Processo 7 aprile

E i suoi rapporti con Consulting
A proposito di una struttura di cerniera tra nella quale si è molto occupato un saggio di Roberto i civili
Lei presumo conferma le sue dichiarazioni a proposito di questo se ci furono secondo la sua testimonianza opporre semidistrutto
Dei rapporti BR
Autonomia Padova talmente dopo l'arresto di questi imputati cosiddetti imputato il cosiddetto cerchio apri cioè imputato del cosiddetto cerchio apri sì e lei ha parlato poi incontro con un professore universitario
Egli materiale che è stato poi trovato in via Pindemonte dello Stato ciclostilato con una macchina che si trova dentro aggredire
Sì
Allora a Bartocci mirato a fare delle domande
Pubblico ministero
Presidente io intanto
Volevo
Proporre anche per rimettere in moto la difesa di
è a conoscenza dei fatti raccontati da da Savasta nel corso dei test dell'interrogatorio interrogatorio
Davanti
Al Pubblico ministero Calogero
Che fanno parte di quel procedimento di cui abbiamo già parlato e che sono e che sono pubblici perché già
Gli atti sono stati depositati già è stata fatta la requisitoria da parte del del pubblico ministero
Dopo la produzione di questi interrogatorio
Io volevo fare assai vasta delle domande appunto che riguardano le circostanze per lui riferite questo in questo intervallo innanzitutto la prima domandarlo Esselunga molto su questo ma io gli faccio così una domanda secca che cosa sa del cosiddetto movimento di resistenza
Movimento e l'esistenza di cui lei ha parlato nel suo interrogatorio e se è vero che nel movimento di resistenza erano ricompresi oltre ai gruppi armati dell'autonomia anche organismi non praticanti alla lotta armata perché espressione aveva detto di reale antagonismo al sistema e se è vero che il movimento di resistenza costituiva un'articolazione del movimento che l'insistenza prioritario offensiva di cui le BR costituivano l'articolazione più avanzata con prevalente carattere offensivo così lei si è espressa questo il problema SIM che vuole che
Sì lettera ossia proprio
Va sul campo delle ideologie più cura
Cioè
Di quello
E gli strumenti che utilizzavano le BR per interpretare la realtà
E cioè Brigate Rosse
Davano un significato
A
Interpretavano i movimenti reali l'interno del Paese
I movimenti del capitale
Le guerre per bande Chiappini che avvengono che venivano nel capitale
E
In movimenti interni alla classe
Hanno inteso o etichettare
Tutto quello che si muove all'interno della classe
Come
Come antagonismo allo Stato
Terzo michetta molto semplice gran movimento proletario di insistenze offensivo
Cioè tutto quello che era armato e non che però avesse al proprio interno
Prove interno
Diciamo così un un genuino rifiuto delle istituzioni
Un rapporto di antagonismo concreto
Anche attraverso delle forme non armata contro lo Stato
Allora c'era una domanda
Tra quelle che dice che le BR allora
è chiaro che questa domanda può essere interpretata
A questa domanda possono essere date alcune risposte
Una interpretazione di questa domanda può essere questa
E cioè le BR
Tendevano
A legare organizzativamente
Tutto quello
Che gli si muove intorno
In una strategia
Di organizzazione e costruzione
è un sistema di potere proprietario
C'è un altro modo di intendere
Questa domanda
E cioè il fatto
Di appiattire in termini storici organizzativi e politici
Due realtà completamente diverse
Da una parte organizzazioni Brigate Rosse
D'altra parte
Il movimento
Non ci sono riuscì delle Brigate Rosse ad appiattire questa realtà
Dato che da questa realtà sono state sconfitte
è impossibile perché rende oggi
è vero
Che le Brigate Rosse
Quando sapevano
Che dei gruppi di compagni si organizzavano
Dei piccoli gruppi di compagni si organizzano
Obbligano o delle organizzazioni
Che già vivevano
Cercavano rapporti con le BR
L'organizzazione Brigate Rosse tendeva
A
Riconquistare questi spezzoni di organizzazioni organizzazioni intere all'interno del proprio progetto
Quindi
Questa spiegazione
Può essere data in queste due maniere quello che pensano le Brigate Rosse quello che volevano fare le Brigate Rosse quelle che sono riuscite a fare le Brigate Rosse quello che è successo nella realtà
Roberta le Brigate Rosse
Hanno avuto sporadici rapporti
Con
Piccoli gruppi
Presente per quanto riguarda Roma per quanto riguarda anche
L'altra esperienza che mi appartiene al Veneto
Per quanto mi riguarda agendo da brigatista ho tentato
Di convogliare
Se non nella stessa organizzazione ma nello stesso Progetto
Queste realtà
Per quanto riguarda dei piccoli gruppi
Che a Roma si denominavano movimento proletario dell'esistenza offensiva
Questi gruppi il più delle volte
E ormai è storia
Sono stati distrutti
Dal cammino che li avvicinava le Brigate Rosse distrutti perché
Perché il più delle volte rappresentavano o delle cose è diverso
Rappresentavano semplicemente la volontà
Di
Di esprimere un antagonismo maggiore
Che le BR in un periodo storico
Hanno rappresentato qui in Italia
In questo rapporto le BR erano molto diciamo così molto dure
Richiedevano delle cose
Precise a questi piccoli gruppi
Abbastanza
Sufficientemente salvo riforme in appello chiarito
Dall'estensore della sentenza
Ha
Perso per l'altra per l'altra esperienza quella venne
Ecco per la tua esperienza quella veneta
Voglia ascoltare imputato satanista
Come critico
Della storia delle Brigate Rosse odia
Dell'endoscopia verso la destra sul fatto
Non posso rimettermi a Savasta
Per dare un giudizio storico perché non è di competenza mi
O dell'accordo
Non è un problema di giudizio storico comunque il presidente cosa voleva parlare a proposito del Veneto
Non è semplicemente spiegato questa cosa qui quei verbali sono molto più logici lo sport ideologici cioè ci sono delle domande prettamente ideologica
Su in cui si richiede anche delle volte
Tra le righe anche un mio giudizio su quelle cose quindi lo riporto semplicemente per questo motivo avrebbe cercato di spiegare quelle come abbiamo capito allora per quanto riguarda i rapporti con il Veneto
C'è un il discorso da fare
In Veneto c'era
Una situazione che mi si è presentata
Già precedente al mio arrivo in quella colonna
Di rapporti avviati con le
Con alcuni esponenti dell'autonomia veneta
Anche lì ci sono stati due tipi di rapporti
Uno rispetto ad un gruppo più piccolo
Legato ad un'esperienza estremamente locale
Che si autodefiniva come movimento proletario di resistenza offensivo
E l'altra con
L'esperienza
Di lotta e di organizzazione
Che avevano avuto alcuni compagni dell'autonomia
Per quanto riguarda a Porto Marghera
In quella situazione c'è stato un rapporto
Da parte nostra parte dell'organizzazione Brigate Rosse
Teso appunto
A ricomporre
Un quadro che si presume dato che dovrà essere ricomposto non era assolutamente composto
E cioè da una parte l'iniziativa dell'autonomia
Che sviluppava un proprio antagonismo lettera alle strutture operaia
Dall'altra parte la nostra volontà di entrare
In questa realtà cioè quella di Porto Marghera quella operaia di Porto Marghera
E dall'altra di
Convogliare nel nostro progetto queste strutture
Con tutte le con tradizioni che c'erano perché naturalmente
Chi mi parlava
Mi parlava assumendo la doppia forma
Tipica che alcune esperienze dell'autonomia operai avevano avuto e cioè da una parte la legalità dall'altra parte le strutture più piccole
Illegale
Per quanto riguardava quella legale
Cioè
Le proposte che
Questi compagni portavano all'interno di assemblee operaia
La loro linea politica all'interno di questa sembra operare
Attraverso un dibattito politico
Tra noi e loro
Tentavamo di modificare la loro linea politica
Tenteremo di fidi modificare significa che non era uguale
Tentare di modificare significa
Costruire dei Piccoli presupposti
Di avvicinamento all'interno di quel sistema di potere che dicevo prima cioè ti come le Brigate Rosse immaginavano potesse svolgersi
La lotta di classe
Per quanto riguarda l'altro aspetto in termini
Del rapporto
Con l'altra faccia quelle legale
Naturalmente
Essendo come legge finirono i Brigate Rosse il rapporto tra un braccio armato
C'è un semplice strumento
Di
Di forza
All'interno di una lotta legale
Ecco l'interno di questo di questo rapporto cioè abbraccio diciamo così armato
Anche lì
C'era la volontà da parte libica di Rossi e di far confluire
Le iniziative
Violente armate
All'interno di un piano di un progetto
Che lì la colonna veneta aveva in quel momento cercando di modificare
L'aspetto sostanziale contenuto di queste azioni
No non è che voglia verso entrare in polemica con ecco Savasta
Né con le ma mi sembra che definire questi verbali soltanto documenti dall'ordigno siano questi verbali sono densi di fatti cioè lei a raccontare e la è una domanda materico le prime domande esclusi la prima domanda che emerge è proprio in relazione a un fatto perché si dice in un documento trovato nel covo di via Pindemonte
Intitolato movimento resistenza
Diario delle lotte sono elencati una serie di attentati rivendicati da gruppi eversivi veneti tra cui Proletari Comunisti organizzati organizzazione operaia del comunismo che sono da considerare sì veri gruppi armare i collettivi politici veneti e parola
Ciò premesso a dolci domanda lei lei di la risposta è affermativa eccetera
Che cosa sono gli organismi di massa rivoluzionari anche questo si riferisce a una domanda di fatto poi si vive ancora si va avanti sui comitati di lotta delle cacce e lei ne ha parlato molto dettagliatamente
E poi si parla di incontri avuti con lei con Fausto spia detto incontri avuti con c'eri camminerò si parla dell'omicidio D'Alia cioè si parla dell'omicidio però si parla di rapporti avuti con l'Assemblea autonoma di Porto Marghera in occasione di questi omicidi ora io non voglio adesso leggere tutti questi verbali ma se continuiamo a dire che questi verbali sono documenti ideologici allora io rileggo punto per punto e vediamo se si parla di ecologia oppure si parla di fatti
Si parla di omicidi si parla di rapporti con l'autonomia veneta si parla di rapporti con prima linea e si parla di altre cose
