delicate perché al costato il regolamento non reca nessuna norma riguardante la sezione disciplinare e ciò per evidenti ragioni perché la sezione disciplinare
Nella sua composizione nel modo di formazione nella sua attività e minuziosamente disciplinata dalla legge
E quindi così ictu oculi io direi che è una normativa regolamentare in materia così si riduce ad una semplice ripetizione di quanto è già contenuta nella legge o potrebbe presentare problemi illegittimità non ci dobbiamo nascondere che così come all'attuale
Organizzazione del Consiglio la sezione disciplinare realtà è una sorta di Corpus separati ma l'unico l'unico legame che sulla col Consiglio è nel fatto che è il consiglio che la costituisce e che i suoi componenti sono anche i componenti del consiglio ma altri altri collegamenti altri legami altre interferenze allo stato assolutamente non ci sono direi che la legge li esclude esplicitamente quindi questa problematica è stata posta ma credo di poter già dire al Consiglio che essa presenta queste spese
Estremamente delicata
Infine l'ultima considerazione
Riguarda le commissioni l'attuale regolamento
Ha un capitolo intero il capo terzo dedicato alle commissioni con una disciplina in alcuni aspetti anche estremamente minuziosa del funzionamento delle Commissioni stesse
E naturalmente l'ora e non potrebbe avere che allo stato delle cose
Quello che da un punto di vista sistematico apparirebbe premio questa disciplina cioè la la normativa riguardante numero delle commissioni la loro composizione la loro competenza ora il consiglio sa bene che in questa materia
è dalla legge riservata al potere del Presidente del Consiglio superiore della magistratura ed è del tutto evidente
Che né il consiglio né tantomeno la commissione del Regolamento pensa il potere modificare questo stato di cose d'altra parte ad un attento esame già si potrebbe ravvisare che Chappe norme contenute nell'attuale Regolamento in realtà si presentano come una un'interferenza in questi potevi se si vuole in un una limitazione di questi poteri cioè le norme che riguardano il rinnovo parziale entro certi limiti delle Commissioni stesse ciò nonostante a suo tempo furono approvate adottate con decreto del presidente quindi io credo che sia opportuno insomma di esaminare questa materia esiste l'impeto e su questo non ci possono essere dubbi quando il rispetto rigoroso
Della legge vigente della competenza che e delle competenze che in questa legge stessa stabilisce d'altra parte ripeto una normativa indubbiamente gran parte legittima c'è già e quindi su questa si può anche discutere se in materia l'acume modificarla
Comunque eventualmente estenderla se questa possibilità si presenti nelle rispetto rigoroso delle competenze previste dalla legge cioè
Credo di non avere
Altro da dire ai colleghi e se necessario ripeto ancora una volta che la
Si tratta della indicazione di una problematica
Assolutamente aperta che può essere arricchita da altri argomenti
Che può pervenire secondo quello che valuterà le combina la Commissione alle conclusioni più diverse cioè anche quella di di ritenere opportuno e giusto che la situazione resti quale attualmente disciplinata
Senza alcuna multa
La
Abbiamo ritenuto di presentare questa relazione
Come una esposizione al Consiglio senza dar luogo a una proposta di risoluzione perché ci sembra che essa non comporti non comporti un porto è un informativa che naturalmente ove dia luogo ad una discussione nel consiglio stesso servirà alla commissione di arricchimento
Per le proprie conoscenze e di indicazione già di di punti di vista espresse il Consiglio per saranno preziosi per il nostro lavoro ulteriori colgo l'occasione per ringraziare
Presidente colleghi già a questo punto che i colleghi della Commissione Regolamento per l'impegno rapporto che hanno dato a questa prima fase di lavoro per sottolineare pure con un senso di compiacimento di gratitudine per i lavori della Commissione stessa
Hanno quasi sempre partecipato numerosi gli altri colleghi non componenti della Commissione che il segno della importanza che credo della giusta importanza che i colleghi del consiglio attribuiscono a questo compito che alla Commissione Regolamento è stato conferito grazie
Dal proprio
Presidente io dal dal collega Ferri vengo spesso definito
E e oggetto di
Amichevolissimo polemica come giacobino illiberale di questo Consiglio
Io debbo dire che dopo aver letto quello che è stato scritto ed avere sentito quello che ha detto debbo dire che l'occhio giovanile kamikaze
Credo che semplicemente perché qui dentro in questa apparentemente
Molto lucida apparentemente così
Sulla spesso abbiano di asetticità elencazione ci sono alcune cosette sulle quali
Corriamo il rischio di possiamo anche decidere di curarlo però ecco la cosa che mi sembra molto importante che abbiamo chiarissimi
I punti di partenza almeno da cui partiamo
Caro vederli
Vedi quando tu dici che sono stati così enucleati
Dei punti sui quali la Commissione potrebbe lavorare
Questo è vero però
Tengo a far noto potrebbe inizio ma comunque lo sappiamo tutti ma è meglio che sia chiaro che ho segnato con crocette di diverso colore circoletti alcuni argomenti
Sul punto numero tre numero uno all'ordine del giorno elezione del vicepresidente
Si corse il rischio di una ripetizione
Della clamorosa protesta dei nostri precedenti colleghi togati perché su questo punto come dire c'era una leggera diversità divenute fra la componente togata quasi compatta e omogenea del consiglio e il Presidente del Consiglio spesso non impedisce
Sul punto del comitato di presidenza
Ecco direi la supplenza dei componenti e tematica che attiene a delicatissimi problemi interni dell'organo veramente non ce l'ho pensato nemmeno io ma mi rendo conto di quello che potrebbe significare ma ad oggi non è ancora materia incandescente ma sul punto numero quattro
Pubblicità delle sedute degli atti problemi relativi all'esigenza di pubblicità a tutela del diritto alla riservatezza tu hai detto giustamente l'altro Consiglio a lungo discusso di questa tematica io direi ancora di più
E dico quello che la tua delicatezza device Cortiana trattenuto dal dire nel precedente Consiglio il punto per la pubblicità della seduta fu tema di
Accanita Cesa
Vivace polemica fra componenti consiliari togati
In che si sono lungo confrontati accesa mente confrontate su questa tematica
Tematica che si è chiusa in un certo modo
E dell'acqua mensili richiede oggi negli apertura e io posso anche accedere alla tematica della riapertura però essendo proprio matematica estremamente delicata
Vorrei che si discutesse addirittura se riaprirla
Questo mi sembra molto importante perché io riconosco a tutti
Il diritto in una democrazia se si trova una minoranza di cercare di diventare maggioranza
Però decidiamo prima se sono maturi momenti perché la minoranza rimetta in discussione quello che la maggioranza ha già deciso
Su un punto scusami
Formazione dell'ordine del giorno cioè il punto nobili gli articoli trentotto e trentanove
è sugli articoli trentotto e trentanove sono successe cose in questo plenum sono successe cose che che potremmo anche decidere di voleva non rivivere riesaminare più freddamente il però direi con attenzione
Avendo almeno presenti punti di partenza che noi non possiamo ignorare perché ci sono state ci sono state ore abbastanza pesanti qua dentro che fra l'altro io per puro caso vissuto dell'intero quindi ricordo benissimo che questa era una problematica
Sul punto numero undici invece uffici magistrati addetti eccetera eccetera questo problema che
Il grande rilevanza perché attiene al modo di vedere il proprio il funzionamento dell'organo la composizione dell'organo
E ed è terreno molto scivoloso per i rapporti non facili che si sono verificati sempre su questo terreno fra la componente togata la componente mai io mi auguro che questi rapporti possono diventare i divari di un piccolo passo avanti sia stato fatto a suo tempo possono diventare sempre migliori comunque un problema di ecco di di grande impegno per dire perché indotti mediatori di quelli bio saranno necessari al massimo grado per non uscire
Con Vittorio sconfitte che sarebbero poi in quella sede si formalizzate e quindi Vittorio sconfitti attribuito ad un'altra parte
L'ultimo punto delle commissioni tout court o il timore che
Possa anche qui entrare a far parte di un certo tipo di contenzioso generale
Che potrebbe far vivere all'organo dei momenti abbastanza complessa
Ciò premesso
Io direi non mi pare però tu sei maestro del regolamento non mi pare che noi dobbiamo votare in questo momento perché è un informativa della Commissione e quindi se l'informativa dalla Commissione non non si tratta di volta
Abbiamo però un mi sembra la possibilità di lei Creso nel senso che il colleghi della Commissione compleanno tutela da questi informativa e di tenere nel massimo conto
