Assemblea dei penalisti milanesi

Roma
Sì sì sì preparazione culturale per quanto riguarda il processo proposta può allora nelle forme semmai
Mark che non possiamo anche votare in questa sua idea perché possono essere proposte
Decidiamo per esempio
Astenerci da tutti quanti a luglio e cosa Gabriele poiché in pratica perché di frequenta il processo cosiddetto di Epaminonda ci accorgeremo si è accorto che molto spesso l'udienza
Oggi di ogni giorno viene ritardata turgore Betta dolore perché manca la difesa perché pago gli avvocati perché è vero evidentemente non certo essere qua burbero al ora però proponga l'alcol
Non ce l'hanno ancora dato il dono dell'orbita speriamo che qualche vecchio gioco consente allora se il trend diamo la decisione Murder avete pratica
Immediata di astensione dalle udienze
Dio sa di valorizzare per un giorno due giorni tre giorni questo decideremo tutti quanti insieme questi grossi processi in modo tale che poi potremmo andare da un punto di dopo con un punto di forza trattare con chi dobbiamo trattare con il progetto il tribunale con riprese dalla corte d'appello compirà il potere disciplinare queste udienze
Una pubblica provengono dall'avvocato veramente
Un documento che dell'ordine pubblico
Questa risposta pubblico economica
Finale Londra
Pure
Ma se de all'interno organizzativo inutili arrivo entro vibranti
Non che possono essere attività
Che un altro Burchiello in un lavoro comunque esordì ricorrente ingombri inclusi conclude una proposta il governo devono andare a dello
Già prima finirono attenzione qualora le richieste formulate documento
Postazione secondo luogo dovranno essere proporzionale Lavitola disponibili miglioramenti già in atti della Giunta della novanta rilievi ringrazio continuano a massima
Biliare donarvi liberamente
Ladruncolo prego
Raccoglie avuto fisico
Tra hanno
Difeso processi
Di avere valvola
Domando corrisponde Franco corre
Prima gran parte
Ma
Appare
Completa soddisfazione sulla sulla loro condizione che problemi esistono qui Romney non esistono esistono esistono dissi Golem Lanny personali Annunziata dispostissimo a dare completa evasione e allora se noi andiamo a leggere questi documenti
Se noi andiamo a interpretare questi discorsi che sono scollegati
Ha una posizione politica della magistratura milanese che quella di dividere l'avvocatura di dire Locride dice una cosa la Camera penale dice un'altra cosa il sindacato dice un'altra cosa
Non solo ma c'è l'avvocato professore X che niente che venuto nella mia stanza inespresso completa solidarietà tra cioè l'unione centristi cattolici che dice che io faccio bene
E allora noi
Dobbiamo renderci conto che la nostra forza dipende da una nostra capacità di essere uniti beniamini antiaggreganti queste riunioni sono tanti vengono poche persone siamo partiti anche sul piano organizzativo più semplice che guardo dei difensori dei maxiprocessi
Che sono circa centoventicinque siamo riusciti apprendere anche pensate abbiamo abbiamo controllato che Aliprandi di ognuno di fossero presenti solo i difensori di maxiprocesso perché la magistratura milanesi anche sostenuto che noi avremmo fatto intervenire alle assemblee indispensabili maxiprocessi persone che avrebbero dinanzi alle decisioni
Cioè altro difensore che avrebbero inquinato le decisioni delle assemblee stesse quindi
Il punto locale quest'assemblea Velardi approvarseli richieste stabilire fin d'ora
Come forma di protesta l'astensione collettiva purtroppo per ora limitata al settore penale che voi sapete che parli piano come abbiamo grossi problemi comico centocinquanta penalisti perché creare un discorso comune come avendo spazzato grave delle stanze comuni è un problema faticoso perché dobbiamo far di nuovo scambiarci le idee domandarci a casa per ora limitata al settore penale vorremmo aveva un'avvocatura che si sente comune sente comune indie-pop principi cioè il civilista in fondo quando le navi stabilmente la sua posizione nel processo penale
Questa posizione va anche a favore civilista perché il problema venga Indigo quanto civilista avvio nel mille novecentonovanta novantuno anni siamo arrivati
Le cause in tribunale e la stessa questione quando ci dicono che il calendario giudiziario d'argento una terza questione e quando dico che si devono Carosi qua
Che non si vuole far conoscere all'Avvocatura milanese che è unica
Allora dalle sia civilista e penalista di poteva organizzare nell'interesse della cittadinanza il proprio lavoro è è il punto di gestione del potere decisionale che ci viene contestato
E quindi ci vengono tirrenica risposte inaugurazione molto lavoriamo con voi
Con la bianco collaboriamo parola
