La rivista dell'Autonomia "Metropoli"

Tra l'altro
Sì
Senta lei è imputato di reato connesso e quindi a diritto di non rispondere intende rispondere alle nostre domande sì conferma tutte le dichiarazioni rese in precedenza anche istruttorie negli altri procedimenti sì
Brescia Simona specifici uno delle domande specifiche che desiderano ricorrere serio le parti civili Pubblico ministero
E quasi che sempre il va
Sì io
Dico delle delucidazioni
Sulla brigata servizi
Che fu costituita se non era nell'autunno del settantasei
Dette dall'imputato teste fu definita una struttura estremamente importante per l'organizzazione
Depose partecipò più basso per la costituzione
Come mai
Il settore d'intervento l'opera della sì lettera dell'Alitalia se questa brigata Portorico ragazzi al settore della poche riforme controrivoluzione
E se questa brigata latu senso collegabile anche alla struttura BR operanti in casi
Senta Savasta lo muore iniziare così sinteticamente a ripercorrere un po'tutto il suo percorso il suo iter dal momento in cui ha iniziato a militare nelle Brigate Rosse fa il suo ingresso me le Brigate Rosse e quindi fatto cento un breve excursus ecco dalla sua militanza nelle Brigate Rosse e quindi poi agganciandosi alla domanda specifica rivolta dell'avvocato
Sì anche se sono cose già dette sono già presenti
Tra il processo che andando definitivo che questa Corte ha già fatto in primo grado per cui già sono definitivo quindi si parla del del Periodo
Che va dal settantasei fino all'ottanta
Le cose che ho già detto
Adesso testimoniando come imputato nelle
Nel processo cosiddetto Moro ter per i fatti che vanno sempre dal dall'ottanta fino all'ottantuno
Proprio brevemente
Dentro le Brigate Rosse fine settantasei inizio settantasette
Entro in direzione di colonne del settantotto
Settantanove circa entro dentro il fronte logistico nazionale nel mille novecento ottantuno entro nell'esecutivo
Fino al mio arresto che del
Ventotto gennaio ottantadue
Sono stato indirizza in direzione strategica nel settantanove nelle susseguenti direzione strategica dal settantanove
Per quanto riguarda la briga di servizi già l'avevo detto non c'è nient'altro da aggiungere
Ci sono cose che io so da altre persone cioè dalla Balzerani in special modo perché non partecipo alla Brigata dei servizi di allora
Non era collegata al fronte della contro il fronte
Anche un'altra cosa
è una struttura di lavoro così settoriale sui servizi
Quello che so contro Sora balzana Ancelotti
Lei sapeva che faccia parte di questa famiglia
Si gela tutti
E ce lo può ripetere
Sì Iannelli poi c'era un altro uno che che avevamo il vecchio mondo della Seat
E poi ho saputo che c'ha fatto anche parte conosce
Responsabile di questa brigata
Adesso non ricordo penso che era sia la Balzerani Faranda non mi ricordo penso la faranno
Non mi ricordo adesso comunque già l'ho detto
Senta
Nel tempo è collocabile
Contestualmente
Il tentativo di costituire questa
Struttura Cassino
Non so che cosa si fa riferimento a struttura Cassino penso che per cacciarli applicarsi
No erano dei contatti qui non lo so no penso di no
Se da lei dichiarato
Che
La Faranda aveva rapporti personali con due operai della FIAT di Cassino proprio in vista della creazione della struttura delle Brigate Rosse nell'ambito
Bella
Ricollegata alla ricollegabile alla Brigata servizi quindi sembrerebbe di capire che ero un unico
Tipo di intervento
No erano rapporti politici
In via di costruzione niente sì sì certo in via di costruzione ma che si ricollegavano tutti quando mi stupì no non ci oggi
Noi abbiamo una serie di la maggior parte anzi esclusivamente a Roma
Brigate Rosse organizzate con
Brigate territoriali
Abbiamo invece quella che lei definisce una parte rilevante dell'organizzazione sull'individuazione di questa brigata servizi
Quindi lei su questo dovrebbe dire qualcosa di più perché definisce lei questa brigata un momento rilevante dell'organizzazione
Cioè rispetto alle Brigate territoriale viene fuori un discorso apparentemente nuovo
Di intervento in due settori
Alitalia essi e poi si parla per la FIAT di Cassino
Sì cosa vuole sapere non ho capito
Lei dice questa la creazione di questa brigata servizi fu un momento rilevante dell'organizzazione
Che furono questa l'individuazione di questa la creazione di questa brigata fu un fatto di estrema importanza notevole penso lei definisce ebbe nell'organizzazione la creazione di questa struttura
Eterno tipico
Pace continuano capire qual è il problema scusi
Allora
Pagnacco lo troviamo eh no io credo che siano espressi codice capire la domanda che l'avvocato cinque decenni formula gliela chiaramente vittima di una spiaggia in palcoscenico in soffermarmi su un tutto quello che vuole essere allora manutenzione interrogatorio adesso il quattordici febbraio dell'ottantadue a foglio dove lei dice la brigata servizi aveva un ruolo rilevante nella colonna romana delle Brigate Rosse poiché tendeva ad espandere l'organizzazione nell'ambito dei servizi
All'Italia sì per per le ferrovie la brigata servizi era l'unica struttura che si collegava con il mondo del lavoro il pace aveva una notevole esperienza nel mondo del lavoro avendo compiuto una analisi in diversi settori fra cui l'attacca
Pace eccetera eccetera
Lei parla del di questa struttura a ventuno rilevante nella colonna romana
Quindi occorre gradirei che lei ci desse qualche ulteriori informazioni su questa struttura
Ho già detto tutto quello che sapevo
Siamo abbiamo fatto tre processione su questo comunque non sono
Se mi vengono in mente mille cose cioè mette il fatto che è rilevante che poi è stata sciolta cioè è difficile soffermarsi su dei giudizi uno non ci sono azioni delle Brigate rosse fino sul sul terreno dei servizi fino tranne quel fatto che sono state bruciate delle macchine alla SIP che immediatamente nella creazione della colonna romana se ne parla poi dei servizi di azioni servizi nel settantanove Nell ottanta
Quindi è rilevante si perché perché Brigate Rosse cercano di intervenire
In situazioni che non fossero semplicemente di quartiere e quindi politicamente i rilevante rilevante coi ecco e mo'ci dobbiamo tanto lo so che vuole problema soffermarsi in realtà su questo aggettivo che cosa vuol dire rilevante e qui possono parla tutti quanti e cioè nel senso di che vuol dire Violante rilevante dentro l'organizzazione rilevante come peso politico rilevante come peso organizzativo allora come peso organizzativo
G rilevante c'è il fatto che l'organizzazione nel mille novecentosettantasette c'era molte brigate di quartiere queste brigate di quartiere
Producono una serie di azioni a bassissimo livello
E le azioni prodotte all'epoca sono direttamente gestite dalle direzioni colonna
Per rilevante intendiamo presenti elezioni rilevanti intendiamo tutte quelle che sono le azioni che sono state fatte direttamente contro quel nuovo tema che stavano aprendo le Brigate Rosse Rispetto a tutti gli altri gruppi che era l'attacco al cuore dello Stato
E qua entriamo in altro
Su un altro su un altro piccolo problema se queste erano azioni rilevanti o meno molto probabilmente per lo Stato lo erano ovviamente
Lo erano anche per le Brigate Rosse ma le Brigate rosse da un'importanza anche la bruciatura delle macchine perché quello era un rilevante intervento all'interno dei quartieri
Come le bruciature delle macchine sono state fatte alla SIP
Allora anti diamo ancora nel rilevante rilevante è quello che l'organizzazione fa nel mille novecentosettantotto e sequestrare l'onorevole Moro detta questa cosa le Brigate come già abbiamo già visto come delle sentenze già rese definitive centrano
In quanto decisione
Diretta gestione politica diretta ben poco
Stiamo parlando di una brigata rilevante dal punto di vista politico sì ma viene sciolto perché è vero se non sanno che farsene non sanno che che tipo di intervento avere gli all'interno con queste sono obiezioni mine cioè di fatto che c'è una brigata che poi si scioglie e questi sono dati di fatto
Poi le valutazioni mie rilevanti non rilevanti politicamente rilevante uno poco rilevante su sempre minore
Guardi
Savastre inutile
Metterci a cincischiare
Sul levante orlo appunto Mazza noi giuristi rilevante però usiamo nel senso anglosassone del sistema
Il problema è diverso cioè la sua affermazione il rilevante non è ferito
A oggi diciotto e da lei o un cilicio guardavo stato c'è una guardia
Il rilevante riferito ad una funzione rilevante svolta no queste applicano allorché ci siamo all'affermazione bene pure un'affermazione mi allora diciamo così quella è una mia affermazione
Prettamente politica riferito a un problema prettamente politiche cioè che fosse estremamente rilevante il fatto che le Brigate Rosse intervenissero sui servizi
Niente di più cioè rilievo dice lei non era non prima no aspetti salvarsi particolarità era in avvocato se vuole lo leggo questo brano vanno Mognon siccome ci sono qualche cosa vuole sapere di chi soffre mentre il costo è questo sì io consiglio un bellissimo che era rileviamo che cosa vuole sapere l'icona delle politiche che viene mossa
In altre deposizione dalla Faranda all'organizzazione era lo scioglimento del fronte di massa nel fronte della controrivoluzione
Cioè era uno spostamento della linea
Politica delle Brigate Rosse momenti in cui vedevano
Veniva perso il contatto con realtà
Economiche la realtà del mondo della produzione bene si spostava e il figlio sul campo prettamente della politica
Mi sembra di capire che la creazione di questa brigata servizi sia invece un tentativo deve portare il discorso sottende i movimentisti così bene
Quegli stessi teme che poi saranno affrontati dai fuoriusciti documento in cui si diceva appunto cioè c'è un tentativo di spostare la linea politica delle pr su un terreno e l'ottanta nel mondo della produzione FIAT di Cassino all'Italia sì eccetera
Ecco io va bene
Cioè applicazioni nel settantasette lo scioglimento del proprio in attesa no no guardi lo scrivente poteva sempre cilena no lo scioglimento del ponte di massa e dopo la risoluzione strategica nel settantacinque quando alla quaranta entra l'organizzazione il Fronte rimase era già sciolto
Infatti infatti lei critica le l'ordine delle radiazioni sotto il fronte dei NAS il fronte alla raccolta devoluzione spostava e il terreno di di lotta su un terreno più politica abbandonando il terreno del del del mondo la produzione il treno delle formiche ecco qui sembrava di capire che questa tentativo di creare una brigata servizi
Legali come come lo stesso teste dice era l'unica struttura che si collegava mondo della produzione posso un tentativo di spostarla
Partiti scusi non ho capito
Spiega De Rossi no sto dicendo un'altra cosa scusi smentita Marchesi poteva essere la parte la Faranda che era responsabile della Brigata servizi affinché e che assolutamente non contiene
Sì
Cioè che
Taxi ho capito adesso che cosa vuol dire l'avvocato sbaglia non è più
Allora
Le brigare vengono formate non per
Per problemi personali e di battaglie personali dei singoli sono decise dentro una struttura che diversa e la direzione di Colonna
Questa direzione dona c'è un rappresentante che sta dentro l'esecutivo
Quindi non è una creazione di una struttura personale per portare avanti una battaglia politica di tipo personale le Brigate Rosse Sonata in fabbrica
Cioè le Brigate Rosse non volevano costruire la colonna Roma perché e volevano costruire una colonna soltanto per attaccare lo Stato quando si son trovati la disponibilità è bassa anzi eccezionale per il loro punto di vista ovviamente cioè per il loro punto di vista di Brigate Rosse che provengono dal Nord alla fabbrica perché Brigate Rosse nascono a Milano dentro una fabbrica
Il problema è questo quando si trova questo tipo di disponibilità a Roma nei quartieri si pongono il problema di che farsi di questa disponibilità quindi l'unico l'unico problema che c'hanno allora all'inizio quando costituiscono la corona etiche farci di questa di questo tutta questa disponibilità nei quartieri nei servizi e cose del genere
Non è quindi un problema personale incominciano lì dove c'erano i compagni lì dove c'erano le persone a creare strutture strutture che poi verificano col tempo se c'erano possibilità spazio e fiato per portare avanti un intervento adeguato ai compiti che le Brigate Rosse si davano all'ora all'interno delle situazioni tant'è vero che la farà andava via
Vanno via Morucci siamo in un'altra epoca in un'altra situazioni replicare danno una forza incredibile alla struttura dei servizi soprattutto rispetto agli ospedali presente
E non era mica un problema personale la Faranda
Cioè o o di chi per lei o di non so quale altro progetto movimentista dentro le Brigate Rosse
No erano sa diverse
Credo che sì abbastanza comprensibili che l'organizzazione Brigate Rosse non era fatta di strutture che si davano battaglia personalmente per alcuni leader che c'erano che lei rappresentava un'altra storia un'altra cosa
Fatto personale questo è un problema di linea politica ci può essere un giudizio ma non viene creata una struttura incidere
Verso inutile allora dopo e allora dopo
Dopo esco l'impatto su queste critiche non è noto con i miei costituiti a una più grossa di brigata dei servizi avvocato nei consigli o una molto più grosse molto più forte
Addirittura dentro le ferrovie faccia un intervento diretto e c'abbiamo degli operati entro le ferrovie dirittura dentro gli ospedali facciamo degli interventi diretti Cogne abbiamo occupato delle
Degli uffici all'interno degli ospedali
Facciamo una rapina quell'al Ministero dei Trasporti che grossissima cioè
E un altro il problema
Se vogliamo prendere questo aspetto qui della della lotta all'interno delle Brigate Rosse lotta politica tra due punti di vista diversi facendoli risalire al problema della dello scioglimento del fronte di massa non è questa la direzione non si può a tagliare la situazione della costruzione dell'antica dei servizi a questo problema è un'altra storia
L'Organizzazione arriva a Roma e trova la sua disponibilità prego Baggi saremo quattro medici questo passo sentire non
E non trova cenno delle Brigate Rosse diamo
Senta io
Ho posto questa domanda vera però ho avuto come risposta a quella dei che più esattamente lei può
Degli alimenti
Si parla del
Dalla del lavoro all'università lavoro università che precedette la costruzione della Brigata universitaria
E l'esistenza che parla
Di un certo tipo di lavoro
E sarebbe stato svolto
Da Casimirri della Brigata Primavalle
E dà pace della Brigata servizi
Per quanto riguarda pace all'interno dell'università nella commissione per il lavoro nero
Con lei
Le ha vissute più da vicino queste cose quindi portarci qualche altra legislazione su questa attività
Non ti quello che già detto non più di quello che ho già ho detto
Niente niente di più abbiamo fatto già tanti processi su questa storia
Al processo a Baggio lo stiamo facendo ora persino no sto dicendo in genere glieli rese tutto quello che sapeva lo ha già detto
Quindi non c'è niente di nuovo non c'è niente niente approfondimenti o di tutto e viene sostituito dalla Brigata universitaria di più di lì a a due mesi ad un mese e mezzo volevate degli uomini che già lavorava all'università pace lavorava
Nel nella Commissione per il lavoro nero ecco questa esperienza maturata dal pagine fu sfruttati dall'organizzazione
Nel momento in cui si andava a costituire la brigata universitarie
Io non ho fatto nessuna riunione con pace queste cose lo so attraverso la Bazzera
Senta lei
Ha detto che
Ci fu un certo attentato durante
Il sequestro
L'onorevole Moro che fu rinviato proprio perché erano in corso delle trattative con la democrazia cristiana e si riferisce alla al tentato McKellen
Indica due elementi
In modo particolare il fatto che si aspettava quel il rinvio di questo attentato
Sarebbe stato determinato dalla necessità di attendere una risposta della democrazia cristiana sul problema del rilascio chiede la liberazione dei detenuti delle Brigate rosse o di altre organizzazioni e dal fatto che era in in corso delle trattative portata avanti da Piperno è pace
Può darsi degli ulteriori chiarimenti su questo
Cina detto tutto quello che sapevo anche su questa storia
Questo è un fatto per noi molto importante durante la gestione del sequestro alle afferma che un attentato fu rinviato
Perché si era inattesa
Di alcuni risultati
Che ne veniva dalla domanda che forse dell'avvocato Gio tetto che non sono nient'altro di quello che giorno un tetto
Non so nient'altro
