Processo Provenzano ed altri

Buongiorno possiamo cominciare udienza perché avevamo appreso
Provenzano Bernardo detenuto in video collegamento Provenzano Bernardo
E tutti sconvolge il difensore
Chi è il difensore inizialmente ma insomma si sono
Perché
Buongiorno
Si è sfasciato
No
E allora abbiamo già attivato il collegamento vediamo vediamo sovvenzioni Provenzano Bernardo detenute indica collegamenti alla
E poi Jarod averne
Sì dato dall'assenza dell'imputato Provenzano Bernardo ben diamo atto per quale andiamo avanti difese di fiducia dall'avvocato la casa assente
Sostituito dall'avvocato Rosalba Di Gregorio come da delega in atti Lo Piccolo Salvatore latitante contumace difeso di fiducia agli avvocati sbarchi campo
Assenti ci Vito Nicolò libero contumace difeso di fiducia dall'avvocato Gallina assente
Evoca l'ictus Nicolò detenuto peraltro assente per rinuncia difeso di fiducia gli avvocati Mario Maurizio Bellavista resta assenti
Ma non crea latitante contumace difeso di fiducia l'avvocato Rizzo presente Morreale Antonio Fortunato libero contumace difeso di fiducia dall'avvocato di Marco assente sostituito dall'avvocato Rizzo come da delega in atti
Incorvaia Giovan Battista
Il libero contumace difeso di fiducia dall'avvocato piccoli assente
Settipani Lorenzo libero contumace difeso di fiducia dall'avvocato Gian Pardi assente
Sostituita dall'avvocato Rizzo come da delega in atti siciliano Rosario libero contumace difeso di fiducia dall'avvocato Gian Pardi
Assente sostituito dall'avvocato Rizzo come da delega in atti
Presidente diretti hanno di uffici e allora in sostituzione difensori assenti ove non diversamente specificato d'ufficio l'avvocato Maurizio Mordo accade presente in aula diamo atto verbale
Parti civili How SL numero sei di Palermo avvocato farò assente sostituita dall'avvocato Pillitteri come da delega in atti presente
Provincia Regionale di Palermo avvocato Pillitteri presente Confesercenti Regione Siciliana avvocato polizia assenze comune di Bagheria avvocato Amato assente sostituita dall'avvocato Pillitteri come delega in atti presente
Associazione SOS impresa avvocato Amato assente sostituito dall'avvocato Pillitteri come determinati presente lega Coop Sicilia
Avvocato Nocera assente sostituito dall'avvocato Pillitteri come da delega in atti presente CMA Sicilia avvocato Crescimanno assente Associazione industriali Palermo avvocato Lorre assente
Presidenza Regione Siciliana Avvocatura dello Stato assente l'assessorato alla sanità Avvocatura dello Stato assente comune di Castel dacci avvocato Amato assente sostituito all'avvocato Pillitteri come dalle eleganti pressante
Consorzio Metropoli Est avvocato Amato assente sostituito all'avvocato Pillitteri come da delega in atti presente
Confcommercio di Palermo avvocato non Franca assente sostituito all'avvocato Pillitteri come da delega in atti presente
Infine
Allora il possiamo porre proseguire
L'esame della Giuffrè qui presente diamo atto anche che presenta il suo difensore di fiducia avvocato Guglielmo Busato versano di Torino
Prendiamo atto a verbale il Pubblico ministero terminato e Sama da porre ulteriori domande sui solo una precisazione presente
Non credo che sia necessario fare gli avvisi non di nuovo la prosecuzione sì sì no per carità
Sì senta signor giudice solo una specificazione nel corso della prima udienza l'altro ieri
Lei ha fatto riferimento specifico a tutta una serie di vicende complesse che hanno riguardato nel mandamento di Misilmeri in particolare
Sulla zona di Belmonte Mezzagno della situazione di conflittualità
Tra Francesco pastoie Ciccio pastori a Benedetto Spera
E lei ha fatto riferimento a
Al fatto che
Si cercava una soluzione sia prima che dopo l'arresto di Benedetto Spera che si dovevano incontrare
Provenzano pastori aspera spera però non voleva essere presente insomma tutta questa situazione
Le notizie che lei ha riferito al tribunale
Trovano innanzitutto chiaramente
Fonte nelle lettere di cui abbiamo ovviamente dato lettura
Le fonti delle sue conoscenze cioè queste notizie che le ha riferito su questa situazione dalla conflittualità Belmonte oltre che nelle lettere
Quali sono le fonti delle sue conoscenze sono fondo dirette con il Provenzano a prescindere cioè quella delle lettere
Neve si diciamo che sono così tutto
Normale diciamo non no non c'è scritto niente di particolare per di particolarmente grave diciamo nei contenute
Sono discusse poi e io ho appreso direttamente da Provenzano quando si facevano gli incontro come le ho detto a tre con
Sospesa
Sono discorsi che si sono appese
Da giugno cambino poi successivamente quando abbiamo fatto sempre l'incontro a tre che pure sono venuto fuori
Le cose più grave diciamo contro il il Pastore ha e che il Provenzano
Aveva preso atto aveva avuto la certezza cioè che della grazia si muoveva per uccidere sul Ciccio questore quindi sono cose dirette apprese da Provenzano Benedetto Spera Giulio Gambino
No senta questo naturalmente prima dell'arresto e benedice anche era ci dobbiamo mettere anche Giovanni
Mi scusi io l'ho interrotto no no no mi ha anticipato la risposta sulla domanda c'è anche un discorso che ne importa giovane Privitera a Giovanna esperta che diciamo era anche un interlocutore delle toghe
Quindi lei su questa vicenda diciamo avuto oltre alle lettere anche delle fonti di conoscenza personale dirette nelle persone che ha indicato Provenzano spera cambino Giovanni Spera Giovanni Privitera
Perfetto
Non ho altre domande presidente grazie
E allora i difensori per il contingente chiedo scusa io passo cinque minuti chiaramente a parlare telefono non prima di fare le domande in controesame quindi vuole una breve sospensione o possiamo proseguire se ci sono altri pannelli alle celebrazioni reprimende non ho altre domande io posso la mafia civile deve porre domande
Però va fare facciamo io se non c'è non c'è nessun problema appunto
La parte civile deve porre domande quindi eventualmente sospendiamo Anticoli durante avendo nel tempo le faccio volentieri sarà l'avvocato Pilliteri
Difendo la provincia e per delega tutti gli altri bello Cusumano signor Giuffrè mi scusi la prima domanda era questa e i messaggi di Provenzano
A lei chi li consegnava
