Ripartire dai cittadini!

Il prodotto Microsoft
è il prodotto diciamo software privato o meglio battezzato sezione dove la privatizzazione cioè renderlo escludibile non rivale costa molto all'impresa che lo fa
E per forza
E a ha potuto farlo perché Monopoli
Ma costa molto allo Stato
Che deve difendere quel diritto di di proprietà
Ora io mi chiedo per esempio perché
La polizia postale italiana deve occuparsi di non far copiare i programmi di Microsoft
Pagando
Lo Stato italiano paghi macchinoso
Ha fatto un prodotto lo vuole privatizzare paghi corti del mantenere prodotto privato perché e prodotte producibile in modo completamente diverso come bene pur
Ho prodotto bene comune che è il modo con cui lo faremo
O
Mutila per internet
E lo stesso prodotto fatto da due soggetti diversi uno a scopo di profitto lato non ha scopi di di profitto
Il primo agisse secondo le logiche tradizionali con grossi problemi a mantenere privata bene perché nonostante la legge proprio non lo so lo lo sappiamo
E quindi bisogna far pagare prodotto cinque volte il suo valore per per riuscire a acqua a coprire le le copiature nell'altro caso il bene prodotto da da Fondazione
Mutila sono prodotti da quando
Dove l'utente diventa coproduttore
Tutto ciò che viene prodotto è tutto pubblico
Terzo pubblico per soggetti che sono in grado di utilizzare quel tipo di tecnologia io per esempio rivivono salutare ma per chi è in grado che a quel minimo di formazione per far ora coi tutte queste attività sono attività d'impresa sia nel primo caso siamo il secondo
E non è detto che fra tre o quattro anni fra dieci anni il secondo modo di produrre non diventi il modo più generalizzato rispetto al primo
Quindi se se noi conserviamo l'impegno in un modo un pochino diverso si amplia di molto il lo lo lo spettro di
E si può benissimo pensare ha un'impresa che assume come scopo principale dell'attività la produzione di un bene comune
E non soltanto come attività come dire
Indiretta è un po'il caso della responsabilità dell'impresa la produzione dico eterna prego no ripetuto indirettamente un bene com'e la e l'impresa per la quale quella produzione di bene comune è lo scopo principale l'attività d'impresa
Dicendo questo non dico tratto niente di nuovo perché perché noi siamo già in queste condizioni
Come ci ricordava prima Tumino e la cooperazione è stata per cento anni
Un soggetto che ha prodotto beni comuni
è solo il caso del Trentino il trenta per cento per la distribuzione nel telefoni statuiti ha fatto da cooperative
La maggior parte della gestione del bene dell'acquedotto in Argentina in America Latina e fattiva da cooperative
Cioè l'uso della forma cooperativa per la la la produzione di beni
Di beni di interesse collettivo
è amplissima esce in Italia questa produzione non si è sviluppata numero del potuto e perché negli anni Trenta il fascismo scienze di crearle municipalizzate invece dura fino al dipinti di raschiare sviluppare le le cooperative di public utilities è stata una scelta precisa fatta da a un da un da un regime ovviamente non era molto favorevole alla NASA dei BTP corti dei corpi intermedi
E quindi quello che è rimasto in Trentino di energia elettrica di riproduzione cooperativa l'energia elettrica e il residuato di diciamo di quelle proibizioni e poi della NATO una riduzione operata negli anni Sessanta delle medie non solo ma e questo è il punto che secondo me su cui qualità mandi un attimo
Perché in due o tre occasioni in cui ho incontrato Cannata attive in vario modo conto ufficiale ma anche Ina preceduto
Sembra che
Una cioè non è una delle dei limiti del dei movimenti di advocacy in Italia
E riguardare di essere autoreferenziale guardare solo se stesso
E i vicini di casa su quelli che fanno le cose simili e non guardare a tutto il resto
Ora per esempio
In Italia esistono quasi otto mila cooperative sociali
Mi hanno dando lavoro a trecento mila lavoratori si le stime sono
E hanno circa trenta milioni e mezzo degli utenti
Di queste le sole vi inseriscono nel lavoro ventotto mila lavoratori quanto già e pesi quanta pazienza si finanzia sul mercato privato
Tanto si vanta per cento in gran parte ottenuto attraverso gare da da da d'appalto sulla gestione dei servizi pubblici non sociali di altro tipo
Queste queste sono la dimostrazione che questo ragionamento questo modo intende l'impresa non solo è possibile mai anche reale e attenzione su questo punto non parte l'errore perché questo ma è un errore comune
Che è dovuto probabilmente anche al fatto che chi si sta occupando di queste cose forse troppo giovane in una ma una memoria storica perderebbe l'evoluzione di questo settore queste questo fenomeno e qua la la fa nelle mi può essere testimone
Sia il fenomeno della cooperazione sociale sia il fenomeno più ampio dell'assunzione di funzioni imprenditoriali da parte di organizzazioni del terzo settore sottrazione
Le fondazioni
Questo fenomeno non è nato su impulso della pubblica amministrazione mai nato negli anni settanta e ottanta quando la pubblica Misato italiana pensava tutt'altro fuori che a produrre servizi sociali ed è in atto come frutto di scelte autonome di gruppi di cittadini
L'esternalizzazione è arrivata dopo cioè quando le le le associazioni dei di non solo di di volontariato
Ma anche le associazioni di utenti com'era passi iniziano a produrre servizi per l'handicap non esiste in Italia una sola legge
Nel regionale né nazionale
Che supportasse servite all'handicap
I servizi all'handicap con le leggi regionali di sostegno all'handicap vengono dieci anni dopo e a quel punto inizia una una una una come dire un un dialogo
Complicato difficile per tanti aspetti fra il mondo di questo privato che in un'autonomia aveva creato il servizio la pubblica amministrazione che avendone valutato l'indispensabilità sia la data di strumenti legislativi per finanziare queste attività
Ricordo solo una cosa negli anni ottanta
L'assistenza era ancora regolata dal regio decreto del mille ottocentocinquantadue
Per cui quando forse se ricordate quando la maggiore età passò dai ventuno ai diciott'anni
Tutte le strutture per minori orfani
Che avevano ragazzi compresi fra diciotto e ventuno anni dove per mandarli fuori perché non erano più assistibili
Perché la legge decreto del del cinquantadue diceva che e lei minore orfano era assistito fino alla maggiore età non fino a ventuno
E molte regioni corsa da fare leggi tampone per riuscire a hanno per riuscirà ad affrontare il problema
Quindi siccome questo è un punto centrale perché se non si capisce questo si continua a fare confusione su sussidiarietà esternalizzazione le due cose sono tranquillamente separabili per alcuni aspetti
Anche se poi ce la ritroviamo di nuovo unite quando quando
Una volta che iniziativa autonoma dei cittadini accelerato ha dato vita a un'impresa che produce servizi l'interesse collettivo beni comuni
E questi poi vengono assunti della pubblica amministrazione come indispensabile alla collettività e quindi questo inizia a finanziarli
Qui si cominciano a creare un po'di problemi perché siamo ancora o no della sussidiarietà non voglio entrare in questo tema però
Quella che le la lettura sbagliata ma Penta sbagliata storicamente sbagliata di questo fenomeno è pensare che a un certo punto
La Regione si è svegliata detto Cuccia l'entità facciamo la legge di sostegno esternalizziamo i servizi a ottantatré anni che cos'era l'esternalizzazione perché la inventò la Thatcher alla fine degli anni ottanta
Quindi
Siamo occorre che prendere atto di questi fenomeni essere un po'più attenti alla storia perché perché è una condizione questa per capire come l'impresa possa estendersi
Al di fuori dei dei confini tradizionali
Se dell'impresa diamo un'interpretazione diversa da quella
Da quella tradizionale che peraltro era legato a quel modello che ormai è in crisi e che abbiamo qui che abbiamo sempre che abbiamo criticato in questi ultimi anni
E questo anche la condizione per affrontare una di quelle cose dovrei rubare la parola Cuturi su questo ma affrontare la questione del rapporto fra non pagate fra volontariato impegno sociale di cui lui a accennavo accennato l'anno scorso nel nel nell'area nel nella relazione
Che anche questa è frutto veramente di incomprensione di cos'è un'impresa
Perché non c'è dice cioè c'è differenza nel modo in cui saranno i servizi nell'intensità della produzione
Ma i due settori sono fortemente collegati ed è forse il caso di ricordare storicamente la cooperazione sociale
E nata fu inventata come modo per gestire organizzazioni di volontariato
Quando quelle organizzazioni uscivano dalla fase della della della mera tutela iniziavano a produrre servizi che si trovavano con delle forme giuridiche l'associazione che non erano praticabili
Quella penale a leggere le i primi lavori del della banca che sia così come ragione sociale troverete esattamente questo tipo di impostazione
Allora tentare oggi di separare quello che ieri era unito prima sarebbe il caso di andare a vedere perché era un mito fatti qualche ragionamento può eventualmente ragionare di di separazione e concludo questo fenomeno Cervato avevamo i nodi sviluppo già in essere
E anche consistente di di forme di imprenditorialità più orientate alla produzione di beni comuni chiamiamole così più che sociale che è un termine vago è un fenomeno non solo italiano
Sentiti i Paesi tanto che tutti i Paesi hanno ben un bel della Mahler in corso nella legislazione italiana
