Direzione di Radicali Italiani

Laddove
Dove sta
Antonio bacche
Presente Marco Beltrandi presente Bernardini presente qui sono mischiate invitati membri del centro
Betto presente Biancardi presente Bonino
Ancora non è arrivato Massimo Bordin faccia
Michele Bortoluzzi
Michele Capano sì
Daniele Capezzone dovrebbe essere collegato
Per telefono fino all'una
Marco Cappato
Castaldi è in collegamento è in collegamento
Luigi Gastaldi via internet
Paolo Chiarelli mai ha detto che non poteva venire
Michele De Lucia oppure non poteva venire perché ha un'assemblea eccetera De Pascalis
Cioè
Delinea c'è dell'alba
C'è interessante amaro arriva più tardi
Essa Antonella Spolaor
Assente
Maria Antonietta Farina assente perché stava un dibattito al Milan arriva più tardi Ferraro
Assente
Salvatore Ferraro assente Diego Galli
Che notizia avete di Diego che viene tarde
Parte
Alessandro Gerardi presente Antonio Grippo
Assente Massimiliano Iervolino presente
Michele lembo presente Litta Modignani presente Giulio Manfredi dovrebbe essere collegato
Giusto
Bruno Mellano presente Giorgio Pagano assente Marco Pannella
E di là
Assente no no
A Diego Gaudì proprio a papà Pannella è assente
No è assente
Per duca forse presente Poretti assente Michele Rana presente Miai Roman Ciocca assente Sergio Rovasio
E di là pure lui assai
Presente Diego sa Battinelli presente Giulia simile non poteva venire Gianfranco Spadaccia
A ecco
Mario Staderini
Assente arriva l'ho l'abbiamo visto Antonio stanco eccolo cioè Lorenzo strip Rivers c'è Irene Testa assente Maria Gigliola Toniolo
Presente Maurizio Turco
Presente Walter Vecellio arriva più tardi
Elisabetta Zamparutti presente Antonella Casu
Assente Sergio Stanzani presente
Va
Disco
No si sono sbagliati su
Che lei rientrava fra gli invitati
No puoi chiamare ripeto se non altro per dirglielo che se sono sbagliati sulla
Cecilia angioletti
Assente Angiolo Bandinelli presente
Federico Fischer
Assente Bertolini
C'è
Massari
Assente Rosasco presente e Maria affida Moro che entra a far parte della giunta
Della direzione del di radicali italiani le diamo la banda è venuta grazie
Allora poi chi
Compagni poiché dopo qualche ora per l'esattezza trentacinque ore di trasferta perché sono capitate in mezzo Allo sciopero della fame che è tuttora in corso sono un po'stanca diciamo faccia triste ad Elisabetta così cita che poi è anche utile il quadro delle
Iscrizioni della situazione della campagna
Riconoscerglielo scioglie insomma come stiamo messi
Elisabetta Zamparutti
Grazie Rita B. innanzitutto io parto come ha detto Rita dal quadro relativo alle iscrizioni
Noi ad ai ieri come radicali italiani avevamo settecento e ottantadue Isaia ipocrita e fare un po'di silenzio almeno per ascoltare Grazia
Dicevo a radicali italiani ha ieri c'erano settecentottantadue iscritti a cui vanno aggiunti duecento sessantotto iscritti parziali
Mentre sul partito radicale c'erano ottocento quarantotto iscritti totali e duecento novantotto iscritti parziali siamo quindi grosso modo a quota mille iscritti
Io dò in questa direzione un dato che non avevo potuto riferire alla direzione precedente vale a dire il risultato anche del mailing del giornale di radicali italiani che ha prodotto quindici mila cinquecento e undici Euro di versamenti
Su tutta l'area prevalentemente su radicali italiani per dieci mila cinquecentottantasei euro
E quattro mila novecento diciannove euro sul partito radicale transnazionale
Come e ulteriore come dire contributo alla a alla raggiungimento dei cinque mila iscritti sul Partito radicale transnazionale
Riferisco un dato relativo a Nessuno tocchi Caino vale a dire un ulteriore mailing
A otto mila soggetti di una lettera che a partire dalla campagna
Per la moratoria universale delle esecuzioni capitali chiede l'iscrizione a Nessuno tocchi Caino ma anche alla partito radicale transnazionale
Io credo che sia molto importante utilizzare lo strumento del mailing su questo come radicali italiani
Metteremo in cantiere o un altro numero
Del giornale radicali italiani ovviamente tutto incentrato sulla campagna iscrizioni per il raggiungimento dei cinque mila iscritti al partito
Radicale transazionale ma credo che dobbiamo anche iniziare a ragionare su un mailing più ampio
Nell'ottantasei quando fu fatta la campagna lo sceglie lo scioglimento fu fatto una mailing a settecento mila persone io credo che dobbiamo rimetterci in quest'ottica e quindi pensare ad un mailing rivolto ad un milione di persone anche perché il vero
C'erano che che ci siamo prefissi l'obiettivo dei cinque mila iscritti ma sappiamo anche che
Marco a a posto nei duecento mila che dovranno
Raggiungerci e seguire poi al raggiungimento dei dei cinque mila un ulteriori obiettivo di consolidamento il rafforzamento della possibilità nostra di essere
Di iniziare ad essere anche alternativa
A per per questo Paese quindi un mailing a un milione di persone che significa una una spedizione che grosso modo ha un costo di cento mila euro concerto dipenderà da che cosa vogliamo spedire
E per come dire recuperare le risorse necessarie a questa spedizione con Rita noi abbiamo trovato sparse nella sede o in Bari armadi nei magazzini
Le serigrafie che Piero Dorazio aveva donato al partito radicali in occasione del ventennale sulla divorzio ci sono
Cento e nove serigrafie le abbiamo fatte valutare hanno un valore che si aggira non è così alto come pensavamo si aggira sugli ottocento euro ma è evidente che
No l'ultima
Il muovere altre altrimenti è
E quindi organizzare
Un evento una promozione una vendita di queste di queste opere d'arte che evidentemente per chi poi radicale possono avere sicuramente un valore anche oltre che artistico affettivo maggiore noi appunto potremmo riuscire a recuperare questi cento mila euro necessari
A a a fare questo questo mailing
Abbiamo poi predisposto anche un testo un manifesto appello intanto per iniziare a raccogliere le prime adesioni dei testimonial
è un'operazione francamente non semplice perché ovviamente chiedere a personalità così a freddo perché non è evidentemente ancora partita una campagna di impatto esterno che possano anche emozionare le persone quindi portarle ad iscriversi comunque abbiamo già trovato le prime dieci una decina importanti adesioni ad esempio si scritta Claudia Cardinale e Pasquale Squitieri Giorgio Albertazzi
Ma anche Pierluigi Diaco Bennato la Bonaccorti di nuovo Raffaele la Capria Ilaria Occhini e siamo solo all'inizio
Abbiamo lavorato anche soprattutto per arricchire la lista delle personalità con nuovi numeri di telefono e e quindi questo lavoro che continuerà nelle prossime settimane per quanto riguarda invece l'obiettivo che ci siamo
Che è stato fissato di cento parlamentari
Iscritti al traslazionale beh io devo dire che siamo abbastanza indietro da questo punto di vista hanno lavorato in particolare Sergio D'Elia e Maurizio Turco
Ma siamo ad oggi a ventitré parlamentari iscritti al transnazionale quindi è evidente che su questo anche in considerazione del fatto che ci sono sette i nostri parlamentari
Dovrebbe ecco diventare una priorità di tutti quella di riuscire a raggiungere almeno
A Breve i cento iscritti al al transnazionale abbiamo poi fatto partire come Nessuno tocchi Caino
Una campagna di banner di di inserzioni pubblicitarie
Perché intanto partirà appunto chiedendo l'iscrizione Nessuno tocchi Caino
Al Partito radicale transnazionale ma che nel corso dell'anno noi potremmo come dire
Modificare chiedendo l'inserzione in più ulteriori banner pubblicitari chiedendo poi l'iscrizione su altri soggetti su altre campagne per altri
Obiettivi
Abbiamo anche con mia ero Manchukuo realizzato dei banner che abbiamo inviato ai compagni perché intanto sul o lo scegli o o li scegli ogni scioglimi
Siano mobilitati quanto meno i siti delle associazioni
Radicali e e quindi questo è un'altra iniziativa sul fronte diciamo delle iscrizioni on line che abbiamo attivato ci siamo detti nelle varie direzioni ma anche nei comitati
Di avviare un'interlocuzione anche con il mondo dell'impresa io su questo faccio presente che
Grazie a Michele Bortoluzzi che ha messo a disposizione
I suoi contatti che ha ora organizzato davvero io devo dire in maniera eccellente un incontro a Padova tra Emma Bonino Marco Pannella Daniele Capezzone Rita
C'ero anch'io c'era anche Paolo Chiarelli e
E Gianni Betto ecco un incontro davvero importante a cui hanno partecipato cinquantacinque imprenditori del Veneto
Dando anche segnali davvero di grande interesse per per quello che siamo vero crema a è intervenuta come ministro per il commercio estero suscitando su questo ovviamente grande interessa intervenuto però anche Marco sul sulla situazione del partito radicale
E anche questo tema soprattutto la questione del raggiungimento
De dell'importanza del raggiungimento dei cinque mila iscritti è stato perfettamente colto dagli imprenditori
Presenti in particolare da a Massimo Carraro che ha perfettamente compreso quanto sia importante innanzitutto salvare diciamo il tranne transnazionale come
