Gli argomenti trattati nel processo sono: 7 Aprile.
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Scrive questa rivista di privilegiare riescono e avrebbe ricevuto poi
Segnatamente da parte di Lina
Ma
Innanzitutto c'è da dire che
La prima volta che ho sentito parlare di
Di un'idea di un progetto
Di una rivista
Che si assumesse come compito quello di approfondire il dibattito teorico su
Soprattutto sul modificazioni intervenute
Dello scenario dall'altra classe successivamente al settantasette successe successivamente la ristrutturazione successivamente a tutte le cose accadute
Dal settantatré in poi
è stato quando
Ho incontrato Lanfranco Pace
Successivamente Agordo ad una sua presa di contatto
Con un
Militante periferico dell'organizzazione delle Brigate Rosse con uno
Con un militante periferico dell'organizzazione delle Brigate Rosse
Questa richiesta di contatto e ovviamente pervenuta per i canali interni
Nell'organizzazione una direzione di colonna
E nella direzione di colonne è stato assunto questo problema così come assunti e tutti i problemi similari
E stante
Il fatto
Che
Nella relazione di Colonna si sapeva che io ero
Avevo militato insieme a Franco Pace
Prego ai ho militato anziana Lanfranco Pace in potere operaio
Fu deciso che successivo appuntamento preso da questo comunque questo militante con la Franco Pace andassi io
Per vedere
Cosa effettivamente volesse Lanfranco Pace
Per l'organizzazione
In questo incontro
Che era il primo dopo molto tempo
Tra meno fra
Lui mi disse così in maniera me parte poco paga
Che era molto interessato
Al fenomeno Brigate Rosse
Questo in conseguenza del fatto che negli anni passati aveva inutilmente cercato
Avvicinandosi ai vari gruppi avvicinando in vari momenti di dibattito
Di ricollocarsi all'interno di un'ottica
Di militanza
Con l'esplodere il momento del settantasette aveva pensato che
Fosse possibile riprendere in pieno un'attività politica
Ma poi sul sul riflusso di quel movimento
Sulla
Sopravvenuta impossibilità di sedimentazione di
Di organizzazioni rapporti organizzative di di concretezza e di programma di concretezza organizzative
Era sfumata anche questa questa possibilità
E al momento
L'unica componente che a suo parere
Nel vastissimo Marco
Dell'ex otto del
Organizzazione rivoluzionari
Incideva politicamente sulla realtà del paese erano le Brigate Rosse
E quindi era molto interessato a aveva un contratto specifico
Con questa organizzazione
In questi incontri mi parlò anche di questo generico genericissimo Progetto da parte di altri non condotto colui di riaccorpare vecchie vecchie esperienze di altre riviste
Persone che hanno dato vita nel passato arrivista della sinistra rivoluzionaria
Il tutto in un arco estremamente vasto nazionale che attraversa
Gruppi che successivamente hanno subito
Moltissime rotture
E che sorge attorno appunto era molto varia molto molto generico anche lui lo giudica così interessante se fosse approdato in una concretizzazione effettiva di
Di proposta ma in quel momento era molto
Io gli feci notare che
Certamente all'interno delle Brigate Rosse
Come dire c'era un enorme carenza di dibattito politico non povertà teorica
Sicuramente accertabile
Macché le Brigate Rosse erano prove in quanto organizzazione clandestina prove in quanto organizzazione che via via
Si era sempre più andata clandestini Zanda dal dibattito politica dei rapporti con la società
Era ormai divenuto un sistema estremamente rigide estremamente chiuso
Che sviluppava il proprio dibattito secondo
Linguaggio estremamente codificato estremamente criptico estremamente
Particolare
E che la possibilità
Che
Una qualsiasi un qualsiasi centro di elaborazione teorica una qualsiasi iniziativa anche estremamente larga di approfondimento teorico dei temi che erano centrale in quel momento è che attraversano tutta la sinistra rivoluzionaria
Sicuramente non avrebbe inciso molto sulle Brigate Rosse
Proprio perché impermeabili a qualsiasi intervento provenire dall'esterno e provenire soprattutto e tanto più da parte di chi all'interno del momento che c'era non aveva fatto la scelta combattente non aveva superato questo spartiacque
Che veniva ritenuto fondamentale per il dialogo
E la scelta della lotta armata
E che quindi semmai
La cosa che era possibile fare era dentro
Le Brigate Rosse
Cercare di dare vita ti fa fare avanzare la proposta
Della creazione di un giornale interno di di Bucky per di approfondimento
Che superasse la miseria
Derubricazione precedenti delle Brigate Rosse erano veramente cioè nelle cose
Di pura e semplice propaganda di pura e semplice autoesaltazione che non mettevano mai
è in discussione
Come dire il monoteismo nelle scelte
Questa sembra era una cosa che si poteva fare però soltanto dall'interno stante proprio questa assoluta impermeabilità delle Brigate Rosse tutto ciò che proviene dalle stragi
Quindi
Secondo me
Se lui effettivamente credeva
Di dover approfondire questo suo contatto con le Brigate Rosse
Poteva tranquillamente lasciar perdere altro Progetto
Cosa che lui fece
Suppongo anche perché l'altro progetto economico era stranamente pago
E scelse di entrare in contatto con le Brigate Rosse ora stante è stato il fatto che io lo conoscevo da lungo tempo
Conoscevo ovviamente il suo modo di intendere la militanza ma non soltanto il suo modo proprio la sua esperienza militante comune a quella di molti migliaia di altre persone che hanno militato nei gruppi
La sinistra estrema unzione aria
Ero abbastanza dubbioso che
Questa sua presa di contatto con le Brigate rosse sarebbe durata molto sarebbe stata proficua
E quindi in direzione di colonna riportando questi dubbi
Si decise
Che per Lanfranco Pace così come per moltissime altre persone che chiedevano entrano in contatto con l'organizzazione si sarebbe tenuto un rapporto di contatto
Abbastanza periferica
Soprattutto
Un un rapporto inteso come una serie successiva di prove per verificare quanto effettivamente la persona che chiedeva questo contatto fosse disponibile a sottomettersi alle regole
E di militanza di un'organizzazione clandestina
Quindi Lanfranco Pace poi messo in questa struttura
Che era collegata
A un intervento sul settore dei servizi Roma
Lo può capire
Commesso in queste
E lo collegate al settore uno studio al settore dei servizi l'intervento dei servizi il dedicherebbe che attaccando la colonna romana
Lui partecipò a
Delle riunioni
Di questa struttura
E dopo un po'di tempo gli fu chiesto come appunto prova successiva di andare a fare un volantinaggio
Cosa questa che comporta ovviamente il fatto che dal se l'azienda prima molto presto per andare a effettuare questo anche in macchina
Dico tutte queste cose avendo nel prese in quanto membro della direzione di colonna ovviamente
Che non tutte cose che venivano costantemente riportate qualsiasi contatto qualsiasi rapporto che ammette anche l'organizzazione avesse nonché che sia veniva centralizzato nell'elezione di concludere cosa qualunque qualunque rapporto di qualsiasi tipo a seconda della gerarchia veniva riportato nelle stanze immediatamente superiore c'era un membro dell'esecutivo di portare i suoi rapporti esecutiva non è che ci
Quindi stavo dicendo che la prima volta che mi fu chiesto appunto di alzarsi dal suo recinto per andare a fare questo volantinaggio non si presentò all'appuntamento si presenta all'appuntamento di recupero dicendo che non aveva funzionato la Svezia
Io ovviamente ho già capito che il problema alla svelta c'era qualche altra cosa cioè che probabilmente non era molto incline a sottostare a questo tipo di di regole
Comunque si decise per un una serie di prove ulteriori ci fu un altro
Un'altra serie di di incontri dibattito successivamente un'altra volta mi fu chiesto di alzarsi pensando a fare questo volantinaggio
E ancora una volta Lanfranco Pace non si è presentato all'appuntamento
Quella volta non si presentò neanche l'appuntamento di recupero il giorno dopo si presentò all'appuntamento successivo quello che veniva chiamato strategia del re dopo una settimana
E anche lì disse delle cose estremamente estremamente generi
Mi fu dato appuntamento per una chiarificazione la settimana dopo ve Lanfranco Pace non si presenta
La direzione di colonna decisi comunque rimandare militante delegato questo contratto
Altre altri due appuntamenti
Dopo due ulteriori appuntamenti settimanali e Lanfranco Pace non si presentò all'organizzazione decise unilateralmente senza alcuna comunicazione Halloween
Che questo contatto era interrotto cioè questo contratto non era più ritenuto sia interessante dall'organizzazione
Storico qua dunque il la penalizzazione di questa di questa fase più o meno
Potrebbe essere come entrata verso settembre ottobre del settantasette settantasette sì
E l'inizio di questi problemi data più o meno dall'inizio di gennaio
Quindi si può collocare poi tutta questa serie successivi appuntamenti mancati fino all'ultimo che già però comportava che non non lo si non lo si incontrava da una ventina di giorni verso la fine di gennaio inizio febbraio del settanta
Debbo dire che
Il periodo in cui Gianfranco pace fu inserito in questa struttura delle Brigate Rosse coincise con il periodo in cui
Lo vidi di meno cioè non lo vidi assolutamente perché ovviamente nel momento stesso in cui rientra nell'organizzazione si determinano dei problemi di compartimentazione da parte di io che parte mia che ero
Militante regolare un militante clandestine quindi non potevo assolutamente incontrare un altro militante l'organizzazione non inserito in strutture
Che erano sotto
Sotto sotto la mia competenza trascrizione qui dicono fu il perito in cui vedi vidi di meno Lanfranco Pace
La volta successiva che
Che sentì parlare da Lanfranco Pace
Di questo progetto di vista o
Nel settembre del settantotto
Ora io mi pareva una cosa che cioè per spiegare
Queste cose veramente bisogno anche parlarne via se neanche parlare via
Non credo solamente che sia possibile
Sciogliere il nodo
Dei miei rapporti con Franco Pace quindi dei miei
Conseguenti rapporti
Con quello che è stato definito il progetto Metropoli
Senza
Senza appunto riandare a una serie di gli avvenimenti ansia di cose che sono precedenti
Dico questa cosa senza nessun intento di ricostruzione generale gli avvenimenti perché penso che sia una dannazione il fatto che tante persone si siano avvicendati
Nelle aule dei tribunali per ricostruire generalmente la verità su un movimento rivoluzionario
Verità sul movimento rivoluzionario la vita a generare una verità anche che come dire che a cedeva a ricostruzioni di fatti di episodi di percorsi del tutto estranei
Alle persone che li compirà
Penso che sia possibile arrivati a questo punto
Separare queste ricostruzioni
E soprattutto fare in modo appunto che se ricostruzione siano fatte dei protagonisti lei sa che vengono narrati quindi non per sentito dire non per malintesa piangeria da parte determinati imputati nei confronti di
Che ora EMI o di paradigmi l'interpretazione
