"Esiste il popolo dell'Ulivo?" - organizzato dai Democratici di Sinistra nell'ambito della Festa Nazionale dell'Unità (presso il Palasport, Sala Enrico Berlinguer, Area Fiera del Mare)

Aiutarono
Buonasera grazie a stoppa il popolo dell'Ulivo che è avvenuto a sentirci parlare del popolo dell'Ulivo e di altre cose purtroppo assai meno
Piacevoli oggi è stata una giornata drammatica io cercavo di concentrarmi a pensare a tutti i problemi dell'Ulivo
E davanti a me scorrevano queste immagini che le televisioni straniere hanno dato per tutto il giorno indiretta senza interrompere l'è mai
Della accettati per lane in Ossezia
E del carneficina che lì è avvenuta erano immagini che mi impedivano effettivamente di pensare ad altro erano questi bambini nudi dei e Magherini sfiniti che correvano verso tu delle folle dove forse c'erano i loro genitori se non erano stati uccisi a questo ora ancora non si sa
Quanti ne siano i morti che cosa sia successo se ci sono ancora degli ostaggi in mano ai terroristi
Ecco una cosa così crudele per quanto io mi ricordi non era mai stata nella storia del mondo questo ci dovrà fare
Molto riflettere ma io penso che quando delle donne arrivano delle donne che pure erano nel comando dei terroristi arrivano a far sparare
A dei bambini si è raggiunto proprio il massimo della mostruosità e della crudeltà dell'atrocità
Quindi su questo dovremo pensare adesso che sono le nove cinque credo che tutto tutta la festa dell'Unità si fermi per un minuto
Di Silenzio proprio per sentirci vicini a quella situazione così drammatica ancora in corso
Tra le immagini più atroci della fedele era la differenza questa vicinanza di queste donne che riuscì erano di uscite riabbracciare i loro bambini e accanto invece c'era la madre che
Padrona assoluta corpo del bambinetto ucciso che non si muoveva più insomma credo che non le dimenticheremo appunto ci costringe a pensare FIAT che cosa è il senso di questa giornata secondo te
Credo che ci sia una relazione forte tra la riflessione che noi volevamo fare con voi questa sera che faremo intorno ai popolo dell'Ulivo le sue prospettive il suo futuro la sfida di essere all'altezza dei bisogni di questo Paese e del suo governo
E questa terribile situazione internazionale nel cui siamo il mese perché abbiamo il problema di interrogarci
Se siamo o se non siamo all'altezza
Bei tempi terribili abbiamo cioè
Anche il dovere di interrogarci se non corriamo il pericolo di rinchiuderci in noi stessi in questioni piccole e di bottega quando la sfida direttamente alla nostra capacità di interpretare quello che succede la sfida e alle nostre certezze alla nostra visione del mondo ai nostri valori anch'io come Sandra Bonsanti devo dichiarare che la mia fantasia non arrivava immaginare che potesse accadere qualcosa di simile
Ma è già qualche anno che la nostra macabra fantasia è sfidata da un'escalation di a qui nei quali la scelta iniziale
Del terrorista
Di considerare non importante la propria sopravvivenza
Ma al contrario di voler scagliate contro di noi gli anche l'orrore della sua morte e l'uso del suo corpo come bomba come arma esplosiva è già da qualche anno
Che questa escalation sembra non arrestarsi oggi è arrivata
All'undici settembre dei bambini no potremmo quasi
A dire tra di noi e allora la cosa più spiacevole che ci tocca fare proprio per essere all'altezza dei compiti che questo Paese ma il mondo intero richiama alle persone di buona volontà
Riconoscere
Sì
Non dobbiamo adoperare una parola che noi popolo della pace noi che non abbiamo mai creduto che la guerra preventiva
Potesse risolvere il problema del terrorismo noi che non crediamo che al citato pseudonimi islamico si debba contrapporre una guerra santa pseudo tre Indiana oggi devo cristiana pure
Abbiamo a che fare con una categoria di nemico noi la parola nemico oggi la usiamo con molta più cautela abbiamo imparato a fare come scienza e non ci fa piacere doverla misurare ma quand'anche questo terrorismo
Fondi le sue realtà affondi le sue radici in questioni nazionali inevase
In diritti civili negati come in Cecenia come in Palestina ugualmente quand'anche le vedove nere con le cinture di tritolo al teatro Dubrovka quindi ma oggi ha per la sì hanno esse stesse mogli di innocenti assassinati ugualmente dobbiamo riconoscere che e se sono oggi un nemico e ci pongono un problema spiacevole
Perché noi abbiamo benda cagione quando critichiamo e denunciamo fortemente la guerra sbagliata in Iraq la politica
Disastrosa del nostro governo che manda le truppe in quel Paese quando ricordiamo che la stessa generazione
Del terrorismo islamico è in parte dovuta ai finanziamenti agli appoggi occidentali alle prime guerre sante
Dall'Afghanistan alla Cecenia stesa da parte degli americani dell'Occidente tutte cose vere ma che non risolvono il problema dell'oggi cioè
Noi
Abbiamo come quelli di unità e ancor di più l'avremmo il giorno in cui saremo al governo di questo Paese come necessario che ci andiamo abbiamo come coniglio vita la lotta contro questo terrorismo una lotta efficace noi consideriamo non efficace la lotta nelle modalità di cura espressione della forza così come è stata sviluppata fino ad oggi ma abbiamo il problema di trovare una via efficace nella lotta al terrorismo proprio noi che siamo contro la guerra c'è adulto dei conflitti di civiltà altrimenti sempre di più prevalgano le posizioni alla Oriana Fallaci o alla Marcello Pera dentro a un mondo nel quale questa scia di sangue si diffonde e si avvicina
Ecco Michele molto bella questa espressione che ha usato Belloni decise mentre per i bambini è vero
Mentre il titolo richiesta questa serata questa terribile
Serata io
L'ho già osservato passato siamo entrati in una specie di piante gli gli orrori
Nanni Galli direttore l'orrore insegue un altro errore dove effettivamente facciamo fatica ad immaginare
La parte successiva cosa ci aspetterà però
Io condivido molto quello che ha detto piatto ma penso una cosa nonostante tutto ciò il terrorismo e nemico dell'umanità ma il terrorismo si stava enormemente rafforzato per il fatto che noi stiamo adoperando la guerra come unica soluzione
E la guerra non è la soluzione la guerra non è la soluzione contro il terrorismo
Abbiamo visto le immagini devastanti di questi bambini anche delle immagini straordinario forse la più Tenera questa di questo gigante pubblicata in prima pagina oggi repubblicana si era con in mano questa bambina appena praticamente mezzi messa in sale l'immagine di poteva fare sperare ad un esito diverso da quello che invece saremo costretti a vedere sul campo molte molte volte decide di Monti ma dobbiamo dirci che questi morti sono anche dovuti all'imperizia di uno stato
Sì è stato completamente perforato dei terroristi hanno potuto fare quello che volevano forse sono infatti senza nemmeno esplosivi questa volta neppure a decine sono riusciti a sequestrare migliaia di persone allora io mi chiedo quelli che sono impegnati in Cecenia abolirono carrarmati dove noi non arriviamo con il nostro sguardo perché non vediamo quello che gli succede
Noi non siamo informati su quello che succede da quelle parti e tanto meno noi non vediamo non vediamo assolutamente che ci sia uno sforzo di trovare una soluzione politica del problema della Cecenia c'è solo una soluzione della guerra
Per la soluzione di elezioni che non sono elezioni finta democrazia presa per i fondelli per quelle popolazioni che sono lì allora io mi chiedo io vi chiedo nel momento in cui sento che il terrorismo sta diventando veramente un medico globale
Ed è veramente il principale nemico dell'umanità ma possiamo continuare a tollerare che tutti quelli che stanno condusse possono fare quello che vogliono in qualunque parte del mondo noi non possiamo tollerare questo Silvia assente
Ieri l'altro costretto un'altra forza
Che emerga sul piano del mondo sento il bisogno degli Stati Uniti d'Europa e non ci sono questi utopia
Che aveva pensato Altiero Spinelli e che possono dire a tutti coloro che pensano che con la guerra si risolvono i problemi guardate che i problemi non si risolvono mio amico non la faccio lunga mio caro amico Barenghi
Uno che condivide la mia avversione per la guerra ha scritto pure
Dai miei nasca il Manifesto se io dovessi lasciare in questo momento l'Iraq nelle mani dei tagliatori di teste io preferisco gli accostamenti americana gli occupanti americano