Ovviamente l'avvocato si riferisce a tutti i messaggi dei quali che ne fossero state ritrovate certa è l'anello della catena che arriva dallo
E i messaggi in oggetto cioè abbiamo analizzato in questi giorni
L'ultimo anello mio
Come ho detto era cammello umana
Poi diciamo che in un contesto
Più lungo
Vi era
La parte Provenzano
Che era
Ineriscono Angelino Tolentino
Ciccio Episcopo Ciccio Piscopo Carmelo umana
Ho già chi nomina e successivamente arrivavano a me quindi queste persone le consegnavano presumiamo nel messaggio al queste nell'ultimo discorso né precedenze significa l'ultimo discorso nell'ultimo periodo ultimo periodo
Del due mila e uno circa perché precedentemente possiamo trovare anche qualche volta dallo stesso Benedetto Spera e portava qualche bel qualche biglietto diciamo che qualche volta vera anche
E la Barbera che mi mandava qualche biglietto con la Barbera perenne in linea di massima novanta successe diciamo che la strada è quella che oggetto Hamas la bambina di nome come polacco
Aspetta un telefono
La seconda domanda invece riguardava
Lei ha detto abbiamo visto anche attraverso la lettura delle lettere che Provenzano di invitava continuamente alla prudenza
Sia per quello che riguarda le giornate della caccia in cui non si doveva andare a trovarlo sia per quello che riguarda le cimici e le telecamere
Ho capito bene esatto ce lo ha detto più volte sì
E io la domanda era questa
Voi cosa avete fatto per
Per rispondere alla sua prudenza avete mai trovato cimici avete verificato
Dove vi incontravate controllavate
Solo per quanto riguarda la caccia ha già risposto dicendo che nei giorni incisive in cui era possibile la caccia non avvengono non arrivavano o per quanto riguarda quindi la microspia eventuali microspie eventuali telecamere si è parlato anche telecamera
Avete fatto dei controlli per accertarne la presenza per
Io non ho mai trovato nulla cercati certo tanto è vero che come ho detto io e dello stesso Provenzano quando entrava nella nella casa del Cangialosi aveva un apparecchietto a presidente che serviva per cercare
Civici solo Provenzano aveva questa apparecchietto aveva Provenzano
Diciamo che anch'io intendo il precedente ne avevo ne aveva avuto uno
Per difenderci
Già queste cimice
Specialmente nel periodo estivo
Sì sorella non restare dentro le caverne accenna andava sapere a una certa distanza si si metteva sotto un albero o altri pare assente
E se ne discuteva
Prego come si era procurato Vegas appassionato come come lo aveva trovato come si era procurato
Nonno ombre ricordo con precisione se fosse arrivata addirittura dall'America che pure ma è un discorso
Adesso nel novantotto che se ricordo bene non aveva dato Totuccio Cederna che poi a sua volta ma l'avevo dato al Provenzano
Ma quello stesso sui Nello governato Provenzano a me può io lo avevo passato passa dall'UE però non era molto
Molto buona c'erano perché veramente hanno
Quindi era una sola in pratica che prima di tutto lei è poi passata Provenza però quello che aveva ultimamente diciamo era tutto un altro discorso e come si era procurato
Questo non lo so prego affinità niente altro grazie
L'avvocato Ricci no
Non ha domande
Nessuna domanda l'avvocato Rizzo
Sospendiamo allora cinque minuti udienza così l'avvocato ha un modo di parlare con suo
No qua
Prego
Prego prego
Prego avvocato
Sì grazie per il verbale sono l'avvocato Di Gregorio
E signor Giuffrè un paio di chiarimenti intanto su quelle su quegli accenni che ha fatto all'inizio l'altroieri dell'esame con rispondendo al Pubblico ministero per quello che riguarda diciamo gli assetti dell'associazione negli anni di riferimento quindi fino a novanta inizi due mila lei ha detto io mi muovevo sta parlando del due mila due mila uno su un buon territorio ovviamente a parte Caccamo
Su Palermo non ci ha fatto comprendere che c'erano questa si muoveva diciamo così indirettamente nel tema dolente Farinella
Santa Maria e Gesù villa Grazia eccetera ma anche su Catania se io ho scritto bene Agrigento Messina
Ovviamente a parte i rapporti con Belmonte Mezzagno
Proseguiti anche dopo l'arresto di disperse la mia domanda quest'ordine
Spagna
C'era Benedetto Spera ho capito dello scorso però se se non arriva a me lo dica perché proprio l'altro giorno per giorno l'autunno facciano meglio ha detto sì bene facciamo la domanda è questa in funzione di che cosa
Prestigio denaro potere in funzione di che cosa c'è questa sua chiamiamola espansione in un territorio che non è diciamo strettamente sua competenza fondamentale
L'amata
Appositamente quella che le ho detto
Cioè sul finire del negli anni novanta
Appositamente sul finire degli anni novanta
In modo particolare
Siamo no sullo novantanove circa
è successo questo
Va bene Presidente faccio una breve premessa antecedente a questa che io
Sul Messina mi sono sempre mosso trame del fare nella
Dal degli anni ottanta tra l'ottantasette ottantasei ottantotto
Su Agrigento mi sono mosso pretendere Salvatore Riina ottantotto ottantanove ottantasette
Collette è stato ospite venivano attaccano
Trapani mi sono sempre mosso
è vero in contatto
Con Messina Francesco
Prima poi ho avuto dei contatti direttamente con Mariano Agate quando c'è stato un vedevo che uscito lo sono andato a trovare
Ne ha avuto anche dei contatti con Matteo ma saranno
Quando lei dice mi sono mosso cosa intende dire in particolare mi sono mossa che ne sono occupata di determinate situazione
In questi centri
Faccio un esempio
Esempio Agrigento previsto Agrigento oltre il discorso delle collette ho avuto dei contatti dopo l'uccisione del
Se le spese abbastanza abbastanza lunghe
Non non c'è bisogno di dico io ho avuto nelle gare compiti fotocopia Loreto quello che lei ha o stelle del quando dice mi sono mosso ospite il GPS
Latitante
Pietro ed Ignazio subisse fatte da me c'è quindi nel senso che lei aveva rapporti quindi con le famiglie mafiose di questi territori sono state latitante nel mio territorio
Lavelli comincia da solo
Che Salvatore Riina
E Bernardo Provenzano sapevano
Dopo l'uccisione di Di Caro
Ha preso il posto un certo gioia
I contatti mantenevo io perché c'erano i tre bis
Latitante da me come ho detto