Quindi io Savasta la invito a dire tutto quello che lei sa su questi fatti e la mia domanda ancora e queste su questi fatti
Perché lei ha parlato di rapporti con l'autonomia bene da quando lei è andato nel bene però anche detto che sapeva già di questi rapporti ecco dalla Claudio Conti dalla dalla Nadia Ponti da ha parlato di Leonardo ha parlato di altri ancora io tutto questo volevo sapere sui rapporti di questa organizzazione già vivente di cui lei parlava che lei richiama autonomia operaia organizza perché il piccolo gruppo il piccolo gruppo non c'è non ho riparato il picco in questo verbale si parla di autonomia operaia organizzata che aveva varie articolazioni
Che aveva i suoi gruppi armati che entrava quindi il rapporto con guarda del mediatore Wester il verbale
Dediche Savasta poco fa precisa
Che era il in chiave di lettura ideologica
Sì ma non a leggere un scusi pubblici o quella domanda della sera la ricostruzione di orientata sveglio senza ma non non voglio stravolgere la realtà processuale
Qual è la realtà approdare alla realtà processuale versava che lei aveva ucciso da Cosa Nostra io non posso domandare verbali vialone votato Samaras non posso domandare notizie sulla vicenda tele ancora lavorare come allora tra l'altro c'è una domanda specifica Foggia fedelmente fare delle domande specifiche
A
Permette allora che faccia quello che crede sulla materia del contendere appunto che cosa ha detto lei Savasta sui cosiddetti nuclei clandestini di resistenza
E se sono dei gruppi armati se lei ha avuto dei rapporti con questo pathos chiavetta che cosa significano i rapporti con l'autonomia operaia organizzata e vediamo se si parla di rapporti ideologici oppure si parla di qualcosa di più di più di più serio o di diverso con corrispondente alla realtà insomma debba oppure io le ricordo quello che lei ha detto addirittura sui due omicidi no è che cosa fare no perché se cominciamo se cominciamo a dire che questi verbali sono soltanto degli sono dei documenti Your perché le domande erano ideologiche e io dico che questi verbale al Governo di legionari lei ha premesso che ci avrebbe fornita questi verbali dico giustamente lei al diritto di formulare al Savasta tutte le domande al bar ed è una vostra disposizione senatore daughter Marini comunque dico noi lei chiediamo semplicemente una cosa di chiedere al Savasta quello che risulta a lei da Guido bah ma non il fatto della conferma che se dovessimo confermare tutti i verbali resi noi saremo qui inutilmente perché sarebbe già è usare la parola domanda generale se se se Savasta conferma questi verbali quali i verbali che ancora non ce l'abbiamo la portiamo a viale Lilla Mademoiselle o annunciati esclusa reale e verbali davanti al al Pubblico ministero analogie che fanno parte del procedimento
Che fanno parte del procedimento che voi sanno esprimersi non e una parte ma
Ma non non ha ma io
Inseriscono ma io li produco in questo attuali alla Turchia mai alle ma le ho già prodotti all'inizio non ho detto che volevo
Naturalmente
Allora ce l'abbiamo ebbene
Solo
Esso
Scusi ma con Anna
Circa
No
Come altrimenti faceva
Perché lei ha parlato nell'ambito dei rapporti
BR autonomia di una serie di contatti che lei personalmente ha avuto
Con questo
Personaggio Faustinelli che alza il velo alle guardie cioè rischia ed ha parlato ancora
Di altri contatti
E un altro esponente delle Brigate Rosse vede Franceschini mi pare
E beh non so se lo stesso perirono in periodi antecedenti con esponenti dell'autonomia padovana questi sono fatti concreti sì se il medico riferire alla corte
Ciò che personalmente ha vissuto con questi contatti attraverso questi contatti e ciò di cui è venuto a conoscenza attraverso le dichiarazioni che lei che alle avrebbe fattispecie
Allora
Per quanto riguarda
Quello che io chiamo né verbale il professore va a trovarlo
Allora
Questo era un rapporto
Che
C'è venuto
Organizzazione Brigate Rosse
Tramite un altro rapporto
Di una
Presso una signora che gestiva una libreria in Padova
Ho avuto personalmente rapporti con questo professore
Appunto chi mi si presenta era un
Professore che
Aveva
Diceva di avere dei rapporti
All'interno della regione
Con altri compagni
Sia nel Padovano sia nel Trevigiano
Si avvicinava
A riorganizzazione Brigate Rosse
Con una proposta
Che era proprio quella del quello che noi definiamo il nucleo clandestino di resistenza
Per nucleo clandestino di resistenza
è su questo che s'impernia il rapporto tra noi e
Tra le Brigate Rosse quel professore
Era tesa alla crescita
Di questo gruppo
Rappresentato da questo professore
Per iniziare
Quelle vere e proprie
Campagne
Di combattimento
Legate alla
Al progetto l'organizzazione Brigate Rosse
Questo porta con sé moltissime cose
Porta con sé
Un iniziale dibattito politico
Porta con sé un dibattito tecnico
Cioè su un'organizzazione vera e propria di di un nucleo di resistenza
Quello che interessava il professore
Era sostanzialmente
Un aspetto che tutto ciò
Da una parte la clandestinità
Cioè come risposta difensiva romeno si capiva corrispose difensiva e anche l'attacco tesa
Non come attacco immediatamente militare
Come organizzazione difensiva
Dopo
I famosi arresti del sette aprile
Una organizzazione capillare
Delle avanguardie
Nel movimento
Tese
A creare una spina dorsale della resistenza operaia
Da lì
Fino alla rivoluzione
Tutto questo in realtà
Si concretizzava
Secondo una serie di volantini clandestini
Che ciclostilati in parte penso
Penso in parte
Pro che furono ciclostilati
In questa libreria
La storia di questo rapporto tra noi
Brigate rosse e questo personaggio
Era tutto teso a spingere
Questa struttura a fare un salto di qualità ad inserirsi nettamente nelle varie campagne l'organizzazione produceva
Inserirsi attivamente significa in dialettica cioè non confondendo le strutture organizzative né tanto meno cercando
Di confondere le parole d'ordine c'è lasciando l'autonomia relativa naturalmente al gruppo
Al piccolo gruppo
Chissà cosa non si è concretizzata se non appunto rispetto a questi volantini quanti in clandestini su alcuni punti essenziali
Dalle lotte che succedono nel Veneto
Prossima basta abbandonato Santonocito di questo incontro
Non solo professore
E gli altri
Di che lei ha definito
Collocamento vicino è il nome di una professore che qui
Benché sia implicitamente la legge
Cioè i nostri tante
Lei è accennato quale
Ha rapporti con i praticanti del sette aprile del processo sedici aprile certo
Vediamo c'è il rischio che ci siamo rifiutati stiamo parlando di un altro personaggio cura de non stiamo parlando più del professore per l'altro personaggio
Questi sono i rapporti quando definì un piccolo gruppo prima parlavo di questo professore perché era realmente un piccolo gruppo
Quando ha parlato invece prima
Dei rapporti con alcuni compagni che avevano che portavano con sé erano rappresentati
Perlomeno dicevano né di essere rappresentati dell'esperienza
Che alcuni
Collettivista una dicendo supporto Marche entriamo in un altro rapporto che le Brigate Rosse hanno avuto in Veneto
Ho detto già prima
Che quando sono arrivato cioè si stiano dei rapporti con
Con alcuni esponenti dell'autonomia operaia
Da parte di Nadia Ponti e Vincenzo Guagliardo
Questi rapporti non è
Che l'essere uguagliato molto se non
Scambio informazioni ad un livello penso anche estremamente basso
C'è stato invece il rapporto che ho avuto io
Questo rapporto
Si basava
Su un aspetto
Delle Brigate Rosse e cioè le Brigate Rosse dopo Durso
Rizzi era fare il discorso da D'Urso poi diciamo pubblicamente all'interno all'organizzazione da tempo prima
A fare sviluppare tutto un dibattito interno sugli organismi di masse rivoluzionarie
A detta del
Dell'interlocutore che avevo io in quel momento dell'autonomia
Questo questa volontà da parte dell'organizzazione impiega De Rossi apriva tutta una serie di spazi politici per quel tipo di rapporto tra Brigate Rosse e autonomi
Quindi
Sì sviluppo un rapporto che a un certo punto
Sì certo
Di Falco inviare in termini più alti
Il che significa che
Furono fu proposta almeno un incontro
Con alcuni compagni latitanti appunto del sette aprile
In una casa di Venezia
Per potere
Discutere non semplicemente della situazione di Porto Marghera
Non semplicemente delle iniziative
Legali o meno cioè anche clandestine
All'interno di questa situazione operaia ma riterrò dunque oggetto più complete più complessivo
Questo progetto era tutto da definire tutto da capire cioè un rapporto tra un'organizzazione Brigate Rosse ed un'altra organizzazione
Questo rapporto non ci fu questo incontro non avvenne
Quindi questa cosa non si voglio mai
C'è da dire
Che come organizzazione hanno interessato anche ben poco
Uno perché non consideravamo l'autonomia operaia
Un'organizzazione nazionale
Perché
Perché già all'interno dello stesso veneto chi mi parlava rappresentava Porto Marghera
Ma non poteva rappresentare i collettivi padovani per esempio
Perché
Perché all'interno del giornale spesso autonomia c'erano due tagli completamente diversi per interpretare la stesse
Azioni delle Brigate Rosse
E cioè c'era un'ala
Quella rappresentata dal personaggio e come per la
Diciamo così
E semplificando molto più filo BR
Cioè più
Intesa a costruire questo rapporto sentendosi prima di tutto un organismo di massa se non rivoluzionario ma come si autodefiniva antagonista che cercava un rapporto con le Brigate Rosse
Dall'altra parte c'era presente o no all'interno dello stesso giornale entra nella stessa radio presente Radio Sherwood
C'erano
Giornali radio
Con tagli presente completamente diverso e sulle azioni delle Brigate Rosse
Quindi
Io mi ricordo perfettamente
Che dissi io rappresento le Brigate Rosse in questo momento
Perché aldilà
Della battaglia ideologica interne interne alle Brigate Rosse
Le Brigate Rosse sono una cosa
Cioè la loro direzione strategica
Costruisce
Promuove elabora una linea politica su cui poi le Brigate Rosse lavorano
Chiedevo lo stesso interlocutore se lui poteva rappresentare l'autonomia
E per questo che ci fu una proposta di quest'incontro con più persone
