Processo 7 aprile

Tre
Queste vero
Quando facevo l'esempio della
Linea politica dice
Tutte le ipotesi per quello che è stato perché faccio sempre questa distinzione e perché i personaggi precisi faccio l'identificazione dove alcune strutture organizzative
Perché questa linea politica ha preso
O a un unificato quadrato
Qualsiasi altro aggettivo
Simili molti militanti di uno spezzone dell'autonomia
è una via politica
Che come ti pattino politico
C'è stato e ha preso per molto tempo spazio all'in perno dell'autonomia operaia organizzare quindi
Faccio questa distinzione quando mi si domanda che cosa se questa linea politica e cerniera rispondo che è una linea politica quando mi si fanno delle domande su una realtà organizzativa con delle responsabilità personali e precise dico quali sono responsabilità personali e precise dei singoli dentro delle realtà o che iniziative
è questa è la mia distinzione per quanto riguarda la linea politica di cerniera sì confermo premio politica ma che ha preso ma voi di Roma cioè è talmente
Ha vissuto in nel dibattito di interi comitati interi comitali somministrati battere per i giorni se non per il misticismo stare spaccato ore su questa cosa qui crea semplicemente rapporto con le masse l'attacco allo Stato era la posizione politica nei confronti da vedere nei confronti della lotta armata uno della lotta armata come attacco al cuore dello Stato
Del rapporto tra le organizzazioni combattenti ed una realtà che in quegli anni si stava formando qui c'è ammette a Roma di strutture politica e militari organizzate a livello territoriale che non avevano assolutamente mi come progetto politico l'attacco al cuore dello Stato ma avevano come progetto politico la lotta armata all'interno di quelle situazioni quindi la cosa era ben diverso
Uno perché le Brigate Rosse continuative legavano la propria iniziativa di massa a se stessi e non delegando la qualsiasi attraverso
La proposta poi io di cerniera era una proposta Benatti Berat tra natura tendeva non solo in termini politici generali attendeva anche a salvaguardare e a raccontare raccordare delle forme organiche vive
Naturalmente questa cosa è vissuta nella testa di alcune persone
Che l'hanno tentato di portare avanti attraverso anche delle formule organizzative che come dibattito politico sia vissuto a Roma e abbia coinvolto molte più persone di quelle che qui vengono elencate è per questo che faccio questa distinzione
Se non sbaglio se la storia ha affermato di aver partecipato a quell'assemblea del settantasette all'università in cui lama venne cacciato dall'università perché tentò di né di prendere la parola se non ricordo male
Mi sembra
E ieri nel confronto con Virno ha detto di aver conosciuto Virno durante qualche Assemblea allora volevo chiedere se ricorda che in quella provincia l'assemblea del settantasette il Virno presenta una mozione che fu approvata con cui si proponeva che il modo in mento chiedesse di prendere la parola dal palco andando ad un contraddittorio ma non lo scontro frontale ricorda questi
Ricordo che ci fu un'opposizione
Il genere non ricordo che fosse lui il proprio la ricordo
Presidente il Pubblico ministero ha introdotto alcuni verbali di interrogatorio del Savasta in cui si fa riferimento ad altre circostanze su quelle circostanze sono stati già ammessi dalla Corte una serie di imputati di procedimenti connessi ex articolo quattrocentocinquanta visse in quegli interrogatori si fa anche riferimento al al giornale metropoli e al finanziamento del giornale stesso
Io volevo leggere quanto dichiarato da Savasta sempre la commissione Moro
E specificatamente quanto richiesto dal
Onorevole Violante proprio in ordine a questa specifica circostanza circa il finanziamento della giacca
A domanda su questa questo giornale chi fu un'anziana come si manteneva e Savasta ha risposto questo non lo so assolutamente