Obiettivo necessario per poi magari anche sviluppare altre iniziative altre associazioni anche sul tema più specifico del dell'economia e del mondo dell'impresa da quell'incontro ci sono state tra iscrizioni e cinque preannunci di iscrizioni e di contributi anche
Rilevanti DT insomma un'entità importante
E e è evidente che bisogna anche dare continuità a questi incontri e a questo interesse che nei nostri confronti si è manifestato con
Antonio Cerrone abbiamo preparato
Un DVD invieremo a a tutti partecipanti io credo che però sia importante anche iniziare a coinvolgerli su iniziative
Specifiche con dei manifesti degli appelli da sostenere
E da promuovere anche perché questo è quello che in fondo loro poi ci chiedono cioè di poter già iniziare a a lavorare su alcuni obiettivi su alcuni temi io credo che per esempio nel nel inviare questo DVD noi potremmo già includere ad esempio per le donne imprenditrici che erano presenti un appello sulla questione delle delle pensioni così come per esempio sul sugli altri imprenditori iniziare a predisporre un un manifesto appello programmatico sulle
Sulle iniziative da affrontare in ambito economico dove in entrambi i casi si ha comunque posto
La questione come dire fondamentale del raggiungimento dei cinque mila iscritti al trans nazionali dall'incontro di Padova
Ma che sul condono deve essere anche preso ad esempio per cercare di organizzare anche in altri luoghi iniziative di questo tipo ad esempio
Venuto l'interesse dell'Unione Industriali di Pordenone
Ad organizzare un incontro analogo ovviamente su questo è necessario che non sia solo la provincia di Pordenone anche perché anche il Friuli è un'altra realtà imprenditoriale molto importante e con Stefano Santarossa stiamo cercando di coinvolgere anche la provincia di Udine vera cercare di organizzare un altro ed in tutti iniziativa analoga a quella che con Michele Bortoluzzi siamo riusciti a organizzare a Padova io ho continua a pensare che la campagna iscrizioni
I radicali e UDC oggi scioglie i debba essere inserita nel discorso più generale dei costi della della politica su questo con Sergio D'Elia Antonella Casu che ha collaborato alla stesura delle proposte di legge che Sergio sta presentando alla Camera dei deputati proprio sul tema dei costi della politica
Stiamo cercando di organizzare entro diciamo i prossimi dieci giorni
Un convegno che sia di presentazione delle proposte di legge ma anche di interlocuzione su questo tema con altre forze politiche con altre
Anche organizzazioni come ad esempio la Confindustria che costantemente su questo con il suo presidente sembra essere interessata appunto a a una
Come dire
Ad affrontare il problema appunto dei dei costi della
A politica perché la nostra evidentemente difficoltà finanziaria è legata al fatto che noi a non ci conformi amo a appunto
Agli altri partiti nel anche utilizzare le risorse che dalla politica potrebbero arrivare ai partiti attraverso vie come dire sotterranee diverse e francamente poco anche poco trasparenti e questa nostra esclusione poi anche da da un sistema di potere poi anche porta a comprendere come polpo ossa esserci quello che anche Marco Pannella nella sua ultima a lettera trasmessa rinviata per e-mail definisce il genocidio
Radicale
Nella campagna
Iscrizioni
Io credo che poi sia anche importante riuscire a come dire non solo fare iscritti ma anche arricchire noi stessi di di nuove storie di nuovi di nuove potenzialità io da questo punto di vista sono davvero molto contenta che Maria Fida Moro abbia deciso di far parte della Giunta
Di radicali italiani ma soprattutto di aver deciso di fondare un'associazione radicale che si intitolerà site di verità che attraversa le nostre vite
Perché è proprio dai vissuti personali che poi possono anche crescere iniziative politiche anche
Attraverso questo forme di aggregazione di di altre persone io credo molto che questa sia la via di arricchimento
Della della nostra della nostra realtà
Proprio anche tre in una ottica organizzativa dove non è che la designazione viene dall'alto e le persone vengono nominate vengono assegnati affidati gli incarichi ma sono le persone stesse che attraverso appunto i loro vissuti diventano quelli che Marco definisce i centri di irradiazione che appunto permettono di fare e di aggregare nuove risorse e nuove energie credo che sia questa la via che noi dobbiamo perseguire più che come dire le operazioni da coltivazione da dalla che di chi come Turci il coltiva il proprio orticello i fatti crescere le piccole come dire strutture locali tipo secondo me
Durano finché durano credo che sia appunto un'altra la logica organizzativa e di potenziamento nostro
Nostro interno
Io penso che anche nel come dire provare ad avviare questa campagna di di iscrizioni ci sia poi anche il problema davvero della conoscenza
Della nostra identità che secondo me continuamente distorta io trovo che questo continuo uso del termine radicale
Maniera davvero abusiva anche del termine della non violenza bene anche danneggi molto danneggi molto nuovi oltre che magari anche come dire ai dissidi interni che vengono Agli meritati in maniera tale davvero da distorcere ripeto quello che siamo magari con rischio anche di renderci a volte irriconoscibili
A hanno gli stessi al nostro stesso interno io su questo è un'idea che ma mi è venuto in mente davvero
Questa mattina c'era stato quell'ottimo lavoro fatto da Diego Galli il DVD su
La storia di Marco Pannella io credo che noi dovremmo
Anche dotarci di come dire
Di uno strumento visivo che racconti quello che siamo stati quello quello che siamo e quindi io quella quel lavoro cercherei di recuperarlo so che era stato spedito anche abili registi a delle personalità
Nel tentativo di come dire interessarli AMAGA rielaborarlo farne un lavoro diverso credo che su questo noi dovremmo ricco riprendere quello che è stato fatto per cercare davvero di
Riuscire a a ad ottenere la disponibilità di qualcuno a lavorare su questo
Magari poi cercando io su questo però non vorrei sembrare velleitaria una sponda editoriale poi distribuirlo perché appunto non sia un documento soltanto interno nostro chiudo con la disponibilità di rinnovata di RTL a a mandare in onda uno spot voi sapete che aveva dato la disponibilità per uno spot su Nessuno tocchi Caino e sul transazionale
Ed è RTL ha deciso di rinnovare la la possibilità per noi di mandare in onda uno sporto anche solo sul partito sulle iscrizioni al partito transnazionale poi sempre come contributo
Quindi come risultato
Dei dei dei rapporti di Michele Bortoluzzi anche canali Italia si è detto disponibile a a mandare in onda uno sport di quindici secondi anche gratuitamente
Per le iscrizioni al transazionale su questo con Antonio Cerrone abbiamo recuperato
Un'ora circa di di di materiale di archivio su cui lavorare per estrapolare questi quindici secondi per uno oppure per più sporte è evidente che se noi abbiamo anche uno uno strumento da da proporre poi ad altre emittenti locali
Diciamo intanto locali
è comunque importante per per poi cercare magari di trovare altre disponibilità oltre quella di stana l'Italia questo quello che abbiamo fatto in questo questo Periodo ovviamente
Tutti i vostri suggerimenti da sono davvero
Questa fase assolutamente fondamentali grazie
Grazie grazie ad Elisabetta
Una cosa che non ho detto nel fare l'Elenco una sorta di appello di questa direzione che non ho deciso di invitare qui presente fra noi anche Luca Pardi
Che fa parte dell'associazione di rientro dolce perché
Io credo che
NC sia necessario che i radicali riprendano il tema ambientalista con la loro ottica che poi i un ottica di legalità di democrazia di rispetto delle regole
Perché mi sembra almeno l'impressione che io è che se continua questo argomento posto ai temi ambientali ad essere affidati esclusivamente all'intervento dei verdi
Mi sa che passi significativi in avanti
Non verranno fatte su fatti in Italia per cui sono molto contenta che abbia accettato questo invito con fu fatto all'ultimo istante di essere qui
Allora come
Come tutti sapete è in corso un'azione non violenta chi ha che è stata lanciata Daniele Capezzone che oggi se ricordo bene dovrebbe essere al ventiduesimo giorno di sciopero della fame
Una e per quanto mi riguarda mi pare che oggi se il quinto il sesto sesto
Mi regolo su un Michele Rana che ha cominciato insieme a me oggi è al sesto giorno
Sulla vicenda di illegalità di caso Italia che è quella degli otto senatori nei giorni scorsi l'altro ieri come sapete c'è stata cioè il relatore della Giunta per le elezioni Roberto Manzione ha depositato la sua relazione relazione che da pienamente ragione
Al ricorso della Rosa nel Pugno
Io non so se più avanti Daniele poi intenderà io so che si staccherà dal collegamento alle ore tredici intenderà intervenire per dirci se ci sono novità sotto quest'aspetto a questa iniziativa hanno aderito io sono firma a qualche ad