Collaboriamo scambiandosi gli auguri collaboriamo facendo un introducendo un elogio della condanna paternalista la collaborazione operativa e quando ad esempio noi andiamo a chiedere che non vi anzi penali vengono rinviate perché esiste un'assemblea Egidi non possiamo sicuramente costringendo Giovanna Di Natale ha concesso Carrasco per verificare se veniva accettare la nostra richiesta negli alberghi per rispetto della della Resistenza è rimasta sempre quindi è importante portare avanti un discorso concreto perché non cominciamo da le richieste a livello di magistratura milanese anche perché non dipendono dall'inizio non dipendono dal governo
Se noi andiamo sul nel campo delle riforme legislative dove i magistrati
Vorrei domani potrebbero essere e qualche nome dovrà essere avviati in questo momento però contesta reati interdire non facciamo niente a livello milanese decimo a voi la nostra pm per ritirarsi tutto quello che è possibile nell'ambito delle disposizioni vigenti nell'ambito de la prassi
Una volta che noi abbiamo organizzato che non c'è solo di vista distorsioni che la natura milanese riesce a lavorare
Quando onorevole nevicato che una volta che il tutto organizzato in modo chiaro nulla funziona funziona banale a quel punto si farà la cosiddetta capitato Piaggio Roma magistrati ed avvocati credo che tutti vogliamo
E che secondo me è un grosso diversi globale completamente assumendo quello che oggi si può fare prego garante
Rosso
Io
A
Io devo nelle nel mio piccolo
Dire un grazie al
A questo Consiglio dall'ordine
Che mi risulta essere molto rispettato da alcuni non parlo dei colleghi milanesi non solo milanesi molto discusso da altri
Ma che io personalmente attesto massima stima perché ha portato la tensione con alcuni problemi
Di ordine forse sì apparentemente Piccolo particolare
Ma che messi tutti insieme fanno il problema generale
Però detto questo proprio perché tutte le cose piccole che messi insieme
Porto Novo alla
L'esame del problema generale e quindi ad eventuali proposte per risolvere il problema generale io ritengo che le cose debbono essere in costante concerto binario fuori dal quale secondo me noi non dovremmo uscire perché uscire da certi binari significa far polemica sterile significa offrire il destro alla controparte
Per potere e cercare di come si suol dire termine poco elegante ci urlare nel maggio
Io l'argomento di oggi i processi penali e la posizione dei difensori
E poi i singoli argomenti lo vedo centrato se poniamo attenzione su due problemi che secondo me sono di vitale importanza
Il primo è quello
C'è un problema generale lamentato da tutti i colleghi dei consiglieri dell'ordine da chi vi anche preceduto e chi magari è molto moralmente mi seguirà in questi interventi
Che si sente un una mancanza chiamiamo di rispetto
Reciproco tra la categoria degli avvocati la categoria dei magistrati
Non c'è dubbio che la politica dal maxiprocesso non è accettata dalla classe forense
Ma non c'è altrettanto dubbio che non possiamo risolvere la politica del maxiprocesso non lo può risolvere il Consiglio dell'ordine nei confronti del magistrato dei magistrati di Milano
Perché è un problema legislativo un problema di politica legislativa un problema che va posto in altra sede molto più alta di questa ma che può partire da questo assedio una proposta che poi va portata fino a
Fare una speculazione
Diciamo dialettica su questo problema
Per cercare di contenere nei confronti della magistratura milanese io ho l'impressione che noi prendiamo nel frattempo perché la legge quella che è e nell'ambito di questa applicazione della norma ben difficilmente non ci possiamo muovere diventa un problema
Di interpretazioni sette nomi e quindi di applicazione di certe norme e che possiamo risolvere a questo livello
Quando questi problemi rientrano nell'ambito della norma compartimenti comportamentale
Proverò sia nella nel rispetto quindi nel colloquio tra le parti dove fra tutte e due le parti c'è massimo rispetto e si chiede di raggiungere un accordo pratico sul come attuare una norma che già c'è
E allora vedete che secondo me se questo abbia considerazioni viziare
A grandi linee ovviamente non ha la pretesa di essere esauriente è giusta
Il problema ritorna alla delibera del punto uno rapporti avvocati magistrati
Per cercare di rimanere nel binario e di recuperare non rapporto reciproco non non mi sento frustrato non è che noi siamo trattati male continua a volte trattiamo male certi magistrati del problema e recita
Per io portare questo equilibrio di un rispetto fra le parti
Noi dovremmo chiedere e poi lungo l'attenzione ai miei colleghi su questo punto
Che venga modificato
Sostanzialmente
Un sistema di assegnazione dei processi
I processi vengono assegnati parlo al tribunale
Con il famoso canestro
Questo canestro
Studiato dai magistrati non
Per risolvere praticamente il problema rapporto magistrati avvocati
Non per prendere una giustizia più celere
Non per rendere una maggior garanzia all'imputato quindi non aveva arriva l'avvocato ma l'imputato il problema nel canestro è stato molto studiato dall'allora presidente Baiardi per evitare di essere contestato all'interno dei magistrati sulle varie assegnazioni cioè c'era una grossa discussione all'interno proprio per via dei magistrati