Non ci si pensa a allora lei sapeva che c'erano questi tentativi si aspettava una risposta io sapevo quello che c'era diritto allora le ripeto quello che le le ha già detto che era in corso una perché me lo ripeta avvocato io c'era in corso una trattativa portata avanti da Piperno e pacche si aspettavano i risultati di questa trattativa e lo e l'attentato a me che l fu sarebbe stato rinviato perché si aspettavano questi risultati quando queste dilaniata dalle facciamo niente facciamo rispondere seppure cortesemente una scusa se ti contesta avveniva non so come è noto a contestarne ha sempre detto di non sapere nulla la maestro a me questo lo sappiamo che l'ha saputo una classe ha saputo poco alla legge e scusami l'avrà saputo dopo no non sto dicendo quando l'ha saputo avere mai notevole nascondevano e correggendo quando l'ha saputo va bene io sì
Sono due cose
Che vuol sapere
Non ho capito
Stante il fatto che ho già detto che non sa nient'altro duro che già ho detto
Cioè stante il fatto questo fatto oltre il dato di governo a sapere dalla Balzani secondo cui pagina dentro le BR già prima dell'operazione ma altri due elementi confermarono questo mio convincimento il primo qui ho già accennato è costituito dalla posizione politica del Morucci e della Faranda che pur militando in organi direttivi delle vieta farteli in realtà seguaci della linea politica del PPE sostenendo con me queste la necessità di gestire l'operazione morì in modo da favorire l'evoluzione del movimento di massa verso la lotta armata il secondo è un episodio che mi viene in mente in questo momento
L'azione contro un esponente romano della democrazia cristiana Gerone Chelli
Programmata per un certo giorno come supporto all'operazione Moro venne bloccato dall'organizzazione cioè dalla direzione di colonne in accordo con il comitato esecutivo inattesa della risposta dalla Democrazia cristiana
Alla richiesta dello scambio di tredici prigionieri pietre con il sequestrato ed è lesto nelle trattative che contemporaneamente venivano portata avanti come ha preso eccessivamente dal Piperno e dal pace
Allo scopo di rafforzare le possibilità dello scambio
Poi
Va be'poi ci dirà da chi lo apprese Quartesan cosa sposa ma io non è che sto dicendo che l'uomo vestito e momenti vissuti tra una delegazione perché appese strappandola dalle da noi che fa una deduzione hanno deve dall'obitorio funzione scusa e ho fatto una domanda se era possibile avere oltre questi elementi ulteriori elementi se non ne sa non importa
No non sono andati oltre questi fatti che di cui lei parla ne sa
No non sono non
Vorrei far presente questa sarà stata opposti
Raccolte
Ha ricevuto una garbata lettera di non so debbono i soldi scusi avvocato se intrometto sul domande ma per tornare su questo punto
Boniciolli testualmente scrive
Signor presidente
Ci siamo conosciuti in un periodo molto diverso da quello attuale
Un periodo segnato da quella in cui incomunicabilità che oggi ritengo ampiamente superato
Superamento non inteso come rimozione del passato anzi convinto che sia importante un'analisi del fenomeno delle lotte armate in Italia
All'interno di una lettura più ampia delle tendenze culturali sociale ed istituzionale vissute negli anni Settanta
Questo per capire a fondo ciò che è stato perché si possa giungere ad un'uscita completa ed effettiva per l'emergenza soprattutto attraverso una crescita culturale di coscienza sia dei protagonisti di quegli anni e di tutta la civiltà sensibile e attenta
Ai problemi sì e chiarire la sua posizione ha mandato a questa Corte una copia di un'intervista
Che ha rilasciato tempo addietro
Al Corriere della Sera quest'intervista
Si dice
è indubbio che ci sentiamo delle responsabilità collettive che vanno oltre a quella individuale che possono anche a oltrepassare la data della nostra cessata militanza
E
Pink specifico e ci sentiamo moralmente responsabili fino agli esiti ultimi di questo percorso
Quindi anche verso il più oggi sceglie ancora di dare e ricevere morte in nome di un'idea e questo non per una continuità organizzativa che non esiste più e nemmeno per affinità con la nostra storia sempre più flebili avvolte solo formale ma per un motivo molto semplice se non ci fossero state le Brigate Rosse di cui abbiamo fatto parte noi
Quindici dieci cinque anni fa non ci sarebbero oggi queste persone ad effettuare questo percorso di lotta armata o il terrorismo come si dice oggi certamente ce ne sarebbero altre per le altre radici come in Francia in Belgio materno coinvolgimento con le radici emotive non più politica di questo fenomeno sarebbe minore diverso forse un po'come dei padri che non ci sono più responsabili dei figli
Ormai cresciuti e che han preso strade anche diverse ma che tuttavia non riescono a non sentirsi né in parte coinvolti
In ordine al punto suppone cadeva la domanda
Dell'avvocato di parte civile Boniciolli a un'affermazione
Mettere fino alla data del mio arresto dice Boniciolli primo ottobre settantotto affermo con certezza che nelle strutture delle Brigate Rosse di cui faceva parte non si è mai parlato nemmeno per ipotesi
Impossibile rapporti tra le BR Franco Piperno e Lanfranco Pace
Sappiamo per alcune affermazioni e realtà Lanfranco Pace secondo queste fonti faceva parte delle Brigate Rosse
E questa storia ci mai parlato nemmeno per ipotesi
Allora potrebbe essere sebbene affermazione di queste persone e pace ha fatto parte delle Brigate Rosse potrebbe essere mancata conosce cioè da parte di buone cedole dalla storia interno delle Brigate Rosse
Che qua ci dice non si è mai parlato nemmeno per ipotesi possibile rapporto Giove BR Franco Piperno e Lanfranco Pace
Che peraltro non ho mai conosciuto personalmente né prima né dopo il mio arresto
Focalizzando l'attenzione sul periodo del sequestro l'onorevole Aldo Moro non ho mai saputo di tentativi da parte di queste persone di introdursi direttamente o indirettamente le BR al fine di condizionarne l'iniziativa ho letto successivamente sui giornali simili tentativi di incontri avvenuti tra pace Piperno l'esponente del partito del triste eterea
Se ciò sia avvenuto o meno io non lo so mentre posso e sculture nel modo più assoluto che questi tentativi civici sono stati siano stati conosciuto dalle BR abbiano potuto in qualche modo condizionare certi allora questa sua affermazione del ritardo dello spostamento nel tempo dell'attentato a me che
In funzione delle trattative queste trattative in corso
Da dove viene questo tipo d'informazione
Qua Boniciolli questa lettera smentisce che le Brigate Rosse all'interno che niente hanno Brigate Rosse
Vi siete venuti a conoscenza
Come struttura fabbricati prendono i soldi non sono
Non lo so perché Bonisolo Rosa
Non sa perché Boniciolli non lo sa certi erbosi tradotto in altri termini ricevemmo recepirlo se non lo dice
Non lo so
E sì o semplicemente non sono al presidente molto chiaro io sottolinei osceni pace avesse fatto parte delle Brigate Rosse il collegio che l'avrebbe già che ne so io ma l'ha detto pure pace che faceva parte dell'eros mica l'ho detto io io sto parlando di Boniciolli
E Bonisoli non lo so perché osa
Cioè non lo so
Semplicemente non lo so io credesse che dovrebbe essere centotré cerchiamo sordo bisticcio crederci io credessi chiede adesso no no io non lo so semplicemente non lo so perché Bonisoli non sappia preso benissimo e Mario Moretti
Quando sono usciti Valerio Morucci e Adriana Faranda So è andato dal Piperno questo è un dato di fatto altre storie non lo so perché Boni gioiosa penoso
Mi chiama sommetta da io la storia dei signorini e hanno fatto un documento sui Signorini piagnone che fra l'altro no no no no per semplicemente come spiegare la cosa
Esattamente che Bonasora affermata una cosa non veritiera no no no è questa personale discernere allora io la faccio io la domanda che ho proposto parlava lasciata ma questi interventi e sulla stampa isola perché la Lega di A quattro
Sì ma nel fare queste affermazioni è stato citato
Che venga qua affermazione attuale al confronto al contraddittorio avrebbe
Ma guardi Pubblico ministero che è ancora retta da una bolletta tutta questa riunione che non sia disposta a venire
Con essa sposta premere
Prego se lei all'inizio l'avesse letta avesse detto al Pubblico ministero io lo sto dicendo ad Antonioli ho dato la parola io non sono c'era l'opportunità di leggerla perché c'era
Intanto c'è la contestazione
Senta qualcosa di più dei contatti
Peraltro le dice che poi sono regolarmente verificati
Con prima linea tramite il falso
Potevano essere impiegati per conoscere
Via e sempre di là rientra
E invece vanno a da parte
Avevo chiesto di sapere qualcosa di più di quello che ha sinora riferito circa i contatti verificate se tra le BR Prima Linea per il tramite del pace
Non so niente di più di quello che ho già detto
C'è quindi l'unica cosa che lei sa e che pace era ritenuto all'organizzazione
La persona attraverso cui si poteva stabilire un contatto con Prima Linea io quello che la gente tosta per
Senta
Visto che qui andiamo d'un periodo precedente
I fatti gli affari
Ma che potrebbero rappresentare la base per per poter poi capire le fa un lungo discorso anche che riguarda il certe
Vero conferma
Vuole gli e glielo legga questa pax
No non voglio non è che perché già so di cosa sta parlando non so nient'altro di quello che già oggetto
Io non è che in questo modo può darsi che ricorda qualche altra cosa una mano una mano davanti alla vettura
E da tener presente che nel progetto Metropoli io avevo sentito parlare già prima e durante il sequestro Moro da sé che ma non con l'ampiezza di contenuto con cui mi parlo inseguito Morucci
Le Brigate Rosse pertanto si riservarono di dare una risposta dopo aver visto quale sarebbe stato lo sviluppo del progetto
Nell'ambito dei colloqui che io ebbi con Morucci sul tema di metropoli io gli chiesi quali fossero le fonti di finanziamento dell'ambizioso progetto
Egli rispose che la rivista era finanziata con i soldi del certe preciso i lavori del cervo per venivano affidati al gruppo di compagni reattore di metropoli
E cioè Bagy Piperno Castellano con l'appoggio dell'onorevole muore ai quali interessava e svilupparsi un'aria politica a sinistra del PC che ponesse in crisi la politica filo governativa che il pc sta portando avanti
Eccetera eccetera
Morucci visse che era il pace si parla del della linea politica che volevano sviluppare questi due parlamentari comunque proseguono seguiti hanno Morucci visse che era pace il tramite tra lui metropoli
Questi contatti con banche gli furono in seguito contestati insieme all'accusa di non averli mai interrotti neppure durante il sequestro Moro al fine di portare avanti nell'organizzazione delle BR il progetto della struttura di cerniere
Ecco la la lettura di quel delle cose che lei aveva già dichiarato
Le consentono di e dieci volte qualche altra cosa no
Quindi si limita a confermare
Non è che mi limito né io non mi limito solo quello mi limito
No non ce li contenta e sulla richiesta di
Un documento una carta d'identità fatta da Pace all'organizzazione delle Brigate Rosse al segreto
Per poter espatriare
Lei sa qualche altro particolare non sono altri questioni dove ho già detto
E sulla richiesta
Fatta da Piperno e pace
Alle BR di avere dei documenti interni da poter pubblicare
Sulla rivista salto lei partecipò costa quest'incontro
Su questo problema
Ho già detto tutto quello che sapevo
Che lo e ci fu soltanto questa richiesti documenti interna delle BR per poterli pubblicate sulla rivista solo questo
Su questo problema già fatto dei verbali ho specificato molto meglio di quanto sta facendo lei in questo momento
In maniera molto più proprio prolissa diciamo quindi non c'è nient'altro
Sull'offerta di armi
Fatta la pace all'organizzazione tramite Moruzzi
Che Morucci prospetto in direzione di colonna come offerta proveniente da pace e Piperno
Lei sa altri particolari
Non sono altri particolari su questo problema che ciò ho spiegato ampiamente nei primi verbali
Altre domande
Si è assentato
Non comunque una sola domanda segue ha conosciuto Casimirri
Perché mi sembra che nell'interrogatorio la mai che si prolungano negli anni quindi che la conferma di quanto ha dichiarato che può dirci qualcosa di più se può inquadrare il personaggio per quanto riguarda sempre
Da situazione di via Fani eseguire gli sviluppi successivi cioè un un flash back come dicono gli anglosassoni nessuno su questo personaggio
Ha un motivo la mia domanda sarà stare troppo intelligente per non averla intuita
Sì ho capito qual è anche un motivo
Cioè penso perché marzo
Casimirri l'ho conosciuta
L'ho conosciuto prima come
Un elemento dell'autonomia
Però ha messo in contatto con le Brigate Rosse
Paolo Risso dentro l'organizzazione ha fatto parte sempre del fronte del prima di una brigata prima lettura del settore del fronte della contro
Basta non so niente cioè le rapine ne ha messo in contatto con le Brigate rosse perché noi abbiamo pre in questa
Nell'ordinanza di rinvio a giudizio sul personaggio vi è un'affermazione che in via Fani sul novanta sei colpi mi ha sparato settantatré questo risulta dagli atti processuali e perché ancora la memoria mi regge il suo contributo di memoria anche perché è stato lei a presentare alle Brigate Rosse Casimirri che successivamente dopo gli affanni era scomparso
Nel settantotto poco lui insieme con l'Algranati da mille a marzo sono andati via no e lei l'ha presa dalle Brigate Rosse per quale motivo su sua richiesta e aveva delle credenziali questo signore no tutti
Lo conosciamo serio che seghetti riuscendo ciò continuava a parlare quindi se segreti guarda che
Che accompagna disponibile baci a parlare
E dopo ho saputo che entrato dentro l'organizzazione passa nient'altro niente di più ebbe modo successivamente reti sapere io
Questo è proprio riguarda quello che riguarda il processo Moro ter M della però questa domanda mi è sfuggita non glielo falsa
Anche così facciamo cioè e cioè un episodio attua una vero
Se lei avuto modo poi di controllare la voce che abbiamo nel processo arriva al volo ter
Che è importante anche per questo qui che e Casimir aveva questa potenza di proroga via Fani effettivamente fu quello che esplose diretta da Diego no russo
Non lo so solo che
Non ha saputo più nulla non ho mai saputo niente ah ho capito non sa nemmeno i motivi per cui successivamente nel settantotto lui abbandonò le Brigate Rosse sì ma mi si c'erano tenuti perché che va bene grazie
Potevo le farle una domanda Savasta senta
Ci può dire qualcosa su collegamento in breve sul collegamento di Pace e Piperno
A Morucci e Faranda dapprima dell'un ingresso nelle Brigate Rosse quindi dai tempi delle Facca praticamente no dalla cosiddetta struttura di cerniera tra l'autonomia il movimento di autonomia e le Brigate Rosse ad dopo c'è questo collegamento c'è sempre stato che lei sappia continuativamente senza soluzione di continuità e come si è espresso questo collegamento sia prima che della del costo del loro del vostro ingresso delle BR che durante che successivamente ce lo può dare un nucleare in poche parole
Al di là dei fatti che già ho detto al di là dei fatti ha già detto questo era un punto di vista delle Brigate Rosse nient'altro
Così il giallo spiega psichiatrica De Rossi dicevano questa cosa
Non c'è nient'altro da dire se non semplicemente che le Brigate Rosse
Erano al loro interno dà una spiegazione al tipo di battaglia vuol dire si era verificata dentro la direzione di colonna romana
Dicendo appunto che non ci fosse più soluzione di continuità nei rapporti da prima il topo tratte interno appare Morucci e far loro hanno sempre negato alle Brigate rosse gli hanno sempre detto imputato come accusa tant'è vero che sono stati poi espulsi non solo su questo problema anche su altri problemi
Il problema e che era un punto di vista dell'organizzazione Brigate Rosse al di là dei fatti che già ho detto
Che non è un punto di vista che rimase all'interno all'organizzazione
Sì allora nono vanno contestata cosa
Clemenza
Voglio sapere non lo so non lo so va be'Luino conosce i termini del dibatto sul
No io a quella mia ed una domanda specifica cioè e in che cosa si espresse a queste che cosa si è spesso anche dal punto di vista delle Brigate Rosse
Questo collegamento costante che ci sarebbe stato tra Morucci e Faranda e Piperno e Baggio per cui i primi due erano ritenuti hanno considerati portatori delle tesi degli altri
In che cosa si era espresso lo faccia capire a questa Corte nuova rispetto ad altri processi altri altresì Simeone muoveva il panico
