"Un diritto dalla parte della natura"

Sì società dei consumi ma nella quale il rispetto della natura la compatibilità con l'ambiente e l'uso razionale delle risorse naturali siano strumenti di governo della società siano elementi di riferimento sul piano dei comportamenti individuali e quindi
Ritenute alla quale
La grande questione della qualità della vita Assumma un rilievo centrali
Allora educazione ambientale eccetto
Con questa nostra iniziativa non abbiamo inteso né intendiamo coprire un vuoto
Notevole che esiste nel nostro sistema scolastico
Non intendiamo e non possiamo sostituire
Il sistema scolastico possiamo però da un lato integrare quanto dico un uso ancora c'è purtroppo e questa nostra iniziativa può essere anche uno stimolo nei confronti di un sistema scolastico che ha bisogno necessità
Deve rinnovarsi profondamente anche sul piano dei contenuti dell'insegnamento il fra questi contenuti noi indichiamo anche la educazione ambiente
Terza considerazione
L'informazione e la formazione
Sono strumenti residenziali
Per esercitare
Un nostro ruolo individuale ma che ha rilevanza collettiva
Il ruolo già di essere dei cittadini pensanti
E dei cittadini che attivamente contribuiscono incidono rispetto alle scelte collettivo
Noi vogliamo con queste iniziative a dare un contributo alla crescita dell'informazione e della formazione in un certo senso perché il cittadino impari difende l'ambiente e a difendersi dall'inquinamento
Uno quaranta considerazione
Riguarda la legislazione ambientale che il tema del Consiglio deve varie lezioni che si terranno
Nelle sei giornate di incontro
Conoscere le leggi silenziare
Del potere contribuire alla loro applicazione al loro rispetto ognuno nella posizione in cui si trova ed è importante anche l'opposizione
Di un semplice cittadini
Ma non solo come osservatore sì
Ma anche capire
Quale può essere il ruolo della magistratura
In termini di strutture ma anche in termini di magistrati
Rispetto alla problematica
Dell'ambiente
Voglio subito chiarire
Che la magistratura non è chiamata
Ne deve sostituirsi
Alle funzioni che le istituzioni pubbliche ai vari livelli debbono esercitare
Ne la magistratura può e deve
Sostituirsi ai comportamenti
Individuali e dei soggetti politici e sociali economici
Alcuni esempi poi formano il Governo e comportamento della società
Ha una sua funzione specifica la magistratura
Fa parte in primo luogo della nostra costituzione delle leggi dello Stato però è indubbio
Che in questa frase della vita del paese rispetto ai problemi dell'ambiente sei la magistratura non sostituisce non può sostituire e le istituzioni nel leggine il governo ai vari livelli sta Piero comprendo in alcuni casi dei vuoti soprattutto in funzione di stimolo nei confronti degli interventi cadenti o mancanti delle istituzioni pubbliche
Voglio cogliere quest'occasione
Per sottolineare
Un esempio emblematico a questo proposito le iniziative della magistratura romana e nello specifico perché Ettore Amendola nei confronti dell'inquinamento della città di Roma soprattutto nel centro storico
Che quando è stata assunta avuto delle azioni diffusamente negative almeno cardo che poi nel tempo si sono modificate è stata una iniziativa che ha inciso profondamente rispetto alle sei perché poi successivamente
L'amministrazione comunale ha adottato nei confronti dell'esigenza di abbassare il livello di inquinamento del centro storico e di ridurre il traffico causa fondamentale questo inquinamento
E proprio oggi sui giornali
Si è è stato reso noto che il pretore Amendola ha preso atto positivamente
Che le decisioni adottate dall'amministrazione comunale sono decisioni Taylor sufficienti anche se non sono decisioni organiche compiute si possono risolvere
Definitivamente il problema ad esserne devono seguire altre per affrontare un problema complesso che richiederà interventi di vario tipo e tempi non certamente
Premi però dobbiamo dare atto che queste iniziative della magistratura ha inciso e non poco nei confronti della formazione delle decisioni dell'amministrazione comunale ceto
Con anche il contributo dell'intervento bianco e forse di altri soggetti a cominciare dallo stesso sindacato che ha sostenuto queste iniziative soprattutto
Ha contribuito affinché l'amministrazione decidesse come anche il contributo dei mass media della stampa deve televisione di quant'altri che hanno svolto e stanno svolgendo una funzione importantissima per informale fa FS una conoscenza ed una cultura ambientale
Sicuramente il la
Il magistrato che svolge la prima relazione oggi
Cioè il dottor Maddalena vi parlerà invece di una situazione nella quale la magistratura è stata in un certo senso emarginata decurtata anche rispetto alle proprie funzioni quella relativa al danno ambientale quindi di questo non almeno
Un'altra considerazione perché un corso organizzato insieme fa un sindacato la UIL i cento direzione giuridiche di Legambiente e l'università
Ma intanto perché la UIL ha fatto lo sette di essere di voleva essere anche il sindacato dei cittadini in secondo luogo perché il sindacato
Non solo la UIL si sta impegnando sui problemi dell'ambiente in uno sforzo non facile perché deve riuscire a conciliare la tutela dell'ambiente con l'occupazione la tutela dell'ambiente con la esigenza
Di portare avanti un processo di sviluppo economico sociale Cetto il sindacato deve essere il più attento rispetto ai problemi della qualità della vita non basta solo una crescita economici
In terzo luogo anche perché abbiamo costruito un rapporto con le associazioni ambientaliste che dovrebbe tradursi anche in un sistema di relazioni permanenti fra i sindacati e le associazioni ambientaliste sapendo sono due realtà diverse due fosse diverse ma sapendo che il patrimonio culturale di conoscenze delle associazioni ambientaliste e una richiesta
Sicuramente utile anche per il sindacato per la sua azione per gli obiettivi che intende porsi su queste problematico
In quanto luogo abbiamo organizzato un corso di legislazione ambientale anche perché abbiamo un ottimo rapporto con la magistratura che facevo prima alcune considerazioni rispetto al ruolo della magistratura in questa fase
Penultima considerazione sto avviandomi rapidamente alla conclusione
Questo non vuole essere solo un corso nel programma di questa iniziativa sono contenute
Anche
Altre azioni oltre quello di fornire uno strumento
Di educazione e formazione
Vogliamo tentare anche Dini
Promuovere
Insieme
Noi
Come UIL insieme all'università aveva dentro e al centro di azione giuridica di Ray convivente
Iniziative concrete
Attività fra alcuni giorni
Una iniziativa di che raccolte di firme
Per una petizione a favore del parco della Caffarella anche qui oggi avete letto
Che il pretore Amendola ha mandato i vigili
In alcune aree di questo parco per qui Searle in un certo senso in quanto sono state adibite a discariche più o meno abusive
Quindi modo concreto di intervento chiedendo anche ai relatori che si susseguiranno in questo tavolo di aiutarci sul piano del consigliere giuridico di come tradurre queste iniziative in un'iniziativa forte
Inoltre previsto anche un accesso in pretura durante un processo
Sua fatti di inquinamento anche per vivere direttamente
Questa esperienza inoltre e ve lo comunicheremo successivamente quando sarà definita tra la data organizzeremo anche una tavola rotonda sul tema ambiente occupazione ed economia
Presso una sarda dell'Università di Roma anche per affrontare insieme
Con la vostra diretta partecipazione un tema che sicuramente centrale rispetto ai problemi di governabilità di governo e di governabilità dell'ambiente in rapporto alle questioni dello sviluppo e della occupazione
Ultima considerazione
Qual è il nostro comune obiettivo
Vi abbiamo offerto questo corso non tanto
Per una questione di immagine e tanto meno corrispondere ad una pur legittima esigenza o obiettivo propagandistico
Gli abbiamo offerto questo corso non solo per tentare di informare e formare modestamente aggiungo perché non ci sentiamo dei professionisti anche se questo tavolo si susseguiranno
Esperti eminenti di chiara fama che non solo sono imminenti
Conoscenza teorica di questi problemi ma anche per impegno pratico su queste problematiche
Ma il nostro comune obiettivo è anche quello di contribuire a far sì che ognuno di voi ognuno di noi
Sia per quanto possibile sulla base delle proprie scelte individuali
Non tanto un attivista verde non credo che debba diventare questo debba essere questo
Non sia un possessore un portatore e un individuo che diffonde uno cultura per cambiare in meglio la società io sono convinto noi siamo convinti
Che sicuramente
Conta molto
Il Presidente del Consiglio il segretario della Democrazia Cristiana del Partito socialista del Partito comunista del Partito repubblicano socialdemocratico e quant'altro
Conto molto Agnelli lei scrive degli anni fa russi e quant'altro
Con tono molto altri ma conta anche la capacità della gente di esprimere domande bisogni di esprime iniziativa di preme affinché le cose cambiano in meglio quanto ognuno di noi
Nella sua collocazione nel suo ruolo non suo funzione anche di semplice cittadino fa può non essere decisivo è un piccolo contributo che ha sommato ad altri poi incide rispetto alla formazione dei presente delle decisioni che spettano in primo luogo i livelli istituzionali ma non solo i livelli istituzionale allora
Nostro obiettivo è anche quello di ho tentiamo per lo meno di dare un contributo perché ognuno di noi sia poco molto parte di questo disegno di cambiamento in meglio della nostra società io ho finito il gioco delle parti e dei ruoli mia
Impegnato svolge questi introduzione
Io avendolo concluso
Conclusasi torno adesso quello che sono cioè uno come vuoi che sicuramente in questa serata
Partecipa a questo corso
Essere informato per conoscere che per impegni
Semplici responsabile
Fassino
Ricordo
E non solo di questo chiede candidato positivo strumentale
Pubblicazioni fra cui come responsabilità Pubblico l'ambiente maggiori
Oggi interessi diffusi del
Grazie
Consentitemi innanzitutto ti dirvi che sono stato profondamente colpito dalle parole di Piccinini
Che ha toccato due punti
Di fronte quale insoluto un magistrato non può restare insensibile
Quello del ruolo della magistratura
Soprattutto quello dell'importanza te la formazione di una cultura ambientale
La stessa giurisprudenza la stessa azione del giudice non si muove nella direzione che noi ospitiamo
Noi che abbiamo già acquisito certi valori ambientali si non si diffonde questo tipo di cultura anche in campo giuridico
La giurisprudenza ha già fatto parecchio molto anche fatto la legislazione ma talune incongruenze anche sul piano legislativo non ci sarebbero se effettivamente una cultura corretta dell'ambiente fosse stata diffusa che fosse stata acquisita a tutti i livelli
Ecco perché questa iniziativa vanta e deve essere molto apprezzata
Ma seguita con estremo interesse ed è per questo anche che molto di buon grado ho accettato l'invito di venire qui da voi a parlare di un po'delle mie esperienze
Un po'per quando nessuno in grado del tema che mi è stato proposto interessi diffusi che il danno ambientale
Il compito che mi è stato affidato è un compito estremamente difficile perché qui mi si chiede di fare una relazione l'introduzione introduttiva generale
Voi avrete
Nel prosieguo altri relatori che vi esporranno taluni aspetti della legislazione che poi il tema del corso
A me piace cominciare il mio discorso introdurre il mio discorso proprio seguendo l'introduzione che ha fatto già Piccinini