Questa cosa noi in realtà ci interessa ben poco celtici
Quindi
Un po'
Per sfiducia
Diciamo così congenita
Delle Brigate Rosse rispetto
A delle strutture
Del genere
Ma invece un molto più interesse
Ad una struttura locale
Come poteva rappresentare nell'incontro tranne e Luís per quanto riguarda al Porto Marghera
Porto Marghera ci interessava perché una struttura operaia
Porto Marghera ci rappresentava perché noi
Potevamo fare i conti non con la linea dell'autonomia operaia in generale
Potevamo fare i conti
Con una linea politica che a Porto Marghera alcuni porti compagni portavano avanti
Quindi una contraddizione minore in una dialettica maggiore
In cui la nostra possibilità di intervento in quella situazione da lì a poco a quel rapporto
Sarebbe sarà anche abbastanza dirompente
Dirompente per quello che pensavo non fosse dirompente e cioè con l'azione
Contro il
Dirigente la Montedison
Ecco questi
Sono stati i rapporti
C'è stato ecco se ricordo ma se non ricordo mare
All'interno per esempio della stessa campagna
L'attacco
Ha dei sindacalisti da parte
Diversi compagni che qui per
Questo ente dell'autonomia che io vedevo rivendico all'interno del nostro rapporto
Poi di meno che eravamo d'accordo
Con l'ultimo intervento del genere sempre sul sindacato conclusione delle macchine
Perché per esempio l'interno della stessa campagna un aspetto del genere
Non era stato potuto prende in considerazione
Quindi una parte la campagna che andava avanti
Non perché
Prima organizzata ma frutto d'un dibattito precedente
Questo era il nostro giudizio per esempio scusi Pubblico ministero nasce
Introducono mettere in mente un altro discorso
Qua e là
Affiora più conosciuto di metallo
Che interessa per alcuni aspetti questo processo
Affiora il dissidio da una certa vigna
Di un certo momento
Della vittima delle Brigate Rosse
Enea maggioritaria Boy dopo
E quella che raggruppato attorno a Morucci
Sulla linea
Durante il sequestro Moro
Che lei nella dichiarazione che adesso davanti questa stessa Corte nell'altro processo a all'estero ma non tanto all'estero collega ad altre persone qualcuno deve trarre imputato in questo cioè
Questo mio contributo in giro di parole vuol dire semplicemente questo
Prima gli arbitraggi
E lì parla dirà Franco Pace
Duello Porsche
Con riferimento al due mila sedici
Sulle quali sarebbe opportuno se possibile
Cercare di introdurre un elemento di chiarezza
è chiaro con le mani
Lei dice pace
Faceva parte delle vere
Per lei poi aggiunge
Tutti i rapporti con la prima linea erano praticamente monopolio di pace
Come se
Facile
Facesse capo ma prima di chi legga le sue dichiarazioni
Rispondendo alle dal contesto
Ho l'impressione dunque che pace io dico pace
Territoriali
Fosse un qualche cosa che rappresentava un anello di congiunzione
Tra un'organizzazione e un'altra organizzazione ed altre strutture può essere più chiaro incinte non è la posizione personale di pace che ci interessa è quella che attorno da questa linea di tendenza si consolidava impermeabile
Sì ho capito la domanda
Allora
Lei fa riferimento
Preciso a due fatti precisi
Io ho riportato
Ma sono anche due tempi diversi
Due fatti che vengono a distanza di tempo
Allora pace all'interno dell'organizzazione Brigate Rosse questo io lo so
Per una discussione interna all'organizzazione
Pace non c'è più nelle Brigate Rosse
Esce dall'organizzazione
Espulso dall'organizzazione
Viene espulso dalla cioè o ecco appunto è questo il problema cerchiamo di precisare
Deciso ci parla di congelamento oggi dalla faranno eccetera Magli escussione di partito perché di questo Consiglio unico
Pace se ne va
Dall'organizzazione perché non regge il ritmo dell'organizzazione corregge corregge il ritmo dell'organizzazione cioè che senza l'organizzazione clandestina Brigate Rosse
è molto
è stata
Molto improntata ad un ad una vita diciamo
Molto dura
Ha un ritmo di appuntamenti di azioni di dibattito politico di incontri e così via molto serrato
Pace va via
Dall'organizzazione
Con il pieno consenso di tutti quanti
E così mi viene riferito
Proprio perché non riesce
Ad entrare nelle regole dell'organizzazione stessa
Dal punto di vista della vita
è chiaro che
è chiaro cioè non è chiara assolutamente però facciamo finta che sia chiaro
Che una vita clandestina
Produce
Per il singolo una serie di detrazioni
A queste privazioni
Così mi veniva riferito il pace non riusciva
Reggere
Quindi ci sta questo tipo di uscito dall'organizzazione
Più personale che politica
E il consenso più che
Consenso reale effettivo capendo qualora in improbabili da parte dell'organizzazione
Questo è un fatto
Dall'altra parte si rincontra pace come organizzazione Brigate Rosse
Per riprendere i rapporti con Morucci e faranno cioè per cercare di
Arrivare
Ad un punto di mediazione in questa contraddizione lacerante che si era aperta con l'uscita
In un certo
Per l'organizzazione stessa
Dopodiché
C'era un'esigenza da parte delle Brigate Rosse di riprendere i i rapporti con prima linea perché si erano persi
Com'è che si erano persi
Se l'operazione verso
E credo che si erano persi subito dopo Moro o qualcosa del genere c'erano stati vari tentativi
Sia Roma sia in altre città ma
Credo che erano stati appuntamenti fatti saltare da noi
Se non ricordo male
Per motivi di sicurezza anche ma più che altro il motivo vero era quello politico cioè perché quando
Si passano anche sulla sicurezza molte volte quando il rapporto politico interessava molto e che realtà c'era
C'è un certo imbarazzo
Ad entrare in un rapporto più stretto politico con con quelli di prima linea
Perché se arrivavano sempre per il tipo di struttura di avere l'organizzazione Brigate Rosse
Mai a
Ad un dibattito che riuscisse a superare dei noti strategici
Per quanto riguarda le Brigate Rosse che era completamente antagonisti tra le due organizzazioni tra BR e prima di
Quindi ogni volta si arrivava degli appuntamenti comunque questo era il resoconto dei compagni che
Arrivavano a questi appuntamenti
Con degli scogli precisi
Politici ideologici
Quindi c'è l'esigenza di riprendere questi rapporti
E seghetti che si incarica
Di
Chiedere attaché di riprendere questi rapporti con prima linea diversi passa attraverso pace segreti passa attraverso la pace
Per rivenderle supporti compiere questo avviene e dopodiché avvengono i rapporti compirà che si passa attraverso fasce costruito questo rapporto questa spiegazione certe o adesso vediamo la spiegazione di questa cosa
Questa la spiegazione di tasse e diritti
Spiegazione che da Moretti dopo aver parlato con Piperno
Perché in realtà
Segnetti dice
Questo gruppo
Cioè Ipacem Piperno
Tendono
A mantenere dei rapporti
Sì e con le BR sì e compiere dei rapporti politici
La domanda che faceva lei prima
Aveva sotto un nodo
Che credo sia quello
Che non è che semplicemente ha finora certo e questo qui
E cioè
Questo gruppo è
Un momento di unione tra queste organizzazioni
E questo è un'ipotesi è un
Una struttura
Di cerniera che coordina queste cose
è un progetto a se stante che incontra e ha rapporti politici con altre organizzazioni
La mia risposta è l'ultima
è un'organizzazione
Politica
Che ha rapporti politici con altre organizzazioni
è facilitata dal tipo di progetto che ha nella sua testa
Cioè
Di convogliare
All'interno
Di un unico ambito politico in un lungo dibattito politico esperienze diverse chi nasce con questo presupposto e storicamente obbligato
Ad avere rapporti con queste esperienze diverse
Quindi con BR quindi compierle
Noi
Usiamo questo canale perché non è avevamo altri
Usiamo questo canale per riprendere rapporti con PRC
A quanto ne so io come esperienza BR
Come
Membro dell'esecutivo delle organizzazioni Brigate Rosse
Fino al mio arresto
So perfettamente e con cognizione di causa
Che le BR
Sono un'esperienza organizzativa
Esperienze di metropoli né un'altra
So perfettamente
Che l'esperienza BR è una cosa l'esperienza CL prima linea è tutt'altro
Che non c'è stato nessun progetto
Diffusione di queste tre esperienze
C'è stato
La richiesta di un dibattito politico
Cessata la richiesta
E questo io so
Questo io ho visto
Questo io ho fatto quello che può essere avvenuto
Di quello che non so non rosso assolutamente risponde
E rispondo per quello che so
Si sente alcune precisazioni Pirlo perché la domanda incompleta
La risposta in completa la domanda i due fratelli si articola dove ogni proprio a questo proposito intanto una precisazione il suo autorità
Era quello che lei ha definito un professore dell'Istituto di Negri lei individuare Walter che avete
Arresti del sette aprile non si sentiva bene ma lui mi fermo e ottanta alle cose che io conosco se
Ma
In questo contesto di contatti ed incontri che lei ha avuto poi anche con il giorno era l'altro personaggio lei ha conosciuto
Lei parlava di cose concrete come di cose concrete per esempio secondo quando lei ha riferito parlava
La punti eguagliare
Il discorso del contatto politico su un piano generale va bene per i non iniziare la per chi poco poco ci interessa lui si problemi con dati politici e le azioni in dialettica con rappresentano qualcosa cito dalla sua dichiarazione per esempio l'omicidio dove fu commesso dopo un incontro dialettico riunioni dialettica entrambi R e movimento di massa organizzate all'interno del petrolchimico
Dalle dichiarazioni rese durante il processo Moro l'omicidio di Taliercio è il sequestro di Taliercio il successivo omicidio fu commesso dopo che prestazioni era stata sottoposta proprio dalla struttura che lei dirigeva ha visto Giorgio e ad altre persone le quali dette dall'approvazione o si o dichiarare di approvare quell'azione voglio dire che ci sono momenti concreti un po'in questo dibattito che lei definisce politiche di Alex concretizza su queste cose noi vogliamo approfondisca un po'ma c'era un solo fatti completi la risposta alla prima domanda e cioè ci pallido d'incontri che Francesco chiede con vestali milioni e condividere
E di cui lei ha già parlato
Allora