Sull'affiliazione su questo potere che assegna una dati tosto odierni a fronte di questo grosso problema giusto non giusto un problema dei magistrati non è nostro
Il presidente Baiardi ha assunto la questa decisione salomonica nel canestro
Che apparentemente risolveva un problema loro ma che visto apparentemente allora poteva risolvere anche un problema di dare una certa garanzia due avvocati di assoluta insindacabilità sull'assegnazione quindi diciamo una maggiore esaltazione del giudice naturale ma che l'impatto in questi anni il problema sia snaturato perché avevamo disordinatamente
I processi che non contano o che non fanno politica giudiziaria seguono il loro evolversi naturale vanno a finire dove devono andare Marcel process è un processo che contattiamo una valenza qualsivoglia
Purtroppo la decisione e quindi la scelta della sezione
Per lasciarlo al giudice istruttore o al Pubblico ministero dispiego quando che si sceglie con con la forma del canestro la sezione più amara perché sa benissimo che con quel capo d'imputazione
Come numero uno al di là del quattrocentosedici e quindi me anche sulla base la gravità del reato ma sulla base della
Esposizione collocazione della
E i vari singoli reati contestati a questo punto il reato non so de L'Aquila primi può facevi più banale delle seicentoventiquattro può superare il reato molto più grave contestato magari di Ulisse centoventotto sol perché il primo contestato e gli altri sì
E quindi con questa formula
Già il giudice istruttore il Pubblico ministero quando alla possibilità di contestare più reati addirittura alla possibilità di scegliere maggiormente con molta più facilità la sezione Alpujarra nacque
Questo che cosa determina determinare che sulla base del processo Pernorio avvocati diventa a bordo di più difficile direi quasi impossibile far valere determinate eccezioni
Questo è il discorso io sono d'accordo con te
E non vengono accolte solo perché magari possono trovare un vivo che devono essere ancora ma che potrebbero essere accolte se valutate magari un altro un'altra valenza e quindi dare un risvolto diverso all'esito processuale
Gallo
Se noi chiediamo e questo secondo me va chiesto
La eliminazione del canestro
E l'assegnazione se l'assume chi compete come è suo diritto e quindi in questo caso il presidente del tribunale
Ecco che noi mettiamo in circuito
Una dialettica all'interno loro perché il presidente deve scegliere l'Acea segna secondo il suo dispersione deve dar conto del perché assegna il fascicolo alla proceda alla sezione A piuttosto che a sostegno di se ne deve dar conto partono probabili ma ma in questo meccanismo noi eliminiamo
Sicuramente un meccanismo uniforme il pilota che di di di di di guida del processo che parte dall'inizio e arriva alla fine con la sentenza senza che noi possiamo incidere più di tanto in questo rapporto processuale
Dando questo tipo facendo saltare queste abbinando questo sistema del cane come dicevo si crea secondo me è un certo tipo di volante si incomincia a far giurisprudenza perché la sezione prima non credo che sia
Dico a caso sezioni finché non vengono presi come esempio statico
Come che giudichi come la sezione secondo l'assessore secondo come la pensa come la quarta perché i cervelli sono di più sono diversi perché ognuno vede ragiona con la propria testa non ci può sì quanto meno si evita questo unisono tra giudice istruttore
E tribunale sezione di tribunale che sicuramente la forza una certa linea una certa protezione che liquideremo stesso problema con la storia il cane si pone si pone con il Pubblico ministero
Perché anche il pubblico ministero non solo il giudice istruttore il determinate situazioni e agevolato da questo testo perché siamo contenti quando decide lui dove poter mandare fascicolo sia la funzione alla sezione di Cassazione civ e via di e via dicendo
Altro grosso problema
Che è pratico perché è solo della competenza del Tribunale di Milano e quindi chiede chiedere solo cose nostre
è quella di istaurare
Un tribunale della libertà un tribunale della libertà
Non è così come instaurato oggi già bimestre oggi due mesi una sezione due mesi un'altra dubbi sull'altra perché prospettive questa soluzione è solo appartamento una soluzione democratica
Perché democratico può perché laddove inizia l'azione penale
Con un'emissione di provvedimenti restrittivi a seguito di una istruttoria a monte del Pubblico ministero
O anche del giudice istruttore dove uno si che cosa succede il Pubblico ministero decisive Luigi quando deve mettere l'ordine di cattura
