Intervista sulla vendita di armi all'Iraq: i compensi di mediazione (tangenti)

Oggi alla Camera dei deputati anzi il Parlamento in seduta comune a Montecitorio ha discusso della delle decisioni della commissione inquirente con la relazione del relatore pinta democristiano a proposito dell'incriminazione per un traffico di armi a meglio ancora per le tangenti rispetto alla cosiddetta fire Iraq
Protagonisti a quella volta di questi ribatte sono stati i radicali e i missini perché questo perché Emma Bonino e Francesco Rutelli hanno fornito delle prove che la Commissione inquirente non aveva voluto cercare più che trovare e i missini prima con Franco Franchi e poi con spunto mastelli Cudia chiuse hanno arricchito ancora il dibattito con nuove informazioni e per l'esattezza ma io Tommaso Staiti di Cuddia delle chiuse ha aperto il suo intervento dicendo che casualmente si trova per la seconda volta da quando in qualche modo segue questo procedimento ad ad avere alla vigilia del dibattito nel momento in cui magari si tenta di archiviare o di rimuovere terminate prove
Nuove prove per arricchire le responsabilità di chi ha in questo in questo cosiddetto caso Iraq fatto sicuramente delle cose illecite ecco aperte posizioni ferventi vorrei dire proprio Tommaso che cosa c'è di nuovo in questa storia che hai tirato fuori oggi
Beh e io ho detto che è uno strano destino in questa vicenda dalla
Non mi occupavo per la verità alla vigilia della archiviazione dell'ottantacinque ditte l'intera faccenda sventato il proprio il giorno prima in possesso di una lettera la famosa letterari bond già nella quale si parla da super tangente richiesta da Pasquale merito e si tirano in ballo Memme Ray e tutta la vicenda con dati di fatto molto chiari sui quali la commissione inquirente mi pare non abbia in da gatto fino in fondo e soprattutto non abbia sottoposto il bond già il merito a quelle pressioni che potevano portare all'accertamento di altre verità
A alla vigilia del dibattito sono entrato in possesso di di altri elementi vale a dire che oltre alla mediazione o le tangenti già pagate c'è la possibilità di dover pagare un'altra tangente perché c'è un mandato conferito a un cittadino arabo tale Azzarà Calogero
Mai revocato mandato mai revocato per il quale è pendente un giudizio presso il Tribunale civile di Roma quindi c'è l'ipotesi concreta
Che il tribunale civile di Roma dia ragione a questo Azzaro già nel quale si dice nel nelle condizioni di poter dimostrare di essersi adoperato quindi che che la suo interessamento è stato congruo come prevedere prevedono le norme emanate in materia e quindi di poter reclamare questi trenta milioni di dollari che quanto era stato pattuito nel nel mandato
E quindi mi pare abbastanza strano che un deputato che poi è un cittadino qualsiasi in questo caso riesca a trovare elementi che la commissione inquirente completamente io ora e ho dovuto rifare un po'la storia questa questa vicenda che nasce nel settantadue quando l'Iraq palla pre-gara quando a questa pre-gara partecipano due società italiane una la la la finché la cantieri navale riuniti l'altra la Cantieri Navali Breda che si fanno una certa concorrenza che trova e cercano di trovare uno sponsor in loco e uno dei due lo trova in questo azzarda project e quale poi viene abbandonato nonostante non gli si revochi mai il mandato
Questo e molto in Cazzato e pare che a Parigi voglia voglia parlare voglia dire che a suo modo di vedere e forse anche con qualche prova le tangenti sono ritornati in Italia ora mi pare che questa sia una
Istat abbastanza interessante d'altra parte c'è un fatto ancora più sconvolgente più sconvolgente perché è passato sotto silenzio c'è un libro
Che si chiama la ragazza dei passi perduti e che ambi
Intatto Montecitorio del mondo politico cosiddetto romanzo di fantapolitica però
Questo è scritto da due giornalisti Giorgio Rossi Caprarica Giorgio Rossi la Repubblica Capa
E che l'unità
Che è tutto basato su questa tangente e al di là di certi nomi di fantasia che però sono facilmente identificabili ci sono anche nomi reali
Longo futili onice perché fa pensare a una ipoteca iniziale socialdemocratica sull'intero a fare
E poi a una accordo e questo spiegherebbe i ritardi ecco i quali si doveva pagare la tangente e poi lo sblocco di questa tradita un accordo per la divisione di questa torta