Segnalazioni le raccomandazioni gli ammonimenti che ci verranno dai colleghi del Consiglio
Lungi da me fare ammonimenti ho proseguito declinando volevo semplicemente dire che ci sono alcuni punti sui quali mi sembra che l'esigenza di ridiscutere i sia un'esigenza reale effettiva attinente alla funzionalità dell'organo che non siano fu fonte possibili o probabili di conflittualità
Su questi punti su cui veramente si tratta di impegnarsi tutti per un miglior funzionamento mi sembra che la commissione proposte mi è questa che la commissione faccia anche una scaletta di priorità
Nel senso di ecco sulle votazioni l'ordine delle votazioni emendabilità delle proposte tutti ci siamo accorti della profonda attuale insostenibilità
Faccio un esempio un solo esempio dell'insostenibilità dell'attuale regolamentazione sul punto credo che tutti potremmo come dire mirare ad un unico scopo concordemente e quindi si tratterà soltanto di arrivarci per la via tecnicamente migliore
Ce ne sono altri che sono
Tutti in questa luce sugli altri punti invece che io ho indicato perché sono particolarmente delicati per i profili anche forse bisognerebbe un attimo rifletterci tutti insieme in sé quando vale la pena di riprenderli in esami partitamente come Commissione Regolamento fermo restando il fatto credo che la Commissione può tranquillamente poi andare avanti nei suoi lavori ma con una questo tipo di di raccomandazione che su alcuni punti
Ci saranno necessariamente per quanto sia
Forte lo spirito di alcuni di raggiungere risultati nell'interesse soltanto generale non particolare ma ci saranno fortissime possibilità di momenti di tensione che noi possiamo anche accettare
Di affrontare sapendo però che ci saranno questi momenti di tensione che potranno anche essere come dire no dirompenti norma comunque alteranti queste nostre giornate che fino ad ora sono stati abbastanza noiosa
Non ho altre interventi
Mi pare che la Commissione ha brutti
Brutte
Signor presidente non è questa la sede per entrare nel merito delle singole questioni che sono state indicate in questo dettagliato sommario che il collega Ferri ci ha proposto tuttavia mi sia consentito di svolgere alcune considerazioni sul lavoro che si è avviato e che la Commissione intende svolgere tenendo conto
Anche di ciò che emerge da questo primo dibattito del plenum come dagli altri che seguiranno periodicamente sul tema del Regolamento
Anzitutto credo si debba sottolineare e vi è stato in questa prima fase un intelligente lavoro di raccolta dei problemi svolto dal presidente dalla commissione ed oggi proposto in modo analitico
E con una prudenza di cui io sottolineo il valore e l'utilità ai fini dei nostri lavori
Vi è insomma nel lavoro avviato fin qui è anche nel contributo al collega ed amico Ferri un impegno a porre al centro dei nostri lavori i temi giuridico istituzionali che riguardano identità medesima del Consiglio superiore della magistratura
E noi non dobbiamo sottrarci a questo confronto a questo esame dei temi di fondo
Mi sembra proprio perciò giusto informare periodicamente il Consiglio
Si parte da proposte pendenti e non definite dal precedente Consiglio ma si parte anche da quelli per fare richiama i problemi comunque sollevati
Ecco da una relazione preliminare
Emergono problemi come osservava poco fa Vito D'Ambrosio di grande rilievo ciò non è casuale e dobbiamo saperlo
Il Regolamento fissa definisce l'assetto istituzionale interno del Consiglio superiore dalla magistratura ma non è soltanto l'interno questo assetto istituzionale che proviamo definito nel Regolamento
Perché inevitabilmente questo regime normativo incide sui rapporti che il Consiglio intrattiene con l'ordine giudiziario
Che quanto più garantisce potenzia o contribuisce a garantire a potenziare la funzionalità del consiglio tanto più meglio ora i rapporti con l'ordine giudiziario ma incide e mi pare che a questo si riferisse prima il collega D'Ambrosio incide anche in un'altra legge di relazioni che interessano il Consiglio superiore e cioè le relazioni con gli altri poteri dello Stato
Quindi estrema delicatezza
Dei problemi che ci accingiamo ad affrontare vi sono per farla breve due tipi di modifiche
Qui noi possiamo in questa fase pensare sulla base del dibattito così come si è sviluppato fin qui mi sono modifiche
Innovative volte all'adeguamento e alla maggiore funzionalità del Consiglio superiore dalla magistratura
Modifiche che puntino a consentire l'esercizio più pieno dei compiti di governo e di tutela dell'indipendenza dalla magistratura che spettano al Consiglio superiore
Ed esse debbono essere studiate esaminate e discusse prendendo tutto il tempo che è necessario
Terry ha già fatto un'elencazione di tutti i beni
Un'elencazione che io non voglio ripetere ma incerto che quando si propone come tema di riflessione quello delle modalità di elezione del vicepresidente si fa riferimento ad un problema di funzionalità del consiglio
In uno degli atti che sono più significativi che cadono proprio all'inizio dei lavori di questo organo così la disciplina delle proposte dei pareri così la procedura per la nomina agli uffici direttivi qui noi anzi abbiamo un regolamento formale ed un regolamento materiale e quindi è un problema di adattare
Questi due piani di superare questa sfasatura lo stesso mi sembra che valga per gli atti istruttori del relatore dei procedimenti ex articolo due
Direi che più in generale di è un problema di snellimento di funzionalità della prima commissione
Lo stesso
Per quanto riguarda la modalità delle votazioni
Per chi ha richiamato il punto dodici
A proposito del quale problemi di informazione
Per le commissioni
In relazione a procedimenti definiti o pendenti presso la Sezione disciplinare a proposito di questo punto c'era stato
Un mio intervento nell'ambito della commissione Regolamento capisco le perplessità e le questioni sollevate da Ferri voglio sottolineare
Che io non credo che nel regolamento vi debbano essere in alcun modo regole che riguardino struttura e funzione della sezione disciplinare ma soltanto regole che rendano certa
Possibilmente tempestiva e spedita la comunicazioni in ordine ad elementi emersi nell'ambito della attività giurisdizionale della sezione disciplinare
Per quel che riguarda il lavoro le competenze di altre Commissioni io prendo atto della notazione che all'inizio della relazione di fare che Ferri ha correttamente riproposto qui almeno un paio di volte nel corso del sud della sua relazione ora
Nel proposte di nuove soluzioni verranno formulate o che appaia necessario modificare la disciplina esistente
Ma vi è anche l'altra ipotesi che sta sullo stesso piano della prima e cioè l'ipotesi di confermare la validità della disciplina attualmente in vigore ove ci si convinca che non sono opportuni cambiamenti
Io temo i lunghi procedimenti di revisione di regolamenti o di costituzioni o di carte fondamentali sulle quali si regge la vita istituzionale
Perché
Temo sempre che dietro i discorsi altisonanti sulle grandi riforme cammini poi la quotidiana delegittimazione dei regolamenti delle regole istituzionali delle regole del gioco
Una un clima di incertezza e può venirsi a creare ecco io credo che vi sarebbe un rischio di delegittimazione se si desse per scontata una riforma del Regolamento soprattutto in alcuni punti segnalati nella relazione
Sono gli appunti i punti cruciali punti rispetto ai quali credo di poter dire che il regolamento del Consiglio negli anni precedenti e di fronte ad emergenze gravi
Ha dato buona prova di sé
Quindi se ritengo che si debba discutere di tutte le modifiche che possano contribuire ad un adeguamento per Regolamento del Consiglio ad una maggiore funzionalità di questa istituzione a potenziare il suo ruolo di governo sono invece del paniere che si debba avere una potenza molto maggiore
Punti delicati quali la formazione dell'ordine del giorno il regime della pubblicità
Il primo punto
Coinvolge questioni relative ai poteri del plenum alle prerogative del singolo consigliere
E
Credo di poter dire penso che i colleghi convengano su questa valutazione che in questi pochi mesi di esperienza questi punti delicati cruciali che sono stati oggetto di discussione anche nella dottrina del regolamento interno del Consiglio
Hanno dato anche questi la prova buona sono stati applicati le norme relative all'ordine del giorno e alla sua formazione anche in punti
Più esposti al dibattito nella polemica hanno trovato applicazione senza dissensi
Sulla base di una prudente gestione da parte di tutti di un rispetto degli altri delle competenze degli altri che mi pare abbia animato questi primi mesi del nostro lavoro
E per quanto riguarda il regime della pubblicità io pongo soltanto una domanda da dove viene l'esigenza di riesame non mi risulta che vi sia alcuna proposta tendente chi ha sollevato il problema
