Strage di Brescia

Spedisco terrazzo
Vedo che mancano l'avvocato palatini
C'è l'avvocato Scapaticci per strapparlo l'avvocato palatini mi è stato detto che ama l'avvocato Scapaticci è impedito ma detto di a chiesto di essere sostituito da uno di voi
Lei avvocato pregiudiziali accetta di sostituire momentaneamente l'avvocato
Capatti ci
O abbiamo una risposta del della questura su parecchie cosette
Metto a vostra disposizione questa lettera anzi adesso in due parole vi dirò di che si tratta
Va be ne parleremo dopo qua
Buongiorno si accomodi
Ne parleremo posso per quanto riguarda la risposta dall'apertura invece cominciamo l'interrogatorio di calore
Ecco signor calore il nome Sergio Sergio per prima cosa al fine di stabilire se lei deve essere interrogato come testimone sotto giuramento o come imputato di reato connesso le chiedo di dirci qual è la sua attuale posizione processuale lei e sta scontando
Si sono condannato definiti ISEE
Andiamo a diciannove anni diciannove anni per che cosa
Per concorsone uscire Antonio le Andrea avvenuto a Roma nel settantanove concorso nonché l'omicidio del dottor Vittorio Occorsio avvenuto a Roma nel settantasei
Quindi lei è già stato condannato per concorso nell'omicidio del giudice Occorsio
Lì pendenze attuali
E
Ho un adesso per banda armata ed altro che pre pendente a Roma di fronte al Roland a corte d'assise Corte d'Assise di Roma insomma cesso
Per l'Associazione per no a Sosa sovversiva sull'accoppiata banda armata rapinare la più insieme al Signorelli insieme a Signorelli a chi altri
E sono centocinquantasette imputati novecento cinquantasette anni con Robert quello grosso pause
Non metto però ce n'è anche un altro gli occhi una sua Scheda
Che parla di quel processo di cui mi ha detto lei centottantasei imputati si vede che non tutti sono stati rinviati a giudizio senza però ce n'è anche un altro più recenti del gennaio ottantaquattro denunciato insieme a Signorelli
Per associazione sovversiva e banda armata Sibelius fu las la timida agire avvenuta nel sessantacinque invece se l'acqua è ordine nuovo ossia il l'altro è
Per una banda armata priva di denominazione specifica
Priva di una rosa che opera nell'Area ordinò vista e utilizzando varie sigle forse dal settantuno al settantanove per me a me sembra che la posizione di calore sia quella di un semplice testimone non vedo reati connessi
Sì rumore
Va
Perché
Lo racconta noi come terzo indifferente che vede scorrere davanti a sé delle cose Barack Obama cose appresi ho visto e ho sapute perché facente parte ma la legge dice imputa deve essere cui imputato cioè input dato di un reato connesso bene ecco se qual è il reato connesso economici forme colori bande armate cui tutto quello che raccontano racconta dicendo io faccio un esempio
Che era un continuo vista andava opposto certi intanto altro violinista imputato una cosa facile quindi lei non lo so anche perché vedrebbe una chiedere che durasse che quello che dice l'Unicef sotto giuramento comprese le
Sì situazioni quindi lei sotto il profilo dell'adesione di questo signore a Ordine Nuovo che vedrebbe una ragione c'hai sotto il profilo profilo sarebbe pressoché
Tutto quello che finora valenza probatoria e tutto quello che il calore dice non non non non consistenti in un qualche cosa di cui non si pone in una situazione di terzietà
Ma in una qualche cosa presuntivamente illegale alla attacchi che allora quale quella partecipa e questo il fatto non testimoni indifferenti
Pubblico ministero cantare ridere
Riportandosi al al tentativo di spiegazione che ha fatto già in occasione delle premesse sono stati prima dell'esplosione di insomma deliberò nel caso di calore
In una posizione diversa queste dei ragioni di interferenza talmente probatoria potevano avere un significato istruttore quando non sapevamo sinceramente in che misura come e perché calore potesse contribuire l'accertamento dei fatti
Alla impostazione dei fatti sia presente processo ora però che la posizione di calore si è squadernato all'istruttoria come risulta taglia ora che abbiamo sentito quali sono in realtà l'imputazione che tuttora pendono sul suo capo mi pare che ragioni precise l'applicazione del cinquantotto bis quattrocentocinquanta bis non benissimo quindi per quanto mi riguarda Fermi ripeto quelle mie determinazioni iniziali credo che nel caso di calore non si poteva fare applicazione di questa norma nemmeno in via analogica ripeto perché la posizione che loro ormai e tutta quanta chiarite almeno per quanto riguarda i suoi rapporti con agli attuali indagini intanto
Allora forse occorre fare qualche altra domanda al signor Cavone
A prescindere dalle sentenza passata in giudicato a prescindere dalle pendenze ancora aperti in corso lei ha subito altri processi
Dei rituali magari una sentenza non è passato in giudicato lei è stato prosciolto per insufficienza di prove o altro per esempio
Partecipazione alla a ordine nero no non so come lei non c'è entrato in Polonia Torlonia Ordine nero Ordine nero assoluto no
E come avversione ad ordine Nuovo non c'è stato un precedente processo io non sono stato imputato in quel processo non è stato
No quel processo
Posso aggiungere se mi è consentito la corte locale
Anche recentemente calore Stazio intitolato d'assise d'appello di Bologna quanto atteneva al l'appello venne per l'azione la strage dell'Italicus anche in quella sede è stato sentito come testimone
Ci sono professionali fosse stato sentito così come riserva
Perché di cui il per tradizione far presente questo che qualora la Corte ritenga di dover sentire calore come testimone la la difesa allora intenderà successivamente lo denunzia
Sulle varie immediatamente dopo questione incidentale motivandola sullo stralcio dalle da questo processo di tutti quanti gli interrogatori Sergio Calore finché non le venga data lettura poi se voleva motivo anche alle perché e la motivazione queste primo che c'è una questione in relazione a centoquarantaquattro bis tesse la questione devo fare adesso curato offro preannunziare rinuncio o
E secondo me è il trecentosessantacinque bis il trecentotrentacinque regola questa materia che stabilisce la nullità dell'interrogatorio se sentito come teste
A qualora
Cioè posto che la terzietà del calore come fatta rilevare dal Pubblico ministero eventualmente potrebbe sussistere unicamente in relazione a dichiarazioni rese sulla posizione di Cesare Ferri e l'oggetto di questo processo
E posto che e da tutto nelle lire il compresso piuttosto ampio voluminoso degli interrogatori che sono agli atti di questo processo sono contiene anche numerosi altre cose che non riguardano questa situazione e che riguardano situazioni nelle quali non può assolutamente parlarsi di una terzietà di calore perché sono e cose che riguardano situazioni di banda armata veri o presunti progetti golpisti eccetera e poi che fra le altre cose tutto l'insieme di queste dichiarazioni rese da Sergio Calore cozza con il disposto del dell'articolo trecentosessantanove del Codice di procedura penale trecentoquarantanove pardon del Codice di procedura penale che fa esplicito riferimento alle regole per l'esame testimoniale perché perché ad un certo punto esprime degli apprezzamenti e dei giudizi tali dovendo ritenersi le ricostruzioni e le interpretazioni ideologico politiche
Perché depone su voci correnti nel pubblico intorno ai fatti di cui si tratta e si vedrà si parla più di una volta cose che venti derivano da discussioni dai lottizzazioni da ricostruzioni o anche da voci non essendo questo ammissibile nei confronti quella che una testimonianza tutto questo deve essere stralciato dal processo abbinarvi l'unità
E anche perché poi avvocato scusi mi vuole fare riferimento anche al quattrocentosessantacinque dice che si può dare lettura di qual sia si documento proveniente dall'imputato
Lettura qualsiasi data in cui è imputato c'è testimone non è stato sentito come emergono possiamo dire e prima reti tagliamo le pur non era mica imputato di questo processo
Qui si parla di quattrocentosessantacinque si riferisce all'imputato del processo di quel causa test da parte qualsiasi documento proveniente da per o da cento latino da non da allora allora potrà fare turnover grazie riprende la parola
Le mie ma perché questo problema che si pone oggi per talora si porrà pari pari per altri testimoni
Che verranno nei prossimi giorni concerto tanto manda affrontarlo su molto e allora tipo previste ferma restando quanto a attentato orrore dichiari subito però si riporta e l'avevo detto
A quella posizione che assunto già ripeto criminale territorio di e in buona sostanza si dimette Antonveneta per l'apprezzamento della facendo presente che non ritiene che questa sia una questione decisiva non ritiene che questa sia la questione che vada al di là di aspetti meramente formali fa presente che nel corso dell'istruttoria si è fatto ricco tutte le volte che si è ritenuto in qualche misura necessaria o anche soltanto opportuna questa forma che la legge consente pro per e tentavo di lo ha travolto ragioni di garanzia e obiettiva
E per ragioni di garanzia soggettive di chi li ritroviamo vita che il Pubblico ministero rimettendosi alla corte circa la valutazione nello specifico della posizione di calo in realtà non si oppone a che colore venga sentito nelle forme di cui l'articolo cosa ci anticipa
Che è stata la teste è stata attribuita nel corso dell'istruttoria va be'quelle per grazie allora il presidente
Ritenuto che
Imputato il signor calore Sergio Pini
E tuttora
Imputato dal reato di
Associazione sovversiva
Dell'ambito nell'ambito dell'organizzazione denominata ordine nuovo
Per cui può ritenersi tuttora sussistente
La connessione
Probatoria con chi presente procedimento
Sì
Informa l'imputato che sarà sentito assensi
Dell'articolo quattrocento cinquanta bis
Del codice di procedura penale
E che quindi a diritto ad un difensore lei non ha un difensore oggi no e allora l'omino come difensore di ufficio anzi confermo la nomina già fatta dall'avvocato porre campi qui presente
Altra cosa che devo dire lei ha facoltà di astenersi dal rispondere lei dichiara che intende rispondere alle mie domande CEA sì
Dichiara di risponde
Beh allora cominciamo il suo interrogatorio libero Pini
E ci parli subito in questa sua adesione al movimento cosiddetto ordine nuovo risaliamo al mille novecentosettanta sia
Ma io rispondo io none neonato settantatré nella primavera sino a pochi mesi prima del suo dello scioglimento ufficiale del movimento allora lei innanzitutto mi dico una cosa cosa
Prima di essere arrestato cosa faceva professione io l'operaio presso la Pirelli operaio presso la Pirelli che studia aveva fatto
Sono perito elettrotecnico perito elettrotecnico dunque facciano notare agli avvocati nel loro interesse che io mi limito a seguire gli interrogatori del giudice istruttore del Tribunale di Brescia
Cominciando dal primo di questi interrogatori che
Quello del
Quello del ventuno maggio ottantaquattro
Intanto signor calo lei
Ha iniziato una forma di collaborazione con l'autorità giudiziaria proprio agli inizi del mille novecento ottantaquattro esatto esatto questo inizio corrisponde a un momento particolare della sua vita a una decisione a un dibattito a un ripensamento mi dica forte contravvenzioni a partire dalla metà dell'ottantadue
Nel
Dagli ambienti diciamo che i movimenti che operavano nella destra
E Pardo articolo all'interno del carcere si era sviluppato un ampio discorso circa la necessità di renne di fare chiarezza
Sulle situazioni che riguardavano stragi
E comunque fare chiarezza su sul situazione riguardante estratto sinistra posso chiederle se lei se riconosce ancora in quello che è scritto in quest'intervista pubblicata dall'Espresso del ventinove gennaio
Sia il la posizione generale celato nella posizione leggermente più sfumata Ampelia anche ancora non si sapeva che io ho deciso di collaborare io le sole dichiarazioni stanno ancora in un carcere speciale
Cioè lei si trovava in quel momento nel carcere di Ascoli Piceno Ascoli c'erano con lei anche
Izzo Fioravanti va be'Izzo Fioravanti Valerio Amaglio Izzo in quel momento non c'era Izzo era anche bibbia per un altro procedimento
Dal mese di e però lei non è in questo articolo che riguarda appunto le stragi che anche Izzo Angelo Valerio Fioravanti avevano partecipato a questo dibattito se deciso come lei di iniziare una forma di collaborazione che servisse smascherare gli autori gli asparagi
C'è in particolare il discorso riguardava oltre che le stragi anche tutti i fenomeni che si erano verificati di collusione con apparati dei servizi con apparati dello Stato segreta di un sacrificio lei e con apparati dello Stato da parte dei gruppi comperavano all'interno della dell'aria di destra comunque la finalità più
Discorso principale a guardare corale principale riguardava le stragi esatta perché leggo nella sua intervista che la vostra finalità era quella di
Prendere le distanze dai responsabili delle stragi per evitare che tutti quelli di destra fossero considerate corresponsabile in quanto meno moralmente
Di questi attentati indiscriminati c'è comunque le dicevo la posizione riempio sfumata in quanto rispettoso al posizione reale
Posso esigenze sfumata perché iniziale costruzione perché iniziale sia perché le dichiarazioni le cose con l'intervista viene resa mentre io mi trovo in un carcere speciale sia conseguenza esistevano anche esigenze di tutela della mia
Incolumità fisica mai
Comunque il problema
Inizialmente si era posto in questi termini ossia l'inizio del dibattito su questo argomento quindi possiamo dire che l'inizio della sua collaborazione ha trovato veramente la fonte in questo dibattito che è sorto all'interno delle carceri
Va be'infatti proprio nel mese di nei primi mesi del ma del mila centottantaquattro lei è stato interrogato dal parecchie autorità giudiziarie compresa quella di Brescia il dottor Sorgi va bene allora riprendiamo da dove eravamo partiti primo interrogatorio dottor Zorzi del ventuno maggio ottantaquattro
Lei comincia a parlare degli anni settanta parla della sua per suo avvicinamento agli ambienti di destra già alla fine dal settanta
Sempre se materia al Circolo della Rochelle di Tivoli che era un gruppo che operava ampi
In bronzo di ordine Nuovo che operava nel Lazio
Attivo cioè non esattamente di ordine nuovo socio vicino alla componente Rauti Anna
Ossia ossia di quel gruppo con autonomia presiede il gruppo di ordine Nuovo che era rientrato nell'MSI ecco gru erano così Ordine Nuovo che era rientrato nell'MSI
Sotto la guida di Rauti esattamente di Rauti
Lei poi parla di un una sua prima partecipazione a un incontro politico organizzativo del mille novecentosettantadue
A Roma sì corsi di preparazione politica organizzata Signorelli sì esattamente qui partecipa a questi corsi durano per circa a un un anno un anno e mezzo era un un anno un anno e mezzo secondo incontro a settimana ovviamente non è una cosa uno alla settimana a Roma
Partecipazione ad un corso di preparazione politica diretto da Signorelli
Poi diciamo ma a partire dalla metà del settantatré aderì al movimento politico Ordine Nuovo di cui Signorelli divenne dirigente nazionale
Se fossi Orelli diventare dirigente nazionale del movimento di ordine nuovo praticamente con gli inizi del processo che avrebbe portato lo scioglimento del movimento
Cioè fine settantatré lo scioglimento avviene a fine settantatré la Rizzo che il processo è se non vado errato nel mese di giugno del settantatré
Ma all'epoca anch'Lu Ming Signorelli viene incaricato da Graziani di coordinare le attività politiche del movimento politico gli anziani che così chi era al link
Perno delle mete razziali era il fondatore e capo del movimento politico dinamo Graziani Clemente Graziani era il fondatore ed il capo del movimento politico
Ordine nuovo
Signora lei nel verbale può scrivere
MP o nuovo
Anzi teniamolo presente questo suggerimento pratico molto utile siccome spalle dei modi Ordine nero
Non scrivo solo o è in perché non si capisce se Ordine Nuovo Ordine nero lei scriva o è né nuovo oppure o nero
Ogni volta
Quindi chiedo Graziani era fondi sotto
Bene
A un certo punto nel mille novecentosettantaquattro la prima metà del mille centosettantaquattro lei riferisce al giudice Zorzi sentissi Signorelli parlare nella imminenza di un colpo di Stato
Per essere precisi il discorso mi viene fatto nell'autunno del mille novecentosettantatré ammettono trovare il militare autunno settantatré mette a tacere militato altrove io lei in quel momento facevo parte signor Perrone Italia presso la scuola agli artificieri di Roma
Di Roma prima a Roma poi invece limiti servizi costruire tutto quanto il curriculum io ho fatto mirare prima da Rizzo
Poi a Roma presso scogliere artificieri poi per due mesi presso la polveriera di Bibbona se importanza poi torniamo in sicurezza Edwards ha cambiato tante sedi non è il caso
Comunque un certo punto è stato a Bressanone sì sempre come servizio militare cioè la parte finale dal
Da dopo la polvere dei debbono saper dicembre otto anni a novecentosettantatré fino al luglio settantaquattro qui fino a luglio settantaquattro lei è stata
Presso il comando militare di
Bressanone
Quindi aveva già sentito parlare da Signorelli di un colpo di Stato com'era stato anticipato a questa possibilità di un colpo di Stato che
Era previsto da Signorelli come qualcosa di
Organizzato da chi
Cioè il attuarsi da parte di ecco gestito direttamente da un gruppo di ufficiali della che operavano nel settore nord e astratte che lui definiva nasce l'esercito dell'esercito
Perché lo definivano senso chiedo che questo che ma su questo punto non venga stralciata la verbalizzazione mi oppongo siano alla deposizione che la verbalizzazione perché vi è una sentenza passata in giudicato presidente
Proprio nei confronti che fra gli imputati prevede per questa accusa di insurrezione armata contro i poteri dello Stato e prevede fra gli imputati prevedeva fra gli imputati conteneva fra gli imputati anche proprio il comandante del corpo d'armata modeste generale logori è stato assolto perché per per non aver commesso il fatto non ne so niente allo prodotta presidente
La sentenza il pacco sentenza della Corte di Assise d'appello esigenza dove Fazio di Roma e della Cassazione non sotto in una delle passate udienze e quindi essendo uno scontro chi
Conto vari imputati fra cui comandante all'epoca del Corpo d'armata del Nord-Est e altri ufficiali noi prenderemo atto della soluzione ci leggeremo la sentenza
Tanto il signor B io faccio un'opposizione formale che sembra interrogato un soggetto processuale su fatti che hanno costituito ben tre gradi di giudizio su cui vi è una soluzione con con una piena passate in giudicato cioè le sentenze passate in giudicato costituiscono realtà storico giuridica chi si può permettere di toccarle avvocato e allora per non sarà mica quello che sta è un discorso narrativo che sta facendo questo signore che no Thomas De Marco ha concesso presidente non è un discorso narrativo perché al bar non facciamo mica il processo a questi generali
No siamo pienamente d'accordo e all'Oriente ma i giudici popolari stanno ascoltando un soggetto processuale che parla di un qualcosa che loro credono caporchestra se una simile né quando invece ha salvato accertato dall'autorità giudiziaria dalla Repubblica italiana fino al massimo livello della Cassazione che non o il fatto non sussisteva per alcuni imputati
Peraltro non hanno commesso grazie alle ha fatto la sua posizione mettiamolo a verbale
è una grande azione anche Bezicheri
Ritiene che
Le risposte su questo punto
De
Dell'imputato calore non siano verbalizzate
Perché
Riguardanti infatti
Cui e già
Intervenuta sentenza passati assoluzione porri con l'archiviazione
Sentenza di assoluzione la fabbrica prodotta negli anni
Due
Agli atti
Il presidente
Ritenuto che
L'imputato
Non
Fatto il nome
Di alcun di alcuno degli imputati del processo cui fa riferimento l'avvocato Bezicheri
Ho fatto un'idea generica sia ricco il presidente della corte del fabbricato permette che io detti la mia ordinanza sino a qualche nome cognome mamma raccomandati nel nord est
Ora non ha detto il comandante ha detto degli ufficiali imputabili
Tanto è vero che io non so ancora quali ufficiali si riferisca
Scusi signora perché passate piuttosto che
Lo dice respinge l'opposizione