A domanda ancora del Violante il progetto di queste persone che attendibilità aveva loro erano sempre stati capaci di mettere su giornali era una cosa che gli piaceva e perciò anche la loro esperienza le attendibilità da questo di punto di vista i soldi per finanziarlo non so assolutamente può chiedere se Savasta conferma questa
Circostanza o c'è un semplice problema
è vero ho risposto così alla Commissione Moro
Effetti
Io ho una grossa difficoltà
A rispondere a queste domande e ce l'ho avuto anche durante il processo Moro questa corte su ricorderà perfettamente
Perché i o
Ho dei grossi punti interrogativi per quanto riguardano queste inchieste sull'autonomia operaia
L'attentato
E sto tentando nonostante dico la verità costantemente di delimitare delle responsabilità chiaramente
Dal tono delle domande che avevano fatto la Commissione Moro e che mi sono state fatte dalla commissione allora era chiaro ancora una volta
Che si stava svendendo
Una realtà politica umana ed organizzativa che c'è stata in quegli anni
Per molte volte in molti processi
Ne è stato domandato sì dietro le Brigate Rosse ci fosse qualcuno
Se in realtà fosse qualcuno a manovrare le Brigate Rosse o altre esperienze mi sarà fatto esplicitamente la doma
Anna se ci fosse qualcuno che fosse di raccordo tra le brigate rosse l'autonomia in prima linea qualche struttura
Che in realtà
Coprisse questa cosa
La mia scelta di dissociazione
E di collaborazione lotta armata
Non è mai
E non è tutto ora
Una scelta
Di sconfessione di tutta un'esperienza che c'è stata allora questo che c'entra
Certo perché molto grave quello
E sono state molto pericolose alcune cose che io ho detto
Perché potevano confondere proprio questa cosa soprattutto potevano confondere quello che io penso e la mia vita che c'è stata l'intero sia dell'autonomia sì all'interno delle Brigate Rosse
Era ed è stato
Per un lungo periodo di tempo molto difficoltoso per me rispondere alla domanda sul finanziamento di metropoli
Su delle notizie che io ho saputo tramite Colucci quindi per sentito dire
Quindi fatto di dire la rivista non so da chi è finanziata voleva mantenere una genuinità
Più che sulla rivista su tutti quei compagni non solo che hanno lavorato tutta la vista che che sono sono ben poco rispetto alla realtà
Del dibattito politico che c'era in quegli anni quindi non inficiare assolutamente un agire unità politica di cui compare
Soprattutto non mi andava di farlo
Di fronte alla Commissione Moro
Perché è semplice
Era uno dei partiti che mi interrogavano cioè le forze politiche che anche si aveva il mandato da parte dello Stato in quel momento di essere dei magistrati cerco tutto il potere di interrogarmi
Che in ogni domanda
Non hanno mai assolutamente cercato per la maggior parte di loro non per tutti di comprendere qual era la verità di quegli anni quali erano i pericoli
Quali sono state le contraddizioni che lo porta davanti questa esperienza son stati semplicemente delle domande di tipo più che partitico ecco in quella sede non mi andava assolutamente rispondere in maniera veritiera coloro
Partì dal giudice istruttore quando lei pagano sempre giudice borghesi finanziamento a voler farsi emigrazione sapersi scusi celebre io capisco
Quello che
Capisco e non condivido perché il cittadino
Deve dire la verità
C'è testimone lei si trova in una posizione articolata e quindi al certe
Posizione
Intendo dire che in tal modo operando
Lei
Ha fatto dei giudizi
E ha taciuto dei fatti
Fondando al giudice intendo dire
Commissione parlamentare tutti gli elementi dei quali spazio
Ed io seccamente le domande che sempre questo all'annoso problema del giudice
Quando lei afferma che alcune cose non le disse per una serie di ragioni chi garantisce giudice che lei su altre cose con altrettante riserve mentali dentro disse negli a voi giudici probabile sui testimoni Salas certi questo il vecchio nonno io ricordo che per giorni ci siamo incontrati nel processo Moro il quale volume di sangue c'erano cioè