Noi dobbiamo guardare a questi problemi in una prospettiva culturale
Dobbiamo vedere i temi giuridici
In termini di vita associata e quindi di cultura il mio discorso quindi vorrà proporsi a voi soprattutto
Ponendo taluni fondamenti mi sembra il discorso giuridico ambientale
E sottolineando soprattutto che l'ambiente oggi si può difendere se noi abbiamo fissi gli occhi alla nostra Costituzione repubblicana e soprattutto alla luce della Costituzione
Che noi possiamo sperare in un progresso della legislazione della giurisprudenza della nostra vita associata su tutto in un progresso che Mirri alla tutela ambientale in termini effetti quindi il discorso che io attento questa sera di proporsi
è un discorso che si fonda essenzialmente sui principi della Costituzione e che tenta di proporre a voi una visione del diritto in una luce diversa
Luce diversa che spesso non è non illumina le azioni anche dei nostri talvolta anche del nostro legislatore
Il tema degli interessi diffusi e infatti essenzialmente un tema che può essere capito soltanto in relazione alla prospettiva costituzionale
E soprattutto il concetto di Stato il nuovo concetto di Stato che noi dobbiamo a bere presente davanti se vogliamo ben capire che cosa sono interessi diffusi
Noi siamo abituati a concepire lo Stato come Stato persona cioè come istituzione per noi lo Stato e l'autorità quindi noi continuiamo a vedere
Il
Concetto di Stato a considerare il concetto di Stato come un qualcosa di autoritario come il potere che deve guidare la nostra azione
In realtà lo Stato che ci propone la costituzione non è lo stato persone è lo stato comunità cioè lo Stato formato da tutti i cittadini
Lo Stato che si fonda sui
Una concezione unitaria di tutti i cittadini
I quali partecipano ciascuno dal suo punto di vista sta uno mediante il proprio apporto individuale a questa nuova realtà che la Costituzione cd propone che la Costituzione ci
Prospetta
Il concetto Vitti stato democratico
Si fonda soprattutto su taluni principi fondamentali il principio innanzitutto della
Sovranità popolare l'articolo uno della Costituzione ci dice che la sovranità spetta al popolo
Se il popolo è sovrano se il popolo alla sovranità
Conseguenza di questo principio e che tutti ci siamo uguali uno ciascuno non può essere al di sopra dell'altro altro principio fondamentale su cui quindi si fonda
La nostra Costituzione è il principio della uguaglianza
Non solo ma c'è un terzo principio sul quale si fonda la nostra Costituzione ed è il principio della partecipazione se siamo sopra se siamo tutti uguali dobbiamo pur noi partecipare alla vita pubblica ed ecco che il terzo principio fondamentale della Costituzione e il principio della partecipazione
E adesso cominciate già un po'a vedere attraverso questi tre fondamentali principi come il concetto antico di Stato guidarlo stato autorità che si impone si dissolve
E al suo posto comincia emergere un nuovo concetto di Stato in cui il cittadino ha la sua collocazione in cui il cittadino ha una sua ben precisa funzione
In realtà la Costituzione si fonda essenzialmente su due principi fondamentali
Il principio personalistico cioè a dire il principio della libertà individuale della libertà degli individui della della vita individuale di ciascuno e il principio solidaristico cioè il principio della partecipazione
Sociale della dell'interesse dell'intera società alla quale ogni singolo appartiene e allora la figura di Stato che ci propone la costituzione e una figura a doppia faccia da un lato c'è la tutela della libertà dell'individuo
Dall'altro c'è la posizione dell'individuo che partecipa attivamente alla vita dello Stato principio personalistico dicevo
Per principio solidaristico la Costituzione pone come fine come obiettivo della Repubblica
Il lo sviluppo della persona umana principio individualistico e il progresso materiale e spirituale della società principio solidaristico
Nell'ambito di questa visuale
Emerge come vi dicevamo una figura di Stato in cui c'è la partecipazione di tutti i cittadini e in cui come dicevo all'inizio si giustifica prende corpo quello che si chiama comunemente l'interesse diffuso
L'interesse di tutti i cittadini è un interesse
Che si può essere considerato unitariamente in relazione al complesso di cittadini unitariamente considerati ed è un interesse che si rifà anche nell'interesse dei singoli cittadini ecco l'interesse diffuso
Ora questo punto potete già capire una importante distinzione tra lo Stato che ci ha preceduto quello dello Statuto Albertino e lo Stato democratico nello Stato che ci ha preceduto
L'interesse pubblico l'interesse generale era una cura della pubblica amministrazione erano a cura dell'autorità quindi era qualcosa di staccato dei singoli
Nello Stato democratico invece interesse generale
L'interesse pubblicò l'interesse collettivo è un interesse di tutti i cittadini i quali possono essere considerati
Singolarmente e allora abbiamo la diffusione dell'interesse oppure possono essere considerati unitariamente e allora abbiamo il concetto di un interesse unitario interesse dell'intera collettività
Questo è estremamente importante perché da una nuova configurazione alla all'ordinamento statale e quindi anche all'ordinamento giuridico
Da una nuova configurazione dello stesso concetto di diritto dello stesso concetto di situazioni giuridiche soggettive alle quali ne siamo tradizionalmente abituati
Mentre il diritto soggettivo viene considera nelle visuale dello Statuto Albertino che poi sono visuale ancora dominanti in campo civilistico mentre il diritto soggettivo ed è considerata un diritto proprio nell'individuo comitale disponibile quindi rinunciabile invece nell'ambito di questa nuova visuale di questo nuovo ordinamento statale il diritto diciamo così soggettivo può essere considerato come un diritto che fa capo all'intera collettività nel suo complesso con un delitto unitario come un diritto che poi proprio per quel gioco
In cui costantemente si articola Costituzione tra principio elementare principio personalistiche principio solidaristico un diritto che si trovi frange in tanti diritti quanti sono i partecipanti alla vita collettiva i partecipanti allo Stato
Quindi abbiamo già una diversa configurazione anche dell'ordinamento giuridico nel senso che con le figure essenziali dell'ordinamento giuridico il diritto soggettivo ad esempio potremmo citare anche l'interesse legittimo cominciano ad avere una configurazione diversa che si atteggia diversamente in questo diverso sistema dell'ordinamento statale che taluno con un diverso sistema dell'ordinamento giuridico
Anche l'interesse legittimo vi dicevo inteso tradizionalmente come un interesse del singolo a tutela del proprio singolo individuale interesse nei confronti della pubblica amministrazione diventa un interesse invece che si allarga fino a comprendere l'interesse dell'intera collettività per cui anche il singolo il quale
Fa valere un interesse legittimo lo può far valere
Nell'interesse di tutti gli altri consociati nei confronti della pubblica amministrazione allora in questo diverso ordinamento ecco perché dicevo l'importanza di una nuova cultura giuridica come l'importante è vedere rivisitare i vecchi schemi tradizionali alla luce della Costituzione
In questa nuova ottica in questa nuova impostazione noi cominciamo a vedere come anche i tradizionali strumenti riconsegnati ci dal passato il diritto soggettivo l'interesse legittimo
Vengono a cadere
Una loro diversa configurazione una loro diverse direi struttura e natura
Giuridica
Perché tutta questa prevista questo è genericamente l'interesse come dire
L'una in un primo approssimarsi alla tematica dell'interesse diffuso interesse diffuso che nelle visuali dell'ordinamento statutario Albertino veniva considerato un interesse di puro fatto in quanto il cittadino non aveva così come dire un USA ire civitatis non aveva un diritto di partecipazione diretta alla cosa pubblica
E quindi non poteva far altro che denunciare alla pubblica amministrazione tutt'al più il giudice una una una certa situazione allora abbiamo l'interesse di fatto invece l'interesse diffuso diventa un interesse giuridico in quanto si fonda su norme della Costituzione su quelle norme
Che
Definiscono lo status giuridico di ogni cittadino e quindi ogni cittadino
Ha una sua tutela giuridica in relazione all'azione che gli diede svolgete ha il suo fondamento questo diritto del cittadino precisamente nelle norme costituzionali le quali implicano un diritto del cittadino alla partecipazione oltre che un diritto del cittadino
Ad esercitare in prima linea nelle forme stabilite dalla prigione di suoi poteri sovrani in quanto abbiamo detto che la solita spetta apposta
Una cosa importante il l'ordinamento statale comincia a individuarsi in con una struttura dicevo diversa da quella tradizionale e l'ordinamento statale comincia a darci come dire un nuovo soggetto giuridico non il soggetto giuridico stato persone
Tradizionalmente inteso come somma di poteri affidata alla classe che domina la classe che dirige la la vita pubblica che amministra vita pubblica concetto di collettività popolo che ha una certa sua soggettività giuridica allora ecco qui il grosso spostamento dell'ottica costituzionale il passaggio
Della soggettività giuridica dal concetto di Stato persona al concetto di Stato comunità lo stato comunità inteso come collettività quindi come popolo diventa quindi il vero soggetto a cui si fa riferimento e tutti gli interessi vanno collegati i bandi unitariamente considerati intorno a questo soggetto dell'ordinamento giuridico
Che appunto per essere un soggetto che ha una sua articolazione per essere la somma di tutti gli altri soggetti dell'ordinamento dal luogo anche a quelle imputazione del della titolarità giuridica e i singoli soggetti quanti sui quali possono dire in quanto membri della collettività e quindi far valere l'interesse della collettività
Ora nell'ambito di questo discorso di fondo si inserisce la tematica propria del diritto all'ambiente la tematica proprio della tutela della bene ambiente
Ora il discorso sull'ambiente
Il problema della tutela giuridica dell'ambiente è un discorso che lo si può fare come dicevo all'inizio soltanto se noi cominciamo a inquadriamo questo problema nell'ambito nella visuale della costituzione repubblicana nell'ambito dicevo di questi principi perché e sulla base di questi principi che noi possiamo essere chiamati a tutelare l'ambiente quindi possiamo può svolgere effettivamente una nostra azione a tutela dell'ambiente
Innanzitutto mi preme sottolineare a questo proposito che in questa visuale il bene ambiente viene deve essere innanzitutto considerato come un bene collettivo
Un bene un bene collettivo che riguarda tutti i cittadini
E un bene che può dirsi in un certo senso in appartenenza ed in funzione alla collettività considerata nel suo complesso
Gli aveva riposto qui
Taxi
Dicevo il beni ambiente viene a essere considerato come un bene dell'intera collettività un bene dei quali la collettività nel suo complesso e per qualità nel qual caso complesse titolare e che intuizione alla collettività e i singoli citati ma mi preme sottolineare innanzitutto a questo proposito che il bene ambiente e essenzialmente un bene
Economico questo discorso della economicità del bene è un discorso che risente molto delle vecchie impostazioni e che hanno portato addirittura considerare il bene ambiente non più un bene non bene