Do letti stava dicendo così come ha dichiarato nell'interrogatorio del giudice anche qui c'è scritto che era ufficiali del settore nord est del Paese senza fare il nome nel senza diretta comandanti senza dire nomini generale o che altro non sono mai stato a conoscenza né del loro un soltanto mai alle conoscenze comunque questo è un fatto che lei stava descrivendo soltanto come passaggio per andare oltre il discorso che stava esponente quindi è stato signore a parlare di questo colpo di Stato che
Tavano doveva realizzare nella primavera estate del settanta quella primavera estate del settantaquattro ero insieme al settantaquattro
Ho con l'appoggio vostro no se noi Ordine Nuovo dovremo lo svolge funzioni che potremmo definire di polizia politica di polizia politica così è scritto anche qui che in che consiste la
Mansione o funzione di polizia del trattato della cattura interrogatori eventuale eliminazione di avversari politici ha quindi proprio alla eliminazione degli avversari politici
Dunque per quanto riguarda il suo ruolo è quello di Signorelli
Era di adesione a questo progetto golpista Signorelli mi presentò il progetto come un progetto per il quale c'era un diretto coinvolgimento del nostro movimento politico un diretto coinvolgimento del nostro movimento Ordine Nuovo
Quando lei dice Ordine Nuovo si riferisce soltanto al gruppo romano o a qualche cosa di diffusione nazionale
Quando i ricordi uno mi riferisco la movimento nel suo complesso sia in tutto il territorio nazionale Lola mia esperienza diretta sento siamo un po'ossia si basa principalmente su quello che io ho conosciuta l'ambiente romano
E di conseguenza le mie fonti all'interno di ordine nuovo sono chiaramente quello cui so punire direttamente a contatto e sono quindi quelle direttamente romane periti per quel periodo poi in epoca successiva
E lei io ho assunto la direzione il diciamo il coordinamento nazionale di ordine nuovo riconsegna assunto il coordinamento nazionale settantasei settantasei o la funzione di commissario politico dell'organizzazione durante il periodo là nella settantasei ha assunto presente va be
Nel settantaquattro invece vorremmo sapere se avevate voi di ordine nuovo delle
Ramificazioni non so nella nel l'Italia settentrionale in particolare a Milano
Noi dal dall'inizio del mio nome dapprima da finire minacciato settantadue
Avevamo contato diretto fra il circolo di la Rochelle e il gruppo che si raccoglieva intorno alla pubblicazione
La Fenice di Milano di pochi quindi eravate in collegamento con il gruppo di gruppo di Milano che si raccoglieva intorno
Alla pubblicazione la Fenice
Chi è che dirigeva questa Belloni Milano c'era Giancarlo Rognoni Giannina loro riconosciuto personalmente
A Tivoli è quando me lo ha conosciuto a Rivoli Adriano rivoli perché perché venne a trovare Signorelli beniamina che le opinioni poli io e tutto il resto e lo ebbe modo di condurre opinioni politiche o Anpac fase organizzativa io in quell'occasione non partecipare all'Unione
Poi ricevemmo direttamente da questo gruppo di Mila no nel gruppo di Milano trentasei bombe a mano di quelle provenienti delle stesse utilizzate ci si aspetta siti
A senza essere sensi e cercherò di rallentare il ritmo signor cosa scritte ultimamente
Venne a trovare Signorelli per scambi di opinioni e di
Per scambi di opinioni ma non sono informato di eventuali
Scambi di notizie di tipo organizzativo perché lei in quel momento non faceva Palmisano di base soldi base sul concomitante Madiba
E poi è dicevo del gruppo di Mila no c'arriva erano questa trentasei come Amato un giorno dal gruppo di Milano ci furono consegnata trentasei bombe a mano
Queste lei stava dicendo al momento fa provenivano da avrà erano le del medesimo lotto la medesima cassa di quelle utilizzate negli scontri dei corso nel corso delle quali dei quali perse la vita all'agente Marino
Abbiamo nel settantatré cioè
Per questo l'ho saputo dopo averlo saputo poi io lo sa può saputo al momento direttamente da Signorelli in ogni caso una parte di queste come amano era ancora in mio possesso
Nel settantasei finirono avviene foraggi Dossi vale sequestrate e quindi verificate nella loro provenienza allora signora
Capisco faticoso internet
Diamo atto che dal gruppo di Rognoni furono consegnate a noi del Gruppo di Roma trentasei Bomberman che Signorelli mi disse
Provenivano
Dalla medesimo
Dalla medesima cassa spetta a lei
Di bombe ma che furono
Utilizzate dal gruppo di Milano
Nella manifestazione in cui rimase ucciso la gente Marino
Per i giudici popolari dirò che in questa manifestazione la gente Marino fu ucciso proprio da una bomba a mano
E fare che l'autore materiale lancio di questa bomba sia stato voi
In quel processo rimase coinvolto
Anche Ferri
Come sui cinquant'anni Perrone silente fra cui di recente alcune sociale tatticamente ritorna pizzicotti resistenze era diciamo sì sì insomma
è sicuro avvocato ma lei non mi deve impedire di completare quello che sto dicendo io lo sto dicendo
Io sto dicendo in tosse di me che qualcosa giustamente dovette intervenire ma non prima che io abbia finito
E in quel processo fu coinvolto tra gli altri anche fare Fiore oramai ve l'ha detto l'avvocato
Cioè fare il non fu condannato per concorso nell'omicidio di
Ma è anche neanche l'imputato di concorso nell'omicidio dell'agente Marino ma fu condannato per aver partecipato a radunata sediziosa
Chiusa la Parenti
Torniamo al gruppo la Fenice
Lei ha detto al giudice
Risorse che questo gruppo milanese insieme al vostro costituiva la punta più avanzata di sperimentazioni tematiche politiche operative del project
Conferma questo più certezze io confermo precisando che si tratta di un discorso che si articolava anche su altri su altri gruppi sia sento sul circolo Santa Caterina
Di Genova di Genova Santa Caterina no guardi signora lei mette a verbale che confermo che il gruppo milanese costituiva insieme al nostro la punta più avanzata
Di sperimentazione
Dalle tematiche politiche e operative
Quindi stava dicendo insieme ad altri gruppi per esempio quello di Modena oggi Genova oppure altri Toscana in Toscana non osiamo gruppi altamente incontra in Toscana non avevate gruppi è vero che Rognoni era il coordinatore per l'Alta Italia
Rognoni svolgeva questa funzione per Caio per conto di Signorelli quindi coordinava presenta anche le attività che operi che avvenivano su Genova
Anche sul genocidio Rognoni operava anche possiamo Mauro Meli che era responsabile del circolo di Genova faceva diretto riferimento a Giancarlo Rognoni
Rognoni a chi rispondeva
Direttamente a Paolo signora direttamente a Paolo Signorelli su qui anche dopo la all'inizio della sua latitanza tensione finché è stato arrestato in Spagna e poi dopo successivamente estradato è stato estradato
Rientra nell'ambito di queste attività anche l'attentato al treno Milano-Genova eseguito da Azzi
E da Rognoni sì
Fini su quello libero la Torre Sud posizione anche domani sera anche qui c'è sentenza e se è vero che non vedo perché noi non siamo toccare come fatto storico confronto poi l'interpretazione esatta Lolita derivano dalle sentenze
Mi pare un attimo per cortesia del gruppo Avanguardia nazionale
Lei ha detto sempre al giudice Zorzi che oltre al gruppo di cui sta parlando cioè Ordine Nuovo anche il gruppo di avanguardia nazionale
Era considerato un gruppo parallele si è espresso così Signorelli
Accennò la partecipazione al progetto golpista di gruppi
Qua Avanguardia nazionale e ordine nuovo ai quali fece espresso riferimento sì Siracusa veri minime cos'è quel riferimento la parallelismo con riferimento al progetto di culto da primavera il settantaquattro quindi se non è nel comunicato rally lei ha detto che con riferimento al progetto golpista dal settantaquattro
Anche Avanguardia nazionale
Era dica lei era interessata versata era interessante
Per quanto riguarda Guardia nazionale ci sa dire qualcosa di più circa gli uomini con cui era in contatto Signorelli
Ma contatti diretti di Signorelli potevano avvenire non sarà avvenivano venivano direttamente io posso Milano esistevano due persone che svolgevano una funzione a livello di base si erano e di coordinamento pressoché parallele a volte anche intercambiabile
Si tratta di Marco Cagnoni ma di provenienza ordinò vista oggi Marco Ballan che invece e a un un dirigente di avanguardia nazionale allora per quanto riguarda i collegamenti
Tra Signorelli i gruppi il gruppo milanese di avanguardia nazionale
Questi erano tenuti in particolare con
Marco Cagnoni
Quale come ha detto come persona di maggior sono di provenienza provo ordinò vista perché
Proveniente dalle file di ordine nuove
E da ma Marco Ballan Marco Ballan che era invece di in stato fino a tempi recentissimi come a quanto mi risulta dirigente di avanguardia nazionale che era invece dirigente di Avanguardia nazionale per Milano
Su Milano esisteva un sostanziale uno una sostanziale sovrapponibilità proprio di quei gruppi cioè all'ordine nuove avanguardie nazionali in quanto non esisteva nessun mila a Milano esisteva
Una sostanziale sovrapponibilità
Diciamo non è non è stato ancorché nazionale e Ordine Nuovo
In quanto non esisti non è non esisteva una vera e propria struttura di avanguardia nazionale una vera e propria sutura di ordine nuovo quindi in quanto non esistevano s'vere e proprie strutture autonome dei due gruppi niente quindi il l'ambiente milanese estrema destra era egemonizzato da questi quei personaggi che agivano normalmente di comune accordo
E non in contrapposizione o in concorrenza reciproca quindi gli esponenti di questi due gruppi a Milano agivano normalmente di comune accordo e non in contrapposizione come fa a dire queste cose va bene
Chi gliel'ha dette da dove le ha apprese su qui il allora le ho prese nel corso tono diverso tempo insomma quanto
L'ho presa direttamente da Nico Azzi
Direttamente in queste cose poi in Danimarca poca storia all'epoca quindi passo i contatti su Milano nel settantasette
Come ha detto Marco cast Marco Castoro Marco Castoro che erano esponente del Bruti Ordine Nuovo ordinandogli dove di Perugia Viterbo
C'è svolgeva funzioni di collegamento all'interno del gruppo clandestino di ordine al nuovo nel settantasei oltre che da Nico Azzi anche da Marco
Castori
Poi la ma si era un esponente
Di ordine nuovo di Perugia
Con funzioni di di collegamento
Collegamento nel mille novecentosettantasei settantasette ossia la rata del clandestino quindi queste cosa lei grassa rinveniste Antolisei settantasette d'acquisti personali gestazione
Poi noi facendo un altro nome poi il dallo stesso ma poi da Massimiliano Facchini anche da Massimiliano Facchini che anzi sempre nel settantasei settantasette una pecora le cose erano segno Fadini lo apprese ancora in epoca successiva ma sono riferite anche questo pericolo sono riferite anche al settantaquattro anche a periodi antecedente al settanta consenta
Eravate in carcere oppure ancora libero come asse emiliano Fanchini i miei contatti sono essi soltanto durante il periodo in cui ero libero dato che faceva parte del mio stesso gruppo quindi con Facchini i miei rapporti
Sono avvenuti soltanto nel periodo in cui non ero ancora detenuto cioè non ho mai incontrato detenuto
In effetti le cose che sta dicendo corrispondono pienamente a quanto verbalizzato dal giudice
Ecco c'è un gruppo che mi interessa
Di cui mi interessa sapere qualcosa di più di cui parla lungo lei è quello di Annozero
Cose questo nome questo consumo dopo lo scioglimento del movimento politico Ordine Nuovo con decreto del ministro dei topi e lo scioglimento di ordine Nuovo nel settantatré se applicare gruppi insomma
Parte dirigenti che in gran parte insomma io diversi dirigenti insomma ripararono all'estero a partire dalla primavera del mille novecentosettantaquattro
In Grecia e Spagna sessualmente vie
A livello di base
Sì e sotto il coordinamento diretto di Signorelli forno prese una serie di iniziative
Per i allargare l'ambiente politico che altrimenti sarebbe stata è stato tagliato fuori completamente da ogni attività siano in questo non l'ho capito senta signora non si lasci discussi comportare
Perché
Queste testimonianze qui riassumo io
Anch'io non ho capito in verità
Perché
Se Ordine Nuovo fu sciolto con provvedimento del capo dello Stato nel mille novecentosettantatré
E poi lei ha detto Signorelli aveva comunque
Tenuto in mano all'organizzazione del gruppo movimento politico per l'Ordine Nuovo che praticamente aveva raccolto gli uomini esponenti salendo disciolto ordinavano
No quello diciotto fra
La stessa cosa a
Il momento che allora c'ho bisogno c'era di creare altri gruppi
Specie se
Signorelli aveva conservato nelle proprie maglie saldamente il controllo dell'organizzazione disciolta
Legalmente Erna praticamente ancora esistente se ho ben capito mi aiuti a perché la sigla Ordine Nuovo non era più utilizzabile pubblicamente quindi io praticamente l'esigenza di creare delle nuove sigle
Derivavano dal fatto che era illecito utilizzava quella di ordine nuovo quella Dior infatti furono fatti sforano la bombola The varie sigle tra cui per esempio
Movimenti socialisti nazionali gruppi d'iniziativa sociale nazionale valgono presenti vi furono poi furono organizzati
Furono
Inventati se sì inventando nomi nuovi da dare ai gruppi degli ex
Ordinovisti ordinovisti
Tra cui hanno zero
Ecco Anno Zero inoltre era anche la testata di un giornale un periodico sì che veniva affatto valuta il gruppo principalmente dal gruppo romano è che se principalmente dal Gruppo Roma anche se direttore figura Salvatore Franci
Che Antolisei direttore figura Salvatore fa anziché era invece lancia Francia toscano mi pare no di Torino Vittorino Francia sì
Uscirono pochi numeri di anno zero
Se ricordo con esattezza riuscirono soltanto quattro quattro numeri di anno zero tutti a Roma OSCE a Roma furono diffusi in tutta Italia comunicò a Fusine tutti tali tanto che lo dico per i giudici popolari
Quando morì
Silvio Ferrari
Sul luogo dell'esplosione della bomba che lo dilaniano si trovava alcuni numeri l'ultimo fascicolo di Annozero
è
Punto essa
No ben merita questo qui è un particolare che meglio approfondire
Cesena visionare veramente registrato presso il tribunale precisata avevo pagato era venduto nelle edicole anche chiunque avrebbe potuto comperarlo cioè non era venduto in tutte le edicole non essendo un giornale di grande tiratura comunque era perfettamente le autorizzato cinque poteva comprarla ho capito va bene detta a verbale
Va bene una distribuzione attraverso ecco lei sa dirci qualcosa se la distribuzione avveniva con apertamente oppure
Di nascosto come mi pare perché a me pare di aver letto che sono stati sequestrati tenuti sotto il banco ben nascosti in alcune
E dico le particolari io posso dirle a Roma c'erano diverse dicono che lo vendevano normalmente
Venne va bene
Cercavo il buon l'argomento delle bombe a mano io credo signore che abbiamo verbalizzato soltanto una parte
Cioè non abbiamo detto che alcune di queste come ma sono poi state trovate nel Cogodi Concutelli a Roma ecco allora aggiungiamo
Per quanto riguarda le bombe a mano di cui ho già detto
Mi è venuto in mente perché l'ho detto prima
Sì ma lei l'ha già detto a fare
Se si riporta io persone
Quelle che mi furono consegnate da Rognoni
Io stesso
Le forse la non mi furono consegnati no Rognoni metà Signorelli furono consegnata allora che vi furono consegnate da Signorelli
Il quale lei aveva detto che provenivano da Rognoni
Io stesso lei consegna poco tempo sia le le ottenuta dal set dava questa epoca fino al settantasei e le ultime resi due ossidanti Nucci in corsa residue perché le ha usate alcune che alcune vi furono richieste
Dati dal Signorelli stesso in varie occasioni altre furono utilizzate per attentati anche gli può dimostrativo ha detto a Como a mano disattivate di cui stanno qui insomma comune furono da me restituiti al Signorelli
In l'aria che si chiese per utilizzarla in alcuni attentati dimostrativi c'è o se ci sono va detto cinque furono richieste in occasione del tentativo di evasione che mi se no per anni Kovacs i dal carcere di Treviso nel settantasei
Altre furono richieste in alto insomma di quella valle scienza una cosa un po'allora non solo dimostrative diciamo però alta sì al sì altri ancora per le cose di ciò allora dimostrative Pierre e una volta anche per un tentativo di evasione
Di
Le
Consegnai a chi Concutelli presso l'hotel ha compreso nell'orario abitato e occorre avere fine diverse furono poi sequestrate
Nell'appartamento di Rho
Di via foraggi
In cui Concutelli suore fu arrestato nel febbraio sei o sette ore nel settantasei
Veniamo adesso a alle cose che lei è venuto a sapere circa la strage di Brescia
Lei ha riferito che le prime cose venne a saperlo da Izzo sa dove dove eravate carcasse di Ascoli Piceno nel carcere di Ascoli Piceno probabilmente nel corso di quel dibattito iniziale saltano voi allora
Io venni a sapere da Izzo nel corso del dibattito proprio iniziato le casse nel carcere di Ascoli che cosa
Sapere che
E quando latini si era sposato
Aveva al rientro in carcere
Aveva riferito che Cesare Ferri era preoccupato per l'atteggiamento processuale che avrebbe voluto assumere Ermanno Buzzi
E che di conseguenza
Occorreva risolvere insomma il problema della possibile dell'azione del Buzzi
Il problema della possibile dell'azione del pezzo occorreva risolvere il problema della possibile dell'azione disegno servo correva eliminarlo insomma pensano le povere occorreva eliminarlo
E questo avete parlato di questo questo messaggio è stato dato a Concutelli e poi lo ingresso insomma piuttosto questo messaggio era stata dato atto Concutelli
Nel ma lei può dirmi se Izzo le disse anche in che modo si era deciso ho pensato di eliminare Buzzi
No supera sono ricordi non ricordo che lei ha sentito Izzo a dire che bisognava eliminare Buzzi per questo io coso che io venga a sapere nel sia molto tempo dopo la dopo l'uccisione dopo l'uccisione a questo sono diciannove classi avevano è scesa infatti il dibattito e infine settantatré
Ottantatré quindi era già Morfeo Buzzi queste cose insomma ne ho saputo dopo che Muzzi Buzzi era già stato ucciso
Ho
Poi lei ha riferito al giudice anche di altre voci celasse che riguardavano la fatto della questione
Della responsabilità diretta sempre per fare ricerca per l'attentato di piazza della Loggia quindi lei ha sentito voci del responsabilità diretta di Fermi
Nell'attentato di piazza sono già ossia dove le ha sentite questa voce fa ancora da Izzo ancorata ai con Lorenzo per quanto riguarda
Questo qui
Riguardava il problema del dell'esibizione di un falso alibi dove per il giorno della strage fu iniziò a parlarne di un falso alibi per il giorno della strage mostrando
Che fare il avere mai eseguite sì presidente un'altra persona avrebbe sarebbe presentato l'università al suo posto
Ho capito penso siamo pronti a discuterne aveva fabbrica aveva ideato
Facendosi sostituire da qualcuno all'università sa questa l'ha preso da Izzo sempre in quel periodo sempre a qualcosa ormai poi quando già erano in corso le nostre dichiarazioni
C'è un discorso fatto da ha fatto mila Valerio Fioravanti che riportava commenti sul nostro atteggiamento quindi
Al successivamente al nostro dibattito di chiarificazione
Anche Valerio Fioravanti mi disse che cosa che Cavallini aveva commentato la vicenda nel corso del se era in corso il processo europeo non è umana davanti mi disse che aveva saputo da Cavallini
Se non è esattamente no non è esattamente il
è in corso il processo per l'omicidio del dottor Amato a Bologna anche Valerio Fioravanti che esonero anima ascoltiamo signora poi verbalizziamo Valerio Fioravanti che si trovava detenuto con me e con Izzo nel carcere di Sollicciano
Quel momento davanti a lei Izzo a Sollicciano soli c'era e Irene sfacelo Asia fino a Firenze faceva la spola fra Bologna e
E il carcere di Firenze per partecipare alle varie udienze
E avrà cercato di convince lo stesso Cavallini le l'opportunità di procedere a un discorso di chiarificazione su questo tipo di fatti
Proprio in una di queste occasioni Cavallina ha commentato cioè che questo tipo di chiarificazione di non interessava perché avrebbero pagato soltanto persone corresponsabilità tutto sommato
Ciò periferico se non le persone che avevano effettivamente ideato e progettato quella che era una strategia che alla condotta le stragi ha soltanto qual persone che venivano definite
Da Cavallini e ultima ruota del carro e fra l'ultima ruota del carro lui indicava Cesare Ferri come semplice esecutore verrà qui