Sono i fatti concreti capisce lesi va benissimo se lei dice incontri dialettici incontri politici va be'lattiero limitando visti latitanti del sette aprile condivido velati incontra di che cosa dovevate parla non era l'incontro politico tra San Vincenzo de'Paoli infiniti Maria cose del genere ecco le cose trovate queste sono le cose che interessano il numero quando lei parla di attività illegale ci può mettere tutte
Vediamo vediamo domanda posto da oltre Francesco
Sua Francesco
Allora
A parte una difficoltà costante
Che in quei verbali
Proprio quando parlano di fatti concreti quando parlano di dialettica
Pare che appunto la dialettica sia solo da una parte sia dalla mia parte
Per far capire o tentare di far capire
Nel momento in cui ho scelto di collaborare una realtà abbastanza difficile da capire
Il tutto poi si appiattisce naturalmente e dialettica significa unità organizzativa
Il fatto che io parlo con il Giorgio
Di un'iniziativa contro la struttura gerarchica del petrolchimico
Significa sottoporre all'approvazione una cosa del genere quando viene fatto ad esempio la domanda specifica quel verbale
Cosa avremmo fatto noi
Cosa avremmo fatto noi organizzazione Brigate Rosse se il giorno
Avesse dimostrato
Un annetto riprovazione
Per quel tipo di
Di operazione
Per il sì ne avremmo certamente ridiscusso
A che livello
Io avrei detto a livello di esecutivo
Questo significa
Che per noi
Era un rapporto importante perché perché era l'unico popolo dialettico
E per direttiva si intende semplicemente la dialettica
L'unico polo dialettico che avevamo in quella situazione di Porto Marghera e questo non è un giro di parole e la politica che facevano le Brigate Rosse se oggi ad anni di distanza
Tutto questo possa essere capito come un semplice giro di parole per non capire quali sono le responsabilità continua a dire non è un problema mio
E cioè chiedo da parte vostra uno sforzo perché vive quali sono le cose reali di cui parla
Sono cose reali degli omicidi sono cose reali degli attentati sono cose reali di rapporti organizzative
C'è un rapporto politico in cui naturalmente noi non avendo un compagno uno
Se non un compagno che era all'interno delle imprese del petrolchimico
Volevamo un compagno operaio a Porto Marghera dovevamo intervenire a Porto Marghera attaccando il il il più alto livello della struttura gerarchica di Porto Marghera
Avevamo minimo l'obbligo politico di dire
A chi con noi rappresentava l'esperienza politica di Porto Marghera
Di dire che avremo attaccato questa struttura
Non avendo un rapporto di massa che uno e non delegando lo
A nessun altro perché come organizzazione Brigate Rosse sfido chiunque a leggere in un documento che l'organizzazione Brigate Rosse affidato come partire come organizzazione il proprio rapporto di massa ad una qualsiasi altra struttura che non fossero le sue stesse brigate
Ho la sua stessa linea politica
Parliamo con questo Giorgio
Dicendo che avremmo attaccato questa cosa e certo che ci preoccupava molto se l'unica persona che rappresentava l'esperienza operaia perché i rapporti col sindacato non ne avevamo
Dentro la fabbrica non c'eravamo i volantini viviamo Esterni alla fabbrica l'unica persona l'unico filtro tra noi e la realtà operaia tra questo compagni e certo che mi sarebbe preoccupato mi sarei preoccupato tantissimo
Se quella persona dimostrava
Di essere completamente contrario ad un'azione del genere
Questo però non significa
Uno che l'organizzazione Brigate Rosse per il tipo di struttura di motore politico e organizzativo che ha avrebbe
Deviato la propria campagna
Secondo
Che le Brigate Rosse
Dopo aver portare avanti la propria campagna non avrebbero comunque
Tentato di convincere quel Giorgio che quell'azione era giusta
Ci avrebbe preoccupato comunque ne avremmo ridiscusso
Perché quella era l'unico filtro tra noi ed una realtà operaia su cui noi dovevamo intervenire
Io non sono andato a discutere col Giorgio
Ne il testo del primo volantino
Nel testo dell'ultimo volantino
Non sono andati a discutere con Giorgio
Nella modernità operativa
Né tanto meno il nome del personaggio su cui dovrà chiedere l'attacco delle Brigate Rosse
Né tanto meno qual era la posta in palio per la liberazione dell'ingegner trattenerci
Eppure sapete benissimo
Quali sono i i nodi e punti cruciali quella campagna come quella d'un sequestro
E quali sono le strutture che decidono il sequestro l'operatività la gestione politica assiste campani
E il
La conclusione la campagna stesso
Per quanto riguarda i rapporti tra
Francescutti
E gli altri
Io solo che Francescutti
Aveva avuto contatti con quei nomi che lei faceva
Non solo
Non solo quali erano i latitanti che sarebbero dovuti venire all'appuntamento
So soltanto che erano raggianti del sette aprile e dell'autonomia operaia
Prego Pubblico e sospendiamo dieci milioni solo se Celeste
Più
L'idea dell'Esposito ma devo fare alcune precisazioni ma leggendo però e poi non ho altre domande da fare nell'arte dalle risposte non al mercato è una necessità
Assodato tanto per fare chiarezza su questo punto interesse pubblico ministero
Alcune dichiarazioni dicevo che lei ha reso davanti al Pubblico ministero nel corso di questa istruttoria reggiana che ha parlato per quanto riguarda i rapporti fra autonomia
DR nel Veneto
E dopo del detto
Per quanto riguarda i precedenti rapporti prima cioè che arriva che arrivasse l'ENEL Benetton aveva dichiarato so comunque che questi rapporti erano stati Contini tendevano la ricerca di una cooperazione politica fra le due organizzazioni seppi dalla ponti
Nome di battaglia dagli Accadi ha sostituito quello precedente di Marta che questi rapporti erano tenuti personalmente da lei Vincenzo Guagliardo nella loro qualità di componenti di direzione di colonna l'ha confermato anche oggi in udienza la Ponti mi disse anche che gran parte della contro informazione perché oggi ha detto minimi rapporti al gran parte della contro informazione era stata fornita nel corso di questi contatti da militanti dell'autonomia
La documentazione in questione è tra quella che è stata sequestrata nel Po di via Pindemonte tanto per i faccia a quei documenti da cui è iniziata l'interrogano conferma questa circostanza sì beni quando riguarda per quanto riguarda invece gli altri due fatti lei ha dichiarato esplicitamente
Sempre che
Mi risulta per averlo saputo dalla fonti e dalla Guagliardo che l'azione contro Coria era stata decisa ed eseguita
Nel quadro di un rapporto dell'attico con il movimento di massa organizzato all'interno del petrolchimico e precisamente con quello che si identifica con l'Assemblea autonoma
Per quanto riguarda l'altro posso essere più preciso Taliercio invece sulle modalità del rapporto BR aziendale autonoma che si instaurò in occasione dell'operazione Taliercio
Perché a questo partecipai assieme a Banzi Lo Bianco Francescutti
Marina di Treviso nome di battaglia saliti Sarina poi Nadia Giorgio di Mestre diverso da quello che ho indicato prima e altri che ho già indicato all'autorità giudiziaria di Venezia in cui poi caso mai vedremo i verbali in occasione di un incontro con il Giorgio dell'Assemblea autonoma i preannunciai Progetto che la colonna veneta di sequestrare
Un alto dirigente della Montedison di cui non precisati identità ma anche se era intuibile che si datare d'Italia cioè quindi risk bravate di questo alto dirigente anche se non facevate il nome però era chiaro che tutte e due capivate che era era tutte e due rinvii andavate carati Taliercio
Spiegai che questa azione era stata decisa dalla mia organizzazione per assestare un colpo al progetto di ristrutturazione che andava svolgendo si dentro il pelo chimico attraverso il ricorso alla cassa integrazione alla mobilità e altre intensificazione dei ritmi di lavoro collegati alla civiltà al tempo stesso l'azione sarebbe servita dal fiato al movimento di massa aprire spazi politici alla resistenza operaia di fabbrica e contribuire alla costruzione di quegli organismi di massa rivoluzionaria all'interno del petrolchimico
Favorendo l'iniziativa e delle strutture di massa che si sarebbero sviluppati sui terreni aperti dall'azione militare negli incontri successivi
E Giorgio mi comunicò che l'azione era stata approvata dalla struttura di direzione dell'assemblea otto ma e che il movimento di massa collegato a quest'ultima era pronto a riprendere le lotte in fabbrica inserendosi nei varchi aperti dal sequestro
Mi riferì peraltro che sussistevano innanzi detto gruppo politico ecco delle perplessità circa la possibilità di dar vita a quei all'immediato nell'immediato agli organismi rimasto rivoluzionari intesi come di Pierre intendevano
Poi dice
In realtà come conseguenza diretta dell'azione si svilupparono dentro il Petrolchimico varie iniziative rimase sui veleni Prodi indicati che indusse ogni organizzazione a valutare positivamente questo questa operazione poi aggiunge
Aggiunge quando parla della Fronte comunista combattente è un'altra cosa perché ricordo che un giorno in epoca di di poco precedente sequestro dalle sue Giorgianni annunciò di quella riunione che si doveva fare a Venezia che poi non si non si era fatta
Poi parla dei collettivi politici veneti che secondo quando lei ha detto con sicurezza perché lei dice posso affermare con sicurezza
Che collettivo lirici venite erano inserite in una ripetizione più ampia di carattere nazionale
Alla quale si rapportavano altre formazioni autonome costituite in Regione diverse cosa che poi ha confermato in un altro interrogatorio quando parla dell'autonomia organizzata di autonomia organizzata come l'organizzazione complessiva a carattere nazionale
Dice con riferimento a questo sembra questo episodio dalle Fazio sempre da Giorgio sette espressamente che il Fronte comunista combattente
Costituiva il braccio armato dell'autonomia organizzata vendita e aveva compiuto diversi attentati tra cui indicò quello caporeparto della che il ristorno Strizzolo la collocazione lo scoppio di una bomba sui binari interni della Montedison vincenti o delle macchine due sindacalisti nell'anzidetta fabbrica durante il sequestro Taliercio