E non c'è dubbio che il termine sono termini e se io devo ricorrere al tribunale da quella sezione dove io devo andare e quindi già via Monte chi decide di emettere mandato i l'ordine di cattura per stadio ho già in un certo senso sapere se è il invasione Antonelli indica l'ultimo miglio agraria basta spostare la firma di un mese o di quindici giorni a seconda di cavallo di due mesi che nessuno ma o sindacare perché non solo quando la vita di noi Santa Madonna se il processo la pronto preparava l'organizzazione ecco che anche in questo caso si sta ora questo meccanismo per cui c'è un connubio tra chi inizia l'azione penale di decisa cogliendo restrittivo intellettive dalla libertà su quel provvedimento restrittivo
E allora la proposta mia quale sarebbe e essendo i colleghi sono d'accordo a portare avanti quella di istituire
Un
Tribunale della libertà con tanto di tabella con nomi e cognomi di magistrati
Che è quanto meno funzioni per un anno solare per dodici mesi il tribunale della libertà e in tabella messo dal primo di gennaio con il giudice a di CD
Non si può Tiziano che vengono no no scusa non si può comunque dormire con questo dire che eventualmente non l'hanno mai registrato perché oggi parlo per competenza ben precisa sul punto se c'è un tribunale
In Italia dove non ha carenza di magistrati e tribunale attenuare di Milano è piuttosto complessa valvolare pubblica al tribunale penale
Quindi l'organico al completo non gli manca nulla quelli manca o un magistrato
Quindi la sezione che è stabilita per i tribunali per tasse e vogliono la si può istituire con i cinque magistrati sei qua per l'organico normale che dura in carica per un anno questo che cosa significa secondo me
Significa da una parte scardinare questa
Questa diciamo connubio tra procuratore pubblico ufficio istruzione o comunque e Tribunale la libertà
Dall'altro quello che secondo me oltretutto è molto importante è che quanto meno
Se dura un tribunale la libertà
è quello per un anno
Noi che facciamo penale possiamo pretendere e abbiamo quantomeno un minimo di garanzia dico un minimo di garanzia che si crea anche una certa giurisprudenza perché anche noi avvocati possiamo già a monte valutare la portata di un nostro ricorso al tribunale in realtà sapendo più o meno qual è l'orientamento qual è l'impostazione giuridica se battersi per farla mutare come farla montare cioè per creare giurisprudenza per cercare di fare questo significa risolvere secondo me con queste due richieste che sono secondo me abbastanza profonde ma risolutivo distruttive al nell'ambito del Tribunale di Milano risorse condanna risolvere
Una
E un cinquanta per cento
Di alcuni problemi che io pongo che ho letto già letto in queste pagine perché sono di natura compartimentati perché non c'è dubbio
Che facendo eliminando queste due grosse cose si acquista un recupero sul piano dialettico tra magistrati avvocati che necessariamente nell'esperienza di ritraggono il segno non solo riporta ad un ristretto dalle parti perché i ruoli si cominciano essi diversificati e già io sono che se parlo in un certo modo ci può essere la e il mio amico che magari vale a parlare collega in altro modo che porta altre espressioni con magistrati diversi e che possono avere quindi un bilanciamento una voluta solide e nello stesso tempo automaticamente c'è un controllo vicendevole supplì imporre ostili chiedere sul piano giuridico determinate cose
Trovo al di là del richieste che ho letto degli orari delle segreterie dei non lo civetterie che sono cose importanti ma criteri podi però reputo secondarie reputo secondarie rispetto a queste mie prime due richieste proposte che pongo all'assemblea diceva condividono su questo punto gioco sicuramente sbagliato
E chiunque l'abbia proposto ai mio dissenso non so gli altri miei colleghi cosa pensino sul dibattimento sul dibattimento vedo fissato qua gli orari rigidi dalle nove alle dodici e trenta dalle quattordici e trenta alle diciotto
Tiziano pallottole resta tra quando lo venivo programmare una subita quando arrivano prova lungo avevano ovvero
Ma rilevante dura uso volevo congiungono adesso noi ci è andata bene della adesso non riesce così io il muratore ragionevole come lo è stato per lungo
Ci si presenti norme connotato
Nuove
Domande
Un'altra urlare
Dovendo avevamo Pubblico ma allora
Con un muso lungo non ho ancora finito altre due comunque non ero non era non era una Prut non erano appunto
Ci ho letto questo proposto visto qua dalle nove alle dodici e trenta non erano appunto la cultura non sapevo quando conferito si conferiti
Quanto
Quindi chiarito il problema dell'orario che dalle nove puntuale alle quattordici
Diventa il problema pratico dei vari ma che si processi
Che l'unica cosa che noi ritengo possiamo chiedere sul piano organizzativo e la non sovrapposizione di questi ma che si processa che ripetono ce lo dirà
Il problema diventa logistico mio suo cioè quello che è stato detto però anche qua
Chiedere le tre io ho letto l'altra volta in la richiesta scusate che si faceva
Diamo i penalisti erano d'accordo fare dalle nove alle quattordici alle quattordici i processi la non sovrapposizione da lunedì a venerdì a venerdì