Spesso e volentieri un paio di volte mensilmente lo incontravo con uno Toto gioia che era il reggente della Provincia dei
Di Agrigento
Penso che era
Per quanto riguarda il discorso dei di Trapani ho avuto dei contatti e diretti come ho detto con Messina Francesco
In un contesto di appalti abbiamo avuto dei contatti assieme al Provenzano cioè dei
L'Unione a tre a Palermo e lo posso dire pure dove nella
Nell'auto scuola Amato ci siamo incontrate
Diverse volte in in questo posto
Beh cioè
Contatti e contratti dirette e in modo particolare per quanto riguarda rilievo a appalti
Contate dirette anche dovuti a un fatto che un'impresa del Meo mandamento ma nero bianco e rosso aveva doveva fare dei lavori perché seda acquistata la mulinare che aveva dei lavori su Trapani
Cioè abbiamo avuto dei contatti ho avuto dei contatti e dirette con queste persone con non valeva Agate successivamente quando c'è stato l'intervallo di tempo che è stato libro l'andata contrario aver piacere incontrarlo e sono delle province lasciamo andare Caltanissetta che abbastanza noto diciamo che con Madonia ero di casa pongono Giuseppe Madonia
Su Messina
Ero di casa tramite il fare nella dall'ottantasette ottantotto quando Peppino fare nella sarà arrestato e io sedici vero la parte Salvatore Riina indicare quale andarmi ad occupare del
Mandamento di San Mauro Castelverde
E mettendo a disposizione il Madonia il per farne nel il Legia nero
Franco Franco Bonomo
Su Catania ho avuto anche dei contatti indirette con Nitto Santapaola tramite gli emissari che venivano a Palermo e in modo particolare su freni dagli anni ottanta con Eugenio Valente
Soci preceduto risposto produttivo si presenta l'ultima cosa su questo argomento è questa questi contatti cioè i rapporti fra membri dell'associazione fra capi mandamento e zone sono noti e sono da sempre
Dietro la parola solo in contatto al di là del chiarimento di competenza di sostituzione di Farinella ovviamente per il mandamento di San Mauro eccetera il concetto del contatto dell'interesse di affari business in comune dal suo punto di vista secondo la sua percezione secondo quello che ci può dire è una sorta di virgolette suo diciamo espansione di potere su questi territori attraverso i contatti ovviamente dunque successi al fine qual è in buona sostanza cioè che hai contati l'abbiamo capito che meglio esprime un giudizio no sto chiedendo al signor Giuffredi dire non un giudizio presidente sto dicendo se questo gli dava la possibilità di virgolette gestione al di là del singolo affare che trattavano e quindi di in qualche modo potere sul territorio degli altri mandamenti dunque al contatto questa era la domanda semplice
Ha già fatto degli esempi concreti
Riferito alle varie province per questo mi sembra giusto e sufficiente poi punto Ezio quei comportamenti progressiva né domanda nasce da una cosa specifica presidente cioè dal fatto che come risposta al pubblico ministero che gli ha chiesto dei suoi rapporti
In quel momento anche con Provenzano ma comunque non solo la domanda il Pubblico ministero verteva sapere questo cioè lei in buona sostanza eseguiva ordini
Di Provenzano decidere insieme a lui e lui ha risposto io lo rispettavo però mi muovevo molto bene io su questi mandamento ma io voglio capire il senso alla domanda Hugo Van Gogh formula che moglie ci stavo arrivando diciamo che voglio
Diretta nella nell'avere questi contatti con persone di altre province di Siena parla lei queste avvocato sono votazione lei eseguiva disposizioni di Provenzano di altri soggetti comunicava questi suoi
Tra virgolette movimenti a Provenzano altri oppure poteva agire autonomamente
Tutto parte come ho detto signor presidente dove c'era un'intesa preventiva Vallone Alley Provenzano o altri dal novanta dal novantanove quando riceverò incarico da parte c'è una preghiera non riceve venga in gare codice
Da parte di Benedetto Spera re di Giulio di Giulio Gambino ad occuparmene del mandamento di
Tutto parte da quale punto di partenza è questo nel mandamento di San Mauro Castelverde andrebbe però fare nella che era gestito da Domenico Virga
E io accetto il discorso poi successivamente cioè prima di accertare ne parlerò con esso rispondendo alla domanda ora sto arrivando alla domanda
Con il Provenzano perché io di tutto o buona parte diciamo dei discorsi prima di muovermi aveva informato il il Provenzano e il Provenzano era l'occorrenza del tutto N el dimostrazione del fatto
Che il Provenzano su Catania mi mandava le imprese da mettere a posto a me su Agrigento che comandava le imprese da mettere a posto a me e così via segue penso avere espresso
L'altra domanda lei ha corso dell'esame lei ha detto le dune frange storicamente in contrapposizione di Riina Provenzano si stavano mettendo d'accordo è chiaro che si riferisce al periodo che ci interessa process
La domanda è questa
Perché quando siccome si parla di storica contrapposizione è secca del precisa desidero sapere a quando risale hanno Periodo la storica contrapposizione e poi con riferimento al periodo di il mettersi d'accordo
Per fare un'altra domanda che lascia l'unica la storia che la contrapposizione l'abbiamo detto in tantissime procedimenti avvocato diciamo che come ho detto sempre per quello che mi riguarda è per quello che io so o comincia a prendere piede in modo sostanziale
L'ottantasette nella ah bello famoso verso una politica va be e con riferimento invece al periodo in cui si stavano mettendo d'accordo la domanda è la seguente chi era della frangia come la chiama lei al punto di riunione
Cosa
Tai Santagata lei ha di nuovo qualche problema non il collegamento
E allora
è attivo vero
Anche come augurio
Prego avvocato
Sì sì presidente stavo chiedendo questo con riferimento invece al periodo in cui si stanno mettendo d'accordo che è quello appunto la la proposizione che aveva fatto rispondendo al Pubblico ministero
Ovviamente non con i nomi ma solo con l'indicazione dei territori che sono in questo periodo le frange arredati rimaste diciamo nel
Non in contrapposizione o meglio d'accordo contatori
Nel periodo che va a cui ci riferiamo quindi fine novantadue mila due mila euro
Avvocato posto se noi prendiamo estiva Agrigento e già come abbiamo visto da un lato trova un Maurizio legato all'altro lato proviamo a