Alcuni colleghi hanno detto di avere avuto l'intenzione di sollevarlo in realtà vi sono soltanto formulazioni di vario genere nel senso di una difesa ad oltranza della pubblicità nel senso di una messa in discussione della pubblicità nei programmi elettorali sulla base dei quali i rappresentanti dei membri dei i rappresentanti dei magistrati invito grati del consiglio sono stati eletti non vi è nulla di più
Proprio per questo perché manca una proposta perché non sappiamo bene con che cosa
Facciamo i conti con quale ipotesi ci stiamo misurando io ritengo che su questo punto sia necessaria ancor maggiore cautela andare ancora di più con i piedi di piombo anche perché
L'applicazione di questa norma è stata in questi mesi io l'ho visto direttamente ma prima possiamo fare un bilancio è stata molto prudente
Grande rispetto del diritto alla riservatezza grande disponibilità da parte di tutti ad aderire alla richiesta sia pure minoritaria di discutere in seduta segreta questioni di particolare delicatezza
Su questi punti del regolamento su questi ultimi di cui parlavo io non posso che confermare il mio giudizio positivo
Ritengo che di questo debba tenersi conto di questa esigenza di prudenza e di cautela e di particolare attenzione debba tenersi conto
Anche se nell'insieme valuto molto positivamente l'impostazione pragmatica e anche il tentativo di dare organicità al lavoro della Commissione che l'amico Ferri ha compiuto
Consentitemi di dire che nei giorni scorsi abbiamo ricordato
L'onorevole sa
Scomparso
E che rileggendo vecchi verbali del consiglio
Rilevava come in gran parte il Regolamento con il quale quotidianamente lavoriamo era frutto di sue fatiche
E mi pare giusto e doveroso ricordarlo anche in questa sede
Consentitemi dire con un pizzico di scherzo sita all'amico D'Ambrosio
Che l'attenzione verso un interesse
Generale
E di tutti e non di alcuni nel Consiglio
E
Prego
Esattamente a rotazione
Siamo sulle stesse posizioni chiave lettura delle vicende
Che rilevare che
Esisteva una grande razionalità mi pare di rilevare nel Consiglio per cui su ogni problema pure il più delicato c'è la possibilità di un approfondimento di una riflessione Serena
E la sicurezza ritrovare soluzioni istituzionalmente corrette ai problemi della città
E credo che con questa intenzione abbiamo lavorato lavoreremo anche nella prospettiva di revisione del Regolamento mi pare che emerga una ipotesi di una revisione a due marce in un certo senso affrontare problemi più urgenti o di più facile soluzione e che consentano una razionalizzazione del lavoro e riflettere
In in maniera più approfondita su problemi che possano essere eventualmente più delicati o che richiedono un tempo di e meditazione maggiore questa è una delle ipotesi che mi sembra emergesse perché saranno valutate poi nell'ambito della commissione
Per la quale devo esprimere compiacimento anche per la partecipazione più larga rispetto al numero dei componenti e in quella sede che immagino verranno anche contributi importanti alla soluzione di problemi regolamentari
Prego il presidente della Commissione
Più chiedo scusa li prendere la parola dopo che lei non certo senso ha già concluso una discussione ma forse bevevo una breve risposta
Ai colleghi D'Ambrosio brutti che sono intervenuti e li ringrazio dei loro interventi espressioni sostanzialmente di apprezzamento di consenso per la nostra opera che hanno dato come ringrazio il Consiglio
Interpretando credo di non sbagliarmi silenzio dagli altri consiglieri come un sostanziale assentimento all'impostazione per lavoro
Da
Il sangue
Sanitaria no no avverte
Devi parlare
Allora allora allora mi riservo di parlare alla fine gli avevo dato la parola a chi aveva fatto richiesta di parlare ma ritengo non precluse le stava residente io interrompo la rientrerebbe nella riserva alla fine credo che anch'io non ho affatto concluso ma è un intervento ponte verso altri interventi pregherei allora chi desidera interverrei avrebbe segnalare la richiesta intervenga aveva raccomandato
Lo stuzzicadenti anche attorno invece l'ha fatto il
Smuraglia
Presidente io
Nulla da obiettare per tutto il resto il collega
Fare gli ha detto che l'ha citato in una proposta aperta terrà conto anche delle osservazioni e dei pericoli indicati dal collega D'Ambrosio sono a senso di responsabilità una norma aggiungere niente altro
Ci sono tre argomenti che io
Io proporrei sommessamente che fossero depennati per questo ed ecco le dico subito la la ragione
Il primo è il il punto quattro
Personalmente io ritengo che il tema della pubblicità
Delle sedute
Sì è un tema risolto in maniera per me soddisfacente
Dal precedente Consiglio nell'applicazione non ho notato nulla di particolare e quindi non vedo perché deve essere messo in discussione fino al momento in cui non vi sia una proposta formale di modifica che saremmo prontissimi ad esaminare ma fino a quando
Chiesto al massimo quello che è accaduto una manifestazione di un proposito futuro di ridiscuterlo mi pare che sia poco
Anche perché questo è stato un tema che ha impegnato il precedente Consiglio però ha considerato una sua conquista quello della delibera sulla pubblicità si può sempre tornare indietro ma non solo non solo perché ad un certo punto c'è il preannuncio di una possibilità di riesame fino a quel momento la deliberazione è valida non è messa in discussione non mi risulta
Che ci siano manifestazioni di insoddisfazione clamoroso da parte del consiglio e quindi la mia richiesta formale e che questo punto sia accantonato fino a quando non ci sarà una proposta formale di modifica dell'attuale disciplina in modo che sia chiaro a tutti
Di che cosa si discute e qual è il punto sul quale si manifesta insoddisfatti di una precedente
Decisione
Gli altri due punti invece sono se vogliamo di di rilievo diverso rispetto a questo e riguardano uno e il punto cinque notiziario del consiglio
Il il sedici settembre
Il comitato di presidenza ha accolto una proposta della Commissione riforma di trattare questa pratica in seduta congiunta le due Commissioni regolamento commissione riforma e quindi assegnato quest'esame congiunto mi pare che allora
Questo debba formare oggetto di un esame fra le due Commissioni
Se da questo esame emergeranno Boeing particolari problemi di natura regolamentare potrà tornare in libertà sempre nel quadro contestuale ma mi pare che prima debba essere esaminata in quella sede così come è stato disposto dallo stesso comitato di presidenza l'altra questione è quella relativa al numero undici e riguarda la forme e modalità di formazione degli uffici
Segreterie e uffici studi a piccola correzione materiale la proposta non ebbe la commissione riforma ma è una proposta mia personale
Che ho avanzato tempo tempo fa quindi non non posso certo abrogarla agli altri però io sono fermamente convinto che in questo materia non sia materia regolamentare
Per lo meno dovremmo intenderci su che cos'è un regolamento interno alloggio dove in quale può avere caratteri diciamo così procedurali come sono i regolamenti essenzialmente parlamentare
Oppure può avere un carattere di organizzazione interna in questo ambito così come è strutturato il nostro regolamento fino a questo momento non mi pare che la problematica relativa al modo di composizione
Degli uffici studi delle segreterie
Quindici sia un problema che viene a regola un tema che a me pare va nella sua delicatezza trattato a parte la la Comit il comitato di presidenza lo assegnato alla commissione regolamento che lo tratti pure la Commissione regolamento però mi pare che debba trattarlo autonomamente rispetto a questa disciplina di carattere generale questo lo dico anche perché
Ho una vecchia esperienza ogni revisione di regolamenti di assemblee
E so che il cammino può essere talvolta Complesso non semplice la commissione sia data
Un termine per mai però lui non dipendono soltanto dalla buona volontà del presidente della Commissione dei nove componenti talvolta dipendono tanti fattori si incontrano ostacoli questo tema
Questo relativo alla composizione di segreteria l'ho detto anche in un intervento l'altro giorno e secondo me un tema qualificante del consiglio su quale io ritengo che una decisione rapido del Consiglio quale che esso sia
Dovrebbe essere adottata in via autonoma quindi una richiesta io
Rivolgo sommessamente per quanto riguarda un punto che
E adesso venga eliminato da questa trattazione fino a che non c'è una proposta concreta di rivedere una disciplina adottato dal consiglio ed è quello relativo alla pubblicità l'altro che prima di parlarne
Si faccia questa in seduta congiunta tra Commissione riforme la commissione regolamento che il terzo che invece venga trattato contro regolamento autonomamente e non in questo contesa
Pacciotti
Molto brevemente perché mi mi sono sembrati convincenti interventi di quanti mi hanno preceduto
In particolare il suo presidente perché era questo un poco la quello che intendevo dire mi sembra molto opportuno arrivare a rito due marce ai a una scaglionamento dei lavori a seconda del tipo i problemi che si affronta