Quindi questo erano le operazioni che dovranno compiere costoro durante il sequestro
Pagliacci
Volevo sapere se lei conferma questa circostanza e in più
Se conferma quanto ha dichiarato sempre al Pubblico ministero dichiaro che Alfredo Albanese è stato colpito
Dalla nostra organizzazione proprio come indagini che aveva svolto a carico di alcuni esponenti dell'autonomia veneta arrestati nel dicembre del mille novecentosettantanove e nel gennaio del mille novecentottanta e altresì e quelle che continuava a scorgere sembra nell'aria nell'autonomia segnalandosi per uno dei più attivi protagonisti Landi guerriglia contro il movimento di resistenza nel bene conferma questa circostanza
Sì grazie non ho altre domande signor posso aggiungere alcune cose
Grazie
C'è questo problema allora per quanto riguarda i cori Albanese no
Allora
Lo partiamo da da cosa più piccola quella del contro informazione
La controinformazione
Per contro informazione si intendono tutta una serie di notizie che riguardano l'apparato nemico con le BR pensavano fosse l'apparato nemico
Perché non per tutte le organizzazioni l'apparato nemico
Era identico
Quindi ci furono delle notizie io prima ho detto poche e intendevo vero errato come poche
Per qualità
Non c'hanno fornito contro informazione
Su azioni che noi abbiamo fatto
Tra il tipo di conflitto informazione diciamo così bassa a livello territoriale
Di agenti di polizia o ad altri personaggi
Che
Costituivano quello che noi definiamo la la antiguerriglia nel territorio
Chiedo a voi come Brigate Rosse su indicazione
Sì diciamo per fare delle schede nei confronti della gente e agenti di poliziotti carabinieri che erano dedicate a questo lavoro diventi Where is sì nomi e cognomi indirizzi cose di questo genere si
Cosa tra l'altro di cui i nostri schedari come Brigate Rosse
Infatti proprio così via Pindemonte era pieno
Nessuno dei quali è stato toccato
C'è un altro discorso quello quanto riguarda Gori ed albanese
Ecco per quanto riguarda
Dolori e dal balinese io faccio riferimento legge scritta
Ah non consenso
Di
Organizzazione di massa
Ecco questo
Il risultato
Dell'analisi che facevamo noi
Dei comportamenti
E delle posizioni politiche e i vari organismi di massa avevano per l'epoca
Noi
è chiaro che colpiva amo
Questo
Riguarda la linea di massa dell'organizzazione Brigate Rosse degli esponenti dello Stato
Per aprire
C'è scritto su una direzione strategica eletta la prima quel settantacinque
In quella del settantotto in cura dell'ottanta è chiaro che l'iniziativa armata dell'organizzazione Brigate Rosse era tesa ad aprire dei varchi
Alla costruzione e al consolidamento consolidamento del potere proletaria
Nelle sue forme
E chiaro che secondo la nostra analisi della realtà
Un'azione del genere
Dato che andava ad aprire delle contraddizioni all'interno di una struttura statale apriva questi varchi
Il fatto che noi
Decidessimo chi poteva ricoprire questi varchi era impossibile perché perché questi varchi potevano essere ricoperti da noi come organizzazione
E cioè attraverso le nostre brigate cioè delle strutture
Politiche di direzione politica dello scontro
Questi varchi potevano essere sfruttati
Queste forme di potere potevano essere sfruttate
Consolidando la brigata stessa e ampliando dei rapporti di brigata
Noi avevamo una mina
Molto più alta
E cioè che questi
Varchi fossero consolidati al potere proletario in genere
Cioè da tutte quelle forme di antagonismo
Che
La classe operaia la fattispecie
Poteva portare avanti
Dato che
Si distruggeva così tentato di distruggere un apparato
Perché questa cosa
Questa spiegazione
Come il vero
Che noi albanese
Abbiamo attaccato perché in quel momento noi pensavamo
Fosse
L'obiettivo
Più rispondente alla situazione
E cioè proprio in un momento in cui la repressione si abbatteva
Su
Una serie di comportamenti
Che riguardavano sia
L'attività politica di organizzazioni come l'autonomia operaia organizzata
Sia l'attività politica di organismi legati a questa organizzazione se l'attività politica
Che organismi autonomi sganciati dalla stessa autonomia operaia organizzata ecco ci sembrava che presentarsi
Con questa proposta
Cioè l'attacco ad una struttura che riferimenti ma il movimento fosse la maniera migliore per aprire una dialettica con questi movimenti
E qui che c'è il nodo
Che
Cercavo di spiegare prima
Nostra volontà
Era questa aprire dei rapporti politici
La nostra volontà era quella di consolidare dei rapporti politici
La nostra volontà
Come organizzazione che si muoveva dal partito
Spara disco infliggere da una parte la linea politica dell'organi dell'organizzazione autonomia operativa
Per potere
Vincere come linea politica cioè l'organizzazione clandestina delle avanguardie politiche
E questo in contraddizione
In parte è in contraddizione
Con quello che l'autonomia operaia sempre affermato quindi era una battaglia politica
Quindi ci serviva assestare i cui Paul per lo Stato
Per dimostrare che la nostra linea era vincente
Che solo quei colpi potevano aprire quegli spazi politici
Consolidare
Il potere proletario rispetto a quegli spazi politici è un corpo era un compito che riguardavano lui
Che noi non riuscivamo a risolvere
è in questo che nasce la dialettica
Perché l'etica si intende anche scontro
Tra noi e queste altre realtà
Questo è per quanto riguarda Gori per quanto riguarda Banesto per quanto riguarda lo stesso e di energia
Di fatto del consenso
Ripeto noi chiedemmo specificatamente
Il parere
Politico
Per questa azione
E questo è vero è reale sta nel rapporto tra noi e questo che in e questo organizzazione
Il fatto che questa cosa
Fosse vincolante
è impossibile dirlo
Il fatto che fosse incidente
è reale
Perché l'incidenza
Di un parere negativo con persone che hanno rapporto politico Conte è sempre incidente
Il fatto che noi delegasse
A loro
Il consolidamento esclusivo consolidamento
Degli spazi aperti è falso non è vero
Non è mai stato vero relazioni pubbliche le Brigate Rosse
è stato tanto meno vero proprio per Taliercio
E come un gioco estremamente lucido
Gioco nel senso
è il reato di Reggio che è un'operazione politica estremamente lucida
In cui sa che l'attuazione
Si immetterà si innesta era in una situazione estremamente drammatica comma qui come quella della cassa integrazione per Porto Marghera
Sai
Lucidamente che questo provocherà delle reazioni
Ma provo e gravi dall'altra parte
Una
Un chiarimento delle posizioni
Da una parte il sindacato dopo azioni Taliercio
Richiedeva
Sopra ogni proposta
Alternativa di contratto
La lettura di un documento che
Condannasse il terrorismo in ogni assemblea in ogni situazione pubblica che c'è stata
Dall'altra parte sapevamo che quel gruppo di operare
Antagonisti
Alla linea contrattuale porta avanti dal sindacato
Non poteva nient'altro che rifiutare questa corsa
Per schierarsi contro il sindacato
Quindi
L'altro discorso
Di svolge delle azioni di massa
Dei sì
A coprire
Questi spazi aperti era
Una
Posizione politica estremamente
Valutata le Brigate Rosse e cioè
Ma voi
Attraverso l'azione contro il
Direttore del Petrolchimico
Offrivamo attraverso la nostra analisi politica
La possibilità che certi spazi fossero aperti un'apertura di contraddizione il sindacato doveva in quella situazione può schierarsi con i licenziamenti e la cassa integrazione la ristrutturazione lettere al Petrolchimico la nocività all'interno del petrolchimico
Ho
Aprire un rapporto una breccia
Si è schierato per la cassa integrazione
Tutti gli operai ogni organizzazioni
All'esterno al sindacato dovevano
Prendere parola su queste cose sulla cassa integrazione o meno
Sulle proposte alternative
Sulle proposte ridotte d'organizzazione operaia
Questo è il concetto
Quindi
Quando
Dico
E allora avrebbero ricoperto degli spazi
In realtà dico questa semplice cosa
Che di fronte
Alla
Evidente contraddizione aperta dal sequestro
Loro ci riferiva a noi che avrebbero continuato a lottare e organizzarsi contro il sindacato fuori del sindacato contro la linea di ristrutturazione della Montedison
Quindi noi leggevamo
Un'esplicita
Conquista di potere da parte della classe
Quindi noi leggevamo
Il fatto che questi avrebbero ricoperto negli spazi aperti dalla
Azione
Faccio un esempio
Quando è stato sequestrato un altro personaggio ciclo
Se si leggono un ma anche Moro ma anche Taliercio qualsiasi attrazione le Brigate Rosse quando si legge il volantino
è chiaro che l'organizzazione imposta tutte le valutazioni posteriori all'azione come tutti i punti di vittoria
è chiaro che io faccio un'azione che corrisponde alla mia ideologia che corrisponde a quell'obiettivo che io mi ero acuire io ero finalizzato la conseguenza e che faccia e cane Rizzo tutta la realtà a favore di questa cosa
E dico quindi ho vinto
Perché
Ho aperto degli spazi su questi spazi la lotta è continuata perché hanno continuato a far sciopero hanno continuato a ad opporsi alla cassa integrazione quindi questa struttura
Prove Italia operaia ha ricoperto di spazi che io ho aperto
Se uno
Interpreta come interpretare la realtà interpreta le Brigate Rosse questo è vero
Di là
Al di là ragione mi per quando riguarda l'azione e non aveva finito no sto dicendo che al di là della ragione resta che
Che ci sono stati dei rapporti fra le Brigate prima di compiere questa azione la legge si è discusso sì c'è stata un'approvazione questi sono i fatti poi le ragioni Lello ha spiegato per quanto riguarda il presidente poi c'è approfitto dell'occasione per introdurre innanzitutto un verbale di interrogatorio di francese di Francescutti Gianni perché anche qui e pubblico e poi ne chiederò l'audizione del segnale in cui in cui si parla appunto di questa operazione quando afferma che per quanto riguarda i contatti di autonomia operaia organizzata con le BR mi riporto a quanto già dichiarato oggi di Venezia nell'interrogatorio in data nove e dieci giugno mille centottantadue qua vedremo che c'è di Venezia sta per depositare l'ordinanza di rinvio a giudizio per quanto riguarda un altro aspetto del processo che riguarda il gruppo Ferretto