E allora quando lei davanti a noi e ora in questo momento dice Montis sostanzialmente
Quello che sapevo try
Le risposte attraverso
Quello che gli anglosassoni chiamano sì cioè queste risposte via di materiale che io ritengo genuino Italia del capito così senza dire non il sentito dire quello che da una persona specifica avevo intenso
Ecco il problema mio come giudice di qualunque corti qualunque giudice in questo mondo è sempre guerra
E allora
C'è la possibilità che questo sia accaduto in lei altre volte e risponda a questo mondo poi io torno tornò nei limiti guardi di questo processo
Perché non lo dimettono pubblici riverbera e costituisce l'ossatura di altre imputazioni a carico di persone che oggi non c'è una quinta quindi sono costretto a muovermi per difendere il riti di cessione che non sono imputati in questo processo ci fosse una sorta di filo di lasciarlo ritrovo in una posizione molto difficile perché sono molto rispettoso dei diritti soprattutto di quelli che non ci sono
Sì allora
Risponda alla domanda
In realtà checché se ne dica della figura del cosiddetto pentito
C'è un problema che
Uno che collabora
Al di là degli sconti di pena
Ha di fronte
Cioè quello che dice
In realtà si innesta
Sia essa la verità
Ho qualche cos'altro si innesta in un tessuto sociale reale vivo e pulsante
Da una parte proprio per non essere
Degli spietati killer
Cioè rientrare sotto quella categoria dello spietato killer che dopo poche ho tempo si pente
C'è da difendere
Alcune ragioni sociali
Che hanno fatto sì e delle persone all'estremo
Della
Della concezione morale che oggi
Ieri sempre avuto la società
Hanno ucciso
C'è da difendere
Non solo
Per amore della verità ma perché questo destino continua a legare
Moltissime persone questo passato continua a legare moltissime persone
E sarebbe falso non difendere queste ragioni sociali
C'è un altro problema
E qui facciamo un esempio
Io ho parlato per esempio
Per quanto riguarda il traffico delle armi
Delle Brigate Rosse
Scambi avvenuta a Cipro di una struttura che fece riferimento al volto
Fino a parlare di
Di era fatto ci sono stati mandati di cattura ad Arafat lei dirà questo a lei non può interessare e interessa invece
Interessa perché in realtà quella verità si innesta in un tessuto sociale vivo
Ci sono delle battaglie all'interno di questo Stato democratico per affermare una indi appunto un'altra perché la verità molte volte diventa strumento dei potenti e cioè strumento da servire da qualche parte
La mia scelta dissociazione è tesa non a cancellare definitivamente un passato
Ma dare degli strumenti più alta sì più consoni a delle persone
Ad una struttura ad uno stato per poter risolvere
In maniera non io lenta se questo
Sia mai possibile una società del genere delle contraddizioni sociali reale
Io ho sempre detto che t'anche di fronte a questa Corte ha detto di fronte alla Commissione Moro quando
L'ho detto perché ho parlato sulle Brigate Rosse dicendo appunto che secondo me plus cita delle Brigate Rosse dalla scena politica italiana in questa maniera logorati da una contraddizione interna
Riuscirà senz'altro
A riportare questo stato questo Paese con la forza la capacità
Ed un'occasione
Per riprendere ed avere di fronte
Il problema della risoluzione di alcune contrazioni fondamentale di democrazia di giustizia
Quindi queste riserve mentali
Lo so
Lei dice sì esistono per me c'è un cura una riserva mentale molto grossa
E si è costantemente ogni giorno passa il tempo e verifico se questa scelta è stata la scelta giusta io verifico ogni giorno ogni volta che entro in un'aula la ogni volta che mi trovo di fronte agli altri compagni cioè quelli che non hanno fatto questa scelta per esempio
Se ho
Fatto giustamente questa scelta o meno se è quella giusta a non perché sono