Vediamo se ho ben capito lei ha sentito da Fioravanti che Cavallin
Nel corso al tempo quanto meno del processo di quale concesso non il processo per l'omicidio dell'era l'omicidio del giudice Amato processo tenutosi dove a Bologna anonimi dalla si si dicono se nell'aprile-maggio del mille novecentottantaquattro
Nella primavera non c'entra ottantaquattro
E Cavallin aveva detto che anche lui aveva sentito queste voci o no lo diceva che prete il discorso di chiarificazione non sarebbe arrivato sì a colpire gli effettivi livelli si crei un senso di copertura
Ma si sarebbe limitato a far pagare le cose a chi era stato un semplice esecutore e che lui definiva l'ultima ruota del carro si afferma come afferma
Questo è il concetto di cavalli fra che questo processo di chiarificazione avrebbe ho tutto esporrà soltanto le ultime ruota del carro come inferni anzi chi non avrebbe consentito di raggiungere il responsabilità superiori i responsabili a un livello più alti
Fatto sta che su questo questo gliel'ha detto Cavallini a lei sommate Fioravanti trovava l'IMI dopo il suo arresto no mai vista ecco quindi i suoi stati doloso sono state riferite a lei
Da Fioravanti come cose che a Fioravanti sono state del sì l'anno non soltanto se mi permette volevo chiarire questo sia Cavallini aveva motivo di farmi sapere queste cose per i nostri precedenti rapporti politici già dall'esterno sa Cavallini era un militante che faceva riferimento a me come suo dirigente diretto politico per tutto il periodo in cui lo stavo fuori di conseguenza non è che era un operativo aveva io non resse
A farmi
Conosce queste sue questo suo pensiero
In quanto io nel passato
Ero stato il dirigente del movimento di cui Cavallin esteso han fatto parte di cui cavalli stessi aveva fatto fare
Senta effettivamente lei queste stesse cose le ha già dette al giudice ma i due verbali diversi San cioè lei in un primo momento ha detto
E vero io ho sentito queste voci in ambiente carcerario però non ha detto subito il nome delle persone chi gliele avrebbero detto solo in un successivo verbale lei si è deciso a fare il nome di Fioravanti di Cavallini
Perché questo questa del processi chiarificazione avvolto sono estremamente complesse insomma
Richiedono anche delle forme di maturazione
è questo il motivo per il quale lei ha fatto il nome di Fioravanti di cavalli ogni sorso auto in un momento successivo io ho cercato di persuadere fiero anche a far arrendere lui stesso personalmente interazioni in proposito
Invece questo tipo di obiezioni sollevate dai cavallini e il suo ricongiungersi con i cavallini portarono Fioravanti anche a ritrattare le sue dichiarazioni precedenti e si allora signora Guerra nel bar io non feci il nome di cavallini perché cercai di convincerlo
Cavallini cavalli ciò anche lo stesso Fioravanti a fare di età tesa dichiarazioni prima lei ha detto io mi rendo conto è di convincere cavalli no anche per Fioravanti Fioravanti abbiamo appreso Cavallini non ho mai incontrato diversamente nemmeno Valerio Valerios stiamo parlando di Valerio
E allora
Vuole leggere l'ultima frase
Odi invitare e invitare Cavallini a farle esattamente a farla direttamente
Ma Fioravanti e mi disse che Cavallini
Non intendeva farne per le multe ragioni appena dette
E anzi nello stesso Fioravanti tornò indietro rispetta la sua posizione
E anch'io l'ho smesso di rendere dichiarazioni ritrattando né anche ritrattando anche in in parte o in toto pure che avere sempre penso quindi anche lo stesso Fioravanti
E per un ripensamento tanto che
Ritratto alcune delle dichiarazioni rese precedente
E allora a questo punto si decisi a dire lei al Giro Ciro Di Giorgi circa un mese dopo quell'interrogatorio in un successivo interrogatorio adesso le dico il nome e sono Cavallin e Fioravanti
Però lei ha fatto anche il nome di un'altra persona
Che le avrebbe detto sostanzialmente le stesse cose
Non si ricorda no questo momento non ricordo comunque e allora lei ha parlato anche di Bonazzi
Con buona anzi discorso era stato in termini molto molto generale se ricordo bene però non lo so e non ricordo il contenuto dei discorsi fatti mila Bazo va bene allora vuol dire che leggeremo questa parte di verbale in cui lei parla di Bonazzi
Vediamo un po'
Sì Bonazzi disse a proposito della strage di Brescia che anch'egli aveva sentito della responsabilità di Ferri ma non aggiunse nulla che potesse far pensare ad un conoscenza ad una sua conoscenza diretta dei fatti
E infatti dirà poi Congo nazi parlammo di ciò che Izzo
A quanto io ne sappia intendeva dire ed egli affermò che si trattava sicuramente della storia di fare che anche lui
Conosceva quindi se ho ben capito lei conferma che anche Bonazzi lei ha detto al riguardo della responsabilità di fare qualcosa no no come conoscenza direzione se non con la coscienza
No come conoscenza diretto dei fatti
Ecco lei poi nell'interrogatorio in cui ha parlato queste voci raccolte dall'ambiente carcerario prima ancora di parlare di
Fioravanti di Cavallin e di Bonazzi
Ha detto che queste voci le aveva raccolte anche da altri non indicati nominativamente nell'ambito del carcere di San Vittore no io insomma stare a San Vittore Carmona e all'ordine
Allora leggo questo asiatica e così lei mi dà la nausea che almeno una delle persone tutti ossia che che on line e non avevo indicato precisamente il Cavallini aveva raccolto alcune di queste cose nel carcere di San Vittore crea
Cioè si erano scrive ancora io leggo quel questa dichiarazione ho raccolto voci in ambiente carcerario secondo cui era risaputo che Ferri era coinvolto nella strage di Trichet
E addirittura che egli stesso ne aveva parlato a San Vittore esattamente specificando che si era prefabbricato un alibi facendo un suo sostenere ad altra persona un esame universitario esibendo il suo tesserino mentre egli si trovava a Brescia
Non sono in grado di precisare le fonti tali voci e mi riservo di farlo ritornassero in mente allora lei vuol dire che le persone di cui poi ha parlato personali a cui mi riferivo in questo caso il Cavallino indirettamente allora
La persona a cui mi riferivo
Con le indicazioni da me date
Nell'interrogatorio
Del ventuno maggio ottantaquattro
Foglio dieci
Circa le voci circolanti in carcere di San Vittore
E che confermo
Si riferiscono le cose
Da me apprese dal davanti Greta Cavallini tramite l'aggravanti da cavalli di cui ha detto forse quindi non è una voce ulteriormente sempre cavalli va bene
Sempre il Cavallino
Sì eravamo passati
Crolli ecco lì
Dunque in particolare per quanto riguarda queste voci di Cavallini
è vero che le sarebbe stato riferito che la strage di Brescia andava considerata come una stupidaggine compiuta da un ragazzino
Ricorda questa frase insomma è sempre con la cosa riferire alla Cavallini si se si si pagava all'insegna sì allora leggiamo e per quanto riguarda la strage di Brescia questa non poteva essere considerata secondo quello che le faceva sapere Cavallini come un'azione da chiarire cioè sarebbe rimasta estranea
Dibattito di chiarimento di chiarificazione sta peraltro era una posizione che già era stata assunta da altri gruppi in epoca precedente sia presente all'inizio il la pubblicazione quei Ex qualificava la strage di Brescia come un episodio di attacco contro avversari politici e non come un episodio di strage propriamente detto
E di conseguenza gestirono notevole e corrente interna l'ambiente della destra chiede che si opponeva a che questa qui venisse consegnato considerata un'azione di carattere dubbio o di carattere come come interpretazione teorica se certe vostre cioè non non fosse divino da far però non devo fosse stata
Finalizzata lei non ne sapeva niente praticamente no lei ne ha discusso soltanto a livello di dibattito
Cioè se si tratta di Brescia si poneva secondo voi come un'azione diretta contro avversario secondo il gruppo di quei se non non era mai stata la mia posizione va be'allora
Continuo a leggere questa frase verbalizzanti
Per quanto riguarda Cavallini quando seppe della nostra intenzione di procedere alla chiarificazione sopra indicata e gli disse che la cosa era suo viso superflua dato che per quanto riguardava la strage di piazza Fontana
Fra i beffa King erano da considerarsi degli emarginati
Dall'ambiente che praticava la lotta armata
Per quanto riguardava la strage di Brescia questa non poteva essere considerata come un'azione da chiarire
Dato che serve aveva voluto colpire una manifestazione di compagni e quindi la cosa andava vista con una stupidaggine compiuta da un ragazzino
Questo discorso quindi lei giunto tramite Fioravanti ma come in scooter preparazione di cavallini Cavallini va bene se ne è questo il concetto
Tra l'altro con metto il pensiero
Già espresso da lei Cavallini
La responsabilità di fare in relazione alla strage di Brescia disse che era già conosciuta da quanti erano stati detenuti insieme a Ferri a San Vittore compreso lui Cavallini
Quindi Cavallini era San Vittore quando gli ha raccolto con le voci si comincia così io stessa
Va be ma Cavallini ha citato come testimone
Voci raccolte sì sì ma sono voci pervenuta
Sì sì sì sì ma guardi è prevista la testimonianza dei cavallini chiederemo a lui la conferma di questi pass io già me li sono segnati
Già ma ne sono uscito cinquecentoquaranta
è vero che lei ha sentito parlare della strage di Brescia come una sorta di ritorsione per la morte di Silvio Ferrari
Sì cioè si anche cioè non come una forma di vendetta vere e proprie ma una reazioni ha detto lei al giudice
Alla strumentalizzazione in chiave antifascista Katie quell'episodio era avvenuta esattamente ossia non perché fosse attribuita ad ambienti diversi politicamente la morte Silvio Ferrari
Ma perché si voleva dare una fu una risposta
A quella serie di iniziative anche politiche che erano state prese una volta che ci si era resi conto che a Brescia che c'erano stati attentati ovvero poco prima della morte si operare alla da chi ha saputo queste cose
Insomma lo ricordo non sono ricordi infatti qui c'è scritto
Era una interpretazione diffusa all'epoca dal nostro ambiente nel nostro ambiente quindi conferma che era solo una voce non c'è una conferma che nel nostro ambiente correva voce
Sì la strage di Brescia
Silenzio
E la strage di Brescia
Forse una specie di ritorsione
Contro le sinistre
Per la strumentalizzazione in senso antifascista
Che era stata fatta
Della morte dissidio Ferrari
Ecco nel secondo e nel terzo interrogatorio lei ha confermato puntualmente tutte le cose che già aveva detto nel primo così come oggi Learco ripetute quindi le faccio soltanto delle domande
Così volanti sul singole cose per esempio
A pagina sette del suo ultimo interrogatorio leggo che lei fa una interprete da una interpretazione della componente politica del gruppo di Pian di Rashid no
Quelli di pianti lascino lei dice appartenevano a
Quella quelli bianchi da ciò che stava esposti dei diventino vivi Vito Bunny Elena mi ha tagliato Guardia Nazionale un ambiente di avanguardia nazionale
Di Milano ovviamente anche erano tutti e quattro di Milano
Ma erano collegati a qualche altro gruppo per esempio Ordine Nuovo o no
Sa di esposti signora li ha sempre parlato come persona da lui conosciuta personalmente se con cui Luino avevano però non so chi quando io incontrai aveva passato di contatti con esposti in ma non c'è lui parlava già esposti come per te come di persona da lui conosciuta però io non so dirle se l'abbia effettivamente
Incontrato qualche occasione sposa sia soltanto una a Positano reggenza può dirmi qualcosa circa i collegamenti milanesi di avanguardia nazionale con un altro gruppo eversivo
Il
Nell'epoca e si sono contati sì
Con la insomma andavano in direzione del Mar ecco mondi va bene qui ha detto questo
Che vi erano i collegamenti tra il mar e Lavant qua avanguardia nazionale
In particolare mi riferisco all'appartenenze di esposti d'avanguardia nazionale in effetti esposti e Pacifico mi sembra che era in relazione con Fumagalli del ma
Lei ha usato un'espressione particolare
Cioè che alcuni uomini erano stati presentati da un gruppo all'altro vuole dire sin semplice nel senso che il gruppo di Fumagalli siamo questo questo sul possibile non di persino ma viva
Canali di aggancio diretti nell'aria neo fascista di base
Ma si era servito proprio i contatti con la direzione con i getti Avanguardia nazionale per effettuare delle forme di reclutamento di persone quindi trovo dibattiti Mardi Fumagalli aveva effettuato reclutamento nelle file di avanguardia come in altre aree come in altre aree questo reclutamento per esempio
O di persone è fiancheggiata Richey dello stesso disegno politico mi ha messo in atto in quel momento dal Mar di Fumagalli si
Era stato avvolto da ad esempio da organizzazioni lotta di popolo sì che condivideva
La dove l'esito moto d'epoca romana Romano come propensione politica la linea che l'ha portata avanti da persone che erano in qualche modo sovraordinati allo stesso Fumagalli come Edgardo Sogno come Randolfo Pacciardi se ci va bene
Sono cosa pop più lontane
Vediamo un po'se ci sono altre fosse importante sessantina
Lei
A un certo punto dei suoi verbali
Parla anche di quella che di quello che il riferimento ideologico delle formazioni neofasciste iniziate dal settanta impone
Con riferimento a un autore Evola cioè può darci qualche indicazione ulteriore
Un discorso di carattere ideologico un sonetto estremamente qual era la base ideologica di queste formazioni neofasciste nel settanta era veramente la lettura degli ci sono due di libri ieri a Roma o qualcosa di più
Cosa massimo di sono due discorsi che sono in qualche modo buone
Non riguarda Raven reazioni e rievoca sono anche
Scusi io non ne so niente ho il piacere di non averlo mai letto quindi mi scusi ho fatto domanda chi vi ha letto
Però
Non mi pare il funzione di un testimone cellulare interrogatorio il consulente interpretazione ideologico
Non è consulenza fatto storico è vero non è vero che avevate posto a base delle vostre dalla vostra ideologia anche in testi di Evola o notte negli ambienti asta parlamentari della quale a sapere che cosa deve non mi interessa e non volessero Masa
Questa i testi base di la formazione militanti politici a partire da inizio degli anni settanta
Gli ambienti asta Parlamentarians imperiale messe io sto posso confermarlo solo nel senso che queste queste
I testi avere
Un
Legambiente già
E allora un purtroppo
Il nemico tutti quelli di destra
Visivo
Ma non lo metto in dubbio
Allora lo devo fare di al momento programma americano senza
Giri getta quello ora era erano i testi cosa ha scritto Signore
Di destra destra insinuanti a Massimo Cacciari interventi ci ha fatto una critica al suo un saggio su mai non mettono in dubbio che gli studiosi leggano tutto abbiamo e sono io come lotta alle letture di evitare
Sì nell'ambiente extraparlamentare di destra no scusi avvocato non interrompe grazie signora scusi che cosa sta scritto
I liberi Vievola Air
Testi
Che veniva letti dato va bene
Abbiamo anche nelle sedi
Anzi anche nella base Antonella va dell'MSI incerto mettiamo a verbale tutte le dichiarazioni del teste
No appare ovvero
Massimo ma avvocato ma io gli ho detto che io non so l'ho imparato esistesse Evola io sono un grande ignoranza evidentemente no io che esistesse euro lo ha preso in questo processo
Tale rosso problema controllore
Parlare di nuovo e facendone
Ma non è una testimonianza sul filosofo e il fatto storico
Della lettura dei testi Piero punto Baggio è una volta e uso sia all'aperto che non si legge concerto ama silenzio necessariamente siano moltissimi ciò che conta è proprio sicura perciò ma anche di questi testi non ho sentito niente almeno non ho sentito niente
Sì ho chiesto se si leggeva che non ci si leggevano in eccesso si leggeva ma esso è carta se si leggeva Platone ecco si leggevano tutti autosoma insomma dalla voce autonoma molto importanti concreto lauro aveva ritenuto molto diverso sareste droga per scusi lei
Patrizia parte del controllo non stiamo mica demonizzando era proprio per sapere quali erano i testi su cui si basava nuovi l'ideologia neo fascisti
Attentati conto significativo in soffitta
Lei da anche delle indicazioni su quelle che erano le
I vostri programmi operativo
In materia di strage cioè che la strage veniva considerata un atto
Non diverso dagli altri fa un atto normale questo incerto ligandi volevo chiarire azione forse cioè il quel tipo di discorso quello che so che si tratta di una mia riflessione personale viene presentata infatti in questo modo se non è di tutto il corso del dibattito presso ossia credo che questo brano del mio interrogatorio se riferito proprio al perché dall'iniziale discorso di chiarificazione
Io passo a un discorso di piena collaborazione
Allora in quanto il film vorrei leggerlo perché se no io non capisco figuriamoci i giudici popolari
Con il tema allora leggo tutto questo passo si almeno di una pagina con il termine politica intendo riferirmi all'insieme delle pratiche messe in atto dal dal nostro ambiente
E cioè anche agli attentati che anzi costituivano il vero e proprio centro significante della nostra attività
Tutto questo perché la mancanza di un discorso politico vero e proprio e cioè la ricerca del consenso
Dialettico stabilito con le forze sociali
Trasforma la politica in una semplice successione di fatti operativi che si auto giù notificavano agli occhi dei militanti per la loro stessa esistenza si può parlare in altre parole di una enfatizzazione degli attentati che costituivano così il punto di convergenza tra forze altrimenti eterogenei tra loro
La strage non veniva considerato come un atto qualitativamente diverso dagli altri
La sua positività o negatività veniva invece valutata solo secondo il criterio della rispondenza o meno al disegno di sovversione che si voleva conseguire quindi nell'ambito di una strategia golpista
Quale quella dominante in quegli anni la strage costituiva un atto normale tra l'altro condiviso dall'ambiente nel suo completa se se a meno che sia un percorso allora vuole spiegarmi un po'venti a me pare che lei condividesse questo orientamento nella fase iniziale sì siamo anni era un dispensa
Discusso domani parlo spesso talmente evidente liguri è un'interpretazione Bingo facciamo le domande ma perché le deposizioni sul filo
Riferimento
Procedura penale programmi magari riportare mette a verbale che va anche a seguito del allora vi si chiese fa non l'interpretazione della destra che io sto chiedendo le sue idee qualunque pure ride che poi non è così non è previsto dal Codice d'onore orrende delle irregolarità esporre un avvocato alla base delle stragi ci sono le idee pertanto costituiscono
E soprattutto concentrati rimprovera totalmente delle Olof andiamo e torniamo
Facevo concerti combaciano gesti comunque va bene dopo avvocato vittima comincia ad affermarsi sì sì per me per me sbagliatissime o perché le idee sono una cosa e le le
Le impressioni è il più alto ma cioè che Mondadori ma non è vero perché il codice lo scrive che non si fanno le domande sulle idee ci mancherebbe altro dice che non si fanno le domande sulle impressioni
Presidente se vogliamo le impressioni sono sensazioni Ray vere sono convincimenti solo quindi cose concrete convincimenti ma simbolici no non i processi sui convincimenti comunque Gramado a polemizzare con lei lei ha fatto l'opposizione adesso si accomodi
Io ho fatto un cileno uscite allora veramente ritiene che fatelo riguarda idee giuridici Bossi
Ai sensi del codice di procedura penale si riferiva alle parole pronti a diacronico presidente Antezza renderà di una
Lei avvocato deve farmi la cortesia di prendere la parola solo dopo averla chiesta e averla ottenuta
Non si alza il più possibile motivo per noi siamo più così Martini
Fu fenomenologie giuridico e significativo
Io li li diamo un parere positivo il fatto che il presidente la inviti a rispettare le regole Daloui stabilite per il processo non le consente di dire che questo è un processo antigiuridico questo sull'affaire azioni arbitrarie che lei non può fare avanti a una corte che quando lei non può affatto
Padri o nonni impediscono di parlare al difensore ma gli impedisco di prendere la parola quando gli pare e piace
Lei deve chiedere la parola presidente allora interverrà questo è quello che può fare e se io le dicessi di no lei potrebbe dire che non rispetta le regole ma non giacché io le pongo ma invito a chiedermi la parola prima questo è regolare