Economico ma talvolta si è parlato della al Del Bene ambiente come di un per interessa l'ambiente un interesse puramente morale addirittura e non l'interesse
Economico nel senso proprio della parola ora in realtà il bene ambiente e invece un bene economico perché che cose secondo gli economisti il bene economico bene economico è qualsiasi entità
Materiale o in materiale che soddisfa in bisogni umana
Bisogni umani individuale scusami umana collettivi quindi l'ambiente che soddisfa bisogni umani individuali bisogni umani d'interessi collettivi il bene ambiente è sicuramente un bene economico
A questo proposito bisogna distinguere la economicità del bene dalla patrimonialità nel bene dalla commerciabilità del bene
L'errore è stato spesso quello di considerare il bene
Ambiente un bene non economico in quanto non commerciabili
Cioè si è si è ritenuto tradizionalmente che la commerciabilità del bene fosse un elemento che individua la economicità del bene questo è un modo un po'mercantili sta riguardare ai problemi non è non è non è un tema non è un modo corretto di approccio al al tema in realtà il bene economico il bene ambiente in quanto bene che soddisfa interessi bisogni umani individuali e collettivi è un bene economico non è un bene commerciabile di regola perché fuori commercio ma la non commerciabilità del bene non può far arrivare alla conclusione che il bene stesso non sia un bene economico
E viceversa un bene patrimoniale è un bene patrimoniale perché il termine patrimonio significa appartenenza riferibilità un soggetto quindi un bene economico riferibile ad un soggetto ecco che e anche un bene patrimoniale quindi è molto importante stabilire che il bene ambiente un bene
In senso economico in quanto soddisfa bisogna umani ed è un bene in non commerciabile ma un bene da definirsi bene patrimoniale questo a molto ha molta importanza perché quando poi entreremo nel campo della risarcibilità
Della del degli ambienti allora ci renderemo conto come il problema del risarcimento del danno danno patrimoniale lo danno non patrimoniale sia un problema estremamente difficile e di difficile soluzione se lo si tiene ben chiaro che cosa è il concetto del bell'ambiente liberi ambiente abbiamo detto è un bene economico che può essere un bene materiale e il materiale secondo il Gip Giannini il bene ambiente essenzialmente un bene il materiale
Effettivamente se facciamo un esempio se non possiamo vedere ad esempio il paesaggio e il paesaggio più che essere costituito dei singoli beni materiali che compongono il paesaggio è la risultante della composizione di certi beni c'è il lago c'è la montagna cioè c'è la foresta nel suo insieme
Il bene costituisce il la composizione del bene dal luogo al bene paesaggio il bene pesante diventa quindi un bene e quindi un bene immateriale
Che ha valore in sé ed è tutelato in quanto tale quindi l'ordinamento giuridico a tutela più che il bensì il singolo bene materiale la risultante di questi temi la composizione di questi beni quindi il bene ambiente può esser considerato bene un bene
Immateriale ma non per questo un bene meno reale perché questo bene immateriale soddisfa bisogni essenziali d'altro canto se li andiamo a celebrare l'ambiente troviamo poi le varie componenti allora che Solari anche un bene materiale la terra il suolo è un bene materiale
E via dicendo ma ciò non toglie che la l'ambiente nel suo complesso il concetto
Di ambiente sia di per sé un bene indichi di per sé un bene immateriale che ha il suo valore in quanto come tale presi in considerazione dall'ordinamento giuridico pende il bene ambiente un bene collettivo
è un bene economico è un bene patrimoniale anche se in Consiglio non commerciabile ed è un bene giuridico è un bene giuridico perché è un bene che l'ordinamento giuridico tutela e le leggi precisamente tutela
La la legge sulla del paesaggio la legge sulla tutela l'ambiente la legge istitutiva del Ministero Ambiente tutte queste leggi hanno dato il crisma della giuridicità a questo bene che una volta magari non era considerato tale
Sappiamo tutti che non so l'acqua l'aria una volta non si tratterrà ex-comune sono un uomo o talvolta res nullius certo alcuni beni sono consultabili sulla pelle di nessuno nel vecchio ordinamento giuridico i beni ambientali non moderno presi in considerazione come tali perché tali beni non avevano i caratteri propri del non rispondevano a quelle concezioni proprie proprietarie infondate sul concetto di proprietà che avevano i nostri padri e quindi non venivano considerati beni ambientali i beni ambientali come beni in senso giuridico
Appunto tale si diceva che l'aria per un valore giuridico se ed in quanto fosse stata incapaci Plata in una bombola per per respirare e quindi in realtà l'elemento della propria azione del soggetto in quella visuale che dà luogo alla giuridicità del bene mentre invece noi sappiamo adesso che in questa nuova visuale che dà luogo ad una concezione del bene come bene collettivo giuridicamente tutelato e proprio il ben inserita in ambiente che ha un suo valore giuridico così considerato dall'ordinamento giuridico quindi è l'ambiente sicuramente un bene giuridico
Tutto questo discorso mirava a porre le basi del tema del risarcimento del danno ambientale
è un tema estremamente difficoltoso
Che però alla sua grande importanza soprattutto se si considera che attraverso la tutela del principe attraverso il sistema del risarcimento del danno ambientale si ottiene il risultato preventivo di maggior rilievo della
Della preservazione determinanti che ci
Cosa c'è
C'era un ostacolo verde
Il tempo il tema una volta stabilito il concetto di ambiente come bene in senso economico come bene in senso giuridico ecco le deriva come conseguenza che la lesione
Di questo bene ambientale la lesione di questo bene e costituisce danno
Questo principio a molto faticato ad affermarsi e naturalmente perché sì c'era da superare tutta una impostazione tradizionale alle quali sopra ho fatto riferimento
E però una volta che si è stabilito il valore giuridico di questo bene né derivato di conseguenza che la lesione di questo bene dovesse essere considerato anche danno
E a questo punto scusate se io faccio un riferimento un poco più puntuale al diritto civile
Ecco vorrei innanzitutto sottolineare l'importanza dell'introduzione di questo principio del risarcimento del danno pubblico ambientale nell'ordinamento giuridico
Perché sappiamo bene che nella vita civile nei rapporti tra privati voglio dire quindi nell'ambito del diritto civile
Sicuramente il principio del risarcimento del danno civile assolve a una grossa funzione
Certo i civilisti oggi tentano più a considerare la responsabilità civile come un problema di ripartizione del carico sociale del danno che anziché come prevenzione del danno però io vorrei fermarmi così in prima approssimazione a quello che la comune
Sensibilità di ognuno già offre sicuramente sì ci sarebbero un'infinità maggiore di danni se
Ci fosse il principio proprio del Codice civile nel due mila e quarantatré che obbliga colui che ha commesso il fatto dannoso a risarcire
Le conseguenze dannose quindi in disparte tutte le discussioni che i civilisti fanno sulla natura giuridica compensativa
Ho retributiva della sanzione per risarcimento del danno e sicuramente un principio fondamentale nell'ordinamento giuridico quello di stabilire che chi rompe paga
Sicuramente assolve a una funzione di prevenzione notevole il fatto che il danno prodotto debba essere risarcito
Naturalmente questo principio vale a maggior ragione per l'ambiente dove si tratti di un bene di tutti e dove risate danneggiare l'ambiente significa caricare gli interessi di tutti
Vorrei fare un altro piccolo riferimento al diritto civile e precisamente al fatto che il danno consiste nella lesione di un interesse
Un lesione di un interesse giuridicamente tutelato questo dicono i civilisti ora questo alla sua grande importanza perché da questa discende notevoli conseguenze politiche
La lesione
Il danno e lesioni di interessi umani
E quindi lettere risarcire il danno significa risarcire l'interesse risarcire il quanto un in testa il diritto non è fatto per la cosa mi ha fatto per gli uomini non siamo abituati in diritto civile apposita ad opera risarcimento
Da cosa diciamo che c'è stato un incidente automobilistico si è rotta automobile quindi bisogna risarcire il danno e pesantezza ci serviva quella e poiché l'interesse da reintegrare in quel caso era un interesse su un determinato oggetto in quel caso in cui l'oggetto è possibile cambiarlo
Abbiamo questa possibilità di risarcire il danno facendo riferimento preciso alla al al all'oggetto che è stato danneggiato
Questo desidero sottolinearlo perché tutto quello che si dice sulla quantificazione del danno ambientale tutte le difficoltà che si incontrano in tempi di quantificazione del danno ambientale
Sono difficoltà che vanno proposte e vanno risolte alla luce di questo principio che ciò che si deve reintegrare non è il bene in sé
Intrinsecamente considerato ma l interesse che sia in relazione a quel bene
E se questo è vero in diritto civile sia in diritto civile si arriva al risarcimento del danno nel senso di la reintegrazione dell'interesse Donato allora si capisce che il problema del risarcimento del danno
Non è un problema di riproposizione di Cosa Nuova ha di fronte a una cosa vecchia ma consiste nella reintegrazione di un interesse che può essere tentata anche per imponente quinto con una somma di denaro rispetto a un interesse che è stato che è stato articolato quindi quando si dice il danno ambientale non è un danno risarcibile
Perché non si può determinare l'ammontare del danno si dice cose inesatte sotto il profilo della logica giuridica perché l'interesse ambientale quello che va risarcito
D'altro canto sappiamo bene che ci sono delle norme le quale prevedono e in particolare la citeremo poi in seguito l'articolo diciotto è legge svedese all'ambiente prevedono dei criteri in base ai quali si può quantificare il il risarcimento del danno del danno ambientale
Ora il il problema del risarcimento del danno e inappellabile danno ambientale implica anche un'altra considerazione rispetto alle tematiche proprie del diritto civile e quindi ricollego a quanto dicevo all'inizio
Qui si tratta di interessi della collettività si tratta di diritti non disponibili si tratta di diritti tutelati con norme di diritto pubblico
E quindi con norme non derogabili
è stata avanzata in dottrina di recente da qualcuno l'ipotesi che in campo di diritto ambientale considerando che si tratta di interessi preminenti della collettività
Le norme che tutelano questi interessi sono norme di ordine pubblico norme inderogabili norme alle quali non si può rinunciare
Questo alla sua grande importanza perché vi dimostra che il la tematica proprio del risarcimento del danno ambientale in quanto abbiamo già visto quanta importanza questo tema ai fini proprio della prevenzione implica anche la necessarietà dell'azione
Implica anche la necessità che comunque questo danno ambientale sia sottratto alle maglie tradizionale dell'ordinamento giuridico e civile e della procedura civile e sia sottoposto a una nuova diversa impostazione una nuova questa impostazione la quale centri l'argomento sul concetto fondamentale che qui siamo di fronte a di diritti di indisponibili che comunque vanno reintegrati