Lo faccio
Quindi diciamo che de quella contrapposizione
Che si è creata
Come resa benissimo dal alla fine degli anni Novanta con Fragapane
E anche in quel periodo diciamo che Fragapane all'ultimo come abbiamo ho detto sempre nei processi dell'ultimo
Provinciale di Agrigento
Qua tutti gli F cioè che godeva ma dell'appoggio della commissione regionale e quindi dottor Reina
Che da un lato vado troveremo sentiva riterrei vale Falzone aveva arrivare persone collegate sempre al al Provenzano su carta né senza in un certo qual modo vi erano stanze dei riscosse abbastanza note
I Cammarata che era in contrapposizione con un piglio compito ma veniva successivamente
Sempre di recente dopo l'arresto del rinate all'arresto dello Provenzano troveremo addirittura all'interno di Vallelunga stesso la figura dei
Collaboratore di giustizia e di Ciro guarda che sarà in contrapposizione lega si legherà al
A Luchino Bagarella se lei che era a Giovanni Brusca in in contrapposizione a quella che è la politica dei
Debito valore offre mi scusi per la precisione nel verbale voleva dire dopo l'arresto di Riina non di Provenzano che avrei bisogno
Se non riusciamo così intendevo dire terrina di offrire e intendevo dire in modo particolare l'arresto decreto Maroni è stesso ecco liberal
Sì passiamo a un'altra un altro argomento abbiamo detto nel corso dell'esame che l'elezione a capo mandamento di Agrigento e chiaramente è fuori dalla competenza diciamo nella Commissione provincia di Palermo
Sono state fatte con i meccanismi che lei ci ha spiegato che non ripetiamo allora io desidero sapere questo
Questa azione chiamiamola io la sintetizzo così diciamo alle spalle e tutto sommato anche usando il nome di Provenzano al contrario quindi potremmo definirlo in termine
Che mi invento io però usato lei naturalmente questo tradimento questa questa azione questo tipo di azione per fra le giudicate in buona sostanza a lei interessava perché cosa c'è lei da che cosa è mosso fino a giungere a a fare questo tipo di operazione che io chiamo di tradimento
Vorrei interesse locale di intervento per me diciamo andiamo io non sono d'accordo tanto con questo termine suo
Dobbiamo tornare indietro
Dobbiamo tornare indietro a dopo l'arresto del del Rina
Perché come ho detto io ad altre persone avevamo del gruppo del Provenzano avevamo degli agganci suo Agrigento avevamo dei contatti e delle conoscenze all'interno di Cosa Nostra su Agrigento
Io o Pietro agli eredi Carlo crepo altre persone avevamo sollecitato il Provenzano per continuare a cercare di rinsaldare la nostra posizione su Agrigento in modo che da tagliare la strada sia Brusca che a Bagarella
Questo è importante per capire tutto il discorso cosa che non si è fatta e la colpa è sua
Che il Provenzano si avevo già scusa ruppe sugli Provenzano si è adagiato o su o o sul discorso del Bagarella se sono messe d'accordo dietro le quinte perché erano paesane noi l'abbiamo pagato il conto
Quindi avvocato successivamente nel momento in cui io avrò la possibilità di entrare su Agrigento lo faccio e l'ho fatto
Nel momento in cui mi sembrava anche o una soluzione logica perché vi era una cordata che partiva da Fragapane
Ufficialmente l'ultimo come ho detto regge sergente della provincia di Trapani di Agrigento poi successivamente a Fanara e quindi nera una conseguenza fisiologica normale del discorso del Maurizio decade prego avvocato
Sì passiamo a un'altra cosa comunque quindi se ho capito bene io non voglio sintetizzare ma se ho capito bene l'interesse perché sta portando avanti un vecchio discorso o è un interesse di carattere diciamo economico anche
Io discusse dei carattere cono come lei ben sa abbiamo visto in tanti processi e non ho avuto io semplicemente servito Cosa Nostra
Perfetto un'altra cosa allora nel momento in cui risolvere una Cardone avvocato S S
E se
Siamo uscivo io
In questo periodo ad avere ad avere dei contatti ad entrare su Catania ad entrare su Caltanissetta ad entrare sul trapanese ad entrare sul trapanesi
Il motivo è dovuto che io non avevo sia del treno normato io non ho mai fatto questo contro nessuno io non aveva avuto mai problemi con nessuno
Ecco perché se uscivo a ad unire la parte
Sì le stavo dicendo zero passato l'attimo a chiarire è un'altra pezzetto della prima frase che aveva analizzato cioè la sua risposta al al signor Procuratore che le ha chiesto come erano i rapporti con Provenzano è stato io non rispetto per la sua ventennale trentennale ormai non si sa più quante esperienza di di Cosa Nostra
La mia domande questa questo concetto di rispetto che tra l'altro nel contesto associativo acquisisce una valenza particolare
Come si concilia con l'affare di genero di Di Gati o con le sue risposte evasive detto da lei naturalmente non non lo dico io
Con riferimento alle domande fatte nelle lettere di Provenzano per spera cioè per gli affari del mandamento di spera cos'domando l'avvocato non vi allora il concetto a dispetto presente lo sa nostra è chiaro è anche un attimino sì nei rally degli uomini la sostanza
Di esprime una valutazione in relazione a determinati comportamenti
Per cui no così io sto chiedendo del mio lavoro ma non con il signor la bella vedo di farle Mark maniera diversa con riferimento ai tre episodi che sono stati esposti naturalmente al collaboratore rispondendo alla domanda il Pubblico ministero e che io sintetizzo & faccenda di Gela
Elezioni manda del Di Gati quindi mandamento di Santa ma di Santa Maria si di di Agrigento
è con riferimento al tutta quella questione che abbiamo sentito nel corso dell'esame delle risposte evasive che lui dava e quindi che non dava praticamente alle richieste di Provenza la mia domanda è continua a dire può dire ancora oggi dopo che abbiamo sentito tutto questo che lei si è mosso nelle rispetto
Questa persona non può essere ammessa non hanno dato e per la stessa ragione Crespo né che ho detto prima si tratta di le sta chiedendo nella sostanza una valutazione
Presidente se li chiediamo se continuano a rispettarlo nonostante tutto quello che c'ha detto è ancora una valutazione pari cerco scuse via Porpora riferimento a fatti o circostanze questo suo mamma mia sottoposto