Pregiudizievoli che accomunati unilateralmente da parte dalla stampa da parte la magistratura inquirente
Quindi
Io appunto ricostruisco le cose di cui io sono stato protagonista
Posso fare l'erogazione su queste cose ma valutazioni appunto relative al mio essere stato protagonista di sebbene con la difficoltà
Ne prendo atto
Ora il perché di questo mio successiva incontro con Lanfranco Pace dal settembre del settantotto e motivato da quanto era avvenuto precedentemente all'interno per l'organizzazione Brigate Rosse
All'interno dell'organizzazione Brigate Rosse
Debbo dire sin dall'inizio
Sia determinato uno scontro politico tra due
Due tendenze
Questo scontro politico avuto come momenti di sua
Maggiore manifestazione del QT diserzione
Nel periodo precedente l'operazione Moro
Nella fase specifiche
Di gestione
Nel processo Moro
Recessione del processo Moro parlava del processo intentato dalla dal cosiddetto del buono e del popolo non non parlo di quello che si è chiuso qua
Della fase immediatamente successiva
Della fase
Che coincide con la fine del mille duecentosettantotto e poi con la crisi massima di questo scontro politico che coincide con l'inizio almeno centosettanta
Questo scontro punto inizia sulla
Sul problema dall'operazione Moro dove trova contrari a quest'operazione Adriana Faranda e me
All'inizio contrari dall'inizio si è contrari da dalla sua proposizione
E questo perché ritenevamo che
Come dire un un livello di attacco di questo tipo una solida un'assolutizzazione di questo tipo del confronto armato all'organizzazione ostruzione della vice
Anche per capire la posizione
Rapporti poi che ci sono stati
Con questo gruppo che
Tocca da vicino il nostro processo
Ci fin dall'inizio nella progettazione
Del sequestro dell'onorevole Moro lei e Adriana Faranda furono contrari
Ecco facevo cultura zero delle cose nel tempo che intende dire come inizio dell'appoggio
Sì mi può dare una risposta se non me lo può dare nulla da dire cena ma su questo la risposta alla Commissione Moro che
Il progetto di
Portare un attacco specifica di livello molto alto nei confronti della democrazia cristiana
E costitutivo della colonna romana delle Brigate Rosse
Cioè un progetto che è tutto uno con la costituzione della colonna romana delle Brigate Rosse non sto parlando ovviamente nell'operazione Morchio parlando del Progetto di portare avanti all'attacco molto alto nei confronti della mia grazie grazie
Un livello che già da allora veniva identificato con come come come dire come
Con la sua configurazione specifica in un in un sequestro di persona
Dopo di che la la specificità
Vi
Di scelta
Può essere datata qualche mese qualche mese prima poi l'esecuzione la ratio
All'inizio non è stato couscous veniva interrotta si era ed è alto prima un sequestro e ho capito bene
Non su questo generico che nell'inconscio di cento cento individuare la persona comunque da collocare nella
Questo partito roccia Crespo poi una scelta specifica sull'onorevole Moro ebbe luogo qualche mese prima nastri dell'esecuzione era per capire la sua versione di faccia certo
Ora questo questo suo essere costitutivo
Dava a questa questo costo un carattere di assoluta marginalità
Nell'intervento delle Brigate Rosse cioè non era cosa di cui si parlasse costantemente assolutamente
Era costituito io nel senso che il gruppo di persone che
Era sceso a Roma
Per dare
Vita e per dare corpo alla colonna romana delle Brigate Rosse era scesa con questa intenzione
Ma questa intenzione non non per me ha minimamente la vite ed attività quotidiana dell'organizzazione mi né dalla come dire
Nera il presupposto della della programmazione del delle del dibattito c'è una cosa che via in modo assolutamente collaterale alla vita all'organizzazione addirittura c'erano delle persone esclusivamente preposte
A fare questo lavoro che era di lunghissimo periodo senza senza una sua scadenza senza un'assenza del senza documenti di verifiche specifici c'era era un progetto politico
Potrà sembrare strano ma comunque
Le Brigate Rosse come dire cadenza uno anche protezione
Sulla base di come dire di una di una crescita politica delle delle degli avvenimenti salvo poi arrivare a una stretta organizzativa una stretta decisionale
In determinati momenti
Quindi dicevo da subito ossia creato questo contrasto su quest'operazione perché non ritenevamo che un livello di scontro del genere è un livello di confronto
Armato che assoluta assolutizza assi il rapporto con lo Stato
In un rapporto esclusivamente armato quindi un rapporto di forze
Come dire di fatto ovviamente logicamente perdente aperti negozi ed organizzazione rivoluzionaria perché perdeva completamente ogni suo connotato di politicità sono gravi linee di programma politico vinti respiro politico
Quindi da subito fumo contrari a questa cosa fummo contrari come è noto
Anche se la cosa non è stata molto rilevata
Alla conclusione di quest'operazione
E sviluppando Veltroni
Ne abbiamo dato atto nella seduta storico
Se ciò non toglie che sono state le conosce siamo stati riconosciuti dalla morte anche dall'onorevole Moro comunque
Antonio assolutamente entrare nel merito c'è la sapienza in questo che abbiamo dato atto nella motivazione della sentenza viciniore che non è stato riconosciuto e l'abbiamo scritto Giorgio sì ma comunque sono stato condannato anche per quello
Cinque morti e
Sì ma quelli sono una cosa Moro un altro problema
Si metta nell'ottica dei giudici lega abbiamo la bilancia del tesserino ostili più di me
Che lei ha letto la vendetta visto che la collega Italia di ripercorrere quelle tappe con estrema puntualità proprio sull'abbattimento forte documentazione il vortice latte c'erano tutti
Siccome ancora non era uno schiavo sia curato in modo insomma cresciamo c'erano anche altri
L'appunto dicevo noi
Come è noto eravamo contrari a quel tipo di conclusione
Eravamo contrari soprattutto perché
Ritenevamo oltre ovviamente considerazioni
Come dire di carattere etico su queste cose che fosse impossibile fosse aberrante uccidere dei prigionieri
Che questo fatto avrebbe determinato sicuramente una irrigidimento totale
Delle istituzioni nei confronti
Di qualsiasi tipo di insorgenza sociale questa cosa avrebbe chiuso spazio a ogni possibilità di manifestazione di movimento di massa
E questa cosa avrebbe per di più all'interno delle Brigate Rosse portato di fatto ad una ulteriore successiva assolutizzazione
Nel puro carattere militare del confronto con lo Stato
Questa cosa infatti è stata poi come dire
Condensata in un nostro brevissimo documento che si chiama maestro del settantanove
Un documento manoscritto che non è circolato all'interno dell'organizzazione
In cui per la prima volta veniva evocata una parola proibita per la prima volta anche all'organizzazione combattente mai usato il termine terrorismo
Riferito a una determinata ottica invece ha riferito ad una determinata teorie
Che era quella che stava prendendo corpo in quel momento che poi
è stata chiamata la teoria dell'annientamento la strategia né niente
Questo breve documento
Circola da pochissimo ovviamente stante il suo contenuto ritenuto abbastanza pericoloso
All'interno per l'organizzazione e nel del dibattito politico
Penso che sia arrivato all'esecutivo
Dopodiché scomparsa se ne sono perse le tracce
Questo questa battaglia proseguita nei mesi successivi tanto da porteranno starlo ad attività dell'organizzazione stallo operativo di fatto
Ma
Constatammo che effettivamente
Non c'era alcuna possibilità dall'interno delle Brigate Rosse
Di indurre dei momenti di razionalizzazione dei momenti di riflessione dei momenti di autoconsapevolezza delle proprie azioni
Di ciò che rappresentano le Brigate Rosse nel Paese di ciò che induceva
L'azione delle Brigate Rosse
Questo anche perché
Evidentemente c'era
Era vissuta questa sensazione non so quanto consciamente o inconsciamente
Di che probabilmente perché cosa non ha funzionato del problemi anche qualche cosa non andava e poi c'era come dire questa cosa terribile per un'organizzazione clandestina che non lo stallo dell'attività
Lo stallo il blocco il blocco all'attività cioè l'incapacità di riproporre dopo il punto il tetto massimo raggiunto l'operazione Moro che doveva essere come dire
Il punto che avrebbe dovuto segnare il predominio assoluto delle Brigate rosse su tutto ciò che si muoveva in Italia questo non è loro fantasie o si era determinato questo stato questo stallo appunto era determinato da questa crisi era determinata dal fatto che dopo questo punto massimo raggiunto con l'operazione moroso c'era un'enorme difficoltà
A riportare questo questo punto raggiunto all'interno dell'attività quotidiana all'interno di un'attività
Di di campagne di programmazione più
Più minuta più più estese
C'è questo e e questo questo era le difficoltà politiche dopodiché le difficoltà interni soprattutto la colonna romana dello stallo era terminata al fatto che come dire noi poniamo costantemente questa spina nel fianco delle Brigate Rosse cioè costantemente richiedeva prima che si decidesse una qualsiasi cosa un approfondimento di discussione
Chiedevamo che
Che ci si ponesse di fronte alla l'assoluta inconsistenza politica nella cosiddetta teoria dell'annientamento e che si considerasse il fatto che
Quello che se mai occorreva in quel momento era ridurre riportare
All'intervento che l'organizzazione alle all'interno abbia una dimensione larga nell'azione territoriale d'animazione maggiormente legata alle dinamiche sociali e ai bisogni sociali sempre
Però in un'ottica per il giudice
L'ottica di Bandar ma
Ma non non ci sono strade di ritorno alternative per una banda armata che non sia comunque il mantenimento dell'attività armata qualsiasi altra strada sarebbe una strada di separazione che lascerebbe le cose esattamente come sono
Quindi una strada di ritorno da quei livelli dalla lotta armata non può che essere ancora una strada
Di commisurazione con i problemi con le armi ovviamente anche se informa in maniera del tutte completamente completamente diversi anni soprattutto senza accedere più a
A livello omicidiari cioè senza più appunto teorizzare l'annientamento
Quindi
Niente quello
Il problema probabilmente un problema di forma
Lei dice
Che sostanzialmente
La colonna romana
E
Come oggi ad inizio
Quest'operazione diciamo di moderazione stia
E però fu un progetto il motto caro
Scopo precipuo fondamentale questa colonna
Che ebbe a convivere diciamo per l'attività di ordinaria amministrazione della colonna stesso così ecco quello che io definirei capire per
Poi per il problema del muoversi alcuni collegati più o meno al gruppo metropoli e questo questo progetto una volta realizzata
Porta consumato
Decidiamo
Aveva svuotato di significato la colonia romana
Visto che questo è un obiettivo per cui era stato costituita questa colonna romana
No
Non è esattamente così
Cioè quello fu come dire il motivo specifico che per tutto che portano organizzazione Brigate Rosse che un'organizzazione