Questa la premessa indispensabile per poter leggere finalmente le disposizioni di leggi che ci sono stati dettate dal legislatore ultimo precisamente dall'articolo diciotto della legge istitutiva del ministero dell'Ambiente e la quale detta norme in tema di risarcimento del danno pubblico ambientale
Abbiamo visto e qui scusatemi un po'il riepilogo abbiamo visto che il pegno ambiente è un bene della collettività abbiamo visto che il soggetto il soggetto collettività abbiamo visto che nell'ambito della dell'ordinamento costituzionale il beni ambiente è un bene intuizioni in appartenenza a questo nuovo soggetto non allo Stato persona ma lo stato comunità quindi abbiamo visto che i cittadini hanno diritto a questa partecipazione
A questa fruizione collettiva del bene
In un certo senso tutti i cittadini sono condomini di via diciamo così di questo bene
E quindi abbiamo visto anche le premesse in base alle quali poi bisogna trarne anche le conseguenze
Le conseguenze si hanno sul piano della struttura della responsabilità per danno pubblico ambientale dobbiamo vedere come si configura la struttura del danno ambientale siamo sul piano della quantificazione del danno ed è un fatto un cenno siamo sul piano soprattutto della legittimazione ad agire ed il tema che mi sembra più interessante sotto questo profilo se noi teniamo presente che si tratta di un bene indisponibile allora dobbiamo dobbiamo tener presente che la struttura della rispedì un bene indisponibile di un bene che appartiene alla collettività
Dobbiamo tener presente che la struttura della responsabilità per danno ambientale responsabilità per risarcimento dei danni mentale
è una struttura che ci si deve necessariamente discostare da quella che è la struttura del proprio della responsabilità civile qui bisogna capire che una cosa è la responsabilità
Di un soggetto singolo nei confronti di un altro soggetto privato una cosa e risarcire un interesse individuale una cosa invece e a risarcire un interesse collettivo quindi già di fronte a questa prima impostazione dobbiamo capire le differenze come diversamente si struttura la responsabilità in campo civilistico noi consideriamo un risarcimento del danno individuale
Come annullamento del danno noi riteniamo che una volta risarcito il soggetto il danno è stato eliminato
Viceversa quando entriamo nell'ottica del diritto pubblico noi dobbiamo capire che il risalto il danno ambientale una volta che si è verificato perché riguarda l'intera collettività non può essere più annullato si tratterà di trasferire le conseguenze tali un soggetto all'altro
Ma il danno una volta verificatosi in quanto un danno sociale in quando gravante sull'intera collettività certamente non può essere risarcito potrebbe essere sancito dal di fuori ma all'interno di una visione collettiva del venerdì lo stesso tema della responsabilità la definizione spesso che la responsabilità di diritto pubblico
Scardina proprio quei principi tipici del diritto privato perché il danno una volta che si è verificato non può più essere annullato questo l'avevo già scoperto gli anglosassoni da da molti anni ora lo scopriamo lui adesso questo ha delle conseguenze in relazione dicevo alla struttura del tipo di responsabilità la responsabilità non è di un soggetto nei confronti di un altro ma di un soggetto nei confronti di tutti gli altri consociati
Quindi il tipo di responsabilità che esce fuori ecco perché ho detto l'importanza di questo tema sulla struttura della responsabilità il tecnico il tipo di responsabilità fuori è un tipo di responsabilità individuale
Che
Implica il la responsabilità di un singolo individuo nei confronti di tutti gli altri tipi di sotto questo profilo bene affatto
Parlare danno pubblico ambientale ha stabilito il principio della responsabilità individuale eliminando il principio civilistico della solidarietà
Altro elemento sul quale bisogna tener conto è quello della quantificazione del danno come si quantifica il danno quando noi ci troviamo di fronte a un danno ambientale
In campo civilistico il problema del risarcimento del danno sapete il diritto civile in buona parte diritto commerciale il risarcimento del danno del danno civile fa riferimento
Il più delle volte ai listini di borsa ai ai prezzi di mercato quindi sia una facile quantificazione del danno individuale
Mentre nel campo in campo pubblicistico cioè nel campo del risarcimento del danno ambientale
Il problema del risarcimento del danno non ma il supporto immediato della dei listini di borsa delle stime di mercato come si quantifica la legge introduce alcuni criteri che possono essere riferiti possono essere
Così riassunti nel principio tipico tradizionale del prezzo del bene e quello del costo per il ripristino del tema
Un criterio aggiuntivo direi e quello del profitto conseguito dal trasgressore un criterio di ausilio per la determinazione e la quantificazione del danno
Ora il principio del prezzo e qui bisogna che noi fermiamo mentre l'attenzione ne consideriamo il prezzo come qualcosa di obiettivo
Poiché lo vediamo scritto sui listini riteniamo che il prezzo sia qualcosa di assolutamente miscuglio qualcosa di oggettivo in realtà il prezzo deriva dalle scelte individuali cioè da da dal piano del consumatore da quanto ciascun consumatore ciascun operatore economico è disposto a dare per avere quel bene
Perché in relazione a Benigni Nuti si hanno e e hanno molteplicità di operatori economici abbiamo più comportamenti che si che si moltiplicano che si abbiamo la stabilizzazione del pezzo intorno a una norma di maggior frequenza quindi abbiamo la fissazione di un prezzo questo criterio lo possiamo idealmente a riportare ripercorrere anche in tema di quantificazione del danno ambientale diremo quanto si è disposti si sarebbe disposti a pagare
In questo caso perché non c'è questa grande maturità quanto la l'interprete dei bisogni del cittadino sarebbe disposto a pagare pur di avere quel bene nella proposta nella situazione originaria ecco il criterio che si segue in fondo quando si fa la il ricorso alla valutazione indicativa del giudice in fondo si invita i giudici a fare un'operazione di questo tipo altro mento altro criterio che si può seguire è quello del costo del ripristino quanto si banca per poter ripristinare il bene infine quanto il trasgressore apportando qual è stato il profitto del trasgressore in relazione alla lesione del del bene ambiente quindi anche sotto questo film
Anche quest'altro elemento quest'altro criterio sussidi ulteriore che il giudice ha per la determinazione equitativa del bene
Allora avete visto come già la struttura in relazione a soggetti in relazione al risarcimento all'oggetto del risarcimento cambia configurazione passando dal diritto civile al diritto al diritto pubblico al diritto ora non basta riferissi alla legittimazione bisogna anche vedere
Un po'quale tipo di processo noi possiamo instaurare e quale tipo di legittimazione attiva noi possiamo
Guardi fissare in relazione alla tutela del risarcimento del danno della tutela dell'ambiente trazione al problema del risarcimento del danno ambientale
Sto facendo uno sforzo vi prego di seguirmi perché è importante tener presenti tutti i dati che finora esposti per poter arrivare accerterà certe conclusioni
Ora i dati sono li riepilogo rapidamente solo soggetto collettivo bene collettivo bene di tutti i beni della collettività necessarie necessità di un'azione diritto non disponibile
A questo punto quale tipo di processo impossibile
Non è possibile più il tipo di processo civile rimesso all'autonomia della parte alla alla prova addotta dalla parte alla ricerca delle prove rimessa unitamente alla parte attrice mette in gioco interesse dalla collettività qui è in gioco l'interesse dell'ordinamento giuridico qui è necessario che l'azione sia che la forma del processo sia una forma non vi spaventi la parola di processo inquisito cioè di processo che lascia al giudice la possibilità di ricercarsi egli stesso le prove quando non è sufficiente l'adozione delle prove da parte dalla parte attrice questo tipo di processo non è sicuramente il tipo di processo civile ex invece il tipo di processo che era stato proposto alla dalla camera nel disegno di legge già approvato dalla Camera tipo di processo tipico della corte dei conti cioè il processo di responsabilità amministrativa in cui il giudice a questo potere inquisiti inquisitorio
Poi c'è il terzo elemento cioè quello della legittimazione ad agire chi è che può agire il problema e anche qui conseguente la legittimazione ad agire e deve essere data innanzitutto a un organo del Pubblico ministero a un organo che necessariamente agisca che dia la garanzia dalla necessità relazioni quindi ecco perché si era proposto alla Camera camera aveva approvato l'iniziativa da parte del pubblico ministero presso la Corte dei conti
E poi
Per i principi che abbiamo detto cioè in relazione al fatto che la collettività agisce e nel suo complesso in questo caso è rappresentato dal Pubblico ministero con interesse unitaria della collettività interesse dell'ordinamento è rappresentato dal Pubblico ministero
Però abbiamo detto che lo Stato ha questa doppia faccia mentre considerato unitariamente d'altro canto può essere considerata anche come la somma di tutti i cittadini allora sotto quest'altro profilo
Bisogna anche lasciare ai singoli cittadini la possibilità di intervenire pro infranse nel giudizio quanti di promuovere il giudice chiamando dentro il giudizio
Il Pubblico ministero ecco qui la possibilità teorica
Di di comporre in una sintesi unitaria e omogenea
I due aspetti che sono tipici del nostro nuovo ordinamento costituzionale
Che cosa ha fatto il legislatore il legislatore ha accettato il principio legislatore ci ha dato l'articolo diciotto della legge sui del Ministero Ambiente accettato questi principi che son venuto
Esponendo
Accettato il principio secondo il quale il danno all'ambiente un danno alla collettività
E quindi è un danno allo Stato cioè a dire all'ente più rappresentativo dell'intera collettività l'articolo uno al comma uno di quest'articolo stabilisce che qualunque fatto doloso o colposo che danneggia l'ambiente obbliga l'autore del fatto a risarcimento del danno prodotto
Questo principio è stato raccolto però non sa non sono state dedotte da questo principio tutte le conseguenze necessarie perché ci sarebbe dovuto proprio prevedere un'azione del Pubblico ministero così come la Camera intenzionati ad Anversa dice quella legge passata nella formulazione data al Senato
Si sarebbe dovuto prevedere un'azione del pubblico ministero si è ravveduto prevedere la possibilità dei cittadini in quanto singoli associati di promuovere l'azione o di intervenire in giudizio e viceversa questo non è stato la scelta adottata dal legislatore il legislatore ha ritenuto che il diritto al risarcimento del danno sia un diritto della Stato amministrazione e quindi è tornato
Ho detto già un'altra volta indietro di cento anni c'è entrato nella visuale vecchie dello Statuto Albertino esiste un diritto della pubblica amministrazione alla pari del diritto dei privati quindi siamo entrati ricordati a picco nel nelle nelle strettoie nel diritto civile
è un diritto quindi anche disponibile perché rimesso alla discrezionalità dell'amministrazione la quale non è obbligata ad agire come invece sarebbe obbligato in base a denuncia il Pubblico ministero presso la Corte dei conti
De una volta instaurato questo procedimento da parte