Lei fa riferimento a una risposta che è stata donata nel corso dell'esame
Disegnata
Un'altra cosa con riferimento ad un'altra lettera dove dice dove Provenzano dice chi sono io per poter dire vogliono sapere da me cosa fare
E chi sono io per poter dare la risposta lei ha spontaneamente detto qua Provenzano cerca di minimizzare il proprio ruolo
La mia domanda è agli occhi di chi a chi lo vuole minimizza davanti a chi vuole minimizzare il proprio ruolo
Costo
è importante dire
Un'altra cosetta
O per meglio dire puntualizzarlo
Io l'ho detto che
Quando ne è stata a sospettano trovato dei bigliettini
Provenzano che stavamo andando alla moglie
Quindi
Vi sono dei biglietti e delle lettere
Che sono in mano dell'autore tangenziale
Comprese anche altre lettere
L'autorità giudiziaria era in possesso
Quindi se lire il rischio
Il pericolo che queste lettere che il Provenzano faceva
Si potessero per tre due
Potevano andare a finire notorietà giudice
Quindi
Il Provenzano intelligentemente ma principalmente furba mente diciamo che nelle sue lettere
Cercava
Di minimizzare il suo ruolo per questa ragione
Tanto è vero che nei discorsi niente su alcune estere quando c'era qualche argomento importante ci poi questo lo parlavano di presenza
Quindi in questo in questo termine
Diciamo io chi sono cioè o cerca di minimizzare il il suo ruolo
All'opposto in contraddizione a questo discorso che fa
Poi
Per il momento non voglio prendere la scure sul discorso dei di Agrigento poi ne vediamo
Quindi Ecce un contrasto abbastanza abbastanza evidente da un lato e cerca di minimizzare il suo ruolo fra l'altro al diciamo vedo opportuno prendiamo la scure
Diciamo che il vero Provenzano è quello della scure non è quello del minimizzare
Anche se diciamo che in mezzo a tutto questo discorso
Si può dire che ufficialmente non ha un nuovo ruolo alle quello di capo provincia perché sono saltate tutte le esegue all'interno del
Di cosa nostra diciamo in un certo qual modo
Però e e e sempre il puntute il riferimento principale
Ma in modo particolare e poi c'è il discorso del contrasto
Tranne il Provenzano
Cioè Cosa Nostra non è fatto solo di Isolde
O di appalti
Cosa non s'è fatta da un complesso era fatta da un complesso dei costi
Vi erano tanti problemi ad andare a risolvere che non è affrontavamo Chaney i problemi dei detenuti c'erano tanti problemi invece Provenzano ha semplicemente messo a fuoco e nella lettera e si vede
Apertamente semplicemente il discorso di natura economica
Prego avvocato
Sì con riferimento a quest'ultima pare non lunghi questa sua risposta le volevo chiedere questo la lettera sulla scure se io non ricordo male settembre ma non è questa la domanda da ad agosto si scopre diciamo Provenzano scopre quel discorso di di Agrigento allora la domanda è questa è stata convocata siete stati convocati in riunione Daloui i Teo quattro soggetti tre se spera era già stato arrestato in qualche modo tra virgolette responsabili di questa faccenda di Agrigento
Li ha chiamati li ha mandati a chiamare andiamo ambulante nel discorso di Agrigento discussione Agrigento il chiuso
Perché nel momento in cui io sono io sono libero discorso Agrigento è chiuso perché ci siamo tre quattro mandamenti se che abbiamo stabilito il discorso di Agrigento il discorso è chiuso e tant'è vero che Provenzano non può fare assolutamente nulla sedeva accodare al pensiero nostro
E lo scorso abbiamo passato aveva il passo la parola discusso il consumo onomastici sorge su cui sorge convocato volevo sapere se tu insomma con Bubola no sorge Antonio perfetto una un'altra cosa un altro c'era il piccolo chiarimento nella lettera quella dove mi pare che la firma sia tasca Carmelo tasca se ho capito bene sì sì esatto
Non certo quella dove c'è l'altra delusione ma non sorpresa non certo punto si dice è il testo copiato diciamo da Provenzano abbiamo atteso due anni
Poi si parla di cattiva figura fatta nei confronti dei carcerati e qua non arrivano i soldi e quelli spendono e spandono le mie due domande sono sette sono le seguenti due anni di attesa perché cosa e poi chi è che spende e spande lasciando agli altri con le briciole diciamo
Naturalmente se lei ha compreso il il testo che le è stato incollato diciamo da Provenzano
Mi sembra che su questo argomento anche risposto o era l'astro io
Cioè c'è un discorso che parte da Benedetto Spera libero e quindi siamo attorno al al due mila sul discorso Gela
E non è un discorso semplice è una scossa abbastanza complesso abbastanza abbastanza complicato
Che prenderà né le mosse scatterà il meccanismo direttamente da Mimmo da Nembo a caro l'impero
Mimmo Vaccaro manderà una lettera al Provenzano
Pregando lo de nel momento in cui essa che io ho il contatto con Giovanni prevedere perché Provenzano gliel'aveva trasmesso o non so come è arrivato al Mimmo Vaccaro
Di cercare di fare questa colto e siamo tre persone presente io Provenzano
Benedetto Spera
Allora nel momento in cui riceverò l'incarico ufficiale è questo il punto un incarico ufficiale gare ufficiali hanno messo al bando Bernardo Provenzano ma lo sto dando Coco
Quindi io
Ha avuto l'incarico ufficiale del Provenzano mio nuovo
Detto spera si infila in questo discorso dice io posso pure a partecipare a questo incontro perché presto spera conosceva perfettamente il giovane prevedeva perché già Benedetto Spera stato
A Vallelunga
Come se in
Nome viene nove c'era stato allontanato dalla provincia di Palermo dall'autorità giudiziaria della Abbado a Vallelunga Home
Soggiorno obbligato perfettamente Guede Benedetto Spera era a conoscenza conosceva a Ciro Vara conosceva a giovane Pradella conosceva tutte
E quindi ricevuto anche dal Provenzano lo sa bene che poteva partecipare a questo incontro domanda chiamo a giovannea Giovanni brevi ed era ed iniziamo tutto il discorso su sui gir chiara del a ASS alterne vicende diciamo e lunghi nel tempo e che dureranno appositamente più più d'un anno un anno un anno un anno e mezzo
Però o o almeno per quello tranne uno omicidio mi pare che ci sia chi ci sarà nelle in questo lasso di tempo di un imprenditore che bene o male non interessava né all'uva passa nell'altro una lealtà pars