Cioè escluso il sabato
Io ritengo e qua e castrante per uno che qualche weekend se lo fai che dovremmo secondo me in particolare in casi eccezionali come questo cioè la non sovrapposizione dei processi dicendo evocati siamo disposti a fare secondo me
E e da lunedì a sabato cioè tre giorni un processo tre giorni un altro perché diretti
Tre e due offriamo il destro dire Bali udienze le scadenze non scadenze secondo me dire questi in una fase eccezionale con ma che si processi come questo non dovrebbe secondo me spostare potrebbe essere la colpiva finito ringrazio chiedo scusa
Ma è chiaro
Prego oggi
Beh
Io no non sono no non entra allo stesso presentato
Una
Mi sentivo mi sentite hanno steso
Mi sentite lo stesso
No eccetera
No brevemente io
Mi scuso attrarli ritardo magari rispecchia una cosa che qualche cosa che sia stata però dava la vittoria questa mozione che dovrebbe concludere questa
Allora io credo che
Questa mozione & avvolto da una esigenza di fondo che si potrà dovrà
Ecco io riesca alla comanda resta
Domani
Marsigliese
Va
Bene
Allora osserva io abito compare una io allora
Presso
Dovranno osservare no scusate malissimo
Conto
Dicevo che non è naturalmente il caso di stare lì a illustrare il contenuto nel di questa mozione bella che però va ribadito adesso e questa semplice con gli avvocati vogliono conta e non vogliono contare perché hanno problemi di rivendicazioni di potere persone vogliono poi contare perché hanno il diritto di essere come dire parte essenziale
Non solo nel corso del processo mandante quando si decidono la sorte dei processi e dall'andamento da palazzo di giustizia
Questo lo si dice ad esempio con riferimento a questa che è stata come dire l'occasione dell'incontro anche con il presidente a cui ho avuto il piacere di partecipare in qualche modo via sorpreso dicevo la versione latina in Asia potesse all'alternanza dei processi laddove il problema fondamentale in questo caso è un'alternanza qui per poter partecipa una frana tanto non sia una questione che si disputa volta per volta ma si discuta molto che ci sia la possibilità né gli avvocati e negli organi rappresentativi di intervenire nel momento in cui si capire come saranno e quando saranno fatti i processi ai maxiprocesso
Al di là del fatto che noi riteniamo che sia importante superare il maxiprocesso qui si dice nel documento una cosa interessante anche una proposta diciamo propositiva
Se il must concessa una ragion d'essere l'istruttoria non si capisce bene perché anche una ragion d'essere dibattimento
Ma deposizione possono essere separate prima e possono consentire naturalmente processi più snelli e la possibilità di intervenire seriamente da parte dei dei difensori ma quello che diceva è importante sottolineare che noi vogliamo contare il che significa vogliamo avere diritto di parola prima durante e dopo i progetti
A me sembra e parla con riferimento alla questione relativa ai maxiprocessi
Quando mi sento dire in fondo in fondo il problema è che il processo si tiene presidente Vito a noi interessa che ci siano formati dei colleghi e ci sia qualcuno che era presente con lei qualcosa succede
Laddove è una fissazione comunque brutalmente Svizzera che la nostra funzione non serva a niente perché il problema è che qualcuno sia presente nel momento in cui il rito viene celebrato e poi la difesa abbia la capacità la volontà e la possibilità di Zileri dall'efficacemente questo è un problema che secondamento nomine allora quindi vale la pena ripeto di sottolineare questa cosa e vale ancora una volta la pelle e dire che l'arretramento pontino
Da parte nostra ha determinato come dire proprio questa rapporto di di potere rapporto di forza decisamente sfavorevole agli avvocati e meno parliamo meno alle avventure Paramatti guanti ambiento meno ovviamente rendere quindi io credo che senza voler naturalmente
Per gli altri tanto mi sembrava giusto sottolineare queste ponti peraltro mi sembra giusto dare mandato alla in questo caso aglio che era presero di
E faccio una trattative qualche collega diceva andiamo alla trattativa io sono convinto che le trattative hanno un senso nei limiti in cui ci si mobilita perché se no non ci ascolta nessuno
In ogni caso e anche ingiusto che noi diamo il massimo di disponibilità i nostri o verrà presa delle vale a discutere su una serie di proposte dopodiché dobbiamo essere anche pronti veramente non appare dopanti
Ma senza dare lotta e a decidere le forme di lotta che siano adeguate al raggiungimento dei fini che la cifra fingiamo non nell'interesse no non contesta la categoria anche se è giusto anche interessano anche nell'interesse datoriale ma soprattutto nell'interesse come di valori fondamentali civiltà e significa innanzitutto non un giusto processo detto per dire è un giusto processo in cui le parti gondole il risultato sia come dire il risultato una dialettica reale e non passò