Sono anch'io persuasa del fatto che la revisione complessiva fatta contestualmente o è un miraggio o è una bomba qui di ma mine vaganti ce ne sono molte cerchiamo di non farsi scoppiare la Santabarbara tutta insieme perché erano rischiamo una per la relazione eccessiva antica più seriamente mi pare che sia molto diverso il livello dei problemi che sono coinvolti come diceva giustamente D'Ambrosio e quindi mi pare che si possa procedere in modo articolato io intanto mi corre l'obbligo di ringraziare perché affievolito
Sollecitato questa informativa per proprio per capire di che si trattava leggendo un Regolamento non è pagine immediatamente immaginarne la la complessa revisione dunque la proposta la suggerimento non è una proposta che non non non so se ci sia materia di votazione di suggerimento è sulla scorta di quanto lei diceva di distinguere quelli che sono i problemi di funzionalità della del i nostri lavori che sono già stati posti come tali ed è il problema direi del dal numero tre del numero sei del numero sette sette bis del numero otto del numero dieci
Che attengono proprio al nostro lavoro quotidiano e che è bene poiché risolvere meglio definire poiché qualche problema è stato posto e si tratta di vedere come come meglio affrontare poi vi è una una serie di di altre questioni che sono o o problemi che sono si si agitano intorno che hanno una grosso magari spessore politico ma magari non sono arrivati ancora a un punto di proposta istituzionali ordinamentale come la questione per l'appunto della pubblicità
Che ovviamente non è un tema come come in tanti che ben può venire
Ingresso come discussione ben povere una una sua allo sviluppo anche in sede di proposta regolamentare ma ha per l'appunto su un piano tutt'affatto diverso rispetto a inconvenienti pratici che abbiamo va visto in ordine al sistema delle votazioni emendamenti fio emendamenti no ecco quindi distinguiamo io direi questi piani distinguiamo nel lavoro della della commissione Regolamento la urgenza di soluzione di alcune questioni e e affrontiamo separatamente le questioni che invece attengono a problemi di di carattere più generale io sono ben persuasa che è utile e trattarli non quando scoppiano ma prima in una sede più rappresentata e magari in una chiave di di riforma regolamentare che appunto rappresenta questi problemi di razionalizzati perse e tuttavia non confondiamo tempi non affrontiamo ambizioni ogni complessive perché altrimenti rischiamo di di di di finire malamente il tema infine della regolamentazione dell'ufficio studi io credo che sia vero che non si tratti di una meno questione di regolamentazione della funzionalità dell'ufficio si tratta di un problema che investe ed è stato detto che è stato detto qui la questione politica della lottizzazione credo che vada al di là di una mera questione regolamentare anche solo vedrei su un piano un poco diverso
Quindi forse ecco vorrei auspicare che la prossima la relazione sullo stato dei lavori riguardasse piuttosto questo iter procedimentale e magari già ci portasse una così schema di possibile soluzione dei problemi tecnici o di funzionalità o di efficienza dei nostri lavori e eventualmente una ipotesi di futuri lavori
Scaglionata nell'ordine di di urgenza o di rilevanza e comunque distinta da questa dei problemi più complessi di fondo o politici che meritano una separata discussione punto per punto
Maddalena
Sì
Io volevo segnalarvi per quanto concerne il fatto che non vi sia stata una sul punto quattro una
Proposta formale ma solo un preannuncio da parte di una certa componente di una proposta di modifica del Regolamento che larga giovane
A parte che si fa sempre in fretta a formulare la pomposità e che quindi se e questo l'ostacolo
Vi si ovvia in cinque minuti io volevo fare rilevanti come si fosse ritenuto assorbito il tutto indù una valutazione globale di tutti i punti del Regolamento che si ritenevano suscettibili
Non tanto di una modifica quanto comunque di una opportunità
Be discussione
Perché allora lo spessore colore ragionamento varrebbe per tutti gli altri punti perché su nessuno degli altri punti viene da da una proposta formale di modifica del Regolamento per cui potremmo dire finché non ci sono delle proposte formali di modifica del Regolamento ecco che non dovremmo può accedere al alla incerto Hogan per esempio io faccio un esempio in relazione al punto quattro che essi l'attenzione di muraglia
E polarizzante sull'articolo dodici molto più prosaicamente banalmente la vi sono dei problemi che per esempio riguardano anche il dodici per che riguardano il rilascio di copia degli atti
Ecco che in relazione a tutto questo io ho detto quando arriviamo alla discute dell'in questo evidentemente ciascuno formulerà le sue osservazioni le sue richieste
Quindi io ritengo che vada mantenuto l'argomento aveva
L'ordine del giorno e che per quanto riguarda poi l'ipotesi in cui dovrà
Formularle congiuntamente la proposto discute della Commissione riforma della Commissione Regolamento
Questo ben possono avvenire
Ma può benissimo avvenire in anche nel quadro generale della revisione del Regolamento cooperative perché in occasione di quella discussione si provveda con le commissioni
Con le Commissioni congiunte
Evidentemente erano spesso un ragionamento vale pene l'articolo undici
Nel senso che si tratta solo di valutare l'opportunità di inserire nel regolamento anche qua benissimo può venire una proposta anche da un'altra commissione si potranno fare delle commissioni congiunte devo imponga globalmente all'attenzione dell'ai componenti del Consiglio tutti questi punti
Che potrebbero anche essere ampliati in relazione ad una ulteriori individuazione
Dei componenti perché non è che ci siano termini perentori di decadenza trame padre che sia estremamente utile e Giombini ad una visione globale di tutta la questione
Vorrei
E ho partecipato ai lavori della commissione Regolamento come membro della stessa
E quindi collaboratore in qualche misura la relazione
è stata sposta dal dal presidente Ferri nella seduta odierna e sottolinea a mia volta come lo stesso presidente ha ripetutamente sottolineato
La lealtà con cui si indica
Il l'identico modo di porsi di due possibili sbocchi vero quello di una reale modifica laddove sia necessario farla in questa giorni alla migliore funzionalità del Consiglio ma anche la conferma della validità di scelte fatte là dove queste si ritiene fondate
Cessando di parlare diciamo come membro della Commissione questa volta parlando come membro del consiglio esprimo anch'io la mia piena adesione alla proposta del presidente nel senso del lavoro in certo senso due marce
Direi che nel tempo debbano probabilmente essere privilegiati gli argomenti che più strettamente attengono alla funzionalità tecnica del consiglio e che maggior tempo e riflessione esigano altri argomenti più di fondo
Ma mi pare che al di là di questo si imponga comunque una certa distinzione
E precisamente un primo ma settore diciamo di argomenti che riguardano appunto quegli aspetti di funzionalità sui quali viene un comune riconoscimento dell'esigenza di intervenire
è inutile che io li elenchi altri già lo ha fatto credo poi che si possono indicare un settore di problemi che direi oggettivamente Sissi si pongono insomma è che costituiscono una una sorta di sfida culturale alla quale non è facile sottrarsi e che quindi dovranno proprio per il loro spessore culturale e istituzionale essere affrontati
Un punto che ho sottolineato nella commissione che tengo ora a ribadire peraltro quella del numero quattro dell'elenco
Anche in Commissione io osservato che manca del tutto Maddalena una proposta formale
Per gli altri punti per quasi tutti c'è una proposta formale o si tratta di quegli aspetti di funzionalità tecnica per i quali come dicevo vi è un generale riconoscimento della esigenza di intervenire
Ma il punto quattro mi pare proprio una contestazione pura e semplice dell'esistente
Senza alcuna proposta che pure io ho sollecitato che indichi dove si vuole andare a che cosa si propone
Che cosa si intende modificare le quali sono gli inconvenienti ai quali si col porre riparo vi è così nell'indicazione dei problemi relativi alla tutela riservate è una mira contestazione di ciò che è e sebbene ciò che no vediamo tutti i giorni abbia dato buona prova e sia stato amministrato
Da tutti noi con grande prudenza
E quindi questo è un punto sul quale oserei poco smentendo in certo senso la posizione assunta della commissione che regolamenta associarmi alla posizione di Smuraglia nel senso giunto pedinamento almeno veramente di un