Diciamo che non è successo niente di particolare nonostante tutte le chiacchiere tutte tutti discorso diciamo che in un certo qual modo arresto
Diciamo come ho detto ieri ripeto era rotto il teste calde come poi lo stesso Provenzano asseriva
Da la parte del suo Inzerillo perché io personalmente sollevare le ho trovato molto molto più caute molto più tranquilla dono più fiducia e noi né avaro e allora non è meglio senza dirlo prego avvocato
Io le chiedo scusa questo l'ho capito l'inquadramento temporale ma la mia domanda era diverse da queste secondo questo testo di Letta chiede si sarebbe fregato i soldi in buona sostanza
E questo non me lo può domandare a me quindi quindi ha domande non esposta e non l'ho capito era la premessa è questa privando cioè noi non avevo eccesso non riscosse quando parla del recarsi svolte sono scorse
Tra le due fazione
Fra né a Maranello eran quindi allora si recava esorta ma bisogna vedere come dice Polo quarantanove avere tavolata io non sono in grado seguire assolutamente nulla che sembrava che non paga perfetto
Allora passo io ultime due cosette beriberi in riferimento alle mire chiamiamole così Colle ce ne ha parlato lungamente nel corso dell'esame facendo riferimento a breve lettera lenire le pretese mire di Provenzano di mettersi nelle mani il mandamento di diciamo di spera di Belmonte la mia domanda è questa perché lei si opponeva cioè in buona sostanza perché alleno stava bene che lui si mettesse nelle mani il mandamento di spera
Perché
Mandamento Bernardo Provenzano con l'allora non era quello che spero
Quindi una sorta di diciamo di garanzia del rispetto alle competenze
è avvocato cioè se nel momento in cui c'è il fratello di spera che si muove ufficialmente incaricato dal fratello se nel momento in cui c'è ufficialmente per conto del Benedetto Spera Giovanni Sferra che si muove
Cioè che il
Bernardo Provenzano può avere un un ruolo dei consiglio di guida eccedere segnava siccome c'è l'altra figura quale tutto il discorso è qua avvocato che Ciccio pastore che tutto questo discorso che lui cercava deve fare la mano che poneva passano da lavare dice questo questa discussione non mi stava bene
Ha capito
E l'ultima cosa l'impresa vita stiamo io mi sto riferendo se non vado errato al documento dodici impresa vita sistemazioni forestale appalto cioè lavora vicari sì
Io qua prima però voglio capire se ho compreso bene perché evidentemente era un po'stanco in quel momento questo lavoro è stato messa a posto da Gambino su tramite spera per lei sì
E all'arresto di spera perché questo mis mi chiedo allora perché Gambino manda che comunque con le si conosce lentamente manda i soldi a Provenzano affinché poi arrivino a lei non sei con se è corretto questo mio
E correttissimo perché nel momento in cui diciamo avuto lo porti a metà che dovevamo andare una lettera un biglietto al Provenzano nello stesso contesto ha fatto avere solo perché poi sono loro a me non c'era nessun problema ad averlo Rampino
Ah quindi diciamo per comodità fa un unico palco affossati orlo Bornholm portando così l'arrivo a Padova primaria importanza perfetto io non ho altre domande grazie prego
Non ci sono altri difensori che devono porre domande mi sembra poco fa lei rispondendo da un difensore
Ha fatto i nomi delle persone che le consegnavano i pizzini sì cosiddetti pizzini che provengono da Provenzano
Ma chiedevano alle persone nelle quali si serviva a lei mandare di pizzini a Provenzano però le stesse persone ovvero altri soggetti e non la stessa signor Presidente attivo
Davo il mio biglietto
Agli Umeda quando di cui Mina intendo o a Carmelo o Gioacchino padre e figlio
Diciamo che poi se ne occupava il figlio perché aveva la macchina per andare a trovare all'altro punto del superamento ora dall'altro lato Succi Minna Ciccio
Episcopo quinte Carmelo lo passava Ciceri scopo eccepisco povero faceva avere al fratello e quindi dalla Provenza
Strada inversa stesso discorso quindi tutti i pizzini di cui abbiamo parlato e tutti quelli che lei ha inviato a Provenzano seguivano questa strada che lei ha descritto diciamo periodo in quel periodo dal dopo l'arresto del
De Benedetto Spera residente che pone come ho detto Benedetto Spera libero poteva succedere che Benedetto Spera si incontrava con Air Provenzano io non c'ero perché non è che io ero si presenta all'incontro tra il Provenzano e Alberto speravo sempre dal
Glielo dava e poi me lo faceva della a me
Ho detto che allo stesso Cola Barbera certe volte me lo faceva vedere sempre tramite il Cambiano Camera omaggio a che nome
Diciamo che queste erano linea di massima lettere
Per questo per questo periodo fra la fine del novantina negli anni novanta due mila
Abbiamo visto che tutti questi pizzini furono rinvenuti presso la sua abitazione li aveva lei li custodiva lei
E perché lei conservava questi pizzini e non li strappava dopo aver letto il contenuto
Perché così mi avevano insegnato e così mi aveva insegnato il Provenzano che
Lo stesso faceva prego si cioè
Conservarle
Come archivio che in linea di massima conservavamo per un anno tanto è vero che a me sembra che scusa rispettato perciò se venivano distrutte
A scanso di equivoci di malintesi perché c'erano discusse anche dei disordine che poi magari qualcuno veniva diceva io non ho ricevuto
Cioè archivio ma nello stesso tempo un modo di difendersi da eventuali attacchi in malafede
Passiamo brevemente al sistema delle cosiddette messe a posto se nel processo ancora non se ne è parlato lento ha parlato e la messa a posto ha parlato di tangenti ha parlato della percentuale
Nel due per cento ha detto anche che talvolta invece la percentuale c'era il regalo che qualche altra volta invece del regalo si dava la possibilità delle altre imprese di affiancarsi a chi doveva eseguire il lavoro per con mezzi
O con personale
E lei dovrebbe lei dice in modo molto sintetico come funzionava questo sistema della messo a posto e cioè in particolare selle impresa e che tra virgolette si mettevano a posto
E potevano anche rifiutarsi di aderire a questo sistema gira autonomamente eseguire lavoro senza pagare senza consegnare denaro nessuno è rifiutando
Lei eventuali eventuali richieste di altre imprese di affiancarsi