Io penso che questa non sia una vera alternativa che noi noi possiamo scegliere in questa direzione e comunque sento il problema mi chiedo mi pongo la domanda che si pone Gino Strada ma è possibile noi in un richiamo per il taglio delle teste che è un'operazione mediatica fatta per entrare nelle nostre case per svolgere attività perché è un'operazione che si rappresenta volutamente con un'operazione che noi definiamo barbarica questo al terrorismo un terrorismo che recita se stesso davanti alle telecamere da che vuole dimostrare di essere capace di fare ciò che noi dal suo punto di vista facciamo anche se non si vede che noi facciamo però in realtà non mi chiedo ma quando si bombarda Falluja s'ammazzano tre bambini
Questi bambini conversatore in aria tutti interi apprezzi vengono decapitati pure loro questa domanda ce la vogliamo fare è inutile questo bombardamento di Falluja per battere il terrorismo è questa la strada
è questa la strada che doveva intraprendere il mondo dopo l'undici settembre no la strada che doveva intraprendere il mondo dopo l'undici settembre era scopare spillate dovunque si trovasse con i mezzi dell'intelligenza la strada che doveva intraprendere il mondo dopo l'undici settembre erano
Rendere più sicuri gli Stati Uniti d'America rendere più sicuri di Stati che potevano essere sottoposti ad una dato invece cosa abbiamo fatto abbiamo fatto la guerra in Afghanistan o fatti in città danubiani sono più a fare hanno fatto ne abbiamo una qui veramente e noi siamo focalizzati raccolte no l'acqua era il nostro governo è coinvolto Selva via il governo ha coinvolto anche il nostro Paese coinvolto e io mi sentivo coinvolto quando i nostri soldati saranno tornati dal Dida che noi faremo sentire pericolante
La voce dell'Europa
L'ultima cosa che volevo dire ma c'è una storia straordinaria positiva che è stata raccontata in questi giorni ce l'ha raccontata la Francia di fronte abbattimento i due giornalisti francesi come hanno reagito che cosa hanno fatto si sono precipitati a dichiarare come hanno fatto Berlusconi e Frattini siamo i più fedeli servitori degli americani hanno dialogato hanno aperto dei ponti dovunque
Fosse possibile hanno dato una risposta politica perché noi il terrorismo Bosco pigiamo siesta ramo di bus urbani se saranno dava in prima fila a sconfiggere i terroristi solo in questo modo
Vedremo
Passano sulla parte ha dato una grande lezione al mondo più passano ad accordarmi pare che negli ultimi giorni il momento io versione R&S esame sembra anzi apra che tensione
Siamo fuori dal mio veramente mi ribello minimo adoperare questo rurale va in quella guerra non l'abbiamo voluta l'abbiamo combattuta ma eravamo in minoranza ce l'abbiamo fatta genio credo difficile sentirci responsabili un attimo se la guerra un attimo solo così forse abbiamo esodi attenzione per cortesia perché siamo in collegamento telefonico con Lamezia con Beslan col Giampaolo desertica di piazza della Repubblica grandezze danzatori giovedì alcuni pubblico gli annosi problemi Camparada stamani citato vizi sul posto e credo che abbia sia stata tra i primi a vedere i corpi che uscivano che venivano portati fuori dalla scuola Giampaolo è finita ora
Ma è finita nel peso che dava solo pochi minuti per la verità non avrà non arrivano più tali da una palazzina più a fianco la scuola
Ma non è chimica nel che la conta dei morti e dei feriti ancora e purtroppo ancora non dico all'inizio ma molto lontana dal terminare
Se io quali sono le cifre
Le cifre sono sicuramente molto più alte di quelle che vengono diffuse ufficialmente io
Vere sono appena rientrato da dalla palestra dove ci sono centocinquanta ma porta anche duecento corpi di persone moltissimi sono bambini sono stati crivellati dai colpi
Dei calati in coppia sul volto che sulla schiena e molti sono solida che è partito
E forte intenti a metà pomeriggio dopo che i terroristi avevano fatto esplodere il tetto della palestra quindi stavano cercando di fuggire assegnano colpiti alla schiena probabilmente no Donato notabili dei piatti secondo
Secondo quanto si è riusciti a capire cioè purtroppo inflitte fallito questa mattina vi sono state dai sette ore di battaglia e non pochi minuti come si dovrebbe fare se si vuole liberare qualcuno e i terroristi hanno avuto tutto il tempo di cominciare ad ammantare di ospita
Ma scusa chi si è fatto un'idea di come volevano fare questo blitz da perché Cesare è molto strano quello che è avvenuto proprio sul piano della tecnica del blitz della dell'assalto improvviso perché se Brancusi sicuramente
Sicuramente qualche cosa non ha funzionato e le cose che vengono dette finora non sono tutte da verificare perché l'apertura ufficiale dite
Perché era era partita un accordo in base al quale alcune in uomini potevano andare a recuperare i cadaveri che nella notte i terroristi avevano buttato nel cortile della scuola qui i terroristi avrebbero buttato una granata mentre queste persone recuperano i cadaveri e allora i reparti speciali sarebbero trovati costretti ad aprire il fuoco sui terroristi leccando la battaglia però dicono molte testimonianze da quello che ho potuto vedere anch'io
Che le cose non sono andate esattamente così perché improvvisamente una porta riaperta e hanno cominciato a uscire decine di ostaggi e e quindi e e dai terroristi che si facevano scudo di loro
E quindi non si capisce perché
Che c'era stato un accordo improvvidamente che è successo questo altri dicono che che notati gli uomini di Beslan della città
Autonomamente armati e attentati di vendetta da qui dal poco improvvido all'improvvido la cosa certa è che nel giro di pochi secondi attorno alla scuola sono arrivati in migliaia di soldati
Benzinai a tramezzi blindati e carri armati e dal ritorno arrivati una quindicina di elicotteri che si sono messi a sparare sulla scuola e quindi un piano che non poteva non è preparato da almeno ieri o dall'altro ieri
E la BBC mi pare che abbia accennato al fatto che non si tratta solo di kamikaze ma che ci sono anche dei mercenari
Si sa si erano fermati proprio visti
Sì adesso hanno comunicato che sarebbero venti o ventidue i terroristi uccisi di cui dieci di origine arabo e un africano
Non se ne conosce l'identità però questo è quello che è ufficialmente viene dato questo conferma anche il fatto che e a un gruppo di lì legato a Tamil battaglie per che e quindi in contatto con le cellule di Al Qaeda
Però ripeto noi queste persone non le abbiamo viste per cui potrebbe anche una perché non c'è un cane che va incontro alle parole di Putin degli ultimi giorni
Le più ultima cosa ma ci sono state esplosioni all'interno della scuola no quindi non avevano e c'erano uomini bomba Odone pompa
Salati sono state decine di esplosioni lungo tutta la giornata
Ma il problema è che rivela i terroristi avevano minato la scuola fin dal primo giorno
E quando si sono resi conto che era partito all'attacco no comitato appartare le Aule i muri un'ultima cosa il silenzio di Putin che ci meraviglia tutti hanno parlato tutto tutto il mondo ha parlato
Ma per la verità devo dire non mi meraviglia affatto e non meraviglia rustico perché Putin da tempo residente in occasione di così tragiche
Nota commenti e anche per per giorni infatti quello che tutti temono qui mentre nel mondo ci dite che questa cosa
Cambierà un tacco corti negli rapporti nel cauto e poi tolto la corrente tener uccidono convinti che quello che è accaduto oggi purtroppo non cambierà assolutamente nulla Putin dirà poco o niente
La Russia riguarderà pene né per ritirare le truppe e della approntare una trattativa politica zabaione che tenga guardare avanti come
Grazie Giampaolo Vai a scrivere immagino e se è stata una giornata Varese mille avvenga al Natale trenta perché
Buon lavoro grazie fra diciamo
Mi pare che proprio ieri Bush aveva promesso all'America un paese più sicuro un paese del secolo sì ma non sono discrete per una volta
Non voglio parlarvi di Bush scusate e non voglio applausi perché quello che vi chiedo è uno sforzo in una sera come questa
Nella quale nella nostra mente le nostre emozioni si confrontano con l'inimmaginabile avete sentito la scuola minata
Di corpi crivellati di colpi nella palestra
In una sera così io credo che debba prevalere non sempre ci sono momenti della sfida politica della battaglia delle manifestazioni per la pace da campagna elettorale che noi abbiamo fatto poi ci sono i momenti in cui sulle certezze
Prevalgono dentro di noi anche le domande e le domande più scomode e allora io vi chiedo
Se non dobbiamo dedicare più attenzione ciascuno di noi dentro a se stesso a Che cos'è questo terrorismo perché liquidare la questione semplicemente dicendo il nostro orrore dicendo che naturalmente non ci piace
E veramente qualche cosa che somiglia a esorcizzare a rimuovere e ci mancherebbe altro
Lo sappiamo bene che noi non c'entriamo nulla che ci fa orrore ma che cos'è che peso avrà nel mondo come determinerà le nostre scelte politiche e le nostre scelte di vita
Nei prossimi anni e allora