Di un di uno spostamento temporale sensibile insomma finché non verrà chiarito in modo aperto di quale proposta si tratti a quali inconvenienti si può porre riparo perché per lealmente strato non voglio usare parole grosse conquistano un punto di vista ma un fatto regolamentare di notevole importanza che attraverso sedute del Consiglio animato da grande tensione delle stato raggiunto che ha dato buona prova infatti che è importante che ha grandemente significativo e che mi pare non possa essere messo in discussione attraverso la semplice Lamera contestazione insomma
E che esiga quindi se verrà tanto meglio Madalina tanto meglio se verrà in cinque minuti per una proposta formale articolata che indica appunto su che cosa si basa questa questa esigenza che probabilmente si starà ma che mi pare debba essere doverosamente esplicitata dei modificare di rivedere di riflettere ancora sul tema della pubblicità
Pennacchi in
L'argentino parlo con membro della commissione regolamento non c'è giunto questo volto alla membro del Consiglio superiore
Ma doverosa premessa che non Giorgieri
Il presidente del PRC parla
Di lavoro congiunto dalla Commissione Dio apporto dato tra i propri membri devono ringrazio per il sesto che mi riguarda desidero precisare che veramente
Ma mentre il cuore di questa proposta appartengono per gran parte della sua competenze nella sua intelligenza uno degli aspetti che più mi ha trovato consenziente in commissione questa indicazione di massima ditemi
Credo che
Naturalmente non nessuno intendeva forse esaustivo che intera tematica da sottoporre al nostro esame
Nel senso che l'elencazione di questi temi era così indicativa ma non tassativo è a questi temi cibo devono nel corso dei lavori raggiungere quegli altri argomenti
La commissione poi il consiglio venisse ritenuto opportune
Quindi soluzione aperta
Questa qualifica di apertura di questa
Soluzione
Nelle lascia quanto perplesso sul tavolo proposte consentito fare nel corso del dibattito
E cioè
Mentre ritengo
Giustissimo anche opportuna sotto il profilo della armonia e per la celerità dei nostri lavori
Una certa scala di priorità degli interventi ho sentito parlare di due marce forse anche d'intervenire qualcuno ricorrendo al termine parlamentare forse potrebbe parlare di corsie preferenziali neppure l'esame di questi argomenti
D'accordissimo con questo sua proposta Presidente del resto mi sembra anche avallata dal parere per dei colleghi Paciotti porre
Loro invece che mi trova perplesso
La proposta di una esclusione di qualsiasi punto contenuto in questa
Questa formulazione viene argomenti
Che naturalmente a mio giudizio contrasta un po'con quanto molto opportunamente presidente ferree indicato lui parla di una sommaria enunciazione della problematica esistente per ogni argomento
Prescindendo da qualsiasi anticipazione delle soluzioni possibili
Ora
A me non pare anche per con la necessaria visione globalità
Nella importanza dei temi la tragica interpreta
Non parecchie
Sì Possa a meno che non ci sia un esplicito voto del Consiglio
Procedere al dal alla
E non c'è azione ditemi che non possono trovare trattazione nel corso dei lavori della commissione
L'altro leader neve mentre questa proposta era aperta
A qualunque argomento non compreso nell'elencazione dovrebbe essere chiusa determinati argomenti invece quelli indicati e che a mio giudizio ripeto anche in ordine alla necessità e armonizzazione si tratta sempre di punti collegati l'uno all'altro
Non sarebbe opportuno formula a meno che ripeto non ci sia al riguardo una esplicita volontà del Consiglio di fronte alla quale naturalmente tutti noi obbediamo vende la mia proposta è che l'elencazione rimanga tale e quale con la possibilità puramente di aggiunta di tutti quegli argomenti che la commissione e successivamente il Consiglio riterranno opportuno
Abbiamo interrotto in precedenza
Non mi pare
Presidente della Commissione sì
Presidente senza volere rispondere a tutti coloro che sono intervenuti
Mi si consenta di premettere che sono piacevolmente sorpreso che da più parti del consiglio mi siano venuti inviti alla prudenza è un credevo di aver redatto l'impressione di essere un pericoloso rivoluzionario
O deve versore come mi ha detto sottovoce dal collega Paciotti quindi su questo punto credo di poter assicurare il consiglio che non solo da parte mia ma da parte di tutti i colleghi della Commissione Regolamento
C'è il proposito di procedere con la massima
Prudenza emanarsi Maccabi Petah
E qui consente anche presidente questa è un'annotazione personale di ringraziare vedere ancora una volta ha ricordato
Il padre dell'attuale Regolamento Lucio Luzzatto ha recentemente scomparso proprio perché nell'ormai lontano mille novecentocinquantatré quando sono stato eletto per la prima volta la Camera dei deputati
Lucio Luzzato è stata mio maestro in materia di vita parlamentare di Regolamento in quei primi anni di attività parlamentare detto questo io credo che perde mia mi pare dato in questo senso la voce è stata unanime e poi autorevolmente conclusa da lei Presidente che sia il
Non esita
Credo inglese forse mi si sente
Ormai fino al Polo funziona già
Allora praticamente credo che possa senz'altro godersi la raccomandazione di affrontare prima e gli argomenti più urgenti e più strettamente attinenti alla funzionalità del Consiglio
E sulle quali già in un certo senso si profila più facile raggiungimento
Di una opinione comune di un punto di vista largamente comune mentre è è chiaro che ci sono altri temi più delicati e più scottanti
Però vorrei precisare al Consiglio anche se in questo centoventisei
Anzi
C'è un problema verbalizzazione non riescono a scrivere si può parlare
Verbalizzante sospettiamo allora
Possiamo
Continuare sia pure in una situazione precaria
I nostri lavori pregando e il presidente della commissione Regolamento
Di concludere il suo intervento presidente e concludo rapidamente assicurando i colleghi della Commissione terra nel massimo conto tutte le osservazioni che sono state fa
E precisando per quanto riguarda alcune obiezioni specifiche che sono state sollevate soprattutto dal collega Smuraglia che per quanto attiene al problema del notiziario del consiglio
Evidente che resta aperta la possibilità in ordine alle decisioni del Comitato di Presidenza del Consiglio addotti riesce correlazione specifica una deliberazione appare per quanto riguarda il tema dell'organizzazione degli uffici
E della collocazione della regolamentazione dei magistrati addetti è sembrato alla commissione piove ad una disciplina organica
Per quanto è umanamente possibile definitiva fino a futuri cambiamenti della materia
Si debba divenire queste sia a inserirsi nel regolamento del Consiglio è chiaro che poi nell'esaminare il discuterla
E il comitato di presidenza del Consiglio stesso daranno luogo agli interventi agli accordi che saranno ritenuti indispensabili
E infine per il punto quattro relativo al pubblicità delle sedute io vorrei ricordare se la memoria non mi gradisce
Che Cipputi quest'annuncio formale in sede di consiglio da parte del collega crediti
Che non non non mi sento di pesce non so se si tradusse in una presentazione impediva di una proposta un nell'annuncio che in questa proposta sarebbe stata presentata
Comunque sia proprio in ordine questo annuncio siccome oltretutto il collega gravi il vicepresidente della Commissione Regolamento
Io stesso gli sottoposi l'opportunità in quanto la commissione Regolamento già stava discutendo
Dell'Outworld unità di presentare al Consiglio la proposta di un mandato non ad una revisione generale non a caso noi parlammo di riesame è una cosa di Venezia più problematiche più limitativa
E io stesso feci presente anche allegato al collega Caridi l'opportunità di norme
Addivenire a una
Due vigili mento già con una proposta formale McCain tema sarebbe stato riesaminato in questo quadro
Quindi mi pare che le preoccupazioni sollevate dai colleghi non sussistono oltretutto i colleghi non possono dimenticare e anche se per ipotesi
Noi dovessimo interpretare la volontà del Consiglio nel senso di accantonare questo punto quattro basta che un solo consigliere
Dia luogo ad una proposta formale in questo senso perché esse nel comitato di presidenza ci venga assegnata in cui si debba riferire al Consiglio perché il diritto di formulare una proposta
E di ciascun Consigliere e il consiglio può respingerla ma non può rifiutarsi di esaminarla questo attiene all'esercizio dei diritti dei singoli componenti
Comunque sia è stato precisato che non si trattava di Kerry locali una votazione quindi diciamo ad un impegno formale del Consiglio si trattava di una relazione informativa sulla quale mi pare di potere constatare
Un sostanziale con osservazioni particolari riserve particolari
Consenso del Consiglio e ribadendo che la commissione del racconto in quanto è stato espresso in questa sede di quanto continuerà a venire suggerito proposto da altri componenti ad altri commissioni
Piero dal delle commissioni credo di poterlo rinnovare ringraziamento
Mi della commissione Regolamento a tutti i colleghi e di assicurare che si procederà con la massima oculatezza e con la massima prudenza in questa delicata fase di riesame delle nostre regole dividente