Paio di giorni fa centosessanta mi pare che erano non so se sono aumentati ma insomma c'è stata
Anche la collaborazione soprattutto delle associazioni radicali che si sono unite all'iniziativa non violenta però ecco mi pare che sia
Vissuta un poco questa iniziativa
Un po'come se Daniele stavano parte io sto dall'altra mentre io credo che dovrebbe essere un'azione certo lanciata da lui ma pienamente di
Anche di radicali italiani io purtroppo ieri non ho potuto seguire la conferenza stampa tu c'eri ecco che Daniele affatto che sarà trasmessa da Radio radicale ma non ero nelle condizioni di poterlo ascoltare
E Daniele aveva annunciato delle novità
E anche delle notizie quindi magari si è dopo questa mia introduzione Daniele vorrà intervenire
Chiaramente siamo tutti interessati a sapere che cosa sta accadendo su quel fronte soprattutto quali sono i possibili sbocchi
Se sono gli sbocchi di una della richiesta
Di una
Decisione da parte della Giunta per le elezioni
Sulla Regione Piemonte o sì sì prefigurano
Altri sbocchi di questa iniziativa ce lo dirà Daniele più avanti
Io volevo fare un po'cioè dire quale come vedo io la situazione in questo momento su diversi fronti ma intanto
Cioè tutto ciò che ci deve
Che ci deve vedere presenti e attivi in
In questo momento è soprattutto
La campagna di iscrizioni sulla quale Elisabetta Zamparutti ha così bene relazionato ci deve vedere presenti su questo fronte anche perché non dobbiamo dimenticare quanto ci ha riferito nelle riunioni precedenti Maurizio Turco
Con cifre ben precise e anche con un l'impostazione chiesta dall'altra da Marco Pannella con la formula portiamo libri in tribunale
Nel senso che non è semplicemente anche se semplicemente è sicuramente una parola inappropriata
L'iniziativa di
Dare sbocco a quella che noi riteniamo una richiesta che cioè di
Storia impostazione
Volontà di lotta radicale ma è anche la possibilità concreta dal punto di vista economico finanziario di poter affrontare
I prossimi mesi
Politica perché la situazione è veramente molto molto
Difficile
E quindi dicevo questo argomento deve attraversare un po'tutto quello che si sta preparando perché non e certo noi possiamo dire che cosa stiamo mettendo in piedi che cosa in corso come vediamo
La situazione ma senza
L'apporto
Economico finanziario e di energie a questo nostro progetto io credo che come si usa in un'espressione popolare facciamo i conti senza nostra cioè decidiamo politiche o ragioniamo su
Politiche che in realtà non hanno alcuna possibilità di potersi affermare almeno secondo il metodo e l'impostazione radicale
Vede io ritengo per esempio sulla vicenda della Rosa nel Pugno
Che sapete tutti ed è sotto gli occhi di tutti credo la situazione in cui ci troviamo ne abbiamo da una parte la Costituzione e il continuare a vivere di un gruppo parlamentare
E dall'altra io ritengo una
Un qualcosa un magma assolutamente che si che si regola in modo assolutamente anarchico noi abbiamo avuto per giorni nel sito della Rosa nel Pugno
La notizia ed era la prima notizia
La notizia che Lanfranco Turci e Salvatore Buglio stanno dando vita dando vita ad un nuovo soggetto politico e questo abbiamo avuto nel sito della Rosa nel Pugno
Un soggetto politico che questi due signori che abbiamo fatto eleggere è praticamente vuole dare una risposta alla crisi siccome i radicali da una parte e i socialisti dall'altra non sono riusciti nel loro impegno siccome il progetto all'inizio era valido allora eccoci qua siamo pronti nuovi e il partito
Il soggetto politico che si chiama
Liberale
Laico liberale socialista mi pare ecco questa breve ha perso ognuno ha perso un pezzo ma volevo vedere
Ma il concetto è questo tenendo anche se continua ad essere utilizzato in un modo scandalose qui io dico che ci dobbiamo prendere noi radicali anche la nostra parte di responsabilità
Per l'uso ed è stato fatto
Del nome della Rosa nel Pugno per cui io credo che molti hanno ritenuto che quel che organizzava Lanfranco Turci era sostanzialmente della Rosa nel Pugno perché quando uno fa un'associazione per la Rosa nel Pugno evidentemente perché non segue i meccanismi della politica ma anche perché li segue
E è qualcosa per cui ha ottenuto l'imprimatur e l'autorizzazione dicevo fase completamente anarchica anche sotto Diversi altri aspetti non abbiamo avuto duecento settantadue Consiglieri
Comunali e provinciali eletti con il simbolo e con il nome della Rosa nel Pugno
Che pur avendo preso uno Hui una decisione in una direzione della Rosa nel Pugno per cui non si potevano costituire i gruppi Della Rosa nel Pugno mantenendo distinto il discorso dell'eletto dal soggetto politico perché questa impostazione era stata accertata ebbene e questi se andate a vedere laddove gli conviene questi soggetti continuano a chiamarsi cioè quelli che stanno nei consigli comunali eccetera gruppo della rosa nel pugno
E pure su questo non una siamo intervenuti non siamo intervenuti in altre situazioni per cui al livello locale senza alcun raccordo con la Rosa nel Pugno
A livello di segreteria un semplice il livello di incarico che è stato dato un me a me e a Rapisarda Antinucci
E comunque con scritto nella mozione approvata che
Nessuna decisione poteva essere prese a livello locale sull'uso della Rosa nel Pugno per accordi e tanto meno per presentazione
Alle elezioni comunque dovevano essere decise dalla segreteria
Noi abbiamo situazioni in cui la addirittura vengono aperti siti con denominazione locale Rosa nel pugno e poi la città punto it
Si presentano candidature a sindaco con il nome della Rosa nel Pugno senza che siano state decise e concordate in alcuna sede e quindi ribadisco qui lo dico anche a Maurizio oggi non so se è presente Giuseppe Rossodivita io ho detto
C'era
Da questo punto di vista io credo che non possiamo più aspettare per
Dove r intervenire e per dover prendere
Evidentemente
Delle decisioni
Perché questa fase questo momento va assolutamente governato
Ormai i giornali per esempio Repubblica fa sondaggi sulle gradimento delle forze politiche
è tenendo
Dista separati Sting e Rosa nel pugno era amicali italiani
E da una parte e vediamo che nella classifica delle gradimento illustri all'ultimissimo posto
E i radicali sono un po'più sopra ma insomma non c'è le fatto evidentemente Rosa nel Pugno
Non so se avete avuto modo di
Guardarle questi sondaggi ma sono fatti in questo modo quindi con in più
La difficoltà evidentemente noi siamo al governo c'è Emma al governo ed è al governo sotto il nome della Rosa nel Pugno cioè io credo che
Non possiamo a far finta di niente questo e un problema che va preso di petto
E che e sul quale
Non possiamo continuare a ritenere che le cose possono andare avanti nella più totale
Anarchia
De seppure
Sotto questo aspetto io credo che
Debbano essere colti ma forse non abbiamo compreso nemmeno noi fino in fondo quale significato possono avere alcuni segnali
Di socialisti anche che fanno parte dello SDI che pure hanno deciso di iscriversi
A radicali italiani direttamente
E poi c'è stato in alcuni casi certo sono casi singoli isolati il né lo scambio delle tessere
Naturalmente dal punto di vista economico finanziario tutto a nostro vantaggio visto quanto costano alle tessere dello SDI però ecco da questo punto di vista occorre cercare di capire se la questo tipo di campagna non abbiamo parlato anche con Elisabetta con Rapisarda Antinucci
E la risposta che ci dava Rapisarda do era quella che sicuramente un'operazione del genere è possibile ma a livello di ceto dirigente diciamo dello Scrivia anche a livello locale ma
Non si può proporre una campagna diffusa ai agli iscritti all'ospite che sono circa sessanta mila perché non accetterebbero mai quote di iscrizione
Così alte così come avendo deciso e qui affrontò anche se brevemente il e il campo per le elezioni amministrative avendo deciso ormai da tempo lo SDI di presentarsi in modo autonomo come SDI alle prossime elezioni amministrative anche se sappiamo e anche questa è una complicazione della crisi della Rosa nel Pugno sappiamo che in diverse parti d'Italia sta perseguendo il discorso dell'unità socialista con il nuovo PSI
E sappiamo però da parte dello se almeno da parte di alcuni come
Rapisarda Antinucci ma credo anche da parte di Roberto Villetti ci sia questa interesse cioè che che è quello di presentare la Rosa nel Pugno
In alcuni posti io dico che per come è stata affrontata
Questa questa problematica fino a questo momento in realtà significa dover presentare la Rosa nel Pugno dove illustri non è fortemente radicato e e ha bisogno del voto d'opinione e qui credo una che la nostra impostazione evidentemente debba essere invece quella che la Rosa nel pugno la si presenta solamente e in situazioni dove c'è la possibilità di un grosso successo della Rosa nel Pugno perché se avevi presentare in un posto ecco che