Che ha sempre avuto come polo di riferimento le grandi fabbriche quindi Nippon industriale del no fino a Milano Genova
Un'organizzazione da sempre Fabbri lista c'è da sempre legata un'esperienza l'intervento per anni
Il motivo che portò quest'operazione a compiere questa operazione
Che sorga ideazione Compre quest'operazione abbastanza anomala cioè spostarsi in una città
La cui composizione di classe cui come dire le cui espressioni di momento rivoluzionario il cui proletariato non era solamente un proletariato
A forte componente industriale ma estremamente differenziate per legato e comunque la componente industriale minoritaria
Nel nel panorama generale
Quindi a tempo a spostarsi su un terreno nuovo per loro quindi estremamente pericolose estremamente insicura estremamente infido dal loro punto di vista rispetto all'esperienza precedente rispetto a tutti gli strumenti che hanno accumulato negli anni
Nell'intervento appunto in questa città maggiormente connotata come città la forte caratterizzazione operaia
Il motivo perché spinse all'organizzazione dei al sa correre questo rischio di appunto impiantare un lavoro in un polo anomalo eterodosso rispetto all'esperienza
Precedente fu questo cioè che per saltare cioè per proporre un salto della propria per presenze all'interno del movimento rivoluzionare Memento combattente occorresse
Spostare in alto il livello dell'attacco nei confronti dello Stato
Lo Stato ovviamente da sempre le Brigate Rosse non identificata con la Democrazia Cristiana
E da sempre da sempre per lo meno dal mille ottocentosettanta
Lo Stato
A Roma lo Stato cioè la l'apparato centrale nello Stato ero a Roma quindi giocoforza cessione a portare l'attacco a un livello alto bisogna necessariamente arrivare a Roma
Questo è il motivo che ha
Indotto soprattutto non l'unico certamente sarebbe non era una conclusione
Non vera non pompa tagliata con l'accetta
Che ha portato a questa discesa diversi militanti a Roma ovviamente le Brigate Rosse
Non essendo un'organizzazione criminale
Essendo comunque un'organizzazione politica può essere distorta quanto si vuole ma comunque una politica
Sapeva perfettamente che era impossibile arrivare ad una alla potenza organizzativa necessaria
Per portare a termine questo compito senza sviluppare un intervento politico senza creare una colonna con tutte le altre con i suoi militanti con le sue Brigate con i suoi settori d'intervento
Che quindi allargasse la presenza delle Brigate Rosse a Roma e ponesse i presupposti organizzativi e politici per questo tipo di azione ovviamente
E quindi da questo si è poi sviluppata la colonna romana delle porte rosse che da subito è stata come dire si è si è si estese si è sviluppata non tanto attorno a quel progetto che come ripeto era cosa solamente marginale che riguarda un paio di militanti che non c'entrano niente neanche con la colonna romana ma si è subito sviluppata con una qualsiasi altra colonna cioè rapporti
Creazione di brigata venendo a memoria sempre quel progetto sita nella memoria del Progetto con queste due persone che non riferivano neanche la direzione di colonna c'è il problema
Avevano altre
Altri canali differimento rispetto questa cosa venne vissuto proprio in maniera collaterale alla colonna romana Brigate Rosse c'è un problema
Cioè
Che questione icona di queste cose di questi decisioni io mi riferisco all'elaborazione ideologica non mi riferisco
A decisioni per le quali la corteggia e giudica
Ne ne parla comune se lei non avesse per lui ente partecipato a questo dibattito politico all'interno dell'organo
Dice loro al quale si riferisce a quello per esempio in cui si punta
Si decide di fare il salto divenire ero
Se io non ho partecipato a questa cosa perché se anche Brigate Rosse dopo
Quindi una decisione diciamo non ci muoveremo per chiarezza sulle cose lei diceva povertà di Kibaki Bellot logico all'interno impermeabilità sino a questo come dentro mi riferivo a questo anche quando c'ero io ovviamente
Quando ho detto questa cosa cioè ho constatato statale ora locale Egitto nell'interno di un organizzazione abbiamo del materiale abbastanza in sequestro abbiamo avuto Gaudenzi tu non ci sta ma certo assolutamente anzi
Certo ciò non toglie che il livello del dibattito fosse comunque secondo me
Estremamente bassa studente povero
Ma durante anche perché non era solamente pronto a recepire qualsiasi elemento di dubbio qualsiasi elemento critico quindi definiva miracolosa cioè durante
Il sequestro o quello che lei chiama il processo a morte Durante il sequestro dell'onorevole Moro però per quello che che sappiamo
Ci furono dei contatti con persone che latu sensu potevano fare riferimento così del quale noi ci occupiamo
E ci furono questi contratti per la vita dell'ostaggio
Ma guardi
Vorrei dire due cose su questa cosa che
Da una parte a tutt'oggi ho abbastanza la convenzione che le forze politiche non ricerchiamo e verità
Su questi fatti più che altro cerchino
Negli appigli
L'una contro l'altra per gestire Lucia
Per gestire sprazzi di di verità
Di presunta verità contro altre posizioni politiche
Penso soprattutto a quanti in quel periodo
Sotto
Una pretesa dicitura vi linea della fermezza in realtà affatto
Copertura
L'incapacità politica di comprensione
In realtà di un atteggiamento assumente catatonico assolutamente immobili vista
Nei confronti delle cose quindi una posizione debole contrariamente come mi ha chiamata posizione estremamente debole
Evidentemente oggi sarebbe possibile ammirare fino in fondo
A questi problemi è separare
L'efficacia e l'efficienza sicuramente necessaria in un momento di quel tipo dalla fermezza
Come dire
Secondo me semplice retorica cioè una parola che che copriva ben altro che non l'efficienza ed efficacia
Oggi penso e mi sembra che forse
Si possa andare
A separare queste cose cioè a chiarire
Anche i motivi di questa che secondo me è stata una debolezza
Proporre a produrre strumenti
Che siano in grado di garantire un confronto positivo tra
Le istituzioni Renzo agenzie sociali anche insorgenza sociale violento
Non mi sembra che però le cose siano ancora in queste
In queste condizioni forse ancora l'impressione che le forze politiche più che la verità sia intese
Giocare l'una contro l'altra un pezzo con un altro di questa verità
D'altra parte c'è da dire che questi cinquantacinque giorni
I fatti diversi cinquantacinque giorni riguardano altri procedimenti
Miei
Nelle altre di altre persone
Che sono imputate in questo comunque nel procedimento contro metropoli
Quindi penso che
La cosa migliore sia come dire riparlare dei fatti specifici accaduti anche che si cinquantacinque giorni e quando le condizioni politiche
Permetteranno
Di
Che ciascuno dica la sua verità nel suo pezzo di verità senza che questa sia giocata
In un gioco politico tre partiti appunto che sono meno interessati ai problemi del Paese più interessati ai rapporti di forza tra tra di loro
E appunto
E non sede di processo d'appello quando spero che sicuramente vedere ma la magistratura avrà
Determinato una propria capacità lì con misurarsi in tutta serenità con questi problemi anche se c'è da constatare che non viene molto aiutata dagli altri poteri dello Stato
Sospendiamo e dieci
Dice Morucci
Pace
Avvocato del settantasette se non vado errato
Fino a gennaio
Inizio generation gennaio
Del settantotto
Fece parte di una struttura di servizio
No ai andiamo delle testimonianze nel processo
E abbiamo degli i documenti scritti i suoi
Ci consentono di collocare
Ho
Ci lasciano la possibilità pensare
Che va dalla metropoli esce
Con una certa data in realtà metropoli era pronta circa un anno prima
Tante che placide presente ieri ha detto che un anno prima che uscisse metropoli
Era stato preparato
Per la tavola rotonda chiamiamola come vogliamo sotto discussione sul cinema politico
Con lui aveva collabora
Qualcuno potrebbe pensare
Che quindi tutto questo sia avvenuto mentre Paci faceva parte di queste strutture di servizio
Mi sembra che neanche neanche un cinema perché se non minacciava di fare chiarezza il primo numero di metropoli dovrebbe essere giugno settantanove
Quindi spostando questa data a un anno variamo giugno settantotto
E Brindisi dove dorme
Il pre Print
Un anno prima di metropoli con un anno prima di pre Print perché sono due cose differenti vuoi abbiamo tempi incerti vacilla detto un anno prima di metropoli
Metropoli una cosa ventennale tra un anno prima di metropoli giugno settantotto un anno prima di Brindisi un anno prima di pre print e mi sembra adesso non ricordo bene un che siamo nel dicembre
Del settantotto
Quindi è un anno prima tra anche questa cosa
So bene lei come faccia
Bloccarla io ricordo per esempio che ci fu un articolo di Piperno sul
Cossutta e print che mi sembra avesse un'altra data
C'era dicembre ma mi sembra fosse di aprire
Ignazio cioè se poi si può andare più indietro nel tempo io non posso cioè non so bene
Lei è scritto mai niente se un metro no assolutamente
Torniamo a questo problema di metropoli
Non c'è pace gliene parlò dei vicini termini vaghi
Segna settantasette in termini vaghi sine cioè mi fece appunto con riferimento all'idea di creare una sorta di inno ai Quaderni Rossi comunque tutta una serie di riviste che erano state punto di riferimento costantemente negli anni Sessanta intorno agli anni
Alla fine degli anni Sessanta insomma cioè quando era in preparazione il precedente
Grosso ciclo in otto operai
Mi disse punto entrano che assecondano state coinvolti moltissime persone parlerà nazionale che avevano lavorato già in altre riviste
Sembra che mi fece dei nomi ma adesso non mi ricordo forse c'è da Bologna conoscono
Non ricordo molto ma un organismo cosa si sviluppò e queste storie
Non so che sviluppo ebbe io so che quando lo rincontrai nel settantotto
Lui mi disse
Che
Quel tipo di Progetto abbastanza grosso sforano Faroni come moltissimi progetti
Che sono solitamente sognata di
In quest'area
Se era poi ridotto in realtà
Ad una rivista fatta da
Un gruppo di persone ex militanti di potere operaio più altri suppongo
Che
Sì con l'aria psicologa appunto come ho già detto prima in un ambito di riflessione per vocazione su sulle modificazioni intervenuta in seguito la ristrutturazione proprio sulla composizione di classe sul processo di valorizzazione su su questa irruzione
Dei nuovi soggetti assolutamente trasversale terracotta abbastanza eterodossi rispetto alla versione classica del movimento rivoluzionario
E che poneva però a questo suo tentativo non più all'interno come dire schematizzando molto del dell'ambito della Stampa Alternativa dalla stampa di movimento della stampa quasi quasi underground del foglio circolante diffuso nelle assemblee diffuse nelle stazioni ma da subito invece voleva collocarsi in un ambito altro cioè in un ambito
Concorrenziale rispetto ad altri settimanale quindi con una tirature elevata e con una veste tipografiche a un'impaginazione
Adatte a questo tipo di
Il risultato questo tipo di obiettivo
E a quel punto cioè all'ottobre