E raggiunge secondo me terrore nel suo punto più alto anche dal punto di vista normativo con la istituti istituzione in in Inghilterra della Community Interest Companies
è una Company che ha tre caratteristiche dal nostro punto di vista ragionando in tre voglio del ragionamento della ricordo impresa di sussidiarietà che le Community Interest Companies sono possono assumere qualsiasi forma giuridica
Compresa la strada di di capitali
Sono definite l'interesse pubblico dai loro fondatori prima il fondatore che individuano cos'è bene comune
Poi c'è un regolamento che decidesse dopo interviene non ho attenzione questo non ebbe nel comune ma fintanto che quello non interviene sono interviene Hinton tanto Giotto numero di giorni sono gli attori
Istituisco che costituirono l'impresa definirebbe nel comune può esser l'ufficio postale la già subito posta nel paese di sperduto in cui non arriva Luca in servizio nazionale può essere qualsiasi cosa purché e intanto luogo c'è un punto molto interessante
L'uomo perfino distribuire utili
Ma li può distribuire solo ai soci finanziatori
I quali e quella cooperazione italiana avrebbe da da imparare molte cose non possono avere nessun potere di governo dell'impresa
Quindi l'impresa
Fatti i soggetti che la fanno la governano e non possono ricevere nulla in cambio in termini di profitti giurate grafene anziano possono ottenere profitti sono una forma di pesca come quella cooperativa in Italia possono ricevere profitti ma non possono comandare in nessun modo all'interno dell'intesa
Il Parma Atm inglese potrebbe pesanti posso insegnare molte cose da questo punto di vista
Nell'ordine che tutti abbiamo in mano dovrebbe prendere la parola Colturi ma penso che sia raccordo Poletti riprendere di dare la parola Poletti perché si è parlato moltissimo di cooperative interventi e chi meglio di lui può raccontarci qualche cosa dice su corso io anche per pratiche per rispetto della funzione che mi è stata data corre il moderatore
Sembra un po'mortorio mi son tutti d'accordo quindi non si sa bene cosa del rito dovrei moderare allora mi permetto di dire una cosa ma in una fase storica in cui tutti parlano di privatizzazioni respingono sulle privatizzazioni perché ci sono delle ragioni molto serie libero a a come funzionano diciamo le aziende pubbliche può essere quella della cooperazione una risposta moderna ai problemi di crisi che abbiamo oggi
Essendo la cooperazione come è stato ampiamente ricordato
Da una una risposta che è stata data non ieri o l'altroieri ma molto tempo fa può essere la cooperazione oggi ancora una carta importante da giocare gli stessi in quali condizioni
Ma se io non so se rispondono in maniera esauriente alla provocazione chiamiamola così
Ma io penso che effettivamente fare la discussione che abbiamo in Porsche oggi effettivamente abbiamo la necessità di
A riflettere su alcuni pezzi importanti del modo di considerare i termini del problema
E io sono assolutamente d'accordo che qui dobbiamo riflettere su questa vicenda
Del cittadino dello Stato e del mercato
Perché è vero
In modo ordinario di affrontare questa questione ha trovato già larga messe di posizioni mentre probabilmente oggi abbiamo bisogno di buttar dentro alla al menu
Agli ingredienti delle nostre ricette qualcosa di più io non so se definirlo di nuovo ma qualcosina in più e io da questo punto di vista qualche ragionamento vorrei provare di farlo
Partendo dall'esperienza cooperativa ma facendo qualche passo oltre qui c'è una discussione oggi aperta nel nostro Paese che
Guarda ad esempio ad un tema prendo questo ma potremmo prenderà altri capi del problema per cominciarla riflessione oggi si discute boh di fronte alla crisi europea di fronte alla crisi italiana quindi il contesto conta si discute bella capitalismo italiano cioè dell'impresa
Dell'imprenditore del mercato italiano e si dice allora anche qui banalizza e poi io
So coltivatore diretto non sono professore quindi mi consentirete qualche
Professor coltivatore diretto benissimo questa è un Airbus è il massimo è il massimo dell'apprezzabilità dal mio punto di vista i professori protettore di raggi sono il basso bene
Buttiamo lì così il tema è banalizzando noi non possiamo essere come gli inglesi
Che hanno la finanza a
Grande cone grande guida storica del loro capitalismo
La Borsa Varsity arresto
Noi non possiamo essere il capitalismo renano che ha costruito nella grande impresa e né alla mediazione degli interessi tra il lavoratore e l'imprenditore e la cogestione
La risposta al modello noi siamo l'Italia
Della piccola impresa del capitalismo familiare del del Delta quale del distretto quale può essere la nostra risposta
La nostra risposta può essere il capitalismo comunitario il capitalismo di comunità
Pescando e prendendo a prestito qualche definizione dove
L'impresa è un progetto di vita
Poi
La cosa detta così uno va scrive sopra la porta in camera da letto dice l'impresa come idea di Viterbo come progetto di vita dipana grande idea
E proviamo scendere da questo ragionamento e vedere se può funzionare questa cosa io credo che possono funzionare
Come modo per leggere quello che ci sta capitando è quello che potrà capitarci perché è vero non abbiamo bisogno di mettere qualche ingrediente nuovo nel meccanismo
Vi faccio un esempio
Parliamo della cosa più lontana su cui ognuno di noi come dire quando se ne parla anche in questi giorni si brief sono i capelli la finanza
La finanza di quelle cose pericolosissime terrificanti insieme dove ci sono i delinquenti Toni dove ci sono quelli che vigliaccamente dalla c'era una mattina di vento arricchì senza produrre cavolo di nulla benissimo la finanza
Come funziona il meccanismo tra il cittadino risparmiatore e l'allocazione del risparmio attraverso due linee molto semplici diciamo così
L'allocazione del risparmio affidandolo
Bendato alla banca che
Yellow impiega in qualche modo gli rubarono Monica
Secondo il mercato o secondo lasciato dei poteri tra l'istituto e il risparmiatore
Ma è chiaro che quel ponte risparmiatore mettere il suo risparmio lo saluto si pigliano suo uno per cento e grazie arrivederci
D'altra parte l'alternativa anche qui schema pizzo brutalmente
L'impiego tra virgolette a rischio la capitalizzazione di un'impresa a partecipare ad una impresa bene tutte e due queste modalità hanno dentro dei meccanismi che costano
La gestione la garanzia la tutela del rischio
I tutti i meccanismi reca di regolazione le leggi le garanzie evitiamo le truffe bla bla bla benissimo
Se l'ho inventarsi mo'valido così o immaginarsi mo'una roba che fu che sta da un'altra parte che mette dentro
La miscela qualche cosa di diverso che in questi concetti non c'è
Perché qui che vince
Da una parte il mercato i soggetti e le regole
Una roba strana che si chiama fiducia che esistiamo sistema di relazioni
Probabilmente i meccanismi che mettono in relazione il re la lei euro di risparmio
Con il suo aspetto finale nella catena del valore probabilmente avremmo bisogno di minori costi di garanzia
Di minori costi di intermediazione di minori costi di tutela perché sarebbe la fiducia
Che aiuta a ad abbassare questa necessità di regolamentazione da una parte di tutele dall'altra di garanzia di costo dell'intermediazione
è chiaro che la fiducia è una roba un po'difficile da mettere come ingrediente dentro i nostri ragionamenti
Ma la comunità che cos'è
Se no non sistema di relazioni che mette in valore il sapere il conoscere la storia
Ciò che è avvenuto nei fatti i comportamenti degli individui e delle organizzazioni
Ecco allora io penso che noi dovremmo provare a fare qualche ragione di questo tipo cioè cominciare ad immaginare che nei nostri processi ordinari nei nostri menu nel nostro modo di confezionare le ricette
Abbiamo bisogno di aggiungere qualche elemento io cito questo elemento dalla responsabilità ed alla fiducia
Come elemento che può aiutarci a immaginare dei prodotti un po'diversi da quelli che il mercato oggi
Conosce che il produttore oggi produce che il consumatore oggi consuma ho messo lì questo ragionamento perché io credo che o noi a troviamo un qualche approccio di questo tipo e questo è solo un esempio oppure saremo costretti molto a manipolare l'esistente ma non andare molto oltre detto questo la forma cooperativa ma io da partigiano cooperatore figuratevi se non sono convinto che l'esperienza cooperativa una forma moderna capace di misurarsi con molte di queste domande
Anche perché noi parliamo di protagonismo dei cittadini
Perché è vero io non credo che la forma societaria sia all'inizio alla fine il discrimine assoluto
Perché le imprese si possono organizzare in forme diverse secondo i modelli che il codice in Italia ci consente di adottare ma è chiaro che è una forma societaria che fonda la propria ha ragione di esistere nella partecipazione nella responsabilità
E nello scambio con il socio oggettivamente avvantaggiata nell'affrontare questa tipologia di problema
D'altra parte è del tutto evidente che se parliamo di fiducia di responsabilità e di relazione con la comunità un soggetto che dichiara in partenza di rinunciare in misura rilevante alla divisione del profitto
E chiaro che si con viene considerato dalla pubblica opinione come soggetto più affidabile e più adatto a intervenire su materie riferibili appunto all'interesse collettivo i beni comuni eccetera