Della pubblica amministrazione ne deriva che non solo la pubblicazione del promuovere il processo ma deve anche provare quindi l'elemento delle prova della grazie elemento del di prova gli elementi di prova delle sue forniture alla pubblica amministrazione perquisita luogo a una serie inconcepibile di incongruenze perché noi abbiamo che la pubblica amministrazione dovrebbe innanzitutto denunciare se stessa
Perché sappiamo bene che la pubblica amministrazione spesso è la principale responsabile delle conseguenze dannose per l'ambiente
Ma come si dovrebbe rinunciare se stesse non solo dovrebbe portare qualora ci siano interferenze di altre pubbliche amministrazioni indagare presso altri pubblica l'esenzione da ricavare le prove che non è possibile che ci sarebbe stato possibile questo al pubblico ministero presso la Corte dei conti che senza l'articolo settantaquattro il test leggere corte dei conti può a ha diritto di accesso presso tutte le conversazioni per result per tra per trovare elementi di prova
Soprattutto resta il il fatto che l'azione non è un'azione più necessaria e quindi fa al Santo quei principi che c'erano sui quali richiamava la vostra attenzione all'inizio cioè di un diritto indisponibile un diritto che necessariamente deve essere esercitato l'abbiamo che questo diritto pur proclamato alle al nel primo comma deve poi vanificato nei commi successivi quando è rimesso soltanto all'iniziativa
Nelle pubblica amministrazione alle scelte discrezionale della pubblica amministrazione io mi avvio a concludere e ho concluso
Rispettive chiamando la vostra attenzione su su questo elemento di di di raccordo tra le premesse che avevo fatto e che mi sembrano confacenti all'ordinamento costituzionale le conseguenze che ne sono derivati il legislatore a seguito il l'impulso primo che era stato ben recepito dalla Camera di dare veramente una svolta decisiva
Evitare quindi la possibilità di un risarcimento del danno ambientale diffuso
Aperto a tutti e invece a a poi ristretto questo nelle maglie di una azione rimessa l'azione della pubblica amministrazione è rimasto qualcosa
è rimasta per le associazioni riconosciute la possibilità di ricorrere al TAR e al Consiglio di Stato
Quindi in relazione per l'annullamento di atti amministrativi legittimi c'è stato veramente un progresso un passo avanti
Sia pur limitatamente ad associazioni riconosciute ai sensi dell'articolo tredici dodici siti del ministero dell'Ambiente sia pur limitatamente a questo questo queste associazioni
è stato riconosciuto il diritto di agire davanti al TAR per la tutela per l'annullamento di atti illegittimi
Lesivi dei beni ambientali questo è un elemento che va che va sottolineato restano le incongruenze resta ancora la conferma di quello che dicevo all'inizio attaccante ispirandomi direttamente a quanto diceva sui civili l'importanza di una nuova cultura giuridica ambientale una cultura che si fonda che si fondi sui principi costituzionali che tenga conto dell'evoluzione dell'ordinamento statale alla stregua delle dei quali principi è possibile una tuta nell'ambiente che oggi sotto il profilo della tutela risarcimento del danno mentale e solo parzialmente
Accettata dal legislatore
Ecco due o tre ore svolge o o un quarto d'ora
Vi spiego perché
Perché se
Si volesse
Una analitica e dettagliata indicazione di come sono ripartite le competenze
Per ciascuno delle attività degli interventi che sono rilevanti ai fini del diritto ambientale
Il discorso sarebbe ovviamente lungo risponderemmo di gran lunga il limite delle otto organi si è previsto per i nostri
Obbligatorio
Sì ma credo che parlare troppo lungo e poi finisce e del dibattito ecco a me pare che sia inevitabile che questa dettagliata indicazione del ripartizione delle competenze
Venga di fatto svolta poi dalle elezioni successive
Mentre mi è sembrato di capire che queste lezioni introduttive e per la parte che gli competeva lo stato di
Come al solito in modo eccellente l'amico Maddalena debbano rivolgersi più a considerazioni o indirizzi generali quindi io vi sottoporrei nel giro appunto di un quarto d'ora l'assunzione la seconda soluzione la soluzione migliore per la vostra attenzione alcune riflessioni di carattere molto generale che credo sia utile tener presente poi nel frequentare nelle giornate successive gli approfondimenti specifici che alcuni illustri colleghi svolgerà la prima considerazione e questo
La materia del protezione dell'ambiente
Non può
Essere seriamente affrontata io credo in nessun nel paese democratico e non lo è in Italia se non attraverso un concorso
Di iniziative di attività di interventi di misure da parte di quattro gruppi dice dis di soggetti diversi
Uso la parola soggetto in senso molto genere coatte etnico comprendendo
Tanto persone giuridiche quanto organi di persone giuridiche quanto persone fisiche singole o associata questi soggetti sono
Le istituzioni centrali dello Stato
Governo e Parlamento
Gli enti locali
Regioni province e comuni
La società civile nelle sue articolazioni e un ruolo fondamentale svolgono qui le associazioni ambientaliste ma anche i singoli cittadini
Gli organi giurisdizionali corte dei conti e magistratura ordinaria
Maddalena ci diceva così importanti poco fa a questo riguardo
Vi è la tendenza
In molti casi
A prescindere dal concorso dal contributo di qualcuno di questi soggetti
Vi era tendenza anche a sottolineare come qualcuno di questi soggetti sarebbe meglio più idoneo di altri
In realtà io credo che sia impossibile
Prescindere dal contributo di ciascuno di questi si tratta di vedere uguale questo contributo debba essere le soluzioni che tendono ad accentrare tutte le competenze in qualcuno soltanto di questi soggetti e di questi organi finiscono essere soluzioni soluzioni insoddisfacente
Dico subito ed è una seconda riflessione che vorrei sottoporvi
Dico subito che se noi andiamo a vedere quale è stata l'esperienza finora
L'esperienza presenta luci ed ombre per ciascuno di questi soggetti
Quando io sento dire ed è comune in certi settori del movimento ambientalista
Che Regioni Province Comuni enti locali hanno completamente fallito nell'azione di tutela o di protezione dell'ambiente
Per cui conviene spostare
Ho ho risposto Dario ritrasferire competenze di intervento in capo agli organi centrali dello Stato al Governo e al Parlamento
Mi viene voglia di opporre che in realtà
Sino ad ora sono stati proprio gli organi centrali dello Stato governo e Parlamento ad essere prevalentemente dominati da una
Cultura
Assai poco ambientalista nel quale
Gli obiettivi di industrializzazione e urbanizzazione motorizzazione
Venivano perseguiti pensate al grosso della nostra legislazione fino a qualche anno fa anche a costo di irreparabili devastazioni del patrimonio culturale e di una risorsa ambientale
Di cui nella nostra legislazione non veniva percepita la limitatezza
Massimo Severo Giannini ha scritto questo riguardo delle pagine come al solito estremamente illuminanti parlando di una prevalenza dell'uomo distruttore
In una certa fase della nostra della nostra le legislazione
Che sembrava non opporre alcuna ruggine
Alla professione dei i grandi interessi economico-finanziari connessi alla cementificazione del territorio all'appropriazione privata dell'ambiente
Dalla speculazione immobiliare fino alla industrie automobilistica
Il difensore dell'ambiente venivano presentati Testori ancora di qualche anno fa come una élite di intellettuali e di estetica prigioniere di una concezione di maniera salvaguardia e conservazione
Delle vesti c'è del delle vestigia del passato o di una risorsa naturale e ambientale fatta per essere appropriata e consumata del luogo
E questa è una cultura che sopravvive ancora
Se noi percorriamo la nostra legislazione incerto noi abbiamo la legge quattrocentotrentuno la legge che istituisce il ministero dell'Ambiente
E però
Convive con questa convive con questa legislazione una legislazione tutt'affatto diverso a Roma da lei non lo sa molto bene
Prendiamo per esempio la legge finanziaria di quest'anno noi vediamo nella legge finanziaria di quest'anno sarebbe lungo ripercorra analiticamente io ne tentai un un Bilancio qualche mese fa caldo in un articolo sul manifesto alla legge finanziaria convive
La sicura Presa di coscienza da parte del Parlamento
Della rilevanza dei problemi di recupero
Dell'equilibrio ambientale e quindi sono iscritti una serie di stanziamenti anche di un certo rilievo
Per interventi di recupero ambientale
E insieme peraltro continua la logica del industrializzazione della a e della cementificazione ad ogni costo
Per cui si stanziano quattordici mila miliardi per nuove autostrade
O si destinano a indiscriminatamente a interventi infrastrutturali altre
Migliaia di miliardi
Qualche volta contrabbandati per interventi positivi sotto il profilo ambientale
Io non ho ancora visto il decreto legge che il Governo ha approvato ieri evitare sulla difesa del suolo
Credo che sia a quanto ho capito perché non è ancora arrivato in Parlamento un decreto di nero stanziamento di fondi per opere idrauliche e e simili bene
Le opere idrauliche possono essere un fatto positivo per la difesa dell'ambiente possano essere un fatto estremamente negativo
La cementificazione dell'alveo dei fiumi effettuata in molti casi senza alcuna ragione
Di difesa dalle alluvioni dalle devastazioni rappresenta semplicemente la trasformazione degli ecosistemi imperfetto
Equilibrio naturale in fognature a cielo aperto che l'hanno un effetto devastante
L'equilibrio ambientale quanti di queste due mila ottocento miliardi del decreto di legge del del decreto legge approvato ieri dal Consiglio dei ministri saranno spesi
Però per idrauliche che avranno impatto valenza positiva sull'ambiente
Quanti avranno valenza negativa non lo sappia
E temo immagino che
Il provvedimento non lo non lo chiarirà e quindi lo rimanderà decisioni decisioni successive
è vero anche l'opposto
Quando sento dire dai gli amministratori regionali o locali
è che occorrerebbe escludere ogni potere l'intervento di direttiva di indirizzo di sostituzione
Da parte
Degli organi centrali dello Stato
Perché gli organi centrali dello Stato sono si sono dimostrati ne in mente nei decenni insensibili ai problemi della tutela ambientale ecco io oppongo che
Per la verità l'esperienza
Delle regioni e degli enti locali non è pesante
Ne abbiamo una nuova prova proprio in questi in questi mesi in quelle in queste settimane non solo nei ritardi con i quali le Regioni arrivano all'appuntamento
Della adozione dei piani paesistici previsti dalla legge Galasso
Ma anche se andiamo a vedere i contenuti di questi piani paesistici alcuni delle regioni che di anno predisposti penso al caso della Regione Campania
Contrabbanda no per piani paesistici di tutela dei valori ambientali paesaggistici unicamente
Il tentativo di pianificare all'ingrosso addirittura sulla base di cartografie cento mila euro al duecento mila una nuova operazione di speculazione immobiliare di cementificazione del territorio al solo fine di rimuovere i vincoli
Previsti appunto dalla dal dalla legge Galasso
In realtà si su parlamento e governo si esercitano
Le pressioni dei grandi interessi
Legati allo sfruttamento massiccio alla devastazione della risorsa ambientale
Basti pensare appunto come dicevo all'industria automobilistica che vuole sempre nuove strade e autostrade
O all'industria del cemento e alle alle imprese di costruzioni a partire da quelle pubbliche siamo al Litta distante che vogliono sempre nuovi interventi in infrastrutture
Sulle regioni e sugli enti locali si esercitano le pressioni di interessi diversi degli interessi dei degli interessi più minuti legati al territorio