Se
Messo già a verbale quella che l'opposizione dalla
Sì sì allora
Ai sensi della produce il presidente del Codice di procedura di per il
Presidente
Chiede
All'imputato
Se conferma
Lei dichiarazioni da lui rese
Nell'interrogatorio del ventuno maggio ottantaquattro
A proposito
Delle
Convinzioni politiche
Su persona
E dei gruppi
Cui aveva aderito
In particolare in ordine Agli attentati
E più in particolare in ordine al strage
Alle stragi
A questo punto l'avvocato bensì chiarito
Propone opposizione anzi
In Occidente
In ordine al proprio ogni di vita
Di domande
Continui lei avvocato anche con i riferimenti normativi in ordine punibili
E il lirismo
No no ma
Interpretazioni e apprezzamento personale dove
Ma
Interverrà
Va bene
Certo
Cinquanta artisti
Attenersi
Quindi e rigidamente
In materia di risalente
Nell'articolo trecentoquarantanove
CPP nell'articolo trecentoquarantanove CPP
Essendo questo tipo
Di deportazione
Bar ciclicamente ritenuto dalla giurisprudenza
Una sorta di testimonianza improprio
Il proprio
Il presidente
Volete prendere la parola al riguardo benissimo se
Prego
Sì giusto poiché formulata coincidente giusto che dia la parola anche a voi
Ma
Quest'occasione
Non non
Lo
Lo sporco
I genitori
Prego
L'uso Roma gli
Roma di prima
Domani
Poco
Sul
Sì dato
Una
Giudice
Sarà sia vicino a trenta
Volevo
Vorrei a me personalmente nuova
Si conclude oggi
Per il resto
Che cosa
Quando Fini
Pulmino diceva a
Ma
Ovunque
Prima di tutto
Riuscire immaginare concesso notevole
O comunque
A fa
Non se ne
Quindi quale almeno Sabrina
Via
Questo
Ma il con il
Ma gli animali virgola nove
Come ma io Marmo lui pubblico poco
Che ruolo
L'unico
Una
Va bene ma
Il
Non fu
Nuove
Quando
Quando
Una a
Sul fa il traffico conservano
Devo
Questa
è sicura
Ma
Gli inquirenti
In queste
Diversi
Esaminare
L'invito
Di un
Grazie il Pubblico ministero viste a prendere atto della della pesante ma ragionevole verrebbe da parte civile non capisce veramente capire come si è parlato sì voglio parla di un processo di De proprio perché noi vogliamo fare un processo infatti doppia assolutamente quarti attraverso quali idee si possano essere arrivate vestita
Questo ora
Non capisco come si possa parlare di
Ok o tentativi di roghi di libri noi vogliamo capire i fatti non vogliamo precluderci nessuna via che ci possa condurre alla comprensione di fare sequestrati disseminate di detti proposto i progetti politici bene attraverseremo anche questi territori anche questi sono fatti anche questi sono fatti storici anche vedete uomo ora qui abbia una persona che viene a parlare Linate pure di un'esperienza che ha vissuto dall'interno di una certa situazione cacciata collocazione politica
Questi sono fatti che sono espedienti questi sono dati di una di una esistenza cerchiamo di indagare a me pare che puntualissimo che ho finito perché è un intervento meramente adesivo quello della parte civile puntuali servite il richiamo autore del reato starci si tratta di stragi
Di stragi compiute per attentare a sicurezza e lo stato vogliamo capire se vero o vogliamo precluderci la compressione ma a chi
Vorrei impedire esporre quelli che sono stati quegli anni sui progetti sorprese adesso a qualora e poi a chi lo vorrebbe dire noi non vogliamo dire niente a nessuno vogliamo cercare di capire anche attraverso la ricognizione orizzontale tappe Mentana ideologiche programmati pesa altrimenti signor
Sì Corte si ritira
Qualche alcuna interruzione risolto aveva un po'di più pagare il proprio per intarsi la pausa quotidiana
Faccio presente Stradella
L'avvocato vorrei che ha dovuto allontanarsi per impegni e è sostituito dal
Da chi l'avvocato Pellizzari però grazie grazie
Allora mettiamolo a verbale fatte tornare
Si accomodi
Allora la corte pronunciato la seguente ordinanza
Sull'eccezione proposto dal difensore di Ferri sentite le altre parti
Ritenuto che la stessa infondata in quanto l'ideologia ed il progetto politico che in base all'imputazione avrebbero portato al delitto di strage contestato
Non costituiscono apprezzamenti personali bensì il presupposto ideologico del delitto stesso dal quale non si può prescindere per la comprensione e la valutazione della causale della condotta criminosa ha scritto agli imputati
Trattandosi di reato che richiede necessariamente l'accertamento del dolo specifico consistente non lo scopo di attentare alla sicurezza dello Stato per questi motivi respinge l'eccezione
Prego passare questa la segretaria
Signor valore io avevo già dato lettura sempre le frasi da lei fatte verbalizzare su questo argomento
Lei mi pare che le avesse già confermate come ideologia dell'epoca
In cui lei si era accostato alla destra sì esatto
Quindi conferma questi concetti e confermo completamente lei conferma completamente io non ho altre domande da porre al teste Neantu
Quando Rizzo le confidò ciò che aveva saputo circa la strage di Brescia dopo il matrimonio di latticini
Le disse anche da chi aveva saputo queste cose
Dalla serie sapeva persona dall'Attila latine quindi io disse che aveva ha preso le cose che oggi ci ha riferito
Che oggi lei sia riferite da latini le disse anche sì era stato presente al discorso fatto dalla tigna Concutelli o no non ricordo questo particolare va benissimo lei però ha detto che a prescindere da questo ricordo preciso relativo al ritorno di gattini dopo il suo matrimonio Izzo lei avrebbe confermato
Per scienza propria il fatto di fare il responsabile della strada ho capito conoscenza proprio no se non sapeva attraverso queste cose ecco lo sapeva oltre che attraverso la Tiny anche per altra via Ono che sappia io soltanto Traverso latini basta
Giusto
Decisioni operative
Quelle di compiere un qualche attentato diciamo
All'interno dei gruppi del suo gruppo quindi mi riferisco proprio scienza sua venivano prese dal gruppo locale presente dico di Milano operino concordate a livello più alto ampio
Normalmente le azioni venivano decise direttamente a livello centrale c'è ma ciò non escludeva la possibilità che del singolo gruppo di muoversi in autonomia nell'ambito del disegno politico generale
Che veniva fornito dalla diciamo dal centro
Va bene
Senta
Lei ha riferito al giudice di alcune riunioni avvenuta una per esempio in Toscana si ricorda qualcosa di preciso circa una riunione
E su questa riunione toscana fa una notizia estremamente generica e vaga basta che viene dal tuo da tutti
Che si parla di una riunione avvenuta nel settantaquattro noi sopracitati una riunione a cui tutti avrebbe partecipato al magistrato tanta direttamente sa dire se nel settantaquattro prima o dopo la strage di preciso non lo so Mosca
E nel corso di questa riunione era stato deciso di compiere attentati anche su binari ancor più la finale ferroviarie anche suo contro altri obiettivi questo questa riunione erano parlare partecipato Clemente Graziani
E in particolare e poi Giuseppe Pugliese
E poi Giuseppe pugliese Giuseppe Pugliese per spiegare che ha insomma c'era responsabile operativo ossia poco incaricato di rete nei
E di coordinare pugliese era il responsabile operativo di ordine nuovo sì a Roma campano accanto nazionale campo nazionale
Ha avuto mai
Richieste si precisa di compiere un qualche attentato di preparare qualche esplosivo nel
Nel settantaquattro proprio fine settantaquattro inserite nel settantaquattro inizia tanta cinque proprio da Pugliese e Signorelli ricevetti l'incarico di predisporre per l'esplosione un'autovettura precedentemente trappola Ata
Trappola ossia rimessa in modo tale che esiliata è si è messa in modo tale se con Conde congegni di accensione che avrebbero provocato l'esplosione
Del mezzo se qualcuno avesse provato ad aprirlo per disinnescare l'ordigno lei era in grado di preparare un ordine del genere
Se
Sì
Ho fatto baratto e ho fatto nell'esercito nelle serre ai
Dica che qualifica disprezza vera nel senso nell'esercito avevano
Se un grado di qualifica N tre spieghi quale come ammesso al massimo grado di sicurezza messo per i militari normali fino al massimo grado di di sicurezza insicuri esistente per i militari non di carriera
Militare non di carriera
Ho capito però quella bomba non fu fatto esplodere quella lì non fu fatto esplodere mentre lei ne preparo un'altra mi pare che fu fatta esplodere
All'epoca furono fatti nell'ambito di quella stessa campagna quale doveva collocarsi l'attentato per me fu richiesto una furono condotti altri
Tre o quattro in particolare quelli contro l'avvocato Eduardo Di Giovanni di giovani contro il direttore del telegiornale dell'epoca Willy De Luca
Quella contro la sale contro il senatore Mario Tedeschi dell'MSI
E tutte queste cose queste bombe da prepara tre no queste nomina
Poi ce n'è anche uno doveva saltare una bomba davanti a Montecitorio ecco la lire l'auto tra Polato Emanuele all'auto trappola perché aveva preparato bene ma poi non è stato fatto sa perché no no copia verso cioè
Furono date motivazioni di vario genere ma non
Senta mi dico una cosa lei per quanto riguarda esposti sconosciuto no non lo conosco
Ma ha saputo qualcosa di del programma di esposti
Quando era pieno di fascino cosa ci faceva cioè qui io notizie in proposito volevo ricevute sia da Massimiliano Facchini Facchini sia da Concutelli con cui tende a Signorelli Tessitore
Sì circa il progetto di attentare alla vita del Capo dello Stato
Attentare alla vita del Capo dello Stato in occasione della sfilata del due giugno la sfilata del due giugno due giugno a Roma poi c'è una lavoro nel settantaquattro
Poi c'è un altro punto che riguarda un'arma che era in possesso di esposti ecco questa si tratta di un'arma che Daloui era conosciuta come a tre a tre quella sigla A tre era una mitraglietta l'una mitraglietta sempre fabbricata su un progetto di Amos Spiazzi
Su Progetto del colonne come uomo grazie
Realizzata nel Veneto questo nata nel Veneto del genere Giacco fabbricato nel vento era stata fabbricata in qualche prototipo e ma non era stata fabbricata in Spagna tra Hong la stesso Progetto servì da base con una sua rielaborazione
Che prese il nome Dl Duemila quindi furono fabbrica nel due mila e una riga affollato rielaborazione della adeguata mitraglietta
Ne è seguita
Beh quella lei le due mila fu eseguito in Spagna in tre o quattro esemplari nel in una piccola fabbrica e fabbrichetta di armi che era stata allestita in taglie
Adesso non ricordo il nome della via insomma comunque lo fa restato Pietro Benvenuto e altri esponenti ordinovisti nel settantasette ha mai hanno aderito a Madrid
Ma quindi questa questa è il due mila è stata sequestrata a questi sia che all'epoca aveva perso d'autorità spagnola o
Se mi verranno in mente altre domande le farò adesso cominciate voi chi di voi è da fare delle domande versione grazie
Stavamo parlando di Giancarlo Esposti se calore ricorda nell'ambito
Discorso di pazzia
Voglio o successivamente
Collegamenti accostamenti fatti tra la figura di esposti e quella di Silvio Ferrari
Mai sentito questi accostamenti tra il nome di esposti e quello di Ferrari
In questo momento non ricordo solamente una cosa del genere
Va bene allora la domanda posso ricordare io che in un se c'è una sorpresa giudice istruttore di Firenze
Anzi forse si riferisce l'attribuzione dei due nomi come come nome nomi degli altri al nome lecco deve di due di due sezione regalo sui gruppi tant'è vero che questo però fare Iceman Outer prelato la domanda nel senso di un collegamento personale glielo avevano detto che più che essere schiave quindi lei conferma che devo ha saputo che due gruppi
Le nomine antica avrebbero avuto all'epoca assumere la
Una intitolarono Attilio Ferrari Vito uno Silvio Ferrari è una gara solo costi Soveco so di scienza diretta in quanto avviene nel settanta dai sei nel momento in cui sono commissario politico di ordine nuovo quindi festeggia quelli dell'Amsa diretto senta pensavamo anche erano di ordine nuovo dovrebbe essere anche alla carota intestata con apposti questi nomine sotto la sigla che ha ove dovrebbe è stata sequestrata Cao che significa e gruppi d'azione ordinò vista
Era allarmarsi dilaga un'azione ordinovisti è la sigla che aveva assunto il gruppo politico militare che faceva caso Concutelli
Va bene
Altre domande
Se
Può dire che signore disponeva personalmente ora verso persone della famiglia di una chimica di un'abitazione nella zona di Bolsena
Le risulta all'abitazione ha marcato sostato anche persona un reato Marta Marta è un Paese paesi ai di Viterbo Viterbo notavo sul lago di Bolsena aveva una casa lì si sono stato aveva destato volevo perché
Così antichi dato la signora è rimasta Lomonte riunioni orecchie per incontri politici per i manganelli contro i poli però sono riferite al settantasette settantotto
Borrelli
Se conoscere
Se conferma una circostanza che ho percepito temo malamente e cioè che i contatti tra Rognoni e Signorelli continuarono anche dopo l'inizio delle latitanza del rognone
Che si è esatto esatto quinto con l'inizio della latitanza di Lione Vignoni
Fuggì all'estero nel è stata dal settantaquattro Signorelli si è recato Bierce volte in Svizzera incontrarsi era a incontrarsi con loro ognuno inoltre ha mantenuto contatti con il rognone tramite sia la moglie sia Battiston
Sia migliaia di Rognoni sia Piero Battistone che era un militante non voglio di Lionel sa come si chiama e non me lo ricordo
Quindi ha tenuto i contatti dopo che
Rognoni si era reso latitante anche con la moglie
Abitava a Milano sa dove aveva una erano una boutique annovera fra l'altro e batte sono infatti fu ferito ricordo all'epoca dei fatti fu sprangato nella boutique da qualcun va bene
Non so se ricorda
Contatti
Particolare circostanza incompresi particolare
Tra Signorelli e diritto
E tra Signorelli famiglia divide sì contatti
Signorelli con Milito io non non non sono mai stato testimone diretto soltanto posso dire che nel corso dello svolgimento del processo contro Avanguardia nazionale agli inizi del mille novecentosettantasei
Personalmente però incontrato serio sia con Signorelli
Ho incontrato i familiari del diritto e Signorelli mostrava di conoscervi da tempo
Mostrano di conoscere da vicino a viziare Atene con i familiari di Hariri sono diritto non vi diritto
Quindi non so se niente va be
Grazie una domanda mia adesso abbiamo qui un carteggio relativo a un processo avvenuto a Frosinone
Per un tentativo di evasione che è stato addebitato a lei Izzo no nero imputato in gioco la sua non era imputato lento ma ecco allora mi sa dire se questo tentativo di evasione di Izzo
Le risulta essere corrispondere a verità o meno
Ne parlano Bongiovanni nero su questo processo stante locato anche come teste fruire anche che il sostegno la linea incriminazione riguardava il reato di calunnia danni Bongiovanni
A l'incriminazione contro di lei
è un'idea calunnia programmi Buongiovanni sono stato assolto lei passò non aver commesso il fatto per non aver commesso mi son fatto il dati mia deposizioni riguardo la posizione di Izzo erano che acqua per quanto a mia conoscenza
Il tentativo non esisteva
Quindi quanto risulta a lei questo tentativo noi esiste
Domande della difesa
Banchieri assegnare un assegno
Quali o abbiamo incidenti
I suoi rapporti personali
Sì sotto quale profilo se sono stato in carcere insieme o prima no due
Geas Sesto San poi o meno
Come e fiato alle casse lei limitatamente al periodo di carcerazione accettazione sic perché lei c'ha già detto che è stato in via formaggi a Roma insieme a Concutelli équipe Concutelli era latitante appartengo da lei nella vita lei io non ero la gente a non era una con azioni di semi clandestinità semi clandestinità cioè aveva paura di essere raggiunto noi operavamo sul piano clandestino di conseguenza mi ero reso irreperibile per portare avanti si era reso irreperibile al tempo della sua
Convivenza con Concutelli via Franchi
Proseguire variabile Kazakistan clandestina che ormai avevate ampia
Invece dopo domanda dell'avvocato tende a sapere quali sono stati i suoi rapporti con con quote no la sua arresto secondi quando vi siete visti in campo
Allora
All'inizio ho avuto un rapporto di pizzo Area va a partire dalla prima re dal si dava la la primavera del mille novecentottanta con Concutelli
Idee per il tramite di Angelo Izzo credo della prova mite Angelo Izzo in che era detenuto insieme con Concutelli nel carcere di Trani Ferrari mentre io ero nel carcere romano di Revelli prima soltanto Storace
Quindi buon rapporto in sostanza cioè ancora Galiccioli l'ho incontrato direttamente nella dicembre mille novecentottanta nel carcere di Novara dove siamo rimasti i detenuti insieme
Tane dei periodi che Concutelli è stato via Novara fino al maggio mille novecentottantadue
Fino a maggio ottantadue ma all'epoca di dell'uccisione di Buzzi ero io a Roma per atti istruttori lei si trovava a Roma per atti istruttori aveva mai sentito parlare a Concutelli dell'idea di far fuori Uzzi no
Non aveva mai sentito dire questo prima della morte prima la mostra di Buzz quindi mai ha mai sentito parlare
Da Concutelli di un progetto di questo tipo sapevo che era stato in carcere insieme con Concutelli Buzzi nel carcere San Gennaro quindi lei sapeva di Buzzi sapeva chi era
Cioè sapevo così
Termini in termini generici lei sapeva che Buzzi
Questa salvo che Buzzi è una persona cara Salemme che era imputato in questo processo che nazionale sulla strage di Brescia una persona diciamo poco chiara
Quindi nel merito lo sanno già che questa nomea di Buzzi come persona poco chiare non c'era abbastanza nota sia come persona di che non aveva una
Precisa collocazione eroso Saponara un comportamento lineare se nel suo rapporto seminare nel senso che a volte faceva ammissioni oppure poteva dare informazioni di qualche gira
Informazioni poteva dare l'informazione di quote se parlano somma ammaestrati o forze dell'ordine disistima generale insomma quanto non desiste disistima generale in quanto conviveva abitualmente con tutti gli altri
Che si incontravano in carcere colui io ho dei coimputati tuttora sono supposizioni
Di irriducibilità che con lui hanno convissuto tranquillamente nel carcere di San Gimignano sei quindi non senza per esempio ad esempio Mario Rossi Mario Rossi gli esempi Saoncella insieme sì
Senta dopo l'uccisione di Buzzi lei ha mai chiesto a Concutelli perché Loris fa
Concutelli io tornai su
Non si era stato ucciso da un quattro giorni cinque giorni quando tornai da Roma a Novara
E Concutelli disse che era una cosa che aveva dovuto fare fra
Disse che era una cosa che aveva tenuto conto fare
E lei l'ha fatto domanda riguardo RAI lui disse poi di Seveso che era a un infame che era una insomma Bari spiegazione di questo genere è un'infamia lui disse che nella rivendicazione che ha voluto fare gola dare un riferimento
Anche alla strage di Brescia ma a questo si era opposto tutti
Respingimento sia lo voleva mettere nel motivi della sua esecuzioni Concutelli voleva includere tra i motivi dell'esecuzione di Buzzi si anche un riferimento però non so dire di che genere hanno stracciato il riferimento
Alla strage di Brescia
Virgola non so dire di che genere ma il tutti a questo malloppo tutti al riguardo Sicco così
Questo glielo disse con cui Concutelli ho capito altre domande
Non mente in modo e alcuna ragione vincoliamo mai comincino Buzzi direttamente o indirettamente anche sino anche in queste ore lo scudetto nell'ottanta fatto capire nell'ottanta i i
Si è così ma cosa quindi lei non aveva mai collegato alla strage di Brescia affermi finché non l'ha saputo dai io non ho mai conosciuto per
Stranieri Brescia domicilio di bullismo cinque
Stanze di Brescia omicidio in cui chiese
Grazie lei ci sono altre domande no grazie lei può andare ritornare prima
E e allora
Il dodici gennaio dell'ottantaquattro fu già allora il giudice
Nulla di concreto posso riferire circa la strage di Brescia se non che sarebbe da attribuire ad estremisti di destra milanesi
Conferma
Lei prima di tutti gli interrogatori dei signor giudice Zorzi a cominciare dal maggio ottantaquattro
Nel il dodici gennaio ottantaquattro quando ancora non era uscito il suo famoso articolo sull'Espresso perché quell'articolo della fine di gennaio lei riferiva il giudice effettivamente che quello che potevo di della strage di brevi era che
Circolava una voce carceraria che fosse da attribuire al gruppo milanese è vero questo dichiara esattamente questo i comunque il verbali che resi all'inizio sono