Non voglio intervenire ma
Soru
A Roma va bene oggi predisporre queste copie il testo che è stato predisposto alcun impegno di Venezia
Che contiene l'eccezione di legittimità costituzionale della Mancini Violante e Mancino Violante
Abbiamo non so Egidi che se ne sta occupando da domani alla sala di Sandino né lasciamoli lasciamoli saranno disponibili lungo alcune centinaia di copie e quindi credo che il discorso dell'eccezione coi si aggiunga quello di Ramaioli circa tutte le iniziative di carattere processuale no
Poi un'altra informativa se vi interessa di brevemente mi riallaccio al discorso insomma come Cavani prima verità ossa appunto da qualche giorno che vi sono state delle riunioni da parte di presidenti di sezione i quali sono assolutamente d'accordo nel constatare questa forma anomala riassegnazione dovuta l'automatismo anomala perlomeno perché consente questo pilotaggio di cui si parlava credo di potervi dire che
Diciamo nel corso di queste riunioni hanno stabilito di mutare il sistema così tuttavia canestro
Non sanno ancora quale sarà il sistema definitivo ma sicuramente fare h sembra se vi interessa ma credo che un discorso insomma è stato fatto chiedo che fa capo ad una sorta di Autun automatismo alternativo cioè hanno un posto
Di scegliere una sorta di soluzione di mezzo che da un atto non consenta di diciamo dirigente gli uffici andiamo potere discrezionale seppure mutilata
Dall'altro questa questa più che una battaglia si sono all'interno delle correnti no media avuto automatismo perché si dice ricevute dal pulpito da parte dei dirigenti di uffici adesso da quello che mi hanno detto qualche giorno fa credo che vi sarà un sistema di Automotive continuativo nel senso che quando l'ordinanza rinvio a giudizio arriva un certo giorno del quel giorno saranno stabilite almeno due sezioni
Una delle quali verrà sorteggiata cioè più della luce a sorteggio
E chiedo d'aver capito perché non è ancora definitivo che il sorteggio si augura anche in base all'ordine alfabetico per cui ci sarà una doppia forma di di dissidi sorte di sorteggio che potrebbe consentire questo miscuglio che stiamo facendo di evitare l'assegnazione automatica pilotata e già risaputo fin dall'inizio da parte
Basta
Bisogna
No
Io ricordiamo attento
Mione che letta sul giornale del dibattimento per conto mio personalmente accetto le due proposte parte dall'avvocato Salvatore e quindi non voglio portare una cosa decide proprio come testimonianza
Direi che il Consiglio dell'Ordine si è mosso in modo intelligente e incisivo
D'autorità presidente con il presidente del tribunale con i due presidenti delle Corti d'assise e solo l'intervento
Tu qualche volta segnatamente durante troppo nervosa no resistente riuscito a portare la situazione in modo tale che stamattina con mia grande meraviglia siamo rimasti nell'ambiente tibetano dentro presidente da allora come si chiama dove diciamo d'accordo sì ma niente Angelo Deiana viene detto il Presidente del Consiglio tutto quindi veramente noi abbiamo oppure può saltare
Che la nostra unione ci può portare lontano
E che il nostro consiglio dell'Ordine presieduto dall'avvocato Barbetta a otto ottenuto
Difficilissimo ottenere camminando su una specie affine e quindi anche dicono interno e particolarmente bene tutta
Parziale il Presidente rinvia
Dico che anche ove si vende che protestatari sarebbe ben poca cosa se non avesse vicino
Boh persone Parioli consentì bianco e anche i colleghi Ciani del consiglio dell'ordine dei colleghi che ci aiutano a spendere questi documenti quindi non sono solo quelle che in merito e di tutti voi fisicamente oggi presenti grazie
Venti che prego su sono due amici quindi questa raccomandazione di essere brevi viene accettato
E perché dobbiamo procedere alla porta alla votazione evitando di andare in olandese c'è la piena Cirillo e l'avvocato Egidio mi fa piacere che
Voglio parlare solo in quanto amica vorrei soltanto dire questo che il
Il documento che hanno ridato i colleghi e molto articolato
E secondo me dovrebbe cedere una particolare attenzione in ogni suo punto purtroppo non ci troviamo d'accordo nel dei grandi manifestazioni eclatanti quali sono quelli ma dei maxiprocessi i quali peraltro secondo me
Si potrebbero risolvere
Con un accordo preventivo della difesa presentandosi in gruppo
Ad un determinato processo per rispondere a quella al per assistere a quel processo e assentandosi completamente dall'altro che si svolga contemporaneamente proprio per tutte le ragioni che sono stati editi adesso
Nota concordo corra meglio l'infermeria è molto più congeniale discute su quattrocento
Sessantasei visse centosessantasei cioè se centosessantacinque bischero sulla rottura dei Canestrini ai magistrati quello hanno capito o meno perché io ritengo che non ci sia canestri magistrati possiamo intervenire poco peraltro potremmo intervenire e se ci impegniamo oltre al votare questo processo più questo queste proposte più o meno nella loro globalità perché sono molto attento e molto puntuali soprattutto a rispettarle perché qui non si chiedono cose eccezionali Massimo io vi chiediamo e pretendiamo nei vari uffici