Possiamo scrivania io avrei vorrei chiedere se lo si deve anche all'una un minuto sono ancora
Perché mentre prendo atto delle dichiarazioni del collega Ferri anche per quanto riguarda la parte relativa alle pubblicazioni e alla possibilità che la mente non solo di una riunione congiunta ma anche di una delibera apposita
Tempo fa rilevare che se rimane
Quel punto undici così come
Un Consigliere rischia di essere privato di una sua prerogativa perché io ho formulato una precisa richiesta
Che cosa potrebbe accadere per per essere chiari potrebbe accadere che se non viene concordato che doppia marcia significa che mammario che
Sì e maturi
Per una decisione la si porta al Consiglio
Una cosa come questa
Che non è riguardo all'organizzazione dell'ufficio studi o l'organizzazione della segreteria ma riguarda il modo con il quale magistrati vengono chiamati a coprire
I posti vacanti di questi uffici potrebbe rimanere nel mare magnum del regolamento nel caso che per questo si prolunga sa chi è esattamente il contrario della volontà di chi come me ha fatto quella proposta che voleva avere una decisione autonoma
Quale che fosse del Consiglio per l'avvenire
Da qui la richiesta che questo punto venga esaminato dalla commissione regolamento in modo autonomo
E indipendente e sia al più presto portato autonomamente all'esame del Consiglio
Non mi pare che sia una richiesta che stravolge il senso complessivo
Se fosse accolta bolla formalizzare nemmeno se l'attore essere così aiutare vengono venga prospettato una doppia marcia interno nel senso che comunque si terribili su una procedura per secondo quella che era un'originaria proposta formulata
In ordine alla magistrati addetti alla segreteria
Con la seconda marcia salvo che o passo ulteriore se questo verrà coi disciplinato con Regolamento mi pare che questa possa essere
Una soluzione l'itinerario che prospettato una esigenza urgente di
Dettare un indirizzo e una ipotesi di eventuale assorbimento poi in sede regolamentare Presidente mi scusi io prendo atto della richiesta del collega scura e
Senza che gli formalizzi Vettel prima nel senso che la commissione Regolamento alla sua prima riunione esaminerà subito la sua proposta però per amore dell'arte
Mi permetta di precisare che
Senza minimamente mettere in discussione l'ho richiamato io poco fa il divieto di ciascun consigliere di presentare proposte
E il diritto che queste siano esaminate dal consiglio il regolamento prevede anche che il Consiglio possa votare un rinvio una sospensiva
E parlando sempre in termini ipotetici quindi potrebbe anche avvenire che la commissione Regolamento
Sulla proposta del collega Smuraglia riferisca al Consiglio nel senso di ritenere che essa debba essere esaminata nel contesto generale quindi di proporre al Consiglio
Una sospensiva in questo senso Stile libero il Consiglio di respingere la proposta dalla Commissione di dire alla Commissione deve riferirci invece subito
è una precisazione per amore dell'arte Teresa anche anche di respingere la proposta di no no però ovviamente c'è anche quello che mi interessa è che ci sia una sede in cui con una certa solleva c'è
Questa non è l'unico direttore e Alitalia uguali agli eredi che spegne dico che quando si dice che il lei e il Consiglio non può rifiutarsi di esaminare una proposta il Consiglio può anche nel liberare un rinvio una sospensiva ecco e questo non è rifiuto
Quindi dico nella
Senza voler minimamente anticipare per carità detto il ora in pura seta ipotetica e per amore dell'arte
Il fatto che essi Casey prenda atto che il collega Smuraglia chiede che questa sua proposta sia esaminata separatamente subito non esclude eventualmente dia luogo a una relazione in questo senso
Ma possiamo passare agli altri punti all'ordine del giorno Commissione speciale per gli uditori giudiziari
E ordini del giorno aggiunto esattamente al primo punto la proposta della commissione in ordine alla commissione esaminatrice del concorso centottanta posti di uditore giudiziario indetto con decreto cinque luglio ottantacinque propone di sostituire il componente della commissione professor Pisa dimissionario con il professor Marini
Ordinario di diritto penale presso la facoltà di giurisprudenza all'Università di Torino se non vi sono osservazioni da propose una scusa residente al momento
Può essere accolta commenta la verbalizzato
Va bene
Al punto numero due
La commissione propone l'accoglimento dell'istanza della dottoressa Teresa cammini di oggi
Uditore giudiziario nominato il trentuno luglio ottantasei in tirocinio presso il Tribunale di Firenze e di trasferimento al Tribunale di Pisa per la prosecuzione del tirocinio
Al punto libero
Va bene la commissione propone l'accoglimento dell'istanza della dottoressa avete su
Uditore giudiziario nominato il ventinove maggio ottantacinque in tribù tirocinio presso il tribunale di Venezia
Diretta otteneva il trasferimento al Tribunale di Brescia dove svolgeva le funzioni per la prosecuzione del tirocinio mirato a decorrere dal ventiquattro novembre prossimo
Al punto quattro la commissione propone chiedo scusa Messina prego qui si c'è
Un errore la nella dizione letterale si deve intendere
Propone la revoca della delibera consiliare in data nove aprile ottantasei con la quale si era deliberato di far sfoggio senza era stata approvata la proposta di questa cosa in quale punto scusa punto quattro se propone la revoca della delibera consiliare da Roma rapido ottantasei con la quale si era deliberato di fare svolge analogamente alla pratica scendi
Allora con queste precisazioni possono essere accolte le proposte di cui ai punti quattro e cinque della commissione al punto sei la nomina dei componenti la commissione esaminatrice del concorso a duecentoventi posti uditore giudiziario indetto con decreto ministeriale sempre oscura sei
La commissione propone prego chiedo scusa
La proposta dall'accusa maggiore agente disponibile deve intendersi passeggiata col professor causam pagava ordinario di Diritto privato presso la Facoltà di Scienze Politiche La sette sì e la proposta nel suo complesso
Siamo rimasti in casa quattro punto sei nominare la commissione esaminatrice del concorso ha ripreso anche duecentoventi posti di uditore giudiziario ci sono che la la proposta la proposta della Fondazione Cannavò e modificata come proposta della commissione nel punto
Indicato a pagina sei te
A anziché il professor Ragusa maggiore il professor Carlo Santagata
Ordinario di diritto privato
Carlo
Vi sono esigenze i chiarimenti su questo punto
Possiamo davvero approvata la proposta la commissione
Al terza commissione referente
Al punto uno
Nomina
Del dei dottori più Scalia e Giovanni Trump magistrati di Cassazione attualmente consigliere della Corte di Cassazione alloro domanda la procura generale della Repubblica presso la corte con funzioni di sostituto procuratore generale perché prego Abate
Su questa pratica debbo e a denunciare la mia astensione
Per coerenza rispetto ad una precedente decisione che il consiglio aveva assunto è che concerneva ancora una volta colleghi che operano all'interno del ministero di Grazia e Giustizia
Nella motivazione della commissione
E detto qui in effetti che tra gli aspiranti comma più elevato punteggio di anzianità induttori scale Gregorio Staglianò Ezio Romagnoli notando allegato alcuna documentazione che ne consentono la valutazione ai fini del punteggio di me
In realtà per il collega stagliano la questione è sempre la solita
Che cosa
Possono allegare per una valutazione di merito ai colleghi del ministero
Che esplica un'attività tipicamente amministrative
Lei signor Presidente ha avuto modo di registrare le reazioni che la precedente proposta consigliare
Ha prodotto tra i colleghi che operano in via Remo la
Propria lei credo sia stata consegnata una deliberazione dell'Associazione nazionale magistrati presso il ministero
Nella quale si chiedeva che il consiglio una volta per tutte risolvesse il problema dei magistrati addetti a quell'ufficio
Non spetta a me incerto dimostrare qui l'importanza che la presenza dei magistrati
è venuto assumendo nella struttura del dicastero in quanto partecipi di un'organizzazione che consente loro di valutare appieno cosa significhi per la giurisdizione un'adeguata apprestamento dei servizi e come le deficienze strumentali si traducano in effettivo depotenziamento dell'esercizio della funzione perché svolgono un'attività che si collega acquista ben precisa realtà
Io ancora una volta chiedo qui che la Commissione il Consiglio
Decidano
Che cosa si deve fare di questi colleghi indichiamo anche de iure condendo le soluzioni che riteniamo più opportune ma non continuiamo a battere una strada che vede molti penalizzati senza possibilità di appello
Presidente
Faccio più grazie