La frase su cui Michele Santoro ha raccolto il suo primo applauso io la condivido ma quanto è più complicata la situazione Michele ci ha detto noi consideriamo che la guerra non sia la soluzione efficace
Badate bene
Ne siamo convinti in molti ne siamo un è compito il papà convinta probabilmente la grande maggioranza di chi fa una Bilancio se è vero delle guerre degli ultimi vent'anni
Noi che pure abbiamo nella nostra storia
La resistenza alla grande eroica guerra contro il nazifascismo
E abbiamo la netta sensazione che guerre che pure abbiamo condiviso e che due governi di centrosinistra hanno guidato come quella
Nel Kosovo oppure guerre come quella in Afghanistan che per quanto riguarda l'Italia è stata guidata dal governo Berlusconi ma con il voto del centrosinistra e dell'Ulivo
Abbiamo la sensazione che non abbiano risolto i conflitti così come quella poi dissennata
Del dell'Iraq ma sì basta questa affermazione e applaudirla
Poi c'è la prima panni non accetta di una parentesi in quello che sta e di non essere mai la farla finire perché anch'io voglio che attiva ed è un invito a riflettere
Stiamo andando Dinoi c'è la contraddizione di fronte a fatti non semplici ragazzi questa è nella nostra vita lo sappiamo che delle volte ci sono due verità
E non è facile interpretare una colata ma qua vediamo che oggi è il tre novembre del due mila quattro facciamo un salto precisamente di due mesi di tempo
è successa una cosa molto bella ieri notte c'era lei ha battuto bus
Abbiamo un presidente degli Stati Uniti democratico è molto probabile che la prima cosa che questo presidente democratico che ha denunciato la politica
Unilateralista di Bush faccia è un viaggio in Europa viene e dice agli alleati Picea Chirac dice a Zapatero diceva Schroeder da oggi cambia tutto noi americani vogliamo sederci al tavolo con voi con Putin con gli altri e cantonale con voi non da soli più su come si fa la lotta al terrorismo
Come ci rivela chiudiamo a questa domanda di Terni badate non è meno bene all'affermazione che ho fatto prima la guerra non è la soluzione dei residenti ma di fronte a questo terrorismo diceva prima
Degli sgozzati
Michele Santoro
Cioè sono il linguaggio con il quale ci parlano attraverso televisioni
Che non mi piacciono vogliamo decente questo io credo nella libertà d'informazione non credo dei becchini elettronici di Al Jazeera a me non piace quest'uso dei videomessaggi
In cui vediamo uomini torturati incattivita o peggio di loro cadaveri o peggio di loro esecuzioni questo crocevia di spioni vi avventurieri e di gentaglia che passa lì dentro e
Che messaggio ci comunicano e per questo io vi chiedo dedichiamo una parte
Di questa serata almeno a che cos'è questo terrorismo che cosa vuole che cosa ci dice perché sta entrando dirette perché si sta
Hanno connettendo perché c'è ormai una relazione tra realtà diverse perché Hamas palestinese non è la stessa cosa di Al Qaeda
E il movimento di liberazione ceceno prima di essere egemonizzato da questa gentaglia non è la stessa cosa di Al Qaeda perché si fondano perché si importano cos'è questo esercito islamico che ha ucciso il nostro Enzo Baldoni
Perché sicché a questa connessione nel nome della guerra santa e perché suscita
Consensi all'interno di quel mondo perché ci lancia una sfida che è anche una sfida culturale gli uomini bomba che vengono sbagliati
Non importa dove e noi per principio non possiamo dire come qualcuno nel mondo islamico dice che se si scagliano in certe regioni sono dei delinquenti ma se invece si di Bolano in altre regioni sono dei martiri
Ma con questa sfida dell'uccidersi per uccidere
Comunicano anch'essi con nomi ci vogliono dire qualcosa credo che i primi a raccomandare sui di non trovare soluzioni facili che poi facili non sono ma diciamo semplici sono gli stessi islamici moderati è l'Islam moderato che ci manda un messaggio ci dice attenti che lì c'è qualche cosa che oramai va oltre anche la nostra capacità di avere un rapporto con queste persone cioè questa è religione questa cosa religiosa esiste non è uno scontro di civiltà se Dio vuole perché un pezzo della loro civiltà alta con sta dalla nostra parte diciamo però all'interno della civiltà
Musulmana islamica integrali diciamo abbastanza integralista c'è uno scontro eccome se c'è e quindi e Sam
Il più importante quello che diceva anche qualche giorno fa Prodi
E che sessista cercando di fare all'interno dell'Ulivo di cercare di avere tutti i rapporti possibili con l'Islam moderato primo perché ci può insegnare che cos'è
L'altro Islam e quindi anche come affrontarlo oltre ovviamente a non fare le guerre che danno la dà maggior giustificazione possibile quindi gli errori che sono stati fatti gli sbagli morti che si sono accumulati
Quello è pacifico ci vuole qualche altra cosa secondo me anche perché l'undici settembre
Fu
Un iniziale un certa senza non c'era stata ancora la guerra all'Iraq però accettiamo questo invito alla riflessione non segua cominciamo dieci però alcune verità
Che vengono tenute nascoste allora dal premier è partiamo da una guerra che io ho ritenuto necessità però necessaria a un certo punto perché secondo me anche quella si poteva evitare la guerra in Bosnia ora una delle tante del terrorismo ceceno
E la Bosnia uno dei punti dai quali sono partiti gli attacchi terroristici Cencelli è stata una cosa che è diventato un centro di addestramento che cosa vuol dire questo eppure ripeto
Quella è stata una guerra necessaria perché a un certo punto c'era un massacro e bisognava assolutamente fermare quel massacro quindi l'intervento si doveva fare a mio parere non si poteva evita ma quella posti è stata completamente poi abbandonata a se stessi il prossimo si è poi andata in Kosovo oggi nessuno ne parla del prossimo ma l'elemento serbo è stato completamente espulso dal costo completamente espulso non c'è una sola attività produttiva anche funzioni in tosto in corso con le uniche due attività
Produttive che tirano solo la prostituzione il contrabbando per riciclaggio e chi si muove dentro queste situazioni chi si muove se non anche diciamo delle forze che possono obiettivamente essere fondanti per il terrorismo ma vi rendete conto che io sono costretto ogni volta a sentire questi insulti nei confronti del immigrati quando arrivano le carrette del mare noi abbiamo un problema diciamo di difenderci dall'immigrazione non voluta non richiesta ma questa è un'altra questione però io anche quando vado in Europa sento dire perché c'è il problema del terrorismo buona titoli quale terrorista e mai è stato trovato che ha fatto il viaggio su una carretta
Del mare rischiando di affondare insieme a sua non è mai stato trovato nessuno fino a oggi qui i terroristi sono diversi da quelli che prendono le navi che ci mettono la moglie te ci mettono il quindi per l'insulto dire che quelli solo un pericolo terrorista un insulto che solo un folle come Borghezio può immaginare per il resto i terroristi sono altrove c'è anche nostro perché altrove poi dobbiamo chiederci
Per quale motivo si stanno rafforzando io dico che sono un debito che va combattuto senza tregua penano azzardiamo ammezzati però momento però qui tocchiamo una un tasto che ci sta a cuore ma che sia io che cado guardia prima maniera leggermente differente
Se io continuo a dire come sinistra europea
Che devo difendere il diritto dello Stato di Israele ad esistere e tempo dirlo
Perché insomma se non non difendesse ho questo diritto sarebbe veramente delle persone cieche dovremmo anche batterci se questo diritto venisse messo in discussione io sarei il primo a farlo con grande Energia
Però Israele che ha la forza chiama esercito più forte The codifica questa mia affermazione in un certo modo
Se però io dico dei palestinesi hanno diritto ad avere anche loro una terra loro la forza non ce l'hanno Galloro comunque i massacri distribuiscono nei loro territori va bene allora se io voglio battere i kamikaze
Se voglio battere quella ideologia nefanda che va a prendersela con i bambini indifesi ma io devo tendere una mano ai palestinesi una ma non seria per far sentire una forza iniziamo ma agli tante
No ecco
Mozione ritiene
Gli è stata tesa in certi momenti quelle persone che gliela tendevano normalmente sono stati fatti fuori o dai suoi o da quegli altri poi quindi c'è stato un momento in cui siamo andati molto vicini alla pace
Però noi dobbiamo guardare saltò tutto ricordiamo anche con chiarezza e contro i terroristi desiderio di maternità duramente
Che non che assolutamente non e non si transige però ciò detto dobbiamo io ti dico Billardello c'ha due facce una faccia appartiene
A Bush
Agli americani e non è una forma demagogica dirò perché loro hanno nutrito i fondamentalisti e loro hanno