Nel settantotto lui mi parla di questa cosa come cosa fatta cioè metropoli
Con corpo redazionale definita con una sera mi sembra che già ad essere una sede
Con i finanziamenti necessari all'uscita del primo numero la distribuzione assicurate tutte queste cose qua
E appunto intorno al settembre ottobre
Nel settantotto
Io cercherai Lanfranco Pace nel settembre
Del settantotto stavo dicendo perché
Si era verificata l'assoluta impermeabilità
Delle Brigate Rosse a qualsiasi nostro tentativo di approfondire il dibattito di introdurre dei momenti autoriflessione che impedissero questo sviluppo esponenziale della lotta armata fino al confronto esclusivamente totalmente armato
Nei confronti dello Stato
A settembre
Pensare di pensammo Sempre Adriana Faranda Dio
Che forse a quel punto l'unica possibilità per indurre
I dirigenti delle Brigate Rosse a un momento di riflessione
Fosse quello di cercare
Se era possibile
Gli organizzatori intervista
Fatta di dirigenti delle Brigate Rosse da parte
Di
Un organo di informazione
Ufficiale
Pensavamo che questa cosa contrariamente a tutta la prassi precedente
In uso in tale Brigate Rosse cara quella dell'auto intervista che era sempre in realtà un porsi domande trasse candidarsi risposte trasse quindi domande comunque all'interno del codice linguaggio del Cocer riferimento duri e puri dell'organizzazione che quindi come dire non imponevano mai una lettura visse in base a a quello che ha all'immagine che ti si dava l'organizzazione all'esterno ma sempre all'immagine che disse aveva l'organizzazione all'interno quindi pensiamo che questo momento c'è questa richiesta di di un'intervista dall'esterno veste eruzione di di senso comune di domande fatte proprio da da persone comuni cioè dalla società rispetto alle Brigate rosse avrebbe potuto costringere i dirigenti delle Brigate Rosse a con misurarsi con l'immagine dell'organizzazione al di fuori quindi con un'immagine che loro non conoscevano o rifiutavano riconosce
Convenimmo che probabilmente stante
La linea mentre la stampa italiana dopo un'epoca abbastanza eroi che e dimenticate in cui la stampa aveva svolto un serio ruolo di di opposizione di anima critica nei confronti dei vari governi che si erano succeduti la stampa italiana successivamente al fenomeno terroristico sia abbastanza lineare sia abbastanza uniformata di fatto a posizioni filo governative anche la misura in quelle delle posizioni filo governative conciliano con tutti i partiti quindi giocoforza non è che ci fossero molte scelte
Che
Per far sì che il tono delle domande non fosse provocatorio e quindi non determina sul maggiore vigili mento
Si potesse e si dovesse tentare di organizzare questa intervista con un grosso ad un'informazione
Non italiano europea
Noi cercammo Lanfranco Pace non perché facemmo come dire una selezione delle possibili persone che potevano
Per metterci portelli di portare avanti questo tipo di di nostra semplice intenzione ma come poi è avvenuto anche in seguito perché era l'unica persona che conosciamo al di fuori delle Brigate Rosse
Indi in realtà era una scelta obbligata pensammo che lui potesse avere stante che era l'unica persona che gironzolava molto per Roma per girare le amicizie amicizie varie frequentava vari agenti nei vari ambienti
Pensavamo che potesse trovare un
Contatto tra potesse trovare una Canale di disponibilità
Per arrivare a questo tipo di interviste luci accenna vagamente alla possibilità di contattare Der Spiegel
Voi ci disse anche che c'era una troupe televisiva di una rete americana non mi ricordo se dall'emissione nel bel sì che veniva già da un servizio realizzato mi sembra in Medio Oriente ma non ne sono più molto sicuro che era disponibile a
Ad effettuare questa intervista
Noi riportammo questa
Questa proposta
Facendo come se provenisse dall'esterno ma in realtà era tutta un'iniziativa nostre che era stata posta all'esterno riportata dentro l'organizzazione
Ponemmo questa questa proposta facemmo questa proposta
A me fu risposto che le Brigate Rosse
Si conquistano le prime pagine dei giornali con le armi e non hanno bisogno
Rilassare interviste a chicchessia
Quindi fallì
Questo questo tentativo di porre le Brigate Rosse di fronte un momento di nella consapevolezza di autoriflessione
Successivamente in questi incontri Lanfranco Pace mi parlò di questa di questa rivista di questa di questa natura
E ancora una volta visto che era fallita l'esperienza precedente perché come dire le Brigate Rosse questo questo schematismo nei confronti della stampa cosiddetta borghese
Missione
Punto interessate del rapporto in questa stanza
Dopo che la Fratta Pasini per l'ordine Troccoli pensammo che forze potevo utilizzarsi questa rivista
Per raggiungere lo stesso risultato che c'erano posti quando pensavamo di utilizzare un'intervista fatta da Der Spiegel Motta questa rete televisiva americana
Cioè polarizzare l'attenzione delle Brigate Rosse su questa rivista che era una una rivista che contrariamente alle speaker ovviamente si collocava all'interno nel movimento rivoluzionario ferrarista dichiaratamente
Secondo me
Collocata all'interno come dire di una ricerca anche teorica però interna ad una prassi rivoluzionaria
Che questa polarizzazione di attuazione del brio su questa rivista sarebbe stata possibile e avrebbe potuto determinare necessariamente un momento di confronto quindi momento di apertura un momento di di di intrusione del dubbio che non avremmo potuto utilizzare per approfondire la discussione per approfondire il dibattito e per riuscire appunto a
Scrollare questo monoliti risma organizzative politico
Che ormai optava apertamente per la strategia dell'annientamento
Quindi io di portare in detrazione di Colonna
Questa questo Troccoli a ottobre cioè quando mi fu detto che la prossima uscita di questa rivista che poi invece uscita
Nel giugno dell'anno dopo
E dissi
Ovviamente l'unica maniera per focalizzare l'attenzione riorganizzazione Brigate Rosse attorno ad una richiesta di questo tipo era mettiamoci in rapporto cerchiamo un rapporto con questa lista entrambi rapporto con queste riviste sapendo perfettamente che le Brigate Rosse avevano rapporti con riviste soltanto e nella misura in cui
Abbiamo considerato fino in fondo
La linea politica di queste riviste il semplice invio di materiale ad una rivista
Non era pensabile semplicemente come come fatto postale ma doveva ovviamente comportare la la conoscenza da parte delle Brigate rosse della mia politica di queste riviste
Perché appunto la cosa cambia dedicata che si pubblicasse da una parte un documento delle Brigate Rosse poi la linea complessiva rivista fosse in tutt'altro senso
Mi fermerei un minuto su queste medesima
Questo
Lei dice che io trovo non
E cioè della triade di guerra
Brigate rosse
Questo significa implicitamente un giudizio positivo diciamo da parte delle Brigate rosse sul
Quella lì su quel rischio di coincidenze delle riviste produzione in Italia questo come dire questo può avvenire successivamente il primo atto e quello di un approfondimento di conoscenza della linea politica che si se questa è la cosa che volevo ottenere cioè ottenere un'attenzione polarizzare l'attenzione delle Brigate rosse attorno a questa lista sapendo perfettamente che comunque stiamo parlando di due cose diverse prossimamente colleghi fatta questa affermazione
Sci Brigate Rosse l'avevano un certo tipo di rapporti con le riviste sembra lavoro del meteo sulle riviste lo mandavano dopo avere
Valutato tutta la linea politica della e questo che mi ha detto capito ma il perché io giudice
Sì devo giudicare di una rivista tedesca e cito del materiale integralmente le Brigate Rosse posso utilizzare questa sua dichiarazione sempreché Lisa stavano andava pecca però che Franco delle banche stesse
Questo perlomeno come loro impostazione poi ovviamente possono determinarsi come dire per motivi di opportunità o per motivi di di altra natura che sia utilizzata appunto ma canale esclusivamente postale sempre che quella rivista sia disposta a pubblicare questo magari delle Brigate rosse sotto la propria responsabilità senza commentarlo ma qualcosa è tutto un altro discorso perché in quel momento la la quella lista non ha una linea politica perché pubbliche esclusivamente materiale delle Brigate Rosse quindi il problema non si pone più comunque per quanto riguarda questa cosa di metropoli senza
Generazione troppo perché non vorrei che mi si forza stamane dare giudizi centrale cioè non vorrei trovarmi forza da dare giudizi generali sui rapporti tra retorica però esso è scegliere le riviste perché può anche darsi che in altre sedi in altre circostanze in altri momenti storici dell'organizzazione
Le scelte siano state determinate ad altri criteri in quel momento specifico
Io sapevo che porre il problema di un rapporto con una rivista avrebbe significato per le Brigate Rosse affrontare il problema della mia politica di questa triste queste quello che volevo camere niente di più assolutamente perché poi sapevo che
Certamente che questa rivista non si colloca minimamente all'interno di una Ray battito delle deroghe esazioni combattenti masse pure avesse potuto trattare di questa cosa avrebbe trattato come fenomeno tra gli altri esistente all'interno del Paese quindi in varia misura incidente sui fenomeni che questa rivista voleva volevo analizzare
Quindi io feci questa proposta con questa intenzione
E quindi proposi un rapporto diretto fra l'organizzazione in questa rivista ma ormai
Ormai come dire la il livello paranoico raggiunto dei dirigenti delle Brigate Rosse nei confronti
Delle nostre insistenze nei confronti nostra insistenza modificare linea nell'atteggiamento a rivedere le proprie scelte
Erano giunte
è un punto abbastanza critico perché questa cosa come ripeteva portata lo stallo relative la riorganizzazione in un'organizzazione combattente l'attività
Contemporaneità manifestazione identità a se stessa cioè sono organizzazione combattente non agisce non interviene
Perde di fatto la propria coesione lo provenienti dai rischia necessariamente lo sfondamento politico organizzativo
Quindi la paranoia insofferenza verso la nostra insistenza per discutere era arrivata a un punto abbastanza critica quindi questa proposta viene rigettata dicendo ma non non ce ne frega niente ma perché dobbiamo entrare in rapporto costa gente che che non ha mai fatto niente nella vita che ha sempre soltanto fatto riviste che che che che se ci parla ci parla grosso senza sapere minimamente
Quello che vogliamo fare che teorizza su tutto teorizza sul mondo dicevamo andrebbero fra tutte le cose per una realtà non si è mai misurata con i problemi materiali dell'organizzazione non mai e non ha mai avuto rapporti effettivamente militante con i problemi
Delle organizzazioni combattenti dell'uso dell'esercizio delle violenze
Questa la risposta che mi fu data era chiaramente una risposta su determinate esacerbata una risposta come dire molto sovraccaricata dalla dalla discussione interna ed allora insofferenza nei confronti nei confronti delle nostre insistenze ad approfondire il dibattito quindi questa proposta fu rifiutata