Oltre il rispetto della legge il rispetto della procedura che si articola in tutte queste questi punti che sono stati sottolineati
Dai beni dalle discussioni con le cancellerie Ali violentissimi agli orari e soprattutto se pretendiamo e diamo né per i primi prova di buona educazione forse qualche cosa di conclusivo riusciamo a farlo
Però
Quello che un io opportuno sarebbe opportuno che una volta usciti da questa Assemblea tutte queste singole voci fossero fatti rigorosamente a rispettare il ciascuno di noi senza preoccupazioni Gini indicarci danni Puccio cancelliere e la simpatia del magistrato
E di indicarci invece magari l'antipatia o di procurarsi l'antipatia del collega che sta dietro di noi e scalpita perché facciamo perder tempo sono queste piccole cose dalla quale si può arrivare in alla e si può arrivare innanzitutto alla solidarietà globale collettiva e poi ad ottenere quello che chiediamo di interesse di tutti perché io credo che non è soltanto nel maxiprocesso che si rivela la violazione di legge la violazione della norma purtroppo le violazioni di legge sono quotidiane
Anche nel processo della guida senza patente passa sulle nostre teste e non siccome si tratta di un reato contravvenzionale oppure esitato furtarello lo lasciamo passare poi dobbiamo richiede l'imparare per meglio dire a richiedere l'applicazione della legge grazie
Sì
Quattro parole dunque mi sembra ovvio che accusa e difesa siano sullo stesso piano questo dipende questo di questo dipende non soltanto dagli ordini ma dipende dagli individui che devono fare a valere i loro diritti
Una seconda cosa che è una specie di mozione d'ordine ho sentito che radio radicale trasmette questa di questa Assemblea bene io
Oggi ha segnalato all'ordine ho segnalato alla alla alla allora la nostra rivista che ho denunciato i signori
Pannella Marco e Negri Giovanni e alla Procura della Repubblica per le accuse infamanti incredibile rivolti ai giudici della Corte costituzionale
Ricordo
Rischia eventuale
Liberamente
Prego
Con un lungo giro Rocco il nome
Sono non importa
Rinnovati per misurare
Robinho degli avvocati nei processi penali quindi continuano a fare le proteine Adriano questo senso Bertolaso se non era sicuramente anche tutte queste cose non sono consente ogni giorno discutiamo no cercano di migliorare essendo naturalmente Kassovitz migliore accettare
Allora
Capello sulla mozione
Vengono ritenuti mi dispiace la consegna divanetti importante come giornalista Armando giornalista i nostri giovani ce ne sono tanti vorrei
Non capisce allora pongo in votazione il documento predisposto dal consiglio dell'ordine degli avvocati finalina documento consegnato il cui vengono parte significativa la schiera
No menzogna medicinali ma oggi in fondo l'ultima pagina
Gli avvocati come componente essenziale nel processo penale ventidue aprile non essere Cossutta man mano l'esposizione natalizia che deve essere approvato semestralmente potrebbe rovinarsi l'inconveniente della storia scusami scatena scadenze giudiziarie tra loro incompatibili Pisani chiedono finiranno solamente
Ha chiesto più volte la magistratura milanese da relativi processi civili finale questi dati sono vittime film mille novecentottantasette infatti Celesia
Passa ascoltare tali
Questi dati sono sempre palazzo di giustizia giustizia
Sentimento ci è stato risposto chiusura della legislatura che consistita non possono essere a conosce ma non solo Slovenia Canini marginali di di Cincinnati minacce mi sembra carta i danni sono riservati
Si auspica anche con una modifica legislativa possano essere consegnate i dati relativi funzionali voi sapete che era previsto aveva calendario necessariamente dovremo sapere quali accessi quindi direi calendario giudiziario la richiesta di partecipare alla costruzione Camassa successivo direi più lavorato
Gli avvocati penalisti milanesi dando mandato al Consiglio dell'ordine Camera Penali indire un'astensione dalle udienze quindi non ci si ritrova per indire l'astensione dell'udienza
Chiara questa non ci si ritrova e perché non ci si ritrova perché non si possono sfiancante i penalisti che sono già impegnati
E hanno dei grossissimi problemi di star dietro al loro lavoro clamorose ma facendo una serie di continue di assemblee noi domani mattina c'è un'altra opinione al pari
è Francesco Piscopo agli altri perché ci fa piacere sì andiamo delle persone che ci vengono aiutare a intervenire nel molto pertinente alla Camera penale sarà rappresentata
Presso variabile sottosegretaria dove non è consentito nella riunione di monsignor Milingo
Questi
Questo documento che le richieste e chiederemo che ci venga data una risposta scritta