Cioè che li debba debba avere il il valore per cui può essere rivendicato insuccesso insomma e non l'uno per cento l'anno nell'ispezione di nessuno uno cose di questo tipo però insomma anche da segnalazioni che ci sono arrivate da diverse parti d'Italia da parte
Sì di soprattutto ma anche da parte radicale ci sarebbe questa volontà questa intenzione di presentare la Rosa nel Pugno
Che cosa su che cosa stiamo camminando molte delle iniziative in corso e sono state ricordate nella relazione e di Elisabetta anche perché sono iniziative che si incita si intrecciano in modo molto forte con la campagna di iscrizione io dico che in questo momento non è evidentemente in corso una campagna di iscrizione massone
La definizione che dà lei è questa sono in corso dei preparativi per vedere se la campagna di iscrizione è possibile lanciato
Perché non nessuno di nuovi credo voglia essere e velleitario rispetto agli obiettivi che ci siamo prefissi anche qui
Io credo che
Dipende da moltissimo
La possibilità di lanciarla oppure no
Da quanto
Verrà fatto ad ogni livello anche evidentemente a livello locale
Per re arrivare al lancio con un numero di iscritti già un minimo decente è chiaro che se non lui
Riusciamo per esempio già a far riscrivere tutti i ruoli meno arrivare a un numero di quanti erano iscritti nell'anno precedente e arrivarci entro pochi giorni quello può quella può essere una buona base per poterla
Buona insomma una base che c'era qualche possibilità
Di poterla lanciare se essi ricostituiscono lei associazioni radicali
Come ha fatto subito subito dopo il congresso l'associazione
Per l'area metropolitana così si chiamerà della Grande Napoli mi sbaglio sempre
Per la grande Napoli quanto la Cerrone subito affatto i venticinque scritti Piccolillo anche con diversi scritti nuovi e quello è stato un segnale di volontà fatto dopo il congresso ma credo che a livello di di associazioni costituite ci sia poi solamente quella fiorentina giusto
No appostare dal
Da quello che mi risulta e siamo a livello di due associazioni
Costituite
E quindi che entrano a far parte di del comitato di radicali italiani quindi è chiaro che tutti questi segnali pure
Sono importanti e e ci dicono anche quale grado di consapevolezza collettiva cioè di questi obiettivi e di quegli di queste speranze e che noi abbiamo ma anche di voler dar seguito a decisioni che abbiamo preso in sedi istituzionali come non solo il congresso ma anche il comitato nazionale
Dicevo
Campagne che stanno lasciando che in realtà poi sono il frutto di tutto il lavoro fatto in precedenza ricordava Elisabetta quella che viene definita ma alla quale dovremmo forse cambiare il nome con i costi dell'anti viene definita i costi della politica
Ma da parte radicale dovremmo definirla come i costi e dell'antidemocrazia
In Italia
Io credo che questa
Questa iniziativa che adesso a breve avrà sorge praticamente già pronti
Pronte proposte di legge
Chi
Mirano a colpire il
Il mostro dei
Di come si e finanzia la politica in Italia ecco questa iniziativa possa anche ben sposarsi
Con l'altra che in mi Ripa mi pare strettamente collegata che quella e di poter intervenire anche con strumenti di democrazia diretta a livello locale e quindi tutto il lavoro fatto da Diego Galli da Mario Staderini
Su
Sui lavori sugli statuti di comuni province regioni
E che danno delle opportunità e delle possibilità di iniziativa politica anche a livello locale so che in diversi e stanno ragionando da questo punto di vista per utilizzare proprio gli strumenti della petizione gli strumenti del referendum che certo è molto più difficile ma anche da questo punto di vista io credo che se non vengono utilizzati dai radicali credo che difficilmente diverranno uno strumento a disposizione del cittadino per intervenire nella vita pubblica
Sul un altro aspetto della questione che pure era stato richiamato e mi pare più che mai opportuno richiamarlo in tempi in cui si ragiona di PACS e di dico è quello del divorzio Brehme
Su questo Diego sa Battinelli anche Luigi Castaldi che però non se la sente di assumere un'iniziativa diretta ho pensato di
Formare una sorta di lega per il divorzio breve come in passato non c'è stata la lega per il divorzio però
Riteniamo che intervenire anche in questo modo sul discorso di pax o comunque de sul discorso delle convivenze Berna sappiamo che il discorso potrebbe essere notevolmente
O comunque semplificato dal fatto di poter ottenere il divorzio non evidenti
Lunghissimi che sono previsti in Italia
Ma in e noi diciamo un anno
Nei tempi che sono più che ragionevoli su questo c'è un appello che è stato già buttato giù l'abbiamo aperto abbiamo aperto abbiamo presso i domini
Per un sito internet
Che si occupi di
Che segua questa campagna che dovremmo aprire e vorremmo aprire la possibilità di lanciare sappiamo che il tema del divorzio breve era stato affrontato anche in precedenti legislature ma che poi al momento quando sembravano tutti d'accordo al momento dell'approvazione
Anche lì funzionò molto bene il il veto vaticano al quale però dobbiamo dire le forze politiche italiane
E alcune forze ben volentieri si sottomettono
Abbiamo ho citato prima ricordato Luca Pardi c'è una iniziativa e abbiamo ascoltato nel corso dei comitati ma delle direzioni gli interventi di Giovanni De Pascalis c'è un'iniziativa sull'ambiente
Soprattutto legata al Territorial Lourdes balistica e messa in piedi proprio da Giovanni e e anche qui vogliamo usare uno degli strumenti che verrà usato è quello del sito internet che sarà arricchito di contenuti e di possibilità di conoscenza PDR i cittadini
Elisabetta ha ricordato l'iniziativa che abbiamo fatto a Padova grazie all'impegno di Michele Bortoluzzi e dobbiamo dire a anche grazie all'impegno
Di un imprenditore di Massimo Carraro
Che ci sembra ci appare e credo che sia veramente molto vicino
Alla storia radicale e a quello che ha significato noi a Padova abbiamo portato della documentazione
Credo
Che testimonia
Quello che è stato fatto negli anni per esempio attraverso le campagne
Referendarie non solo sul tema delle libertà economiche
E mi pare che per esempio mettere insieme tutte le pagine appagamento e di quello che c'era scritto in quelle pagine appagamento nelle presentare il referendum o campagne e credo che abbia colpito anche diversi imprenditori cioè non ci siamo
Noi
Ci troviamo in questo momento ad affrontare anche con l'azione di Emma colazioni Daniele
Determinate problematiche ma ci arriviamo avendo una storia alle spalle non con l'improvvisazione di chi
A un certo punto si convince che è una strada giusta ci sono temi come quello delle pensioni di anzianità che noi affrontiamo da vent'anni
Ci sono temi come e affrontati cercando Sambre il raccordo con il cittadino attraverso la campagna referendaria attraverso la ricerca di spazzini informazione per quel dibattito per quelle cose
Noi non possiamo dimenticare credo credo che non dobbiamo dimenticare Kinder la campagna referendaria del mille novecento novantacinque abbiamo per poter arrivare alla raccolta delle firme abbiamo dovuto fare cioè qui Sergio Stanzani fa trentotto giorni di lo sciopero della fame
Che coinvolsero anche parlamentari che pur non essendo d'accordo magari nel merito
Di quei referendum però ritenevano un un delitto una violazione di legge il fatto che non fosse data informazione ci furono parlamentari che Fischer o in solidarietà con Sergio Stanzani e Paolo vigevano allora
Che fecero per la prima volta credo alcuni lo sciopero della fame per sostenere questa iniziativa nuove poi quella si concluse con lo scandalo
Conosco il prevosto lo scandalo dei nudi del Flaiano e comunque anche quella volta riusciremo attraverso lo strumento della non violenza a
A raccogliere a portare a termine e quella campagna
E Boy la campagna del novantanove anche lì tutti i temi ma economici che sono all'ordine del giorno oggi se voi andate a vedere cioè prima c'era il discorso del commercio apertura
Dei negozi gli orari dei negozi la liberalizzazione delle licenze e poi la campagna del novantanove anche allora il metodo diverso non violento che usammo fu fu quello della vendita del patrimonio già una forza politica che per portare avanti le sue idee le sue iniziative decide di vendere il suo patrimonio cioè decide di mettere in veli color la sua possibilità di vita futura
Vedete
Vuoi sapiente che
Mi pare un paio di domeniche fa non abbiamo mandato
Una lettera ai promotori del dei volenterosi denunciando il fatto che pura Lando noi aderito pur avendo Marco Pannella ma Marco Beltrandi già dal mese dicembre Bruno Mellano mi sembra lo stesso
Pur avendo aderito da molto tempo nell'unico strumento di di possibilità di vedere CD fossero i sostenitori e nel sito i nostri tutti i nomi radicali
Marco Pannella eccetera non comparivano per molto tempo per cui abbiamo posto questo il proprio il problema dell'esclusione del rifiuto dell'apporto radicale anche a quel tipo di esperienza