Annusato il fondamentalismo ma hanno usato come arma politica contro la sinistra e questa è una verità storica contro la sinistra laica anche in Israele Hamas e stato foraggiato dallo Stato di Israele
Il foraggiamento nei confronti dei fondamentalisti nella guerra in Afghanistan è tutto accertato per cui stiamo parlando di pagine che sono ormai di storia ma c'è una parte di Bin Laden che invece attiene a noi hanno gli uomini di sinistra che la rappresentazione delle ragioni dei più deboli siamo noi che ci dobbiamo fare carico di queste ragioni ma non lo fa mai mondiale ha mai sentito mai sentita Bin Laden difendere i deboli
A un certo punto ha tirato fuori i palestinesi a un certo punto ma non lo facciamo l'olio continua a il parere parta nulla è un miliardario è un terrorista e Bin Laden è proprio uno dai governi alienabili scusa io l'accetto l'invito però accetto l'invito alla riflessione però cerchiamo di essere tutti difesi durante il presidio e il vecchio se tu vai
In alcune zone
In alcune zone anche le più popolari anche le più popolari del mondo arabo tu troverai capitate viene perciò
Vito da settori molto larghi della popolazione comune noi stiamo attenti ad avere questa visione e angoli da quando dobbiamo dirci che da quando sulla scena internazionale scomparso il socialismo del cubismo si è creata una maxi ha creato un vuoto enorme per le masse dei diseredati
Noi non copriremo questo vuoto con il buonismo noi abbiamo bisogno di farsi sentire
Ai diseredati del mondo che ci sono delle forze che vogliono rappresentante ci sono delle forze che si partono per loro che i palestinesi non sono soli se noi faremo sentire ai palestinesi che non sono soli che anche lei legittimità
Che fa lo Stato Israele ci trovano ugualmente convinti nel Bollate e come siamo stati pronti a bollare altre illegittimità contro Satana siamo stati spietati
Bene chiediamo che anche Israele applichi le risoluzioni dell'ONU grafiche facciamo sentire facciamo sentire ai palestinesi che c'è chi fa che avanza questa richiesta sulla scena internazionale se potremo battere più facilmente i terroristi perché altrimenti
Me lo dovete spiegare voi sono troppi quelli che si fanno ammazzare sono troppi
Sono un numero spropositato
Dove dobbiamo tagliare le radici a quest'odio se non tagliamo le radici a quest'olio questa battaglia la perderemo della perderemo anche perché secondo me ci sono persone dei potenti della terra che non vedono oltre la guerra vogliono vivere nella guerra noi dobbiamo invece mostrare che si può vivere porta guerra e senza la guerra grazie
Toccate
Ma io
Sa che non sono io a essere applaudita quindi poi hanno ormai Cassano completamente d'accordo parola pur parola con quello che ha detto Michele Santoro
è vero che ci sono troppi e ce n'è sempre di più che sono disposti alla sfida mortale del suicidio e che questo ci dice di una involuzione terribile
Nel futuro del mondo nel modo in cui vivranno i nostri figli questo naturalmente non significa sì la nostra pietà che deve esserci per il kamikaze
La nostra pietà che deve esserci per il terrorista esattamente come doveva esserci per la s s nazista che era un disoccupato ignorante in Pezzuto di una ideologia dell'odio
è indotto a pensare
Perché la colpa dei suoi guai fosse prima degli ebrei in quel caso o di chicchessia noi possiamo avere pietà individuare per ciascuno di loro e nello stesso tempo però in questo momento in quel momento considerarli come ho detto prima mi mitico nemico e un nemico
Nei confronti del quale dobbiamo attrezzarci non come singoli con i nostri sentimenti mettendo sullo stesso piano come giusto che sia le nostre sensibilità per i molti degli uni e per i modi degli altri non dimenticando di oppressi ma poi c'è la politica che è quella che viene sacrificata è quella che viene massacrata
Da queste circostanze la politica in Cecenia la politica in Palestina e in Medioriente c'è la questione del dialogo che è una bella parola di cui ci riempì
Amo la bocca ma cos'è l'Islam moderato e l'Islam moderato di Mubarak spedire all'erta ambientali favorevoli oppure è la società civile
Che lì dentro vive un dramma ed è schiacciata da una cultura integralisti che ha che viene diffusa a piene mani Kate ad esempio per scontato che una donna
Possa essere una buona musulmana se non porta il velo perché questa sembra esce ormai diventata l'opinione prevalente dell'Islam ma quando fino a vent'anni fa non era andavi in giro per il mondo arabo e le donne erano vestita e pettinata e come sono pettinata e le donne l'Europa ecco
Battaglie culturali di questo tipo dico un'altra cosa di quelle spiacevoli dia una grande amica alla quale voglio bene che si chiama che alita Messaudi e che secondo me è una donna eroica
Oggi fa il ministro nel governo da Reggio Emilia ma per anni e anni
Ha rischiato la sua vita perché girava testata queste qua i capelli rossi frizzante lo sulla testa e migliaia di suoi compagni di lotta sono stati uccisi l'ho incontrata
Qualche tempo fa a Milano dal ministro e lei mi ha detto insultante ma perché i vostri giornali non lo scrivono
Abbiamo approvato un nuovo codice di famiglia adesso qui in Algeria le donne non possono più essere ripudiata e per semplice volontà del marito che poi gli basta neanche gli alimenti e i figli restano con lui adesso le donne possono viaggiare anche senza permesso del marito e possano ricevere l'eredità ma perché non lo scrivete Gad esposti giornali queste gesto in Algeria
Questa estate ed è successa la e quindi l'uomo non mi frega più l'applauso perché è un problema sopra è successo dopo che li hanno agito
Con metodiche non piacciono attende scritta invece non è che non piacciono neanche a me i cosiddetti abdicato
La giunta militare capito e sappiamo cosa è stato lui l'assalto che ha portato centotrenta mila morti ma anche la risposta in pubblico di Johnny torture e metodi poco reo soffitti vedete come si combinano
è il programma nostro di questo momento come si combinano la nostra non solo generica volontà di pace che è ovvia ma la nostra razionale convinzione che la guerra non risolve i conflitti e poi invece
Luoghi circostanze nelle quali l'esercizio ben temperato della forza accompagnato da iniziativa economica da battaglia culturale battaglia poiché
La politica diventa ineludibile io qui non è che voglio dire passiamo a parlare dell'Ulivo
Ahmad voglio dirvi che questo è esattamente la sfida culturale che riguarda il nostro popolo se il popolo dell'Ulivo non è semplicemente un'espressione retorica un bel modo di dire centrosinistra più politico c'è il popolo dell'Ulivo allude a una nuova realtà
Di cittadinanza a nuove aspettative per questo nostro Paese che sta andando male perché ha bisogno di un ricambio di classe dirigente allora dobbiamo dirci che oggi queste la geografia politica del il nostro stesso mondo è inadeguata
A questo popolo queste aspettative al voto delle elezioni europee perché dovendo affrontare problemi così nuovamente e così difficili anche in campo economico molto che nel campo della politica
Esterna e della sicurezza beh davvero
Si tratta di avere il Brunazzo dell'innovazione anche su questo terreno la politica politichese non è questione di piccola bottega
Quanto al mio partito quanto all'altro dentro alla no anche perché questa questo livello della sfida lagna riguarderà tutti e qui si misurerà la capacità dell'Ulivo di dare delle risposte io scusate sano
Forse è un po'fuori
Io continuo a chiamarlo L'Ulivo perché a me è ancora la la la coalizione come dalle non
Ma ancora non la so chiamare in altro modo quindi belli cioccolata e l'Ulivo esistenza usare anche perché carica degli e tre noi che siamo seduti su questo palco pur non essendo iscritti se non sbaglio anni adesso pago del centrosinistra stiamo parte di quel comitato negli fondatori della lista Uniti nell'Ulivo stentata perché si è misteriosamente dileguato il presidente Pagliuca convocato Manzato però quel giorno Nobili ricordatevelo aveva raccolto dieci milioni di voti in Italia aveva superiamo di dieci punti percentuali il popolo di Berlusconi e aveva creato una grande aspetta
Si tratta di una grande speranza di vita perché
Popolo dell'Ulivo l'aveva votato perché i fischi che non si scherza
Che dall'indomani si andasse avanti si intensificate questo intreccio unitario e l'estate è andata diversamente vuol dire che sono state molto belle le riunioni che abbiamo fatto
Perché per la prima volta non vedevi solo voi undici quanti sono Capri e segretari delle forze politiche ma c'erano associazioni movimenti anche gente che stava lì e non apriva bocca ma partecipava a questo modo a questa nuova cosa che avrebbe poi portato a delle elezioni e Michele ha visto quando è stato candidato avvenuto anche a Milano