E e di cui il Pubblico ministero poi intenzione anche di chiede l'acquisizione per quanto riguarda ciò dice ribadisco e preciso che prima dell'azione Davide ciò che era stato stabilito un rapporto con la nostra organizzazione cioè le BR e Comitato operai del Petrolchimico per meglio dire la componente autonoma che animava tale organismo si trattò di un rapporto che gestiva personalmente
La Savasta mirava a sviluppare iniziative di massa collegate con l'azione che le BR si proponeva di attuare nel polo industriale di Marghera e soprattutto con la campagna impegnata sul sequestro da la risposta data da una mia iniziativa BR fu positiva
Tanto che a livello di direzione di colonna ne discutemmo con mia soddisfazione
Fu da noi considerata come risposta positiva la nostra iniziativa la duplice azione armata contorte tanti sindacalisti del Petrolchimico una struttura militanti dell'autonomia tuo durante il sequestro da Lecce poi faremo spiegare a Francescutti che cosa significa questo
Più precisamente sette che tali iniziative erano stati opera del Fronte comunista combattente di cui lei ha parlato abbondantemente nei suoi verbali di interrogatorio grazie ho finito
Ma anche le due azioni del Petrolchimico cerco di svedesi ce l'ho detto prima pure
Furono decise insieme quando avvennero lo dicemmo giustamente si inseriscono nella nostra campagna
Questa era una valutazione ancora nostra
Di queste due azioni
Regolari
Presente il Savasta ha chiarito nei suoi interrogatori di essere stata inviata nel Veneto nel maggio del mille novecentottanta e quindi di riferire
Per scienza diretta di alcune circostanze da quell'epoca in poiché diversa appunto una serie di altre cinque circostanze dei due precedenti brigatisti che operavano nel Veneto ossia lana di appunti eguagliare
Voglio chiedere preliminarmente al Savasta quand'è che la Pontina Guagliardo si recarono in Veneto
E quand'è che iniziò la ristrutturazione della colonna veneta
Allora
Sono se non sbaglio
Nella direzione strategica del settantanove
Ma di appunti
Sì Nadia Ponti già era stata inviata inventa
E rappresentava il Veneto
Con precisione i rapporti quando iniziarono
Non lo so però già nel settantanove Nadia Ponti rappresentava questa cosa
Poi quello era un altro ossia più precisamente ne ha parlato di rapporti fra autonomia e Brigate Rosse operativamente questi rapporti quando cominceranno a iniziare a così al verificarsi concretamente per quanto mi riguarda
Credo che il primo incontro
Il primo incontro che ho avuto con il professore
Siamo nel giugno-luglio
Più dell'ottanta
E per quello che riguarda la Fontaine Guagliardo sa essere più primo no
E a proposito di questa circostanza io vorrei vorrei che lei mi chiarisse quanto ha già dichiarato a proposito del nel corso dell'interrogatorio davanti al giudice istruttore Palombarini
Territorio nel quale lei dice che parlando della classe clandestinità Stia detto di Sheva che dopo il sette aprile era un dato con il quale dovevano fare i conti tutto con tutti coloro che volevano fare politica fuori dell'organizzazione istituzionale del movimento operaio
Le spiego la domanda
Molti imputati di questo processo assumono che le Brigate Rosse
Abbiano raggiunto e abbiano avuto la possibilità di un campo operativo dopo l'operazione del sette aprile in relazione a questa dichiarazione dello Ski ha detto può darci qualche precisazione
Scusi l'ultima parte
Cioè comunque gli imputati dicono deputati dicono che la la messe di arresti del sette aprile
Aperto un varco e praticamente quello che lei se non erro nell'interpretazione ha affermato anche nella risposta precedente ha consentito un'opera di proselitismo da parte delle Brigate russa
Sì ho capito ecco volevo chiarimenti su questo
Questo stesso
è chiaro
Questa stessa corte
Nell'altro processo
Ha preso atto di una presa più una mia affermazione
E cioè che in realtà
Dopo
Dopo il settantasette
E dopo specialmente il settantotto cioè dopo Moro
Un
E infatti specie per quanto lui dicevo schietta
Naturalmente dopo
Da una parte l'acutizzarsi dello scontro
A livello generale
Tra interessi
Ovviamente diversi tra classe dirigente e proletariato e l'inserirsi dell'iniziativa guerrigliera
Da parte delle Brigate Rosse
E di altre organizzazioni
E sono naturali che
Una
Un fatto che fino ad allora per
Per chi faceva politica
Ha semplicemente cioè la clandestinità era semplicemente uno strumento di difesa dall'arresto
Diventava fatto invece reale cioè da una parte c'era un'organizzazione che la promuoveva
Mancino né in massima parte le Brigate rosse ma anche altrove iniziazione
Che la promuovevano come forma l'incidente
Dello scontro
Contro lo Stato
Dall'altra parte la chiusura
Ovvia
Per cui lo scontro che stava in atto di tutta una serie di spazi
Imponeva
Per chi
Avesse intenzione
Dirottare ossa dal di fuori
Di organizzazione istituzionale e consentire la legge di assumere la forma della clandestinità e di avere un rapporto politico con le organizzazioni che in quel momento il sistema
Sì questo era un concetto che già avevo
Detto
A proposito dello scheletro lei ha affermato che costui era un docente dell'Università di Scienze politiche
Voi avete fatto un'inchiesta prima di avere rapporti con questo schietto lei sa per caso di a quale facoltà e quali quale funzione avessero schietto nell'ambito della no non uso
So che mi era stato detto così
Penso da Galati
Se non ricordo male si la circostanza che fosse borsista all'i sensori è una circostanza secondario piuttosto lo sapete se le venne mai detto che lo scritto era risultava iscritto al Partito comunista e fosse stato eletto consigliere comunale di Padova nel mille fino al mille novecentosettantasei
Fino a no non lo sapevo
Senta un chiarimento
Nel corso degli dei vari interrogatori presi all'autorità giudiziaria padovana
Il Savasta parla di una struttura unitaria dell'autonomia
E precisamente all'interno del cinque febbraio
Parla di quadri direttivi ed indica le persone di pace Dini e Dini esce successivamente l'intero dalle del dieci febbraio il Savasta parla sempre di questi quadri direttivi e afferma che fra costoro era inserito anche il Piperno dicendo ritenga noto ne facessero parte è una mia deduzione politica anche Emilia Scalzone
Dopo l'operazione Moro anche tracce
Successivamente il Savasta dà spiegazioni di questa sua affermazione dicendo di aver di poter affermare ciò anche in relazione a fatti pregressi a quanto era avvenuto sin dal mille novecentosettantacinque
E parlando appunto di riunioni però di periodiche tra Pace e Piperno Scalzone del giudice Rosati e ritiene anche Nichi
La domanda è questa io assisto al professor Pesce la circostanza riferita all'entrata del cinque febbraio che di questi quadri direttivi che fra questi quadri sportivi facesse parte anche il pesce risponde a verità o no
No c'era una
Sono cose diverse
Cioè quando è stata fatta la domanda di quadri direttivi
Rispetto a quei nomi rispetto anche a Brescia che se io conoscevo Trichet come un esponente dell'autonomia operaia
Come un esponente quotano dell'autonomia operaia
Sì
Ho risposto sì
L'altro discorso quello dei Scalzone del giudice
Rosati Piperno pace
è legato ad un'altra cosa
E del legato all'esperienza che dicevo prima
Cioè quella precedente Aleffi CIA
E poi quella all'interno dello FC sia
Quindi soccorse Coppi diverse e rispondono a domande diverse
Lei non ha conosciuto mai sulla no ma
No la domanda era questo presidente da che cosa su quali base il Savasta afferma che il Vesce esponente uno dei principali esponenti dell'autonomia operaia a parte questa non partecipazione a queste riunioni fa menzione
Sì cioè per conoscenza
Diciamo così indiretta dato che io con Brescia non
Nasce cioè dire
Cioè per come ne parlavano altri compagni seghetti altri compagni dell'organizzazione Morucci
Parlavano comma Capodanno almeno
Sì ma sempre lì capo dell'autonomia non solo
Come un esponente di rilievo dell'autonomia emerge capo perché ce l'aspettavamo soltanto lasciamo per con la storia dei campi solo per stare con i piedi per terra lasciamo stare no perché appunto non è un problema di Gallipoli enterocutanea avrebbe sì sì certo
C'è il dove abita regia desidero che sia chiarito questo punto accennato una differenziazione scalzo
Per pace per esempio per quel che ci interessa ora in questo momento ne esce che vuol distribuiscono vuol dire che le esperienze precedenti
Chiedo perché io non posso assolutamente elencare Vesce nell'esperienze precedenti che riguardano per quanto mi riguarda queste persone cioè i tassi d'inverno Scalzone del giudice
Perché per quanto ne so io queste persone
Nominate
Prima hanno fatto parte di un'esperienza
Che
E se la precedente a quello dell'officina
E che prevedeva per quanto mi è stato detto
Un'organizzazione
Legale
E un'organizzazione clandestina
Con delle strutture
Quindi
Non posso assolutamente mettere Vesce in mezzo a queste persone
Ma l'organizzazione o queste qui siano la lotta armata per il comunismo ed era precedente Leffe Cina
Ho capito ceroso sempre
Niente visto che si tratta sicuramente riorganizzativi il Savasta ha asserito a proposito della sua domanda circa i rapporti pace prima linea Brigate Rosse
Ha parlato di una terza forza sì ho parlato di un'organizzazione politica questa breve se i termini esatti che ha rapporti con altre organizzazioni in ciò facilitata dal progetto politico che voleva attuare
A questo punto la domanda che vorrei porgere al Savasta e questa quando Savasta parla di organizzazione chiarito anche precedentemente dammi spesso che non intende far riferimento al corpo redazionale d'altra parte sarebbe assolutamente incredibile di quale organizzazione pare
No
Uso questo termine soprattutto perché vi è una cosa
Allora
Quando si parla
Che sono dei cori giusto
Per quanto sia quando si parla di cori
Si parla di un insieme di comitati chi c'era come nome Comitati comunisti rivoluzionari
Hanno aderito a questa sigla vari comitati romani
Questi comitati
Aveva
Che
Nel momento
Subito dopo subito dopo Moro
Forma lemmi Cr
Parlo