Che indicano esclusivamente fatti concreti di cui io ero ai conoscenza direttive tanti fatti tutto quell'interrogatorio se ben ricordo fa riferimento a mie responsabilità diretta denari faccio mie conoscenze dirette
Sia per le dichiarazioni direttamente da me raccolte da parte di responsabili FAO
Le dichiarazioni diciamo de relato che ho preso successivamente sono tuttavia poca posteriore di epoca così allora si sì sì ha ragione
Allora effettivamente dodici gennaio ottantaquattro
Dichiarare
Allora il dottor vigna che
Sulla strage di Brescia potevo dire soltanto
Chissà
Era attribuita
Voce
Che circolava in carcere
Nato un gruppo milanesi
Non dissi altro punto non dissi atto perché a quel tempo
Mi limitavo a dire soltanto
Fatti
Da me appresi dire
Invece punto invece nel successiva
Riferì tutto ciò che sapevo qualunque fosse la fanno riferì ai giudici
Tutto ciò che sapeva
Qualunque ne fosse la fonte
Infatti c'è un recinto derogatorio in cui anche per Rizzo dice non vi posso dire nulla perché non posso parlare
Difatti riferitemi da Izzo o invece via riferiti perché questo cambiamento
Perché solo su conto che la mia posizione in qualche modo andava ad inficiare la mia posizione diciamo di di fonte possibile in quanto opera una selezione a priori io ai vari notizie da riferire credo qui voleva dire porsi Nella Pannella nel ruolo di chi già
Indirizza in qualche modo il corso degli eventi quindi mi resi conto cambiai il mio atteggiamento
Dopo essermi reso conto
Che facendo io una scelta tra le circostanze da riferire e non
Avrei reso
Discutibile il mio
Comportamenti
Il collaboratore dell'autorità giudiziaria
Altre domande
Venticinque gennaio
Immatricolate coordinata mo'Izzo de dichiarazioni relative ai singoli episodi riferiti conferma conferma
Non l'ho fatto scusi avvocato l'ho capito io il venticinque gennaio canta battere parli al microfono avvocato perché
Le cinque gennaio fantastico afferma di non avere in alcun modo coordinato punizione le dichiarazioni relative a singoli episodi se conferma
Venticinque gennaio Kaká Pato a pagina due dell'Italia capolista centosessanta
Comunque lei ha già risposto mi pare vero
Lei ha scritto che conferiva mente non aveva concordato con i
Se tra l'enfant ancora non aveva no conferma che non avevo concordato la il contenuto delle singole dichiarazioni da rendere e fatto sta che varie volte anche su episodi che mi riguardano personalmente sono stato opposto a confronto con inizio in sede giudiziaria
Perché anche su cose che lo ha preso su di me esistevano punti di contrasto
Video anti autorità giudiziaria fondamentalmente che non aveva concordato con i sono le cose da riferire
Cioè ma concordata nel dettaglio vuol dire c'era una com'è partito ideologico mi pare dibattito sì ma viaggia politica logico Gerard cominciato nel venticinque gennaio si era già arrivati alla conclusione
Di rendere queste diete di rendere dichiarazione signor
Effettivamente il venticinque gennaio aveva scritto venticinque gennaio ottantaquattro ha scritto
Effettivamente il venticinque gennaio ottantaquattro dichiarai che non avevo concordato con inizio alle cose da dichiarare coordinato Giuseppe coordinato ordinamento però
Il dibattito ideologico tra noi era già iniziato da alcuni mesi
Beh alto domani il ventuno maggio ottantaquattro qui sintetizza un attimo
Lei afferma di aver raccolto voci in ambiente carcerario
Secondo cui i tempi si era prefabbricato un alibi facendo sostenere ad altra persona un esame universitario esibendo il suo tesserino
Se conferma e Lazio concreto vinca folletto
Ho letto il mito ha confermato a questo punto se e se ci può precisare queste voci in ambiente carcerario
Se hanno se può specificare le hanno precisato già precisato cavalli cavalli
La risposta
Ho altra domanda sì Izzo diciannove gennaio ottantaquattro cioè due giorni prima di quanto è calore ha fatto questa affermazione afferma da Milano si portò a Brescia fece con funzioni di supervisore cioè che si era creato un alibi mandando ognuno al suo posto a dare un esame o a fare una pratica una scuola mi pare la università
Volevo chiedere se questa coincidenza diciannove ventuno due soggetti processuali e affermano arco si deve distanza di tempo Effeti si era recato che non si era recato distanza di due giorni che due giorni i due giorni e lei si era recato a fare l'esame alla Cattolica ma che aveva mandato un nesso sia sia compatibile con la mancanza di coordinamento scusi
Perché no io non ho capito ho fatto la domanda diciannove norvegese Nye non andassero in mente circostanze analoghe riferiti da due soggetti diversi
In due giorni diversi a distanza di due giorni nuove elezioni adesso Pubblico ministero stesso di cinque mesi in mesi e mesi fa sì sì diciannove gennaio ventuno maggio
Se il diciannove gennaio inizio ventuno maggio calore trentuno maggio talune perché non era mai stato sentito prima dal dottor Giorgio
La sua prima un litro d'olio di calore ventuno maggio tanto
Non poteva avere occasione di dirlo prima
No sì ma è stato sentito il dodici gennaio venticinque gennaio no e pertanto sono cose che riguardano altre autorità giudiziaria
Nessuno gli ha fatto domande su Brescia se no il dottor Zonno
Tranne quel vago riferimento al gruppo milanese di cui aveva sentito parlare ci ha detto si è
Ci siamo state ha forse sono io che non ho capito qual è la domanda vuole ripeterlo alla domanda e la domanda penna è una contea che poi in fondo è una contestazione no io rifaccio la domanda così io la chiedo come se ritiene conciliabile con la mancanza di coordinamento conciliabile lui ci ha riferito quello che si ricorda
Se c'è contrasto i mille verrà questo contrasto sì io rilevo un contrasto posso chiedere perché c'è e perché è conciliabile o perché non viene non vi sia contrasto ritiene non vi siano tra domanda da fare altre Salamanca
Allora una pensare il padre
E fare il dissidio Sarno messi d'accordo quindi la risposta d'affetto
Va bene continua
Buono perde
No no esageriamo
Prima domanda presidente questo nel mille novecentosettantaquattro
Anno in cui non va mille
Il calore ha detto che era stato interessato alla preparazione di alcuni attentati era quindi
Il valore
Diciamo un elemento che godeva la piena fiducia nel movimento ordinovisti Centro-Sud se
Quindi nel mille novecentottantaquattro io avevo corrotti e fiducia nel movimento porti che veste
Specifica era militante o era già dirigente all'epoca ero dirigente del gruppo di Tivoli ero dirigente del gruppo di Tivoli
Prego
E
Nel
Sempre in quel periodo e in in questa sua veste di persona chi poteva massima fiducia quelli che secondo lui erano i massimi dirigenti apparato di Signorelli gli avrebbe dato carico
Degli attentati ha mai sentito parlare di Cesare Ferri
Una domanda che Maffucci
Non aveva mai sentito parlare quando l'ha conosciuto no non ho mai conosciuto mai conosciuti
Comunque noi neanche sentito parlare nel all'interno del movimento del quale all'interno dobbiamo all'infuori infraordine nuovo generare anche al di fuori e in particolare all'interno
Credo di poter escludere che all'epoca di aver sentito parlare all'epoca dei cesarei Ferri tranne che per notizie dei giornali all'epoca della sua determinazione però
Senta allora
Mi allaccio a queste domande per chiedere se verrà sentito mai parlare degli altri esponenti milanesi oltre Rognoni
Gli ho fatto riferimento prima Harlan Bagarella Cagnoni anioni per voi e di atti il gruppo Della ferisce era in corrispondenza con noi Marzorati e male bisogna Marzorati De Min dei libri
Di Giovanni mai soltanto da notizie di cronaca Gianni mai non è conosciuta una che io sia nel Zani meticcio
Marzorati e te mi quindici mila novecento Prati Martorana arte rapidamente all'aula e Cagnoni Azzi e Azzi Rognoni pesce proprio un'analogia e mi riferisco sei sino al settanta ancora
Prego
Se
Sempre in quel periodo
E sempre sia privatamente che nella veste appunto giacché esteri portato a mai
Sentito parlare dell'esistenza di un gruppo operativo di un di un di un gruppo con attività non lo so terroristiche o comunque non di di di di puramente intellettuale esistente a Milano denominato Ievoli anni
Ha mai sentito parlare del gruppo degli emuli anni come gruppo operativo gruppo operativo a l'appellativo di Eboli anilina fischiare attribuito a un
Ultimissima persone però non mai sento parla di un gruppo negli anni se vogliamo e no sia noto gruppo milanese vogliano di un gruppo denominato allora in questo viene nominato girevoli hanno
No va bene
Tanto che abbia sono l'autorità d'Italia ma adesso stiamo parlando con l'autorità di calore esperto di ideologia e di terrorismo quindi mi consenta signor Pati signori confrontate ammette delle domande sono Gordon secreto pro-tempore controdomande botte ora
Nelle nelle in uno dei suoi interrogatori non ricordo adesso esattamente quale ma è un fatto abbastanza l'otto che però ecco vorrei ricordare perché vuole che dell'idea che sino ad allora lo ricordasse perché
Venisse evidenziato prego si parla e a un certo punto dice il
Il calore che
Disse non so attraverso quale fonte avrebbe ha preso o magari anche direttamente di una riunione a monte si vanno che sarebbe state sarebbe avvenuta nel mille novecentosettantacinque e in riferimento alla quale il calore dice sostanzialmente questo guardate che deve essere accaduto un equivoco perché ammette risulterebbe ho sentito dire non ricordo adesso esattamente l'opposto comunque tutti questo discorso cioè di un Cesare Perry e non serve ecco c'è questo discorso agli atti terzo
Non ricordo non è di Montesilvano comunque Cesare Perry Econord persona che io conosco nel team all'epoca era un militante diamo militante quadro diciamo di non Guardia nazionale di Roma
Sì però non ricordo di averla offrivano una consociazione allora la domanda è questa se siccome lei ricorda di aver parlato di un incontro Monte Silvano no Montesilvano penso di poterlo escludere
Incontra molto Silvano non so adesso si tratta di un altro tipo nato in conto da qualche altra parte
Cioè né né quello di tutti non era Monte Silvano Montesilvano credo che sia se ricordo con esattezza dovrebbe essere in Abruzzo in Abruzzo ecco fatti
Quello in conto di aver quello di tutti era in Toscana villa Colle mandino
Sino alla domanda era questa netta in un verbale che adesso non era poca cosa ne non me lo trova beh accodarsi anche facendo già domani in maniera più precisa si ricorda ad un magistrato
Ad uno dei vari stante l'altro mi ha già risposto no il calore e l'avvocato Paoli conosce gli atti meglio di me Ivan fuori questo verbale
A continua guardando visto stamattina in treno ma il calore si riferisce undicesimo fonde nel verbale ventuno maggio comando Buonamici gravose la domanda su un precedente incontro
Di Frascati benissimo venivano respiriamo c'era per e non sarà l'adesione sì il cui si riferisce l'anno in cui fu sancita
Forse ci siamo
Undicesimo foglio si sa del ventuno maggio sempre mentre attraversava istruttore di ventuno maggio undicesimo
Invece
La prima domanda
Primo capoverso dell'undicesimo non si è mai verificato
Non si è mai verificata la riunione di domani la delegazione tra avanguardia Nazionale Ordine Nuovo a Frascati
E tanto meno nel settantaquattro credo che la notizia riportata dall'Espresso dal nove maggio ottantadue sia frutto di voci ma riporta
Relativa alla riunione tenutesi ad Albano nel settembre settantacinque
Diversi ecco qui no spero ecco Cesare per
Diversi nominativi di quelli che appaiono nell'articolo non parteciparono neanche a tale riunione cioè Graziani Francia nazionale Maria inoltre non conoscono Fabio campo necessarie Ferri di quest'ultimo ne ho sentito parlare in epoca più recente l'amico anzi probabilmente il nome dica che è stato confuso con quello dicesse nel PRI se conferma conferma se si confermo quanto riportato circa Cesare PRI con la Pinto lo scriva punto lettere maiuscole signora
A foglio undici
Dell'interrogatorio del ventuno maggio ottantaquattro
Prego autonoma se fino a quando ovviamente non ha reso la famosa intervista all'Espresso da da quel momento all'indietro
Se a goduto della amicizia e della fiducia di Concutelli formale approfondire pleonastica verifica andava anche nelle chiamiamolo poco quando quattro
Comunque sia ha voluto continuativamente fino a quando non assunto una diversa posizione prima Velardi sui rapporti sì va bene ma è una voce finito di spiegare che il con Concutelli sorsero dei contrasti a partire
Dalla tarda primavera mille novecentottantadue proprio con l'inizio del discorsi sulla chiarificazione
E in ragione del fatto che a lui veniva chiesto di rendere conto delle sue attività di collaborazione collusione coi servizi segreti spagnoli
E cileni in particolare del suo concorso nell'omicidio di vari militanti dell'ETA politico-militare avvenuti in territorio francese
E spagnolo e del tentato omicidio del presidente della DC cilena Bernard Layton avvenuta a Roma settantacinque Marcucci per insufficienza di prove fosse per insufficienza di prove Rizzi
Ecco quindi cioè sostanzialmente fino al mille novecentottantadue allora mettiamo a verbale che
Io
Ho avuto sempre buoni rapporti con Concutelli tanto prima del suo arresto Trebbo giusto fino a ottantadue e ciò
Fino al mille novecentottantadue
Quando
Venimmo a trovarci
In disaccordo
Per quanto riguarda la necessità
Chi chi veniva richiesta da me da altri
Dichiarino grazie alla disponibilità che gli veniva richiesto dammi ed altri di chiarificare i suoi contatti icona vivente sui contatti
Con apparati dei servizi di sicurezza ai cileni e spagnoli
Da chi gli veniva richiesta lei a che titolo il vice di D'Acquisto perché all'epoca ne sono sviluppano un ampio dibattito interno di questi sono documenti politici che sono agli atti del procedimento qui sono stati togato l'inizio secoli che era stato istruito inizialmente al dottor vigna e dottor macchia
Ma Macchia Madonia di Roma cioè o
Questo allora vi sono una serie di documento e un suo tentativo di coinvolgere anche Concutelli questa forma contro gli armeni attenua il discorso inizialmente era un discorso politico che si muoveva all'interno dello stesso ambiente
Ma non ebbe seguito per non ebbe seguito perché ci fu una serie di resistenza enorme
Cioè che Concutelli non aderì ma in quel momento la volatili si deteriorarono iniziò in quel momento il vostro dissenso diciamo
Sì comunque ecco la la mia domanda era appunto limitata proprio fino a quel periodo tra interessava il privato ma spericolate in buoni rapporti ma io avevo chiesto qualcosa di più cioè c'era una reciproco situazione di fiducia
E Miccichè di fiducia buoni rapporti o parlarono di amicizia senza questura manca sicuramente fino a quel momento vi era stato nostro troppo diteci Trotta anticipo sia de
Cioè
Ecco l'altra domanda è questa Presidente
Sì
Sì è per direttamente o leggendo un ciò dell'articolo comparso su quei se nel in cui si parlava anche di Buzz
Severo acque ex non letto l'articolo che riguarda al letto all'Asti quand'era in carcere o adesso in carcere allora all'epoca all'epoca
Quindi all'epoca lei ebbe occasione di legge su qua ex l'articolo relativo a puzzi
E cosa si dice di questo articolo ora per lei commentò quest'articolo comporta Orlando non è che affonda e non è che fu articolo infine oggetto di un dibattito sopra non fu oggetto di un dibattito
Quindi lei non ricordo il fatto che al Buzzi come ho detto prima venissero attribuiti dei comportamenti da informatore in qualche modo ora cosa abbastanza nota ma già dagli anni precedenti
Se non c'era certo bisogno d'articolo di cui ex perse Bersani non è da quanto tempo aveva sentito lo cuccette Buzzi erano da quando era stato scarcerato dal carcere di San Gimignano Mario Rossi dopo il suo primo arresto per per la prima inchiesta sull'omicidio Occorsio
Quindi diciamo dal Milano centosettantotto dal mille novecentosettantotto avevo sentito diretti che Buzzi era considerato un informatori comuni informato
Credo non si se a mai saputo direttamente o indirettamente della rilevanza che dopo la morte di Buzzi si diede in particolare dal dal dottor Nunziata nel pubblico sostituto procuratore pulite di Bologna a quell'articolo ritenendo una specie di sentenza di morte essendo l'articolo comparso pochi mesi non ricordo alla vetrata
Non molto tempo prima se non ho capito la domanda se ha mai ha preso direttamente o indirettamente di un pretesa di collegamento da parte anche di alcuni magistrati tra l'uccisione di budget che lo non risposta alla domanda di moto no dall'avvocato Morleo a Sant'
Ha fatto la stessa domanda ha già risposto qua
No
Fo ne ha preso mai un presunto collegamento dalla morte di Buzzi con la strage allorché l'abbia fatto una riserva immigrati
Riferita al discorsi fatti da magistrati alcuni magistrati della Procura di Bologna è un discorso che ho appreso sia da tutti che dal Bonazzi in con cui ero in carcere insieme
Sì è vero che c'erano i magistrati al Bologna che ritenevano che la sentenza di morte fosse rappresentata dall'articolo che illumina quel che se lei è stato informato dai magistrati notare a tutti abbonarsi con tale rurali e regolazione
Quindi lei ha preso dato un'etichetta Bonazzi
Del collega meno che alcuni magistrati e alcune alla donna attribuivano che alcuni magistrati attribuivano la morte di Buzzi all'articolo apparso su quel all'articolo apparso sul cioè ex
Se essendo lettore di perse e avendo non notizie
Diciamo di provenienza carceraria copiose si può dire qualche cosa sui collaboratori di quei e in particolare sceglie mai risultato che Cesare Ferri fosse stato indicato come un collaboratore di Pechino o una persona vicina Ferri non c'è per
Per cui lei può dire se Ferri sia mai stato collaboratore di quel o in qualche modo indicato come collegano morsa
Non mi sembra non mi sembra ricordo che c'era anche l'elenco dei collaboratori sulla Serra sulla sua una seconda le operazioni navali però non mi sembra che ci collega mai collaborato con quel no
Conosce i nomi degli altri collaboratori ma ricordo ai relatori ricordo che c'era arzilla Tini
Zani che utilizzava anche uno pseudonimo per firmare gli articoli qua straripante non me lo ricordo buone
Poi cioè a Morelli chiusi
Sì tutti tutti
Non ricordo adesso di altri costi va bene
Sì Cillo abbiamo big bags con certi nomi su nulla di simile a una domanda non era all'esterno dei collaboratori genera solo Susa domanda è che poiché con la signora già risposto se se nessuno di costoro chiamai in particolare il sole latini con cui ho avuto Izzo con cui ho avuto colloqui edili di dibattiti di chiarificazione gli ha mai fatto il nome di Cesare Ferri come collegato no non mi risulta che fra i collaboratori di questi si possono senza gli ha mai fatto il nome di Casson domanda precisa sceso gli ha mai fatto il nome di di Izzo o lavoratore di Benassi ha detto giacché non nessuno ha fatto nessuno gli ha fatto il nome di verso
Nemmeno nemmeno io aggiungiamo
E questa è una domanda che ovviamente è necessario fare dal momento che è stata fatto una domanda sulla quale io non ero d'accordo una volta passati di frode proporre una contro domanda è molto semplice molto breve
Poiché calore di Parma quello cadetto risulta che abbia letto
Tasse livello va dimostrato insomma che Fontana Carta
La domanda è questa è molto semplice fra l'altro
Nei libri di Evola si parla di filosofia delle stragi e si parla di terrorismo
No questo
Ho dunque
Fra un
Per motivi di precisione c'è uno scritto di Evola
Credo su orientamenti dove si famoso opuscoli andamenti dove si parla di una stagione di colpo di Stato altra per essere piuttosto precisi orientamenti caecilia il coinvolgimento delle forze armate come forze sane all'interno di un discorso golpista
Per motivi di completezza profonde o un discorso viva forze armate
No con una forza ci si parla si parla di emergenza e di questo Stato abbia finito per cortesia intorno io devo fare verbalizzare la signora non ha capito neppure io penso ai
Così ci fanno perdere il filo che cosa ha spinto il signor
Su
Uno dei libri di evocare intitolata Tuscolo un opuscolo un secolo di euro intitolato orientamenti
Ricordo che si parla
Si fa un discorso golpista
Riferito
Al forze armate individuate come parte sana individua dico parte sana
Della nazione che dovrebbe
Sconfiggere la sovversione imperante sono in qualche modo che dovrebbero che so come Danieli sconfiggere la sovversione l'intera
Sì ma si parla di terrorismo e di strada no assolutamente
Questo l'ho già scritto signora
Quando nel lungo brano in cui