La società civile si è veramente mobilitata per la lista unitaria però adesso non se ne sente più parlare come sono andate le cose quest'estate perché Giuseppe
Che è successo ma io credo che essendo diciamo di più negativo la sottovalutazione quel risultato elettorale che ce sta per esempio mi sarebbe piaciuto che questo comitato si riunisse per la analizzare l'andamento del voto
Invece questo questo comitato mi è stato di meno livido pervenire le cose dovrebbero andare abbiamo avuto la possibilità di fare una riflessione collettiva io dico che il voto è andato molto bene considerate tutte le condizioni nelle quali noi abbiamo dovuto svolge la campagna elettorale
Per esempio noi abbiamo intentato un progetto completamente nuovo nato da pochi mesi sulle gambe di una struttura che poi ha fatto una campagna elettorale nella vecchia maniera nella maniera tradizionale perché l'unica cosa che esisteva poi sul territorio erano i partiti quindi partiti hanno portato avanti la campagna elettorale sì esercitarla fatica è stato anche un bene questo sia avvenuto perché altrimenti non faceva nessuno sa campagna elettorale diciamo anticipo
è un fatto però in realtà poi dopo alla fine sbrigativamente stia la sensazione è stato che questo risultato questo trenta rotto facendo questo trentuno per cento questa forza che si impegnava a questa speranza che si delineava a un certo punto venisse messa lì e si dice fare adesso torniamo a fare quello che abbiamo sempre fatto
Un po'la sensazione che abbiamo avuto nel dibattito dei giorni immediatamente dopo il voto era va bene questo è servito per fare la campagna elettorale abbiamo sollevato questa speranza però adesso quello che conta è riprendere le fila del ragionamento nella maniera va be'allora qui però bene sono i due ma per questo io trovo che questa proposta delle primarie bene andrebbe discusso adesso non ha sì ma ora ci arriviamo alle analisi scuso per normanna vuoi parlare ancora
Politica andrebbe discusso perché nella maniera per richiamare una nuova partecipazione intorno a questa vicenda politica una nuova partecipazione quelli migliaia decine di migliaia centinaia di migliaia di persone che non hanno una testa un partito che però sono pronti a battersi per questo per questo progetto però quello io volevo chiedere ai confini labili abitudine nato debbo acculturazione un minuto ben perfetto del mio ragionamento
Soltanto che io vorrei che se si elaborasse una maniera di fare le primarie che vale per Prodi
E io ritengo che si debba farlo e debba essere anche un confronto vero di cose contenuti di programmi dove si capisce chi vuole fare una cosa e chi non la vuole fare questo metodo deve essere applicato perduto cioè io non capisco che dobbiamo fare le primarie per Prodi e poi facciamo elezioni regionali senza fare primarie allora o le primarie si fanno per tutto o non si fanno per nessuno cioè questo dev'essere secondo me è una cosa importante per capire anche tra di noi
Va be'
Taccio perché queste cose sono scomparse anche le sue insita delle verità e giustizia o insetti perché non si fanno anche per questi collegi che adesso devono essere affidati a qualcuno ci sono elezioni adesso non si fa in tempo però per le regionali
Ci potremmo preparare va be questo è un discorso che va che faremo tra un attimo io ho la sensazione che ho però e il può darsi che mi sbagli
E che in questo momento ci sia movimento però ci sia un movimento che può apparire superficialmente forse come insoliti contrasti tra uno e l'altro dei leader io penso che ci sia anche qualcosa di più e cioè che ci sia questo sforzo tentativo di di segnare una forza di opposizione che sia un po'diversa da quelle del passato quindi anche questi movimenti potrebbero non essere del tutto negativi io questo volevo capire targata se c'è effettivamente una risse a est risistemazione
Delle forze dell'opposizione in qualche modo attorno a dei Progetti oppure se stiamo assistendo come al solito
A gli scontri diciamo personali il potere ecco Vespa guarda
Dobbiamo dandoci dei pizzicotti per ricordarcelo in continuazione mantenere tutti l'impegno di essere costruttivi mutuo positivi anche dei momenti di delusione però
Lasciami fare soltanto due minuscole pure messi alle cose che se diciamo la prima doverosa a questo punto siccome nei mesi trascorsi spesso mi è capitato di leggere sui giornali che io sarei portavoce di Romano Prodi vorrei venne a chiarire
Questa sera che no non sono la persona meno adatta del mondo a fare il portavoce come avete già capito dalle cose sgradevoli che dicevo pure gli manda in un grave incidente regione a votare però pratichi il portavoce dev'essere
Diplomatico purtroppo dalla diplomazia una virtù che io apprezzo ma che non non cioè né tu né io Rutelli gode della riporta l'ufficialità ma però che la seconda precisazione è che se noi possiamo stasera parlare anche delle cose che non vanno è perché abbiamo una credenziale in tasca
Tutti e tre la credenziale la condivido con i molti di voi immagino con i quali ci siamo visti aggiunge in piazza Matteotti con fax Dino con Prodi e con gli altri che sono venuti a fare la campagna elettorale c'è ma noi ce l'abbiamo messa tutta per questo successo quando c'era da
Schierarsi
Ci siamo tutti impegnati c'abbiamo dato c'abbiamo messo l'anima questo cita diritto oggi di dire la nostra sempre in uno spirito costruttivo e di chiederci ad esempio ma dopo che finalmente abbiamo superato questa leziosa inutile
Distinzione tra chi è iscritto ai partiti e chi no e non stiamo più lì a vedere se sono più degni quelli iscritti ai partiti se sono più brevi di quelli che ne sono fuori dopo che abbiamo trovato questo luogo di incontro che tante speranze le aspettative ha suscitato
Ma
Dovendo parlare con i cittadini che si sentono il bisogno di un ricambio in questo Paese si accorgono che le cose vanno male che ci hanno dato una fiducia complessivamente al centrosinistra
Il dodici e tredici giugno come non avevano mai dato prima nella storia d'Italia perché neanche nel novantasei quando siamo andati al Governo avevamo questo quarantasei per cento dei voti
E
E mai era accaduto per una forza riformista di centro sinistra fosse di più grande e lunga
La forza di maggioranza relativa in questo Paese con oltre un terzo dei consensi non si era mai determinata infatti leggere ma adesso che poi dovete andai da questi vostri concittadini che non vivono di politica e che non leggono i giornali tutti i giorni affannosamente nelle pagine politiche come magari facciamo non gli altri come glielo spiega e che il tredici giugno del due mila quattro alle elezioni occupazionali europee si è fatta la lista unitaria però invece alle regionali e l'anno prossimo si passa e pagati e alle politiche si valse pagati mera spiegate
Diteglielo con parole semplici io non sono capace io non sono capace di erogare
Chiedo perché la Margherita bit giorno dopo le elezioni ha sentito il bisogno di riunire la sua assemblea e viene subito
Le elezioni c'eravate così cosa e sia ben chiaro che alle regionali ciascuno va con la sua lista io non ho capito non sono d'accordo ma non sono d'accordo neanche con Gavino Angius che ha sentito il bisogno di dire subito
Il giorno dopo del voto è andata bene alle amministrative ma Madruzzo alle europee io credo che ci sia una scarsa consapevolezza non del fatto che dobbiamo metterci insieme per forza o chissà che cosa ma del fatto che a questo popolo dell'Ulivo che secondo me esiste perché è stato studiato perché c'è molta ma molta gente in Italia
Chi vota proprio per l'Ulivo e che fa fatica a scegliere dentro tra queste sigle di partito che io rispetto
Perché sono figlio di grandi tradizioni culturali ma che sappiamo tutti essere provvisoria quante volte già cambiato il simbolo dei DS da quando c'era il PC
Prima ce l'ha detto la falce e martello può essere tolta poi cambiato il nome cosa vuol dire questa provvisorietà l'Asinello la Margherita Popolari per Prodi e popolari non concordi
Cosa ci dice perché detto alla festa dell'Unità avete giustamente ha sentito il bisogno di affiancare due simboli quello che vostro partito e quello nuovo dell'Ulivo perché siamo in una situazione e Morris divenire non dobbiamo averne paura
C'è un elettorato nuovo chi ha bisogno
Di una classe dirigente di una proposta politica innovativa e non dobbiamo averne paura
Non sappiamo che questo sconvolge in parte gli appagati e quando diciamo appagati non diciamo una parolaccia diciamo militanti e dirigenti che ci hanno messo l'anima senza i quali non saremmo arrivati ai successi che abbiamo conseguito io ti porto rispetto