è fisiologico che sia così io credo questa sia un elemento sul quale abbiamo interesse a ragionare in prospettiva futura e guardate è vero che la cooperativa sta esattamente dalla logica dello scambio tra il socio proprietario della cooperativa tra lo scambio mutualistico la mutualità piuttosto che la socialità però la storia del mondo cooperativo c'ha insegnato che questo problema mondo cooperativo ha incontrato lungo la sua strada e ha ripetutamente tentato di interpretarlo e di darmi una risposta lo abbiamo
Coniato nel tempo formulazioni diverse la mutualità esterna
La mutualità di sistema perché facciamo questi e facciamo questi ragionamenti perché ci rendiamo conto che lo scambio mutualistico tra il socio e la cooperativa preso a sé stante non interpretare e non rappresenta tutti gli elementi di valore che l'agire cooperativo porta dentro di sé
Del sistema di valori che ne dà ragione alla nascita e dello sviluppo
Dentro il mercato e nella società qui non ci rendiamo conto e noi siamo tra quelli che quando si è discussa questa riforma il diritto societario quando si è inventata questa storia della prevalente non prevalente della mutualità
Una delle obiezioni fondamentale che da un fatto è stata esattamente questa guardate che prendere come aumento unico parametro di misurazione
Della virgolette meritevolezza sociale dell'impresa cooperativa lo scambio mutualistico è è un elemento che non fotografa in maniera congrua la realtà dei fatti la storia delle cose quello che è veramente Successo e non è necessario che ci riferiamo esclusivamente alla cooperazione sociale che da questo punto di vista è esattamente quello che diceva il professor Rosario cioè gli viene attribuita
Per il la valenza di prevalenza mutualistica proprio in ragione del fatto che questo non è cioè che nasce esattamente per una ragione
Terza riferita soggetti che non obbligatoriamente erano i soci di quella cooperativa o lo sono in modo determinato anche da delle leggi quindi noi siamo dentro questo passaggio cioè siamo una fase nella quale è assolutamente vero che dobbiamo essere capaci di misurarci con l'impresa
Per quel soggetto Complesso che per quella pluralità di interessi e di problemi che è chiamata a risolvere e naturalmente dobbiamo avere una capacità discriminare perché da questo punto di vista è evidente che i comportamenti nei confronti della del pubblico liquida la pubblica opinione e del rappresentante dell'interesse collettivo che è lo Stato che sono le istituzioni noi dobbiamo anche essere e siamo naturalmente interessati ad evitare gli abusi perché c'è anche questo piccolo problema che noi sappiamo che dobbiamo costruire strumenti che si prestino il meno possibile alla utilizzazione strumentale dal fatto di usare forme che vengono considerate socialmente
Meritevoli solo per avere dei vantaggi che sono magari di ordine fiscale o di altra natura e quindi io credo che su questo versante dobbiamo immaginare meccanismi che tendano a produrre appunto soggetti
L'esperienza inglese ci può sicuramente aiutare da questo punto di vista capaci di misurarsi con questo problema sottolineo solo a conclusione un punto che sta molto a cuore a Franco Tumino
Quella dei questa discussione aperta a livello comunitario
Sul tema dei servizi
Di interesse collettivo è questione particolarmente delicata e complicata perché incrocia
Molte delle problematiche su cui noi oggi stiamo ragionando è incontra
Le tipologie di risposta che in Europa sono state date a questo problema in Europa c'erano situazioni per le quali ad esempio il trasporto dei malati e affidato ad un'unica associazione in una intera nazione e guardate che quando si ragiona di apertura del mercato c'è qualcuno che non è mica contento che sia Corriere buoni che sapevo si chiama Croce Rossa Croce Verde Croce Bleu
Dice sentite cari amici austriaci ma se io sono un trasportatore di malati tedesco e sono il più bravo il più efficiente il più bello il più buono
E voglio avendo libertà di stabilimento deciso di trasportare pure i vostri malati ma per quale cavolo di ragione voi dovete aver l'esclusiva in relazione con il lo stato austriaco
E io voglio venirli a fare il mio mestiere e siccome sono europeo quanto voi adesso voglio vedere per quale ragione voi decidete che io non lo posso fare
E guardate che questa vicenda nuova se comincia a prendere questa questo meccanismo propone problemi complicati mica da poco
E quindi io credo che noi dobbiamo misurarci con molta cura su queste questioni perché noi in cui noi produciamo le nostre elaborazioni costruiamo le nostre idee è dura sapere che i conti con quella così Nava e glieli dovremo fare presto o tardi anche perché questa cosa
Confine sconfina incrociando le cose su un tema che invece da un certo punto di vista sarebbe assolutamente necessario che l'Europa affrontasse
Che è l'apertura del mercato o la vera realizzazione del mercato dei servizi in questa Europa perché l'Europa l'ha fatto il mercato dei beni ma il mercato dei servizi non l'ha mica fatto
E se decide di provar di farlo come ha provato a Boston appresa conobbe al Po di randellate
Il problema è tutto lì e tutto squadernato allora è diventato famoso l'idraulico polacco a fronte del referendum francese ma non è mica questione rilevante questa è questione
Piuttosto delicata per un'area economica come quella europea con i suoi cinquecento milioni di cittadini e dove il settanta per cento dell'economia è servizi e dire non abbiamo fatto l'area comune
Economica benissimo con l'insignificante particolare
Che il settanta per cento delle transazioni che fanno riferimento i servizi sono ancora regolate dalle norme di ogni singola nazione e non riusciamo a andare oltre perché altrimenti ci arriva in casa l'idraulico polacco
E guardate che ragionano di questo e regionale di beh eccetera eccetera era Leonardi due no perché per molti metri
Stanno incrociate stanno sovrapposte e quindi non abbiamo una complessità assoluta da questo punto di vista ed è importante
Che noi ci si misuri con queste questioni altrimenti noi faremo degli ottimi ragionamenti tra di noi andremo a casa la sera contenti perché abbiam parlato di buone cose con buone parole ma probabilmente i fatti tenderanno ad essere molto più duri delle nostre buone intenzioni quindi io
Spendo ovviamente una parola a favore della forma cooperativa come forma capace di rispondere a questi bisogni
Segnalo che tutto il sistema di quei soggetti associativi cooperativi
Che si misurano con questa problematica debbono sapere che insieme alle loro buone intenzioni c'ha da fare i conti con un pezzo di mondo lì fuori che non è che esattamente penso alle cose che pensiamo noi
Sottolinea Ray le ultime cose dette da Polito
Ricordando che probabilmente lì tra loro l'idraulico polacco abbasserebbe i corti del servizio mentre il contadino francese come racconta stamattina sulle trasferito reale del Sole ventiquattro Ore il professor Alesina il contadino francese prende circa il quarantatré per cento dell'intero Budget della Comunità europea
Quindi siamo totalmente d'accordo con lei e visto che è così disponibile io approfitterei per chiederle anche nell'io dell'Unipol che però non è all'ordine del giorno quindi non so bene se
Posso darle un'informazione a una grande compagnia assicurativa
Democratica pluralista che adesso è lì che guarda ad una banca che è nata nel mille novecentotredici come banca della cooperazione e io la dico così se un giorno tornasse
Nell'ambito delle ragioni storiche per la quale nata mi farebbe moltissimo che c'è
Ho risposto e orientamento
Non del tutto ma Mirren fatta per oggi basta mi rendo conto che certe curiosità non sono soddisfatti di di quel modo pubblico diciamo bene allora io direi procediamo con l'intervento dico Turri poi apriamo il dibattito alla alla platea tutti voi e facciamo magari un giro un secondo giro poi di di di interventi più breve se ce ne sarà tempo nel frattempo dovrebbe arrivare anche Giuseppe Tripoli
Conto
Io
Adesso sempre stupito pure essendo impegnato in questo movimento ormai da tanti anni
Del modo in cui non riusciamo a fare degli strani accrocchi
Quindi temi facce problemi e anche
Pannella interlocutorio
Se non si capisse se non sapessimo profondamente le ragioni di questo tenere insieme aspetti diversi diverse
Verrebbe voglia di pensare che diciamo c'è un po'matti
Pensate alla relazione di ieri di Giovanni e una relazione preparata anziché un'informazione su un rapporto di ricerca preparato per una ricerca che ci conduce moltissimi altri Paesi del mondo nel rapporto sull'Italia su come fatta alla società civile italiano
Il fatto che un movimento di cittadinanza attiva dopo aver per venticinque anni e passa caratterizzata alla sua attività come tutela di certi diritti in certi ambiti e che quindi è una conoscenza di settore molto riconosciuta anche comincia a guardare agli altri soggetti che hanno caratteristiche diciamo simili ma anche molte differenze
E come quelle più i sindacati più i partiti più strutture che non sappiamo bene dove collocare le fondazioni bancarie queste compongono qualcosa che chiamiamo società civile che ancora da precisare nei suoi rapporti con diciamo la società politica
Ho nella ripartizione trasferire di mercato stato società civile
Indica una straordinaria
Ambizione conoscitiva innanzitutto non ci basta sapere quello che ci serve per quello che facciamo vogliamo sapere cosa fanno gli altri come si costruisce una lettura generale e come si opera
Utilizzando questo bagaglio d'informazione come strategie orientate a fini di sussidiarietà solidarietà responsabilità beh già in questo atto c'è una dichiarazione di ambizione norma