Che spesso mal sopportano l'esistenza di vincoli
O di regole che impediscono un
Sfruttamento indiscriminato del risorse
Territoriale e ambientali
La stessa cosa vale per di organi giurisdizionali
Gli organi giurisdizionali abbiamo un esempio
Della corte dei conti in questi ultimi anni che certamente è estremamente positivo
Ma se guardiamo alla
Sistema giurisdizionale nel suo complesso e soprattutto all'autorità giudiziaria ordinaria e alla giurisdizione amministrativa noi abbiamo
Fenomeni contraddittori
Abbiamo sì il pretore Amendola ma abbiamo anche il TAR del Lazio
Che contro la lettera stessa della legge quattrocentotrentuno
Sostiene
Che i vincoli previsti dai decreti Galasso
Che chiaramente nella legge sono vincoli destinati a perdurare fino all'adozione dei piani paesistici regionali perché questo è chiarissimo nella legge quattrocentotrentuno non è solo la volontà esplicita del legislatore
Perché a questo pensammo quando scrivemmo quelle disposizioni
Ma è la lettera della legge la ratio della legge
Legge nella legge Galasso la previsione di vincoli di assoluta in trust formato in Italia alcune aree del territorio nazionale nei quali maggiore
E l'esistenza in vita loro io interessi ambientali e paesistici
è est esattamente esplicitamente legata
Alla previsione dell'adozione dei piani paesistici regionali e serve questa intorni l'introduzione di questi vincoli come misura di salvaguardia perché non vengono prese pretendere perché non venga pregiudicata
Non vendono pregiudicati gli affetti dei piani paesistici nelle more della loro predisposizione attuazione e come strumento di stimolo di sollecitazione
Disfida scritto qualcuno di noi nei confronti delle regioni
Perché vengano sollecitate ad adempiere all'obbligo della predisposizione dei piani paesistici
Contrastando per effetto spesso di queste misure
Di vincolo gli interessi e le resistenze all'adozione della pianificazione paesistica perché il vincolo impedendo l'edificabilità automaticamente spinge di fatto ha spinto in alcune aree del Paese
Questi interessi a non contrastare ma anzi a questo punto a sollecita
L'adozione dei dei piani paesistici e denuncia nonostante
Il TAR del Lazio
A interpretato si fa per dire a legge quattrocentotrentuno
Sostenendo che al trentuno dicembre mille novecentottantasei tutti i vincoli sono venuti meno
E quindi lo stesso meccanismo della legge Galasso finirebbe ad essere privo di alcun senso di alcune una validità
Quindi ciascuno alle sue responsabilità ciascuno ha le sue colpe
Ciascuno però anche il suo ruolo
E ciascuno ha anche i suoi meriti
Non dimentichiamo per esempio parlando delle regioni e degli enti locali
Che se il piano energetico nazionale
Ha trovato tante difficoltà
Ad attuarsi
Ciò è dovuto alle resistenze
Delle collettività locali e delle istituzioni locali
Alla localizzazione di centrali
Soprattutto delle centrali più pericolose o più inquinanti
Centrali nucleare impianti nucleari
Impianti a carbone
In questo caso
La introduzione nel nostro ordinamento
Di una competenza delle amministrazioni locali sia pure superabile ma superabile con una procedura di una certa complessità almeno fino alla legge otto
Ha consentito di far valere la naturale resistenza delle popolazioni locali nei confronti degli interventi
Che non andando o andando molto relativamente a vantaggio diretto delle collettività locali
Se non nel senso di della creazione di un po'di occupazione
Finivano per provocare però
Danni ambientali
E i pericoli per la stessa incolumità
In salute delle delle persone rilevanti
In altri termini ed è una terza riflessione che vorrei sottoporvi
Un un di fronte alla entità la rilevanza
Degli interessi
Chiamiamoli privati ma privati tra virgolette perché spesso sono anche ne sono portatori anche soggetti pubblici pensate per esempio alle amministrazioni
Interessate o competente immane in materia di costruzione di grandi infrastrutture di grandi opere pubbliche
Di fronte alla rilevanza degli interessi che
Tendono a provocare
Danni o devastazioni dell'ambiente con i loro interventi
è possibile reagire
Soltanto facendo giocare
In modo coordinato competenze diverse di soggetti diversi in grado di mobilitare
I diversi livelli di interesse
Alla protezione e alla tutela ambientale
C'è certamente un interesse delle collettività locali
Che sono poi le più direttamente come dire danneggiare da impatti ambientali negativo
Danni all'ambiente la devastazione in ambienti peraltro come dicevamo nelle collettività locali può essere anche più forte la pressione di chi Tara e poi vantaggio immediato concreto diretto
Da interventi che danneggiano l'ambiente
Sicuramente a livello centrale
Si è più in grado di resistere a questi micro interessi
Pesano di più i macro interessa
è possibile però utilizzare lo strumento della specializzazione funzionale
Tra diversi organi dello Stato
La l'elemento della specializzazione funzionale avrebbe dovuto spingere lo ha detto bene Maddalena
Ad affidare gli interventi sanzionatori in materia di tutela del danno ambientale
Alla corte dei conti
Anziché alla magistratura ordinaria
Questo criterio di specializzazione funzionale ha portato alla istituzione del ministero dei beni culturali e ambientali prima del ministero dell'ambiente del Po
Vorrei soffermarmi un attimo su questo punto
Ci sono anch'io tra quelli che qualche anno fa sosteneva il nome di un criterio che ha tutta la sua ragionevolezza
L'opportunità di concentrare tutte le competenze in materia di territorio ambiente
In capo ad un'unica amministrazione
Che concentrarsi e le competenze del ministero dei lavori pubblici del ministero dei trasporti
Degli attuali ministeri dell'Ambiente e dei beni culturali e ambientali e via e via dicendo
Le competenze del ministero Agricoltura in materia di foreste eccetera
Dal punto di vista teorico questa resta una concezione che ha i suoi vantaggi consentendo una visione unitaria di tutto l'insieme
Degli interventi e delle attività che incidono sul territorio e sull'ambiente Perrotta
Il criterio che la specializzazione funzionale spinge in senso contrario
Per dirla in soldoni un ministero del territorio e dell'ambiente che concentrasse tutte le competenze a cui ho accennato sarebbe inevitabilmente dominato
Dagli interessi della ma del del del della della della grande impresa edile
E delle e del delle imprese di costruzioni vendita Statte della Fia tradì lodigiani e di quant'altro
E i problemi della tutela ambientale finirebbero ed essere inevitabilmente subordine
La costituzione di un ministero ad hoc consente invece
Di far valere come dire la specializzazione funzionale
E la specifica legittimazione di un organo dello Stato a tutelare essenzialmente
I valori e gli interessi ambienta
Da questo punto di vista noi possiamo naturalmente discutere
Sulla ripartizione delle funzioni tra ministero dei beni culturali e ambientali e ministero dell'Ambiente
Probabilmente tutta da rivedere
Ma a mio avviso non possiamo
Il nome di un astratto principio di organizzazione del dell'esecutivo ritornare a riproporre l'idea del macro ministero del territorio e dell'ambiente che finora per sacrificare proprio problemi
Della difesa della difesa
Discorso analogo a mio avviso vale per quanto concerne
Le istituzioni locali non c'è dubbio che il complesso degli interventi
Sul territorio
Che sono interventi
Di salvaguardia di conservazione di recupero di valorizzazione di equilibrato e corretto
Uso del territorio
Alla fine poi anche il territorio e l'ambiente sono fa sul diritto che mi riguarda come diceva Maddalena sono fatti per le persone
Sono fatte per le persone di oggi e per le persone di domani
Sono fatti anche per le generazioni future
Sono fatte per le persone che vogliono vivere fino a il più possibile fino a novant'anni o a cent'anni senza morire asfissiati
Dal piombo nelle benzine
O dall'inquinamento acustico
Non c'è dubbio che il complesso degli interventi sul territorio la pianificazione del territorio non può che essere fatta
E gestita in sede locale
Ed è ed è quello che la nostra legislazione nel suo complesso prevede
A partire dalla decreto seicentosedici quello che ha fissato
Le competenze delle regioni e degli enti locali nel decreto seicentosedici
Lo ricordo molto sommariamente si prevede l'articolo ottanta
Che le funzioni amministrative relative alla materia urbanistica materia di competenza regionale locale concerne
La disciplina dell'uso del territorio comprensiva di tutti gli aspetti conoscitivi normativi e gestionali riguardanti le operazione di salvaguardia di trasformazione del suolo nonché la protezione dell'ambiente
Vi è quindi vi è stato coerentemente con una interpretazione a mio avviso pienamente legittima del dettato costituzionale
Un trasferimento complessivo delle funzioni amministrative e connesse della legislazione di dettaglio della legislazione attuativa in materia ambientale
Alle regioni e agli enti locali
Questo risponde al concetto di fondo che vi dicevo che valido in Italia come in qualsiasi altro
Paese secondo cui la pianificazione e la gestione degli interventi in materia di territorio e di ambiente non può che essere decentrata non può che essere a svolta a contatto con le concrete situazioni geografiche economiche sociali che devono essere regolamentate
Nel concreto della frontiera molto frastagliata che esiste tra attività di trasformazione del territorio seriamente
Di viabilità e quant'altro e risorsa naturale e ambientale
Lo stesso decreto c'è il seicentosedici
Perfezionato poi Brown
Una serie di tre modificato anche da una serie di interventi legislativi successivi
Prevede tuttavia che restino in questa materia delle fondamentali competenze statali
Dicevo prima non
Per correrò analiticamente queste competenze in ciascuno dei settori ma vorrei indicare dei quello che lo schema o il principio fondamentale
E già enunciato nell'articolo ottantuno del decreto seicentosei spetta innanzi innanzitutto Allo stato l'identificazione delle linee fondamentali dell'assetto del territorio nazionale
Con particolare riferimento alla tutela ambientale ed ecologica del territorio nonché alla difesa del suolo
Quindi spetta innanzitutto Allo stato una funzione di programmazione
Di programmazione a maglie larghe di indicazione delle regole dei vincoli e degli obiettivi generali
Dell'attività di pianificazione dettagliata
Di disciplina specifica dell'assetto del territorio e degli interventi che incidono sul territorio e sull'ambiente che si svolgono in sede
In sede regionale e locali
Ma non basta
Già nel decreto seicentosedici almeno per una parte della materia che ci interessa
E cioè i beni ambientali la protezione delle bellezze naturali
Sì attribuita
Agli organi centrali dello Stato una seconda funzione
Che è una funzione di intervento surrogatorio è sostitutivo
Rispetto alla inadempienze regionali o alle insufficienze regionali e locali
Negli interventi
Di
Conservazione difesa
Delle delle bellezze naturali nel caso nel caso specifico in altri termini fu un'idea che in buona misura si deve amassimo stima Severo Giannini nella elaborazione del tale decreto del decreto seicentosedici
Si pensò di fare intervenire in una sorta di concorso
Nel senso volgare della parola di concorrenza nel senso volgare della parola
Stato Regioni enti locali nell'attività di tutela
Proprio perché forti sono gli interessi che spingono in senso opposto qui devono si deve a si deve affidare a tutti i livelli del sistema istituzionale un'autonoma
Facoltà