Io porto rispetto ai capigruppo parlamentari dei diversi partiti dell'Ulivo ma preferirei che ce ne fosse uno stimolo e mi spiace per gli altri che non parlo più capogruppo perché sono persone quindi scrive
Sono presente mi frena ma
Vediamo non si è fatto il gruppo parlamentare dell'Ulivo alla Camera dei deputati al Senato della Repubblica ve lo dico io perché perché c'è il problema c'è la legge del finanziamento pubblico dei partiti che i fatti che mantenendo richiesti il finanziamento alla rivale diverse feriti è un problema sì ma non riesco a spiegarlo Iozzo nove incidente vicino a Casale Monferrato in campagna e a Casale Monferrato abbiamo vinto bene
Con una bella maggioranza ma dopo
Non siamo riusciti a fare la Giunta perché si sono litigati sul vicesindaco e sugli assessori per DS e Margherita questi io non sono interessato in questo momento non sono un qualunquista non conosco le buone ragioni degli uni e degli altri ma so per certo che quelli che hanno votato per il centrosinistra Casale Monferrato non sono interessati a quanti assessori abbia l'uno e a quanti assessori abbia l'altro credo che dobbiamo
Fare salto oltre in questa direzione che costa anche fatica ma che poi
Arriveremo alle primarie naturalmente arriveremo alle primarie
Passa attraverso il riconoscimento di questa novità che c'è nel Paese
Intanto c'è la novità che c'abbiamo bisogno di un programma che va costruito non a tavolino
Da pochi pure eminenti dirigenti e intellettuali ma che deve tenere conto di questa nuova realtà diffusa per essere davvero come dire in sintonia con le esigenze di crescita economica di sviluppo di il libero mercato di sicurezza sociale e di protezione per i più anziani e di futuro Investimenti per i più giovani
Ma per costruire questo dobbiamo realizzare anche un metodo nuovo di partecipazione una nuova politica che noi siamo chiamati dalla responsabilità dalla fiducia che abbiamo avuto a costruire insieme il seno
Se no abbiamo questo in giro a dieci milioni di elettori due mesi fa ecco ma vorrei sapere sia d'affetto a Michele
Voi siete convinti io però chiedo perché che questa organizzazione diciamo questa idea di una federazione attorno a cui si raccolgono i DS alzi la quale la Margherita sempre che ci stiano lo sa di cos'altro c'è
E poi di una coalizione più allargata che però partecipa al programma e quindi parteciperà anche al governo semmai questa parte vincesse ecco tu pensi che questa voi pensate che questo tipo di struttura diciamo dello dell'attuale opposizione
Possa avere un'ossatura
Convincente possa portarci a battere Berlusconi ricordiamocelo qual è l'obiettivo dobbiamo impedire lì di cambiare la Costituzione di rifarci la Costituzione
Dobbiamo avere fare delle mobilitazioni e dobbiamo portare migliaia di gente a mobilitarsi contro questo operazione sciagurata di divisione dell'Italia di riscrittura della Carta costituzionale che ci porta a cose che non avremmo
Mai pensato prima possibili
Ti fa dovremmo riuscire a convincere gli italiani che dovranno fare delle grandi dei grandi sacrifici perché la situazione economica è veramente disastrosa in questo Paese ma chi lo farà questo lavoro ecco ci riusciremo
Gente di buona volontà popolo dell'Ulivo e così via con questo tipo di organizzazione con questi leader e con un programma come tu hai detto che nasca ecco voglio sapere se ce la faremo
Spiega
Stasera stiamo quasi assicurazione come al solito molto sinceramente tra di noi perché come ha detto il gatto abbiamo la fortuna o la sfortuna diciamo di poter parlare liberamente perché non è che vediamo grandi organizzazioni però dobbiamo anche dirci che siamo stati abbastanza decisivi quelli come noi quando si è trattato di convincere italiani una parte degli italiani questa volta partiti questi importanti della sinistra facevano sul serio
Che stavano operando una vera e propria operazione di rinnovamento della politica
Siamo stati importanti noi per dire voi sapete fate sciocchezze lì che quella roba Di Pietro Occhetto insomma non va da nessuna parte
è meglio che diamo per tra la lista Uniti nell'Ulivo e quello che abbiamo fatto noi con la nostra presa di posizione ha avuto un seguito fra tanti italiani non schierati lunghe serate tre partiti ed è stato un punto determinante anche per quello che è stato il risultato dire la Gruber che prende un milione di voti segnala anche il fatto che ci sono tante persone che vorrebbero vedere questo cambiamento vorrebbero vedere questo rinnovamento
Detto questo la mia risposta un poco più complessa
Lo dico per la pulitura perché io per esempio non sono d'accordo sul fatto che bisogna difendere la Costituzione così come no grandezza come non attento a queste avances spetti ai solari Floriana no no
Vorrei rassicurare io sono per difendere lo spirito della nostra costernazione i valori sul guardie si nasce prima di tutto il valore e l'antifascismo prima di tutto il valore
Detto questo
Detto questo dobbiamo tener conto
Che quella Costituzione è stata figlia di un mondo
è stata figlio di un mondo è stata figlia del mondo nobile del post fascismo dopo fascismo e di quelli che avevano combattuto il fascismo della generazione dei nostri padri che si era impegnata nella nella abbattimento del regime fascista
Bene
La fuoriuscita da quella da quella del dal regime fascista è stata però dalla nostra costituzione affidata prevalentemente prevalente ai partiti a mio parere c'è un
Un ruolo eccessivo della nostra costituzione affida ai partiti per quanto riguarda l'assetto democratico complessivo del paese
Questa cosa ha avuto poi nel tempo una specie di degenerazione e c'è stato un momento nel quale la nostra società ha ritenuto di essersi sistemata da questa società tra cui anche la nostra
Da queste condizioni tra cui anche la nostra Costituzione nasce ovvero di italiani hanno sentito di voler essere più liberi
Di porre in essere anche più protagonisti nel determinare le forme politiche da dare al Paese
E quindi hanno voluto allentata la tele che ha nei confronti dei partiti
Ora noi siamo ad un bivio dopo questa esperienza sciagurata di Berlusconi ma questa esperienza sciagurata non ci dobbiamo mai dimenticare
Che l'abbiamo fatta perché Berlusconi è quel cattivone che ma per le nostre deboli
Perché Berlusconi è anche il risultato di una moneta assai scarso
Fino a un certo punto abbiamo mostrato nei confronti della libertà la libertà del pensiero della libertà della comunicazione della libertà del mercato cioè c'è stato anche da parte nostra un vizio che abbiamo chiamato di politicismo di dirigismo cioè dove i partiti voleva occupo mettere alla cappa
Sulle iniziative economiche su quelle culturali la RAI è diciamo ammazzata oggi dal monopolio di Berlusconi però è stata ferita anche da una certa gestione che mi ha fatto una svista queste cose ce le dobbiamo allora adesso si tratta di capire come andiamo avanti il dibattito delle primarie è importante per questo motivo qui
Perché Prodi quando ci invita a fare le primarie ci richiama ad un'idea di bipolarismo che assomiglia
Assomiglia molto ad una democrazia di tipo americano diciamo così va bene dove prima decidiamo chi sono
I candidati leader poi
Tutti insieme andiamo a votarli tendenzialmente la nostra idea democrazia fondata sul fatto che ci sono due grandi forze che si contendono la guida del Paese
Allora io faccio una provocazione dico
A un certo punto questo bipolarismo non si è compiuto anche perché non solo perché è intervenuto Berlusconi ma anche perché da parte di molti di noi c'era una diffidenza nei confronti di questa di questa soluzione
Tante persone ritengono che non si possa rinunciare ai partiti così come sono venuti a configurare nella realtà italiane allora però dico una cosa
Non ci sono delle forme di democrazia perfette
Cioè in realtà noi potremmo fare
Una per la democrazia dove ci sono due partiti in poco in Inghilterra fondamentali ed altri partiti però diciamo due che si contendono la guida del Paese oppure potremmo avere più partiti come ce li hanno i tedeschi
Non possiamo dire che inglesi sono democratici che i tedeschi non sono democratici
Quello che noi non possiamo continuare a fare e non decidere che cosa vogliamo
Quello che noi non possiamo continuare a fare e non decidere che tipo di Stato vogliamo che tipo di società vogliamo che tipo di economia votiamo che tipo di libertà noi vogliamo costruire il nostro Paese
Allora io il dibattito delle primarie lo voglio essenzialmente non perché la federazione non manipolata Dio mi annoio a sentire tutte queste discussioni non so polline federazioni ventotto federazioni di nomi beccò io non ne posso più di questa roba qui io vorrei parlare di che cosa vogliamo fare