Sono cose che si sono sentite in altri processi ma in questo questo processo
Autonoma e quindi bisogna inserire anche questi concetti che le deve esprimere in modo sintetico in modo sintetico
Per questo dico che partendo dall'ultima domanda del sta facendo penso è la più importante di tutte
Se è un'impresa poteva non pagare no
L'impresa doveva pagare succedeva che cosa signor Presidente
Come
Capo pellicce
Che per un periodo non gli ho parlato sia di Campofelice di Fitalia che di Campofelice di Roccella Calloni Cerciello
Per un periodo di tempo
è stata una zona Franca
In che senso c'è che controllo del territorio della mafia era meno capillare di un tempo
Quindi le impresse
Che sono scaltra tre cose le sanno
Nel momento in cui in un determinato territorio c'è un certo potere
Fanno gli fanno vita del nonno sapere di non capire e sentivano sarà vanno a lavorare sia per esempio averne mi scusi
Che succede
Senta quando vado al teste paterne si sente malissimo laute avere se emerge una sorta si provi ad avvicinarsi al microfono mediana vicino a me Helios parte stamattina alle sette e quelle a comporre anzi deve allontanare al contrario
E allora vediamo se così va bene prosegue allora stava dicendo alle imprese allora ci provano
Perché diciamo che
I n
Determinate circostanze ci può ancora andare bene specialmente trattando S dei
Piccole amore
Cioè trattando se
Dei un lavoro dove magari c'è bisogno di tempo poco
Mi spiego perché quando poi discusse lavora LuPone cioè incappano quasi sempre c'è ci provasse nel momento in cui magari eppure ricevono la visita o il segnale subito quattro mesi ma io non ho avuto
Cosa intende dire per la ricevono la visita o il segnale segnale che può essere diciamo e nonno nel cantiere
Nel cantiere una bottiglia benzina con i fiammiferi e un bidone cuore che a Mayfair delle cartucce messa in un sacchetto un vetro rotto cioè tante piccole particolare magari che non ti ci vuole fare danno appositamente vecchie sì ricerca si cerca di guadagnare i che sul tema quindi diciamo che
In condizione normale quando la mafia riesce a controllare lo stato Doriano imprenditore non ha dove andare e non esistono segale signor Presidente mi consenta e si illegale se siano Daniel Provenzano
Ne dentro Cosa nostra discussione generale non esiste non esiste la tangente Tele due per cento se non è il tre per cento cioè a non esiste e non esisterà o una desco esso abbastanza preciso
Che ma dal tre per cento può al due per cento
Il tutto bisogna anche precisare una cosa che questa tangente
Dipende anche direttamente proporzionale all'importo dei lavori perché più alto dell'importo
Era la tangente questo è giusto è giusto dirlo
Ora
Le imprese
Quasi tutte le imprese
Signor presidente sono legate
Nel luogo dove loro abitano sono legate non magari lei aveva una parola troppo troppo pesante
Avvicinate anche per bisogno diciamo non possiamo dire che tutti gli imprenditori le su innovativo se lo sono cioè a volte anche sedevano sedevano accodare vecchie a situazione vostro per queste non hanno e vanno a hanno e cosa fare l'esperienza insegna che qualcuno che cerca di alzare la testa regolare ci ha lasciato anche va bene
Una una situazione
Quindi nel momento in cui
Un determinato un determinato una determinata impresa
Si prende uno un nonno un nuovo lavoro la prima cosa che fa Casio ammetterà poi se ce la palla Conero mafioso locale con cui allude è vicino
Se un imprenditore piccolo perché posizionando da grande pagare che hanno capomandamento altre personale a Esterne personaggi importante né Cosa Nostra comunque sono infondate magari eppure hanno interessi economici comuni
Il discorso del
Locale bella mafioso locale va a finire al mandamento mandamento approvazione discussa alla Provincia discorso se la vede con la Provincia può succedere che poi lavoro e fuori
Capo dalla Provincia passa dal discorso Andrea o Maurizio Di Gati rio se tutto si sistema con la messa a posto
Lei ha detto adesso perché se non si arriva a questo sistema qualcuno poteva lasciarci le penne sempre torce ricorda qualche caso in cui si è verificato questo
Ma uno che viene che ho fatto con processo avrebbero grasse poi c'era uno della precedente comma cinque del nove e ci ha lasciato la Vernaccia però deve essere deve essere queste grazie
Nel corso di questi giorni abbiamo parlato di diverse imprese dire di diversi lavori
Nei casi che abbiamo trattato si è verificato quello che lei ha appena detto
C'è stata un'impresa a Campofelice ce l'aveva fatto con fabbricare oppure al riso dalla vista essendo essa può essere l'abbiamo risolto
Cioè tutte le volte che lei ha parlato del due per cento del tre per cento di tangenti o di l'impresa che si affiancavano a chi eseguiva i lavori e si è riferito a questo sistema che appena descrisse se se sistema vascolare siamo fondamentale questa essa sia presa
Ma qualche eccezione come ho detto e ci può essere subito
Giustamente
Deve essere d'esempio c'è e non deve nessuno sfuggirà quello che queste questioni agevola agevola ferrea cioè dove tutti devono devo devono sottostare precisano cioè una volta viene a mancare diciamo uno dei pilastri venti fondamentale di Cosa Nostra portante devo sarò se nessuna presa mentre gli appalti che stanno dalla parte nascono la conoscenza degli agganci oltre al discorso di natura economica signor Presidente
Cosa intende dire con conoscenze da ganci vengono fuori le conoscenze gli agganci cosa vuole dire in particolare voglio dire semplicemente cioè regionale le brande dove lei che
Horses
Ad essere importante perché sono delle grosse imprese che fanno nei prossimi lavori e quindi
Un interesse economico con queste con questa impresa perché
Vediamo che ci sarà il discorso dalla calcestruzzo fornitura del materiale c'è tutto un complesso collaterale alla lavoro stesso
Allora anche degli imprenditori che hanno sono importanti perché hanno delle conoscenze
Nel campo politico nel campo cioè e hanno la loro conoscenze e che a sua volta diciamo bravate cercarmi sfruttare queste conoscenze per i suoi interessi
Va spiegato
Con riferimento ai lavori alle imprese delle quali abbiamo parlato in questi giorni le ricorda qualche caso