Confermata dalla sessione di stamattina dalla relazione di Gregorio che intanto comincia a ragionare approfondire diciamo cittadini diciamo cittadinanza ma mica son tutti uguali esiste una scala
Ci sono noi di FLI riders quelli che salgono sull'autobus non pagano
E ci sono quelli che fanno tante cose senza però porsi minimamente il problema di avere un immediato vantaggio personale però abbiamo anche detto
Una gratificazione sì
Chi si muove per queste finalità sta cercando il compenso immediato ma sicuramente vedere riconosciuto proprie capacità nel senso di responsabilità il ruolo uno spazio che gli compete nella costruzione di una società più libera più rispettoso del principio di dignità eguaglianza tra i cittadini più giusta
Questo è il tema di fondo che oggi
Si volta pagina
E parliamo con operatori economici il lusso di studiosi di questioni di impresa economia mercato e cioè glielo avesse sono pienamente insaziabili dopo che hanno parlato alla società civile poi dello Stato la riforma della politica ma vogliono e l'ha detto bene
Bolzan Haga
E stiamo cercando di capire in che modo il settore tradizionale del mercato e le figure di impresa e di operatori economici che conosciamo
Viene investito forse dobbiamo cominciare a fare dopo quell'elenco nel cittadino un minimo cittadino sotto la soglia del minimal
è l'elenco delle imprese sotto la soglia la gran parte assommante impresse
Che hanno atteggiamento vandalico
Le orde che passano bruciano raccolgono e vanno altrove delle dei localizzano vanno a investire altrove lasciando scorie detriti inquinamento e distruzione e ci sono quelli che invece da decenni
Sì orientano sulle migliore indicazione della scienza economica sempre Brusacà ricordava cioè un'idea d'impresa che anche capacità di risolvere i problemi
Mettere insieme aspettative diverse di diverse stakeholders e in pratica assumere responsabilità sociale un discorso alcuni noi stiamo dando
Corso insieme con tante impresse nelle famose giornate di Frascati e che stiamo sviluppando con spese specifica per l'azione al tema della sussidiarietà cioè di questo spazio nuovo
Che abbiamo conquistato e che la Costituzione ci riconosce e
Da un paio d'anni insieme col Comitato del centodiciotto e stiamo cercando di
Conoscere palmo a palmo verificarne l'ampiezza delle nelle difficoltà e qui abbiamo fatto con
Tummino
Gli altri componente del centodiciotto una sede di discussione faceva bene Franco a ricordare noi l'anno scorso eravamo arrivati a un punto non era un compromesso era il punto comici sembrava con le conoscenze è le riflessioni che abbiamo messo insieme si potesse fissare per il momento il significato per noi del rapporto tra responsabilità sociale d'impresa e sussidiarietà la norma parla
Per l'iniziativa autonoma dei cittadini non è dubbio che si ci penso ai cittadini per esercitare la loro autonomia iniziativa
Sì organizzano in forma di impresa rientrando nella figura della sosta della sussidiarietà e hanno evidentemente diritto a ottenere il sostegno delle pubbliche amministrazioni e questo non è dubbio
Il problema è se impresse già esistenti consolidati la cui figura ben nota nell'ambiente prendono S iniziative ma abbiamo detto no se nell'ambito della responsabilità sociale
Sostengono i cittadini che prendono iniziative è il punto sette di quella carta anche in questo caso riteniamo che rientrino
E per arrivare a questo risultato lo ha ricordato molto va bene Frey
C'eravamo serviti di un ragionamento derivi indicazioni di tipo interpretativo giuridico-formale piuttosto semplice
La norma non dice che il sostegno va ai soggetti che la norma dice che la pubblica amministrazione favorisce l'iniziativa e quindi contano le attività
Attenzione a quello che si realizza e in base a questo conta che quelle attività provengano da autonoma iniziativa dopodiché se poi ci vogliono come dire politiche di favore sospende a categorie di associazione è un altro problema si va bene due leggi di finanziamento nel sistema degli albi
La sussidiarietà del centodiciotto riguarda invece una sorta di politica generale
Il favore delle pubbliche amministrazioni e poteri pubblici devono
Riservare accompagnare a cogliere promuoverne l'efficacia alla capacità dei cittadini di prendere iniziative nell'interesse generale questo criterio questo ancoraggio al dato di fatto ci sembrava sufficiente a dare concretezza alla prospettiva
E anche su questo per dare concretezza ne facemmo una scelta diciamo badate interesse generale e concetto molto impegnativo e anche molto controverso e discusso noi intendiamo fare riferimento a quelli che chiamiamo beni comuni di tutte le le figure di interesse generale che si possono
Richiamare la norma non esclude che si possano prendere iniziative che non riguardino specificamente beni comune ma noi come movimento politico di cittadinanza attiva eccome comitato del centodiciotto l'insieme di queste associazioni
Si muovono per promuovere in un paese
In cui quella dei beni comuni e definita da quelli che se ne occupano la tragedia di questo Paese la distruzione sistematica la trasgressione l'abusivismo la violazione assumiamo l'impegno per la realizzazione di beni comuni e dicemmo tra qualche anno vorremmo fare la convenzione nella forma di
Un repertorio
Dei beni comuni conquistati attraverso la nostra azione e quelli che mettiamo in programma per un programma di medio o anche più che a medio tempo della cittadinanza attiva
Beni comuni sono tanti ma noi sappiamo che ci sono priorità questo era il quadro ed era una proposta politica ecco commi si capiva cioè superata la discussione formale cosa significa la norma non sapevamo benissimo che c'è una differenza tra i soggetti e si tratta di fare delle alleanze non tutti i cittadini sono uguali non tutte le imprese sono uguale non tutti
I pubblici amministratori sono non tutti i governi sono uguali
Non c'è nessuna ragione
Ideologica e pregiudiziale andiamo a vedere cosa si fa come si fa quando si fa quanto ci si investe
Le precisazioni che servono a dare concretezza a quella norma ma poi noi esercitiamo la nostra responsabilità nell'indicare le nostre priorità le nostre preferenze le nostre alleanze
La risposta al quesito
L'impresa deve se sono S a prendere iniziative in questo campo
Viene innanzitutto da questa precisazione di tipo politico non è il definizione formale che ce le può fare escludere infondo ragionavamo
Quella formula
L'iniziativa autonoma del cittadino singolo o associato equivale a dire in modo linguaggio normativo chiunque
Chiunque prende iniziative però non siamo così ingenuo da non capire la differenza che c'è tra il chiunque cittadino è una organizzazione stabile e permanente orientata alla produzione commercio di beni o servizi che appunto ai tra i suoi obiettivi primari
Certo anche il profitto non solo il profitto ma qui si apriva una discussione anche su questo mi richiama quello che ha detto Nord Zanaga perché
E l'accezione laica che ormai in tutte le varie con
Chiede movimenti di Cittadinanzattiva prevale c'è un storia di culture pregiudizi e diffidenza così anche nell'ambito del volontariato c'è questa discussione tra il volontariato puro e quello che sta diventando impresa sociale nuovi Oriente atti alla promozione e realizzazione di attività di interesse generale guardiamo come si dice alla sostanza e in base a questo non siamo così ingenui da non sapete che le imprese sono differente le motivazioni differenti non servono a discriminare ma servono anche a far scelta e Alleanza
Da questo punto di vista che un'impresa prenda iniziative corrispondenti o supposte corrispondente a interessi
Generali non integra ancora la fattispecie di sussidiarietà perché nell'articolo centodiciotto è indicata la rilevanza dell'autonoma iniziativa dei cittadini
Ma sappiamo che se ci attestarsi su una interpretazione formalistica di questo principio
Le imprese che volessero realizzare iniziative che a loro sembra nell'interesse generale ma cui connettono grandi interessi però ci metterebbero poco a reclutare una bella
Associazione di cittadini e farla comparire come primo promotrice di un progetto e dietro c'è già pronto il PRA quindi la questione andare alla sostanza del problema
Il fatto che ci sia l'autonomia iniziativa dei cittadini o il fatto che c'è un'iniziativa che si presenta
Avviata da un soggetto diverso ma che può corrispondere all'interesse generale
Cossa mette o deve far mettere in moto di quell'arte
Articolo centodiciotto innanzitutto su io credo che la l'insistenza con cui Tummino ce l'ha richiamata questo ancoraggio al cittadino al momento alla cittadinanza attiva significa guardare innanzitutto ha
Come le associazione presenti i movimenti presente eccetera
Reagiscono raccolgono condividono contrastano
Probabilmente rispettano iniziati perché il soggetto che deve valutare evidentemente e innanzitutto la pubblica amministrazione se c'è un'iniziativa di un'impresa che si ripropone alla pubblica amministrazione dice voglio fare
Autonomamente e liberamente questa iniziativa e vorrei accedere a quel tipo di politiche di sostegno che la sussidiarietà previsto
Ci sono tre soggetti la pubblica amministrazione diciamo mentre questo non è un caso di sussidiarietà Toussaint essa
A meno che non ci sono solo organizzazione dei cittadini che la condivisione magari la vogliono coprogettare o ridisegnare o propongo un altro in alternativa e cioè propone quel percorso di costruzione di Cittadinanzattiva che lo scorso anno abbiamo provato a indicare come un delle responsabilità nuove