Ora io so che questo libro perché è stato pubblicato da Mondadori di questo libro stati acquistati i diritti per fare un film ma avvisati riti per non fare il film cioè molte volte si questo i diritti per non fare il film e mi risulta che questa sia un'operazione compiuta concerti concerto Pato rinato politico
E mi sembra strano che due giornalisti riescono a sapere molte più cose di quelle che sarà il Comune deputato o addirittura la Commissione inquirente quindi ci sono
Notizie se vogliamo anche di fantasia ma non soltanto di fantasia che potrebbero essere accertate e che stanno a indicare come questa vicenda e non sia tanto non
Male come ha voluto far credere Vitalone nel suo intervento peraltro pertanto scialbo invece di questo sulle tenterò perché però questo degli atti sia Vitalone se anche il senatore vinto sono intervenuti siccome per dire che le cose vanno benissimo fondo questa Commissione lavora e addirittura Vitalone se non ho capito male dalla tribuna stampa ha detto e abbiamo esaminato oltre quattrocento procedi abbiamo avuto come sempre anzi da quando è nata oltre e quattrocento procedimenti USA tutti sono stati risolti con l'archiviazione dove c'è stata l'impugnazione il Parlamento ha confermato archiviazione quasi a sottolineare la la la la positività di questa Commissione invece non metterne in rilievo ancor di più gli aspetti parere di impossibile quattrocento oltre quattrocento riferimenti l'accusa tra l'altro alcuni sappiamo bene di quale livello siano assolutamente stati tutti archiviati e per di più che questo serva a dimostrare che la Commissione inquirente lavora bene quando i dati che avete portato oggi dimostra come invece non lavori per niente tetto ma ovviamente poi
Salone svolge la sua funzione in maniera esemplare perché Vitalone rappresenta ovviamente anche l'interno la cui se l'inquirente certi determinati interessa prosegue ed è stata creata per per per archiviare lo sappiamo tutti mi pare che questo non sia un un fatto che che possa stupire qualcuno tutti chiedo l'ultimo dei cittadini italiani che si interessano di cose politiche sa che la commissione coerente è lì per archiviare per insabbiare per
In alzare cortine fumogene con le quali poi non si capisce più niente il Parlamento poiché vota certo vuota
Lo sappiamo tutti a comando i vari gruppi
Si esprimono in determinati modi a seconda degli interessi che si si intendono tutelare ma questo non non non non non non toglie che oggi l'intervento di Dolores Prato porto scialbo scialbo lo
Allora ricordiamo con maggiore grinta e se io che qualche frecciata ci è arrivata per esempio queste nuove notizie ma anche le notizie che sono state fornite circa
How chi laddove Corporation la impossibilità
Di stabilire dei identità di questi percettori e quindi la violazione palese esplicita di una delle norme che erano state approvate che richiedeva la identificazione
E precisa del precettore della tangente affinché non sposta ci potesse essere sospetto che questa tangente tornasse in Italia e la congruità del lavoro che era stato svolto per quest'opera di mediazione ora tutto questo
Mi pare che neppure Vitalone e Possa dire che è stato tranquillamente fatto ora ci sono questi quattro mesi io mi auguro che questi quattro mesi non servano soltanto ad aspettare o le elezioni anticipate o a gettare sabbia ulteriore
Su tutta la vicenda ma vengono utilizzati e sono sicuro che il collega Franchi lo farà benissimo utilizzati per andare avanti e per tentare di capire cos'è a caduto su questa mega tangente che rappresenta la la più grossa tangente pagata in Italia a paragone della quale
Gli altri a fare italiani
Impallidiscono ovviamente diventano cose per etere per accattoni al confronto di questa di questa tangente veramente eccezionale
Ecco Tommasi devo dire una cosa per concludere ieri è stata approvata definitivamente dalla Camera in prima lettura la riforma dell'inquirente riforma l'inquirente che se passa entro i termini per evitare il referendum appunto farà fuori anche l'altro referendum che è stato presentato sulla giustizia appunto quello sull'inquirente ecco tu cosa pensi della riforma che che è stata votata ieri dalla dalla Camera e che appunto da tre mesi ad essere ripresa in seconda lettura da tutti e due rami del Parlamento soprattutto se ritiene che sia