Daniele ha risposto subito a questa cosa giudicandola semplicemente una tempesta il mezzo bicchiere d'acqua non in un bicchier d'acqua perché in realtà questa pregiudiziale questa questo tentativo di esclusione né i radicali non c'era e che quindi era tutta una cosa vissuta da Nouri lì in modo sbagliato io questo sinceramente non so se sia
Sì la situazione si trovi veramente per come c'era dice Daniele cioè una tempesta in mezzo il bicchiere d'acqua o se invece si tratti di altro io lo so che
Non mi pare che siano giunte risposte da parte degli altri tre che hanno formato sono stati il nucleo
Promotore dei volenterosi a me non sono arrivati probabile che altri materia Marco Pannella ma non credo ma avrebbe detto siano arrivate quello che so è che alcuni giorni fa
Io sono stata invitata ad una trasmissione di RAI utile
Che doveva affrontare
Il tema dei bond perché simili affrontava il tema del sindacato il delle liberalizzazioni e dell'economia io facevo parte del delle persone previste
Nel dibattito e avrebbero dovuto partecipare anche dunque volenterosi insieme all'ANCI Aster insieme
A ai rappresentanti della democrazia cristiana di Rifondazione Comunista avrebbero dovuto
Esserci anche Paolo Messa e Cisnetto insomma fatto sta che nel messa né Cisnetto si sono presentati adesso anche questo sarà questa è una tempesta in una goccia d'acqua evidentemente però insomma è un dato c'è il radicale e non ci sono e gli altri non vengono
No io credo che anche questo aspetto se non altro
Debba essere chiarito anche con anche con Daniele io lo ritengo importante
Perché altrimenti continuano a sedimentare l'azienda
Se non altro incomprensioni che alla lunga diventano io credo pesanti
Io non voglio andare ancora più avanti perché i temi da affrontare
Sono tantissimi credo di aver detto l'essenziale
Certo il titolo che mi faceva notare stamattina
Michele Rana su Liberazione di Bertinotti che dice ai suoi siate radicali ma non violenti cioè mi pare
Chi tradisce lunga sul momento che stiamo affrontando che forse dobbiamo cominciare a valutare anche come un ulteriore tentativo non sappiamo se il tentativo riuscito
Da parte di un regime di totale annientamento
Della storia e della vita radicale che è giunta potrebbe giurare giungere a celebrare il suo cinquantunesimo hanno questo è tutto ti ringrazio
Dopo la parola se è iscritto a parlare campato voi se Daniele intende iscriversi anche per capirci
Va bene bene
Daniele allora e la parola
Subito sì sì allora spero che mi seguiate bene
Chiudete
Pronto
Pronto
Sì sì sì si chiama Brolin così sul non avevo non avevo il riscontro
Studiosi come tra poco tra l'altro devo devo staccare sarò molto breve anche per non appesantire d'ascolto che che sempre sempre scomodo
Non intervengo sulle altre questioni sulle altre questioni politiche
Più generali sul sul contrasto politico su un moglie il contrasto politico
Rettore
Lo faccio abbastanza frequentemente gruppo Rondine alla prossima occasione in cui sarò fisicamente attraente
Dico solo appena finita gli ho sentito o dalle sue parole sulla denuncia del rifiuto dell'escussione dei volenterosi io spero francamente che non si voglia insistere a raccontare e raccontarsi questa cosa in questi termini che mi sembra francamente mi sembra francamente una cosa che non esiste che come dire realtà virtuale invece mi concentro per pochi pochi minuti sulla questione della l'iniziativa non violenta che in corso credo oggi da ventitré giorni con tanti compagni giro per l'Italia tante associazioni invita
Io credo che su questa iniziativa bisogna vedere mette fretta sguardo lucido cioè sapevo io sapevamo tutti
Che numero uno non era non è e non sarà facile
Trattandosi di una vicenda che in tanti arrivano e hanno l'intenzione di tenere completamente secondo sapevamo e sappiamo che non sarebbe stata non sarà sapevamo e sappiamo che la prima sfida molto costosa era quella di entrare in partita
E sapevamo anche che questa per il tema della dell'iniziativa aperta eccetera non è una operazione di immediato e che hanno sex appeal mediatico che nel raggio mi pare che con un po'di fatica e con tempi lunghi ma prevedibilmente lunghi abbiamo centrato alcuni obiettivi agli occhiali però come dico io mi ritengo da questo punto di vista molto soddisfatto e credo che possiamo essere molto soddisfatti perché la questione per tanti versi e non più se conta papà di seppellita
Perché la relazione di una mozione che ha peraltro ricevuto lui
Pressioni di tutti i tipi pubbliche e private eccetera c'è Tata ed è importante diciamo in termini di forma che lui l'abbia depositata in termini di sostanza che ha depositato proprio quella relazione la tra l'altro non sapevo nulla di di di sconvolgente è noto che lui stava riflettendo ma aveva anche detto su la connotazione di questa sua relazione diciamo con delle sfumature con delle cautele con diciamo eviti anche diciamo chi vi invito ed è invece scelto un ritaglio per nei riguardi un distinto per norma taglio nettissimo sulla sulla nostra posizione
Tenendo presente che formalmente quella sua relazione scaturisce da un percorso di audizioni in cui sono stati ascoltati sia per lui indicati dai ricorrenti cioè da noi
Sia dei giuristi maggiori indicative che differisce dagli altri e lui ha ritenuto di non fare una forzatura ma di fare una cosa appropriata politicamente forte ma non portata diciamo traendo tarda che hanno conclusioni molto molto netta
E ricordo peraltro che nella scorsa legislatura questo lo dico anche per il prosieguo della iniziativa
Presidente nella linea e AN usufruiscono di decisioni della giunta allora preceduta allora preceduta Dacrema
Io credo
Chi potrebbe riassumere la situazione così anche con alcune cose che ho detto ieri chiarito ieri ha accennato ieri e che dovremmo tornare a a favorita
Un argomento che io adesso usato così come diversivo come modo per allungare il brodo eccetera bisogna decidere queste cose insieme no degli otto casi vanno decisi insieme e e si dice uguaglianza uguaglianza di incarichi ma l'uguaglianza anche giuridicamente trattamento uguale di situazioni uguali trattamento diverso di situazioni diverse il caso del Piemonte è diverso dagli altri perché differentemente da tutti ed altre
Non so cos'è stata la proclamazione in Aula la occorrono più altri adempimenti il percorso è completamente completamente compiuto completato quindi questo è un dato è un dato chiaro
Ieri è stata una giornata interessante anche perché quelli Fondazione di solito sono abbastanza diciamo professionale professionisti hanno invece per su un po'la bussola Vieri tre loro esponenti sono intervenuti in Europa strana peraltro sono i tre esponenti che hanno seguito questa vicenda dicendo cose che non stanno né in cielo né in terra
Quello questo tale più che sfruttando la Rosa nel Pugno definendola un broglio elettorale poi un altro
Dalla donna dicendo che la mia conferenza inquietante poi cresce di più diciamo pittorico forse perché il più apprezzato d'inverno che ha detto ciò va be qui insomma la cosa va decisa tutte insieme
Sta di fatto che però io sono diciamo molto contento di tutto questo perché alla linea della piena non hanno tirato fuori uno straccio di argomento
Cioè alla fine della fiera il dato è che voi nei dieci mesi passa
Poi con i giuristi e dal loro indicati come resistenti ai nostri corsi in questi ventitré giorni e cioè non gli ottenuto niente e che l'unico che ci aveva provato dello Stato Ceccanti ma insomma ho parlato con Ceccanti chiarendo di ghiaccio per forse è il caso che cioè Ciaccia ad occuparci del disco si occupi dei dico vediamo se regge questa ma insomma non è uscito uno straccio di argomento nel merito contro quindi io credo che con molta pazienza senza farci saltare i nervi
Sapendo che la cosa non sarà facile non sarà prete che è sempre più probabile che comunque che in Messico Norcia positivo e però numero uno io ho cominciato ieri a mettere lì a verbale anche la vicenda lì sono poi la pelle vi ricorderete che queste sparate
Avevamo avevo un po'tirato fuori la cosa che poi era uscita fuori enunciato i due in conflitto di interessi
Per uno la questione era stata risolta l'altro è rimasto ancora lì e questo come si dice senatore campano di Forza Italia
Peraltro la la cosa e anche abbastanza da da commedia all'italiana perché questo non sono stati partecipa attivamente
Nel corso delle audizioni quando intervenivano e più ricchi che non gli piacevano interrompeva pura cioè papabili militante del degli affari sono in modo devo dire alcune persino simpatico se non parlassimo di cose gravi io credo che noi dobbiamo intere con l'iniziativa è un po'costoso ma proprio adesso che sono entrati in partita perché abbiamo registrato qualche segno positivo Piceni uffici bisogna non sarà facile strappare un po'di attenzione una qualcosa sui giornali non ci possiamo aspettare chissà che cosa è ovvio che oggi c'è altro però insomma abbiamo fatto ieri ma di fatto oggi
Anche il parallelo tra quello che viene presentata come non violenza ed emozionata la non violenza la vicentina no comment baccalà