Uno psicolabile semplicemente perché aspetto costantemente delle verifiche ma non della mia condizione di detenuto carcerato pentito cioè quando io uscirò
Quando finirà la mia carcerazione o quella di altre persone come me cioè non sono mai venuto qui a rivendicare un sindacato dei pentiti tra parentesi l'undici riconosco se ce ne fosse stato uno qualcuno mai preso parole questa ma invece mi riconosco io ancora una volta in un corpo sociale vivo quindi ogni giorno aspetto
E verifico si esistano o meno delle risposte positivo ad un atto di volontà cioè la di aver deposto le armi e dopo aver deposto le armi aver collaborato con la giustizia perché è un fenomeno quello della lotta armata finisse il più immediatamente possibile
Parlo perché sono uno di quei che ha contribuito in questa maniera sono uno di quelli che avendo più responsabilità da questo punto di vista ha dato anche uno dei colpi più duri all'organizzazione Brigate Rosse
E dall'ottantadue cioè dal mio arresto sta pagando e Pablo sia in termini morali il giudizio morale che la società nei miei confronti sia di giudizio morale dei miei compagni nei miei confronti
Sì Riggio dice è storico per quello che ho fatto e per quello che sono adesso Paco questa scelta questa scelta qualsiasi istituzione armi ad altri la mia condizione è impossibile che la possano che i in termini di anni è impossibile possono dimostrare di aver capito il perché tre persone si sono dissociati lo dimostra soltanto il perché delle contraddizioni sono arrivate attacca e in questo Stato italiano
Dalle pubblicate qui di pubblicato una minima parte forse una scheggia impazzita ad aver preso le armi
Con questo è il problema queste sono le mie riserve così te mi presento
Non ha mai tentato di ecco accorcia vede
Invecchiato questo bosco
Non posso assolutamente esserne coinvolto nelle ragioni nella disamina affatto chiuderà per la scheggia sia schegge come
La mia domanda e molto più attinente
Al mio mestiere
Ed è questa
Questa riserva
C'è il a
Più si era già capito
Durante il processo Moro
Poiché nei discorsi ad una storia nostra domanda
I problemi morali lungo seduti su Oliveira ed intimo proprio Bush
Su su per giù risposte CIGS qualità
E poi che noi non di giudizio morale ovviamente ci occupiamo
Ma
Di giudice un poco storici
Su fatti ringrazio comportamenti gli uomini cerchio
Noi desidereremmo sapere da lei
Se queste riserve e corsi questo sforzo suo sofferto venirci
Di far presenti al Paese il perché si è verificata una determinata cosa
E di cercare le vie perché questo piumino uccide riferì
Che pare aver capito questo sì questa sua riserva non le faccia appello riferire dei fatti perché teme che questi fatti quei protagonisti di questi fatti
Possano
Mettere un velo o gettare del fango o cose del genere ci fatto ci protagonisti di questo fatto il dubbio dei giudici e abbiamo sempre queste cose e qui perché io le ho fatto quella parte
Certo
Al processo Moro
O presenta un documento
Ci però è stato detto dato che c'erano grosse quantità di documenti quel giorno
E ho detto che in realtà
In quella sede
Era finito un ciclo di verifica finito un ciclo di verifica di queste cose ecco
Senza sarà spiegare per esempio
Come io mi sono trovato
E sono stato protagonista
Negativo in quella
Quell'istanza negativo perché
Perché oltre a cercare di spiegare
E forse l'essere capiti parte ma non è un problema mio personale quindi mi interessa poco se sono capito come persona
In realtà era un accusatore
Cioè ho contribuito
In maniera sostanziale
A far comminare circa trentaquattro ergastolo
Non solo io naturalmente però io la mia parte forse la più grossa
Persone per esempio
Che
Hanno io sapevo io Pitto qui inaugura
Non hanno commesso fatti di sangue
Per
Ormai ma leggeri diventato usuale
Per quanto riguarda il terrorismo cerco in corso
E concorso