Di intervenire ad apporre vincoli
Di intervenire a garantire la conservazione la tutela
E se voi sì CIPE il sette un schema anomalo rispetto a quelli che conosciamo nella ripartizione delle competenze tra Stato regioni enti locali
Ma è uno schema che non soltanto si ritrova per questa materia nel decreto nel decreto seicentosedici ma che poi ha ispirato
Una serie di successivi interventi in parte anche correttivi dello stesso sistema del seicentosedici operati dalla legislazione
E pienamente convalidati ed anzi
E teorizzati
Applicati in via generale e distesi in via generale dalla Corte costituzionale
Legge quattrocentotrentuno
è ispira nella legge Galasso ma ispirata questo criteri io
Le sentenze dell'estate scorsa della della corte costituzionale lo hanno
Direi teorizzato in linea generale
Nel momento nel quale hanno
Non soltanto respinto tutte le censure delle Regioni nei confronti della legge quattrocentotrentuno non soltanto sottolineato la grande portata riformatrice
Di questa legge
Convalidando anni addirittura ed era un punto
Molto delicato e su cui lo stesso legislatore vi era a era era rimasto perplesso convalidando né addirittura l'estensione alle regioni a statuto speciale che hanno competenza esclusiva in questa materia
Ma affermato chi
Il sistema della legge Galasso risponde pienamente
Ad un
Insieme di principi costituzionali una normativa costituzionale che non ammette
La sul bordo e Nizza là sopra su la subordinazione dell'interesse pubblico primario alla difesa e valorizzazione del patrimonio culturale e ambientale ad altri interessi economici proprietari
Proprio la prima arietta
Del valore difesa dell'ambiente nella gerarchia delle norme costituzionali
Consente la Corte costituzionale di affermare
Che al fine di tutelarlo va riconosciuto agli organi centrali dello Stato un generale potere di intervento sostitutivo nei confronti di regioni ed enti locali inadempienti
Rispetto agli obblighi di tutelare in questo
Valore fondamentale
La Corte Costituzionale naturalmente precisa che questo va effettuato sulla base di un principio di leale collaborazione
Tra Stato Regioni ed enti locali
Il che non significa quindi che
Il governo in posso intervenire
All'improvviso
Senza una previa messi in mora senza una previa operazione di sollecitazione che posso intervenire semplicemente come dire per strappare competenze agli enti locali o a sovrapporsi alla loro attività
Però sulla base di questo principio di leale collaborazione
Emerge
Questo fondamentale potere di intervento che consente
Come è ormai chiaro
Di fare concorrere insieme di far collaborare insieme i diversi livelli del sistema istituzionale nell'attività di tutela di protezione dell'ambiente
Mentre naturalmente lo stesso non vale invece per quelle attività che possono avere un effetto negativo nell'ambiente perché il per quelle vale invece il principio della ripartizione rigorosa delle competenze
Nel quale lo Stato certamente non può sostituirsi a una provincia nella costruzione di una strada provinciale così come la Provincia non può faccio l'esempio più banale forse il tema scelto allo Stato nella costruzione di una strada statale
Accennavo alle all'inizio che in questo schema però vi è un ruolo preciso
Di un terzo gruppo di soggetti terzo gruppo di soggetti è una società civili
Questo terzo gruppo di soggetti interviene già massicciamente
E non sempre in modo opportuno
Con
Le pressioni rivendicazioni degli interessi ad interventi sul territorio ad insediamenti ad opere infrastrutture
Il problema è di fare intervenire
Anche invece i soggetti portatori
Dell'interesse alla protezione della tutela ambientale
Questo è il grande tema che nel nostro sistema istituzionale venuto ponendo sì negli ultimi anni
E che finora è stato affrontato in modo parziale insufficiente io non voglio tornare su alcune osservazioni che faceva
Prima Paolo Maddalena relativamente all'articolo diciotto della legge istitutiva del ministero dell'ambiente se non per dire che le condivido tutte
E chi si pone più in generale il problema di riconoscere ai portatori di interessi collettivi
Immateriali
La stessa legittimazione ad agire ad intervenire che oggi hanno i portatori Dini interessi invece personalizzati proprietari
Oggi
Il portatore di un interesse proprietario ha diritto
Ad agire a intervenire in giudizio
Come contro l'interesse pubblico in tutti i procedimenti tra breve anche nei procedimenti amministrativi in forza delle nuove norme sul procedimento amministrativo che consiglio dei ministri ha varato una una settimana sa
Viceversa
I cittadini le associazioni ambientalistiche i quali i comitati di quartiere e quanti altri
Sono portatori degli interessi ha invece ad un rispetto ad un corretto uso della risorsa ambientale territoriale
Hanno ancora una legittimazione limitatissima come quella che gli è riconosciuta dall'articolo diciotto
Della legge della legge trecentoquarantanove
The entra
E il compito di programma are vincoli e obiettivi e il compito di compiere interventi sostitutivi surrogatorie di tutela e di salvaguardia e quindi realizzando quel concorso positivo a cui accennavo no trova per il momento riscontro in una sufficiente attivazione della grande risorsa che può essere data dalla mobilitazione
Delle energie dei cittadini a tutela di chi questo interesse comune di questo interesse collettivo c'è qui uno squilibrio
Molto forte molto grave tra gli strumenti i dati a tutela di interessi individuali proprietari dei dei dei dei singoli che sono molto spesso interessi che portano verso attività as sostenere e difendere attività
Di di devastazione dell'ambiente e invece gli strumenti che sono dati ai portatori dell'interesse dell'interesse collettivo
Quest'ultimo punto è importante perché si riflette pesantemente sulla ruolo e sull'attività del quarto soggetto del discorso complessivo
Cioè del del degli organi giurisdizionali della giurisdizione amministrativa
E della giurisdizione ordinaria
Gli organi giurisdizionali prescindendo qui sempre dal dal discorso che riguarda la corte dei conti che ha
Sue procedure
Agiscono sempre su istanza delle parti si stanza degli interessati lo squilibrio che esiste nella legittimazione ad agire finisce di qual che misura terra depotenziare anche il ruolo che gli organi giurisdizionali potrebbero svolgere in questa materia io vi ringrazio e mi fermo qui perché il trend
Però voi va be'velocissimo che ogni cinque minuti perché credo proposta sempre la responsabilità
Tecnologico
Bene ambientale come bene e
Anche economico e visto spesso no solo in in o se danneggiato o come forme di prevenzione del danno
Cioè mancasse secondo me quella possibilità di suscettività economica del bene spesso cioè faccio un riferimento parliamo di educazione ambientale ora una delle del secondo me in delle delle maggiori difficoltà che si incontrano nella né lei nell'educazione ambientale e quella di far vedere farà accettare l'ambiente nella nella sua diciamo dimensione economica quindi il più delle volte soprattutto se si parla
Dell'epoca esatto esatto come una risorsa che può essere col correttamente valorizzata ora io mi sono occupato per motivi professionali del piano paesistico di Viterbo Nord faccio parte del Piano territoriale di coordinamento ebbe questo è una realtà grossa è una realtà grossissima nella realtà i nella nella specie una una parte di territorio laziali in in via di di di sottosviluppo con un decrementi demografici
Molto forti in cui hanno parlo della conca del lago di Bolsena ancora un territorio abbastanza tra virgolette
Dalla potenzialità paesaggistica notevolissima notevolissima ancora lo lo vedono hanno visto soprattutto quando siamo andati nella fase del dibattito con con coi Comuni c'è stato una netta chiusura totale senza ancora possiamo dire senza ancora mostrare il piano a per queste tematiche per queste tematiche ora secondo me ero curioso di sapere se per esempio non si poteva formulare proprio a livello legislativo una una una Franco un come dire un Anna suscettività economica giù è una una capacità del piano stesso il piano stesso di autofinanziarsi
Secondo me e se noi prendiamo la la legge legge mille quattrocentonovantasei The arrivano andare ai progettisti delle indicazioni estremamente specifici specifiche sulla non solo sulle forme di tutela come calcolare certe forme di tutela eccetera
Poi lasciato totalmente su valgo quest'aspetto
Io
Sì ecco
No di si potrebbe fare dai vincoli al piano si potrebbe fare un convegno ne sono anche stati Frattina inoltrarmi
Comunque la la questione posta sicuramente una di quelle centrali
Basterebbe basterebbe rilevare per segnare come c'è consapevolezza di questo anche a livello legislativo che proprio
Su questa questione si è determinata la svolta avvenuta tra i decreti Galasso e la legge quattrocentotrentuno
Il primo decreto Galasso novembre mille novecentottanta quattro
E poi il decreto legge del luglio dell'ottantacinque dopo la sentenza del TAR Lazio che dichiarava l'illegittimità del decreto in novembre erano ispirati ad una concezione meramente conserva attiva vincolistica come probabilmente il mio interlocutore sa
In Parlamento cioè si prevedevano che una serie di aree del paese erano soggette a vincolo
Vincolo generico procedimentale più altre aree quelli identificati con i Galaxi mi ad un vincolo temporaneo doveva scadere addirittura a fine ottantacinque di assoluta inedificabilità punto e basta
Nella discussione parlamentare l'ottica è cambiata proprio per la consapevolezza
Delle esigenze di non adottare un'ottica meramente vincolistico conservativo di mera conservazione del bene ambientale o naturale che è un'ottica di retroguardia
Che non riesce a resistere di fronte alla pressione
Derivante dal fatto che poi appunto l'ambiente e il territorio sono per l'uomo al problem e di vedere come è possibile stabilire un rapporto corretto non appropriativo non dilapidato ore
Dell'ambiente del delitto questa svolta è avvenuta prevedendo
Che i vincoli ed anzi vincoli rafforzati perché andavano oltre al trentun dicembre ottantacinque
Eh perché venivano estesi ad altre aree del territorio perché si stabiliva che sia il ministero sia le Regioni potevano imporre identificare aree soggette a vincolo di assoluta in trasformabilità
Ma questi vincoli erano tutti preordinati all'adozione di Piani paesistici o urbanistico territoriali compra ricordare attenzione come così dice agli agli agli aspetti ambientali paesistici da adottarsi da parte delle regioni è materia di discussione se già questo articolo uno bis della quattrocentotrentuno prevedesse diciamo l'adozione in via in via surrogatoria sostitutiva in caso di inadempienza regionale dei piani paesistici da parte del ministero la Corte costituzionale ha optato per questa per questa interpretazione comunque Ministero Regione l'adozione di Piani paesistici il piano paesistico in che cosa si distingue rispetto
Ad una mera operazione di imposizione di vincoli di assoluta inedificabilità a tappeto e si distingue perché il piano articolata
Il grado di protezione e il tipo di interventi sul territorio prevedendo intervento misure di conservazione Ghedini salvaguardia di talora di di recupero di valorizzazione di utilizzazione del territorio secondo certe regole e certi certi certi canoni quindi questa svolta nella legislazione avvenuta
La domanda poteva essere e si è posto il problema in sede di approvazione del quattro tre non era il caso che l'articolo uno bis in di casse in maniera più dettagliata direttive indirizza i criteri per la formazione dei piani paesistici