Che quindi sa perfettamente drogaggio detto perché non c'è nient'altro da aggiungere presso il problema popolare non le hanno lette rischi per Mariano le Savastre ci rechiamo col signor Presidente veramente si siccome
Pregiudicato ancorato moltissimo ora non va
Dov'è questo il discorso
Giudice a latere quale sia mentre offendere ancora
Va
Semmai annuncia un minimo di dieci metri comprensione e sensibilità anche perché c'è un piccolo condominio protesta
E qua erano cose ciò detto e cioè ma se io in questo momento facessi ieri collegamenti o dei collegamenti
Su cose che sono avvenute tantissimo tempo fa
Sarebbero estremamente inquinanti uno perché sto in cella con Valerio Morucci
Sto in carcere insieme Adriana Faranda
Persone che vedo costantemente quindi sarebbe estremamente inquinante che io giri leggi essi
Poi mi dissi a rileggere e reinterpretare tutti i verbali io ho già fatto
Credo che questa cosa non sia un problema di parlare o non parlare rispetto a delle sentenze vanno in giudicato ma ancora una volta e mi spiace per lei avvocato ancora non l'ha capito
Cerco di venire un atteggiamento che sia anche in questa sede
Di estrema chiarezza
Uno perché le cose che io dico del settantotto litico nell'ottantadue
E non sono semplicemente dei fatti perché sono dei verbali di valutazione anche politica
E di impressioni e di cose che io filtro ad anni di distanza come militante le Brigate Rosse quando venga restato faccio qui verbali quindi già allora
Quei verbali sono inquinati da un punto di vista e i fatti vengono interpretati in maniera inquinata da un punto di vista quello di un brigatista rosso che nell'ottantadue viene arrestato
E discute parla e fa dei verbali su quelle cose oltre i fatti che sono dei fatti estremamente chiari riscontrabili sono stati riscontrati
Oggi sarebbe ancora più inquinante perché non solo
Non sono quello dell'ottantadue quindi con un brigatista rosso ma con dei ricordi molto molto abbastanza freschi ma sono nell'ottantasei
Ho abbandonato da tempo qualsiasi vivo discussione su quelle tematiche e i ricordi sia Cavalleri Brock ad altre cose che ho saputo in carcere in altra maniera discutendo di ben altro
Questo mio atteggiamento e semplicemente per ribadire che le cose che ho detto nell'ottantadue sono le cose che mi ricordavo all'ora
Aggiungere qualche cosa sarebbe un gravissimo errore secondo me
Domande da fare
Pubblico mise
Ma vere Savasta a parte
Queste considerazioni io posso capire
Però
Anche l'atteggiamento sia
Lei deve capire nonostante che lei abbia già fatto quelle dichiarazioni in sede vari anche nel corso del dei dibattimenti passati recito diamo ad affrontare quegli stessi fatti per la prima volta davanti a questa accorta
Lei dice
Tutte le cose che io già sapevo le ho riferite in quel occasione quindi basta legge Simei verbali
Però io la pregherei di avere un po'di pazienza di fare un ulteriore
A Sforza
Per
Dire oralmente
O per rispondere ha realmente
Su alcune circostanze di
Estremo rilievo per quanto riguarda i fatti che questa Corte deve accertare
E fatti che sono stati contestati a questi imputati
Che devono essere
A giudicare
Dio
Folletto naturalmente tutte le sue
Dichiarazione
E
Prendo atto che lei
A
Confermato
Senza smentirmi alcuna tutte le dichiarazione rese nel corso dei precedenti processi e comunque tutte quelle dichiarazioni che interessano questo processo e che sono allegati nei vari verbali che portano alla sua la sua firma
Io non le chiedo
Dei punti di vista come
Militante della organizzazione delle Brigate Rosse
All'epoca in cui lei è entrato all'epoca in cui lei è stato arrestato io mi limiterò
Soltanto
A chiedere alle un ulteriore sforzo di precisazione su alcune circostanze che possono rimanere
Dubbia visto che abbiamo la la sua presenza qui in aula
E su quelle circostanze per i quali ci sono state anche delle contestazioni
è l'ultima contestazione l'abbiamo sentita da questo signor buoni so che non è vero che si recherà in questa corte perché io leggo per la prima volta questa lettera in cui dice innanzitutto vorrei precisare che la mia rinuncia a comparire
è parte era quindi già ha rinunciato a comparire e spiega per quale motivo rinuncia a comparire e già contrasta una sua affermazione per cui io mi ero permesso di dire che se doveva contrastare quella sua affermazione doveva sedersi qui su questa sedia davanti a lei ed affrontare confronto su quella circostanze rilevanti come ripeto ai fini di questo processo che sono stati accertate anche attraverso la sua via voce perché lei giustamente ha ricordato come sulla militanza delle Brigate Rosse
Di pace ci sia la stessa convenzione Ripa
E cominciamo da questa circostanza
Sulla confezione su un dato di fatto diciamo così certo che Bonisoli contesta perché non viene soltanto a contestare la sua affermazione a me viene a contestare la stessa missione di pace
Io mi sono letto
Anche la dichiarazione che lei ha reso alla Commissione parlamentare d'inchiesta sulla strage di via Fani sul sequestro e l'assassinio di Aldo Moro
Ecco io la pregherei lei
Proprio su questa circostanza dal momento che è emerso qualche
Dubbio
Tenendo presente anche le dichiarazioni di pace e quindi la sua ammissione
Di quando rizzare se ben lo può fare
Secondo quando lei ha saputo perché lei dice che l'ha saputo dopo o se invece lo ha saputo direttamente da lui ce lo dica
Qual è la data di entrata
Di pace nelle Brigate Rosse la data di uscita le dico questo perché io trovo una sua affermazione qua
Cui si basa
Di una presenza di pace all'interno delle Brigate Rosse anche all'inizio dell'operazione Moro
Poi c'è una sorta di dubbio sulla sua permanenza all'interno della organizzazione delle BR durante il sequestro Moro comunque c'è l'uscita dopo
Il sequestro modo dopo un omicidio ecco io
Vorrei chiedere alle e qui e che ha reso mi rendo conto su questo punto anche tante dichiarazione se può fare l'ulteriore sforzo soprattutto partendo da questa contestazione che oggi abbiamo appreso qui i buoni so
Ecco tenendo presente anche tutte le contestazione che le sono state fatte tanto è vero che l'ha ricordato la missione da parte di pace se lei può chiarire a questa Corte
Con maggiore esattezza se può ricordarlo qual è la data d'ingresso la data d'uscita se lei aprì da chi ha preso di questa presenza di pace se per caso
L'ho appresa direttamente dal pace sia dei quali contatti ha avuto con pace durante la sua permanenza all'interno dell'organizzazione delle Brigate Rosse nell'epoca in cui le stesse militava in quell'organizzazione
Grazie
No io non ho mai visto pace dentro l'organizzazione come miranti all'organizzazione queste cose le so Balzerani quindi
La data d'entrata
Che appunto riferita alla Brigata dei servizi
L'incertezza sulla data d'uscita che dà sul sulla sicurezza che il fatto che non ci fosse più dopo Moro
E perché entro in direzione di Colonna e quindi so perfettamente che non c'era
Certo siamo nell'agosto del settantotto mentre in direzione Conone pace non c'è di sicuro
Sì durante ci fosse non lo so perché non mi viene detto
E quindi non lo so
Io non sono un'altra cosa
So che l'accusa Morucci di incontrarsi con pace durante sequestro Moro era come un'accusa incontrarsi una persona verrà all'organizzazione
Quindi sono solo deduzioni
Di certo so che ha fatto parte l'abilità dei servizi e quindi prima
Di certo so che nell'agosto del settantotto hanno entro io in direzione nord non c'è
Allora vediamo allora infatti
Lei ha ha raccontato che però si è incontrato con pace durante il sequestro Moro se non vado errato
Chi tira al bar pazzi se
Non è si ricorda l'incontro del bar falsa Ettore è top allora mandava era dopo lei si incontra con dopo il sequestro Moro come fatto a cui lei partecipa lei si incontra con Paci al bar sparsi lei ha raccontato due fatti questo incontro di pace al bar sparsi e poi un incontro sempre parlando di fatti un incontro in cui pace i penna
Tra Pace e Piperno da una parte e Moretti e Gallinari se non vado errato o dall'altra
No
Allora il primo incontro al bar sparsi fra chi è avvenuto
Facciamo la domanda così SR stiamo facendo a ricordarcelo stiamo facendo una direzione di Colonna un incontro la direzione drone per farsi c'è stata già all'uscita di Morucci e Faranda
Noi
Incontriamo si vede in un altro tavolo che c'è
Pace con una ragazza
Credo che sia stato Gallinari e seghetti che non mi ricordo chi adesso più
Si staccano cioè diciamo va bene cerchiamo di parlare con questi per vedere che situazione sceicco Morucci e Faranda e così via tutto teso a riprendere i contatti
Ma soprattutto per per arginare
Per arginare la la rottura che c'era stata con un Morucci e Faranda
Quindi finiamo con la riunione e queste due persone tra cui Gallinari Parrano polpacci questo è quello che ho visto io
E quello che ho sentito io
Mentre stavamo ancora insieme
Poi c'è un'altra
C'è un altro incontro che era con Moretti penso la Balzerani mi ricordo adesso
A casa di Priverno
Qui ci sono due fatti distinti io so soltanto la discussione che c'è prima
E dopo ci fu una riunione in cui si decise lei ha raccontato in cui si decise di mandare Moretti punto traballare con Piperno e pace lei dice ci fu una riunione in questa in questa casa questi sono due fatti se lei ha riferito su un a un tanto lei ha assistito diciamo così l'incontro con pace è un fatto invece gli è stato riferito sì era era rispetto all'uscita di Morucci e Faranda sembra rispetto all'uscita dalla spaccatura che c'era stata
Alla conoscenza di Morucci
La signora
Per quanto riguarda un'altra
Insomma circostanza
Di fatto
Che è quella del aiuto offerto dal Giuliana confonde gli ha parlato dell'arresto
Dei Morucci e Faranda in casa della conforto
Mi sono state rivolte varie domande su questo punto io vorrei sapere per quanto riguarda
La circostanza
Del ritrovamento delle Carmine in quel in quell'occasione nell'occasione dell'arresto
Vorrei sapere se durante questi colloqui fra Piperno e pace Moretti da una parte o durante quell'incontro di pace con Gallinari gli atti al bar farsi si è parlato di questa l'istituzione delle aree e se vi è stata restituzione di parte delle armi o se tutte quelle armi rinvenute nel nella casse della conforto sono quelle che Morucci e Faranda si erano portato indietro dopo la loro uscita
Questo sopra uno un unico su un vorrei sapere in particolare se Piperno e pace durante quel colloquio avuto con Moretti verteva non soltanto sugli aspetti politici della poi l'uscita dalla spaccatura perché questi non mi interessa ma per il momento ma sulla quella restituzione delle armi e si attraverso quell'intervento ci possano essere stata la restituzione di parte delle armi oppure sennò si era stata promessa la restituzione che niente non si è giunti in tempo a recuperare queste armi perché nel frattempo è avvenuto l'arresto di Morucci e Faranda in quell'
Appartamento della durata confondere soli dico quello che mi ricordo adesso
Allora mi ricordo soltanto che se no se qui
Il problema come luce faranno avvertiamo anche sulle armi questo senz'altro però non era non era quello più importante
Parte di di queste armi se alcune pistole ci furono di consegnare da Cianfanelli
Se non vado errato
Di sicuro l'arma che interessava di più le Brigate Rosse dal punto di vista così politico perché portava con sé l'imprimatur delle Brigate Rosse era la Skorpion
E la scorte non è stata restituita
Ovviamente perché cambiarle
Ecco queste sono cose che mi ricordo però non mi ricordo suona
Senta un'altra cosa se dopo chiarire
Lei dice e lo trovo scritto anche nella sentenza
Nel primo processo
Che le
Quando era uscito fuori il la confessione di Tecce
Insieme con gli altri appartenenti alle Brigate Rosse naturalmente avete discusso sulla vicenda Moro ma anche sui nomi delle persone implicate in quel
E in quella vicenda
E si legge testualmente che quando era uscita una sua di graduando era uscito fuori da dichiarazione di e ci si era discusso anche sui nomi indicati e si era detto appunto che questi nomi erano esatti e che qualche compagno aveva rivelato appena ci ora questo per la cangiante alla domanda che l'ha proposto dalla difensore di parte civile su questo Casimirri
Ma non è che mi interessa tanto sapere secca si misero altri persone che lei non Arrigo che lei ha già indicato possano aver partecipato all'operazione
O al commando di via Fani a me interessa questa circostanza
Cioè si fece che Beggi
Aveva fatto quelle dichiarazioni
Aveva fatto quei nomi
Voi avete discusso su quei nomi anche su quelle circostanze riferire da Pecci però che Peci non aveva tutto perché c'erano circostanze destinate a rimanere segreto
Allora circostanze destinate a rimanere segrete l'abbiamo preso anche dal libro che ha scritto RACIS sembra che ci sia un qualche non sia indicato anche da qualche parte una percentuale un cinque per cento mi sembra di il dieci per cento di belletto che noi sappiamo tutto su questa vicenda mo'
Ma non do non sappiamo ancora un dieci per cento
Ora io trovo
Questo scritto in una sentenza
Cioè
Una sentenza che confronta le sue dichiarazioni con quelle di Peci
è una volta che gli si contestano le dichiarazioni di Peci lei risponde ai giudici qui in aula sia dei soprattutto dopo che sono stati diventato Capo Colonna
Beh io ho discusso
Anche all'interno del bensì azione delle dichiarazioni che aveva fatto Pecci e i nomi che Lugli aveva indicato
Però ci sono circostanze destinati a rimanere segreti
Ora io volevo sapere prima domani
Sono circostanze a conoscendo soltanto di Peci che non avrebbe dovuto
Rivelarle
E se se ne è discusso
All'interno dell'organizzazione quando lei dice abbiamo discusso insieme con i compagni o sono circostanze che sono anche a sua conoscenza e che comunque devono rimanere segrete
No tra semplicemente non molto a una cosa molto più semplice
E cioè che come ho già detto
Quello lì Moretti che legge il giornale stiamo leggendo il giornale escono fuori quei nomi dice chi è che gli addetti questi nomi ci come fa lui a saperlo
Quindi una cosa di meraviglia ma non siamo andati a specificare nome per nome se fossimo stavamo dentro il processo
Quindi questa cosa non era possibile
Il fatto della segretezza o meno è semplice perché non viene
Non viene fatta una riunione dicendo questi sono i partecipanti
Tutte le notizie che si che si hanno sui partecipanti
E le false impressioni che si hanno sui partecipanti sono o notizie così che si venga a sapere
Parlando di altro
Allora uno viene a sapere che quella persona è stata in quel in quell'azione
O sono notizie che vengono dedotte da una serie di fatti che sembrano certi
Quindi
Rimangono in realtà sì non perché c'è un'estrema perché io c'ho una certezza
Al novanta per cento o al novantanove per cento su alcune cose
Perché che ne so stavo in direzione di colonna e quindi ho discusso direttamente qual erano le persone che dovessero fare un'azione quindi io so le persone che fanno quell'azione perché decido insieme agli altri chi è che deve fare colazione
è stata delle cose che non ho deciso io
La sicurezza cioè la percentuale della sicurezza si abbassa di molto
Perché o son cose che ho sentito da altri o son cose che ho dedotto nel dibattito comunque con delle persone o son cose che so perché mi ha detto quella persona
Ma
Quanto poi ci ci sia di vero in tutto questo non lo so
Quindi la percentuale della verità su queste cose e data esclusivamente da questi problemi
La certezza ci può essere soltanto per chi cioè quando parlo io non per chi mi ascolta quando ne parlo io la certezza ce l'ho perché che ne so io ho detto io beh dobbiamo fare questa azione queste sono persone ci non partecipa
Solo qua intorno quindi non c'è non si è discusso mai di punti
Che dovevano che dovevano comunque o circostanze come si legge quindi circostanze che comunque dovevano rimanere segrete circostanze che lei che lei può anche non
Non sapere possa avere qua con atto a me interessa soltanto sapere se sia che non ci può essere ustionanti cioè per questo la mia domanda sino al Giappone di su non ci fu una discussione in cui si disse queste cose devono rimanere segrete no assolutamente
Comunque si discusse che se alcune circostanze potevano essere nota da alcuni e invece non note ad altri o sconosciuti ad altre
Lei dice quando io ho deciso un'azione o ha partecipato alla alla decisione di un'azione io ho riferito tutto ciò
Che potevo riferire l'ho riferito con novantanove anzi col cento per cento d'esattezza perché ho partecipato facciamo questa decisione ecco facciamo un esempio sì
Sono in direzione gonna
Cioè questo prima di pesci
E c'è Moretti che prende in giro Morucci
Prendi in giro
Non non in termini scanzonati ma abbastanza duri