Non credo che sia nelle mie possibilità né in quelle della Commissione risolvere una volta per tutti i problemi dei dei magistrati ministeriali nei applicare in via anticipata delle proposte de iure condendo molto più modestamente applicando le circolari ingenti
Che cosa può fare un collega del ministero per avere questo punteggio tre lo si vede da questa medesima Scheda in questo medesimo concorso al dottor Attanasi o Mario del Ministero di Grazia e Giustizia stato attribuito il punteggio di due per il merito perché ha allegato documentazione idonea dimostrarne la laboriosità come prescrive la circolare
Ovviamente non saranno le statistiche del lavoro giudiziario perché non si tratta di lavoro giudiziario sarà altra documentazione l'ha fatto dottorato Attanasio poteva farle dottor stagliano non l'ha fatto come capita a molti colleghi magari
Il verde italiano senza
E AN e le conseguenze sono queste che non non si può attribuire un punteggio che voglio dire noleggiano la legge ed anche l'Ufficio pensioni del ministro
E non so che lo doveva portare il numero nelle pratiche di pensioni che aveva fatto ecco qui il comunque il problema è che il dottor Atanasio a a
Prodotto una documentazione idonea a questo fine che consiste in attestati nel suo dirigente d'ufficio o qualsiasi altra cosa che possa essere utile utilmente valutata questo fine di più non possiamo fare non si tratta di una penalizzazione perché come è dimostrato per tabulas ed è impossibile contenere un punteggio in questo senso
Rachele ha chiesto la parola chiedo scusa telegraficamente stante l'ora tarda faccio mie
Le considerazioni del collega Abate che secondo me
Manifestava più
Una preoccupazione per un indirizzo che potrebbe diventare punitivo non per una decisione che non si condivide aveva quindi le condivido perché mi rendo conto e faccio presente ricordo che abbiamo chiesto alla Commissione perché ci rendiamo conto che è un discorso di di di una condendo ho chiesto alla Commissione di porre l'argomento all'ordine del giorno perché la cortesia della Presidente che non vedo perché sta controluce ma credo che sia presente
Di poco quanto prima all'ordine del giorno perché credo che se noi diamo vigile a comportamenti oggettivamente ambigui che possono essere fraintesi ecco questo voglio dire aumenterà cosa si chiede all'ordine del giorno la problema della valutazione in generale dei ministri siamo Tom Clancy non era non operano all'aviazione generale ministeriali abbiamo comporta
Crediamo di farlo tutti i giorni in un modo coerente come per tutti ma non abbiamo ritenuto che occorressero speciali criteri adottiamo quelli correnti e ci sembra in modo sinora abbastanza soddisfacente comunque proveremo a in un Chapare informalmente questi criteri
Con queste precisazioni queste indicazioni di riflessione
Generale può essere provate ingolfato da una visione totale correva sanzione con la moglie esprimendo la massima stima per i colleghi che sono stati proposti dalla stazione del consigliere da parte del consigliere perché
E Marconi
Punto numero due
Due posti di magistrato di appello applicato alla corte di cassazione la commissione propone conferimento delle funzioni di appello dottor Giampaolo scarichino soffusa presidente devo richiamare in Commissione
Non è alla posizione del collega Cariello il quale ha revocato la domanda tempestivamente la commissione se n'era andato carico proponendo in suo luogo il collega far vacci anche gli ha revocato sono proprio costretta
Per uno ha richiamato in Commissione e mantenendo la proposta solo per i territori storione va bene punto a torna in Commissione per uno dei due posti
Bronzo per esempio io vorrei richiamare l'attenzione del di tutti i colleghi del consiglio su un gravissimo problema che viene fuori nella applicazione dell'attuale circolare
Quando si tratti di destinare degli applicati alla corte di cassazione o alla procura generale
Debbo dire che la destinazione alla procura generale crea meno problemi perché il tipo di lavoro che l'applicato svolge e meno dissimile da quello del Consigliere di Cassazione destinato alla procura generale
Il problema è gravissimo invece per quanto riguarda la Corte di Cassazione perché gli applicati dovrebbero svolgere essenzialmente il lavoro di assistenti di studio
Il che significa che destinare persone anziane già consigliere di Cassazione
Come applicati alla corte di cassazione è un po'come prendere un generale di corpo d'armata e metterlo a comandare una squadra fucilieri
Cioè si significa inviare alla corte di cassazione gente che se ha fatto quella domanda evidentemente non ha la minima idea del tipo di lavoro che andrà a fare
Perché per uno che abbia esercitato quotidianamente le funzioni di appello o di giudice di tribunale andare a fare l'assistente di studio se non abbia specifico interesse o specifica attitudine ecco una capitis deminutio
Io non voglio farvi l'elenco degli esami menti nervosi dei colleghi anziani venuti al massimario qualcuno chiese anche impiccato credo
Ma il problema vero è che al massimario si lavora da Negri o da boscaioli
E si fa un lavoro che intellettualmente richiede attitudini specifiche come quello che un assistente di studio sì che il fatto di aver una circolare
Che consente soltanto due punti massimo pare per il merito e per il resto privilegia l'anzianità significa che il massimario verrà il massimario il servizio degli applicati alla corte
Sarà utilizzato esclusivamente da gente anziana che vuol venire a Roma e non da gente che ha almeno una pallida idea del tipo di lavoro che andrà a fare
Io per quel che posso sapere per quel che posso sapere ma i colleghi della Corte sono rimasti estremamente meravigliati
Anche quelli che avevano revocato la domanda ritenendo di essere troppo giovani per aspirare a passare da aprile alle tribù una rata applicato d'appello
Ma soprattutto io ho l'impressione che questi colleghi anziani che andranno alla corte arriveranno a uno scontro molto duro con futuro primo presidente perché ho l'impressione che un problema di funzionalità dell'ufficio non potrà essere ignorato da chiunque faccia o farà il primo presidente della Corte di Cassazione
Lombardi lungo io concordo pienamente con quanto ha detto il collega Morozzo e sono costretto ancora una volta a dissentire dalla proposta alla commissione adottata a maggioranza con il voto contrario dell'era dopo che ha dimostrato per l'esigenza la Corte di Cassazione una sensibilità dalla quale dalla quale sono lieto tali pubblico a pubblicamente atto
La legge vigente previdenti per una destinazione alla conterà poco generale dei magistrati di appello o come i cosiddetti il paniere dei capi di corte mattina regge dice sentito il primo presidente pogrom generale
E se concordo con la opinione del maggioritario che tali Paesi è obbligatorio ma non vincolante
Sui candidati da destinare faccio presente però che fino a novecentosettantadue questo paghi ritenuto vincolante è pur vero che il legislatore ha voluto dare un qualche peso fiscale pari nella specie invece lunghi il candidato destinato Spadoni non ha avuto alcun balena da parte degli agricoltori
Ora rivolgo quindi invita la Terza Commissione prima e dal Consiglio poi per una maggiore considerazione delle esigenze racconti Cassazione dalla procura generale presso la corte estense anche attraverso una modifica dalla circolare
Con riduzione del Predeval compra il punteggio assegnato all'anzianità e ha assunto che l'anzianità debba prevalere assolutamente questi posti di magistrati appena applicato ad ribadisco negli hanno obbedito generica stazione solo così si è idea chiatta di uffici vengono assegnati magistrati anziani che non possono svolgere funzioni proprie dei colleghi giovani
E ciò sia per la natura del lavoro affidato come diceva il collega ma cosa c'è ricerca redazione massime relazioni
Sia per lo sforzo fisico richiesto per la partecipazione anche ad udienze
Con assegnazione di cause complesse e per dimostrare la veridicità di quanto dico aggiungo che elegge il della scende processo svoltosi innanzi alla prima sezione era una Cotica stazione il famoso processo
Per l'uccisione del giornalista Tobagi relatore del processo che è durato due udienze che lo consiglia di membra di appello applicata e Pubblico mise in udienza a Roma gli sarà per la
Arte
Se mi consentite prima di proseguire nella discussione poi deliberare su questo tanto di anticipare il punto cinque che è urgente il collocamento fuori del ruolo organico della magistratura
Del dottor Pierpaolo Casadei Monti
La sua destinazione con il suo consenso al Ministero di Grazia e Giustizia con funzioni amministrative ai sensi dell'articolo centonovantasei l'ordinamento giudiziario
Se non vi sono osservazioni da ridere approvata questa proposta
E darei la parola Bagnoli che ne ha ne ha fatto richiesta in ordine al punto due e io credo che
Parlando penso nuove anche dei colleghi della Commissione se si tratta