Care concretamente allora in termini di metodo alla calendarizzazione della discussione e poiché la votazione della reo accenno all'azione questo in termini di metodo in termini di merito
Possediamo mi pare con una qualche tranquillità utilizzare di materiali dei giuristi di cui disponiamo e francamente ripeto non vedo per ora emergere e e pare difficile che emergano pari di merito contrastanti non hanno trovato nulla da dirci
Credo anche quindi avvio chiudere che eccetto il passare del tempo diventa pesante però per paradosso ci aiuta anche ad andare a vedere il bluff o dei numeri conteggio perché ricorderete che dopo un po'che che che aveva iniziato lo sciopero Marini aveva detto
Sarebbe preferibile una decisione tutte tutte insieme di questi carsiche chitarra e qui ecco la sua protesta eccetera eccetera perché i Enrico peggio avverrà a campione e in tempi ragionevolmente brevi
Ora
Come dire etica e qualcuno di loro si era fatto sfuggire anche un certo numero di giorni e cioè che che tra poco passano quindi da questo punto di vista io credo che diciamo tenendo aperta Prêtre sapendo che l'iniziativa non è facile che però siamo entrati in partita
Vale la pena di di di tenere duro di vedere questo plesso di chiedere la calendarizzazione e insomma di di di muoverci in questo modo io ho anche ritenuto di non di non raccogliere ho fatto finta di non vedere di non sentire due cose che mi hanno francamente abbastanza irritato la liberazione Boselli che l'altro giorno in discesa ora dopo la relazione di una versione parlava della lunga battaglia della Rosa nel Pugno
E e un'altra peggiore di due anni che come come la contadina con la ricotta già già già cominciano a litigare sul vecchio nome inchini non intende rinunciare
Niente Pannella si vede il saggio eccessivo io francamente queste cose ho ritenuto di non raccoglierle per evitare l'effetto pollaio credo che ci convenga
Tenere la linea più alta che è quella della battaglia pulita di legalità eccetera giuristi appunto il la la la corretta costituzione delle Camere quindi una linea ineccepibile credo che proprio no non dobbiamo non dobbiamo dare perché nessuno ecco questo mi sembra un poco un po'il quadro della situazione il io credo che abbiamo tutto l'interesse a proseguire e e come dire fino a tre settimane fa la partita è chiusa adesso la partita è sempre diciamo difficilissima ultra difficile però e riaperta io dico che chiamo cioè la condanna
Con con con tenacia e con determinazione mi pare che qualche con lo strumento in più ce l'abbia
Tutto però
Grazie schizza a parlare Cappato a una cosa che volevo dire ho fatto un piccolo sondaggio referendum
Per dedicare un'ora di questa nostra direzione dalle sedici e trenta alle diciassette e trenta per partecipare
Ad una manifestazione sulla laicità dello Stato che si tiene in piazza Campo de'Fiori organizzata dall'associazione
Giordano Bruno
Io credo che non so se c'è qualche particolare contrarietà ma insomma credo che ci possiamo andare e poi vedere a quel punto strumenti
Ma non vuole che io vedo che voi il non
Che noi diciamo ai sessanta e trenta nel
Beh io nella convocazione avevo scritto fino a tarda sera
Poiché vediamo la nostra riunione di direzione era prevista fino a tarda sera è chiaro che non ce l'ha ordinato il dottore lo decidiamo noi se il proseguire oppure no
A me si interrompe difficile riprende però credo che sia anche una cosa significativa almeno quelli che hanno risposto risposto così che era un raccordo che la direzione in quanto direzione partecipi a questa iniziativa sulla laicità dello Stato
Allora
è iscritto a parlare Marco Cappato poi dobbiamo decidere se fare la pausa pranzo considerato che alcuni di noi sono in sciopero della fame quindi è un po'se poteva fare
Fino a
Stazione
Va bene allora la parola a Marco Cappato
Grazie Rita innanzitutto
Complimenti a Daniele poi chi sta facendo questa l'iniziativa che non violenta che in effetti con grande fatica riesce a riportare di attualità un tema che altrimenti la la la politica non solo avrebbe avuto tutto l'interesse
Sgomberare dal tavolo
Mi pare che i giorni siano se riusciamo a questo punto anche moltissimi quindi corsi di cui parlava
Daniele comunque siano sempre più rilevanti il problema ovviamente quello riguardo all'obiettivo non riguardo tanto alla
Anche alla difficoltà e quindi la necessità di trovare uno sbocco anche per l'iniziativa non violenta
Credo che dovremmo
A questo punto sistematizzare lo sforzo nel tentativo di coinvolgere il mondo
Giuridico
Parlava lo stesso danni suo comunicato domenica della di un eventuale appuntamento pubblico
Io ricordo che avevamo avviato una una una primissima
Diciamo campagna di adesioni al dichiarazioni di Vassalli che rimane il più testimonial più forte di questa campagna sul mondo Judith giuridico sua personalità giuridiche c'erano già un primissimo gruppo Dl di adesioni che tra l'altro non avevamo rese pubbliche e quindi questo forse è uno degli strumenti addirittura anche locali militanti che si possono realizzare nel coinvolgimento del facoltà innanzitutto di diritto
Per diciamo rafforzare quella che noi conosciamo essere una quasi unanimità no un po'come la quasi unanimità del mondo scientifico
Sulla le questioni legge quaranta e dintorni e questo è un dato che noi dobbiamo valorizzare politicamente perché se no altrimenti
Diventa che un problema noi contro loro gli interessi dei qualche rifondarolo con gli interessi di Pannella è queste nuove e l'immagine che dobbiamo aiutare a superare innanzitutto gli USA Daniele ma aiutare sull'Obiettivo quindi riprendiamo questo gruppo di adesioni rilanciamo
Al massimo possibile con con un lavoro proprio sulle facoltà di Tbilisi di diritto secondo me questo è un punto l'altra cosa che volevo dire invece
Io avevo segnalato una una esigenza nella nell'ultima direzione e con il massimo del rispetto per le difficoltà che sono anche le mie quindi non non è che mi metto nella posizione di chi pensa di potere dare lezioni o di parlare di una cosa facile da realizzare però io
Quello che avevo su osservato la volta scorsa con un pericolo questa volta mi permetto di dire
Di rivolgere o più come c'è una critica il più possibile spero costruttiva
Ed è quella della necessità di avere un lavoro di giunta un lavoro di direzione perché altrimenti
Noi abbiamo al riunione di direzione
Che una riunione che ha necessita diciamo di di di di di un confronto politico sulle priorità degli interlocutori sugli spazi che si aprono o che non si aprono come come purtroppo sta accadendo di interlocuzione anche con il mondo esterno e dovremo arrivarci forti anche della precisione del lavoro che viene realizzato sui vari fronti altrimenti questo lavoro che è un un compito
Molto faticoso è ovviamente con grandissima fatica e dispendio di idee di energia cade sulle spalle innanzitutto della segretaria della tesoriera e e diventa molto difficile utilizzarlo in termini di dibattito politico perché questo sforzo ovviamente c'è c'è uno sforzo di sintesi dire appunto c'è c'è Pardi cessato il lavoro su sulla democrazia diretta a livello locale c'è la questione del della palla statizzazione della politico dei corsi la politica cioè dei dei dei mille figli e canali che sono aperti effettivamente oggi
La nostra capacità di di di fare lotta politica Fassa
Per due cose l'una dell'acqua e del suo vorrei parlare che quella diciamo il il il il capitolo principale quello di radicali o li sceglie li scioglie e su sotto questo capitolo che è la nostra lettura politica della situazione attuale cioè della del del rischio di scomparsa della forza radicale come dato emblematico di degenerazione del del regime tante cose che si possono discutere molto meglio di nel che sono non sono non sono in grado di sintetizzare e poi a un livello come dire più sotto ma che fa parte di quella lettura
La necessità di istruire
Nel senso buono non di istruire la pratica ma di istruire di armare di iniziativa organizzazione persone disponibilità
Le varie
Come dire campagne vari fronti sapendo che oggi abbiamo un grosso limite che dovremmo un grosso problema che dovremmo trasformarlo da dall'immettendo opportunità il problema evidentemente è quello delle risorse umane e finanziarie per cui mentre un partito tra virgolette pesante può permettersi di fare una cosa
Che poi però noi sappiamo essere totalmente inefficace cioè di avere il dipartimento va be'anche da noi si parli di particolare da ciò prende la parola dipartimentale insomma la la la la va be'diciamo il Dipartimento se non è la parola giusta dipartimento
Laicità il dipartimento economia il dipartimento e si fanno i dipartimenti c'è la burocrazia di partito che gestisce il dipartimento poi ci sono le cinghie di trasmissione più o meno
Solide con il corpo governanti il governo che ormai è come fanno stare zitti credo benissimo un una questione importantissima che sottolineava Manzella oggi su repubblica ormai il partito e il Governo