Quindi è una presa in giro un po'cattiva
Perché durante gli affanni
Si inceppa il mitra di Morucci
E Morucci perde tempo per
Per disincastrarlo questo mitra
Ecco io lì apprendo che c'erano i due
Questo però la maniera di apprendere una cosa
Uno perché dico l'altro glielo dice quindi c'era pure lui
Quindi e Moretti
L'altro sta prendendo in giro Morucci Bonucci non dice niente
Quindi è questa la cosa
Seghetti
Che racconta un fatto dice
Seguiti che sta su una macchina
Sta sulla macchina che porta Aldo Moro
Si volta indietro dice Aldo Moro adesso lo facciamo noi processo
Quindi sono questa cosa
Questi sono i termini con cui si venga a sapere le cose non perché c'è una riunione e cose del genere
Poi sì vittime ha detto la verità quando ha detto che la cosa era una vanteria non lo so
Non l'ho deciso io quell'azione non c'ho partecipato nella struttura di decisione
Moretti sta prendendo in giro Morucci per una cosa accaduta
C'è durante l'azione o se è sbagliato essa lo sta prendendo in giro su un'altra storia e Morucci non dice niente per non entrare nella discussione che ne so io
Io posso sentirmi intatto riportare queste cose
La certezza è senz'altro do un di una percentuale molto più bassa per quello che dicevo prima cioè fatto io decido una cosa e quindi so che ci vertici
E infatti era questa la finalità da mia domanda nel senso che lei ha riferito le cose
Beh non aveva già che apprezzo Cindy quando si parla e questo io vorrei l'ha fatta perché vorrei che fosse chiaro ai giudici popolari soprattutto quando si parla di circostanze che dovevano rimanere segrete o che comunque
E comunque non erano note da alcune persone io le avevo fatto questa domanda nel senso IP lei ha riferito tutte quelle circostanze che sono state a sua volta all'élite ricca cineasta ecco
E allora vi possono essere delle circostanze a lei non note perché non le sono state riferite Cinecittà
Perché non c'è stata nessuna riunione come lei poco fa ha detto in cui si sia messo intorno a un tavolo e sia esaminato in tutti i suoi risvolti l'operazione Moro
Ne inn nel con indicazioni di tutte le circostanze con l'indicazione di tutti i nomi dei partecipanti e così via lei e altri
Adesso venga plasticamente
Detto come è venuto a conoscenza di alcune circostanze che lei ha riferito certi
Per quanto riguarda
Per quanto riguarda un'altra circostanza su cui ancora
Possono sussistere dei dubbi
è quella del luogo dove Moro è stato detenuto lei ha già riferito ai ma sempre rispetto all'altra cosa come sempre rispetto ad altre cose dice se
Vuole aggiungere qualcosa sì beh per ritornare un attimino inviare le domande di prima
Prima sostava un volto
Rispetto alla alla storia di Casimirri
Proprio per non creare problemi cioè nel senso che
Mi rendo benissimo conto dove sto
E quanto possa influire o meno quelle cose lì io sono certo cioè per mia condizione per mia convinzione
Sono sicuro al cento per cento dei casi mi restava via Fani ma per mia convinzione
Pongo
Aveva presentato alle Brigate Rosse no no no no no no ecco infatti produrne uscendo in questo di cui non sono allora si saldano Sabino ad ma non seguirono toccando nei casini venendo arriva attribuito Japino ricordando che le domande sulla partecipazione o no io dicevo prima
Alla domanda di prima
Però sono mie convinzioni per
Percosse per mille per mille sfumature per cose che dette e non dette però sono mie convinzioni che non possono essere assolutamente riportate neanche come fatto e quindi nelle tengo per me e ogni volta mi si domanda
Rispetto a via Fani dato che c'è stato tantissimo detto nove undici quindici persone ventitré quante quante erano i tedeschi gli spagnoli e non so quante altre persone
Io mi sono sempre guardato bene dal mettere delle mie convinzioni a delle cose certe che sapevo
Quindi ipotesi non ne ho mai volute fare su questa storia e quindi sono stato attentissimo e già detto secondo me
Secondo me ho già detto molto di più
Perché nel tentativo di aiutare a capire com'era la situazione ho tirato fuori di piccolissimi particolari
Facendo immettendo lì all'interno
Dunga il segno più vasto
Ecco
Queste la mia prudenza estrema su questa cosa di di via Fani uno perché a dieci anni di distanza
Ancora non si è giunti
Non solo a determinare con certezza
Quali erano i partecipanti a via Fani a dieci anni di distanza questa storia sta ancora su ogni volta sui giornali E ancora polemica e polemica politica e ne succedono ancora e se ne dicono moltissime sul via fax
Quindi ritornare al discorso di prima non è un problema di verità o non verità
Cioè di cose nascoste che non si devono assolutamente dire
Con certezza
Quel tipo di certezza che dicevo prima perché messa ha detto sempre negato che ci fossero i tedeschi
A via Fani
Perché perché ci ridevamo sopra e lo dicevo
E quindi era certezza deriva dal fatto che ci ridiamo sopra
Non c'erano queste verità ci sono semplicemente cose che si vengono a sapere perché dette da altre persone e cosa che non si è non sapere perché nessuno deve dice e cose che si intuiscono ma rimangono nel campo dell'intuizione
Infatti la la domanda la questa lei ha detto io posso riferire
In modo particolareggiato su una determinata azione alla quale io ho partecipato comunque io deciso insieme agli atti siccome io non ho partecipato
Nel materialmente all'operazione morto neo ha partecipato al decisione alla riunione io posso riferire soltanto quelle circostanze che mi sono state riferite successivamente soprattutto dopo che sono diventato capo Capo Colonna della Capo qualora capo della colonna romana questo lei ha detto no lezioni con un sentire azione dicono
Quando io parlavo di circostanze che devono rimanere segrete le dice sono sicuro che non c'era il rischio sono sicura di altre cose e io avevo fatto questa domanda perché
Lei non ha partecipato nella decisione lei dice nemmeno e nemmeno nei alla all'azione materia
E quindi su alcune circostanze che si dicono qui che devono rimanere segrete e o comunque che sono rimaste segrete
Ne possono essere a conoscenza quelli che hanno partecipato alla riunione ecco al Panda parcheggiata a quella riunione a quella decisione ecco mila civili o quelli che hanno partecipato materialmente all'azione sotto l'aspetto dell'azione militare questo volevo che fosse chiaro
Che lei dicesse a a questo accordo
E questo le dico perché bisogna agganciarsi a un'altra circostanza che pure lei ha riferito solo a quale stiamo ancora ancora discutendo
Con delle
Osservazioni che sono state fatte nell'ordinanza di rinvio a giudizio quindi quando lei apprende
Che la prigione di Moro
Potrebbe essere la casa del
Braghetti
Ma non quella in via Montalcini ma quella in via Laurentina allora noi dobbiamo spiegare a questa Corte anche
Come lei ha detto plasticamente come si si vengono ad apprende determinate circostanze come lei appresa questa circostanza per cui io leggo poi in sentenza
Tutte delle osservazioni critiche sulla sua affermazione
Che fanno di te che sono in contrasto con atti affermazione quindi adesso che lei qui presente io vorrei chiarire
Vorrei che lei come ha raccontato plasticamente velate circostanze vorrei che riferisse la corte come lei se lo può dire ancora
Per cortesia come lei è venuto a conoscenza di questa circostanza di questa circostanza che però
Fa collocare la prigione di Moro in un in un posto diverso da quello che poi viene indica
E siccome io mi devo confrontare con le sue dichiarazioni a verbale che con le osservazioni critiche che sono state fatte dall'ordinanza di viaggio inizia io chiede lei a lei per cortesia un chiarimento anche su questo punto
Non si è molto semplice
Io non so
Che esiste una base via Montalcini fino a quando non sono arrestato
Quindi per me Montalcino insiste non c'è proprio
Io so che Anna Laura Braghetti nell'agosto del agosto settembre del settantotto
Deve essere regolarizzata cioè
Fatto entrare in clandestinità nonostante fosse un prestanome
Perché deve essere salvaguardata dato che è legata un'operazione importante l'organizzazione molto importante e quindi non deve cadere
Sono un'altra cosa che
Questa cosa adesso non me lo ricordo
Precisamente e che in realtà all'epoca c'era una casa sola
C'è una casa sulla compresse stanno
Altre casse erano affittate con nomi falsi
Quindi che succede
Che che io ho sempre pensato che Laura Braghetti
Fosse da prestanomi Gallinari si si dei dove è stato detenuto Moro poi saputo che Gallinari stava in casa con la Braghetti
Che succede che per me l'unica casa che c'aveva la Braghetti era quella di via di via Laurentina
A suffragare questa ipotesi sta il fatto
Che c'era avevo visto in via Laurentina fare di lavori manca la circostanza ah ho visto fare dei lavori quindi per me tutto guadagnerà bene ovviamente stava lì abbiamo parenti a via Laurentina
Quindi è semplicemente questa la corsa come ad esempio un'altra cosa che io ho sempre detto
E che se e che avevo saputo che c'era il famoso tu più fondo
E questa cosa protetto ha subito
Collegando la sempre via Laurentina
E cioè che ci fosse una parete scorrevole camuffato da libreria
Che questa cosa me la salita seghetti
In realtà pare che questa cosa non sia in via Laurentina
Ma sta in via Montalcini
Però ecco questi sono dei fatti cioè dei di racconti che mi vengono fatti delle cose che io aprendo direttamente perché ci sto
E delle deduzioni e così lo riportate
Unitamente direttamente bisogna fare dei lavori direttamente anche se in via Laurentina ASI in via Laurentina sì perché uno conoscevo via Laurentina la casa io e tira da prima la prima che trae Brigate Rosse quindi sapevo come
Ponzo
E imprese in un periodo
Precedente per Moro
Torno in via Laurentina insieme a
A Claudio e seghetti
E c'era stata la divisione della della casa perché grave che vi abitavano sia Annalaura perché il fratello
Cessa questa visione però sembra Marta più strana è che erano state messe delle sbarre alla finestra
Alla finestra
Non strana perché poi in realtà era che stavano al primo piano e quindi
C'erano problemi che qualcuno entrasse entra rubare
Lo prendono il caffè sospendiamo
Sarà sempre indagando su quella frase
Circostanze destinate a rimanere segreto voglio le volevo rivolgere un'altra
Domanda
Lei ha parlato già
Anche davanti alla Commissione Moro di alcuni documenti
Che furono sottratte
All'onorevole Moro in occasione del del sequestro e ha parlato di alcune cose che Gallinari avrebbe
Bruciato
Ho stava per
Bruciare
Lei è a conoscenza
Ovviamente
Della circostanza in cui questi documenti furono ritrovati
A Milano in via Monte nervoso
Di quale persone erano in quell'accordo che furono arrestate è una di quelle persone l'abbiamo sentito
Parlare anche questa mattina
E volevo sapere
Se nel corso
Di queste discussioni che ci sono stati
Sembra riferendomi a quella frase quando era uscito fuori la dichiarazione diteci si era discusso eccetera eccetera sui nomi e sulle circostanze
Se nel corso di quelle discussioni o se non ci sono state discussioni
In in un caso del tutto occasionale come lei ha riferito di avere appeso atte circostanze
Se ha preso se tutti quei documenti sequestrati in via Monte nevoso e furono quelli che erano stati sottratto al morì in quell'occasione oppure se alcuni di quei documenti ci si lamentava se ne lamentava la
Sparizione o vero sì alcuni di quei documenti furono bruciati da Gallinari in quell'occasione che lei ha riferito
No io so soltanto che sono sacri che
Quel giorno furono portati qui documenti furono bruciati nient'altro perché poi li rispetta Monte nevoso non è che mi ricordo molto sul però non non so di altri documenti non lo so
Sogno Alinari e dissi perché bruciava quel documento
O perché stava bruciando però questa domanda me la fece il presidente allora e non
Non ho saputo dare risposta cioè fatta poi col tempo sotto il saio ripensato altissima volte però non lo so o su
Comunque non se ne parlò più di questi documenti in sede di discussioni sulla oppure a seguito anche delle dichiarazioni di leggi e in quell'occasione in cui lei dicemmo Moretti vi si mantiene queste cose i no no no non se ne parla mai no quindi lei non ha bisogno altre volte pesa cinquanta
Per quanto riguarda la prigione di Moro aveva detto in che modo né avvenuto è venuto a conoscenza di quelle circostanze
Che ha riferito
Vorrei che lei
Lo ha già detto ma che spiegasse alla corte come è venuto a conoscenza del fatto che l'astuto Morucci sembra che sia una sua frase perché io la trovo della Stuto Mannucci abbia messo della sabbia nelle scarpe del onorevole Moro
Per far pensare che questa regione fosse lungo un litorale un litorale romano e così via
Si è molto discusso su questa circostanza io vorrei in relazione alla domanda che era fatto sul luogo dove Moro era detenuto sapere da lei innanzitutto le modalità
Se da un po'ricordare
In cui lei venne a conoscenza di questa circostanza secondo la quale Morucci avrebbe messo della sabbia nelle scarpe dello nel ruolo per far pensare che era detenuto
In un luogo vicino a un litorale
E se poi su questa circostanza
Ne ha parlato ancora
Con Morucci e anche adesso scopriamo anche in occasione del non so se ci sono stati dei colloqui da parte
Da parte vostra visto che lei ha detto sa poter riferire circostanze che potrebbero io non naturalmente non voglio che bei riferisca circostanza inquinanti però voglio sapere se per caso di questa circostanza se ne è parlato nei successivi colloqui con Morucci segnalato avuto modo mai di parlarne o di chiarire questo aspetto della vicenda
Io mi mi ricordo abbiamo fatto un confronto qui con Morucci
In questa stessa o lavorare al processo d'appello credo che l'avvocato Mancini Cathy Freeman che era difensore all'ora di ti Morucci se lo ricorderà molto metri
Mosso
Anche allora disse appunto che appunto raccontato lui è che l'impressione era appunto che che fosse stato lui a da a fare proprio questa cosa poi aperto al confronto è uscito fuori che punto non era lui ma è che era un racconto che mi faceva Lucio
A me interessa confrontare le sue dichiarazioni con quelli di Morucci che già abbiamo acquisito perché è comunque sicuro circa tutti zitti tutti siccome allora mi siccome so nel Morucci ha negato questa circostanza
Allora io così come già accennato che se è stato lui a farlo ex granata negli atti d'epoca ma sa anche nella sentenza per cui io una sentenza che è stata acquisita del primo processo Moro per cui gli operatori ricorda volevo sapere
Siccome sotto il piano sembra confrontarci su queste diverse dichiarazioni se fu Morucci ha riferito è quella circostanza se allegorico dare in quale Periodo gliela riferita in quale modalità sì sempre riferendoci a quella sua affermazione generale secondo la quale alcune delle circostanze deve riferire sulla vicenda Moro sono
Stadio acquisibile da lei occasionalmente o comunque attraverso dei colloqui avuti con coloro che hanno partecipato naturalmente a questa operazione
Anch'io mi ricordo perfettamente l'assessore del delle scarpe del
Del catino
Facendo il conto del catino con con la sabbia dentro tre nel confronto con Morucci
Cioè suo ridato a
Non c'è Sorgato soltanto a questa cosa qui alto cioè a ricordarmi ancora una volta il fatto molto probabilmente lo
Cioè l'imputato a Morucci perché me lo raccontava e c'è dal racconto che faceva pensavo che fosse stato lui a fare questo altro non non so cioè
Io mi ricordo perfettamente questa l'epoca non me la ricordo adesso
Ricordo perfettamente il racconto appunto
Di queste scarpe e questa sera era soltanto il problema di depistaggio
Però almeno così mi ha detto a me
Non c'erano altri motivi
Da parte dello stesso Morucci
Sì cioè io volevo pura sì sì sì sì reca salendo ha saputo nel racconto il racconto era era che compra una così sicure racconta che ha fatto da lui Morucci signor contusi ma siccome appunto c'è questo diciamo così
Dischi divergenza per le scene luci su questa circostanza del racconto volevo sapere se questa circostanza della sabbia diciamo così lei la pensa anche ad altre persone norme Morucci no numerici esclusivamente dal Morucci SIS pongo luci a riferire questa circostanza
Non se ne parlò in altra sede non se ne parlò non altre occasioni
No no mitigazioni dicono ma comunque è un patto s'sua considerazione che trovo anche scritte in sentenza lei dice
Per un certo periodo durante il sequestro Moro cioè prima di morire e durante il sequestro io sono stato in una certa posizione ci sono stati affidati soltanto degli incarichi poi parleremo di un incarico molto importante era stato affidato quello della Renault
E così via sì dopo però proprio Moro io divento Capo Colonna