Porta essere concorrenti diciassette omicidi e cose del genere quindi perché non si è dissociato anche senza aver commesso fatti di sangue c'è stato l'ergastolo
In realtà io quel momento detto questa cosa perché dall'altra parte ci sono state oltre qualcuno in quel in quest'aula ha detto un mattoncino un ma
Dolenti per costruire muro di giustizia il mio mattone a questa società credo fosse il pm quel momento ecco fortunatamente dico fortunatamente si si può dare un giudizio
E finché potrò tubero fortunatamente in altri
Forse nello stesso momento da altre parti si stava sviluppando un dibattito
Altre forze sociali forse un molti più strumenti
Non legati a dei codici stavano sviluppando un dibattito sempre sulla dissociazione oggi si sta producendo un fenomeno reale che è quello dell'uscita
Per l'abbandono anche presente l'intero le carceri speciali da parte
Di alcuni elementi e organizzazioni di lotta armata dello strumento stesso della Regione stessa che la porta di all'interno del carcere o
Quegli stessi personaggi alcuni degli stessi personaggi che in quest'altro mi attaccarono hanno rivisto le loro stesse posizioni
Quindi questo è importante questi sono i fatti importanti e io posso dire che si è chiuso anche Linda Moro un ciclo ho superato queste riserve e quello che dico oggi spero che si è ripetuto come dico e quello che esso realmente capito
Nessun'altra cercò forse la stanchezza
Sospendiamo cinque minuti poi sentiamo il testimone
Prosciutto Baietta Silva Iezzo è stato mio cliente cosa gli ha venduto il materiale grafico insomma del Polo Camera lastre e pellicole materiale tipografico vuol dire mettere antidroga cioè lastre pellicole all'epoca aperta riproduzioni fotografiche anche per quale somma da per stampare veramente male sommario domani assommate alle stelle c'è quattro cinque punti due anni quattro cinque milioni in due anni di grandi quando nel settantotto nel settantanove
Ha fatto un prestito l'erba diretti
No per presto l'abbiamo vedute nuova attivazione diciamo si pagava un tanta rientro affermato delle cambiali no produce potava tutto emerge una certa shop ha firmato un contratto sì quindici va be'stiamo il materiale siccome facciamo abitualmente in aria il resto del macchinario lei ha visitato questa di progredire cellule di bonifica cioè a suo tempo suicidare c'era dell'altro macchinari oltre Bossi c'era una macchina da stampa che nove agosto
Questa macchina di stampa lei lo sa da dove veniva no come l'aveva comprato no che valore aveva questa Maccari stravolto un valore sul milione milione Mason la macchina l'ex c'era qui e lei quando ha visitato la demografia ha trovato questa mattina dista se voi che altre macchine c'erano Camera nelle sue nel mille altri ma non solo la macchina dello Stato quelle sue sono state pagati a rate entrati sia esatto in quante rate
Benvenuto votava tu cento centocinquanta mila lire al mese insomma
Che cosa stampava invece andato in tipografia dopo che chimica fornisce anzi io sono andato a farmi delle pellicole strappava da lavoro commerciale all'onorevole fatture cose del genere
Le fece una
Una dichiarazione però la cooperativa a favore di Bari vale per un prestito no ed ho fatto una sua dichiarazione cioè da
Badate non so per dichiarazione non so cosa intenda tutta quella viva di garanzia degli anni prima che non l'avrebbe fatto una dichiarazione di per consentire un prestito una specie di avallo no
Naturalmente no naturalmente ha poi lasciato una delle crisi dichiarazione che il materiale era pagato né un sociologo tedesco e ha lasciato la dichiarazione del Modena Magnaschi domande presumo non ci riuscì si accomodi grazie
Gli altri testi non sono venuti non è venuto il marito della Vaccari caro non è avvenuto l'otto Ferrara quindi l'udienza era possiamo giocare domani domani abbiamo Bettini è un processo De Rossi udienza
Verrà dato avessero
Dopo ridare alla Cancellieri calata dalla cancelleria