Si è discusso a lungo di questa cosa e la soluzione negativa è derivata da due considerazioni la prima che
Almeno per quanto costa male Commissioni parlamentari competenti
La cultura urbanistica non aveva in quel momento ancora prodotto indicazioni sufficientemente consolidati e concordi
La seconda
Che stante la competenza regionale in questa materia
Importante era prevedere l'obbligo di adozione dei piani paesistici è una serie di misure di vincolo
Che diciamo nei salvaguardava non gli Effetti nella nelle more della loro approvazione e incentivava non stimolava no le regioni ad adottare Lapo
Ieri ha probabilmente giusto e opportuno lasciare alle regioni
La determinazione dei criteri e degli obiettivi dei piani pensionistici
Quanto questa scelta si sia rivelata come dire opportuna non so direi che proprio questo il periodo nel quale è possibile cominciare a fare un bilancio
Ancorare la responsabilità per danno ambientale ad un principio di responsabilità per colpa sulla falsa riga dell'articolo due mila quarantatré del Codice civile
Soprattutto con riferimento a quelle attività industriali che dall'uso ordinario dell'impianto sono produttive gli hanno Dida per l'ambiente grazie
Nessun problema
Vide subito civilisti questo sottolinea problema molto interessante molto importante
Le dico subito a mio avviso la il riferimento allo schema del due mila e quarantatré che nell'articolo diciotto cioè a dire al principe del dono della colpa non esclude l'applicazione del principio del rischio
Cioè delle di quelle ipotesi particolari di responsabilità che inerenti all'esercizio di attività pericolose quindi il il riferimento del l'ancoraggio come lei giustamente dice dell'articolo diciotto incidendo della colpa non escludo è una responsabilità il rischio nell'ipotesi in cui la responsabilità per rischi è prevista dalla disposizione particolare la disposizione del primo comma dell'articolo diciotto ha un valore generale indicazione si risponde pressioni principio generale perdono colpi questo però non esclude che l'applicabilità di quelle norme del Codice civile articolo cinquantuno giunge nel due mila e cinquantuno ricevono eccetera e il riferimento per cui basi quale c'è una responsabilità oggettiva un'ipotesi o aggravate insomma se non è un altro quindi il proprio ma come dire interessante e va sottolineato ma a mio avviso va superato appunto in questa visione un po'onnicomprensiva
Un attimo se non sono lontano alcune di esse non sono una separazione viene Giuseppe Graziosi incluse nelle culturali non viene la volta successiva agosto glielo risulta conoscevano basta
E più in generale i giuristi hanno sempre considerato gli Effetti hanno limitato la considerazione degli affetti agli effetti giuridici agli effetti giuridici imprese punto qual è la soglia oltre la quale si può andare in considerazione dell'elemento ambiente
E
Qui si tratta qui vengono messi in discussione dei limiti dell'IMI tradizionali del giurista che riguardano gli concetti di spazio e di tempo
Lo spazio già il il limite statali insomma oggi svengono messi in discussione dalla dal dall'ambito necessariamente internazionale i limiti temporali già in in elementi in concetti che vengono a che affiorano prepotentemente nel nelle nella dottrina del diritto internazionale come patrimonio comune dell'umanità e un Cul vanità comprende le future generazioni già spostato scendo problematica la soglia sia temporale che spazia non so se ma io credo che queste cose vadano affrontate anche soprattutto se l'affrontiamo da un punto di vista generale
Pongo
Eparchie parziale ora azioni alterare il venti in quanto suscettibile di danni incalcolabili in questo senso in relazione tecnici conseguenti a questa tasse ma
Sì anche in un certo senso si tratterebbe di andare oltre
Oltre il il semplice la semplice valutazione dell'impatto a dell'impatto ambientale
Nel senso che considera gli affetti che non sia soltanto effetti giuridici significa veramente ristrutturare un po'tutta la mentalità del giurista nel
Si dice normalmente si si cita il fatto che si tratta è meglio prevenire che curare ex post
Però ecco questo significa anche spostarsi dalla dal risarcimento del danno verso tutta la serie di altre tutte
Questa è problematico per un per un giorno giurista dogmatico per la dogmatica tradizionale il giurista per la scienza del diritto in senso tradizionale ora qui abbiamo a che fare non solo con il De Trova vigente e qui è tutta una questione formale del formalista del formalismo e del neo positivismo che viene messa in questione la formazione formalista neo positivista del giurista
Grazie dunque allora sono due è la prima viene a monetizzazione del rischio
Se ho ben capito per l'obiezione e il mio interlocutore chiede nel caso del danno ambientale poiché il danno e un danno che cade sull'intera collettività e in un certo senso in questo egli convalida quello che io dicevo all'inizio c'è un danno che non si può annullare tutt'al più un danno del quale si possono soltanto trasferire talune conseguenze
Se il Dan no e un danno alla collettività che senso a monetizzare questo danno che dare un risarcimento al danno ambientale io credo che la risposta sia abbastanza semplici in questo senso che nelle valutazioni ecco qui bisogna anche spostare l'ottica in questa ottica di danno sociale diciamo così la monetizzazione di un danno e quindi la come dire la destinazione dei determinate somme alla tutela di un certo interesse l'interesse ambientale a precisamente questo valore
Quello di fare in modo che le risorse dell'intera collettività vengono indirizzate alla totale di questo bene primario quindi in termini di valutazione diciamo di Marco economia
Oppure interni di valutazione collettiva il risarcimento del danno ambientale significa distogliere torni somme da certi impieghi e destinarli alla tutela dell'ambiente questo era evidente nel primo progetto di legge firmata anche da Bassanini de qui è stato estrapolato poi l'articolo diciotto ma permane nell'articolo diciotto laddove dice che il giudice può anche ordinare il ripristino del bene quindi è chiaro che il legislatore ha voluto indica dare una una tutela forte per il diritto di parterre il diritto all'ambiente del per interesse ambientale e quindi in termini generali in termini sociali il condanna pare al risarcimento del danno secondo il mio punto di vista a significato in termini globali il senso di destinare le risorse alla tutela di quel bene cos'era ad un bene primario ecco in che senso si giù stizzita il risarcimento del danno ambientali in termini generali è chiaro che qui noi combattiamo con vecchi schemi e ci troviamo di fronte a nuove di nuove nuove impostazioni
La seconda domanda più difficile che qui si mette in discussione la impossibilità giuridica di determinare a priori la delimitazione degli effetti giuridici
Risarcibili degli affetti dannose risarcibile cioè diede né a Riolo quali sono gli effetti giudice un certo comportamento di fronte è chiaro che questo problema non è soltanto un problema che si pone ora è il problema della delimitazione del risarcibilità dei danni che il problema tipico della responsabilità civile anche in diritto civile dove abbiamo questo problema fondamentale perché se noi assumiamo come criterio il criterio di causalità in base a principi causalità causa causati eccetera eccetera causa causa sta causerà usati quindi è chiaro che noi andremo all'infinito il problema si è posto il legislatore ci del quarantadue il quale ci ha detto riprendendo quanto si era detto nel Codice sessantacinque che sono risarcibile conseguenze dirette e immediate e il la limitazione che esiste un altro criterio di delimitazione degli affetti risarcibili dei danni risarcibili qui degli effetti che possono prodursi e ed è un criterio colto dalle norme di contabilità pubblica l'articolo ottantadue leggi contabilità articolo trentatré leggi contabilità pubblica articolo cinquantadue il testo di legge sulla corte dei conti in cui si dice che la risarcibilità del danno e determinati in base al criterio dalla qualità della colpa molti anni fa nel mi pare nel quarantotto quaranta no uscì un testo dell'ingrosso non ha trovato quali altre citazioni perciò cito questa quei diceva che l'importante di queste norme quella di aver stabilito come criterio per la determinazione limitazioni dei danni risarcibili la quantità di colpa di convenuto il criterio disc la scriminante la gravità della corte per cui in base alla verità Della Volpe si determina le conseguenze risarciti le quali possono essere enormi e quindi anche andare oltre la capacità risarcitoria del singolo
E quindi si fa ricorso a questo potere equitativo del giudice per la determina delimitazione degli dei danni risarcibili questo criterio mi sembra che sia quello accolto dall'articolo diciotto della legge in questione perché sì fare il mente al potere equitativo del giudice alla responsabilità del convenuto quindi in questo caso potremmo dire che un primo criterio popolo restare senz'altro quello del due mila e quarantatré quella della delimitazione del principio di causalità materia ma poi nell'ambito di questo c'è l'altro criterio che viene cinghia di supporto diciamo quello della qualità della quota per cui si rimette al giudice la determinazione ferita della colpa questo senza dubbio come dire
Va un po'fuori del nostro dal nostro schema dogmatico a cui siamo abituati sia presso gli studi di diritto civile però io tengo a
Sottolineare che proprio in diritto civile ci sono i germi che pare non sviluppati in diritto pubblico per cui talune tematiche non ci debbono impressionare e tutto il il futuro della nostra convivenza si civile sociale quanto più si allarga la vita sociale sempre più dovrà essere pervasa di questi elementi dovremmo ritrovare gli elementi come dire elementi di supporto e giustificativi di una certa di un certa disciplina giù mi dica che non può essere esclusa per f per a causa delle nostre perplessità dovute a nostra preparazione di un certo stampa né può essere esclusa per le difficoltà che si incontrano una delle difficoltà alle quali accennò mamma era quella della quantificazione del danno anche anche lì noi perché nel caso del danno civile siamo facilitate dal prezzo di mia nel caso del danno ambientale dobbiamo trovare altri chitarristi chiedere del costi criterio della profitto conseguito al trasgressore però va una cosa su un punto vorrei richiamare l'attenzione ed è questo quella indeterminatezza logica ma quale gli faceva lei faceva riferimento ecco io direi che non è un fatto proprio della innovazione diremmo pubblicistica nel campo del risarcimento del danno ma in qualcosa che in in via di eccezione era già contemplata codice civile tant'è vero che il mille duecentoventisei del Codice civile dice che quando il danno non può essere terminato il suo preciso ammontare e si fa ricorso al potere curativo del giudice quindi l'equità un criterio che si impone la normale il caso singolo quindi è un criterio un elemento di chiusura dell'ordinamento giuridico e mentre questa in campo civilistico è per così dire l'eccezione in campo pubblicistico proprio per i motivi cui lei faceva il riferimento è invece la regola la regola Enrico seguite potrà essere come dire è un cambio di mentalità dobbiamo abituarci a pensare questo ma non vi è nulla di logico e nulla di giuridicamente inaccettabili in questa imposta
Se li vuole dello studente
Quando ha detto