E da lei ha poco come dire il si instaurò Invalsi è prevalsa
Nella coscienza degli altri dirigenti delle Brigate Rosse un meccanismo classico l'interesse organizzazioni che consiste nella Eastern mezza azione
Dell'opposizione antagonista dalla posizione interna ricondurre la posizione di contraddizione interna a posizioni nemiche esterni all'organizzazione questa classiche tipica paranoia da processi di Mosca
Prevalse in questo tipo di atteggiamento fino a che il loro prima confusi non riuscivano bene rettificare
Nella loro testa collocare i motivi del nostro dubbio pensare ad un certo punto della trovato la soluzione
Di questa contraddizione interna all'organizzazione
Appiattendo
Le nostre posizioni
Sulle posizioni
Espresse nel
Dei famosi primi due numeri di questa rivista preparatore le metropoli che fu il primo
E ci fu una riunione mi sembra nel dicembre riunione a Mogliano
In cui Gallinari venne
Tronfio tutto
Molto molto soddisfatto con una faccia da da gatto che che finalmente riuscita intrappolare il topo tiro fuori dalla sua borsa adesso non lo vide printer lo sbatte sul tavolo
Disse finalmente adesso potremo andare a fondo
Ma la vostra linea politica perché abbiamo trovato
Da dove prenderete le critiche cui fa per l'organizzazione
Ovviamente
Come dire questa cosa
Da lì parti tutta una cosa che manca Che chiamiamo biciclette cioè una una montatura una
Paramento una giustificazione un modo per spiegare le cose
Architettato in maniera tale che sia credibile
Per giustificare appunto e per portare al di fuori dell'organizzazione contraddizioni che invece erano assolutamente interne al proprio sviluppo e alla propria crisi ovviamente per terminata dal fallimento
Per l'organizzazione e l'operazione Moro perché fu un fallimento totale per le Brigate Rosse la conclusione dell'affare
Quindi
Dalle parti di questo tipo di
D'impostazione
Che come dire ha fatto molta strada
Stranamente perché è stata accolta
Da alcune forze politiche stata forse è stata colta da
Alcuni magistrati inquirenti c'è molto stranamente c'è questa coincidenza
In questo teorema che vuole spiegare la nostra conferenza entra nelle Brigate rosse tra i brigatisti che quindi erano chiaramente intenzionati a calunniare
Questa frazione interna contraevano linea e alcuni magistrati alcune forze politiche quindi la cosa voi e cresciute andava molto anche molto stranamente sagomate
Dopo le cure
Un momento
Ma velivoli nascono delle cose sontuosità sei del fumetto somme troppo è un fumetto somme troppo e non è un fumetto che porta resa circa la carenze in questo cerchio
Semmai comportamento alla coincidenza di linea politica tra noi
Ed altre persone qualsiasi fumetto possa essere soprattutto sul posto questo ricordando sgomento di questo questa chiave di lettura dei suoi rapporti
Con altre persone un momento di queste proiezione dei giudici all'esterno
E assunzione da parte sua diciamo precoce papale papale della BBC agli Esteri infiltrato ER Ciccio proteste dall'accusa
Praticamente se anche sul fumetto cioè per dire che fu bene accolto per l'organizzazione che non viveva solamente nel fumetto la trasposizione di una linea politica antagonista loro quindi non spiegherebbe molto queste cose comunque per tornare a questa
A questa storia partita da lei partita su un equivoco di fondo grossissimo che
Come dire
è stato possibile saltare logicamente soltanto per il fortissimo caratterizzano la determinazione che da subito è stato impresso
Dalle Brigate Rosse questa occasione che mi veniva fornita per spiegare per esorcizzare questa contraddizione interno laddove le Brigate Rosse sostennero
Capasso Napoli di appunto era identica a quella riportata in questo perdente per semplificare al massimo proprio per rendere
Estremamente comune e cosa loro sostenevano che la nostra linea politica era quella sintetizzata
In questa from famosa frase poi neanche di Berna come lei stesso ha chiarito tra la comunicazione della geometrica potenza
Con la terribile bellezza via Fani e il dodici marzo
Sì certe proteine non ho neanche in inverno come lui stesso poi ha chiarito perché furono frasi prese a prestito da alcune persone
Ora questa cosa questa
Questa presunta identità di linea politica tra noi
Come dire la linea politica esemplificata molto molto se il primo Toni in modo semplicistico in questa frase cosa solamente falsa perché
Quella linea politica sessione assumere quella frase come semplificazione la linea politica cioè dice esattamente il contrario di quanto ne stava facendo all'interno del dell'organizzazione
Era una linea secondo me chiaramente intellettuali istiga cioè chiaramente esterna alle dinamiche effettive organizzazione
Una linea che poi come dire ho riscontrato in seguito quando siamo usciti dall'organizzazione Brigate Rosse poneva le Brigate Rosse quasi come un fenomeno naturale quasi come la marea della Bretagna che s'il cui livello e dislivelli sono tanto conosciuti che è possibile applica cioè a turbina per ricavarne elettricità
Ecco questa cosa era a sua amante falsa perché questa presunta continuità all'interno di una scala prefissata
Dell'azione dell'organizzazione combattente era assolutamente falsa cioè la tendenza esponenziale di sviluppo
Le l'attività di una banda armata esplicitamente le Brigate Rosse era tale da rendere assolutamente ingovernabile ingestibile all'interno di qualsiasi progetto politico questo tipo di crescita cioè un tipo di crescita che andava di fatto perso la distruzione totale l'autodistruzione totale
Assoluta di ogni propria possibilità di incidenza politica in qualsiasi project
Quindi non c'era nulla che potesse essere coniugato con alcunché
Tanto meno con movimenti di massa rispetto ai quali le Brigate Rosse hanno sempre espresso una nemici tra assolute perché quei movimenti quei soggetti sociali specifici rappresentavano per le Brigate Rosse l'impossibilità di racchiudere all'interno di un progetto organizzativo proprio per questa loro caratteristica come dire selvagge
Spontanea
Trasversale rispetto alle categorie classiche che permettevano in casa il lamento dei soggetti sociali e politici all'interno di strutture specificamente o di un programma politico specificamente nove strutture organizzative assolutamente e controllabili
Questa rivincita assoluta delle Brigate Rosse nei confronti di questi movimenti non permetteva assolutamente ogni sorta di possibile comunicazione per di più noi nello specifico all'interno delle Brigate Rosse eravamo per l'azzeramento totale di questa geometrica potenza non per la sua collocazione come alcunché
La nostra era una linea conseguente alla conoscenza diretta di questa macchina ha conoscenza diretta
I suoi percorsi del suo presente e del suo futuro e queste previsioni si sono drammaticamente e disastrosamente reel rivelate esatte
Quella di Piperno era una posizione assolutamente intellettuali visti
Assolutamente collocata nell'empireo della politica dell'autonomia della politica laddove sono possibili veste operazioni di ingegneria ingegneria politica per cui secondo lei era possibile costruire questo ponte costruire questa coniugazione tra queste due cose la nostra linea è assolutamente
All'inverso quella di azzeramento di questa geometrica potenza
Gli amici suoi
Scusi dicendo via sui angolazione
L'angolazione visuale su guardare queste cose parte dalla discussioni pubblico ministero apre
Quadrilatero apre
Prego stiamo ad ascoltare
E civetta abbiamo finito
Mi dica
Volevo dirle questo semplicemente essere
Ci tengo molto alla serietà dibattere e un imputato di veramente interroga
La giocabilità propone sarebbe spizzichi e bocconi alla verità oppure dire che gradirà intende i criteri già comincia a diventare
Contestualmente
A
Perché riferisce il momento in cui si deve
Ma questo non è processo Roccella prego
Pubblico ministero non spetta all'accordo
Valutare il perché la scelta di un'ambasciata
I giudici non possono entrare dentro l'anima verde non ci devono
E il nostro lì uno dei rimedi fondavano
Gli stavo dicendo
Questa spiegazione che veda e ovviamente una spiegazione sua persona
Altri
L'hanno pensato diversamente non mi sembra
Ci sono altre cose così processuale che parola statutarie esclusivamente in questo senso cioè come una un abbassamento radicale veliero di scontro cosa che è stata fatta coi numeri si è sostanziato anche in alcune cose
Allora lei dice perché noi cosa strana vede questo che lei parla delle Brigate Rosse nel quale pur faceva parte
E parla convegni un'entità
A lei estranea sostanzialmente cioè questo non riesco a capire
Cioè undici opporre un'ottica distaccata giù
Impongo atteso piano in giù e lei ne parla come se fosse un corpo estraneo e quando si è trovato per caso passati
Questo non capisco bene come come ho già detto proprio
è costitutivo della colonna romana delle Brigate Rosse questa doppia anima
Questa doppia anima attraversato la vita dalla colonna romana delle Brigate Rosse
E si è sempre manifestata come dire all'interno della convivenza
In momenti Contini di scontro Rimini
Questo è il fatto che ovviamente oggi parlo di queste cose pertinente dagli esiti di separazione di allora già avvenuti all'ora
E dei successivi esiti di accentuazione di questa separazione avvenuti successivamente quindi probabilmente quest'impressione forzata da queste cose
Danno con questa impressione di alterità
Rispetto rispetto alle Brigate Rosse
Ma questa cosa appunto è dovuto al fatto che non sempre ci siamo scontrati
Con i dirigenti delle Brigate Rosse pur facendo parte del periodo russe pur essendo internet Brigate Rosse pur rimanendo all'interno delle Brigate Rosse fino a che si è pensato che fosse possibile modificare la linea di questa macchina
Questo è il motivo per cui sembra che ci sia questo
Questo distacco cioè sempre con con noi e Moro anche all'interno della stessa organizzazione ci sono dopo che aveva scelto seguito in questa immagine dovrebbe chiarirci una troppo
Savasta
Enunciano Savasta
Altro in questo processo
O anche respinto cioè
Ci hanno illustrato
Delle proposte
Il fornitura di armi
Parte da qui
A qualcuno qualcuno è venuto qui aprile che in effetti per esempio un classico era stato dato in prestito per commettere alcune rapine per finanziare
Una certa riviste
Altre persone sono venute per dire che alcune di queste anime sono arrivati
Attraverso quel ritmo troppo e sono state venduto peripezie x che c'è stata indica un alto stock inviare dal Medioriente
Si è perso in un certo modo
E qui spiegazioni sono una diverso dagli altri ma responsabile
Non fosse che se a bastare iscritto
All'articolazione diciamo istituzionale della quale per mi faceva parte
Questa proposta di quelli in metrò così c'è una chiama
L'ha riferito a questo livello istituzionale su la proposta di cedere le armi a voi seguito dal rifiuto noi desidereremmo sapere se il fatto corrisponde a verità che cos'è questa storia della Ford della richiesta dello Fercam fuori di armi da parte di queste persone