Dell'intervento dei colleghi corrotto e lombarde di una raccomandazione permettere allo studio circolari se ne potrà tenere conto ma ritengo che fino che decide
Colari sono e quelle che sono dalla commissione e il consiglio hanno il dovere di applicarle tenendo conto dei soli criteri indicati
Il nuovo oltre vorrei fare presente che non ricordo in questo caso specifico ma in realtà il pareri assai spesso sono o sono infatti assai male nel senso che
Pierluigi
Intendo ostili forse che la pretende missione va bene sì un parere negativo mentre invece è necessario che i parenti ne sia individui presso perché il giudizio finale spetta comunque alla Commissione e come proposta e alcun consiglio come delibera
E gli uomini domando come si possa esprimere un quel tizio su un parere che non cioè
Perché il parere ho visto viene pretermesso Montello si dimette per alcuni che heavy edili evidentemente significa che il parere espresso forti significa
Gradimento ma il parere non Nespresso significa Rose gradimento tuttavia ritengo che il Consiglio debba essere posto in condizioni di valutare
Per quale motivo si esprime carriere contrario sempre
Parere è contrario per ragioni di salute per ragioni entità
Nei limiti nei quali segni segni né può tenere conto comunque a mio avviso è necessario dirlo
Morozzo ma io proporrei che questa
Questa questione sia riportata in Commissione anche per acquisire il parere
Ma non è esatto
Il relatore Ziccone presidente io chiarisco alcuni punti perché forse rendano improponibile la stessa richiesta
Non mi che non ci sia il parere del presidente la cassa diceva
E per i pareri cioè le critiche di Agnoli erano di altro tipo cioè c'è un parere che sostanzialmente nel senso si esprime parere favorevole nei confronti delle seguenti persone e si dalla motivazione del perché si dà parere favorevole
O non si dice altro
Su tutte le persone per le quali non viene dato nessun parere non è stato rilevato da una parte dalla commissione
Che
Se non si documenta o non si indica qual è la ragione per la quale non si dà parere negativo questo parere non può essere in alcun modo valutato dalla Commissione però io credo che il vero problema
Che ha affrontato la Commissione qui voglio fare una precisazione non è che la proposta sia stata maggioranza
Perché la discussione è stata preliminare
Cioè no no non ricordi bene c'è stato nel la discussione durata circa un'ora
Riguardava non tanto la scelta dei due no quanto del criterio che doveva essere è chiaro che una volta che a maggioranza è stato stabilito un certo tipo di interpretazione di criterio a quel punto il relatore come tutti gli altri componenti alla Commissione hanno dovuto secondo me
Democraticamente e correttamente applicare il criterio che la maggioranza aveva stabilito
Perché io posi un problema concreto che riguardava il metodo attraverso il quale operare alla valutazione e allora la difficoltà che ha incontrato la Commissione era estremamente semplice
Per potere concretamente
Far valere lo spirito del parere positivo contraria che quello indicato appunto dai due rappresentanti dalla Cassazione era indispensabile
Sostanzialmente ritenere zero e valutare zero le attitudini di quelle persone che presentassero un certo grado di anzianità nel servizio ora questa esigenza rappresentata dai rappresentarla amorose da Lombardi
Era un'esigenza che per la verità a mio avviso estremamente attento e sensibile ha di fatto sostenuto questa possibilità in Commissione però devo dire con onestà anche sono rimasto che avviso diverso che anche le argomentazioni che venivano fatte dagli altri componenti della Commissione e cioè che come è possibile allo stato della circolare con questa dizione della circolare a valutare zero l'attività giurisdizionale di un magistrato che in definitiva chiede di andare un un posto che è pur sempre un posto in cui si fa il giudice
Era un'esigenza secondo me non sottovalutate
Per questa ragione pur rimanendo delle perplessità sul metodo io mi rendo conto perfettamente che la soluzione è quella che è stata detta prima Allo stato della circolare ceto una maggiore sensibilità per i problemi della funzionalità
Del posto e direi anche una maggior lontananza dei problemi di giusta rappresentazione delle esigenze dei magistrati gli chiedono di andare in un determinato posto può portare a valutazioni diverse però sono dei dei marmi di correggere
Questo problema è l'impostazione del problema che non funziona quindi da questo punto di vista mi pare che qui il discorso non è tanto di dire non non accenno la proponiamo che la questione torni indietro in commissione perché devo dire onestamente la commissione non potrebbe che rinnovare la stessa soluzione già proposta
Perché si è resa conto delle difficoltà con queste circolari di poter arrivare a conclusioni diverse quindi io ritengo che la cosa più corretta a questo punto sia al contrario quella di operare con la massima tempestività una modifica alla circolare una modifica dei criteri attraverso i quali Perna ovviamente per quelle parti che ritengono di farlo perché potrebbe anche essere e viceversa
La maggioranza ritiene che questi criteri che privilegia in modo particolare a Gedda siano criteri giusti è chiaro che questo è un dibattito secondo me da fare ed è un dibattito chiaro e corretto
La il congegno che suggerivo io era certo un congegno
Che era ispirato alla volontà di inviare persona più funzionare però mi rendo conto che era un un un congegno di correzione della circolare perché valutare zero un magistrato che con molti anni di anzianità senza demerito aveva svolto la sua funzione era una valutazione che formalmente si opponevano spigola circolare quindi con molta semplicità e chiarezza voglio dire questo ho difeso un la possibilità di operare in sede concreta delle correzioni accettabili valutando al massimo il parere positivo del Presidente alla Cassazione facendo funzionare in qualche modo la negatività spiegata con l'età avanzata e con la maggiore anzianità nei limiti in cui la circolare la consentiva però siccome si tratta pur sempre tra la forzatura di una circolare alla fine quando la maggioranza ha ritenuto di applicare un altro criterio ho anch'io ho aderito alla produzione dalla commissione che si presenta nella scelta dei nomi o una soluzione all'unanimità e non più a maggioranza
Abate
A mangiare anche il criteri pubblicato soltanto io condivido pienamente le osservazioni che sono state fatte dei colleghi moroso e Lombardi ma intervento aveva invece un altro scopo
Credo che la discussione di oggi abbia evidenziato un dato di fatto una vecchia circolare del mille novecentottantuno non regge più
Ci sono dei voti che vanno colmate ci sono dalle delle cose che vanno modificate anche alla luce di evenienze ricordo per una volta per tutte la legge del luglio dell'altr'anno del mille novecentottantacinque che ha ridisegnato
Le posizioni dei colleghi applicata alla Procura generale
E allora urge veramente che la commissione la terza commissione ponga mano ad una revisione di quella circolare
Io capisco che ci sono esigenze materiali che ostano alcuna attività profit Gwen dal sì
Però credo sia arrivato il momento di cominciare a ridisegnare quella vecchia circolare per dare risposte più concrete ai colleghi che vengono a volte provvedimenti contraddittori contratti
Contraddistinguere le attività del Consiglio superiore
Con i chiarimenti del relatore le riserve espresse da Lombardi Morozzo e l'esigenza di riflettere sulla circolare possiamo dare per approvato il provvedimento concreto di cui al punto b delusa numero due all'ordine del giorno mentre torna in Commissione allora appunto alla copertura di uno dei due posti
Volevo solo dire al Presidente che ringrazio i colleghi dei suggerimenti che hanno dato per la futura circolare e confermare che è già all'ordine del giorno della commissione la revisione della circolare e lo è già per la verità da qualche seduta
Questioni urgenti di copertura dei posti che temo ancora per un mesetto occuperanno la commissione hanno impedito sinora di di approfondire l'argomento
Al punto tre all'ordine del giorno pagina tredici la proposta della commissione di destinare i dottori Giovanni in maniera Pasquale Picone
A loro domanda la Corte di Cassazione con funzioni di magistrato del Tribunale ha ripetuto
Se non vi sono osservazioni sanno la proposta della commissione posarsi ter approvata al punto quattro la commissione propone il conferimento delle funzioni di magistrato di appello al dottor Michele Cristiano
Ecco
Attualmente giudice del Tribunale di Bari e la sua destinazione a domanda alla Corte di Appello di varie con le funzioni il consigliere se non vi sono osservazioni può essere approvata la proposta della commissione il punto cinque è stato già approvato fare così esaurito l'ordine del giorno e ringrazio tutti per la pratica di partecipare alla seduta anche al buio con gli inconvenienti tecnici che si sono verificati grazie