Se rivendicazione di colonne
Alzò la direzione di colonne quindi
Appunto perché rivesto questo ruolo
Più importante all'interno dell'organizzazione vengo a conoscenza anche di alcune circostanze relative a un'operazione a quale gli ho svolto un ruolo marginale citazione che secondo la sua affermazione lei non sapeva nemmeno quando doveva essere compiuta perché lei dice che l'aveva preso dalla radio e dalla e dalla televisione esatto
Il giorno esatto meglio il giorno regionali quindi
Facendo riferimento allora al ecco al ruolo importante che lei riveste poi successivamente sì poiché ora volevo sapere se quando lei fa parte dell'organizzazione e riveste quel ruolo e si parla continuamente della prigione primo
E si parla anche di un tentativo di depistaggio da questo luogo dove è detenuto ma ora perché diventa perché ci deve essere un tentativo di depistaggio e volevo sapere se appunto in quella discussione che pure ci devono essere state
Oltre a parlare di questo tentativo di depistaggio da parte del mondo ce ne fosse anche qualcun altro che parlava di tentativo di depistaggio per comunque parlava del tentativo di non Vasco privi assolutamente dove Moro era stato detenuto perché altrimenti perché io leggo poi
Una frase qui riportate da un libro che noi abbiamo acquisito
Agli atti
E si dice da parte dei Galli è un certo momento ma perché è così importante nascondere dopo quasi sette anni il luogo in cui Moro è stato tenuto prigioniero uno dei leader DG Giovanni Galloni direttore del Popolo ha recentemente avanzata un'ipotesi più che inquietante si sta forse cercando di proteggere qualcuno e allora tutte le mie domande su questo punto Simo sono
Finalizzate a questa circostanza
Punto partendo da quelle circostanze che dovevano rimanere segreto di cui si è discusso a seguito della conversione di peggio allora volevo sapere se dal mille novecentosettantotto da quando lei comincia a diventare al svolge cioè un ruolo importante all'interno delle detrazioni fino al suo arresto durante il sequestro Dozier questa circostanza
Dalla prigione di Moro è stata una circostanza importante dell'organizzazione se ne è parlato o se l'è cercato di tacere da parte di chi sapeva
E si è parlato anche di questa azione di depistaggio di guide ha riferito da parte di Morucci
Senza dare valutazioni mie non vanno sia corretto senza dare nessuna valutazione di no non se ne più parlato era era un esempio rispetto al fatto che si era tentati tiene lontani
La polizia da da una casa che l'organizzazione c'aveva e quindi non fare individuare far cadere il prestanome nient'altro in questo senso
Questo durante il sequestro no dopo dopo questi dopo ed è era canguro ce dopo mentre non non c'ho io io mentre incontro soltanto giorno tetto seghetti quando cade
Quella con la quale abbia grande viagra
E ciò chiedo a a seghetti sì ci sono problemi cioè se saluto
Spostare il l'ostaggio e segreti mi dice di no se non ci sono su problemi e sta abbandonata una casa è caduta la casa dell'organizzazione ma niente non c'è da prestanome non c'era niente quindi questo so durante il sequestro Moro rispetta delle case
No canta c'è stato un momento in cui si arriva ad anche in via Montalcini nata in Francia da pagare via Montalcini e ma con mio arresto con sua arresta meglio qui
Volevo anche indagare sempre Casale siccome c'è oggi che era fa parte di una certa
Omogenea sta in carcere con determinate persone sa se se n'è parlato ancora di questa non riferito poco fa di aver avuto dei colloqui ci
Ma non non non se ne cioè non sembra non cioè non io non so niente di nuovo sul
Quindi prima del suo arresto non si è parlato di questo fatto della prigione
No se mai parlato in quel senso e come dicevamo prima cioè prestanome questo e quell'altro e quando è stata la storia della sabbia realtà
Una cosa normale cioè ovviamente facendo ritrovare il corpo ovviamente facendo ritrovare corposi da uno degli elementi di indagine
Era impossibile pensare che fossero tolti qualsiasi elemento indagine tanto ora dagli alcuni falsi
Perché in discussione non era tanto una cosa segreta era l'individuazione di una compagna che c'aveva una casa basta
Allora allora dopo voleva più
Dopo quanto Sembenotti giorni questi discorsi non farlo a tutti certo allora
Alle domande del pubblico ministero resta
Allora allora invece ad arrestarlo e va be'ma perché perché la perché la Braghetti dovrebbe di che che che deteneva modo scusi se le rivendicato politicamente insieme a Gallinari del problema chiede di alloro cioè
Io non ne so niente di più di quello che ho detto
No il problema è che l'affermazione del Polo Giannichedda lasceranno ci siamo confrontati nella relazione ruggine
Perché qui dobbiamo confrontarci sul rispetto alla strada mia il dito di into come io mi ricordo mi sembra Chinese arrivava prova a fermare questa perché lui ha partecipato a operazioni appena un certo fino a quel garage dove poi Paolo sarebbe stato trasformato in una casa che lui non avrebbe mai conosciuto
Densa nel carte di Moro e quindi non nel momento in cui lui non sa dove molo detenuto perché essendo la logica un seguito Morucci deve recarsi nel luogo dove il modo detenuto al padre quell'operazione aveva a meno che non si debba pensare che involutive Del Bianco c'è un piccolo problema
Io posso sotto un
Che questo racconto viene fatto da Morucci
Infatti già l'ho detto questa cosa l'ho detto in appello partite cioè l'errore può essere quello cioè che c'è questo racconto da parte di Morucci
E io traggo la conclusione che sia l'unico ad aver fatto questa cosa mi posso tanto anche avermela raccontata
L'impressione mia per il tipo di racconto è che sia stato lui
Però nessuno mi ha detto che sia stato lui
E quindi c'è questo semplice passaggio che può spiegare una cosa del genere
Io so soltanto che questo acuto mi è stato fatto l'unico anche perché nessun'altra guerra voluta ecco sarà nasce meniamo cioè non siamo specifici sì chiari
Il CGIE chiari le qualcuno minima Trouble di cui poter raccontare io posso raccontare un'altra persona ho saputo che qualcuno va be'sono cieche ammesso che le scarpe dentro seggio c'è tra l'altro certo c'è però io dico io oppure se non c'è conta la Sardegna ho fatto queste allora il discorso è diverso cioè lei
Qui è venuta di certi all'acqua da me presieduto ci è venuto a dire che Morucci ce ne ha messo la sabbia Lou cioè mia Morucci mi aveva detto che lui aveva fatto quel smentiscono e questo è un ricordo durante il confronto duro con Morucci
Durante il confronto voluto Morucci in questa sessione vola
Ho detto l'unica cosa in cui posso alle posso avere sbagliato e questa cosa qui che racconta è vero molto probabilmente col tempo
Ti ho fatto diventare il personaggio di questa cosa trasmetterà un racconto allora ecco l'errore e qua rientriamo e ne discute facevo prima ci può essere questo dico terrore il racconto ma è stato fatto lui
Questo ne sono certo al cento per cento e ricordo che che Morucci abbia facce nel torbido in prima persona offrendo una condotta certo
Noi non ce l'abbiamo provocatoria
Chiaramente dal riceve
Vagliata
Queste non è chiaro
Nuova epoca avevano trovato Carmela sentiamo appena
Siccome c'era un'invenzione come giustamente a me sembra soltanto se si legge l'ordinanza e l'abbiamo sul ricordare che scavalca alla richiesta del presidente ha confermato che dopo a seguito del
Del confronto poi c'è stata questa
Questa diversa valutazione comunque noi valuteremo il parco visto io lo volevo far sapere a questa corte come sono avvenute le cose perché come ripeto io sto interrogando da parte non per fargli ripetere cose che lui già ha detto ma per confrontare le sue dichiarazioni o con quelle già agli atti comunque la persona che noi dobbiamo
Così ancora
Posso prima parentesi questa cosa qui
Allora
Di sicuro c'è una cosa
Di sicuro c'è una cosa
C'è una casa non può essere gestito da sei persone
Di sicuro c'è un'altra cosa
Che perché parlo di sei persone
Ratti sicuro ce la Braghetti
Seghetti conosce la Braghetti
La conosce personalmente la conosceva prima
C'è Moretti di sicuro e cioè gli Alinari
L'altro fatto certo
Perché faccio questa questa ricostruzione
Soltanto per
Dare ulteriori impressioni mi senz'altro di una storia
Forse le chiarificare anche questi questi elementi
Morucci e Faranda hanno una casa loro
Una casa loro che diversa da questa casa qui
Questo è un'altra cosa certa
Di certo c'è il fatto che non si scompartimento nuove case se non per ragioni di servizio
E mi ricordo c'è stato tutto l'appello in questa o in quella gabbia e c'era il problema che non tornavano i conti
Su chi portava la macchina
Quando Morucci dice a un certo punto Morucci dice io vado via al supermercato e non so rimane Moretti e non so chi viene
Allora lì ci sono due persone che conoscono a casa
Moretti
La stessa prestanome
E cioè la
La Braghetti che sa portare la macchina e c'è seghetti che conosce personalmente la Braghetti e quindi non viene scompartimento ad niente
Adesso chi è che lascia
A chi viene lasciato Moro
Si pone alla contraddizione veniva detto dice si può lasciare il suo modo a Moretti dovevamo ricchi infatti non viene lasciato mora Moretti
Perché segreti già apporta Moro già un autista
è uno degli autisti infatti no seghetti dice a
A Moro te lo facciamo noi il processo e conosce perfettamente la casa quindi c'è un problema di fondo
Reale che sono case compartimentati sono case diverse e non c'è necessità perché già ci sono tre o quattro persone che possono andare in quella casa e gestire direttamente il sequestro
Non c'è bisogno di una quinta ad una sesta anche perché quelle che quelle persone e cioè Morucci e Faranda cioè non a casa loro
Adesso chiusa la parentesi questa la ricostruzione tutta mia personale soccorso impressioni di per per come so come funziona l'organizzazione per quello che l'organizzazione nient'altro
Forse il l'imputato non è a conoscenza
Che qui è venuto cioè che risulta che Morucci indicò via Caetani per portare il corpo dello onorevole Moro ora che ci siamo domandati sempre come può uno stabilire dice portato lo dice non sa da dove proviene questo qualche interrogativo vince tendeva a mia conoscenza
Perché abbia avuto anche la testimonianza di Giorgio Bocca in proposito in quest'aula sulla memoria mi sorregge lei cosa può dirci in proposito quello che io ho fatto in altre situazioni simili
Ciò che cerca prestanome
E insieme un regolare porta in il corpo o il sequestrato da una parte poi interviene un'altra persona e da quel punto
Viene portato
Il
Il corpo in un nel punto dovuto la discussione del punto dove deve arrivare comunque non la strada dal punto delle rivali si può discutere in direzione di colonna non è così importante
Cioè Bergamo ruolo che ha ha no io dicevo soltanto cioè tanto per ecco le commesso questo è tutto diminuendo c'è non c'è niente di cioè neppure a ballare
Quante persone ci vogliono trasportare quello che vediamo
Allora riservi tedesca tu allora si gioco cioè due persone le persone più una staffetta
Una di queste persone prestanome nella staffetta è una persona che conosce già prestano
La staffetta che fa
La staffetta procede davanti con una macchina pulita e va avanti agli incroci
Dentro la casa
Dentro la casa niente just in case avrebbe in questa casa gestion cioè quella che molta gente c'erano altre perciò su questo principio
Si è svolta le altre persone che
No no vanno via per fare i loro
Prima le persone che abitano in quella stessa casa certo guardi quello che avrebbe
Vanno via perché da quel momento con la casa ridiventa pubblica
Dopo quando si porrà con vanno via prima non c'è bisogno di persone dentro casa sì giusto parlare io sto parlando di un ragazzo che vedi caso
Si trova a contatto con case via certo né una villetta insomma no no no
Allora come ci ci assicura che altri non va
Ma si scelgono degli orari
Abitando dentro una casa così scoprono alcuni orari si utilizzano delle
Sisley extra puta caso una persona alle nove di mattina mettiamo anche se glielo ha detto per esempio passa basta mettere una persona dentro una cassa e poi erano fuori da una casta
Una cassaforte una persona mostarde di dare una mano
E c'è uno sforzo fisico e l'abbiamo fatto
Glielo dico perché l'ho fatto mica glielo dico perché minimamente lasciava stornarli Mazzonis che se ne vanno alla Standa permettono lucida e severa Uci Cinemas certo se ne vanno consegno la cassazione almeno ci sta Gallinari Gallinari Magistri una casa ci sta Murri inquilina riemanniana
E e ci sta morì il mese di marzo formata operino nel nella nell'operazione e ma non sono potenze successo tutto dovrà essere processore tutte perché tutto il commando fosse morto ma insomma vi spiego
Siccome questa cosa sono state poi rifatte se state fatte pressappoco nella stessa identica maniera
Non è un quello un problema
Ovviamente la queste cose mi ricordo la discussione col Presidente
Le soluzioni si danno per quello che è possibile dare soluzioni ovviamente se tutto il comando viene ucciso
Eh ho capito viene ucciso io non posso per questo scompartimento dare la casa ad altre dieci persone abbiamo perché chiaro spesso mi sembra via quindi si fanno i conti
Si fanno i conti sulle persone disponibili in quel momento senza cercare di scompartimento Arioldi allargare la conoscenza ad altre persone delle strutture
Quindi che succede si prende questa persona in due uomini perché ce la si fa si carica su un carrello e si mette dentro un furgone da una macchina un furgone da un furgone a una macchina e dentro una casa appare soltanto una cassa
Non appare una cassa con un nuovo dentro
è molto semplice su credo la porta anche una persona sola
E così abbiamo fatto così così è già successo
Savasta scusi sempre invece il Pubblico ministero ma da dalla Standa mangiapreti messi insieme volevo che hanno
Qui non si è stati insomma discutendo di ruoli
Che all'interno dell'operazione ha svolto a di Colucci
Perché lei giustamente dice Bonucci aveva il compito di partecipare all'assalto in via Fani aveva il compito di trasportare modo fino a quel garage e poi doveva
Ritirarsi mentre il compito di portare la cassa con dentro morì in quella casa era affidato ad alta
Questo è chiaro
Però noi sappiamo e lei già ce l'ha riferito perché lei è stato capo colonne ha partecipato alle decisioni un'operazione come quella dolce che Morucci ha partecipato alla decisione in cui si doveva c'è da dire ma o no allora se Morucci e Faranda partecipano a questa riunione è evidentemente in questa riunione non si parla soltanto di mandare Savasta e gli atti della Brigata universitaria apprendere delle macchine che poi possono essere utilizzate per quell'operazione
Non si dice soltanto a Savasta di prendere una Renault rossa di tenerla pronta che può servire per quella operazione
E così via ma si dice chi deve partecipare al comando quante persone il ruolo specifico devono svolge durante l'assalto e si dice anche chi è che deve che viene ostaggio non pensa è questa no vagliando allora sì non ci dice chi deve rimanere assolutamente
E se non sia già stata fatta io mi sono comportato così perché così mi hanno insegnato a comportarmi
Io ho fatto due sequestri uno è quello di Taliercio e uno è quello del generale americano
In tutti e due non ho mai detto dove andava la casa se non alle persone che già conoscevano quella casa
Ed erano e dovevano lavorare con me in quella casa altre persone non sapevano dov'era il generale americano e non sapevano dov'era l'ingegner toglierci
Quindi lei dice forma neanche in esecutivo
Io non l'ho detto neanche in esecutivo
Ed era un membro dell'esecutivo così insomma Savasta allora come si fa decide chi è che decide dove che denota un certo decide Jolli né in quella nella fattispecie e scambiando i ruoli è vero il Moretti della situazione
Cioè la persona più responsabili e dentro una situazione diverso
Decido io perché io sto a conoscenza di quella casa perché io sto gestendo completamente con l'operazione perché faccio parte dell'esecutivo
La prendo io come responsabilità
Io così ho fatte così mi è stato insegnato non è una cosa che mi inventavo io
Quindi lei sta dicendo che Moretti pur essendosi incontra con insieme con Morucci e Faranda dice appunto a stenti per mettere a punto nei dettagli dell'operazione che dovevano fare
Non è non ha informato i partecipanti diciamo così a questa riunione fa una cosa diversa è il luogo dove veniva sequestrato certo sono una cosa di un ex detenuto l'ostaggio sono una cosa diversa
Adesso come lei dice una ricostruzione plastica
Mettiamo che siamo noi la direzione di Colonna di Roma no
Lei è Morucci e abita in una casa