Cosa pensi del referendum se non sarebbe il caso di eliminare questa Commissione inquirente che più colto mi sentirete si dimostra come senza abbiamo e
Ma io come sai io sono favorevole al referendum e credo che il tentativo di riforma non vada nel senso della richiesta referendaria e quindi anche su questo
Occorrerebbe fare molta attenzione io credo che sia tutto un marchingegno pere impedire che
Si faccia
Si si possa arrivare a mettere nelle mani della magistratura ordinaria anche i procedimenti che riguardano i eventuali reati commessi come si da ministri mi pare che tutta questa macchinosità che è stata
Preventivata o ideata in questo progetto di riforma sia un utile tentativo di gettare fumo negli occhi alla all'opinione pubblica ma senza risolvere il problema io dico che prima si vada al referendum si elimini da come ce ne inquirente e dopo si stabiliscano norme precise per le qua il cittadino Possa sentirsi sufficientemente tutelato che se un ministro commette un reato questo ministro viene perseguito dalla magistratura ordinaria e non e non viene giudicato da organi politici che fanno da filtro come hanno sempre fatto tipo l'inquirente non per l'accertamento della verità ma per l'occultamento della verità stessa ringrazio
Questa mattina c'è stata in seduta comune più a Montecitorio la discussione su un procedimento l'accusa nei confronti di alcuni ministri e del presidente del Consiglio centottantuno cioè Spadolini a proposito del tangenti per la vendita di una flotta militare all'Iraq
Dibattito comunque è stato aperto con la relazione del senatore Pinto democristiano abbiamo come Francesco Rutelli al quale chiediamo di con commento poco la dalla decisione che già si ventilava nei giorni scorsi di proroga di quattro mesi per le inchieste anche se credo di ascolto di radio radicale hanno potuto ben capire che poi di fatto è una proroga chiesta nel momento in cui poco è stato fatto dalla Commissione inquirente per arrivare a dovere delle prove che altre persone presenti Roberto Cicciomessere da semplice da Dino ha potuto avere ha consegnato alla stessa Commissione inquirente ma corriamo a Francesco un comun giudizio sulla seduta di questa mattina sue decisioni a cui si arriva
E quando l'inquirente si trova esaminare un procedimento che coinvolga possibili o probabili responsabilità ministeriale può uscirne in tre modi
L'archiviazione che il modo che ha seguito sempre su circa su oltre quattrocento casi
Di denunce che le sono pervenuti che sono pervenute
Con la
Richiesta di messa in stato d'accusa questa dovuto solo tre volte
Oppure c'è una decisione intorno
Ore è quella di ulteriori indagini ovvero di un supplemento di istruttoria per un periodo determinato e motivato
Noi avevamo come radicali sufficienti riteniamo elementi per richiedere la messa in stato d'accusa dei ministri responsabili quanto meno per l'omissione del degli atti dell'ufficio che ha consentito questa azione chiaramente illegale dell'autorizzazione di pagare una tangente da circa centocinquanta miliardi di lire a personaggi o misteriosi o inesistenti
O criminali senza per di più che non fosse in alcun modo documentato il loro effettivo coinvolgimento e la loro utili
Tra ai fini del buon esito tra virgolette di questa fare l'altro Aspar l'affare losco assai cioè la fornitura di un'intera flotta come tu ricordavi prima all'Iraq
Diciamo che questa volta all'esito del rinvio
Noi lo abbiamo accettato senza votarlo ma lo abbiamo accettato nel senso che una ulteriore istruttoria anche sulla base delle cose che sono emerse precedentemente insieme all'inquirente in termini di iniziativa pubblica grazie soprattutto azione Cicciomessere nostre e oggi ancora in aula con una serie di dichiarazioni di annunci di rivelazioni e di puntualizzazioni tutto il quale tappa per una volta il rinvio sia accettabile perché a determinarsi attivi cioè entro quattro mesi non si deve tornare in è il più