Del politico
Il quale di fronte a iniziative socialmente diffuse di vario valore
Non può sostituire il suo giudizio privata dice questo sì quest'anno questa corrispondenza non corrisponde vede probabilmente farsi carico del fatto
Che si sono punti di vista immobile di valutare l'interesse generale che devono essere portati a partecipazione quindi costruisce un Tavano convocarle confronta
Può darsi che il risultato dell'iniziativa dell'impresa non torni nessuna condivisione nella cittadinanza adesso nello spazio della proposta di iniziativa di impresa che la pubblica amministrazione dei governi locali decideranno se
Autorizzare o meno morì rientranti nei programmi e nei piani
Hotel configurano quello che noi avevamo individuato come figura possibile che cioè cittadini chiamano un'impresa non basta l'iniziativa dell'impresa è sempre l'ultima parola i cittadini e se non ci mettiamo dietro il dito del chi comincia e continuiamo a pensare in termini di circolarità abbiamo tutti
I criteri per far funzionare e espandere questa possibilità che chiamiamo sussidiarietà cosa dice il centodiciotto dice
L'interesse generale bisognerà
Fare riferimento alla Costituzione
Che con questa aprirà un confronto politico larghissimo
Occorre che ci siano associazione e cittadini dal basso questo dal basso non si può scavalcare se l'impresa non è capace di
Suscitavano Gobbo valutando la pubblica amministrazione positivamente una proposta di personaggi noti genere proverà a coinvolgere e aprire un confronto del tutto nuovo
Terzo
Bisogno del favore delle politiche di sostegno e restando chiaro che altrove la libertà di iniziativa economica altre sono le politiche di incentivazione altre sono le
Figure di
Affidamento di opera di interesse pubblico da parte della pubblica amministrazione quando c'è una proposta che come si valuta qui
Quel avvertimento che ci davamo
Non siamo degli ingenui sappiamo che ci sono differenze degli fra le impresse e quanto più grandi più lontane dal territorio quanto più legate a logiche di multinazionali quanto più legate a scelte di rapida e insindacabile localizzazione o delocalizzazione tanto più si allontanano dai cittadini tanto più non sentono la responsabilità verso l'ambiente locale o nazionale
Evidentemente diventa una guida del giudizio concreto se c'è una proposta che sembra interessante non basta di per sé
E non basta neanche io credo fare riferimento al diciamo così
Al profilo di impresa alle credenziali esibiti
I bilanci
Sociali presentate
Occorre andare a verificare se in quella proposta ci sono alcuni elementi di rapporto concreto bene relazionale con la comunità in cui si vuole inserire l'iniziativa quel discorso che facevamo stamattina prossimità
Sistemi di relazione ne parlava ancora ora Poletti
Condivisione dell'ambiente regole d'impatto di verifica di impatto e dire adeguatezza
Mezzi proposti per realizzare diventano tutti i criteri che
Dalle norme ed alle pratiche amministrative che conosciamo si possono farlo funzionare per costruire un percorso attuativo espansivo del principio di sussidiarietà con tutte
Le avvertenze le diffidenze e diciamo i giudizi
Gli avvertimenti che ci siamo dati rispetto a cui può apparire queste io considero badate nel dire queste cose gli ha risposto un'opinione personale dentro il dibattito non l'abbiamo confrontate prima ci eravamo sentite credo che questa sia una possibile strada percorribile ma potete anche dirmi o mi dovete convincere naturalmente che no non si può fare anzi è pericoloso e cappe discuteremo sto dicendo abbiamo affrontato problemi di questo ordine
Stiamo cercando di passare dalla prima convenzione alla terza per la terza Tumino annotato domande molto stringente
Va beh e allora delega ma non li diamo anche un sostegno economico a
E certo se noi facciamo il passaggio dei ritenere che accetta e condizione con certe verifiche va valorizzato anche l'apporto
Diciamo orientata alla sussidiarietà dell'impresa evidentemente poi dovremo appunto affrontare quel capitolo ma rispetto a questo sempre per
Non essere come dire fuori dal mondo
Vorrei ricordare di cosa stiamo parlando perché che ci sia una cultura d'impresa volta alla responsabilità e alla responsabilità sociale lo sappia
Che ci siano ormai moltissime politiche di immagine e diceva pratiche di diverso tipo di certificazione Amurri certificazione di recuperi e cioè
Ma la sostanza di questi discorsi è molto poco significativa
Una ricerca presentata
Monza calda ricorda lo scorso anno alle giornate di Bertinoro da sabato
Sulle Zammataro nel centro
Dottor Gianmario dell'Istat Samara
Sorse Miguel
Novecento imprese italiane cioè tutte quelle iscritte al registro delle imprese e dei spetterà al tema responsabilità sociale notava che tutto il mondo delle piccole e medie imprese non fa alcuna attività di responsabilità associato
Anche perché oberate schiacciate in difficoltà e cioè quelle grandi
Che dichiarano di farle andando a verificare iscrivano sotto questa voce semplicemente i doverosi comportamenti rispetto attuativi di legge come l'inquinamento la
Riparazione dell'impegno dell'ambiente dopo eccetera
Cioè non c'è nel nostro Paese nonostante la grande retorica alcuno significativo esempio allora rispetto a questo come dire a molta parte dei nostri discorsi sono
Motivati da grande preoccupazione ma io sarei appunto prevede un orientamento molto olimpico venisse un'impresa
Su propria iniziativa una proposta vera che può configurare Castor di sussidiarietà sarei pronta a cominciare
Il fatto è che non c'è nulla che va in questa direzione e quindi più che una discussione
Orientata a fissare paletti quando dice paletti formali quando dicevo guardate che già dallo scorso anno ci siamo orientati dire il problema è aveva una politica per lo sviluppo della sussidiarietà dentro questo vede alleanze fare delle scelte
Coerentemente con questo ispirazione credo che noi possiamo oggi dire benissimo è una sfida
Potremmo anche ragionare in termini più aperti sull'iniziativa dell'impresa che non basta che volesse attivare il processo di sussidiarietà e forse a quel punto le domande che si faceva a bordo da Cadice ma oltre un certo limite ancora sussidiarietà
Io credo che la domanda sia legittima che probabilmente il sussidiarietà è un criterio costituzionale permette l'invito in moto processi nuove
Siamo molto ambizioso
Abbiamo parlato della sussidiarietà e della cittadinanza attiva come
Charlie di trasformazione della politica
Per la sfera pubblica dei partiti e del nuovo ruolo del del ruolo dei cittadini
Questo
Riguarda anche il mercato
C'è un enorme spinta a controllare rendere i soggetti consumatore capace di controllare e monitorare influenzare le dinamiche del mercato i soggetti di impresa
Sotto l'impatto di queste cose vanno rivedendo le loro strategie
Questa enorme sfida deve essere per parte nostra io credo mantenuta aperti la sussidiarietà può essere realmente una concezione dello sviluppo della società
Si traduce poi in criteri normativi applicativi singole però e un'ispirazione di pro cesso di cambiamento entrato nella Costituzione questo il suo valore
Noi siamo tra le poche forse
Che hanno raccolto la sfida no il centodiciotto queste associazioni che ne parla ma qui e diceva stamattina Longo e ha ragione ad attirare l'attenzione su questo badate che in questo anno dallo scorso anno a questi intanto
I paletti ce li stanno mettendo nella spegneva bello al potere politico pubblico
Dopo averlo concesso senza aver capito
Senza aver capito né sappiamo che molti dei legislatori quando approvano questo centodiciotto credevano che avevano lo dissero candidamente sul nostro invito in un nostro convegno il ragionier realmente dare qualche soldo alle associazioni
Ecco avete dato per quaranta senso norma costituzionale ora avevate bisogno di una norma costituzionale per dare qualche soldo quello non c'entra niente questo è lo spazio a un potere autonomo dei cittadini non ve ne siete accorta ma avete ha approvato questo mi è scappato dalla penna ora siamo noi che ce ne siano appropriando di significati reale abbiamo provate a dirli
E non Charlie creare alleanze muovere un processo
Ma non è un processo senza avversari
Siamo dentro una contro attacco alla sussidiarietà dobbiamo saperlo e quindi quando facciamo protocolli con le pubbliche imprese queste non quelle che volle pubblica amministrazione o con magari
Alcune su questo io non ho alcun dubbio che le riprese di tipo cooperativo sono per storia
Cultura
Tra
Passi
Quelle portatrice di un significato profondo di socialità accanto attività di produzione economiche quindi sono le battistrada in quest'opera però pensavo penso di non dispiacere in questo agli amici
Della cooperazione che anche lei presta non cooperativa ripeta quelle condizioni e con le sfide di cui sto parlando possono essere assunto da nomi come interlocutore perché no il problema farcela
Scusate un periodo molto più di quello che volessi però
Bene
Abbiamo veramente fatto le corse sono soltanto le cinque e mezza abbiamo tutta la serata davanti
Allora se qualcuno ecco facciamo una cosa molto
Informare prego ci deve essere anche un gelato così becco
Alessio terzo vicepresidente di cittadinanza attiva
Dove
Una cosa che mi disse mi che in questo secondo convenzione mi sembra
Già molto chiara