Gli avvocati penalisti nei dando mandato ritengo il costo dell'opera che la pena di indire un'astensione dalle udienze quindi viene indetta viene deliberata oggi qualora le richieste formulate con questo documento fossero avviso appese
Secondo tempi forme e modalità che dovranno essere proporzionale alla gravità dalla lesione di diritti della efficienza e dell'attività della funzione difesa pongo in votazione per alzata di mano
Chi è favorevole
Giù le mani da borchie contrario
Astenuti possiamo dire che è stata approvata
All'unanimità
Cardone allora chiede inquinanti nuova
Tiene imporre colazione le due richieste lunga relativa famosa famoso canestro momento grave abbiamo finito al minuto sul quale c'è una una una dichiarazione favorevole di Viviani e invece a anche una spiegazione dell'amico penso che possiamo portare preparato è già di fatto abbandonate comunque ne faremo oggetto vi è di chi è favorevole attiva
Andiamo andiamo a te senti
Allora che hanno
La
Pongo in votazione la questione del canestro chi è favorevole alzi la mano
Chi era con giù le mani
Consigliere contrario alzi la mano
No
Guardate io non vedo l'avvocato Salvatore Catalano quando una proposta
Sì adesso ci sono quaranta persone che non alzano la mano cinque l'Alzano a favore quattro gol cui teniamo straborda faremo oggetto di una discussione attenta
E così anche quella dell'una grazie all'intuizione
Sì ingresso visto particolarmente ad andare al cinema
Piena che domani per favore
Tavole lei Angelo Marani artistica domani da pagare
Come
Adesso di ascolto dopo tutto
Rimane si
Si è già stato
Nella
Radiologica giovane
Mai mai
Si è svolta oggi quattordici aprile l'assemblea dei penalisti milanesi indotta congiuntamente dall'ordine degli avvocati e dalla Camera penale
All'ordine del giorno i rapporti tra l'avvocatura la magistratura con particolare riferimento al maxiprocesso
In apertura dell'assemblea ha preso la parola per un'introduzione l'avvocato Claudio Poletti consigliere dell'ordine di Milano
Credo di poter dire che la decadenza del ruolo del difensore
Tanto grave ormai da importare né quasi una crisi di identità sia dovuta principalmente alla funzione impropria
Attribuita oggi al processo penale
E cioè di repressione generale udì prevenzione uno di sostituzione ad altre competenze che omettendo di esercitare i loro poteri anche in termini di controllo
E così soprattutto il maxiprocesso
Si è trasformato in strumento per il perseguimento di fini ulteriori rispetto a quelli suoi il propri di nero accertamento
I sanzionatori delle trasgressioni nella dialettica almeno dibattimentale fra accusa e difesa
Il dibattimento si appiattisce sul giudice istruttore che a propria volta assume funzioni di pubblico ministero ora questo soggiace
Il giudice penale nei fatti ha perso complessivamente il proprio ruolo di terzietà
D'altra parte la legislazione di emergenza rinvigorito del magistrato la tendenza risalente peraltro per diversi versi al settanta
Tendenza di porsi immediatamente come portatore di interessi di salvaguardia collettiva con il compito di lottare contro fenomeni criminosi organizzati che per la loro dimensione sociale andrebbero affronta ti con mezzi politici di promozione
E a sua volta la legislazione premiale con l'accensione del fenomeno del pentitismo
Ulteriormente imbarbarito il sistema sul piano probatorio stravolgendo le regole fondamentali della confessione i della chiamata di correo
Il maxiprocesso risulta così guidato da un disegno generale precostituito o da fonti di però guarda accettare o respingere tout-court
Il anche per le sue dimensioni conseguenti fra l'altro appresi a previsioni normative molto ampie di reato associativo
Ostacola la concreta possibilità di accertamento del singolo caso
Non sono questi nella sede nel momento per individuare le responsabilità o per indicare rimedi di carattere generali che purtroppo l'avvocatura neppure a livello nazionale potrebbe oggi non dico imporre ma neanche sollecitare a causa della sua debolezza politico istituzionale
Però questa la sede il momento per registrare l'ultimo atto in ordine di tempo di consumazione dell'emarginazione del difensore
Con la l'attente sua stessa estromissione il fisica del processo infatti tra l'altro si fanno difficoltà da parte dell'autorità giudiziaria milanese
A che i maxi processi in corso si svolgano non contemporaneamente e non compatibili in mente con il processo ordinario pretendendo dal difensore l'ubiquità riservata a Sant'Antonio
Non credo che il collega penalista sia pure il più pragmatico e accomodante
Posso accettare anche questo per cui sarà necessario nel caso l'autorità non voglia collaborare per un sereno superamento della situazione
Di reagire con la massima determinazione
Anche con una prolungata azione di astensione collettiva grazie
L'assemblea poi proseguita con interventi che molti avvocati penalisti che radio radicale ha registrato che potrete ascoltare