Insieme a lei ci abita la Faranda
C'è Moretti
C'è Gallinari cioè seghetti cioè la Balzerani
Ognuno abita in una casa e ognuno conosce una casa qualcuno conosce anche la casa di un altro
Allora noi la discussione avviene così o per lo meno è avvenuta così in altre situazioni simili
Bisogna trovare per questa operazione una casa con il prestanome non possiamo affidarci assolutamente delle case in cui non ci si apprestano perché molto probabilmente è facile e facciano delle indagini a tappeto sui nuovi affitti così si verificherà nella realtà e Brigate Rosse hanno prevenuto questa cosa nella realtà
Bene
Che succede
C'è una casa qui a Roma con il prestanome
Gallinari si alza e dice sì c'è una casa contestano va bene
Quella sarà la casa
Lei non sa ancora quale la casa col prestanome e abbiamo già deciso politicamente insieme che la cosa più importante abbiamo deciso politicamente e cioè che sequestrato questa volta non deve essere messo in una casa senza prestanome dato il prestanome quindi lei ha deciso una cosa estremamente importante avendo le informazioni che gli bastavano per decidere questa cosa pur non sapendo qual è la casa
C'è un altro problema
Che sorge ammette mi chiamo Mario Moretti
Devo venire a vedere questa casa facciamo l'esempio che io ancora non lo so c'è chi passa solo Gallinari questa casa e seghetti e per adesso ha parlato solo Gallinari
Io Mario Moretti devo assolutamente vedere questa casa per vedere se tutte ci sono le caratteristiche perché questa casa funzioni al nostro caso
Quindi anch'io non conoscendo questa casa debbo per forza conoscere questa grazie quindi vado io ho già fatto altri sequestri vediamo Mario Moretti ha già fatto altri sequestri quindi so che cosa serve cosa non serve vanno in questa casa
Può darsi mi va bene al cinquanta per cento ma l'unica casa che cerco prestanome
Dopodiché rientro e dico quella casa va bene
Per cui stipulare quale non c'è assolutamente bisogno al consigliere spontaneo chiedere se questa è la mentalità dell'organizzazione che cosa sarebbe successo nel caso in cui la staffetta
Non per qualche ragione non fosse stata realizzata in questo senso io Morucci e Faranda o l'incarico di portare
Sequestrato nel garage poi immetterlo in una cassa e consegnarlo non so alla Braghetti lei dice farebbe pensare e a Gallinari che devono tenere
E li ha sequestrati in questa casa
Se quel giorno
Gallinari
E labbra che fossero stati intercettati in qualche modo da polizia o fosse successo qualcosa per cui non potevano arrivare all'appuntamento quindi alla staffetta Barucci si sarebbe prova
Con il sequestrato in macchina senza sapere dove andare muri senza Sammuri vittimismo ritti BTicino appunto i tumori timori ci sa dove la casa perché non appena magari non possedeva d'amore
Cioè non deve arrivare nel Gallinari non doveva arrivare la
Lampre vittime dove arriva remore intimamente azione sedie o credo che questo problema serio può se lei deve essere una staffetta certo vicino a lei dice di no quindi che sopravvengono sanno dove portare il tono mulettista insieme ma sta insieme a Morucci
Moretti sta insieme a Morucci
Quindi Morucci sa che cosa succede al Moretti
Quindi Moretti può decidere all'ultimo momento di scompartimento nella casa
Ma secondo me avrebbe fatto una cosa diversa Moretti non vedendo arrivare nella che alcune Gallinari
E questo poteva essere stato intercettato ma soprattutto la Braghetti e cioè quella che c'aveva la casa a quel punto deve decidere se il sequestro può andare avanti o meno
Arrivata a quel punto può decidere come mi era stato insegnato a me
Se finire l'operazione in quel momento stesso
E cioè uccidere l'ostaggio e finire
Quindi in realtà la persona che detiene le informazioni che Moretti in quel momento sta negli snodi principali di questa operazione
E cioè si trova sempre lì al posto giusto per poter decidere o meno
Perché se non viene Gallinari e va bene non è arrivato Gallinari ma se non viene la Braghetti vuol dire che qualcosa è successa la casa
Cioè l'unica casa
Allora li Moretti prende la decisione o lo porti in una casa che non è sicura perché già ho deciso che non è sicura perché politicamente abbiamo preso la decisione di portarlo nella casa della Braghetti e quindi lo porto liti mia volontà
Andando contro una serie di cose cosa abbia cosa che mi sono trovato io personalmente a dover decidere
Oppure dico no quella casa non è sicura
Un'altra ipotetica casa che ci sia e finisco l'operazione qui possibilissimo
Non c'era nessun problema
Quindi lei dice porticina
Quindi
Logistico è una ragione conosce delle ah no no dove sta scritta questa cosa nessuno l'ha detta o no il logistico è un'altra cosa non è a conoscenza delle basi
A ma Tito immagini no ma quando mai ma quando mai
Morucci ha detto questa cosa qui ma quando mai
Va bene promossa Ravenna
Va bene
Aveva
E non può perché lo sa che cosa vuol dire vuol dire che c'è uno unica ed una sola persona che non si sa per quale motivo non si sa per quale motivo conosce le case di tutti così casca quelle cascano tutti quanti ma come quando so cascato io non sapevo io le case della della colonna dove c'era dove stavo io
La colonna va bene la porta chiusa l'organizzazione e Kimble di magari ma si parla dal punto di vista d'un esercito non so ma poi dentro e se ci sono i servizi si critichi non si sa dove stanno
O per lo meno parte dell'esercito non sa dove stanno gli avanzi dei cioè se uno Stato serio quello che vuole e deve essere uno Stato legale c'ha le sue strutture segrete anche dal punto di vista logistico quelle che so controfirmare cotto Sirietto conformazione poco in formazione d'un certo tipo ma con una struttura clandestina ci ha mai pensato che forse funziona un'altra maniera
E cioè che a maggior ragione una struttura clandestina un'organizzazione clandestina non da ad una persona sola la conoscenza di tutte le case il logistiche è un'altra cosa il logistico lo dicono le Brigate Rosse Coco che cos'è e cioè in fronte logistico fa vivere combattere i il guerrigliero nella metropoli che è una cosa diversa dai principi dai principi con cui informativi principi informativi e politici con cui si deve prendere una casa che è una cosa molto più lungimirante perché se io ad ogni militante
Nella direzione di cornea insegni principi
Insegni principi con cui l'ho appesa una casa stop sicuro perlomeno al settanta all'ottanta al novanta per cento
Che quei principi vengono ottemperati e quindi che le case vengono presi in una certa maniera non c'ho più bisogno che uno controlli le case di tutti
Ecco che cos'è logistico
Eppure lo dicono le Brigate Rosse anche se non credere a quello che possono dire gli ex brigatisti qui in queste Aule perlomeno prende dei fedeli quello che dicono le Brigate Rosse
Perché questo l'hanno detto ma l'hanno detto al settantaquattro hanno ripetuto dentro vari risoluzioni direzione strategica campo
Appunto appunto a cui hanno detto come si fa adesso dobbiamo fare la discussione Hydrogest vere e proprie d'obbligo Provveditorato generale alle opere pubbliche o eventi nel cimitero qualche cosa di diverso veniamo e andiamo avanti progetti
Quindi Savasta lei dice che così come ha raccontato nei fatti che soltanto Moretti che ha partecipato materialmente quindi all'assalto di via Fani
E che poi lei dice saputo che è stato fra quelli che ha gestito anche la prigione di Moro insieme all'altro perché qui alla mia linea a Gallinari poteva sapere luogo dove era detenuto no wholesale si poi Moretti nel corso dell'assalto Emilia fa l'unico detentore di questa conoscenza diciamo così del luogo dove avrebbe dovuto essere trasportato il
L'ostaggio moriva per un conflitto a fuoco ben gli atti anche se avessero sequestrato si trovavano spaesati non c'è neanche in linea era un rischio c'è anche la linea anche Gallinari quindi un rischio che accettavano
Lei dice no nella circoscrizione c'era anche il sì di chi conosce la all'anno nove persone commando mi sembra una e nove undici adesso non stiamo sì lei dice soltanto due persone del commando sanno dove o in ostaggio deve essere fornita nel corso del compiendo un eventuale conflitto a fuoco con la polizia se fossero cadute queste due persone
Se che tre tre persone ci sarebbe seghetti non non sta nel momento in cui il CPT Gordiano parlando del Zichichi si Kittie l'autista portano e portarlo e agli insieme a Morucci e insieme a Bonucci dei è il nodo della contraddizione che noi dobbiamo perché le dice Moretti e modo Morucci e segreti sono quelli che trasportano mo'uno sardo no io di sicuro non so che in una macchina c'è seguiti jersey
Comunque lasciamo stare questo lei dice non è a conoscenza Morucci del luogo dove no io dico ho ipotizzato per le mie conoscenze
E ciò dell'organizzazione una possibile configurazione di come si svolgono i fatti poi cioè
Penso a tutti c'è in queste stanze sto facendo un passettini in più vedi hanno indicus e a tutela sarà voglio impalpabile l'azienda veneta Marchand e poi sembra che noi vogliamo fare rendere consapevoli Morucci per forza della Peugeot no no Bonucci a quello che si incontra voi compatti
Durante sequestro è questa è la è il punto
Possa il progetto quindi noi dobbiamo accertare se Morucci dal momento in cui si incontra compagine sa dove Moro è detenuto oppure no giusto eh non sono assolutamente questo io le volevo dire perché se no sembra quasi che noi stiamo a insistere dando su Morucci sull'attendibilità dei norvegesi una ci portammo io non so assolutamente gocce
E questo è un dato di fatto io non so noi dobbiamo scoprire se alcune azioni non ci puoi pace poteva sapere dove Moro era detenuto perché questa è la finalità certa quella di prima una possibile ricostruzione
Per degli eventi similari che si son verificati niente di più
Ma lei l'ha saputo degli incontri poiché ci sono stati sì sì sì no no dicevo rispetto alla ricostruzione di primo va bene questo io poi deve arrivare l'arte domande del Conte delle trattative
Poi lei è venuto a sapere che Morucci e Faranda
Durante il sequestro si sono incontrate compagine ha detto di Bolzano armi rimbalza rari e siccome Morucci e Faranda sezione contare compagine qualcosa devono aver parlato oppure no
Se vuole c'è la Moro sequestrato accesso ai giorni che passavano e così via la Bazzera che cosa gli ha detto in proposito ha detto soltanto che due repellente pace si era incontrato con Morucci e Faranda oppure che cosa andava cercando pace
Attraverso una lucertola
Niente era era tutto dentro a quel discorso appunto dei dei rapporti con queste persone era era più la polemica rispetto a Morucci e Faranda sui nuovi problemi che ci trovavamo nel settantanove cioè quando c'era la fuoriuscita e la battaglia politica più che un racconto preciso di dovere trattative non è non è alla
Ci sentiamo nelle veramente la diversità febbraio ma io sto chiedendo se a quel momento da cucina bar peraltro può avere detto la Balzerani pace si è incontrato con Morucci e Faranda durante il sequestro
Morti e allora lui può vecchiezza si sia incontrato Morucci e Faranda e che cosa andava cercando pace da Morucci e Faranda durante il sequestro Moro ma in questo è il è il problema che noi dobbiamo risolvere vedono non è neanche ma capaci e si è presentato Rispo di fronte ad alcuni referenti politici
Dicendo che lui era in grado di salvare la vita l'onorevole ma
Geniale miglia sembrano
Lasciano pedane non interessano le liti i venti sono quella che già li ho cominciato con l'interrogatorio di disavanzo dicendo che a me non interessano le critiche alla organizza sulla sulla pubblicità di Morucci e Faranda tutta la potenza interessa reparti ecco perché io voglia accettare attraverso l'affermazione di Savasta prima
Non sembra oggi
Visto il ruolo che ha rivestito all'interno dell'operazione morto poteva o non poteva essere a conoscenza del luogo dove moderna deve qui secondo se Morucci ricordandosi compagine possa aver riferito pace il luogo dove Moro era detenuto questi sono i due punti che io devo accettare sul primo punto sarà astemia riscoprendo Morucci secondo la nostra organizzazione donna vedrà può aveva non sa appunto
Dove Moro era delle eh va be'eppure presso il secondo punto sul secondo punto allora io devo chiedere ugualmente se nel corso del colloquio con la balzana anche se avvenuto successivamente all'operazione mo'Oneglia nel corso dei successivi a discussione Emilio Pardo primo riferimento alla conversione diteci si è parlato della prigione di Morese parlata da parte delle persone che erano a conoscenza o me noi dobbiamo prese lo stesso Savasta che gli è venuto a conoscenza
E qualcosa relativa alla prigione di Moro no da parte di chi
Scusi lei sino parti di pareri scritti e da parte di sé che e che lei colloca
Che colloca insieme alle altre tre persone che sapevano dov'era la Peugeot perché lasciano i segreti della Braghetti Gallinari e di orecchie Cindy da parte di servirli
E quindi non no va bene non sarà nella patria quindi a Bazzani non sapeva nemmeno lei dove non sono ma non penso di no
E poi avevamo affrontato il problema dell'arte circostanza della sabbia che era stata messa io leggo poi vediamo le varie sfumature ma mi Morucci mi disse che per depistare le indagini la polizia aveva preso le scarpe dall'onorevole aveva camminato sulla sabbia che arriva messe una pagine Simest sono l'affermazione del suo ricordate la città no parte chiare per spiegare anche a voi no no no no non è che un organo rapina ma non si preoccupi
Teniamo però dopo aver fatto tutti gli accertamenti del perché da questo banco certamente nonché il veder popolare tutti ormai sia ben chiaro veramente e nessuno vuole mettere il silenziatore M scorpori sia ben chiaro domani nessuno muore McGinnis sembrano possiamo venti
No no io non sto chiedendo l'opera io ho già fatto presente a stava pregando cortesemente
Ed è anche una circostanza molto importante che il dibattimento e ora gravissimo Ignazia sonora benché benché io abbia fatto delle dichiarazioni ricordate verbale perché sono acquisito agli atti gabbia parte Pederzoli Nardo processo avevo pregato stava dopo aver confermato di ripetere su alcune circostanze importante non dipendere ma di fare della generali davanti a una corte che peraltro è Corvia diversamente da quella che ha già giudicato il primo procede quindi avevo fatto un'osservazione sul principio dell'aura Rita del processo innanzitutto
Per quanto riguarda sempre la posizione di pace che uno dei nostri imputati
La barca viola per cortesia
Vedi vedete se
Perché io la trovo questa sua affermazione
Nel resoconto
Alla Commissione parlamentare d'inchiesta sulla strage di via Fani
Quando le si chiede da parte del presidente come ha incontrato lei queste organizzazioni con lei parla delle varie organizzazioni del comitato comunista Centocelle e così via
E lei racconta
Che dentro il Comitato comunista Centocelle che era prima la sezione di potere operaio di Centocelle c'era stata l'uscita da parte di potere operaio di entrate nell'autonomia di alcuni esponenti
Dopo i pacchi di San Basilio ne sono venuto a conoscenza anche perché da una richiesta politica di molti dei compagni del Comitato
Tanto è vero che poi molti di essi hanno fatto parte delle diete lei sta parlando della entrata
Quasi in massa dopo l'entrata di Morucci e Faranda nel Brigate Rosse
Presidente le chiede questo nel mille novecentosettantacinque si deve risponde allora sapevo che facevano parte di questa organizzazione di squadre armate Rosati Scalzone pace del giudice
Poi un gruppo che dopo saputo essere quello di Colucci Capalbio Nappi Germana perda la vecchia squadra armata di poter operare lei parla di squadernati di potere operaio e che era stata sempre un po'ai margini
Erano cioè delle persone occulte che già da allora proponevano progetti per l'innalzamento dello scontro
Scalzone del giudice rimasero a Milano e si recarono molto di più all'esperienza di rosso che prima linea a Roma attraverso lo stadio Giancarlo dato ci dissero che c'era la possibilità di aderire a questo gruppo romano clandestino che esisteva già da tempo
E che aveva quale supporto politico organizzativo l'organizzazione l'importazione di Roma a differenza di quello di Scalzone via giudice era molto più fino BR l'importazione devo dire l'organizzazione di Roma forse è stato per l'impostazione era molto più filo BR
Già da allora cioè si parlava di partito anche se la struttura continua ad avere una linea politica che era quella della cerniera