Ma io non so bene cosa abbia detto vuole interrogare sulle strade no non c'è problema cosa manager facoltà in contraddittorio posso leggere tutte le voci del giudice
Ma
Quando rincuorato RAI posso anche chiamata sex se risultasse una predizione penso che un la possibilità confronto sarebbe estremamente utile per andare
A sviscerare fino in fondo queste cose riesce Cece dobbiamo chiamarlo non ho alcuna difficoltà chiama benissimo
Veniamo a memoria questo patto provvedere
Nel quando rincontra il cachet quando vi andai a cercare pace per questo questa idea di organizzare interviste
Quindi nel settembre ottobre settantotto
Pace mi disse che
Mio Rencontres avesse scalzo
Voleva che Oreste Scalzone voleva incontrarmi
Perché da Luís aveva saputo
Di questa nostra dissidenza entrambe le Brigate Rosse di questa nostra tentativo
Di portare avanti questa battaglia politica all'interno delle Brigate Rosse
Io accettai questo incontro perché in quel momento veramente
Cercavamo in continuazione
Una possibilità di assumere dall'esterno
Ogni qualsiasi tipo di informazione ci permettesse
Di portare all'interno delle Brigate Rosse
L'immagine che l'organizzazione dalle sei all'altro
Quindi portare all'interno dell'organizzazione informazioni provenienti da un'area più o meno limitrofi
A
Movimenti organizzazioni combattenti tale da indurre tale da costringere l'organizzazione a misurarsi
Con le eventuali critiche che proveniva da quest'area con le diverse linee politiche di queste di queste organizzazioni di accettare i incontra almeno adesso Scalzone per questo motivo
Perché già c'era stata questa risposta negativa sulla
Sulla richiesta l'intervista
A questa rete televisiva americana
E parlai con Oreste
Che non vedevo da anni
Mi feci domanda ovviamente
Su cosa succederà a Mila no
Lui fece domanda me più specifiche su
Su questa nostra residenza interna ma io ovviamente fuori abbastanza reticente su questa cosa perché stando ancora
Nelle Brigate Rosse sarebbe stato un errore gravissimo da parte mia
Far ritornare
All'interno delle Brigate Rosse
La nostra via di casa battaglia dall'esterno perché questo conto sarebbe stata una conferma
Oltre a non rispettare le regole dell'organizzazione ci poteva essere un chissà quale accordo tra me ed altre persone per portare avanti questa battaglia
Nel corso di quest'incontro con Oreste Scalzone Luini parlo
Di
Un gruppo di
Persone riconosciute
Che sembrava che fosse riuscito a entrare in possesso
Di uno stock di armi provenienti dal Medio Oriente
E che queste armi sarebbero arrivate a Milano
A Milano distribuite
Tra varie organizzazioni mi sembra di capire
Pensare che
Comunque questa informazione sarebbe arrivata alle Brigate Rosse milanesi
E quindi nella direzione nella reale direzione colonna successiva che s'incontrò con esse Scalzone
Dissi che
C'era questo carico di armi che era arrivato stava arrivando
E che se
Avessimo voluto approfondire
Le informazioni su questo carico per vedere
Se interessa entrarne in possesso di una parte era possibile fare
Anche la risposta questo tipo di informazione fu negativa
Motivate ma fu motivata negativamente nel senso che
Solitamente su queste cosa soprattutto quando si tratta
Come dire di stock
Consistenti
Le Brigate rosse non si fidano di nessuno
Cioè temevano soprattutto poi fece il nome di scansione che per loro era come dire il massimo rappresentante
Dei pericoli massima rappresentanza dell'insicurezza il massimo rappresentante della dell'assoluta mancanza di rispetto delle regole ricoperti compartimentazione questo ovviamente le cose che sapevo io perché conosco reste
Dal sessantotto sempre saputo che ha unito come dirà grandi e grandissime intenzioni
Di di di di incontrare di riunire di fare di parlare di sapere tutto da tutti ha sempre unito a questa iperattività
Un'assoluta inconcludenza dal punto di vista organizzativo c'è un'assoluta incapacità poi di dare corpo organizzativo a tutta questa queste norme attività di incontri di discorsi di di di articoli di di di parola fiumi di parole che riuscirà a mettere in fila
In un brevissimo in un brevissimo tempo
Anche le Brigate rosse come tutti in Italia
Sapevamo conoscevano questa parte Verratti Oreste
E quindi valutarono che
Una cosa qualsiasi essa fosse che c'avesse di mezzo lui poteva significare
Insicurezza poteva significare pericolo poteva significare livelli ingestibile incontro ben controllabili disc compartimentazione tali
Da rendere il beneficio nel possesso di queste armi assolutamente irrisorio rispetto ai grandissimi rischi
Si sarebbero potuti corre
Invece mi pare di poter leggere
Della testimonianza nella dichiarazione che ha reso Savasta e quindi Elias motivazioni e dico che si voleva evitare ci dice
Riferito alla paternità aste informazione si poteva evitare una sorta di prende
Un dipendere circoli ma non so se è stato asta ha detto quando è avvenuta questa cosa
Cioè se stava statico giudizio del momento
Posso riporta un giudizio successiva nostro uscirà questo sarebbe importante per stabilire perché se riporta un giudizio successivo la nostra uscita è abbastanza comprensibile
Che questa sia stata la spiegazione data tutta una serie di momenti ricollegati a posteriori dei dirigenti delle Brigate Rosse per quello che tifi Kato anche quel momento come un momento
Di ricerca da parte di questo presunto gruppo che voleva centralizzare le Brigate Rosse di porre fine alle un ennesimo atto di Venezia su questa cosa ha da dire una cosa molto semplice sono stato all'organizzazione Brigate Rosse abbastanza tempo abbastanza tempo sono stato all'interno
Dell'area cosiddetta combattente
Molto più di Salas
Molto più di Savasta sono stato ho ricoperto posizioni direzione interno nell'organizzazione Brigate Rosse
Penso di per dire che questo problema da dipendenza c'è un problema assolutamente aspra
Per un problema che noi abbiamo sentito sempre a proposito di armi
Abbiamo sentito un problema qui questa favola si questione di dipendenza dall'oltre di questo impegni può essere stato segretario israeliane coriste rispetto a destra che a questa cosa che dice
Dell'otto per esempio le Brigate Rosse hanno dimostrato l'assoluta indipendenza ai canali di fornitura perché non hanno assolutamente mantenuto intatte compì la frazione che si dice perlopiù non ne so niente di più
Con la quale hanno avuto questi contatti per avere Sir nelle quali la quale frazione aveva chiesto uno dei depositi
Di di sua disponibilità di queste armi e due la commissione
La intelligenza
Organizzativa l'ottimistica e operative delle Brigate Rosse rispetto all'interesse di questa organizzazione in Italia e non solo in Italia non mi sembra assolutamente che le Brigate Rosse dell'infarto nell'una nell'altra cosa dimostrando chiaramente
E questa presunta dipendenza è un'idea così abbastanza peregrina non stiamo parlando qui c'è già per esempio forse non ha capito nemici
Quindi c'è stato detto questa
Eppure risulta
Questa foto come fu riconosciuta farsi servizio delle sì invece Licci segreti seria tanto per codici
Ho
Allora perché non si voleva dipende e un po'rovesciare
Quello che ci è stato detto cui incide sul problema della volontà di indipendenza capisce incerto lei mi dice
Descrizione fu diverso il discorso
Dice fu una questione che non ci fidavamo della serietà debbo
Certo e questo sì perché torna la rimanenza non si è mai posto è un problema per me assolutamente inesistente fanno non riesco
A capirlo e a collocarlo soprattutto come dire in funzione del tipo di rapporti che si hanno su queste cose dell'assoluta egemonia che le Brigate Rosse avevano i rapporti con chicchessia e con qualsivoglia organizzazione a livello nazionale a livello europeo
è un problema che non si pone minimamente agevoli cioè le Brigate Rosse potevano armonia nei confronti che esordì egemonia politica cioè distinti non necessità di andare a dei rapporti di subordinazione politica quindi dei rapporti poteva sviluppare dei rapporti assente paritari con qualsiasi organizzazione
Di questo tipo a livello europeo quindi non non si spinse mai posto né si poteva porre il problema della subordinazione delle Brigate Rosse in funzione di una fornitura di armi tanto più che la fornitura di armi come dire evento temporalmente determinato non è un evento continuato quando c'è stata la fornitura di armi la cosa è finita lì non è che la cosa continua la dipendenza per la fornitura di armi come dire problema che si pone laddove queste armi vengano date a spizzichi vengano cade a pezzi e bocconi ma nella misura in cui si da uno stock di armi sapendo perfettamente che la lotta armata in Italia è stata fatta con una minima disponibilità permanente che non non c'era questo enorme necessità per di più c'erano altri canali per reperire come dire l'armamento leggero l'armamento minuto necessario a compiere la grande totalità
Delle azioni compiono queste organizzazioni non si riesce veramente a capire cosa voglia dire dipendenza dell'Alleanza si pone quando una nazione acquista dei carri armati e quindi a dipendenti per i pezzi di ricambio dalla nazione che gliel'ha fornito degli aerei che ovviamente si consumano vengono utilizzate quindi hanno bisogno di pezzi di ricambio e proprio per la fornitura dei pezzi di ricambio si pone una dipendenza Politi perché non sono reperibili altrove e i mezzi sarebbe inutilizzabile ma per quanto riguarda le armi leggere questa cosa solamente senza senso perché non so che comunque poteva farne l'organizzazione di Alessio ormai non è lo stesso per la serietà scuso
Una volta che l'avvocato aveva che ve ne frega ce lo seguono perché la serietà comporta dei pericoli nell'atto stesso non si prendono le armi non non sul dopo
Cioè se n'è andata degli appuntamenti bisogna andare a dei contatti bisogna prendere queste armi probabilmente non tutte insieme se sono un certo numero quindi bisogna avere degli appuntamenti successivi e lei sa meglio di me che come dire cioè le Brigate Rosse non vadano appuntamento con nessuno se la cosa non è più che sicura
Meno che però che non ci siano motivi di massima urgenza e di massimo pericolo per l'organizzazione a quel punto si può correre il rischio
Di andare a contrattare una persona non pulite una persona che non si sa che si può portare appresso ma se la cosa è evitabile e in quel caso era evitabile perché non c'era questa
Enorme necessità
Di queste cose è stato in un discorso puramente incidentale anche da parte mia cioè l'informazione buttata lì come sempre
All'interno delle azioni colonna si buttavano sul tappeto tutte le informazioni che erano acquisite don irregolare qualsiasi esse fossero provenivano vagliate scartate o assunte senza che la cosa per Minas
Niente di di particolare
Questo è quanto sulle surreali
Conto che desideravo così chiarito
Quindi in effetti da parte di scalzo ci fu questa proposta questa disponibilità no non ci fu non ci fu proposta da qualche iscrizione Scalzone