La commissione ma la commissione operare tra quattro mesi tornare in Assemblea dove in quel momento si potrà decidere se archiviare definitivamente opporre o rinviare alla magistratura ordinaria per i laici pratico e per chi non ministri o porre in stato d'accusa i ministri eventualmente responsabile chiaramente l'inquirente lavorerà per tentare di minimizzare archiviare afa insabbiare affossare una fatto per tutta la sua vita e noi cercheremo di fornirle nuovi elementi spunti per muoversi ma di sicuro all'appuntamento tra quattro Nesi Nava se ci si arriverà cioè scioglimento anticipato le Camere permettendo ci presenteremo con la determinazione di chiuderlo questo capitolo possibilmente se rinvii elementi che raccoglieremo lo confermeranno ulteriormente la messa è stato l'accusa di ministri ad oggi questo non ha ma era possibile farlo perché non avevano le firme necessarie
Ci trovavamo comunque di fronte la richiesta di istruttoria esplicitamente prevede l'interrogatorio di questi misteriosi personaggi percettori le tangenti e quindi diciamo per questa volta abbiamo accettato uno sbocco di ulteriore impegno per il quale come tu adesso accennare interrompendo mi peraltro siamo costretti a delegare l'inquirente visto che nell'inquirente non ci siamo ne siamo scusa ecco questo per quanto riguarda la Ruta di questa lodevolmente scusa regolarmente ci muoveremo come avvenuto in questi anni pur essendo fuori all'inquirente con iniziativa politica con l'indagine con la denuncia e quindi ci prepareremo a venire in Aula ancora e ancor più attrezzati di Juan
Conosciamo stato oggi e credo che oggi fossimo sufficientemente attrezzati anche perché le prove che ci sono sono quelle che hanno fornito radicale i missini dall'altra parte benevolo passare invece la seduta di questo pomeriggio che oppure due punto importante riguarda soltanto la camera ridente mente
Il dibattito su delle mozioni per la mozione sull'Alto Adige e l'altro la famosa dibattito sulla Commissione per i fondi neri d'inchiesta sui fondi neri dell'IMI ecco come si prospetta questo dibattito e che cosa diranno i radicali Soddu dibattiti singolari Issime
Entrambi testimoniano lo stato di profonda difficoltà e di crisi e Travaglia maggioranza perché sul primo punto sull'Alto Adige siamo al momento in cui parliamo adesso alle quattro e venti la seduta le bretelle a dieci minuti no Paul condizione per cui il governo sembra richiederà un nuovo rinvio sanno spaccata la maggioranza ovvero il governo è riuscito ad accordarsi tra i partiti a maggioranza per una soluzione unitaria conclusiva di quel sto dibattito sull'emozione negativa l'Alto Adige è un fatto clamoroso e siamo ora in una posizione ammalata positiva per quanto ci riguarda ovvero non era di che ha li abbiamo d'intesa con in gli amici e compagni la lista alternativa di Bolzano del Sud Tirolo predisposto una risoluzione di uscita da questo dibattito assieme alla Sinistra indipendente i comunisti per ora un fatto isolato se vogliamo ma che salutiamo positivamente perché il PC a
Si è sganciato dal cosiddetto pacchetto dalle forze il pacchetto è aderito ad una linea dura opposizione nei significati
Quindi per ora questa è la situazione
Originariamente a Borsa hanno questo testo era stato firmato anche da liberali e Repubblica i quali però ora sono divisi profondamente e sono in grave difficoltà su firmare o meno l'altro testo che è un testo democristiano della la Südtiroler Volkspartei e del PSI che in questo caso ha fatto una pessima partita giocando proprio di conserva con la sui Tiroler situazione quindi profondamente in movimento ma sembra tale da non consentire un accordo e quindi ci sarà questa richiesta di rinvio che se davvero fosse avanzata sarebbe molto grave ma questo lo sapremo tra breve nel di l'attivazione sul secondo punto fondi neri IRI riduzione per è paradossale perché la maggioranza formalmente contrarie ma come se richiesta si è già dichiarata contro invece si è è stata respinta Grazia molti voti invece di franchi tiratori una volta tanto non a sostegno di leggi di spesa corporative ma di una doverosa iniziativa di denuncia certo in alcuni casi si può pensare cosa è stato fatto per motivi di ricatto interno alcuni partiti a maggioranza si è prodotto invece no una maggioranza d'Assemblea diversa da quella governativa e quindi con le forze di opposizione destra e di sinistra