Già allora per la spaccatura che c'era stata all'interno del Comitato come ripercussione di quella livello nazionale la Ugc e questa struttura che avevano già visti come filo pr lei poi parla di esercitazione naturalmente Morucci che faceva parte di questa struttura clandestina portò con sé dei contatti che aveva già con Moretti
Tant'è vero e una volta in un'esercitazione a fuoco vicino Roma dove certe stavamo con una squadra malata del Comitato più da vicino a far visita Morucci Moretti
Vuole spiegare alla corte lei dice io trovo pace so dell'ingresso di pace nelle Brigate Rosse in questa data
So dell'uscita mi dicono riguarda anzi ne ricostruisce come
Sarebbe cuscini
Poi parla però di pace entrare nominare organizzazione armata
Ma provenendo armato organizzazione armata
Perché lei parla di queste squadre armate di questa organizzazione a livello nazionale
E lei dice al presidente che lo interroga su questo punto da non confondere organizzazione a livello romano con quella a livello a livello nazionale costoro facevano parte di questa organizzazione a livello nazionale
Vuole spiegare
Cioè
Lei quindi adesso quindi riferisce cose
Direttamente acquisite da lei all'interno di questa organizzazioni in cui lei meritava prima di entrare poi nella definizione delle vie e quindi su base lei a a queste notizie diciamo così direttamente dall'interno di questa organizzazione
Non ho mai incontrato Mancini direttamente e allora come a questa già questa certo perché viene detto ce ne
Lì c'è uno schiacciamento di tempi c'è
Proprio perché è un racconto
C'è un filo che unisce tutto quanto
Sono sono molto più spezzettate molto diverso
Quindi che succede che una cosa che appare unica in realtà non è unica
Allora
Per far capire meglio
Ma il comitato sì come il più quel comitato lì
Sì a
Trascuravo io voglio andare nata dall'avvocato a me interessa la copia non sa niente questa tempesta non è interesse continua intervenire che chieda cosa che è stato detto comprando che dall'abate l'appello che non è acquisito agli atti questi giudici popolari battano nientemeno che allora per settimane o ma perde nettamente la corte da testimone infornava direttamente che vi è una sentenza passata in cosa giudicata risuoneranno rispetto all'organico vedi caro Raboni Pescara invece del Besta no prego no facciamo presente che c'è tra un peso abbiamo chiesto l'acquisizione della sentenza
è in quella sede in quel processo sì ai supplenti finora è stato incriminato facendone nemmeno nove è una determinando una
L'Inter la esclusione
Top sarà
Si sa abbastanza Gabbana gli ho detto di rispondere su adesso ma voglio dialettica se non le faccio domande ha deciso lei ha parlato di pace all'interno di un'organizzazione sì ma ma
Insieme con altre persone vuole spiegare la corte qual è questa organizzazione armata in cui di cui faceva parte pace prima di andare nell'altra organizzazione armata che le Brigate Rosse sì sì in ogni chiudo con logo soltanto nel i tuguri
Non si curino sono una parte dei lavori s'lo convoco io una volta perché perché mi viene detto così
Che all'interno del di quel progetto dico pure ma non so se ci sia mai stato veramente in che maniera come dove e quando dico che ci sono delle squadre al mare perché l'orco perché il comitato di cui facevo parte
Di un progetto precedente che poi si chiamerà Cogoli
In epoche successiva c'aveva la sua squadra armata tra niente altro
Un'altra domanda sempre che si rivela dal risposte che lei ha dato da Commissione ma se vuole fare un chiarimento già lei l'ha detto Pera il presidente le le diede sembra questa volta a proposito di vivere
Che lei ha parlato diffusamente già di pace che rapporti ha avuto Piperno con le Brigate rosse in quanto tali lei risponde contatti tramite pace Morucci e Faranda
Questa è la sua sogna la sua affermazione è una permuta sì però mi riferivo tenuto segreto detto in primo grado c'è un rapporto di accesso ad un muniti non sto con Moretti
E quello che noi imputavano Morucci cuore
è come oggi
Sì no cioè come Brigate Rosse diciamo che c'erano i contatti con Morucci Faranda Pace e Piperno lei parlava naturalmente seconda antecedenti alla all'operazione in modo non ho ne parlavo proprio
Per quanto riguardava la vicenda dell'allontanamento di Morucci e Faranda all'organizzazione
Tra i debiti sempre parcelle certi Belmondo spaccio signora insomma Budget come intermediari Delaborde parliamo sempre nella stessa funzione a parlarci
Sì sì parliamo sempre della stessa cosa perché i fatti son quelli
Parliamo sempre di quella stessa cosa
Età
Anzi sollecitiamo parla siccome saperglielo cioè le cellule liberarla
Ma gli animali
Seguirlo
Ma io credo che stava così abbastanza intelligente da capire le domande che gli vengono poste quindi che non ci siano affatto
Non ci sia necessità da parte nota di famiglia questi chiarimenti conti Sacconi permettete io faccio la domanda stava palesa basta se non ha capito la domanda o se intende precisare anche la mia domanda e mi dice
Lei sta ponendo una domanda in modo da un vuole precisare anche il modo per non logico
Senta io si sono svolti questi normativa apriranno spesso non era avevamo Savasta naviga a vista o nomi questo lo veniamo a questo battesimo dirà il presidente no mentre questi si facciano delle domande precise all'imputato in un procedimento connesso non facciamo divagazione non intervenite per cortesia facemmo delle domande precise
Che non ci siano chilometri paghiamo la Colucci o collo ecco allora presidente acquistato decisionali domande giustamente lei ribadisce diciamo anche la data Acqui difesi lei riferisce no perché sarebbe davvero ritmica residente se si dice vedono CNN domande CELTA cinesine si può pensare che in Berna abbia avuto contatti con Moretti durante il sequestro Moro varie noi grande happening ulteriori domande prego Pubblico ministero
Cerchiamo di fare delle domande precise Granata buongiorno gennaio dice ma io posso fare una domanda di questo che io dico io leggo in un verbale davanti a una commissione davanti a una commissione farà in quei Paesi per rapporti ha avuto Piperno con le Brigate rosse in quanto tali e il testimone e risponde contatti tramite i patti evolute para la mia domanda quale lei ha risposto a questa domanda con contatti tramite Vaiopoulou Gepra vuole spiegare e pieni di contatto avuto a quanto ci sono tali perché la ma che cosa ne aveva due Khatami a Roma
Poi il testimone che spiegherà volevo il venti per contati intendevano sono normalmente cita c'è un scorsi quindi la domanda in allora Storace ha risposto in modo impressionante ed è qui la cosa importante Luciano le risposte del testimoniò davanti al TAR Biondi batti travolto connota meno è è la diventai interviene continuamente Canato torna da noi interveniamo novanta rispetto mobilitano al porto romantico le ricarica però vorrei anche il timone rispondesse prima dalle vostre osservazioni
Non ce l'ho risposto parlo sempre di quel di quei rapporti che qui ho già detto si tratta dei rapporti all'uscita
Ottimo luce Faranda di racconti che c'ho avuto durante quel periodo su quello che le cose che c'ho detto
E poi è così finisce con avere queste risposte
Invece di chiarire con con la pazienza con cui stiamo cercando di dire perché io qua mi devo sempre
Alterare scusate
Perché voi continuamente intervenite come sembrano Cosima conoscenza poi deve di tutela grazie alle domande ne paghiamo vuol dire che siamo conosce
Mostrare le polemiche facciamo le domande perché residente legalmente però che ogni volta che si fa una domanda prima che il teste risponde si fanno le osservazioni da questo morbo del Jardin questa è una cosa terribile questa sarebbero lì questo sarebbe quel verbale presenterebbero una sentenza mi scusi allora il testimone che cos'è le cose della mia vita
Certo è ora
Capoclan noi abbiamo già dato atto dell'arte la lettura di queste dichiarazioni per agevolate
Per quanto riguarda e ci stavamo avvicinando normale però soltanto altre due domande perché voglio lavorare su tutte le altre domande perché non voglio continuare più complesso
Di essere interrotto continuamente nel fare le domande continui richiami a ciò che è stato già scritto ok ok sarebbe stato già
Comunque c'è scritto qui
Una sentenza
è passata in giudicato
Lei
Accennando naturalmente rapporti ecco qui contatti con di tempo
Pace Colucci Faranda nell'ambito del del Progetto Metropoli
Non trascurata di
Accennare che danneggiano Rugge dalle Brigate rosse ed esponenti della rivista Metropoli dei quali si erano dichiarati pronti a fornire armi
Se si costruiva un rapporto politico peso all'unità nella distinzione
Era in pratica il solito discorso che la cerniera dovendo fra virgolette
è scritto tra virgolette sono sue dichiarazione di solito discorso da cerniera dell'unità dei Gruppi combattenti delle unità la guerriglia e movimento di massa in questo senso a loro interessava moltissimo legare l'organizzazione anche attraverso questa fornitura di anni
Ma questa proposta poi era stata rifiutata da parte della direzione di Colonna di Roma e dell'esecutivo è giusta questa affermazione perché si cellulari compresi giorno detto cioè nel senso che un attimo
Forniture di armi era proposta mascalzone
E non legavano come Brigate Rosse questo l'altra parte c'è le valutazioni politiche davano all'ora di questa storia il tutto a questo progetto qui e a quella volontà di ricollegare
Di quel progetto anche l'organizzazione
E queste altri almeno che vengono dalle altre parti Buju lei ha pure parlato quello via terra è quello che appare del ciclo e sempre per i contatti no no no non non tornano nelle Brigate Rosse spesso a seguito della propria un rilancio
Sì sì
Perché lei nei rapporti internazionali del vigente
E attraverso una rete di compagni un'agenzia la bendata da persone che tenevano i collegamenti con queste formazioni in Francia a Parigi sviluppare una solitaria nazionale facilitandone possibilità di comunicazione siano instaurati rapporti politici con esponenti delle decretazione mi specie con noi di a seguito della vicenda modo in cui avevano riguardato la capacità avevamo coprivano dimostrata Brigate Rosse una capacità politica una capacità organizzativa non indifferente le Brigate Rosse si era imposta all'attenzione anche agli altri movimenti devozionali
Sebbene proprio con i palestinesi che facendo riferimento a una linea di Arafat Mario Moretti aveva avuto nel mille novecentosettantotto lunga discussione per tentare di costruire un canale diretto i rapporti da Bari a Bari Moretti si era recato spesso a Parigi accompagnato da Anna Laura Braghetti ne abbiamo parlato servendosi per passare la frontiera rispettivamente i documenti di Maurizio Gardini
Degli ultimi congressi e poi ha parlato delle armi e agivano nel contesto era stata iniziata un'inchiesta solo a poi lei dice ancora che allora vi interessava nonostante la politica seguita dalla fatto intesa proprio di riconoscimento dei singoli stati attacchi a livello militare in Europa per tutto quello che riguarda l'ambasciata israeliana personale sionista e quindi anche l'addetto militare il personale militare israeliana evita ecco il testo anzi era stata iniziata un'inchiesta sull'addetto militare dell'ambasciata italiana a Roma in cambio l'OLP aveva garantito due forniture via esplosivi e munizioni un primo stock che lasciano pistole fucili e di fabbricazione russa era stato trasportato in Italia chiede passando un valido dalla Francia e dall'incuria da Moretti dura Obiang formidabili un secondo qualitativo gli anni era stato consegnato nell'agosto del mille novecentosettantanove al largo della costa cinque caricato su una barca a vela di dieci dodici metri
Sulla quale erano Moretti dura Sandro Gallen dello scrivere un medico psichiatra bianco si trattava di mitra Sterling bombe a mano Mk due Palma di bottega razzi contro carri armati contro carri americani raggi caldi atterra francesi bombe nega bombe antiuomo esplosivo plastico e detonatori lo scalpore ha ridato Venezia le armi erano state cosmica best buonisti ricadute le colonne compresa quella di Roma
Nel covo di via Pindemonte a Padova erano stati recuperati quaderni dove lei è stato restare dov'era detenuto ad oggi su cui Nadia Ponti aveva annotato diligentemente relativi dati di consente queste due forniture via si sono come genere periodo che riguarda anche l'altra fornitura di armi che noi abbiamo di cui noi siamo accettabili
Queste due forniture di armi sono in antecedenti oncologo Milan fra quelle poi post io ritorno a posteriori
Ma quelle vere quando si era parlato a proposito del progetto metro sì comunque sono conseguenza di quei rapporti internazionali che ha avuto a Parigi Mario Mori sì sì
E lei su Parigi ha dichiarato
Nel corso di alcuni incontri strategici concorrenti nell'autunno del mille novecentosettantanove seppi dell'esistenza di una struttura con sede a Parigi
Che agiva a livello internazionale tenendo i contatti dalle varie formazioni di guerriglia rompe i vari movimenti di liberazione di Paesi del Terzo mondo un Moretti disse che proprio grazie all'intermediazione di questa struttura era stato possibile contatto con l'OLP che aveva fornito le armi che erano giunti in Italia dal Libano viaggi mi fece un discorso di ampio respinto
Che si può sintetizzare come segue
La struttura francesi subito dopo morto attraverso un qualche suo rappresentante aveva spesso a Moretti l'apprezzamento per quando le Brigate Rosse avevano fatto e l'invito alle stesse Brigate Rosse a del Regio analizzarsi e apporti espressamente in una prospettiva internazionale
Vorrei aggiunse che la spedizione di anni dal Libano via Cipro era stata preceduta da un'altra importazione di armi dalla Francia negli alberghi avvenuto attraverso un bando per alcuni alla fine del mille novecentosettantotto esprimere settantanove
A proposito della finalità della struttura francese Moretti riferì che essa perseguiva un progetto rivoluzionario internazionale in tale prospettiva venga realizzato anche l'assistenza ai latitanti che il Mori dopo aver chiarito che il primo carico di armi riguardava armi di produzione accidentale precisò che la struttura francese facevano riferimento lenta vino alla RAI in una affermando che tale struttura veniva contattata tramite un numero di telefono al quale risponde con l'italiano a nome convenzionale Luis morì divise i componenti del comitato esecutivo e bisognava informare indubbiamente il fronte carceri perché esso a sua volta richiedesse il numero di telefono narra che implica Guagliardo agli amici che lo conosceva
Proseguì versava da ribatto che questo numero non riuscivo più a saperlo e devo ritenere che senza dopo averlo appreso da Gagliardo lo abbia tenuto per sé come deduco dal patto che fu lui a riprendere in breve tempo di comitati nazionali su questa composizione sulla struttura francese morenti le riferì parquet il bacino H quattro i suoi vecchi amici Duccio bello Corrado Simioni vanno culinarie con i quali all'inizio l'esperienza di Erba aveva fondato il super club e che si distingue dalle Brigate Rosse per una più marcata impronta operaio Moretti preciso che in questa struttura francese era in sostanza rappresentata dalla società il bene aggiunse che ripeto non voleva che nei rapporti solo in Francia perché in quel Paese si sentiva più protetta che ciò comportava da parte nostra un grande dispendio di energia in un momento nel quale l'esigenza ordinaria da quella di rafforzare le strutture
Questo lei non conferma e lo ha già confermato ma per vi faccio al non soltanto al problema delle altre debole dell'ultima domanda che io le volevo porre lei ha detto si è parlato tanto
Di aiuti che noi abbiamo abbiamo ricevuto il dei in avevo tutta una serie di domande guidata che dovevo fare anche in base alle eventuali infiltrazioni da parte dei dei servizi partendo dal
Da quell'episodio che noi abbiamo preso qua ci ha riferito lo stesso Franceschini contati
Che sono un servizio israeliano attentato con il Brigate Rosse fin dal mille novecentosettantacinque poi abbiamo la sua affermazione l'affermazione degli atti che l'operazione Nuova iniziata ben ben prima del mille novecentosettantotto perché già nel mille ottocentosettantacinque il da Franceschini e approvato
Con biglietto in cui c'era scritto il nome dell'onorevole Moro e quindi qualcosa già e lo ha dichiarato libri in udienza ma tenendo per presente tutte queste circostanze
Sì volevo fare questa domanda lei è stato arrestato nel corso dell'operazione
Durante il sequestro dossier
Per quanto le risulta quando le risulta
Nell'operazione mo'
Hanno partecipato soltanto quelle persone di cui lei lei ha preso da parte
Di alcune persone deve avrebbero partecipato quindi lei indica dei nomi