Più che la sussidiarietà non è la veste no Pilo ipocrita eppure si preferisce del riduzione dello nell'Italia d'intervento allo stato è un qualche cosa è un'altra cosa riversa il contesto come diceva Borrelli non tra chi ci impone anche una riflessione in più non è lasci Beretta
Un lusso che ti puoi permettere aumento del grande sviluppo avendo fuoriclasse Beretta potrebbe essere un'area strategico fra foto metodi di nome crisi
Questo credo che sia
è questa ed è questa cosa qui credo vada presa sul serio perché è come la centralità del malato rispetto riceve senza dare malato ecco un principio deontologico
A cui si devono attenere i medici gli infermieri con principi operativo che informa nella costruzione se decidete di servizi sanitari c'è un qualcosa diverso nel primo caso lo si enuncia e poi si va a casa nel secondo ci si lavora
Credo e ovviamente mette questo sì questo seconda la relazione di Gregorio questa mattina ma di questo legame forte arato poi tutto lì in quadro generale per la politicità di cittadinanza attiva dopo dei cittadini rispetto
E quindi mantenendo questa cornice assolutamente generale noto qui quelle per la per la la parte che faccio ora è un aspetto limitato dalla segretaria di ottimo rapporto con imprese mi sembra che poi mi mi sembra emerge il due problemi
Che che credo valga la pena mettere a tema il primo è potrei formularlo esiste esistono le imprese della sussidiarietà cioè la sussidiarietà soltanto un insieme di attività
Bene sì vengono messi in piedi per il Pulitzer Dini fare questo questo e quell'altro esistono vere e proprie imprese della sussidiarietà
Tra i relatori si direbbe di sì le Società operaia di mutuo soccorso di fino tesi in ottocento permettendo insieme il nulla costruito dei sistemi di sicuri protezione sociale rilevante
Dice la borsa che apriva tutta la l'handicap no l'insieme del del dell'interventi sull'handicap
è un'impresa
Che ha costruito strutture nel combinato risorse fa formato professionalità il tribunale dritte malato a mio parere è un'impresa dalla sussidiarietà costruito sistemi di tutela tecnologie competenze professionali flussi di risorse allora se noi quindi se esistono e come possiamo definirli imprese della sussidiarietà potrebbe aiutarci a fare una di proprio di ripulitura di una situazione che fa pena
A mio parere da da molti punti di vista
Non usa e non voglio usare questo argomento per chiedere soldi o quanto meno nel non in questa sede cioè non è un un modo per distribuire fondi ma per capire quante innovazione quanta ricerca Zeri dentro e quanto di questo possa essere possa essere portato nel sistema paese
Dell'handicap tutta al di là delle delle delle delle delle spettacolari azioni di tipo clinico
Tutta la paziente opera di rieducazione neuromotoria che ha portato dei dei dispetti negli aspetti disciplinari importanti di culto quanto ne so io in Italia ci sono delle scuole molto importante compagnia nient'altro è una risorsa del Paese
Ed è per trattata sostenuta gap se sentiamo e di cui si parla di ricerca innovazione andrebbe fatto così lettere alcune tecnologie sperimentate nell'ambito alle tende del tre del tribunale aprite malato sono innovazione ricerca e come tali andrebbero trattate
Questo per quanto vale primo spunto cioè pensare a leader dell'esistenza di impresa della sussidiarietà
Il concetto di per esattamente quello che diceva portare a Putin prima quindi in merito a quella quell'ombra quello mi rifaccio al canone quelli permette molto ora non il profitto ma è altro
Anche se questa i conti con la questione economica la seconda Canneto è quali sono gli gli aspetti succedere Park strategici per il mondo dell'impresa così come cioè c'è una una un ambito in cui conviene all'impresa investire sussidiarietà
E quindi entrare e io io penso che per esempio tutto il sistema della conciliazione del controllo sugli appalti di tutto questo preluda invidia indicazioni concrete per dare peso agli aspetti del del del sistema del leader plus potrà vettura giustizia
Della del del regime dei controlli e cioè che i due almeno dei punti gradi di grande crisi credo che nel nostro potere il nostro paese poco competitivo che viceversa nell'ambito se verrà potrà bordo trovare un pezzo di risposta che legato l'altro pezzo di risposta potrebbe aiutarci molto brevemente una secca e perché e ci pensiamo ai duecento e l'ho fatto giustizia sistema dei controlli ce ne aspettiamo che questo sistema politico e questo pubblica amministrazione sono in grado di generare una cosa credo che
La vedono i miei nipoti se va bene non la vedo il nonno non la vedo più io quindi credo sia conveniente precisione dell'impresa investire e sussidiarietà ecco io chiudo qui insomma che Nando la sua terza Convenzione dice Peppino che raccogliendo gli spunti di Tumino forse se non ci sono lettere a tema
Le imprese la sussidiarietà come politica no e quali sono le spetta società su cui mondo all'impresa può e e di come investire quattro potranno fare un passo avanti per mezzo per cui la sussidiarietà alimento per per operativo e non soltanto non è una definizione peraltro importanti del sistema di attività che è importante ma che poi la fine
Non assumerà spesso le strategie che viceversa
In questa qui viste fra ieri e oggi mi sembra stia assumendo grazie
Sono Patrizia quarta procuratore dei cittadini della Liguria
E io volevo fare una riflessione sulle il prese in questo senso cioè io credo che
Siamo tutti d'accordo che appaia evidente no come le imprese cooperative
Hanno nel loro stesso DNA di essere in qualche modo rivolte diciamo così al sociale alla cooperazione
Un'altra cosa sono le intese intese
Come impresa che vuole il profitto nonché quelle di cui parlava Alessio poco fa
Ecco io volevo fare una riflessione su questo tipo di prese su quello che anche noi no come movimento dovremmo
Pensare riflettere perché è una riflessione che ho credo venga per valga veramente la pena di fare
E me l'ha fatta diciamo più di me l'ha suscitata la relazione di stamattina io purtroppo non ho sentito perché il treno arrivato molto ritardo però ho letto un po'velocemente
Come c'era un paragone dei cittadini minimi i cittadini che trasgrediscono e dei cittadini avanzati io credo che questa cosa si possa fare anche con le imprese le imprese
Che hanno profitto
Ossia ci sono le imprese che trasgrediscono che di questa inutile parlare sappiamo benissimo trasferiscono dal punto di vista fiscale assistenziale e previdenziale ambientale
E quindi non ne parliamo sicuramente non ci fanno bene
Poi ci sono delle imprese avanzate che sono quelle che si rivolgono al sociale
E le prese minime ecco io non trascurerà lei questo aspetto che è fondamentale
Che cosa vogliamo intendere per queste imprese minime
Che sono la base come lo sono i cittadini minimi io credo che valga veramente la pena
Di come dire
Dare forza dare valore a questa impresa che
Pagano le tasse
Pagano i contributi pagando il personale che occupano non trasgrediscono a quelle che sono le leggi
Dell'ecologia ecco io credo che se noi avessimo uno Stato fondato su queste piccole grandi media impresa minime che rispettano queste
Queste cose che sono del nostro Stato noi parleremo veramente di un prete che hanno una responsabilità sociale o credo che sia un aspetto sul quale riflettere
Qualcuna cinque
Ma tenuto in ostaggio della Puglia
Io ritengo anche partendo dall'esperienza atta nel territorio pugliese
Rispetto a scenari vecchi ma anche nuovi riferimento che faccio molto concreta Resende tutta la vicenda della reindustrializzazione col contratto d'area di Manfredonia dove ci sta c'è un universo differenziato anche l'impresa
Questa mi pare di cogliere un fatto che va be'anche sintetizzato niente di nuovo sotto il sole
Perché quella sorta di esperienza passata dell'industria mordi e fuggi che abbiamo conosciuto in anni orsono che hanno fatto del territorio di Manfredonia come anche di quello di Brindisi e di Taranto
Un territorio cui devastato esso e da cui sono state sottratte tante risorse sembra che non abbia insegnato niente a nessuno ma cosa sostanzialmente mi pare sia importante per noi anche rispetto a Carmine stiamo facendo danni sulla responsabilità sociale d'impresa che la responsabilità di sociali invece non appartiene chiaramente su dalle aziende all'impresa le cooperative sociali o quant'altro
Appartiene a tutti quanti
Un'esperienza recente ieri musei ho partecipato a un forum presso il Comune di San Severo dovendo stiamo riscrivendo insieme associazioni amministrazioni e così via
In un Regolamento sulla gestione dei rifiuti
è venuto fuori con una lettura incrociata che la la gestione dei rifiuti non può più essere quelle abbiamo conosciuto che negli anni scorsi a portare una raccolta differenziata il ritorno al Cré e mezzo per cento rispetto all'obiettivo del trentacinque per cento
Sostanzialmente un investimento anche vivo cupa aziendale tramite questo appalto che a ha ridotto progressivamente anche in questa direzione mentre tramite gli amici a Legambiente WWF e così via abbiamo costruito a meno stiamo costruendo uno scenario in cui a fronte di una maggiore partecipazione tessuto sociale ai diversi livelli
E quindi anche di un investimento che
Vada dall'al momento della sensibilizzazione quindi non anche assunzioni responsabilità è una costruzione quindi
Una strategia in cui diritti devo dire le responsabilità vanno di pari passo dai cittadini condominio alle scuole e via discorrendo
Si va anche verso un investimento occupazionale importantissimo