L'ho votato molte decine di deputati del pentapartito vedremo oggi cosa succederà ovvero se anche oggi noi avremo un capovolgimento la maggioranza che si è avuta già in Commissione dove è stato approvato un emendamento soap si vota l'articolo uno che oggi viene portato in discussione su questo primo voto che sarà a scrutinio segreto anche noi abbiamo raccolto le firme di si sta dipendente di P per poter richiede lo scrutinio segreto lì si verificherà come andranno alle cose e quindi si confermerà questa maggioranza e minoranza e viceversa e quindi se la proposta parlamentare di Commissione inchiesta andrà avanti o meno questioni due temi principali all'ordine del giorno di oggi poi c'è anche il condono che protesse Mati stilato a saltare due novantasei bis e sicuramente destinato a saltare e ad essere evidentemente rinnovato il nuovo il decreto legge sui TIR e sulla sicurezza stradale Casorati staccare un attimo dalla anche il tono di chi sta conversazione
Perché se volete bisogna affrontare un argomento più triste c'è questa lotta morto Carlo Cassola credo che per gli ascoltatori di Radio Radicale in particolare per quegli ascoltatori che hanno eseguito le iniziative anti nei rispetti anche di alcuni esponenti radicali nome di Carlo Cassola non è nuovo dal punto di vista politico oltre che sicuramente dal punto di vista letterario ecco vorrei chiederti un ricordo di Carlo da solo tutte trappole conosciuto bene ci ha lavorato insieme
Sì che sono una persona
Molto mite molto generosa
Molto coraggiosa
E la sua morte un fatto molto doloroso proprio perché nel panorama della cultura e della politica italiana perché Cazzola fatto anche politiche sempre ma soprattutto negli ultimi anni della propria vita è raro a vere conoscere un uomo
Con queste qualità visto che le qualità
Emergenti da sempre in Italia sono il conformismo il grigiore
E all'interno al mondo vera cultura questo paludato questa paludata ricerca di un consenso che lascia semmai l'anticonformismo soltanto alle forme esteriori
Invece che sono andato contro corrente ha fatto questa scelta teaser mista e anche Vidal mista unilateralista
A delicato molti anni della sua vita a questo tipo di impegno agli ultimi anni era ammalato aveva forze molto ridotte ma
Nonostante questo dedicava tutte le sue forze residue ascrive e ad impegnarsi per questo suo obiettivo
Non era un organizzatore
Il che non impedì gli impediva però di trasfondere e tutto il suo slancio di vecchio anarchico socialista libertario questa sua matrice
In anche questi piccoli organismi quali però sì lanciavano
Con grande passione antimilitarista pacifista sull'impegno per il disarmo quindi io vorrei proprio veramente oggi salutare
In cassoeula
Un uomo di cultura che tra tanti tromboni e Soloni ha preferito magari negli ultimi anni ha priorità estraniarsi dei circoli introdotti e di salotto
Della cultura e sicuramente Cazzola dall'alto dalle scritte da lei è uno dei pochi ha venduto i libri
I libri a fatti per la gente cioè i libri hanno venduto centinaia di migliaia di copie e in giro per il mondo ecco non è stato il Carlo Cassola dei salotti ha veramente magari delle affumicate assemblee di cinquanta di cento Giovanni o vecchi anarchici mi fa molto piacere rigor darlo assieme a due anarchici quali
Marzocchi Umberto Marzocchi ancora vivente di Carrara e il compagno Mazzucchelli che invece è morto l'anno scorso può presiedere questa Assemblea Hunt militariste che sembravano una sorta di campionario dell'utopia non era un campione all'utopia né tanto meno dall'astrattezza opera dell'utopia ma nel senso buono di questa parola l'utopia come punto di riferimento per le cose con rete da fare non utopia come punto di fuga e di lontananza dalle cose concrete
Questo il modo in cui credo tutti noi lo ricordiamo no
E la ragione per la quale crediamo che anche se non su tutto eravamo in assoluta sintonia con lui il suo o messaggio e la sua eredità sono un messaggio eredità di grande civiltà di grande tolleranza di grande rigore testardaggine e profondissima onestà intellettuale fino proprio la rigidità addirittura per certi versi e morale questo debbo dire
è il modo migliore mi pare oggi ricordare un uomo e sapevamo molto ammalato che sapevamo a forse l'ultima fase dà la sua vita e che però non ha voluto mollare questa sua passione questo suo impegno fino nelle ultimissime ore
In cui ha vissuto
Rimane la sua terra la sua terra toscana grazie