Che società vogliamo costruire e personalmente vorrei metterci un'altra cosa nella società che vogliamo costruire gli operai devono avere un salario migliore di quello che hanno devono avere una casa devono avere un asilo queste son cose importanti ma non perché sono demagogiche perché io sono convinto che non è possibile sviluppare economicamente e stanno a mente un Paese detrimento la condizione economica di chi lavora
Tutti coloro che hanno provato
A seguire questa ricetta ci hanno condannato alla crisi alla speculazione finanziaria alla Parmalat e io voglio finalmente di una società che rimetta al centro vibra Boro quelli che lavoro che sono la porta principale
Di un Paese quindi vorrei le primarie
Per potermi confrontare con qualcuno è discutere stranamente di queste cose campi dopo che abbiamo discusso vediamo vista con gli operai con i lavoratori con quelli che credono nella scuola pubblica e che avvolgono informare nella maniera giusta da una parte e qui andassero probatoria perché io voglio riconoscerli in una forca
Questo carattere che sia laburista dei penale e sociali vive fuori io
Anch'io
Prima
Qui dirvi come me le immagino queste primarie
Posto unico diciamo all'intervento successivo perché vorrei prendermi tre minuti tre per parlare del nostro programma e di un pericolo che ha offerto vedete quando mi preoccupo
Come del congelamento di una struttura politica nostra inadeguata alle esigenze del Paese alle pareti alle esigenze del del dramma internazionale che stiamo vivendo quando dico questa ossatura
Dei partiti nostri così come non non ci consente blocca non lo faccio perché mi piacciono le dura mi piace disegnare Borrelli alchimie voglio mette questo partito con l'alto che mi preoccupo dei contenuti in un'Italia che politicamente bloccata nel suo sistema politico
E quindi anche nella nostra parte del sistema politico restano bloccate anche le altre istituzioni e gli altri poteri
Noi certamente
Abbiamo salutato con favore la grande novità di una Confindustria che manda fuori D'Amato e Parisi perché ha fallito la sua ipotesi
Filogovernativa e di rottura con la CGIL e quindi è un segnale interessante che ci vada Diego Della Valle un segnale interessante che in Italia nasca questa o Nuovo establishment
Con i costruttori i i costruttori di scarpe e e di Palazzi che assumono nuovo potere nel patto di sindacato dell'RCS la nuova Mediobanca le banche che hanno un assumono una centralità che non avevano prima nella nostra economia per la verità mi sembrano tutti quanti piuttosto dei poteri deboli che non dei poteri forti dentro al nostro sistema economico e quando imboccano list fa è squadra mi sembra che siano piuttosto degli zoccoli e dei dei dei ciechi che cercano di appoggiarsi l'uno all'altro e che chiedono anche i sindacati a loro volta deboli e a loro volta prive di rappresentanza di fare squadra perché
Non ce la fanno andare avanti ma stiamo attenti perché se noi non cambiamo il nostro affetto
Rischiamo che come già è avvenuto nel passato la destra italiana
Partirà l'assalto di in campagna elettorale identificando ci è schiacciante oggi comunque i poteri e noi non siamo quella
Centrosinistra di questo establishment di questi poteri forti c'è una nuova economia ci sono i lavoratori i giovani precari di Totò ma c'è anche una piccola e media industria italiana che
Fa eccellenza che fa capacità di competere che non chiede protezione allo Stato ci sono realtà nuove e diventa e allora se nel novantasei durante la sua campagna elettorale sul pullman Romano Prodi ebbe a precisare
Sia ben chiaro io non andò al governo per lucidare le maniglie di casa Agnelli non vorrei che invece che dobbiamo adesso a lucida e le mani dedicato a Montezemolo francamente che
Questo significa che il programma e anche scoperta estinto un mutuo di queste nuove realtà della società italiana per uscire da quei dischi di perché se non cambia noi partiti non cambierà neanche la Cai
Caro Michele che resterà il vuoto di colonizzazione dei partiti non cambieranno
Nei sindacati nelle banche nella Confindustria nuovamente delizie della RAI preclusi nuove va be personalmente non riduciamo che è stato il suo nuovo indipendente vedete che l'evoluzione inoltre la sfida il coraggio decida il futuro è strettamente legata agli elementi di programma per un'Italia davvero più moderne all'altezza dei tempi finiamo mi fermo e quando vorrai inalare aria uguali a Salò
Dirvi che io la penso in un modo un po'diverso dal vostro
Anche se sono perfettamente d'accordo sulla necessità del cambiamento dei partiti
Io a sono più vecchia di voi io nei partiti e non ho mai avuto una tessera io ci credo ancora e credo che siano stati accertato una fortuna in Italia in questo periodo che ci fosse di fronte all'avventura di Forza Italia ancora delle persone che fossero partito quindi questa perlomeno ecco a questo punto Michela nove Granaglione totalmente gli occhi negli occhi poi vorrei gli ha appena detto quarto quando
Ero qua poiché si sa apprende come necessario vita è Cuesta una nuova formazione politica chiamate la partita che batte la fa per le politiche come diavolo Colette che corrisponda ai bisogni dei tempi io che non l'ho mai avuta la prenderò eccome la perse la testa quindi testa dico io
Proprio perché ci credo vorrei che cambiassero cosa significa cambiassero vorrei che effettivamente che fossero
Più capaci dissentire di ascoltare voi noduli le persone la realtà di questo popolo dell'Ulivo molto spesso invece oggi ci viene prospettata l'ipotesi di una cosa che si chiama il partito leggero cioè un partito fatto
Soprattutto dell'organizzazione di tutti coloro che con grande senso di sé che naviga sorpreso precolombiane invece quella di Corigliano e poi la società Angelelli Elena ci son autarchico Agroalimenti alle associazioni
Ma noi non possiamo essere i soli a venire a dire che cosa pensa alla società civile e il signor Mario Cal Barty e Casey riaprano che ci sia o no e che siano aperti e che noi società civile possiamo lavorare con loro questo è il mio sogno la mia idea ecco ma io vorrei battere Berlusconi però ringrazio coloro che hanno tenuto in piedi in questi anni queste strutture per chiedere
Spesso cioè non la pensiamo esattamente lo stesso modo tanto per me quando io ho avvertito il rischio di una nuova aggregazione solo per questo motivo guarda che io mi sono candidato proprio per evitare che ci fossero ulteriori disgregarsi Ahmad accordature per tante persone che potevano in qualche maniera pensare meglio stavano meglio i piedi concederla c'era stata una cosa importante no quindi
La pensiamo allo stesso modo su questo però dopo detto questo un attimo dopo io ti invito a riflettere che se si fa partigiana del sistema grande forza l'
Della sinistra invita e anche perché si fa fatti comprendere abbiamo vino un luogo prendiamo gli altri più noi invitiamo ad una sorta di continuo microchip sessione perché per esempio a un certo punto sul terreno amica
Sul terreno della legalità non c'è stata una presa di posizione chiara delle principali forze di sinistra per cui il divieto affatto della legalità una bandiera separata sul terreno salvarlo dal fatto che il capo tori stavano subendo una enorme diminuzione del loro potere d'acquisto salariale non c'è stata una giusta comprensione dalle forze alle quali facciamo riferimento lui Bertinotti è accaduto alzare la bandiera salario come se fossero vi era su un bus ecco perché io dico che questo continua tendenza a produrre sensazioni dipende anche
L'accordo delle forze principale Zambrotta fatti di comprendere gli altri dicono quale la fatica di Porretta Terme
E gli ho insegnato quindi per aiutare affare ultimato
E la seconda puntata perché io tornerò undici D'Alema a parlare del libro che lui ha scritto pubblico quindi ci sarà anche Giampaolo Pansa serata se tu molto interessante un libro molto bello che aveva scritto sul suo viaggio a Mosca probabilmente compito chiese però libero secondo me è stato molto intenso che cosa dice questo libro a un certo punto D'Alema quando dice la notizia della morte di Enrico Berlinguer si ferma sul ciglio di un'autostrada tecnica sente il peso di una sconfitta d'Alema piange cioè voglio dire è una bella confezione da parte sembra tutti furono anche pudico nel manifestare dei propri sentimenti lui sente se n'è andato un pezzo importante della classe questo è che anche e capisce anche che la sua giovinezza finisce lì in quella data a quel punto comincia una sua maturità è un'immagine molto bene questa qui perché finali
Mentre ci riporta contatto col passato che ha passato nobile che ha il nostro movimento perché Enrico Berlinguer papà no diventerà nostra storia