Mi parlò di questa cosa ma non mi propose
Di
Come dire di
Di dire all'organizzazione che c'era di spendere di queste armi fa coi
Quando uscì dalle Brigate Rosse il primo incontro con esse Scalzone
Venne a sapere che successivamente le persone che
Avevano
Come dire in
Hanno organizzato questa cosa quindi erano nella disponibilità avevano la disponibilità di queste armi avevano deciso di porre una preclusione
La distribuzione di questi anni sia per quanto riguarda prima linea che per quanto riguarda le Brigate Rosse
Quindi la sensazione non era in grado di Fermi nessuna proposta specifica
Perché le decisioni non erano state ancora prese stia preferibilmente cioè questo non lo so
Sì ma non è che ce ne fossero molte altre organizzazione armata insomma c'era una preclusione verso le due grosse organizzazioni armate poi a quanto sembra a me
Non è che neanche sia stavamo utilizzato all'estero dalle altre organizzazioni
Il Consiglio sede non mi dispiace
Tutt'altro neanche a me constatato
Lei ha finito di dire quello che voleva dire
C'erano delle altre cose che intendeva ricorrere
C'era comunque il fatto che
Io ho rivisto Lanfranco Pace nel momento per accavallavano suscita la replica Peruzzi
Dopo
Dopo la risposta negativa da parte della direzione dei Colonna suo
Su questa su questa proposta di rapporto con metropoli
E dopo l'inasprirsi della battaglia politica interna
Successiva punto alla all'accusa la parte dirigente delle Brigate Rosse gare successive minaccia
Che la nostra linea renali esterno all'organizzazione
Noi
Ricercammo
Lanfranco Pace
Verso il dicembre nella centosettantotto
Dicendogli appunto che lo sviluppo della cosa
Era quello stava per probabilmente arrivare
Alle sue ultime conseguenze perché sapevamo che tipo di organizzazione di quel tipo una volta che aveva configurato in quel modo una posizione antagonista la posizione contro le trenta l'organizzazione non poteva che necessariamente arrivare
A non sviluppo ulteriore fino fino all'espulsione cos'altro avessero deciso
Quindi
Cercavano Franco Pace perché era l'unica persona che potevamo cercare in quel momento
Perché ci desse una possibilità anti
Alloggio in caso di
Di fuga
Questa cosa si fece sempre più pressante sempre più drammatica verso il gennaio del mille novecento settantanove
E da questo momento in poi non incontrava Lanfranco Pace dopo ogni riunione di direzione dei Colonna
Perché sapevamo che comunque
Soltanto la direzione che non avrebbe dovuto sancire
Una qualsiasi decisione nei nostri confronti da parte dell'organizzazione
Quindi solitamente ne contiamo di lunedì perché la direzione dona si svolgevano sardo da domenica e lunedì incontravano Franco Pace
Ad uno di questi di un ad uno di questi non è di
E lui per tornare un attimo indietro
Poi manifesto
Una sua difficoltà
A risolvere questo problema sia perché non amo ricercati
Sia perché noi non disponeva di una possibilità di alloggio abbastanza sicura per lui e per noi
Stante
Stante le ricerche cui erano sottoposti
E quindi non non si arriva mai a concludere non arriva mai a dieci Silvio ha trovato questo posto si possiamo andare le si è arrivati a questa stretta necessità di scegliere
Per un posto tra i tanti che che aveva prospettato senza arrivare ad una decisione specifica soltanto il lunedì che noi dicemmo guarda dobbiamo assolutamente andarcene
Perché l'organizzazione del posto è lontano travolta c'è stata una direzione c'è stata una riunione
Il cedimento dell'appartamento stesso
E il nostro isolamento in una struttura controllata dell'organizza zio per redigere quattro a mente un documento che loro
Avrebbero assicurato che sarebbe circolato all'interno dell'organizzazione ora noi ovviamente come dire innanzitutto non
Non potevamo minimamente accettare una regola equestri dobbiamo sempre contestata passa
Queste regole di gestione autoritaria dei rapporti interni per di più c'è da dire che
Una gestione di questo tipo all'interno dell'organizzazione combattente comporta dei rischi ulteriori ovviamente stante
Gli enormi pericoli che sono poste l'organizzazione dalla fuoriuscita chi due militanti che sono a conoscenza di strutture compartimentazioni attività Progetti nell'organizzazione
Quindi
Noi decidemmo di non aderire
A questa richiesta per l'organizzazione dice ma pace guarda domani devi provarci
Assolutamente un posto
E lui disse va bene se proprio non si può fare altrimenti c'è questo appartamento dei questo giornalista del Messaggero
Possiamo
Per il momento potete andare là ovviamente non lo assolutamente transitoria
Lo stesso con l'arresto appartamento pur non sapendo minimamente chi fossimo faceva pressione perché lasciassimo liberalizza stanza
E parimenti faceva pressione Lanfranco Pace che faceva di tutto per
Fasciato non mezza da questo punto di vista cioè per renderci indipendenti da lui su questa ricerca di appartamenti successivamente quest'appartamento di
Di questo giornalista del Messaggero quando proprio non potevamo più stare lì
Lanfranco Pace non aveva ancora trovato un'altra sistemazione per cui noi fummo costretti ad optare per una per una casa fuori Roma in cui già potevamo recarci prima
Ma che ovviamente ci comporta difficoltà perché dovevamo restare a Roma cogliendo comunque l'occasione anche avremmo dello scrivere quel documento
So che poi è stato
Pubblicato
E perché non c'era un'altra sistemazione Roma demmo appuntamento alla Franco Pace dopo
Una decina di giorni mi sembra e quando tornammo Luís ci provano a questa sistemazione a casa tra vero Giuliana Conforto
Anche questa sistemazione a casa da scuola conforto frustrante precaria c'è anche quella doveva essere per brevissimo tempo tant'è che dormivamo
Nella stanza di una delle figlie
Tutto il rapporto con la Franco Pace in questo periodo fu
Come dire
Fu questo il periodo in cui meno parlammo di politica perché ramo completamente oberati di soprattutto da questo problema di di risolvere risolvessero di risolvere questo problema dalla
Casa dell'appartamento di sollecitare nove tra un'altra portamento era un po'impara noiosamente cioè non era in grado assolutamente aveva già dimostrato precedentemente di reggere
A questo tipo di i problemi estremamente pressanti Prosseda posti da da noi due insomma Bossi dal peso che mi comporterò ad attrarre gli appartamenti per due come noi cambiamento c'era l'amicizia che ci lega quindi
Lui faceva di tutto l'interesse cosa però comunque non la reggeva cioè non essere in grado di reggere entrato abbastanza imparano era molto apprezzato di questa cosa qua questa sistemazione dava conforto fu appunto doveva essere anche quella molto transitori
E dopo
A un certo punto venne anche Piperno spesso di questo accertamento un giorno che non c'era Giuliana Conforto
E ancora una volta come dire manifestarono la loro
Quasi totale indifferenza per i percorsi nostri interni critica
Alle Brigate Rosse
Quasi a criticare questa nostra scelta riuscita motivata dal fatto appunto che loro sostenevano che
Se uno
Vuole fare la lotta armata poteva farlo sono le Brigate Rosse
Se non la voleva fare
A faceva
Però diverti
Uscire dalle Brigate Rosse mantenendo un impegno politico
Sempre riferito come dire a un tentativo di ricondurre
Il terrorismo di condurre la lotta armata ad una dimensione
Come dire di maggior ragionevolezza di abbassamento del livello di scontro per lui era una cosa completamente insensata perché appunto non poteva che poi questo deve non poteva che determina
Scelte diversamente frammentate estremamente insignificanti dal punto di vista politico però questa questa somma in caserma sì manifestazione differenza era unita
Non non gli e anche ad essere un suo molto infastidito molto spastica dal fatto che pesavano su di loro per questa ricerca di aperta al
Enti calcolando poi
Che questa cosa avvenne successivamente al sette aprile
E quindi si aggiunsero
A tutte le preoccupazioni
Che già avevano
Quella di
Di separare
Questa questo collegamento tra noi alcuni imputati
Di questo processo perché ovviamente calcolano che sarebbe stato appunto una riprova di quello che allora il tre magari Oggero cioè che esponente tra autonomia
In realtà sotto mentite spoglie erano i massimi dirigenti dell'organizzazione Brigate Rosse quindi questa cosa ulteriormente
Spingeva Piperno proprio in termini abbastanza molto pressanti a far sì che noi trovassimo un'altra un'altra sistemazione che fu in questo periodo che incontra nell'ultimo autore se canzone
E questa volta il rapporto era abbastanza rovesciato perché non ero più io interessato
A sapere cosa si diceva all'esterno delle Brigate Rosse ma era lui interessato a sapere cosa viscosa sedici rallentano le Brigate Rosse
Perché ovviamente era molto preoccupato anche dal fatto che scendono non prevedeva che non ci sarebbe più stato alcun elemento di autocontrollo interno gravi nell'organizzazione e quindi voleva sapere quale strada avrebbero preso le Brigate Rosse perché questa cosa avrebbe sicuramente influito su tutti gli altri che non è che con le faceva Brigate Rosse incidevano soltanto su di loro c'erano cose talmente
Ad un livello come dire elevato che fatto coinvolgevano tutti
E Oreste ovviamente da da parecchio Gianna necessitava questo suo timore che l'uso delle arnica sempre più era invalso
All'interno di organizzazioni combattenti anche all'interno di alcune frange
Del movimento
Potesse punto determinare un
Un come dire un vincolo dirsi dei rapporti politici una impossibilità di rigirarsi che avrebbe reso possibile avrebbe reso impossibile ogni sviluppo
Di Progetto politica
Non a caso resterà reduce da
Tunica da una sua funzione all'interno del movimento nel settantasette che era era sempre stata abbastanza specifica cioè come derivati di limitazione civili di di di
Di
Di tentativo di frenare
Alcune azioni
Abbastanza
Sconsiderata da parte dei
Da parte
Di alcuni giovani armati
E quindi questo rapporto si era praticamente rovesciato c'era lui che vorrà essere informato su quanto avveniva nelle Brigate Rosse
Questa cosa che
Cioè questa linea anche noi
E portando avanti nelle Brigate Rosse questa linea di
Ritorno
Del dell'attività combattente all'interno di uno sviluppo di intervento territoriale all'interno
Di dinamiche sociali larghe intesa nel loro sviluppo orizzontale sociale
Mi sembra che Savasta dica
Che
Questa linea che fu esposta
In questa prima Moiano in cui partecipò Moretti sì
Lui la conosceva perfettamente
Perché era la linea che già aveva sentito espresse
Nel settantaquattro settantacinque
Quando lui appunto adatta l'inizio dia un presunto progetta
Di
Di unificazione tra vari spezzoni del movimento
Ora però sempre Savasta
Questo per l'onore agli atti della Commissione Moro
Dice
Che in quel periodo in quel frangente io mi caratterizzano cioè il fatto che
Ero molto insistenze molto insistente su una necessità
Da parte
Di queste costituente
Organizzazioni di accentuare
La prova caratteristica di attacco nei confronti dello Stato