Va be'avevamo delle imprese queste Jona che era abbiamo parlato avevamo bastarda avevamo lodigiana avevamo la Co.Ge. puzzle avevamo la pizza rotte ci avevamo tante di quelle imprese che e qua parlo cognizione dei causato banale interessare la lega radicato salari sono parte
Va detto da ventisei
E se le imprese facevano capo altre soggetti inseriti in Cosa Nostra dovevano sottostare pura questo sì stesso discorso
Quindi questa era la regola che riguardava indifferentemente chiunque cioè che si trattasse di persone appartenenti
All'organizzazione di Cosa Nostra che si trattasse di persone estraneo le posso portare un esempio lentezza che il Provenzano era portata avanti
Peter costruzione se vado bene con non la memoria aveva fatto un non lavoro su su su su Castronovo di Sicilia
Quando
L'impresa finito il lavoro
Noi ci siamo prodigati a suo tempo per prender lavoro nero bianco rosso e compagna tutte
Forse saranno dell'eccezione proprio queste
Nel Provenzano quando Alfredo fosse successione in quella lettera che abbiamo letto dice
Quando ci devo dire all'impresa
Erano sei ma non è come se nelle scorse fertile si sta riferendo a quel passaggio in cui lei ha sottolineato che si trattava in realtà di una sottigliezza esatto della finezza cioè
Per suggerire le diversi annuncia una parte di questo per poi così come queste in quella occasione che è una delle pochissime diciamo che trattandosi di una cosa sua personale dal Provenzano personale
Ho pregato il
Il paese dei Castronovo di Sicilia siamo è stato in perfetta sintonia c'abbiamo non abbiamo preso nemmeno navigava con lavoro ma siamo siamo è stata questa
Scusi non ho capito cosa intendo dire ho pregato il paese di lavora avveniva Castronovo di Sicilia quindi è pregato di ho pregata Castronovo di Sicilia e quindi da a Calogero Gian veniva
Condonare il
Il lavoro la percentuale che doveva il Provenzano pagate a al Paese ed è avvenuto questo certo
E senta abbiamo esaminato
Nei giorni scorsi tra l'altro anche la lettera contraddistinta dal numero ventisei in questa lettera alla figlia al punto quattordici si parla
Di fornitura di Calcestruzzi leggo questa parte così lo inquadra io te lo avevo comunicato il rimasto tra l'ingegner La Barbera noi persino alta calze struzzo per Lercara
Ma io l'ho comunicato pure all'oro e mi hanno risposto coerente al rimasto che non si può interrompere una fornitura da uno per andare dall'altro mentre deve iniziare un secondo otto
Promesso dall'inizio di fare fare la fornitura al signor Sinatra degli pazientare come inizia secondo Votto ci fornirà dall'UE
La domanda è questa i fornitori venivano imposti dall'organizzazione Cosa nostra alle imprese per cui quando qui si parla di un secondo lotto e di fornitori che devono cambiare si fa riferimento a un sistema di questo tipo
I fornitori di massima o sono vicino sono direttamente avanti
Questo è un concetto la mia domanda era diversa ma venivano imposti alle ingerenze certo le imprese erano libere di rivolgersi ad altri fornitori non indicati da appartenenti all'organizzazione giocano a spasso per teorico praticamente no
La e lo troviamo questa spiegazione apprezza e quando quell'impresa se la manterrà che voleva subito Cerci vicino danno in che senso CPC usando Roselli hanno dato un segnale che ci hanno preso una betoniera o qualche cosa del genere appositamente per degli otto restare qua non puoi uscire da questa strada e già ce l'ha fatta danno si era già sentito prese nel sessantuno sulla strada e andare a fare le corna dura dove gli imponevano quelle del luogo
Quindi in questo caso quando quando nella lettera ventisei si parla dell'ingegnere la barca era e noi destinata calcestruzzo si fa riferimento a dei fornitori che erano stati imposti all'impresa
Diciamo che io so in parte in questo signor Presidente quello che sa fare io parlo di quello che io so io nonno non era a conoscenza nel discorso della fornitura all'inizio
Perché è un discorso che è avvenuto dopo perché la cara come ha detto che Provenzano è un paese tutto particolare
Non è che andavamo a controllare centotré cento quello che succedeva perché era un pochino
Ho controllato da da parte di Cosa Nostra ecco perché io mi sono mosso fosse nata come ho spiegato inneggia Nella Salute quinte diciamo che
All'impresa avevano
Detto
Deve rivolgersi a calava e quinte qua entriamo ora nel contesto impresa Benedetto Spera
Successivamente nel momento in cui a me non è io non aveva interesse né su Sinatra né su calava e tanto per incominciare signor Presidente
Io sono al di fuori nell'interesse delle due calcestruzzo non mi interessa
Mi sono messo sul discorso del Sinatra
Per motivi esclusivamente di Cosa Nostra per controllare il territorio dell'Arcana e che questo era in contatto con con Roma quinte ho ritenuto opportuno devo muovermi S. occorrevano voglio anche a carrarmato
Nel senso facendo facendo rumore per fare andare a Saransk consentendo facendo rumore imponendo a calava e le mazze da parte
Come faceva come avveniva questa imposizione nettamente
Gli manda un messaggio io si doveva mettere da parte
Come avevano messo da parte dal Senato era il nonno in un primo contesse Carlo quando si è trovato in difficoltà è venuto a chiedere aiuto
Ci sono domande da parte del Pubblico ministero perché esame difensore della fare qualche altra domanda lo possiamo terminare l'esame quando buona giornata
A questo punto non mi resta che rinviare l'udienza quindi
Sarebbe
Dalla prima per
Quattordici arrabbiata la questo punto il dibattimento si rinvia all'udienza della quattordici febbraio che sarà tenuta nell'aula della prima sezione penale del Tribunale di Palermo
Può andare a fondo
Sì va bene
Per tale data si dispone la traduzione detenuto
E si conferma l'attivazione del collegamento in videoconferenza per consentire all'imputato Provenzano la partecipazione al dibattimento
L'udienza è tolta
Pubblico ministero per quella data che attività si preveda risente l'avevo già preannunciate iniziamo con la deposizione al dottore cortese
In quanto tempo richiederà Samael dottore cortesemente il bagliore
Dipende da eventuali accordi acquisitivi che io proporrò però se se visionari stiamo come con il colonnello Damiano non meno di cinque udienze sei
L'udienza è tolta