Gli atti su cui punterà nato anche appunto un incidente da me proposto dove appunto parla della
Strage come mezzo di azione politica c'è e quali riscontri obiettivi
Il il calore può dare al di fuori di un racconto futura a un certo punto su quali sono elementi ma è un racconto puramente suo oppure può indicare degli elementi di riscontro vidi questo discorso che fa sulla
Strategia delle stragi nessun
Poi quel lungo discorso che su cui anarchico la la questione oggi discorso sugli programmi sì che hanno avuto anche qualche no che hanno avuto precedenza Loborgo debbono dire soltanto no lui ha detto che ha preparato le bombe avvocato che cosa questi sono fatti un altro sono fatte
E quelle fino a un certo punto perché che lo dica lui non è che sia era fra parola e presidente certe verbalizzata per quello che vale la sua Kawasaki la domanda e oltre alla sua parola quali elementi diverso in una sua parola votare confermati competitivi a conferma di chi della strage col del Angelo come accoglierei ma devastante come elemento di azione politica Audience Award ma elementi di riscontro di convocare
Quale altri elementi può dare
Posso offrire soltanto non ricordo l'unica cosa che posso dire e che nella mia militanza politica l'ideologia dominante nell'ambito neofascista è stata questa
Poi razzista ecco Strait ecco è un più concepiva l'attentato con un momento imminente che veniva enfatizzato l'azione pratica nei confronti dell'ideologia che sicuramente le io ride di Evola non costituiscono il nocciolo centrale della teoria no fascista dell'attacco allo Stato che sicuramente relatori all'attacco allo Stato trova radici molto più vasta
Che esiste esistono dei documenti piuttosto anch'io non vorrei citare adesso insomma
Citare così a casaccio ma mi sembra che i documenti scritti dall'istituto Pollione famoso convegno proviene stabili ecco se vogliamo perché no Chimenti graffiti sulla guerra rivoluzionaria di clemenza Graziani o altrimenti gli scritti di di Concutelli sullo stesso argomento guardi lui vuole insomma
Designa un'autovettura un documento di una titolo ATO dopo la strage di Bologna dove si farà strada voglio starmene spaventa sapere uno hanno studiato tutto queste cose così bene poi
Questi documenti inglesi spetti spetti avvocato non abbiamo verbalizzato niente
Pareggiato per caso la domanda
No
Allora la domanda dall'avvocato Pezzi che abbia questi
Quali altri riferimenti concreti
Votare
Circa
Avvocato coso io adesso la la zona del sumo vediamo se non fa riferimenti concreti votare circondare la accettazione da la strategia stragista circa le circa la consistenza dirigenti una strategia stragista e razzista qual è il metodo d'azione delle
Non lo so quando il metodo d'azione per il visto di un colpo di Stato votazione non generico delle del movimento nel quale ha militato perché non così come titoli azionari
Quale metodo d'azione del gruppo di cui faceva parte oltre ecco allora
A prescindere da tutti i riferimenti ideologici che lei pone alla base del discorso stragista lei ci può dire sede all'ambito del gruppo Ordine nuovo di cui lei faceva parte
Questa ideologia dello stragismo aveva trovato consensi concreti cioè persone oppure fatti per esempio attentati che erano stati studiati in vista di questa strategia
Citati gli attentati credo di aver già spiegato che io stesso un partecipato direttamente a questi attentati
Qui esistono fra l'altro credo numerosi riscontri giuridico e di sostanza lei come aderente di ordine Nuovo partecipava agli attentati accettando questa strategia
Ho capito bene sia
Quindi io poi sono come membro di ordine nuovo
Ho partecipato agli attentati cui ho già fatto cenno no
Perché accettato
La strategia stragista
Poi realizzata diventa mogano nota un po'riduttivo comunque in questi termini presidente il discorso e di questo tema si è che si tratta di accettare una strategia stragista si accetta una strategia di attacco globale nei confronti di quello che è un'istituzione la strage l'americano ecco nell'ambito di questo esiste anche l'azione di strage
Se non è che lo squalo della e di servizio visioni che sia
La strage veniva accertata per come una
Delle azioni possibili
Per l'attacco militare allo Stato cioè
Sì sì esistono sentenze passate in giudicato su quegli episodi di attentato che prima ecco no ritroviamo
Non esistono
Sentenze passate in giudicato che mi riguardi no o che riguardino altri per cui poi degli degli atti che ne sa
Lei lo sa che ha precedenti penali ha sì che precedenti
Io invece per ieri Massimo verso visto che se ho sono stato condannato a quindici anni dalla corte d'assise di Roma no no definitivi a definitivi quindici anni con la continuazione porta via diciannove dalla corte d'assise di Firenze
Ma non è ancora definitiva sia definitiva
Che io ho qui un suo certificato penale sono venti dicembre ottantasei non c'è ancora venti dicembre non eguagliabile anche insieme a ottantasei non era ancora definitiva esecutiva da perché io mi sono meravigliato mi son trovato il certificato penale di calore Sergio incensurato
A lei in ogni caso all'Adriatico non c'è niente ma io ero già definitivo dal mille novecento dal giugno ottantasei per il quindici anni di Roma
Qui c'è soltanto una insufficienza di prove per spionaggio va be'
Di qualche anno fa va be niente altre domande sì no ma la mia domanda forse non mi sono spiegato bene non era in relazione i precedenti penali di calore
No no abbiamo già verbalizzato le sue cose nera in relazione a ai fatti di strage tenersi in cui lui ha parlato se sono stati accertati con sentenze definitive batterista quali fatti strani lui visti
Quando gli è stato chiesto quali elementi di riscontro contare su questo discorso ha detto io spesso ho confessato di aver partecipato
Degli attentati strage perché Galilea
Si parla di strage presumo stati adesso meno mi interessano alcuni non sono di destra musei non sono imputato nelle stradine Musavat stravisto a Genova allora la domanda rimane sempre se essa risponde io non sono stato mai imputato di strage la risposta di prima non c'entra cioè la domanda è sempre questi quante riscontri obiettivi potare in merito al riferimenti fatti ad una strategia stragista quindi posto che se gli allora io non sono ma stato imputato di strage conosce altre persone condannate per strage
Nell'ambito del gruppo di ordine Nuovo sentenza divenne diva non esistono persone condannate per strage l'anelito alla destra
Me ne sono occupazione condannata in qualche fase di giudizio processi definiti non si sono alzati in mezzo otto ce n'è qualcuna quella di Genova contro ignominia aveva parte Rognoni ai germi mitigato Rognoni ad Aziz e così via Vangeli tanto parmense
Va bene altre domande anche l'attentato di Berto rivolto da questura Spinazzola
Gli stranieri ricorrendo
Prego dunque un'altra domanda è questa se
Sì
Mi pare che fra le fonti tra le persone che avrebbero
Parlato vorrei in qualche modo accennato così a discorsi su Ferri mi sembra che mille calore ha menzionato anche Bonazzi si e se Bonazzi gli parlò di
In che modo decide un discorso in termini estremamente generica Molay ricoverato no non la faccio la domanda non bisogna rifare due tre quattro volte la stessa domanda se la domanda è questa Presidente se tutti in queste coloro che hanno
Parlato al oltre al di latini Izzo perché di quello sappiamo qualcuno è stato il tenore del discorso quindi praticamente sarebbero cavalli niente verso i bigliettini Fioravanti anche come riferimento di Cavallini che riportava discorsi cavalli Bonazzi mi pare nessun'altro che avrebbero qual
Modo accennata Belge qualcun altro forse ne dimentico qualcuno Izzo bandito version cinque Emerson quattro mesi se l'abbiamo già detto allora che qual è la domanda domande resta se Bonazzi
E Fioravanti e Cavallini per interposta persona perché con Cavallini non ha mai parlato direttamente
Quando hanno ma fatto questi discorsi superbi gli hanno invitato elementi concreti precisi ovvero semplicemente degli sposi generici e delle ipotizzassimo verrà
Avvocato non la faccio perché ha già risposto erano voci attinte da Cavallini nel carcere di San Vittore e se conteneva qualche riferì ovvero le voci contengono i riferimenti
Io non pongo una domanda io di scienza diretta non conoscono il mio nonno non arrivare a una domanda che non è signor calore mi dispiace ma qui bisogna cominciare a mettersi in testa che le domande devono avere
Devono essere sintetica e devono avere uno scopo molto preciso vero scopo ce l'hanno già preside
Se ha già risposto serve a voci carcerarie io non chiedo perché faccio una brutta figura io avevano dei riferimenti obiettivi allucinazione antropocentrica no non valgono niente che articolo del Codice citato se calore
Quello che mi quanti segni calore è stato imputato in una fase del dell'inchiesta della strage di Bologna per stragi per il reato di strage alla stazione del
Lo porto lei è stato imputato imputato sono stato prosciolto con l'ordinanza sentenza di rinvio a giudizio per non aver commesso il fatto ecco la domanda stazza Italicus no Antonio agosto Bologna strage di Bologna due agosto ottanta
Lei è stato imputato ma è stato prosciolto in istruttoria formula però nessun errore commesso baci ecco la domanda a questo punto è una cosa che sapevo che la domanda è questa
Per quale motivo per quale ragione fu imputato e per quale motivo fu assolto perché rivela
Motivi per cui sono assolto ammontano cioè motivi critica motivi particolari speciali cioè fu invitato perché fu imputato perché c'è
Un detenuto del carcere di Rebibbia
Che diceva piena farine se inferiore per Giorgio Farina che deriva da un altro detenuto nel carcere di Rebibbia cioè il Pedretti
Che aveva parlato di un possibile attentato a Bologna egli Eva accennato a una mia possibile corresponsabilità e sono a una possibile prima che avvenisse
So che aveva dichiarato dopo che era avvenuto lo Stato imputato del reato
Di strage
Mi dica per fornitore dell'esplosivo azione di Bologna
Ma a me non è stato mai sollevata nessuna imputazione specifica in qualche amministratore si si prestano ad una scuola su un ruolo determinante
In conseguenza delle indicazioni
Di uno o due detenuti di Rebibbia
Sia il per per Giorgia Farina quello che riferisce di aver saputo da un'altra persona poiché Piergiorgio Acquati persona dall'operaio al privato e che in qualche modo sarà stato coinvolto l'unico qua
Pedretti delle
Pedretti il quale
Aveva ha riferito
Di aver sentito
Parlare di una
Progetto di argento datato
Alla stazione dico
A Bologna a Bologna a Bologna e di
E di un mio coinvolgimento emotivo un suo coinvolgimento
Nel medesimo
No
Ecco appunto la domanda in conseguenza di questo fu imputato arrestato è imputato piazza alcun prosciolto con sentenza se numerose insomma poi il primo a cui si è prima fui scarcerato per l'insufficienza di indizi Dallas
Dal giudice istruttore poi su ricorso del Pubblico ministero fu riemesso l'ordine di cattura
Fu rimesso mandato di cattura stanco Sanders l'azione istruttoria nel mille novecentottantadue poi sono stato prosciolto definitivamente per non aver commesso il fatto nel giugno dell'anno scorso e giugno ottantuno senza
Le ragioni del proscioglimento
Questo io non l'ho letto la sentenza quarti
Allora preciso la domanda è stato prosciolto domanda lapalissiane però per far rilevare per è stato prosciolto perché il magistrato bolognese giudice istruttore a ritenuto Dino attendibili ai fini di una di un rinvio a giudizio le dichiarazioni di farina
Ritengo di sì Paolato la sentenza uno quindi non lo so io non ho letto la sentenza non conosco i motivi ma ritengo ma ritengo che possano corrispondere a verità
Che il magistrato addio disattese le indicazioni dei suddetti
Detenuto
Del suddetto detenuto altre domande sì
Vorrei chiedere vorrei che venisse chiesto al calore se ricorda di aver reso a verbale il venti gennaio ottantatré davanti la Corte di Assise di Roma nel cosiddetto processo Leanza di la seguente dichiarazione
Presidente come prima cosa vorrei dire che la ragione di queste dichiarazioni è dovuto essenzialmente al fatto
Due
Che non si può lasciare la ricostruzione di quello sono stati una serie di percorsi politici e di percorsi anche ideali alle parole di persone così investimenti che sono stati ascoltati in quest'aula che hanno tutto l'interesse di accreditare una loro verità al fine di godere di benefici loro garantito se conferma questo
Solo che avevano l'errore si sofferma sono dichiarazioni corresse quando riuscì poi una certa sono a loro volta ad ammetterlo è una domanda che non dovrà deporre ma per evitare sfornite
Reazioni cattiva dall'avvocato bensì come anni fa io sono cattive e lo dico bonariamente tra virgolette però arretrato far e non prendiamo sempre Barolo polacco CONAI battuto dunque signora mettiamo a verbale
Che avvocato prezzi che richiede se conferma di aver di aver reso venti gennaio ottantatré aventi gennaio ottantatré
Comincia a crollare la corte
Raccoglie fischi le dichiarazioni
Che risultano dal verbale della corte d'assise di Roma in via Roma
Nel processo Leandro LEA prego
Con particolare riferimento consulente alla Allen attendibilità dei pentiti non c'è un foglio è il Forum particolare gradimento alla inattendibilità dei pentiti
Di cui l'avvocato da lettura
Allora rispondo
Confermo di aver reso quelle dichiarazioni
Un a quel tempo io come ha detto calo solo supposizioni gli irriducibili era supposizioni di irriducibilità
Ecco sto finendo le domande Presidente quando è arrivato a Brescia per deporre in questo processo
In questo ci sia adesso quando arriva
Quando sono arrivato domenica domenica in quale carcere stato alloggiato
Nel carcere di Brescia carcere di Brescia avuto occasione di vedere i incontra serie
è vero che perfetto e forse ho fatto il viaggio insieme senza
Basso da abbiano da Pagliara qui Sarcone Izzo sono in carcere insieme almeno centottantatré sì ma dico adesso che siete venuti su siete venuti tutti e due insieme Izzo e talora sottomessa trentasei fonogramma mila
E si è stato sempre fermo qui a Brescia in questi giorni no no questo non lo chiedo
Che faccio fabbrica le sta facendo le domande che sono tutte inutili io potrei dire che non ne faccio più sono i però siccome lei fa questa domanda io non ho nessuna difficoltà a dire che ho autorizzato
Che il signor calore andasse a Milano dove è stato interrogato un altro giudice istruttore per un altro processo
Ma queste sono cose che non ha nulla a che fare con nostro process e quindi sono domande
E l'influenza poi altre domande è qui ho terminato con le domande dovrei fare delle richieste istruttorie no no no non è il momento del sonno distrutto senior calore grazie arrivi un momento una domanda del giudice
Perché le richieste presidente sono di confronto era per il fatto che c'è silenzio e poi la Corte decide i confronti per per subito per discusso logistico diceva
Allora senta ci offra sito CDA un chiarimento per quanto riguarda le affermazioni iniziali che aveva fatto sul progetto di colpo di Stato
Come giustamente rivela ha rilevato il mio collega lei ha parlato di un progetto di colpo di Stato che lei è stato già nel lontano settantaquattro
Presentato annunciato riferito da
Signorelli
Poi ha parlato anche di diverso colpo di Stato non più quello annunciato da Signorelli
Luisa dire qualche cosa di più preciso al riguardo
Ma il discorso così è stato sono devo essere quello di Signorelli con gli ufficiali cui aveva fatto cenno lei e quelli della Forza armata dal nord est d'Italia Urso il discorso pure in sostanza il medesimo in sostanza
Se dotato di un'articolazione strategica di
Le varie dei vari aspetti saggia nel discorso Prairie di cui mi ha parlato Signorelli infatti credo che sia tutto la medesima deposizione comunque
Si parla di una funzione di attivazione
Svolta da vari gruppi che compiendo attentati di di vario genere utilizzando varie sigle sono creare una situazione di allarme sociale che avrebbe giustificato in qualche modo l'intervento delle forze armate
Questo qui quindi lui scuole non è che sia per i due discorsi distinti ma si tratta di una fase diciamo di attivazione e l'attenzione dell'opinione pubblica si e quello richiesta è la detrazione
Signorelli gli apparati di un colpo di stato da realizzare nella primavera dal settantaquattro era estate primavera estate del settanta cose
Quindi lei quando parla di colpo di Stato scrittrice sentono spesso unico progetto Cavour l'unico progetto amiamo per oggetto è unico anche la prima azione corsa un pochettino più ed è sarebbe quello con i collegamenti col corpo d'armata del nord est
Sì
E c'è sentenza passata in giudicato proprio quel e per quanto riguarda il collegamento con il il marco un'organizzazione terroristica dalla Valtellina anche lei stesso ci ha detto che era in collegamento con altre banche nazionali
Era un colpo di stato diverso o era sempre lo stesso che sapeva il medesimo che sappia avente il medesimo
Ma grazie no rispecchia risente mi mi riallaccio quest'ultimissima domanda allora non è riuscito a verbalizzare
Non è riuscito a verbalizzare allora che cosa ha scritto
Sì so per quanto riguarda
Intanto il colpo di Stato in cui mi aveva parlato
Signorelli
Quanto
Quello di cui mi ha parlato
Di cui anzi quanto di quello di cui ho parlato con riferimento al mar
Tutti e due i fatti riguardano l'estate dal settantaquattro va be
Soltanto nel riapriamo la la fila è proprio necessario chiedo chiedono
Chiede se può dire calore quale considerazione fatta nell'ambiente da lui frequentato ambiente politico degli attentati siglati Ordine nero e che relazione se fu intravista tra questi attentati e questa funzione di attivazione che veniva assegnato Sessa qualcosa degli attentati firmati ordine né tipo di così è se lo farà sia nell'ambiente
Faccio presente all'epoca stavo cenando come risalgono al servizio militare quindi
Bisogna par quattro cinquina presenza a Roma era esclusi saltuaria legata la mia però lei sa apprendeva anche attraverso la stampa che in sei anni andavano contro Ecuador commenti diva documento sia quindi non ho avuto modo di seguire integralmente o meno
Ecco il
Gli atteggiamenti erano prima della morte di Silvio fino fino alla morte di Silvio Ferrari
Di riconoscimento di questi attentati come
Facenti parte di questa strategia dal momento in cui vengono trovati i giornali hanno zero Anno Zero motoretta di Silvio Ferrari inizia una presa di distanza da questi attentati e si comincia a sconfessare
La la corresponsabilità dell'ambiente ordino vista in questa strategia premier signor tutto questo non ci interessi ci interessa invece sapere che cosa risponde alle domande del Pubblico ministero lei sapeva in particolare di ordine nuovo
Di ordine nero partono sconsiglia libraria che vennero degli attentati firmati Ordine nero chi erano gli autori saperne così erano direttamente gli Autori non lo so bene no però lei sa qualcosa suo ordine nero
O quello che ho detto adesso sia PdL i vari attentati compiuti erano attribuiti all'interno della dell'ambiente ordino vista di una sigla diverse ha una sigla diversa che operava nell'ambito della medesima strategia o a una sì ordine nei è
Una sigla diversa
Su cui riversare la responsabilità di
Degli attentati dal settantaquattro una serie di attentati una serie degli alimentari del settantaquattro
Ecco e questa questo riconoscendoli conserva ciò successivamente
Al sequestro dei di anno zero
Non ho prima a prima cosa il sequestro di anno zero avviene dopo più o meno contemporaneamente alla strage di Brescia
No non scriva ciò contemporaneamente successivamente perché se non sai dire come in epoca più o meno come ha detto che si parla precedentemente avevo scherzi domande ancora grazie
Basta vedere alla domanda che cos'è il confronto contrario con altri di conferma compare no perché non è conosciuta allora lei può andare a un'artrosi con altri si siano adesso fa la felicità lei può andare a rivedersi buongiorno
Prego
Sì istanza male
E allora
Nell'ordinamento casa
Allora proseguiamo con gli altri testimoni
Grazie
Intorno grazie avvocato
Patrimonio
Nasce signori per cortesia pochissime
Faccio sostituire da un collega
Ma
Luca se ne è sicura assentare lo faccia senza il mio consenso perché io non devo dare il consenso per allontanarsi se lei ritiene che i testi cinque oppure si faccia sostituire materia non mi crei problemi per favore tardi abbiamo ancora molti temi consapevole della responsabilità che quel giuramento assume davanti a Dio e gli uomini giuri di dire la verità dica lo giuro grazie si accomodi