E quindi anche la il superamento che forse a cristallizzato un'attenzione al passato di una sorta di gabbia per cui si diceva che la tutela dei diritti o dell'ambiente o della salute
Andare inversamente poi in mani per cene proporzionale poi anche alla crescita se vogliamo dei profitti o no o comunque
Di un'impresa che chiaramente deve muoversi anche rispetto a questo elemento è l'incontrario
In realtà una sorta di
Una privatizzazione che in realtà significato semplicemente il profitto il dire privato tout court rom
Qui non nell'ottica neanche del grande respiro ha ha sottratto risorse a tutti i livelli direi anche risorse agli stessi soggetti che si sono quasi suicidati in quel territorio perché sta storia non poteva e non può durare più di tanto
Quindi lo scenario mi pare di Prodi vedere che tutto questo è possibile quando poi dopo tra impresa e cittadini
Diversi espressione del anche nel mondo degli enti locali
Mettono in comune qualcosa che poi dopo nei mutui a valido non sia esperienza nella sanità ai sembra ne abbia parlato ieri dell'auditi civico rispetto alla gestione dei rifiuti l'ICI che cos'è
E chiaramente significa ad esempio bisogna smetterla con l'autoreferenzialità anche nella valutazione autore che può essere quello dell'ente locale col gestore ma c'è un ruolo dei cittadini quindi ateo Palladio dunque una sorta di sportello
Rispetto alla gestione dei rifiuti perché nella quotidianità che questi gestiscono anche i rapporti non ti scrivo qua così una volta per tutti quindi mutuando anche dalla quello che abbiamo fatto in sanità il monitoraggio e così via
Siamo cioè veneto di trasfondere anche qui Condi l'ha messo in gioco di altre componenti della vita sociale ne abbiamo tornare al
Tra comune ma ora ma è molto diffuso in Italia per esempio ha adottato l'Agenda ventuno locale uno strumento di partecipazione fondamentale rispetto a questo percorso sulla responsabilità sociale d'impresa
E abbiamo adottato questo riferimento alla responsabilità sociale d'impresa proprio perché in agenda ventuno non so se tutti lo sanno poi sono rappresentati tutti i soggetti dal mondo del commercio al mondo della dell'impresa in senso stretto e via di questo passo a modello a scuola perché c'è tutto un tema che quel dell'educazione sostanzialmente anche alle responsabilità alle auto tutela dei diritti
Non delegata
Quindi pare che lo scenario è sposato ed associati impresa debba anche uscire da alcuni soggetti che sembra che lo gestisco come addetti ai lavori ma che debba cogliere sempre di più anche mutuato da spense in cui ci sono a costruirete cui GE
Importanti che hanno dimostrato è che il semplice cittadino formato qualificato come monito recidivo come soggetto che quel soggetto negoziale perché in tutti i settori in cui si muove gli appalti parliamoci chiaro
Siamo soggetti negoziale dovrete sistema sanitario che siamo i maggiori azionisti abbiamo scoperto dico ma lo sapevate già prima consapevole alcuni che siamo anche i maggiori azionisti rispetto alla gestione dei rifiuti e tutti le situazioni in cui si muove il privato in realtà
Ne poca globalizzata ci sono in gioco interessi pedine fondamentali tutta tematica ambientale che non è semplicemente di un posto ma di un pianeta
Cigni riguarda allora mi sembrano pensare Pavan passato anche anche l'introduzione oltre alla votazione impatto ambientale alla valutazione di impatto sociale in territorio si diceva prima
Più la ditta o l'azienda è distante dal territorio meno attente rispetto al territorio su alcuni scenari bisognerebbe anche qui
Ritrovare utilizzare strumenti anche nuove la voce l'impatto sociale e l'utilizzo di indicatori che ci contenitive quale e quanta partecipazione in quel territorio dato è stata costruita non con fittizio effimere conferenze di servizio
A volte by pass sono la vera partecipazione ai cittadini e qui ci sono degli strumenti che sono consolidate semmai in altri settori noi dobbiamo trasferirli rispetta responsabilità sociale d'impresa
In modo effettiva della rete dei parametri requisiti ci faccio capire già in partenza quell'azienda quella realtà al di là che poi si muove in un'ottica la pepita The privatizzazioni o meno ma che cosa effettivamente può risponde ad una volte per tutte in quel territorio perché non a caso ha parlato di monitoraggio periodico gli strumenti che non sono un articoletto solo nel capitolato d'appalto ma che consentono anche di costruire ad esempio lo stiamo mettendo in dubbio il nuovo Regolamento
Una polvere di servizio un rapporto annuale periodico pubblico perché anche qui il discorso sui Bilanci partecipata anzi costruisce semplicemente scrivendo da una parte bisogni che poi in realtà ci siano degli elementi che ha dello anche una un aspetto sanzionatorio perché se non si scrive in un Regolamento in un capitolato che cosa succede
Se quelli quelle che ne assumiamo come indicatori importando in quel territorio rispetta responsabilità sociale d'impresa non viene rispettato
Un piano anche sanzionatori rapporti contrattuale negoziale non abbiamo costruito niente ecco questo ne o il mondo delle favole sia però benissimo che rispetto a questo tema ci giochiamo e non è per adesso sottolineando in maniera infatti Magna sono convinte anche la sopravvivenza questo che ammette
No la responsabilità sociale d'impresa UDC interno che obbligatoriamente
Rispetto a quello che succede pensare tutto alla il dibattito che c'è sulla questione dei dazi rispetto ai prodotti cinesi il lavoro minorile mosso anche provocatoriamente ma ci sono degli elementi che ci interroga rispetto anche a queste aspetti quindi noi dobbiamo fare la nostra parte comici terza attiva una penso che dobbiamo anche finalmente costruire anche dei rapporti che ci diano anche la possibilità di trasferire nostre tecnologie già sperimentata in altri settori anche in questa realtà Remo dell'impresa
Ce l'ha
No volevo anzitutto segnalare un'esigenza che mi sembra stia emergendo che quello magari nel corso del prossimo anno di fare una vera e propria ricco ricognizione
Cioè darci trovare come dire una base empirica penso anche al contributo di poco meno lui faceva riferimento alcune esperienze
In Argentina Nordamerica Enzo negli Stati Uniti d'America sarebbe importante che nel corso magari il prossimo anno come Comitato quelli del centodiciotto
Riusciamo a realizzare una ricognizione più puntuale su che cosa effettivamente c'è
Tenendo conto della peculiarità europea lo ricordava in qualche modo anche Poletti facendo riferimento ai servizi qual è la peculiarità europea però credo che sia importante dal punto di vista dell'approccio della sussidiarietà
La peculiarità europea almeno nell'area dei servizi è quella del principio del servizio universale
Per cui magari è più difficile trovare esperienze come quella argentina no americani il principio del servizio universale dice che tutti i cittadini hanno diritto alla usufruire di un pacchetto
Minimo di servizi di buoni standard di qualità a prezzi abbordabili accessibili come dire è una sorta di antidoto adesso esagerando molto
All'interpretazione più estensiva di sussidiarietà orizzontale oppure potrebbe essere come dire un facilitatore no quindi per questo io è molto importante anche fare riuscire a fare ad acquisire una base in pirica
Ma la domanda provocatoria che volevo fare la bozza che offre in particolare riguarda l'impresa
Cioè è possibile un'impresa che non abbia come scopo primario il profitto
E c'è davvero così in no incompatibilità cioè è possibile mettere così in forte come dire contrapposizione bene comune il profitto faccio questa domanda la luce l'inesperienza idoli ricordare pratica molto concreta
Con il gruppo Unicredito
Era era prima esperienza di questo genere in Europa in un settore infuocato come quello bancario e finanziario
Da due anni stiamo facendo un'azione non solo conoscitiva ma di cambiamento concreto effettivo riscontrabile della realtà
Ed è un'azione di responsabilità sociale d'impresa che però mi sembra in qualche modo abbia anche i connotati della sussidiarietà
E qui c'è un incrocio tra approccio top-down e bottom-up perché da un lato certamente c'è un orientamento del management
Ma dall'altra c'è una forte spinta c'è stata e c'è una forte spinta che viene dal basso per quanto ci riguarda è una condizione che noi abbiamo posto a Unicredito
Ricordo al seminario internazionale di Frascati ok lavoriamo insieme sui percorsi responsabilità sociale d'impresa ma per noi è un riscontro
Necessario per verificare se facciamo davvero sul serio il fatto che voi rimettiamo in discussione alcune modalità del core business per esempio
I contratti cioè il vostro rapporto core business con i vostri clienti e stiamo rivedendo abbiamo iniziato a rivedere e a cambiare e a cambiare partirà il primo marzo la comunicazione a tre milioni e mezzo di clienti di Unicredito con i nuovi contratti bancari frutto di questo lavoro di analisi civica perché sussidiario
Perché viene incontro a una mancanza anche di politica
Più o meno pubblica comunque sia di mercato di regolazione del mercato Venza alcune autorità del settore finanziario e bancario in ordine alla non solo trasparenza ma la comprensibilità
Dei contratti bancari per cui io dico non mi convince molto questa eppure Unicredito è un'impresa ovviamente ha al suo come dire primato legale profitti ma le imprese possono esserci impresse
Pubbliche o private o sociali che non abbiano come scopo primario il profitto poi Mrs bisogna ragionare su come utilizzare il profitto come devolverli eccetera ma questo è un altro discorso ecco è un elemento grazie di provocazione