Di una struttura organizzativa e cioè persone rappresentanti fatti specifici che hanno delimitato quell'esperienza
Ora
Quando dico c'era un'organizzazione che aveva questo tipo di posizione dico ancora una volta che faccio riferimento a quelle persone
Che
Organizzazioni Brigate Rosse con cui abbiamo avuto rapporti
E cioè pace
Con Piperno
In altri momenti abbiamo avuto con Rosati
Si presentavano come organizzazione
E cioè non semplicemente come singoli individui
Ma come un progetto che affondava questo ha detto a loro
Le proprie radici in alcune realtà autonome
Di base e in alcune strutture
Clandestine organizzative quindi quando parlo di organizzazione parlo di questa cosa qui parlo di questo progetto non ha mai tentato di identificare il corpo redazionale di metropoli con questo progetto
Dietro c'è sua dichiarazione riferiti
Capirlo la
Riferimento che mi pare non collega
Può essere interpretato come non collegabile soltanto
All'attività redazionale dello
Torchia Pirillo questo riferimento a Castellammare di
Non lo so cioè
Lei ha conosciuto Castellana conoscendovi
Ce l'ho conosciuta era sempre nel movimento
Tornaconto ma i rapporti personali questi due erano riconducibili presentati con cori
Se ricordo bene si
In questo senso devo intendere la sua affermazione che facevano parte dei concorrenti sì se non verrà così commessa queste cose perché da presso non si
Del Pasinetti pensa che che che gli ha detto pecche appunto questi personaggi faceva parte di quel progetto del progetto dico corri si litiga detto dunque allora
Le chiedo il pugile subisce gongola soffre Focene gestione si capisce
E dice capisco che c'è una differenza tra corpo redazionale
E organizzazione
Da un mese in base alla sua dichiarazione io dovessi dare per per sicuro che gruppo di metropoli c'erano delle persone
Che si limitavano a scrivere gli articoli e
Altre persone che non si limitavano a far questo
Ma
Ci son venuto da quando questa sua affermazione concernente due verso che ci interessa da vicino
Perché adesso la chiarisce nel senso che queste due persone
Denunciano sussumibili
Nella dello schema
Relazionale sic et simpliciter redazionale della rivista ma sono riconducibili ai contatori
E dice che questa in ringrazio lei l'ha voluto da secoli così dovuto queste informazioni sì Nico Gori però scusi cioè i comuni
è protetto prima cercarono anche un insieme di comitati normalissimi cioè Comitati autonomi le cioè non erano legati perché non riconosciuti dalla legge c'è però erano alla luce del sole ma e che non c'è dell'altro scusi i concorrenti servono soltanto ad l'aspetto legale no non erano soltanto questo aspetto legale e però io non so assolutamente sì Virno o e Castellano
Dissero sapere o hanno mai appartenuto all'altro aspetto ecco questo degli interessi vicende mi scusi al ritorno giornate società oltre
Spenti facciamo finire non è che lo sto mandando via in
No
Nei pressi del revoca l'avremmo fatta quindi abbiamo siamo una slavina rischiamo giocando a fianco alle domande scusa siamo pericoli fa presente disse
Il collega dalla posizione di Castellare Byrne è quella di un esame
Lei conosceva americani no eguale organizzazione faceva parte lesa
Keynesiani
Agli accessi allora puntualizza malato ma Castellana è lei ha
Fu coinvolta nell'inchiesta successiva al sequestro Moro per questo fatto mi pare che fu anche arrestato salvo poi essere messo in libertà che lei sa
Ci sono collegamenti in tal senso si è chiusa perché non s'i collegamenti vedi si tratta perché noi non abbiamo elementi specifici ed altri
Parte dicembre del mille novecentottantadue da parte del giudice istruttore cui Savasta Esopo
Dalla deposizione parla abbondantemente del bimbo Marisa parlava apertamente del progetto Metropoli indicando appunto il Castellaro come fra coloro che dirigente questo progetto e parla poi eccetera
Soltanto questo verbale
Misero mille novecentottantadue sempre da parte spessore imposta adesso
Ci arriviamo allora vale
Ciò leggiamo tutto leggiamo tutto è già Totta
Forse la Corte potrebbe fino a che Savasta fatto dichiarazione ben diverso sino a Castellaneta debba e ne ha fatte anche a gareggiano entriamo due
Allora se basta
Risponda alla domanda del sì che io non sappia per cui Provenzano c'erano stati dei rapporti organizzazione Brigate Rosse Ronchi
Con l'organizzazione Brigate Rosse
Esame sì cioè faceva parte delle Brigate Rosse eccetto per i cessato tutta una struttura cioè l'inizio proprio delle Brigate Rosse per quanto riguarda il il Tiburtino in cui appunto c'erano stati
è entrato a far parte di questa iniziale struttura
Io
E qui si arrabbia del Tiburtino però era c'era era la struttura precedente
Al
Alla vera e propria briga del Tiburtino ci fu tutto Nick sì o di contatti di preparazione di questa struttura eccome passo
Quale mi riferivo io queste
Per quanto concerne
Gruppo promotore del progetto Metropoli
Inteso come progetto politico militare a livello nazionale io mi fermo sulle parole che
Queste come ci veniva presentata novità Morucci il problema dire
Aspetti sì cerca di capire quello che dice sebbene
In questo verbale questo prodotto
Verbale Cosima
Abbiamo esaminato la marcia legislatura c'aveva
No no no allora io trovo soltanto questo numero ventiquattro novantotto appare ottantuno ora faccio la cosa non ci stanno e non ci sta la parte allora devo creare la pagina sette novembre duecento bisogna guardare aspetti cioè duecento ottantanove duecentottantotto
E detta le difficili vicende d'Italia
Ora che si è chiarito che pagine vediamo se possiamo fare
Per quanto concerne il Gruppo promotore del progetto verrà
E qui c'è riciclaggio che tende a chiarire in che senso lei
USA un'eccezione progetto metrò dice per Progetto Metropoli quando io mi debba queste sembra che voglio dire De Palma come progetto politico militari a livello nazionale attesa questa premessa Salas il rettore di questa dichiarazione sua
Può trarre soltanto un rinfresco una conseguenza
Che lo quando lei dice il responsabile del progetto Metropoli anche Tizio e Caio si riferisca approvi getto metropoli inteso come lei ha precisato all'inizio altrui cioè allora io le leggo tutto il pasto
Per quanto concerne il Gruppo promotore del progetto Petrolio inteso come progetto politico militare a livello nazionale
E cerca di esso facevo non fa secondo quando appresi in tempi diversi da Morucci e seghetti oltre a Piperno pace Scalzone anche Paolo Virno e Castellani a Cascina
Ma il sangue non si legge castellane
Questo secondo Ciotti appesi Fabbrucci spesso dietro avevo una posizione di direzione del progetto stesso non sapevo quale ruolo avesse però ciascuno dia sì nell'ambito del suddetto progetto quindi se io devo credere a ciò che sta verbalizzazione questi signori non erro comitato redazionale della rivista
Moderno partecipante a un certo livello di un progetto politico militare sì ho capito in questo centro fino ad oggi con come devo intendere la posizione di queste persone o allora
C'è quello che dice Morucci sul progetto Metropoli eccetera comando e questo già l'ho detto spiegato molte volte su come lui intende
Il Progetto Metropoli e come lo spiega a noi il Progetto Metropoli giusto
C'è poi
A detta di Morucci e disegnetti chi partecipa
A questo progetto inteso anche come giornale quindi da una parte Morucci presenta l'organizzazione Brigate Rosse non semplicemente un giornale perché sapeva che non poteva presentare semplicemente un giornale
Presenta un'iniziativa
Politica
E i militari
Che riguarda la prigione mentre via che riguarda fatto di creare un'aria di dibattito che guarda anche
Tutta una serie di iniziative nel territorio tese
Tese a costruire
Non altro organizzazione
Tese h
A colmare quello che secondo Morucci diceva tutti dei vuoti che l'organizzazione ovviamente Brigate Rosse aveva
Nella sua iniziativa politico-militare nel territorio
Questo come lo presenta Morucci o nella presentazione di Morucci io mi fermo è la fonte di informazione un'emorragia nella presentazione di Morucci questo progetto politico militante troppo era riferibili anche a mani sanno che è stato
Vale a dire no non è il problema è questo qui che Morucci non fa i nomi e i cognomi di quelli che si assuma questo processo questo progetto noi abbiamo come interlocutore pace abbiamo come interlocutori Piperno
Dentro ha un rapporto tra queste persone
E le Brigate Rosse queste persone hanno una collocazione specifica precisa
Se i diritti e Morucci fanno altri nomi ma rispetto al giornale e rispetta la posizione che il giornale a in questo ambito di dibattito quindi quello che quello che si vende piano piano a chiarire per noi delle Brigate Rosse e che ci sono una serie di persone che girano all'interno di questo progetto
E che sono accomunate dalla volontà secondo noi Brigate Rosse
Di costruire questa aria di dibattito
E di
Portare avanti questo tipo di progetto però come posso dire io
In maniera esplicita se non attraverso
Il fatto che seghetti Morucci hanno detto che Virno e altri facevano parte complessivamente in questo progetto e quindi che non sapeva assolutamente né che ruolo ne colloca Silone politica organizzativa ha vissuto dentro a questo progetto persino loro compito per noi Brigate Rosse poteva limitarsi soltanto nello scrivere essere inseriti in questo progetto perché scrivevano
Degne non lo sa no ai fatti quando dico che non posso collocarli nessuna struttura nel politica non senza dire con precisione dico questo
Giro fa complessivamente il progetto anche sì
Non può in concreto e specifico palle gol
Anche come semplice della certo dice ormai sei anni decidere delle Brigate Rosse avuto molto più le Brigate rosse ed entrato in rapporto replica dell'URSS
Io
Riuscendo a tutti voi essersi
Records roba
Devono fare sentire
Io sono scusate non si capisce perché faccio siccome su questo anche il problema che c'è stato per il processo Moro
Ci sono dei verbali che poi si prega niente no io desidero sapere la verità nel verbale non me ne importa niente non siccome secondo me è la verità
E questo qui questo problema dei verbali e dell'esposizione orale