Ci porta conta poco questo vasto comma cita anche la responsabilità di viaggiare
Verso il futuro in una maniera nuovo con uno spirito di avventura nuovo prendendo sulle nostre spalle la responsabilità della politica che noi vogliamo costruire per il futuro di questo Paese ecco io vorrei che questa politica non post la politica di Berlinguer perché deve essere una politica dei nostri tempi una politica che noi facciamo anche noi tante pensiamo sulla base delle esigenze della gente che vive oggi le nostre società dopo la caduta del muro di bivio re dei più oggi è che hanno segnato da vista di Berlinguer benissimo questo sì però io penso che noi dobbiamo recuperare qualcosa verranno ospitati in questa impresa di Berlinguer dobbiamo riscrivere la politica con la P maiuscola e dobbiamo far
Percepire alla gente che non ci stiamo battendo per fare l'assessore o per fare il tecnico di laboratorio per la richiesta del partito all'interno dell'autostrada ma ci s'stiamo battendo per cambiare Società italiana in modo che quelli che stanno sotto che possono dare un giovamento queste la grande funzione che noi dobbiamo dare alla politica del gruppo FS
Allora
Vogliamo vedere come la società può in qualche modo contribuire tu hai un'idea di come possono essere fatte le primarie possono essere utili non è Pascale datemi molto alti a temi molto piccoli le primarie
Che si facciano o non si facciano che si sia più o meno favorevoli ad esse sono una cosa importante perché coinvolgeranno ciascuno di noi quindi io vorrei sapere perché io sono favorevole in teoria sono un po'preoccupata in pratica vorrei sapere un porta Gad da me prevede che si possano sviluppare
Utilmente ad aprile tante ma io ci credo molto vi ho accennato prima
La necessità di un programma che compare lo schema dei poteri italiani del quale non possiamo accontentarci no per intenderci
Certo la sconfitta di Tremonti
Una significativo passo verso un abisso del governo Berlusconi ma ma
Noi non siamo contenti che il baricentro del potere italiano torni nelle ma il Di Fazio Geronzi non è questo no il futuro che proponiamo per la crescita economica di questo Paese e per il benessere dei suoi lavoratori allo stesso modo
Essere dinamici anche sul terreno della politica nemmeno vuol dire assumersi le responsabilità di questa innovazione
I DS stanno affrontando un congresso che è un progresso di grandissima importanza quale io personalmente
Dal di fuori ma quando non solo con rispetto ma con grande attenzione perché spero che vi sia chiaro ma sono convinto che Dio è chiaro che il vostro tema non è
Congratularsi perché da un po'meno del di del venti per cento diete arrivati a un po'più del venti per cento e non è nemmeno che potete corretta è la sfida di sorpassare Forza Italia perché sappiamo che anche con queste sfida anche con questo miglioramento non ammette e non abbiamo risolto il problema di dare un'alternativa a questo Paese allora
Io temo che in tutta questa
Lunga fase di Stasi intorno alla federazione e intorno alle primarie ci sia come l'idea che si
Saremo costretti a metterci d'accordo perché questa volta non possiamo ripetere il due mila uno perché questa volta dobbiamo vincente ed è una sfida tutt'altro che scontata
Non diamo per spacciato l'avversario e non diamolo per il più debole di quello che non sia e allora
E allora tutti dicono prima o poi dobbiamo metterci d'accordo si farà la federazione
Ma adesso strappiamo solitamente strattoni amo ci per avere quando si si fa al fermo no quando si fa l'accordo lo spazio più grande possibile che posso ricavare
Così dentro la mia nicchia la mia corrente nell'idea che non ci sia l'evoluzione che non si arrivi appunto a quel partito di cui io prenderò la tessera le primarie invece sono l'idea esattamente opposta io trovo tuoi mentre e rispettabile chi ancora ieri attento le primarie sono una perdita di tempo
Fa dirigenti importanti anche del partito dei DS perché nello schema
I partiti attuali
Sono l'ossatura della coalizione non è realistico pensare che di qui al brevissimo tempo che ci separa dalla sfida del due mila sei questa nostra geografia cui
Dica venga modificata questi partiti designano Romano Prodi premier questi partiti si succederanno ed elaborano un programma
Le primarie sono una perdita di tempo è stato detto così tra virgolette da autorevoli dirigenti ieri non più tardi di ieri io credo che con questo schema rischiamo seriamente di non presenta arci all'elettorato del incerti ai berlusconiani delusi alla gente che deve passare di qua se vogliamo andare al governo di questo Paese
Come gente che non hanno ha avuto il coraggio di fare una proposta innovativa atto e me lo dice questo anche un'analisi più accurata di quanto non sia stato fatto del voto del dodici e tredici giugno perché qui a Genova voi lo sapete
Grazie anche al fatto che non c'erano le amministrative che quindi hippie parecchi uomini patite non lavorate insieme invece che coprirsi manifesti gli uni con gli altri la lista unitaria ha preso più voti della somma dei partiti che la componevano
E voi sapete che è andata così in Lombardia voi sardo per voi partiamo deboli facciamo fatica dove c'è il blocco e l'egemonia del centrodestra è andata così in Piemonte è andata così in Veneto è andato Didier Julia voi a Napoli
Sono segnali no sì allora
Di questi segnali io credo sia la logica conseguenza una proposta di primarie cioè chiamare gli elettori del centro sinistra che si iscrivono a un'anagrafe elettorale perché in un giorno dopo una grande campagna dopo un viaggio in Italia dei candidati dopo una grande discussione sul programma ci danno a
Puntamento in uno o più giornate nel più grande numero possibile di persone coinvolgendo se possibile non sono centinaia di migliaia di persone ma più di un milione
Di persone a fare una scelta di partecipazione che si registrino si registrino con il loro Paese e questo lo facciano
Non semplicemente per decidere chi è il leader ma qual è l'idea di politica qual è il programma al quale tutti ci sentiamo impegnati e si candidino di candidati premier appunto anche perché così rompiamo quell'ipocrisia
Tipicamente cattolico italiana del
Non lo fo per piacer mio ma per far piacere a Dio sapete che ogni volta che si tratta di candidarsi a posto di capo del governo Dini visto di segretari di partito tutti dicono che il loro modo una sorta mente farlo e solo per senso di responsabilità per senso del dovere no lo puoi fare Pillon questa è unitaria secondo me e poi e viva
E vita che Bertinotti ci ha detto che lui si candida se ci sono le prove le primarie e si confronta con le sul programma sapete cosa vuol dire questo dopo che anche il la gente di Rifondazione comunista il partito di Rifondazione Comunista affatto
Il suo bilancio della cultura del novantotto si è reso conto se ci ha guadagnato già perso dal fatto di avere si mandato alla sbarra anche la sconfitta di avere consegnato Berlusconi Alitalia il fatto che adesso ci dica io sto Comboni io dove in questa battaglia dialettica democratica partecipò anch'io Pepi dico che mi confronto sul programma e che accetterò la decisione che viene poeta accidenti se è una buona notizia e e quelli dei P F che si preoccupano e dicono bottiglie o rischiamo di andare a delle primarie nelle quali Olivo c'è un non c'è neanche un candidato del nostro partito c'è solo il candidato di della minoranza di Cesare Salvi
è una situazione che ci esautorano che ci spiazza che ci marginalizzate ma dove mai perché poi sarebbe siete la parte centrale del nuovo partito della nuova forza politica che appunto dobbiamo andare a
Lui è insieme insieme con gli iscritti ai partiti che sono l'ossatura del centro sinistra italiana e che hanno avuto l'intelligenza e la generosità di dare vita alla lista unitaria e che poi si sono distratti un po'gli altri i cittadini che vogliono aggiunge si partecipa anche dire la luogo e i giovani la ultima cosa che vi voglio capire questa sera e che secondo me questo grande sforzo di partecipazione per designare il consiglio decide ma appunto questo nuovo modo di stare in
Viene innovativo questa nuova offerta politica ai cittadini che la politica la seguono distrattamente vogliono capire se siamo cambiati se siamo uniti sul serio oppure se era solo una commedia deve vedere i giovani protagonisti
Allora io credo che a queste primarie per vanno poter partecipare non soltanto il diciottenne ma anche i ragazzi di sedici anni che hanno c'la passione della politica che saranno elettori nel due mila sei ma che già oggi hanno la testa sulle spalle la generosità di guardare il futuro insieme a noi
Che ha convinto Michele credo avremo comunque ha precedenti
Devo cercare distaccarmi da quel al fallimento