Anche per il anche per i DS anche l'Unione esiste soltanto in quanto governo non esiste nulla delle regole il popolo delle primarie le regole di come partecipare i soggetti il partito e il Governo ma dicevo nella conformazione perdente di come è organizzata la politica e non solo in Italia ma questo non è solo da Casa Italia ci sono gli esperti di partito che cercano di avere la la comunicazione la trasmissione con il governo
Con la componente governativa e con la componente parlamentare
E poi lei è una parte più o meno consistente di di di quelle idee passa lì e poi c'è la mediazione tra i partiti insomma non rimane nulla della spinta degli obiettivi che possono arrivare dal partito noi abbiamo la condanna di non avere come dire
Soldi e quindi la possibilità di fare i dipartimenti le strutture di partito ma ecco essa anche l'opportunità perché ogni settore ogni fronte iniziativa vive innanzitutto del contributo volontario che conta molto sia in termini di passione sia in termini politici no perché questo rende il più forte e poi quando una campagna un fronte riesce a essere più come dire strutturato organizzato eccetera ci può anche essere l'utilità di avere lo strumento associazione lo strumento al sonetto voglio entrare nel dibattito associazioni sia sull'associazione no dico semplicemente che mi richiamo quella che a questo punto considero una critica ma costruttiva nel senso che anche a me stesso non è che io abbia dato chissà quale contributo in questa direzione però ovviamente poi c'è anche la responsabilità degli organi dirigenti della necessità di avere un lavoro
Di giunta
Che non è necessariamente la riunione di giunta quella costantemente livello era irregolare ma che significa la necessità di quando poi andiamo a confrontarci con il dibattito politico di direzione sulla realtà di quello che succede
Noi sappiamo in modo un po'più preciso io non è che voglio burocratizzare perché la relazione scritta però anche lo sforzo non necessariamente del da da segretario della tesoriera ma di chi sta cercando di fare andare avanti un fronte e di chiarire qual è come dire il punto della situazione per sapere meglio come lo si può usare poi nell'attività di ciascuno a livello locale di chi ha più interesse a quel tema piuttosto ricchi ha più interesse a quell'altro questo mi pare un un problema che a questo punto che a questo punto noi abbiamo perché su appunto la questione
Demmo per esempio degli degli esperimenti di democrazia diretta c'era quella quella relazione quelle relazioni abbastanza corpose voluminose che avevano individuato degli strumenti possibile attivare e noi dobbiamo a questo punto sapere se ci sono un esempio due esempi tre esempi che possiamo valorizzare il rilanciare ma come dire in modo documentato in modo il più preciso possibile
Ma potrei fare attese più mi fermo
Qui anche perché non voglio dire che questo è il problema perché se no altrimenti diventerebbe quasi una riflessione organizzati mistica so bene che non è questo il problema
Il problema è che credo che siamo tutti noi abbastanza come dire inattesa però bisogna vedere come questa attesa può essere aiutata in modo penoso che innanzitutto da parte di Marco si parlava di un manifesto si parlava di cioè
Quella lettura politica in base alla quale intorno alla all'esito alla vita politica o la morte politica del soggetto radicale organizzato si giochi realtà
Il futuro di un modo di fare politica onesto pulito democratico
Tutte parole che il rischio del San Polo perché però è la verità e come noi ci consideriamo e come consideriamo la nostra politica noi abbiamo oggi il problema di spiegare alla gente che o li sceglie li scioglie
E stiamo parlando di loro dei loro interessi delle loro delle cose no se ho capito bene questa idea del dell'associazione di Maria Fida delle vite vissute Ulisse gli unici soldi non significa che uno dei tanti partitini della coalizione di governo è in difficoltà perché di questo non glielo foto nulla nessuno anzi a maggior ragione dopo chiamiamola la scelta di campo
Pensa che accetta e se tu vuoi vivere far parte di un governo cercasse vuole fatti fatti finanziare sostenere debitamente dal tuo governo che vuoi da noi quindi è molto difficile questa cosa da esprimere quindi non dico ciò la soluzione non ce l'ho
E probabilmente siamo tutti un po'inattesa del di di testi di di di un discorso che invece renda
Percepito che stiamo parlando di loro stiamo parlando della gente stiamo parlando della possibilità dei che non il caso Welby ma i casi Welby ma anche sul lavoro sull'economia sul welfare su
Interessi di vite che sono
In gioco sugli input sul sugli esiti del dibattito politico della riforma dell'anno riforma e su quale questo soggetto politico può dare un contributo determinante e questo è il grosso problema che abbiamo allora
Però io credo che questo tentativo di ricerca
Deve essere il più possibile di ricerca come dire operosa e credo che non sia inutile a questo punto una delle cose che abbiamo più matura in termini di dossier questa dei costi della politica o della para statalizzazione della politica e cominciare e cercare di Spender c'era sul
Sul piatto della politica cioè
Se noi abbiamo terminato io non so se non l'abbiamo terminata ma la fase di
Di studio di quelle che sono per noi
Dal libro di Salvi e villone dagli accorgimenti dagli atti gli approfondimenti che sono stati fatti dalla relazione di Antonella Casu in occasione del Comitato
Se quel dossier eh per così dire pronto sapendo che per noi pronto significa che va poi aggiornato anche in base alle reazioni agli esclusi sconti che abbiamo noi dobbiamo fare un tentativo certo cercando di che non sia si mera gestualità che sia anche esterno che non sia soltanto diciamo così il velleitario ma di presentare queste proposte
E dei dagli rise rilievo esterno e per esempio visto che l'abbiamo Gigi ce lo siamo detti di i vertici politico industriali imprenditoriali degli interessi organizzati di categoria eccetera andarglielo a porre sul tavolo e capire se c'è una reazione le reazioni all'inizio non potranno che essere negative perché noi partiamo
A freddo però queste anche queste reazioni negative noi dobbiamo cominciare a ad averne cioè dobbiamo cominciare a quando ci vediamo anche in direzione sapere che mandando quaranta lettere ai vertici e non non ha risposto nessuno oppure ha risposto uno e ha detto che non ci Franca cioè
Degli elementi di fatto di riscontro
Di questa lettura di questa iniziativa dobbiamo cominciare averli
Anche quando sono negativi per esempio noi abbiamo cercato di lanciare questa questione ed esso parlo di un e concludo su questo di un tema specifico il cui di più mi occupo che la questione ricerca laicità eccetera
Questa cosa del venti febbraio giornata per la libertà di ricerca dove qualcosa viene fuori verrà fuori ma io speravo di riuscirà incastra ci sopra un
Una una maggiore partecipazione anche di mezzi di informazione che avrebbero potuto renderla una cosa più solida
Cioè attorno a Sky che dedicherà buona parte della sua programmazione Sky TG ventiquattro di martedì
Ai temi dell'associazione Coscioni con un nostro coinvolgimento attivo e con i numeri di telefono eccetera ieri sera lo ha fatto Funari a Odeon
E in realtà io speravo che pur essendo una cosa di nicchia non di grandi numeri televisivi
Essendo molto esplicitamente improntata all'autofinanziamento al finanziamento per questa cosa anche per una cosa un po'abbastanza facile una sorta di Telethon per la libertà di ricerca invece che per la ricerca e basta
Un minimo di riscontro arrivasse sono arrivato un po'di telefonate non sono arrivati
Non sono arrivati i soldi
Io non ho seguito il pezzo Della puntata collegato per telefono c'era professor Strata al professor Cossu c'era Maria Antonietta c'era Elisabetta quindi era una cosa molto proprio dedicata all'associazione con Funari molto esplicito sulla questione autofinanziamento ma senza risultato credo che questo sia un dato negativo da considerare cioè significa che prima di avviarla questa macchina ci ci costerà una grandissima fatica perché questo gap per molti versi potevo pensare potevamo pensare che fosse una cosa più
Matura più pronta e invece anche su questo ci sono grosse difficoltà il venti comunque
Comunque sia sarà per noi anche un segnale di un fatto politico di un minimo di una minima rilevanza
Cioè che attorno a noi a una conferenza al Senato una sorta di una via di mezzo tra una su un incontro pubblico diciamo la cui trama conferenza stampa e un convegno ci sarà un primo segnale di ricostituzione di quello che fu il fronte referendario speravo che anche a livello locale sarebbe stato più facile per i radicali con il pretesto di questa giornata per la libertà di ricerca riuscire a mettere insieme anche una conferenza stampa al volo
E fare un contattando il con quello che era stato il comitato promotore referendum e attorno a questa idea giornata per la libertà di ricerca riforma della legge quaranta rimettere insieme qualcosa anche a livello locale in alcuni posti ci sarà ma devo dire devo dire sono veramente poche le città che sono riusciti a preparare qualcosa