Ora a me pare evidente che queste due affermazioni d'identità di linea no no abbastanza contraddittorio perché
Se nel settantaquattro settantacinque gli opposta preposto a una maggiore necessità di incisività in attacco contro lo Stato e nel settantanove opposto esattamente
L'intenzione opposta non vedo come faccia Savasta dire che c'è
Un'identità di linee un'identità di Progetto tra questi due momenti evidentemente Savasta
Fa confusione su questa cosa qua mamma non riesce a cogliere le differenze politiche non indifferente per questi due momenti
In realtà appunto nel settantaquattro settantacinque
Non
Non ci fu alcun progetto di unificazione
Tra spezzoni del movimento nel settantaquattro settantacinque o comunque dopo lo scioglimento di potere operaio
Sì determinò da parte di alcuni militanti di questa organizzazione e militanti di altre organizzazioni di altri gruppi che ormai avevano esaurito completamente la propria esperienza
Una ricerca un un momento di dibattito per
Proseguire l'impegno politico un impegno dibattito che tenesse insieme la
L'attenuata capacità d'intervento del movimento conseguente al riflusso conseguente alla crisi del settantatré conservatore suturazione e la necessità di di auto di chiese di questo intervento quindi comunque l'esercizio della violenza ed esercizio delle forze
Ci fu un tentativo da parte di quest'area larga di ex militanti diversi gruppi mentre altri milita
Anti dedicarsi dedichiamo allo studio si dedica alla commissione di studio pensavano che soltanto a partire da una rifondazione teoriche da una profonda riflessione si potesse arrivare a una qualsiasi l'elaborazione di programma politico serio e dignitoso
O che si potesse chiamare in quel senso che potesse avere la dignità di una definizione di quel tipo pezzi altri militanti invece pensavano che d'subito fosse necessario determinare una capacità organizzativa di ripresa intervento che si legasse a IRES
Del dette dell'impennata del movimento perizie gli anni settanta e che legarsi all'interno dello stesso progetto politico all'interno dello stesso organizzazione interna territori all'intervento legale e para legale e l'intervento illegale l'intervento armato l'intervento clandestino questa era l'intenzione
Di questa area di militanti intorno agli anni settantaquattro settantacinque all'interno di questi all'interno di questo dibattito ci furono come dire un'infinità di contatti tutti frazione anche tutti separati e non c'era nessuna costituente nessuna forma assembleare il dibattito
E all'intero uno di questi incontri io incontrai anche Scalzone sicuramente che anche lui contrariamente ad altre invece si erano dedicati appunto a questa attività di rapire dire elaborazione teorica era interessato a questo tenta tiro di rimettere in piedi da subito una capacità organizzativa che riuscisse comunque anche nella crisi del movimento a determinare intervento e a sedimentare organizzativa organizzazioni a sedimentare conquiste
Politiche significative però sì rivelò da subito proprio l'incongruità l'impossibilità di tenere legate che tenere unite queste due questo diversi denti da questi due diversi settori di intervento da una parte l'intervento territoriale estesamente inteso sui bisogni e dall'altra l'intervento toh clandestino l'intervento armato che avrebbe dovuto intervenire per soli dichiarare
Per sedimentare per permettere il raggiungimento concreto
Di di questi di questi obiettivi da subito si rivelò proprio questa impossibilità perché paradossalmente proprio di flussi abbiamo maggiore debolezza del movimento in quegli anni necessitava un maggiore induce una maggiore necessita una maggiore convinzione che necessita sono intervento armato queste due cose determinano di fatto un corto circuito stiamo al quale si sommava come dire l'incompatibilità l'incompatibilità puliti la tra militanti che rappresentavano l'uno settore d'intervento nell'altro settore di interventi a questo ancora si sommava proprio l'impossibilità verificata di tenere insieme la stessa organizzazione quindi nelle stesse strutture di direzione di organizzazione militanti che svolgevano il proprio ruolo di intervento nel territorio i militanti che comunque erano legati a determinate misure di sicurezza e determinate misure di clandestinità quindi questa storia via la storia di quegli anni non è una storia di unificazione non è una storia di progetti univoci non è una storia da cui data progetti unici Manassero di separazione è una storia da cui data no nel fallimento della post sì peritati determinazione di questo progetto di unificazione nella stessa organizzazione e nello stesso programma politico di questi due spezzoni di intervento da lì nascono le frammentazioni le divisioni prima tra città prima tramite antidiva città poi tra militanti della stessa città fino ad arrivare alle micro frammentazioni che hanno poi dato luogo ad alcune esperienze armate a Roma
E una volta collocate su questo
Reno che poneva come nodo centrale nel programma dell'esistenza dell'organizzazione l'esercizio della violenza ovviamente a quel punto
La strada era già segnata e non poteva che portare di fatto alla scelte di entrare nell'organizzazione che massimamente rappresentata appunto un programma politico del tutto è totalmente rotante attorno all'esercizio dalla forse l'esercizio della violenza quindi quella pretesa storie di unificazione in quella presa storia di univocità di questi due terreni d'intervento e di questa doppia progettualità politica è in realtà una storia di fallimento è una storia di separazioni è una storia di scelte riduttive e difende dire rispetto al fallimento di questo progetto è questo come dire all'errore di fondo che a Port dato al nostro ingresso nelle Brigate Rosse successivamente all'ingresso di altri militanti delle Brigate Rosse successivamente ancora
Dopo il fallimento del momento il settantasette all'ingresso di altri militanti che nell'impossibilità di vedere una progettualità politica
Che riuscisse a coordinare in macchina Espresso all'interno all'interno del del del movimento di massa a tra scelto
La scelta univoca uniti menzionate
Del privilegio dell'organizzazione compatta
Destinazione
Di prendere un concetto già espresso poco dopo il sostegno dopo dopo
Richiama
Va be'
Farebbe
Per il presidente
Lei dice che in sostanza ci fu la frammentazione
Lui
Ci siamo valutando se dei tentativi di unificazione ci fu qui ma
Tentativi
Per riunificare queste forze eterogeneo ci furono a sua conoscenza o no
Cioè quando lei parla di progettualità
La progettualità
è una progettualità di lotta prima
Parliamo di progettualità di forme per la casa della sanità no la presenza di tanti organizzazione politico mi che lega semplice che legasse all'interno del proprio progetto divino entrano nell'organizzazione questa duplicità di intervento da una parte dell'otto per la che USA e dall'altra un intervento armato su questo settore quindi è un'organizzazione delicato sullo tipicamente politico mi scusi documento posto guidato poi sullo continua probatoria l'introduzione simbolo in questo cioè ed è quella pratica di diffusione
Socio cioè all'interno delle mura ER Piotta quindi sembra una pratica combattente all'interno non con quelle forme militariste del specifica passi appunto
C'è differenza tra un'organizzazione che pone come il nodo centrale cioè che far votare la propria linea politica proponiamo politiche attorno all'esercizio la violenza è un'organizzazione che invece far votare l'esercizio e Lorenza attorno al proprio programma politico cioè c'è sei pre-esercizio a valenza ovviamente nessuno vuole dire che non ci sia però sono diversi punti di attorno a cui ruota questa cosa e quindi una diversa accentuazione nell'uso dell'avvenenza stessa che in quanto tale è sempre stata usata
E comunque in Terna lo sarà sempre alle dinamiche diventino avremmo sociale ma anche rinviamo a domani
Facile Roberto Manelli journal Tourmalet eventualmente per il morbo del pomeriggio alle cinque super nutrito renderlo allora che voleva
Nati rinviamo Paolo Romani che io perché domani sono fissati quegli interrogatori importanti e quindi siccome il tempo che la corte potrà esaurire anche a interpellare Coluccia quei Comuni serve fare moltissime domande allora io chiedo che dentro ad ogni voce se venga revocato giorno che non sia domani
Abbiamo pensato
Pensa che dopodomani decide
Sì nel
Senso
Insomma possiamo bisogna oggi maschili quindi
Mercoledì sono convocarsi in ogni pistilli di via galoppatoio
Stiamo parlando del vescovi siamo per cui interessa il giovedì giovedì abbiamo Isidori che abbiamo affrontato perché mercoledì abbiamo investito ricco ruba gli avvocati cioè del problema per per giovedì sera profeta devo pregare o se fosse stato possibile sentire dei testi secondari
S
Poi diventerà presidente tanti
Dalle esigenze di Buccini risponderà alle domande perché certe Morucci risponde alle domande
Eolici doveva viene io desidero sapere da lei
Fino in che assegni entro quali limiti e disponibile per le domande che le faranno da parte del pubblico ministero ho già posto secondo me i limiti di questa cosa gli altri sono limiti procedurale
Penso che ci siano i miei procedurale certe io a decidere se se se si fanno domande che riguardano altri processi che riguardano me continuano a
Persone se è possibile rispondere senza come dire entrare nel merito però faccio diverse origini dodici ore del tempo necessario guancia sono disponibile
A fornire tutti i chiarimenti che che posso fornire potere operaio tuttofare come fare queste gocce d'incontrarlo dipende tutto dal tipo di negativo ma mi sembra fino cioè allora risponda sì questo è un problema giovedì dieci dicembre farci giovedì giorno Orciano la velocità dell'autovettura
Farei questa requisitoria di querelare iniziassero
Catanzaro
Purché processo che processo
Sono il cinque undici
Tant'è chiaro suocero
Quindi
Fasano amplificato ma
Andiamo avanti
Che può cellophane esigenze ecco
Non è che giovedì detto vanno a fine gara requisito signora appartiene al ramo Vanessa
E perde Aberdeen molti discorsi si può andare anche lui dice che i media non irrevocabili qualche udienza lunedì
Come facciamo grazie esempi
Aperti e lady facciamoci
L'unico rimedio
La scusate ma che chiudono
Scusa ma possiamo fare Oliviero Signoroni Morucci venerdì no non è comunque giusto viene diciamo a stare con i piedi a terra per cortesia
No quindi se volete degli arredi e degli avvocati quando il presidente miliardario non sembra voler rinviare a lunedì in modo
Perché il giorno
Lasciato Piazza della Giordania e ne avrebbe se sembra
Va be allora
Natural riconvocato più che lunedì sei febbraio l'udienza è tolta valori abbiamo sbirciato ma grazie
Quindi
Quanto
Qui
Quindi
Quattro
Qui
Qui
Qui
Quindi questo
Quattro
Quindi
Qui
Qua
Quindi
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
Quindi
Qui
Quindi
Questa
Qui
Qui
Quanto
Qui
Quindi
Quello
Quanto
Qua
Quanto
Revoca
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