è per questi punti estremamente difficile in che senso
Sezione che la in due punti diversi si dice uno che non posso collocare
Cioè questi personaggi dall'altra parte si dice che sono gli esponenti di un progetto direzione in direzione di progetto perché così a me
Vengono presentati
Il problema è che chi presentava annui queste cose voleva fare apparire questo progetto con un progetto unitario e complessi al cui interno
I vari personaggi potevano al loro saputa o loro insaputa partecipare a questo progetto io non potrò mai cliniche Kennedy Virno
Ne Castellano né nessun altro tranne per quello che sono per pace per Piperno abbiano partecipato perché da loro detto perché da loro affermato
Abbiano partecipato un progetto politico militare l'informazione lei l'aveva indicato al giudice istruttorio stiamo dicendo che lei ha appreso la notizia direttamente da queste persone rimanendo che l'aveva appreso da Colucci per la serie
E allora dice mi è stato per per il modo come
Sono esposte le cose qui
Possiamo concludere nel senso che queste persone presentarono il progetto comma un blocco unitario comunque L'Unità
Certe
Seghetti Morucci sindaco questo progetto e dissero che di questo progetto facevano parte pure queste altre persone sì e in questo senso proprio in questo senso solo quelli queste persone cioè vengono incorniciati si da fare la notizia che gli era stato dato ad Amatucci e Seghetti circa questa è la partecipazione di testé personali controllato anche perché non può
Seriamente con complimento cioè con complicato parte da un giornale dall'altra parte aveva delle strutture clandestine da un'altra parte traffico da cioè
Erano talmente tante le cose
In cui chi i personaggi i loro ruoli
Dall'articolo al trasporto delle armi i rapporti che ne so con qualche struttura palestinesi
Sì un libanesi per procurarsi le armi alla ai rapporti con con strutture clandestine cioè non potevo assolutamente sapere ma quello che interessa a veder puntualizzare e ha detto molte cose qui si parla di direzioni
Il progetto decisorio certo fungine si legge sia vittima non ci disse illustrerò Sergio certo va
Tagliato riteniamo invece l'avvocato io rispondo perché il padrone del miliardo di Chicago almeno già parla il matrimonio
In ogni caso già
Rumori SIM previsto dicendo
Che lui & lei ha conosciuto questa signora lui sta dando informazione che non vengono dal vengo
La moglie
E ben luogo nomignolo lei ha detto a voce alta
Comuni e su quello che il richiamo edificazione Liguria vigneti giorno per giorno dov'
Citiamo simmetriche mesto dice che si è visto nel movimento venga
Lei ha detto che l'ha trovato in assemblea di non
Si
Tre ma
Non lo so
Il venticinque produce
Porre domande
Sceglie dove dove compri da quando non c'è più domani
Comparire davanti non lo so non
Le dico pubblicamente 'ste cose abbiate pazienza ci porta riservatamente aspetta
Un concetto
Vecchia
Venerdì dell'altra settimana ha testimoniato quindi
Un esponente dei popoli romani per un certo periodo
C'ha fame
Cioè uno chimico cori c'è stato
E
Ha avuto
A suo dire ulteriori notizie sulla storia dei popoli anche negli anni in cui lui non vi apparteneva più da quello che l'Ulivo dice essere stato nel ponente dico cuori Andrea Morelli Cianfanelli e nel confronto con me ma già prima a domanda mi pare della corte o degli avvocati o di entrambi a formalmente negato lunghe di era dentro che ne era un esponente Enea percorso tutte le tappe di formazione non solo una mia appartenenza ai popoli domani che ecco Colin Gene
Tanto che la corte lo assodato e il confronto Conciapelli è partito da questo dato di fatto da questa assunzione ma anche nel nel corso del confronto una qualsiasi forma di Simpatia fiancheggiamento frequentazioni Deeb battito
Senza Cuneo siamo in sede di confronto ma allora non in sede di valutazione dato che specchietti dei popoli non c'è mai stato e seghetti sarebbe la fonte la fonte di Favata mi pare per lo meno corretto che si ricordi che viceversa qui un teste tema non ebbe
Ecco questo sì con con l'idea che altri lui ha detto che a lei l'ha incontrato in assemblea di Bohème e cioè ha detto che ha saputo che io facevo parte purtroppo adeguato
Ne abbiamo tanta tutti nel dire lei questo signor lavano ingorda lo posso aver visto sembrano in movimento ce lo ricordo che c'era
Precisamente no questa affermazione che ha fatto allora io dicendo che questa persona faceva parte dei cuori e poi a seguito fa proseguire questa al suo affermazione scomponendo i con cori in due strutture
E una struttura legale d'una struttura in legno questa collocazione di questo signore lei concordi da dove è venuto fuori c'è un tetto non si limiti CEE ma il problema è questo segreti che cosa gli ha detto di questa persona che appunto
No cioè segreti
C'è un altro problema è vero
Che non partiamo da un preconcetto
E cioè
Che
La redazione di metropoli
Che i vari esponenti di potere operaio
Del diciotto potere operaio questa è la prima cosa che ho detto già nel primo interrogatorio in realtà cioè come valutazione tutta nostra politica e interna le Brigate Rosse muto faziosa mettiamo vogliamo che in realtà non non avessero mai reciso dei legami politici e che quindi chiedo sia l'iniziativa di metropoli dietro sempre all'iniziativa dei tuguri c'erano dei personaggi che non sempre gli stessi tra cui questo no quindi cioè era una valutazione disegnetti che diceva meno una cosa del genere cioè io non c'ho mai avuto niente a che fare non ho mai visto
Io nominato porta per quello che che vale se permette Presidente dei che io non è che c'è il problema di di di le e nasconde dietro la foglia di fico che se mai non conosce quindi i livelli legali dico cuori
Tutti io c'ho il problema specifico dimostrabile in mille modi in positivo con testimonianze ricostruzioni e a partire mi mi permetta da Cianfanelli che io non ho mai avuto niente a che fare anzi tutto con i cuculi come struttura legale con la struttura io la cosa e come se qualcuno venisse qui a dirmi ma Beer non lo giudicavamo fosse un militante di Lotta continua nei primi anni settanta al termine allo stesso grado di assurdità e questo guardi quindi non sto parlando proprio è una cosa che non l'ho capito appunto ma vorrei però ok questo Savasta definito un preconcetto fosse sottolineato tre volte cioè che dentro le Brigate Rosse c'è un'idea ricostruttiva della storia di una serie di militanti del vecchio potere operaio questo il concetto un giudizio politico illazione che sia perché di questo si tratta sentire le stesse parole e di Savasta va conduce al fatto che mai costoro hanno smesso di te seguire un disegno politico o comunque di mantenere un sodalizio politico o comunque di mantenere un livello del dibattito politico a partire da questo apertamente riconosciuto per tale preconcetto illazioni dall'interno del dibattito di
Posteriori una collocazione per ciascuno di noi in organizzazioni i cui livelli legali non abbiamo nemmeno mai sfiorato capito la sua affermazione tecnico nobili non ho nulla ad approfondire attraverso confronto lui ha chiarito qual è la fonte dal
Sua informazione quale sia l'Editrice compositori algerina domati discorso allora una precisazione visto che è venuto fuori per la cultura elemento nuovo se lei sapeva che mai sanno faceva parte delle Brigate Rosse assolutamente no ma essa non fu acquistato
Ho nei giorni di succeduto Milano se durante il sequestro Moro alla fine del sequestro Moro fece due mesi di carcere ed uscì assolto in istruttoria e assolutamente mai fece cenno anzi dico a qualsiasi rapporto fra
Luís e l'organizzazione Brigate Rosse assolutamente non mi risulta assolutamente qualcosa del genere
Pace risulta aperta cioè quando fu arrestato o Savasta né
Ottantadue
Con pace a Parigi e pace che era restato a Roma dieci mesi a disposizione della Commissione Moro di tutti i giudici d'Italia senza essere mai ascoltato senti lessi su Repubblica o su altri giornali che Savasta arrestato aveva detto che pace è stato un militante delle Brigate Rosse la cosa in parte poco verosimile rispetto alla posizioni carapace all'epoca non avevo nessun elemento né per escluderlo né per né per il hanno annuire a questa questa cosa pace da Parigi non lo sentì meno vidi più Nibbio in modo quindi chiarire ulteriori notizie su questa cosa io però mi permetto di aggiungere una cosa perché questa la la trovo veramente rilevante questa a immagine perché di più non riesco a capire cosa sia di una continuità di sodalizio o di elaborazione politica o peggio di Progetto organizzativo che avrebbe unito i miti alcuni militanti di potere operaio in specie romani dopo la chiusura di potere operaio come gruppo e qualcosa che può essere contro obiettato passo a passo che non ha alcun riscontro reale se per linea di cerniera come è stato ho detto qui come anche negli atti di altri processi si intende
La necessità di fare un rapporto fra l'attacco allo Stato e bisogni delle masse non è una cosa che mi riguarda chi Nichi mi ha mai riguardato in ogni caso è un'ovvietà e qualcosa e si ritrova costantemente in ogni organizzazione del movimento comunista dalle origini in poi e in specie in in ogni organizzazione degli anni settanta una banalità del genere non può costituire un elemento distintivo di una linea di un di un complesso di idee di una posizione politica e meno che mai di un progetto organizzativo è qualcosa che si troverà di volta in volta in ogni organizzazione più o meno violenta più o meno armata più o meno clandestina più o meno legale cicli ritornerà questo problema del rapporto fra la lotta anti istituzionale e i bisogni delle masse queste attese questa sua affermazione abbiamo
Ora noi stiamo
Sentendo
Questo imputato di che a Stoccolma confronto l'abbiamo ha chiarito la fonte della sua informazione se poi si tratta di discutere sul merito di questo ci sarà spazio temporale ha sufficiente per discutere anche
In termini documentale siede attendibile non è attendibile verosimili volonterosi sull'affermazione rinviamo a domani