Chiamato in causa della valle di UniCredit dovrà no con questo assistono potevo prendo
Mancare l'occasione no io volevo solo per non aggiungere quello che adesso Giustino
Io devo dire che certamente per per la una mia
Per la cura mia
Ma ho ancora molta confusione c'
Speravo in questo dibattito sperava in questo dibattito di di di portarmi a casa qualche idea un po'più chiara devo dire che
La grande assente oggi è l'impresa capitalistica for profit
Mi dispiace perché
Mi chiamo in causa nel senso che punto magari se se un soggetto privato come come siamo noi no fossimo magari non modico Unicredito ma insomma una di queste aziende fosse stata al tavolo a partecipare a mettere no nero su bianco quali sono le contraddizioni o quali sono i temi che maggiormente vive nella lettura del del tema della sussidiarietà forse avrebbe avrebbe un po'allargato anche l'orizzonte
Mi ricollego a una immagini che ha dato il sindaco Veltroni quando ha detto che se non ho capito male
La cultura della sussidiarietà è una cultura un po'impiccione no appare un po'impiccione Aprica a che fare
Con tutto il tema dei controlli
E il tema dei controlli leggi controlli che i cittadini possano esercitare nei confronti del mercato e quindi anche del mercato organizzato cioè le imprese
Sta dentro a credo un po'il ragionamento che faceva adesso Giustino nel momento in cui una organizzazione dei cittadini con il mondo delle imprese
Viene in contatto e mette sul campo la propria forza che è una forza di controllo e chiede alle imprese
Di essere conseguente di dare delle risposte
Attive mi viene da dire e comunque positive a questa azione di controllo
Se poi questa non viene fatta in qualche misura ricadere all'interno della cultura della sussidiarietà visto che è un'azione volontaria che l'impresa assume assolutamente in maniera discrezionale non perché appunto una pubblica amministrazione piuttosto che una pubblica autorità ma volontariamente decide di assumere quel tipo di atteggiamento se questa appunto non possa essere qualificata come sussidiarietà altrimenti non riesco a capire davvero cosa essa sia cioè dovremmo allora utilizzare questo termine come termine
Diciamo del momento rispetto ad altri che in passato abbiamo conosciuto
Sapendo che appunto allora pratichiamo culture e abbiamo abbiamo nel nella storia credo
Già già depositato insomma una volta si parlavano di interventi a favore dell'Guelfa belle aziende venivano chiamate di volta in volta ad aderire o meno no i in ragione della loro disponibilità
Pensavo che la società età fosse una cosa un po'diversa leggendo l'articolo centodiciotto ma allora come lo definiamo
Cioè quando il professor Coturi dice venisse un'impresa a dire no eccetera eccetera ma qualora allora un'impresa in realtà fa o facesse o avesse in mente di fare
A questo punto l'organizzazione dei cittadini che esprime un'attività di controllo e a un a questo tipo di funzione come legge quel tipo di intervento dell'azienda perché altrimenti ha ragione Giustino questa contraddizione di capire in che modo la sussidiarietà impatta con il tema del profitto è una questione che che non è affrontate non è risolto e non può essere letta credo
In contrapposizione in termini di incompatibilità non posso immaginare che il legislatore scrivendo l'articolo centodiciotto non si sia preoccupato di sciogliere almeno nei ragionamenti generali Speed attivi dell'articolo anche questo aspetto che poi ovviamente rimanda agli attori sui quali la legge evidentemente ricade mi pare che questo però sì un argomento che potremo mette all'ordine del giorno di un prossimo appuntamento degli appuntamenti che verranno ma mi pare che un una risposta in qualche misura insomma fosse dovrebbe incominciare a essere da
Bene
è stata una buona idea Corriere
Il dibattito facciamo se non ci sono altri interventi farei ancora
Due veloci perché siamo alle sei e cinque vorremmo The conclude Reno nei tempi sono Adriano Amadei di cittadinanza attiva della Toscana
Credo che
Le problematiche di oggi siano core tantissime
Condivido con
Tonino D'Angelo il timore di sembrare retorico ma credo veramente che abbiano un'importanza a livello mondiale insomma anche se ovviamente
Poiché occorre ricondurre di focalizzare tutto nel i limiti di questa pure importante circostanza
Credo che oggi occorra appunto fare uno sforzo come sicuramente ne sono stati fatti
Tanti prima di me è molto più qualificanti di coniugare la
Responsabilità di impresa
Con la sussidiarietà credo che probabilmente il l'espressione cittadinanza d'impresa
Serva porse sia l'espressione giusta per individuare anche una modalità per coniugare questa responsabilità
Di impresa in rapporto alla sussidiarietà lo dico in altri termini
è ipotizzabile una sussidiarietà di impresa solo e unicamente se questa è
Panta condotta
Nello spirito e con le modalità di Ray della cittadinanza d'impresa cioè se l'impresa si buone configurare come come
Fra virgolette cittadina
Perché è fondamentale questa perché l'importo questa enorme importanza
Parlo non soltanto nei termini delli e della piccola o media impresa ma quest'importanza emerge tutta se pensiamo alle multinazionali dove
Sì oltrepassa ma direi con assoluta e preoccupante tranquillità la dimensione nazionale quindi anche i limiti nazionali quindi anche le norme e le regole
Nazionali
Per imporre
Una logica di profitto che prescinde appunto dal dei limiti nazionali addirittura sopra nazionali basta pensare alle
Agli abissi che intercorrono fra la possibilità di di esportare capitali imprenditorialità eccetera
Rispetto anche al a a tutte le limitazioni di movimento delle
Delle persone insomma quindi questo comporta un dovere per le in prese di assumere quelle responsabilità che attualmente non sono previste e non possono essere esercitato esercitate a livello a livello nazionale comporta anche per i cittadini un'acquisizione di consapevolezza che è molto superiore a quella a quella attuale
Comporta direi anche un obbligo di vedere la sussidiarietà non soltanto a livello micro ma nell'ambito di una concezione e di una definizione di politiche va bene che dia un senso e una pregnanza molto superiori rispetto a quella che
Si può ipotizzare soltanto se la pensiamo a livello di a livello di di micro ambito
Io chiudo qui il discorso per quanto riguarda l'intervento le problematiche di stamani
Aggiungo fortissimo apprezzamento positivo alla relazione di Gregorio
Però
Io credo che oltre al
Ai cittadini parassiti ci siano dei cittadini ancora più pericolosi perché il parassitismo può essere elevato al quadrato o al cubo
Credo che non non non dovremmo dimenticare anche le responsabilità di amministrazione di governo perché quando si coniugano
Parassitismo
Di cittadinanza per così dire insomma va bene con
Responsabilità di amministrazione e di governo le cose si complicano enormemente se poi aggiungiamo anche noi conflitti d'interesse mai concorsi di interesse allora
Credo che abbiamo credo che abbiamo detto credo che abbiamo detto quasi tutto insomma grazie grazie
è arrivato anche il segretario della Unioncamere Giuseppe Tripoli che inviterei ad accomodarsi con con noi
Gregorio Rena voleva intervenire anche Luís c'è un intervento si può
Gentilmente magari per slogan
Antonella Vianini Cittadinanzattiva Lazio
Allora diciotto e lo slogan mi veniva in mente due slogan a ripensare lo Stato ripensare il mercato
Mi sembra che sia un po'questa la strada che ha percorso un movimento come Cittadinanzattiva
Il riconoscimento della sovranità da parte del cittadino attivo nei confronti dello Stato ma il riconoscimento anche di questa sovranità di un cittadino
Chi esercita direi una responsabilità globali
Nei confronti di quella che la società di impresa il mercato dicevo ripensare il mercato perché probabilmente i paradigmi economici su cui questa società occidentale ha costruito lo Stato
E il mercato l'economia keynesiana probabilmente
A forse esaurito
Una parte del del suo ciclo sui temi della sussidiarietà non ci interroghiamo secondo voi come cittadinanza attiva a livello di sindacato c'è un movimento globale che si interroga di dei temi della sussidiarietà perché quello che avviene qui il dibattito di farfalla come diceva Einstein che avviene non è indifferente che avviene da una parte del mondo non è indifferente all'altra parte
Del mondo
Quindi queste con questa economia ha bisogno di come dire
Ripensare se stessa nei confronti di una responsabilità sociale che non va vissuta come quella che pone essere stata la scuola per le relazioni umane a suo tempo nella chi ha studiato sociologia spinge dell'organizzazione sa che cosa ha prodotto la scuola delle delle relazioni umane che faceva sì che il benessere
Dei lavoratori fosse sentito come un qualcosa di cui l'imprenditore se ne dovesse occupare per migliorare la produzione andiamo verso un mondo in cui
Dobbiamo interrogare
Profondamente
Rispetto agli altri di equilibrio
Di quello che l'umanità del nostro vivere qui ma anche dei trenta mila bambini che ogni giorno vogliono in Africa quindi responsabilità sociale come responsabilità globale come diversi paradigmi che le l'impresa
Deve disegnare per stare al mondo perché altri possano stare al mondo
Quindi potremmo cominciare il giro conclusivo io dico soltanto una cosa brevissima una considerazione una domanda e una proposta una considerazione questa c'è stata molta prefigurazione di una nuova società una nuova economia un uomo