Peschiamo
Pasinetti nome Pietro
Di due quattro chissà sull'altro
Godimento due quattro
Non c'è
Queste due queste allegato
Scusate
Ecco
No ecco brava brava sì sì sì sì a settecento sia quello settecentosessantasei settecentosessantasette
Dove abbiamo qui signor Pasinetti Pietro che nel mille novecentosettantaquattro era netturbino del Comune di Brescia lo è ancora no
Lei
La mattina del ventotto maggio settantaquattro aveva svolto in Piazza della Loggia qualche
Votato è cosa qua io facevo le io facevo nipponici ieri l'educazione dei politici è un pilota mi sa che sacchi dell'immondizia che dei cestini i cestini porta rifiuti sale polivalenti sì
Quella mattina via politici
Mi sono mai se quel giorno c'era lo sciopero dei netturbini
No no ceramica sopra i netturbini continuano le signore scusi
Ha detto anche lei
Quel giorno questo Pasinetti più quel giorno c'era pure lo sciopero dei netturbini nei sia pure i netturbini nuovo c'era la dimostrazione egli in piazza
Degli il giorno che è scoppiata una bomba non c'è un bilancio ceramico giorno quando si fanno in questo momento anche in altre testimonianze no no no no infatti io ho fatto un salto ma no no non si Silvani perché guardi anche quando ho depositato
Quater c'era lui prosegua il suo nome lei ha detto questo
Più o meno si arrivava sempre in piazza della Loggia tra le sei e trenta alle sei sì avvolta si arrivava prima volte si arrivava verso persino secondo dalla Consulta lo sporco che si doveva raccogliere
In genere a quell'ora si vede si vedeva pochissima gente in giro sì così anche quella mattina il più quel gioco
C'è
Eppure sciopero
E quindi di gente Venere anche meno insomma sì Opron ma c'era sì o proteico dei consigli del quelli
E tornano ogni netturbini comunque insisto che qualcuno mi pare che abbia parlato lo sciopero netturbini però non solo chiarimento è utilissimo
Qui
Mettiamo a verbale quel giorno c'era uno sciopero per degli otto degli operai che ironiche Arthur per la partecipare alla manifestazione ma non lo sciopero dei monumenti netturbini Bra grazie di questa risposta adesso è un altro
Lei allora può dire con certezza se se lo ricorda se non mi deve dire non sono certi
Di aver quotato tutti i cestini di Piazza della Loggia quella mattina concerto pensa ci dicono di sì
Cui ho votati tutti
Tutti proprio Cars
Quello richiesto dov'è scoppiato la bomba
Ci sarà sussunzione palesi
Mi son tagliato un calamaro ti sottratto agli ATO La Mantia ritornare quello lì sia perché era un coso ruggine non ruggine era un e cestino quindi lei può dire che con certezza ha votato tutti i cestini sei particolare quello perché se lo ricorda in quanto rilevando Massari un ricordo benissimo ha fatto mai sguardi necessarie che ci sia quanto un taglietto conosciamo fatto un taglietto la mano venti
Mi sa dire per attacchi ora penso di averlo votato oppure si riporta erano erano sempre lì quarto le sette e venti alle sette
Sei e mezzo da lesene esondare setta ma sempre con l'orario nera confermo che io volevo questo lavoro
Tra le sei e mezzo e le sette anche di quella mattina
Lei partecipò alla manifestazione position mono no non ero ero lì aspettando perché m'hanno detto di star fuori e far loro straordinaria dopo per pulire dopo però adesso nel medesimo tempo ero tutto bagnato perché io e il mio amico e l'abbiamo in due anni
Che aveva già da da chi aveva cominciato verso le otto verso le ossa caddero orrore su c'è cioè il si è era un po'bagnato Moggia Bettoni amico andiamo via quindi lei fino alle otto è rimasto non sono stato lì fino fino lì quasi alle dieci lo stato delle diete assieme al team allora le pongo una domanda che mi sembra importante sì se non mi sa rispondere chiese americano chi si ricorda chi sia
Lei che è stato sempre presente sin da allora la mattina prestissimo
Può dire se la polizia ha fatto forte controllo nel cestino
Colaninno
Non posso dire niente perché non al sedile che l'abbia fatto così non me lo posso dirvi niente cioè ha fatto cenno mica fatto da cautele averlo fatto a lei non si terza nel anche anche nel medesimo tempo io ero lì
Eravate abbiamo fatto le pulizie possiamo tutti giunti a San vittoria siam venuti giù
Quando abbiamo fatto abbiamo Fantoni la abbiamo fatto beh basta
Domande al teste grazie
Grazie tante signor Pasinetti le può andare rivedersi poi
Comunque conferma le dichiarazioni mi sento
Signor detta killed prestare giuramento consapevole della responsabilità e quel giuramento assume davanti a Dio e gli uomini giuri di dire la verità dica lo giuro grazie si accomodi
No Beppe Kenitra Jarkko Perrotta Chimienti Francesco
Lei era maresciallo di pubblica sicurezza signore lei è andato in pensione sì tre giorni dopo otto nove giorni dopo la strage di preciso
Dunque lei è stato già interrogato vediamo un po'che cosa interessa
Bertacchini Francesca otto ordinato niente arriva proprio il giorno del funerale presenti in piazza Loggia quando scoppiò la bomba comandava un gruppetto di sette otto come credo la pubblica sicurezza
è vero lei come andavo questo gruppuscolo eravamo lì a disposizione in divisa in divisa in divisa erano sotto i portici o altro no eravamo sotto i portici sulla destra
Davvero la prima volta che faceva questo tipo di servizio lo aveva fatto anche altre due l'abbiamo fatte tante volte quei cieli stili di dice di lei staziona manca sempre sotto i portici questo il tipo di servizi generalmente sempre più o meno in che zona dei portici ma eravamo sempre di fronte a Piazza della Loggia di fronte sotto al campanile
Sì lì dove c'è lo vedo coi morti
Russo
Infatti così ha detto non ci colloca mamma porno rispetto al punto in cui poi scoppia una bomba bomba il posto ad un polo scrivono gli stessi erano già presa ah ecco
Voi vi spostaste in conseguenza della pioggia
Ci spostano perché la gente che va gente aveva fruito da quella parte per stare più fuori o fuori sì siamo passati di là
Quindi disposta sto per far spazio alla gente oggi non perché pioveva e la gente si riparava sotto il portico
Va bene vi erano anche dei carabinieri CID c'era guardi non lo so dire insomma eravamo più o meno la cosa più o meno più o meno uguale anche qui ha riferito al giudice sei o sette carabinieri grosso modo dal due al sei o sette carabinieri sei o sette sette otto pubblica sicurezza
Va bene
Lei era presente al momento dello scoppio di una bomba Piero dietro la colonna l'altra colonna non aveva notato nulla di sospetto l'afflusso della gente nient'altro va
Lei può dire se qualcuno di voi a esaminato ha visto i che cosa c'erano i cestini affatto un controllo dei cestini porta rifiuti io penso io non lo posso dire perché
Eran due gruppi c'era un primo Michel no ce lo deve dire se l'ha fatto lei dono Amodio il suo gruppo ne neanche quindi lei esclude che il suo clou abbia eseguito un controllo voce swing eravamo lì dall'altra parte non sa se lo abbiano fatto i carabinieri no anche gli altri nostri colleghi non lo so perché
Siamo montati dice allora l'altra domanda è questa
Avevate avuto disposizioni di fare una verifica dei cestini porta rifiuti buono io no
Quindi lei esclude di aver avuto istruzioni cioè se consenso dai superiori licei
Va bene perché siamo montati due turni di uno è montato prime l'alto gesti
Rohrer c'è stato chi comandava in servizio quel giorno
C'era il dicembre dice questo diciamo a fare il maneggio del questore di amare l'originario la ragione quindi lei conferma tutto quello che ha già dichiarato il giudice domande al teste
Grazie rivedersi può andare
Buongiorno un ragionamento consapevole della responsabilità e così davanti agli uomini duri mi dica la verità allo giuro grazie a Como lei a Romeo Antonio cent'ecco lei era
Brigadiere dei carabinieri e prestava servizio quella mattina la mattina della strage di Brescia in Piazza della Loggia esatto
Quanti uomini aveva aveva a sua disposizione
No io ero
Non avevo con me cioè non avevo un gruppo di uomini al suo alla sua dipendente persone allora cosa ci faceva quali mansioni aveva essi ecco io dovevo verificare in sostanza se entravano elementi che conoscevamo e Versilia questa era
Se si infiltrano elementi sereno ogni volta si dell'eversione
Questo era il suo continuo
Per quanto riguarda
La sicurezza aveva incarichi particolari no no soltanto un sensibile ci siano disordine cose Cerro chiuso come ogni mostra verifiche preventive per esempio controllo dei cestini porta rifiuti no personalmente no no non aveva istruzioni per questo lo Stato controlli sulle persone sulle persone non sulle cose
Lei può dire se le risulta che qualcuno abbia eseguito il controllo sui cestini
Come sensazione impari ricordare dissi però francamente una sensazione a questo punto è una semplice sensazione mi pare di ricordare Cosimo aveva fatto un giro per i cestini sì beh ma se non è il serto novità già nel corso del Novecento non sono cioè
Prima lei è l'unico che dice questo nessun'altro dice Elio le chiedo se lei incerto mi dica ho visto qualcuno a fare un giro non ho visto nessuno però e allora non dica di più perché suona può sembrare un contrasto con gli altri
Va bene domande no grazie residenti all'estero scusa prego conferma lei conferma di aver dell'interrogatorio reso reperti non dover aggiungere niente no no grazie arriveremo un giorno giorni
Buongiorno lei deve prestare giuramento consapevole della responsabilità in quel giuramento sul davanti a Dio e gli uomini giuro di dire la verità dica lo giuro grazie si accomodi
Lei ha di Lorenzo le
Non ho capito Leopoldo Leopoldo
I Lorenzo leopoldo lei era maresciallo di pubblica sicurezza lo è ancora andò in pensione in pensione
Maresciallo di pubblica sicurezza in servizio presso la Prefettura di Brescia
Dunque lei eseguite la mattina un qualche servizio di controllo sulla piazza Della Loggia prima della manifestazione no
Lei invece si trovò presente quando avvenne l'esplosione della bomba
Ero nella strada che scende nella strada che scendeva sa dirmi quale sente no che nome avesse
Come si chiama nel Nord Est
Io
Va be'allora se non è io le vorrei leggere che ma la legge quella parte dell'interrogatorio da lei resa pur perché povere qualche utilità
Lei dice a un certo punto
Mentre la guardavo ma vetrina di un negozio nota nelle vicinanze due persone che destarono in me qualche sospetto parlavano fra di loro ed erano vicine
Allo stesso allo steccato di un edificio che in quel periodo era in corso di ristrutturazione
Vero
Dove si trova questo negozio
E che via
Che negoziò era che noi rapidamente via di avvitamento era avviato pare che via Goffredo Mameli e poi genio zio di abbigliamenti invia Mameli si Milosevic ha già un po'distante c'è stato un eccesso e adesso scendendo da piazza da piazza Mercato no no piazza piazza dove sei al mercatino perenne redenta dalla via Musei
Musei se io museo passando sotto l'arco si costeggia la sega geologi la stradali che scende giocano qualora in piazza Rovetta non so dov'è stato consiglia sorpassa dei centottanta volte non mi ricordo più si chiama via Mameli credo di sì Grosseto Pamela nella prima parte del milione ah ecco questo non lo so io lo sappiamo fare appelli pro capite all'anno perché è un piccolo la signora la piazza Loggia P alle dico la legna e ruolo
Un piccolo legna aiuola un breve più adesso così a quell'angolo lì c'era il negozio dove si azzera anche lo steccato che si esibiranno negozio ricadesse cervicali allora lei vide due persone che destarono qualche sospetto in questo alla rete all'interno degli elementi
Lei disse
Si trattava di una persona vestita male
Operaio portava in basco in testa aveva un accento meridionale
E nel comprensorio adesso l'aspetto di un borsaioli per lo spettatore questa almeno fu la mia impressione l'altra persona era invece vestiti in modo più distinto era più alta
Vanno a conversazione percepì bene la seguente frase lo facciamo adesso oppure aspettiamo
E l'altro disse facciamolo pure adesso
Compra queste sono le frasi che l'hanno insospettito questo e allora lei che ha fatto
L'ho seguito un pochettino perché loro che li ha seguiti un pochettino perché loro si stavano dirigendo dalla piazza verso la piazza Spiazzi l'attraversano in vicolo legna e ora d'aria si chiama quindi cominciarono ad avviarsi verso piazza della loro sì Eleni seguiti sempre quando loro sono arrivate dalla e c'era la piazza di Tangeri comizio ritengo che si arrivi al piovere io sarei tornato indietro stando da poi a piazza Rovetta quindi poiché venne a piovere le torno indietro e non seguiti più questi due il monolito che invaderà la folla lì vi era solo che poteva se quindi lei non si è si non ha visto ecco pur
Quando
Cinque minuti decreto insieme cinque minuti uccisi quattro dei dodici mila quattro cinque minuti non so Nintendo Game Boy sentì lo scoppio adesso è ritornato in piazza è ritorno in piazza sì
Poi ci ha ripensato su no e rimangiare le serate in piazza no voglio dire sì quando lei ha ripensato a quei due individui lei ha fatto una specie di relazione in questura no se no usa delle volte del dirigente servì sì dice De Silvestri Maderna fatto accompagnare in questura ecco lei si è rivolto ai dirigenti serivizi allora deve in questura ma datato va fatta la dichiarazione in
Questura ha fatto una dichiarazione in data ventotto maggio settantaquattro alle ore dieci e quarantacinque subito mezz'ora dopo tentoni subito mi aggiorno questa dichiarazione io credo che voi avvocati l'abbiate già visto ero
è una delle risposte pervenute dalla questura eccola qui la leggo
Lei disse
Sottoscritto di Lorenzo verso le dieci e trenta di questa mattina mentre mi trovavo di passaggio per corso Mameli giunto all'altezza del negozio di tessuti best teste ho notato due individui i sospetti i quali uno dei quale diceva all'altro lo facciamo adesso a tale fase mi sono soffermato per controllare il del loro mossa dopo qualche istante seguendo il vicolo
Sono portati verso piazza della Loggia dopo qualche istante ho sentito un forte boato
Io in quel momento aveva attraversato un piccolo che da corso Mameli porta in piazza Loggia l'individuo che aveva pronunciato la frase lo facciamo adesso si era espresso con accento settentrionale era alto metro uno una settanta circa corporatura snella età apparente di anni trenta trentacinque viso scarno e lunga colorito pallido capelli castani leggermente mossi con taglio regolare vestiva una giacca a quadrettini sicura tipo principe di Galles camicia bianca senza cravatta pantalone di flanella color fumo di Londra
Mentre l'altro individuo era dall'apparente età di circa trenta trentacinque anni alto metri una sessantotto circa carnagione scura piuttosto ruvide Bachini e folti
Taglio di capelli regolari con basco scuro in testa corporatura robusta viso rotondo vestiva un giubbotto blu da tutta pantaloni blue jeans scuro dal comportamento e dalle caratteristiche dava l'impressione di un meridionale anche perché dopo aver dato un'occhiata intorno rispondeva all'altro andiamo e nel modo come lo aveva pronunciato lasciava chiara venti capire lacci sentinella l'accento meridionale preciso che io in quel momento stava osservando la vetrina del succitato negozio veste est il primo era all'angolo appoggiato vicino allo steccato di legno con le mani nella cintura dei pantaloni mentre il meridionali vi era di fronte si ricorda questa descrizione fatta da lei in questura si ricorda che sulla base di questa descrizione venne qualcuno dalla polizia scientifica di Milano e tracciò due chi
Le hanno mostrato gli identikit che furono tracciati da questi della polizia scientifica sì
Vengo momento qui voglio far vedere questi due identikit Trimonte ben possa dire se sono proprio quelli
Che furono tracciati sulla base delle indicazioni da lei date
Sono proprio quelli ecco
Questo con i baffi Vasco e questo è un altro senza bagno
Sono questi i due l'identikit Presidente mostra al teste i due identikit le due foto degli identikit allegate
Al rapporto della questura di Brescia in data ventisette uno ottantasette si accomodi solo un attimo ancora vorrei chiederle se lei se lo ricorda
Se questi due signori sospetti avessero in mano qua piogge nessuna così non aveva
Infatti già al giudice aveva detto che non aveva in mano alcuni oggetto
Domande
Prego
No
Tante mostrate fotografie sia di insomma se oltre a quelle persone ha mai riconosciuto nessuno particolare importante dei vari processi anche
Se ha mai ha mai visto fare il mai visto ha mai riconosciuto tra gli imputati del primo processo
Dalla strage di piazza Loggia qualcuno dei due uomini che lei ha già scritto perché lei ha visto le fotografie quindi la sui giornali dell'epoca
No dopo mi ricordo esito culturale doveva avviso il giornale non c'era uccideva
Buzzi Curci Curci Curci possiamo pur ciò Urso possano tutta un'altra razza no con la leggerò chiaro chiaro che Curcio dove la pistola sul giornale abitano poco la
Ora però fatta dall'azione perché si sorvegliava un pochettino editore era quello di e ho fatto la la mia relazione del basta ho presentato in classi si debba quindi lei ha avuto l'impressione ci un anno dopo di avervi sfondando avere riconosciuto nel
La foto sei pubblicata sui giornali di Curci Curci Julio non mi ricordo una ciò
Di aver riconosciuto uno dei due uomini da lei visti somiglia la somiglianza Zago in gravidanza sono in
Dice di aver fatto un'area una relazione ulteriori lei lei come lo sapeva poca ha detto
No no prima con urgente puntava chiassose ma a chiesto che durerebbe si sa terrà forse fra le tante staremo a collocare il processo breve invenzione siccome sono sempre le stesse cose memorizzate
Rappresentare anche in queste ore Presidente punto può darsi che risultino io sinceramente il suo ottanta mila pagine a questa non me la ricordo sedici comunque no ha detto poco fa chiarissima io ero curioso cerchiato ero curioso di sapere dove loro avessero letto bene infetti questo signore lo ha confermato va be grazie arrivano ancora non ci sono ancora da dove era stato allora ha fatto una relazione e arriva fotografie fare rispetto no no ma va guarda ancorché ieri produrre due volte
Perlomeno
Che
Uno poi
Ci sono vere
E
Verificare avvocato misterioso retroscena state tenga per sé o no non leggo in realtà appassionato ma
Comunque
Volontariato
Giardino
Faccia la domanda domani coordinato anch'io produco la
Era
Congruo
Spiega testi
Infatti uno
Sì
Possono uno dei due identikit onorevole
Un italiani Franco
Dichiara indicazioni abbiamo io e il
Almeno
E o per piacere al pubblico ministero uomo e la sua mezza frase vi sono più micidiali degli interventi di mezz'ora di altre persone connessi che uno dei e ecco
Si
Questo che cos'è pubblicato soltanto
A
Allorché devo chiedere a quello suo ex come spiega
Sì allora
Sentito volete vedere conoscete questo materiale telefonava siccome formula non è in grado di spiegarlo
L'ho capito la non ha capito neanche in restano in attesa dell'originale
Finale
Quello
Allora ascolti abbiamo se riesco a sempre più lei voleva dire qualcosa poca
Se l'originale no all'originale questa fotografia acquisti
Fa ecco qui
S'
Difficile
Ecco qui
Questo è l'identikit originale come insomma trasmesso la questura di Brescia in questi giorni effettivamente questo identikit risulta riprodotto nella prima foto pubblicata su questo giornale
Ambito l'avvocato vuol sapere da lei se è in grado di rispondere come si spiega lei che l'accostamento che il giornalista ha fatto tra la l'identikit e la foto
Lei è in grado di dare una spiegazione battaglie di che tipo di ballo come quando venne chiamato in questura batte l'identikit nulla sa spiegare allora qui
Esterno destro no non so spiegare perché sia stato fatto
L'accostamento di
Dell'immagine di ma detto questo ieri insomma e siamo esposti l'immagine di esposto è forse il ministro italiano adesso chiesto ma non è stata data no
Senatore bresciano la chiesa Noiret signori onorevole fa perché
Vengo mi lasciate a dettare la risposta
Che cosa abbiamo scritto signor
A quella dell'identikit
Sul giornale Candido
Chi mi mostra ci ricorda la data abbiamo messo a verbale signora che c'è l'avvocato ha prodotto
Sì allora sul giornale Candido De
Prego
Diciannove nove se
è un nove no mi sembra uno forse nove settantaquattro
Diciannove nove settantaquattro
Diciannove nove settantaquattro
E
La risposta dal teste e queste io ho fatto
Ho dato le indicazioni per l'identikit del resto non so niente
Va be'allora queste carte rimangono allegate al verbale di oggi