Che le sono indicati a sua volta ad altre persone
Nomi che si fanno anche a seguito di quelle discussione sembri da gancio quella circostanza di fatto che si è sono fatte dopo la conversione di pece che faceva altri altri nove best uso poco fa e quindi all'assalto in via Fani non ne abbiano partecipato beh alla dote tedeschi mi sembra che così via abbia de per quando è a sua conoscenza o per quando lei vuole avere intuito dalle risposte evasive
Acqua che abbia qualche sua domanda precisa sull'apporto piatte persone estranee all'organizzazione in un'operazione come quella moto
Vedi altre persone appartenenti ad altre organizzazioni terroristiche italiane o addirittura o stranieri ma vedi anche apporto dato da dalla delinquenza comune o addirittura come si dice in questo libro che è stato e acquisito agli atti da parte della mafia
Lei per quanto a sua conoscenza lei che poi ha avuto un ruolo così rilevante in un'operazione che è quella del sequestro del generale Dozier apre è con tutto quello che si è scritto e che si è saputo su quell'operazione lei può dire in tutta coscienza
Se
All'operazione Moro abbiano partecipa innanzitutto prima domanda solo quelle persone che lei ha indicato
Oppure se queste sono le persone che lei ha potuto apprendere di aver partecipato e quindi può darsi che vi hanno partecipato anche le persone del di cui da però non è venuto a conoscenza seconda domanda se a quest'operazione vi è stato l'apporto di autorganizzazione diverse dalle dalle Brigate rosse o di altre organizzazioni che nazionale terza domanda sì ed è stato l'apporto anche e della delinquenza comune tale per quale anche la mia
Niente io non ho già detto niente più di quello che ho già detto prima cioè le persone che ho saputo son quelle lire dette
Rispetto ad organizzazioni esterne no assolutamente neanche rispetto organizzazioni do mafioso
Mai saputo niente del genere
E posso escludere per la mia conoscenza e premia coscienza che ci sia stato un rapporto del genere
Quindi allora possiamo dire che per quanto riguarda questi collegamenti nazionali si sia limitato soltanto a questa fornitura di armi sì ma non quindi alla partecipazione materiale anche ad azioni militari nazionalità lei sappiano
E durante il indicare le azioni che lei Scarpa materialmente minime per quanto riguarda quella che ci interessa quella del cimitero no
Ringrazia
Presidente mi consente io non ho potuto presidenziale tanto una scusi non è una domanda vado devo precisare perché altrimenti dal siamo ad un altro argomento per quanto riguarda i contatti
Clinical decidono cervello ed esce è venuto l'avvocato di parte civile nell'escluso negli alloggi però questo mi costringe a riportarlo al pomeriggio
No no no è anche un risparmio energetico gli pesa pure nelle prime due minuti si io volevo soltanto perché vi è una ragionevole
Io bene
Sarà questa ultima fornitura di armi di cui lei ha parlato inquadrabili dopo collocarla su
Sì e siamo lontani
Per quanto io a scusi
Non sussistano a me non interessava no Agostino diverso da Londra
Per lei würstel Mendes anche se noi italiani e c'è c'è una parte nell'ordinanza di rinvio a giudizio che di queste cose ne vale noi dobbiamo periodico Amerini a me interessa che sia dopo il sette aprile del settanta del problema
Quindi si siano gridare al golpe la verifica delle risultanze
L'ipotesi oggi forse non riuscì mai esperti a me interessa un altro punto che a lei non interessa sui
Calabrese Kusturica non è una grossa settantanove Augusto settembre sì agosto
Per quanto riguarda contabili di cui lei ha parlato tra Brigate rosse o emissari delle Brigate Rosse in zone lei ha detto questo in epoche precedenti circa una possibile via e poi non si è mai verificato
L'iniziativa guasto può dire con certezza se l'iniziativa fu di Scalzone o fu invece di alcuni emissari
Manda mandatari come vuole lei delle Brigate rosse o intermediari comunque che abbia potuto fare una proposta di questo genere
Ma non lo so
Non lo so perché Morucci dice queste cose in direzione colonna quindi non
Quindi ne abbiamo come conoscenza diretta afferma che l'hanno posta sia stata Scalzone
No no direttamente no
Vorrei ce la riferisce specialmente le ceneri
Sì sì sì ma a parte la Palatucci restano nonostante nell'anno organizzativo altri elementi nonché confermano questa versione di Monselice riferisce sponsor come persona come esponente di un gruppo
Svolge questa proposta depresse disponibilità di armi capospedizione ella fa riferire la pago tutte le membra Scalcione come singolo One scalzo come appartenente ad un gruppo
No Sindaut uno allora come che
Sì qua entra in gioco un'altra cosa non me lo ricordo adesso e qui entra in gioco che cosa scusi sassi che entra in gioco il fatto non siamo siamo chiari seguono per quanto mi riguarda per quanto mi riguarda ho cercato sempre di essere chiaro perché non c'è niente assolutamente da nascondere anche per
E tutti mi aveva tolto dando perché tutti mi relativo confessati sin da subito quindi non c'è niente da nascondere appunto che non
Centimetri era la spedizione come persona non erano scalciando esponente di un gruppo ecco il problema è questo cioè
Io riferisco questa cosa come l'ho riferito all'ora facendo riferimento a Scalzone come parte del Progetto Metropoli perché ciò questo ricordo qui ciò questo preciso ricordo poi altro non lo so
Presidente una sola cosa io ho chiesto Savasta se c'è elementi obiettivi amministrativo confermassero questa versione di Modugno no eh nucleare ha detto no comunque soste su monumenti benissimo perché avendo favorire cavoli ma non è stato verbalizzato fu scartata emergere dall'obbligo così ci siamo non ebbe nessun avvocato Pisano dopo le parole Paolo quando non c'è facciamo calare no sette gennaio fatto questa perché si collega oltretutto
No
Guardi che andremo venerdì pomeriggio in altre io gli ho avvisato prego
Milioni io all'inizio non mi domando e io vedo che si precocemente all'una e mezzo io ho chiesto prego
A
Credo
Domando al teste se vero che Moretti e Balzerani gli disse se è vero
Che Piperno e pace avevano chiesto documenti da pubblicare su metropoli
Me ne scuso scusa
Che risposta dà
E troppa giacenti date non
Non importano ricordo misura espone era una domanda è una domanda rilevante e vedo che la legge qualcuno mi ha preceduto
Nel porla e qui va
E sull'ingresso di pace
Già ma anche qui tutto il diritto
Di Piperno quando ha saputo che il teste se c'ha saputo tutti
Riguardanti una serie di Russo e se ha saputo di Piperno ma
Intanto di Piperno scusa Mancini senza
E
E ma guarda un po'
Insomma
Vanno furono sono più espliciti o
In che occasione se ha sentito parlare di Piperno
Ricorda che suoi amici delle Brigate Rosse se questo è accaduto naturalmente o altre persone abbiano fatto riferì
Tutto a pipe se il teste essa è un riferimento fatto a Piperno e in quali occasioni questi riferimenti di sarebbero stati ora donata dalla a no scusi ma ma non è perché da
Essere generica intanto questo è una domanda precisa ecco perché poteva essere anche interesse vostro che il teste desse una risposta
Nel no è appunto
Allora quando estrema
Interessa c'è opposizione alla radiazione dov'è qua vorrei sapere sul più bello sono state formulate stamattina in sua assenza a Bareggio e domando se
Beh io dalla parte civile esce battuto dal pubblico è vedo che tutte le domande possibili io non voglio entrare nel merito altre domande cioè lo Stato e su questo punto formulate Pubblico ministero vediamo tiene a qualcuno aspetti ma su un riverbero nome Piperno all'interno o all'esterno non mi interessa delle Brigate Rosse il teste ha già deposto che è stata formulata anche questa domani
Intanto
Progresso alla fonda al termine ma è stata formulata bene per me degenerato in termini specifici berci tutto bene sono state in mattinata e siamo su questo bus sulla bocca su capendo che cosa ha risposto in in Singles Bertolini sì ma riesce a dire il verbale io non posso rispondere sul risposto del testo facesse dire all'avvocato
Dovrebbe funzionare insomma non è che io che ci posso
Sono consumismo anch'io mi devo tramutare in un cancelliere escluso più delle non soprattutto esprime una domanda solo senza comandava io avevo detto alle quindi quindi io non voglio togliere la parola a nessuno ci vediamo la vice vigili no abbiate pazienza Amedeo replica guardi che venire qui costa tutti i servizi io e i difensori degli imputati siamo in due questa Corte ha sempre iniziato l'udienza regolarmente nello io l'avvocato Mancino qualche nostro collega avvenuto per fare aprire udienza laddove molti maxiprocessi presidente con centinaia di avvocati le udienze non cominciano mai queste doveva i tacchetti dacché presidente locale ognuna di noi ha ha dei problemi professionali gara anche mi si dice che era un caro chissà che il teste si sarebbe riporta coi suoi verbali anche su questo io ne prendo atto
E rinuncio ad insiste tutto qua e che poi si sia parlato per tutta l'udienza per una meta d'udienza di Piperno è un fatto che mi incuriosisce un poco vedremo dalla verbalizzazione in quali termini sarà domanda grazie
Avvocato
Presidente una una prima domanda generalissima ed una richiesta conseguente volevo chiedere se Savasta confermo i verbali di interrogatorio resi nel corso del processo sette aprile ed esattamente se non ricordo ma alle sono verbali d'udienza venti dicembre ottantaquattro ventitré gennaio ottantaquattro il ventiquattro gennaio ottantaquattro Sedico afferma la difesa interessa chiederne l'acquisizione si sì si costruisce
Ecco Presidente non so se ce n'è un altro io soltanto credo questi questi tre ecco vittima e tutti i verbali se ce ne sono altri hanno programmato Giotto ci vengono
Siete proprio per evitare di appesantire perché sappiamo tutti che il dibattimento orale però in relazione a decine centinaia migliaia di pagine credo che si
Inutile fare l'Ama ecco soprattutto seguendo quella che è stata la pace l'atteggiamento che si una domanda molto secca presidente il Savasta è stato imputato nell'ambito del processo cosiddetto fa che volevo fare una domanda Savasta
Le risulta che bacia e Piperno abbiano fatto parte dell'organizzazione denominata fa
No non mi risulta
Presidente il dottor Marini ha fatto riferimento a i verbali di inchiesta
Quelli parlamentari tra questi verbali
Il dottor Marini forse per dimenticanza siccome ha reiterato molte domande su una sulla struttura di cerniera sulla presunta struttura di cerniera ha dimenticato di citare un brano ed è ed è esattamente quello nel quale a domanda dell'onorevole cavata puzzava stabili
Covatta Covatta scusi averne
Struttura di cerniera strutture consente data l'ora tarda struttura di cerniera non è una struttura precisando è una linea politica questo raccordo che ha attraversato una serie di organizzazione riappare anche nel settantotto perché quella linea politica con il Progetto da costruzione momento novità di residenza offensiva continuava a esistere in persona da Roma da qui personaggi conferma esattamente anche questa circostanza si può chiarire se se le è possibile brevissimamente retrogrado scempio aprire su questo punto ecco proprio sulla tutto è cerniera quindi diamo diamo per me benissimo essere
Sentenze al questo sì ma ci sono anche questi sanno che cosa è ecco sì allora se lei ha selezionare su questo punto che sono tornati lei non voleva essere interrotto io non la interrompo casomai se la prende alla gola Mancino io non intendo deviare la corte rileggendo quello che Savasta detto perché l'uno e venticinque e quindi ognuno il processo fa sulle carte e sogliole legata
Deve venire all'uno e venticinque se non finisce oggi ma nel pomeriggio sarò felice pomeriggio Padova ma dove detto questo riguarda il partito che definire porta all'uno e venticinque nordeuropei raggi io delle domande da parte chiedo che venga anche doma dottor Manini Lepa le inizia anche oggi pomeriggio ovvero data quando ha domande da fare che opaco perché vuoi veramente ancora bisogno del testimone
Toglierne una cosa incredibile io desidero sapere siccome generico no da parte di chi voleva abbiate domandiamo allora deve fare delle domande a Sara Scalia ha detto a piedi siccome l'acqua Petrone consente di biglie di una corteccia anche l'organizzazione del lavoro dalla corte spesso
Ed è l'organizzazione del lavoro fa parte l'orario della Corte stessa ci come lei ha detto che aveva finito con le domande stretto così si pongono delle domande da cui si ripone a spiegare che poi un altro lei alle fiamme allora gli onorevoli meramente mi sembra che si stia espunge da da un verbale per una commissione dall'avvocato Salvatore onorevole Regione una base allora laddove si imponesse la Plaza dottor Marini io faccia riferimento a un verbale di interrogatorio reso da Saras nel corso dell'Enza Zardari dove lei era presente il dottor Marini rappresentano la pubblica cosa verbale nel quale mia specifica domanda salata reso alcune dichiarazioni di precisazione in ordine a questa struttura di cerniera ulteriormente precisando quello che aveva già detto in sede di commissione parlamentare all'onorevole covata per cui non non non tiriamo fuori dizioni
Incidiamo emanarono sognata design per quanto essi
Stiamo perdendo troppo presidente
Un'ultimissima domanda Savasta entrato in direzione di Colonna semplice militante di brigata entrati in direzione dei Colonna nella settembre ottobre del settantotto dopodiché è entrato nel comitato esecutivo la domanda che volevo fare queste da una domanda semplicissima anche ingenti
Allorché lei ha assunto compiti direzionali parlo di direzione di colonne di comitato esecutivo lei era a conoscenza
Dell'identità di tutti i membri delle Brigate non su un momento
Era possibile dell'identità le era a conoscenza soltanto di quei militanti che già conoscevo prima
E dei prestanome che ha utilizzato
Quindi su giorni nelle varie città imminenti tutti quindi nel momento in cui un militante
La la domanda la Corte avrà ben compreso avrà compreso anche salata cioè si è fatta se è sembrato dei dare meraviglia che Bonisoli in questa lettera che ha mandato alla Corte abbia dichiarato fino alla data del mio arresto primo ottobre settantotto affermo con certezza che nelle strutture delle Brigate Rosse di cui facevo parte quindi ambiti verticistiche
Non si è mai parlato nemmeno per ipotesi di possibili rapporti dalle BR fra col verme Lanfranco Pace sapendo che essendo ormai cosa sì presidente questa è l'ultima
Ecco
Sappiamo perfetta per tutti che pipe e che pace a militato per un mese per due mesi nell'ambito del Brigate Rosse allora la domanda è questa allorché un personaggio si trovava nel comitato esecutivo in direzione di coloni
Avrebbe
C'è seriamente saputo dell'esistenza di un militante che aveva militato soltanto per due mesi nell'ambito di una brigata non c'ho risposto non sul ecco nessun'altra domanda
Se putacaso cugino insomma una di quelle domande pubblico ritengo doveroso puta caso questo weekend al e sta nel limbo di quelli che congelati non sono espulsi non ciò Paci
Che secondo alcuni baci non fu mai espulso non venda gli appuntamenti neanche a quelle di recupero no
Per tenerli Luigi sabbia
Sebbene sia il nome di uno che pare che secondo una certa struttura c'è una normativa dalle Brigate Rosse
Non era stato espulso dalle Brigate Rosse e quindi ne doveva far parte secondo ma con l'accetta interni secondo come giriamo la vostra struttura completamente a un certo punto si trova
In occasione ed è la più grossa operazione sanguinaria fatta dall'organizzazione Mastrangeli affari
Ci trova come punto di riferimento dell'inserimento
Di forze politiche che
Per rimediare
Sulla vita di un ostaggio purché si discute nell'interno della struttura di vertice cioè se ne discute
Di questa mediazione pacchiano però la struttura di vertice qualcuno che sa e qualcuno ci doveva essere che lei ha detto faceva parte avvenga del servizio qualche altra beh dalle sedici faceva parte viene fuori scorse ma come pace fa parte di noi stessi delle Brigate Rosse e adesso a che titolo qua non era una qualunque persona quasi trattava di un militante o di un ex militare ma
Non lo so psicologia non grazie gente non deve fare lo devo fare venire questo del va be'il secolo degli accessi alla
O devo da aspetti Pubblico ministero mi scusi un menu è pervenuto alla corte ora questa vetta di averlo fatto fare fotocopia di tutto maniera che si discute la lettera di scarso
Abbiano dato
Adesso va be allora per la esaminata esamineremo il da farsi domani mattina
Io non c'è aggiornato a domani