Gli Oberto che io sto facendo una cartella
A parte dai verbali di tutte le risposte che stanno pervenendo compreso quella che vedremo tra poco modo che quando le cercherete inutile che va da guardare in tutti i verbali perché queste sono risposte pervenute fuori udienza va bene ecco
Dunque diciamo la la
Beh quella regata del bando sono rimasta mercati verbali da quella del dodici dicembre ottantasette dodici centottantasette
Dodici gennaio ottantasette c'è un errore ecco da queste in poi sono tutte qui in questa cartella
Va bene altre domande al teste io no grazie arrivederci buongiorno buongiorno
Adesso abbiamo due Ferrari
Romano lei prestare giuramento consapevole della responsabilità e col giuramento assume davanti a Dio e gli uomini giuri di dire la verità dica lo giuro grazie si accomodi
La Ferrari Roman straniera era maresciallo dei carabinieri lo è ancora ero brigadiere era applicata
Non lo è più da sono maresciallo adesso è il maresciallo dei carabinieri
Presto servizio Brescia Brescia avrei
Lei è stato già interrogato dal giudice sorti in ordine a quello che ricordava del servizio svolto in piazza Loggia il giorno della strage
Conferma quello che ha dichiarato conferma il particolare che a me interessa
Chiarire con lei se posso
è questa cosa può dirci circa eventuali controlli effettuati sui cestini porta rifiuti di Piazza della Loggia
Io sono onesto con contro lei non ha visto alcun come quanto se questo significa che lei esclude che siano stati fatti da altri diversi da lei per il periodo che sono stato là io
Alle ore
Per il periodo che è stato lei non sono stati effettuati contro quanto tempo prima dell'esplosione lei ha preso servizio
Penso che siamo andati là verso le otto otto
Non so se il prefisso otto Otto e mezzo
Un'ultima domanda
Istruzioni che istruzioni avevate per quella mattina fa io andavano militare
Quando si trova sei sette sì sei o sette carabinieri su cosa le avevano detto di fare che tipo di sorveglianza dovevamo intervenire qualora senz'succedesse sono quindi soltanto servizio di sicurezza sulle persone mercantili disordine e servizi di sicurezza sulle cose cioè
Vedere se qualcuno avesse lasciato qualche oggetto pericoloso nella piazza un sotto il balcone cestini nessuno vi aveva dato istruzioni del genere per il lavoro che svolge che
Lei non aveva ricevuto istruzioni di questo genere no perché io avevo dei militari nel cortile la Prefettura a disposizione
Va bene allora conferma quello che ha dichiarato non ha altro da aggiungere domande
Dove si schiera
Conservatrice lei aveva parte
Vanta servizi analoghi anche in precedenza sei e in queste altre occasioni i carabinieri si erano sempre schierati imposto semina c'era dov'era successo
Scoppiata la bomba proprio nel punto in cui s'è ho cambiato la Bulgaria sa o davanti alla fontana o dietro la stessa sotto il portico
E quel
E quella volta la fontana dove c'era vicino alla quale era il cestino che
Saltò con l'esplosione di una bomba vero sì
Quella volta giorno ventotto maggio
Lei si spostò dal cestino si allontanò si apre arretro erano un problema dietro poi dopo causa le persone che son venuti dalla piazza solo portico
Ci siamo spostati tutti verso lato destro
Per far posto tre spesso sotto quindi le persone sono venuto sotto il portico per conseguenza dall'atto e voi vi siete spostasse nascosta Messora riascolti mi dica una cosa
La gente che si accalcava nella Piazza della Loggia per assistere alla manifestazione stipava completamente la piazza fino al porticato oppure visto che il parco il palco era la par
The opposta la gente era vicino palco e vi erano degli spazi vuoti all'inizio adesso pare all'inizio la gente era quasi scandalo il palco e quindi un poco distante dal porticato
Poi da poco ma sentita la piazza Mammano servirà intorno a piazza
Ecco la domanda che vorrei farle queste se non fosse venuto alla pioggia
Che sarebbe successo si sente di rispondere a questa domanda se no mi dica non so mi sento Sibilia forse non ero qui a quest'ora
Quindi se non fosse intervenuta la pioggia probabilmente lei sarebbe stato convinto nella coinvolto nell'esplosione insieme insieme agli altri militari ad altri militari
Ho capito
Ma
Basta così domande
Grazie lei può andare
Ultimo verrà
Qui
Buongiorno prestare giuramento consapevole della responsabilità che con il giuramento sulle domande di orgoglio Giulio dire la verità dica lo giuro giuro grazie grazie le
Chiama Ferrari R. ricco è ricco
Lei era tenente dei carabinieri esatto non lo è più non sono in congedo settantotto dal settanta otto o settantotto settantotto
Il giorno per la strage di Brescia veri il servizio in piazza a volte esatto
Che servizi comandava un contingente di circa quaranta cinquanta uomini quaranta cinquanta carabinieri
Dove erano sistemati tutti in piazza Loggia o no per inizialmente erano solo parte recassero
Alcuni erano nel cortile dalla Prefettura
Perché eravamo quattro cinque automezzi quindi alcuni erano rimasti nel cortile della prefettura perché era arrivato il giardino che avevate parcheggiasse agli automezzi
Va bene
E allora
Al momento della esclusione vedo che si trova a circa sei sette metri da dove è scoppiata la bomba sotto il portico sotto il portico sotto il ponte anche i suoi militari erano vicini a lei no soltanto l'appuntato guance solo uno e gli altri dove la maggior parte erano stati fatti rientrare nel cortile dalla Prefettura circa mezzo prima che scoppiasse la bomba quindi lei aveva fatto rientrare carabinieri mezz'ora prima e perché prosegue se potevo perché
Cominciando a piovere la la gente si era ammassata sotto il porticato in quel modo io non l'avevo portata di mano il contingente
Se per caso si propose di se poteva intervenire se posato da qualche mese senza
Quindi per averli in un blocco unico preferito portare nel cortile dalla presepi di una scelta strategica diciamo in qualche modo affine se lei aveva tenuto insieme il grosso del gruppo dei carabinieri nel cortile della prosa natura per evitare che la pioggia con la confusione tra la gente che assisteva alla manifestazione e forze dell'ordine disperdesse le forze dell'ordine
Prima dell'esplosione si lei non aveva notato nulla di particolare la
Aveva eseguito fatto eseguire qualche controllo sulle cose per esempio sui cestini portoncino
Non c'erano rientrarono è stata data questa disposizione questa disposizione non era stata data
Chi era il comandante del servizio di sicurezza per la piazza quel giorno
Per quanto riguarda i carabinieri io ero il più alto in grado per quanto Wrigley arresti altri come come carabiniere sì
Ovviamente si prendevano a disposizione dopo otto di amare dal dottor via mare che era il vice commissario ma in questo caso in
Il sequestro vicequestore palco
In questi casi disservizio viene diretto da uno solo seguita dice tanto i carabinieri e la polizia
In effetti avrete letto anche voi lei istruzioni impartite per i servizi di sicurezza di quel giorno dal questore e non ci sono istruzioni particolare relative al controllo dei cestini porta rifiuti
Lei ha detto poco fa che controlli del genere non c'erano mai stati
Che significa mai stati in quali occasioni in altre occasioni in altro tipo di manifestazione in altre manifestazioni
Non c'erano mai vista
Ma controlli più
Particolareggiati
Nel seguivate in alcune manifestazioni di tipo particolare oneri ma soltanto un un servizio preventivo quindi un certo gruppo di uomini dislocati in determinate posizione di una bella storia
Questo servizio preventivo deve essere previsto previsto apposta cioè parata mentre non servizi che svolgevo lei servizio preventivo in questo senso come il contingente si raggiunge la località che questo non abbia l'autonomia e si presidia botta al posto si presidia sì ma che cosa si presidia s'presidia un luogo che sia stato già ispezionato sono come espressione non non ne venivano fatti
No soltanto la presenza di uomini che non abbia sì ma è possibile che quando c'è una manifestazione il momento di tensione non si facciano i controlli non so sotto il palco
Per l'oratore ma queste non sono stati fatti
Quella volta non sono state nemmeno ma neanche nelle manifestazioni precedente
Che io sappia no ma
Questo l'ha risposto
Ecco no questo l'ho detto prima cioè che anche in altre manifestazioni voi vi mettevate sempre allo stesso punto sempre sotto il porticato più o meno dove è scoppiata robot lo confermerò è quello proprio per SIS
Materialmente quando se un servizio richiesto proprio sovrano tra il contingente dei carabinieri sostrato esattamente nel punto dove poi è scoppiata la
Senta la gente riempiva la piazza fino arrivare sotto al porticato già prima della pioggia ossia spostata sono c'era c'era un certo spazio sera concerto sparse ammassata sotto il porticato quando ha cominciato a priori allora se non fosse venuto alla pioggia che sarebbe successo ma molto probabilmente i manifestanti sarebbero stati colpiti ugualmente secondo lei
Ma probabilmente alcuni manifestanti segni ma la maggior parte dei danni sarebbe stata sicuramente rivolto alle forze dell'ordine quindi se non ci fosse stata la pioggia probabilmente anche qualche manifestante
Sarebbe stato coinvolto però la maggior parte
Per la maggior parte sarebbero state coinvolte le forze dell'ordine
Lei è stato interrogato a lungo dai giudici dal giudice istruttore conferma tutto quello che ha detto conferma deve mica cambiare qualcosa no assolutamente
Quindi nei suoi compiti non era mai rientrato quello di ispezionare tutti particolare tipo tombini cestini di rifiuti eccetera ad intervenire in caso di eventuali scontri
Basta domande
Sì
E
Sì
Se ho ben capito lei ha detto io li ho divisi quel giorno perché la gente veniva sotto per la pioggia c'erano fare rimanere imbottigliati Serafini Dio messi punto diverso insomma nelle altre manifestazioni
Cioè quando non vi siano state esigenze come queste per la pioggia lei convincente il contingente di carabinieri ai suoi gol da avrebbe tribù tutto lì o avrebbe ugualmente operato questa visione avrei tenuto tutto unito ad eccezione dei pochi uomini che devono rimanere
Presso gli automezzi
Allora è venuto tutto unito e quindi sotto il portico
Ad eccezione dei pochi uomini anti agli automezzi parcheggiati tre gol nella dottrina della Chiesa
Domande sia il presidente e sotto il portico nelle vicinanze niente luogo dopo il ricorso alla bomba e del caso in cui ho avuto non si fossero verificati gli spostamenti dovuti alla pioggia vi sarebbe è stato nel luogo più prossimo ad esclusione il contingente dei carabinieri o anche quello dalla polizia
Soltanto quello dei carabinieri soltanto quello dei carabinieri siete solitamente gli uomini della pubblica sicurezza se non vado errato sostarono circa venti metri da dove poi è scoppiato vicino monumento su numeri conclusa con la vittoria alata piuttosto che quindi solitamente le forze della polizia della questura venivano
Si si si mettevano avanti Cina monumento delle dieci giornate presa mentre voi carabinieri mettevate solitamente in prossimità del
Del portico dove è avvenuta l'esplosione altre domande sì presidente se il brigadiere Romeo era ai suoi ordini del giorno il brigadiere
Romeo brigadiere Romeo era in servizio anche l'unico non appena faceva parte del nucleo informativo quindi non dipendeva dagli ufficiali della compagnia carabinieri bensì dal gruppo
Ho capito quindi faceva parte del servizio che Inf non riforma nucleo informativo penetrano alcune persone in borghese assunto Rossi fra nucleo informativo e non dipendeva da lei quel giorno
E se può escludere pondera avvenga deliberato riferirne che per l'appunto precisa di
Una funzione ai giudici strutturato pubbliche dice
Il parere contrari verrà
Dicembre del
O ricordo controllo guardia momenti né anteriore rispetto all'inizio della prestazione resoconto ma
Perché
Ovviamente deserta e allora questi sia parte di ai oggi alle ventuno dicembre io stesso rileverà mondiale provinciale
Ivi
Penso che guardi che Romeo non l'ha confermato conferma il verbale no su questo punto ha detto che non ha un ricordo preciso allo
Oggi verrà
Va be allora
Romeo
Brigadiere Romeo riferite cose che Alberto ha sentito leggere un attimo fa da vocazioni quando fu interrogato in istruttoria oggi ad
Perché non si ricorda più niente queste cose l'avvocato rileva in contrasto tra quello che dice lei oggi e quello che fisse all'ora Romeo
Ho spiegato non mi sembra ci sia un contrasto perché ripeto io con il punto nero sulla di Asso dalla rosa con quaranta o cinquanta uomini per motivi prettamente di ordine pubblico con determinate mansioni Quadrifoglio di prevenire se ci fosse stato qualche qualche fenomeno qualche qualche scontro tra opposte fazioni per intervenire nel caso si riscontri pratiche azioni di manifestanti
Poi quello che aveva fatto prima del Romeo non lo so perché i compiti che rivelano come nuova riforma riaprire Romeo nuovi
Lei non può escludere sia stato fatto un qualche Rollo cui ha fatto cenno serie non certo nella mente e nel cuore comunque la moneta mediamente ai suoi uomini perché come ha già detto non aveva questo in casa e comunque non lo ha fatto
E Granata anche ora io cittadini secretato
Ma il saudita sinora
Ma sarà stato verso le otto e mezzo nove adesso non ricordo esattamente lo sotto verso le nove sicuramente per lei sono arruolabili Tocqueville istruttorio
Ridicolo dice verso le otto e mezzo del nove così sino
Sì
Altre domande ho spostato gli uomini circa venti minuti mezz'ora prima che scoppiasse la bomba
E ha spostato gli uomini apprezzabile aveva detto alle otto e trenta
Lei ha detto un momento pandemia spostati quando è cominciato a piovere quindi raggiante conseguì presumo si accede al mezzo Matthew dapprima per lo sviluppo rurale sì stessa ho detto che non era
Quindi si sa di dipendeva dal Comando Gruppo come nucleo informazioni eventualmente personaggi poi se poi abbiamo sommando rubo dal dal maresciallo
Pure dal dal comandante del gruppo questo modello spiega non lo sa al comando del gruppo del come nucleo informativo dipendono domando come Lucy informa
Grazie rivedersi Triuggio
Allora due parole per quanto riguarda la risposta pervenuta dalla questura di Brescia alle richieste che abbiamo fatto
Per prima cosa risponde si trasmetteva sotto elencato documentazione processo verbale di ricognizione fotografica eseguita da Delli Piaggi liberato
Il venti giugno settantaquattro presso questo gabinetto di polizia scientifica quindi cominciamo a rilevare che il venti giugno settantaquattro degli Piaggi era già uscito e non a settembre commerciante
Nella consultazione dello schedario con fotografi che alla data del venti giugno settantaquattro comprendeva anche la foto segnaletica di Buzzi Herman
Ed è qui foto segnaletica
Devi piangere non riconobbe alcuno
Riconobbe invece tuttavia in una bisogna foto segnaletica eseguita il dodici dodici sessantatré riproducente Pellegrino Antonio
Un'altra persona di Squinzano di Lecce
In questura ravviso alcune caratteristiche somatiche della persona che la mattina del ventotto maggio video appoggiata con un gomito al cestino poco prima dello scoppio dell'ordigno escludendo però che si trattasse della stessa persona
Quindi in sintesi esclude non riconobbe nella foto di Buzzi
Buzzi
Invece gli sembrò di riconoscere qua cospetto somatico nella foto di un'altra persona Pellegrino Antonio escludendo però alla fine che forse la stessa persone poi si è aggiunto agente di PS che accompagnano dell'impianto in ospedale con la FIAT centoventotto di colore giallo si identifica in De Luca Ennio assistente capo dalla Polizia di Stato tuttora in servizio presso la DIGOS di Preci
Che la mattina del ventotto maggio era comandato in servizi di specifiche competenze in piazza Loggia e che dopo lo scoppio dell'ordigno come altri agenti di pubblica sicurezza si adoperò per il soccorso dei feriti
Il maresciallo di PS De Luca
Che ha no il maresciallo di PS che il ventinove maggio settantaquattro in ospedale verbalizzato le dichiarazioni rese da Delli Piaggi si dedichi si chiama per Pipoli così maresciallo di pubblica sicurezza in pensione residente in questa via su un seno numero quarantatré
Si comunica agli atti di questo ufficio e non si rileva alcuna relazione relativa a una presunto colloquio avvenuto nei primi quindici giorni del mese di giugno settantaquattro tra personale di questo ufficio e l'allora parroco della chiesa di Santa Maria Calchera don Gasparotto
Ufficialmente si è venuti a conoscenza delle dichiarazioni del sacerdote da due messaggi da locale comando carabinieri uno in data undici luglio settantaquattro e l'altro in data sette nove settantaquattro che sono qui allegati quindi abbiamo la fotocopia del verbale di riconoscimento
Fatto da Delli piangi in cui non è vero che ha riconosciuto Buzzi la fotocopia dei due
Fonogrammi con cui si comunica da parte dei carabinieri alla questura del
Inerti precisamente si comunica in data undici luglio settantaquattro che dopo che era stato sentito Gasparotti l'Autorità aveva disposto l'accompagnamento del giovane
Questo provvedimento di accompagnamento io non l'ho mai vista
Sarebbe stato
Da aspettarsi che fosse accompagnato anziché soltanto una perquisizione
E invece ecco questo fare un fatto nuovo che si secondo me ha una sua rilevanza
Anzi lo leggo tutto questo
Questo fonogramma è a vostra disposizione per le fotocopie
A seguito segnalazione compagnia Brescia
Relativo alla strage di piazza Loggia punto
Militare dipendente militare dipendente nucleo investigativo corso relative indagini
Ah bene comunicato magistrato inquirente quindi magistrati inquirenti Pubblico ministero notizia secondo cui poche ore prima della strage giovane fare ricerca anni ventitré studenti universitari da Milano
è stato notato in Brescia con sacchetto plastificato in mano
In mano punto magistrato inquirente dopo aver accertato veridicità notizia comunicata ascoltando al numero due testi e queste non l'ho capito
Solo Doncaster
Il sagrestano ma sentito subito devono va be
Abbiamo
Due testi che hanno riconosciuto in predetto Ferris giovane presente il Brescia a Bette disposto accompagnamento giovane presso il suo ufficio
Provvedimenti non è stato eseguito poiché predetto dopo essere stato apposto fermo di PG
E rilasciato per mancanza di indizi
Virgola estesi essersi reso irreperibile
Ex presidente si si è preso irreperibile
E attivamente ricercato segnalazione completa fine tenente colonnello Losacco quinta Questura dice scusa la data undici luglio settantaquattro quindi
Molto tardi la questura ha preso attraverso questo fonogramma di don Gasparotti e tutto il resto
Abbiamo quindi questa risposta accompagna fotografia di Buzzi
Addirittura irriconoscibile perché fu credo che sia la prima sua foto segnaletica
E l'altra fotografia dall'altra persona su cui delle Piagge aveva
Puntato il dito riconoscendo però dopo che non era la stessa persona
Va bene
A questo punto signori
Rinviamo l'udienza all'una di mattino con questa preghiera e
Io vorrei pregare il proprio di fare una cortesia personale a me il processo mi sta stancando terribilmente
Io vi prego di lasciarmi iniziare tutte le udienze degli interrogatori esami testimoniali senza fare istanze richieste e cose del genere se avete da presentare contestazioni istanza o richieste relativa ai testimoni da sentire per cortesia fattuale all'udienza immediatamente precedente
Se invece avete delle richieste istanze da fare
In qualsiasi momento per cortesia fatta era la fine delle udienze come per esempio adesso è una cortesia che vi chiedo perché se cominciamo a creare quel minimo di tensione che qualsiasi richiesta può determinare all'inizio del di un interrogatorio disturba tutti me personalmente perché gli ho già detto che sono molto stanco
Ma forse anche voi
Credo che questa intesa così amichevolmente al di là del delle indicazioni del Presidente come direzione del dibattimento
Se possibile
Avete oggi delle richieste no come
Dibattimento allora magari faremo la prossima udienza per quello che riguarda contestazioni oggi nei limiti del possibile perché purtroppo delle volte accade presidente va bene stiamo guardando le carte io vi faccio
Gli ho rivolto questa preghiera sono in via di massima pari siccome abbiamo altre trentatré udienze se ogni volta all'IMI
Zio delle trentatré udienze dobbiamo fare un boh un domanda risposta il logorio sarà tale che io mi dimetterò prima
E il processo non si farà per almeno un anno