Ma ecco al Senato ci saranno se anche i al Senato anche Ombretta emblematicamente perché lì eventualmente il passaggio parlamentare più difficile ci sarà Paravia di Alleanza Nazionale del pennino di Forza Italia Biondi oltre a vittoria Franco che è anche presidente dell'AIDS e Ignazio
Da Ignazio Marino Natale manca D'Amico della Margherita quindi poi dopo tanti io che parteciperanno ci sarà Rodotà che comunque il segnale importante perché è stato quello diciamo escluso dal percorso di costituzione del partito democratico proprio sulla sua enfatizzazione dei temi laici quindi comunque Rodotà
E la presenza di quel parterre snaturare trasversale in con questo casino del dico che sta partendo
Per carità non è non è da enfatizzare non vi sto dicendo ovvero abbiamo ricostituito al Senato il grande fronte sfondamento laico perché abbiamo visto per le cose come si siccome si sfaldano immediatamente
Però credo che sia un fatto politico significativo da mettere al nostro attivo
Una cosa enorme su che che noi dobbiamo a questo punto trovare il modo di perché giustissima credo il contenuto il merito della cosa che abbiamo sottolineato nei confronti dei come dire dei volenterosi nel dire noi ci siamo perché adesso sarà al bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto non sarà un bicchiere sarà una goccia sarà una micro goccia però devo capire
No sì ci siamo se non ci siamo se ma soprattutto oltre a questo che è sacrosanto farlo e insistere
E anche tentare noi stessi di promuovere
Con quali interlocutori e con altri
Il passaggio due cioè l'aria la traduzione pratica di dell'unico punto sul quale come Rosa nel Pugno c'eravamo sui temi economici cioè che quello che ci debbano essere anche i meccanismi non di ammortizzatori sociali ma insomma di ammortizzatori sociali in positivo
Del famoso welfare to work o dell'espressione il più vi aggrada noi dobbiamo tentare come radica italiani di essere motore di iniziativa su quello e anche di la presentazione la relazione che sulla fatto Michele De Lucia nella scorsa riunione di comitato che tutti abbiamo ritenuto e io anche ritengo importantissima
Dobbiamo tentare di profilare la come una proposta di radicali italiani allora trovare gli interlocutori perché questa proposta
Posso andare avanti io non so presentasse intermedio operatori economici di fondi di investimento ci sia qualcuno che può essere interessato dire okay allora so pubblichiamo questa cosa su dei giornali economici un per sottolineare come alla riforma del meccanismo pensioni ci sia al tempo stesso la riforma di liberismo sociale non saprei chiamatelo come volete ma di intervento
Di intervento liberista e al tempo stesso sociale e noi o questa con questa cosa la la la la traduciamo in pratica oppure rischia diventare una petizione di principio
Quasi di posizionamento ideologico che sempre avere apre meglio avere un posizionamento giusto che uno sbagliato ma che non
Che poi non ci fa costruire il politico
Mi scuso molto con la lunghezza le a in termini informazione questa cosa del di Giovanni Nuvoli di questa persona che se chiede l'interruzione della terapia di ventilazione la stiamo seguendo
Ovviamente con molta attenzione con molto urgenza ma anche senza fretta c'è per capire veramente come la situazione ecco sapendo che poi deve essere innanzitutto la persona decidere ma cercare anche di togliere quegli all'eventuale le menti di così di anche di questo sta in rianimazione ventidue ore al giorno completamente solo in una stanza di rianimazione dal mese di febbraio quindi da un anno che seria animazione
E questa è una cosa Fond importanti cioè i reparti di rianimazione d'acque da quello che si sente non tutti non bisogna generalizzare per carità ma rischia di trasformarsi anche il depositi di queste soluzioni
Perché quel B tante ce nella condizione di minacce
Che per esempio la moglie di de di questo non vuole non è che poté permettersi die lasciare il lavoro pressare ventiquattro ore al giorno lì di fianco come faceva Mina
Non tutte le persone che assistono hanno una competenza
Infermieri lei ce l'ha la moglie questo Nuvoli si ma come Mina infermieristica praticamente di altissima specializzazione molto più brava di magari dell'assistente dell'infermiere che laser che manda a casa ma quando così non è evidente che la soluzione diventati parcheggi rianimazione e lì non hai neanche gli elementi di sollecitazione possibile materiale Luís aspettava da tre anni comunicatore
A proposito della cosa
Battaglia diritta nostra sulla questione e adesso ovviamente adesso che lui non non lo vuole più adesso che è diventato un caso ovviamente gli arriverà subito
Il comunicatore ve bene ovviamente che gli arrivi anche perché s'se questa cosa come collegio oggi deve essere come dire decisa fatte condotta insieme sotto la sua guida e bisogna anche che l'UE possa
Con grande precisione comunicare qual è la sua volontà quelle sonore comunque
Ovviamente poi il CIPE civici su questo continuiamo a lavorarci assieme
Alle sedici e al Senato martedì alle sedici e quindici
E bisogna avvisare prima per fino
Abbiamo sì prima di liquidare per la radio mica indiretto liberali
No ha detto per la radio
No opera dicendo radio radicale punto it che accomunano i campioni capire per la radio
Vado a risonanza del perché una direzioni nel su questi mezzi è andata molto dalla maggioranza per chi avesse la possibilità di ascoltare questo messaggio o per chi di voi era qui presente che non è un ex parlamentare il senatore l'informazione che bisogna essere accreditate prima di entrare dove sembrava Citron forse superflua grazie
Per scusa milita per rispondere solamente in in parte
Marco
E per sottolineare che quello che hai detto è un problema io voglio far presente anche le condizioni in cui lavoriamo io ed Elisabetta cioè che e le condizioni sono questa
Cioè noi siamo passati da un soggetto politico radicali italiani che aveva delle persone che facevano parte dell'aggiunto della Direzione che lavoravano a tempo pieno vero arrischiare italiani
La maggior parte di queste persone adesso lavorano a tempo pieno al gruppo perché assistenti di parlamentari eccetera eccetera
Noi non abbiamo una persona che lavoro perché non ce lo possiamo permettere
Che faccia parte della Giunta che lavori a tempo pieno per noi non ce l'abbiamo
Fra l'altro non abbiamo evidentemente un ufficio stampa problema che dobbiamo risolvere
Cioè sappiamo tutti che per io per esempio personalmente devo risolvere il problema
Perché non credo che Vittorio Pezzuto rappresenti radicali italiani
All'interno del gruppo eppure
Sembra che sia designato come radicali italiani
Nel gruppo della Rosa nel Pugno come ufficio stampa
Alla Camera
E e quindi ho il problema abbiamo il problema come radicali italiani di a vere anche qualcuno che stia lì
E che faccia quel raccordo anche di possibilità di interlocuzione eccone i parlamentari
Che è evidentemente per non è necessaria quindi ci sono tutta una serie di problemi da risolvere per cui
Cioè non so se questi problemi Marco sia possibile risolverli
Prima di quella che ci siamo dati come scadenza del portare i libri in tribunale oppure no cioè non so se questo sia possibile
Risolverlo prima
è iscritto a parlare
Alessandro Litta Modignani e poi si prepari Bacchi
Grazie io farò di tutto per restare nei limiti dei dieci minuti
Perché siamo tanti poi mi pare che se ci dilunghiamo molti non potranno intervenire
Per quanto riguarda quest'ultimo aspetto io
Mi associo alle considerazioni che faceva Cappato anche e soprattutto alla luce delle precisazioni che faceva carità adesso c'è
Io condivido la la considerazione di Cappato e la interpreto non certa o come una critica
Diciamo a chi ha le responsabilità di segretario tesoriere eccetera
è una riflessione che dobbiamo fare tutti noi sul fatto che la giunta la direzione il Comitato cioè i vari organi devono funzionare fisiologicamente secondo delle specifiche caratteristiche se non riusciamo e per ragioni oggettive che non dipendono la conta di nessuno ha conferire a ciascuno di questi organi la propria specificità corriamo il rischio poi di avere delle sovrapposizioni tali per cui magari la direzione
Non riesce a a corrispondere al al suo ruolo c'è tra questa mi pare una considerazione condivisibile a condizione che non sia una critica nei confronti di nessuno ma che sia invece una riflessione che ci riguarda tutti accantonato questo discorso devo cantonale un altro molto più grosso perché
Per restare nei dieci minuti
Dio non posso parlare della cosa che mi stava più a cuore nell'ultimo comitato avevo fatto alcune considerazioni che riguardavano le diciamo la vicenda storica dei radicali in particolare la grande battaglia storica degli anni ottanta
Contro lo sterminio per fame nel mondo e poi altre considerazioni che guardavano il partito che riguardava il Partito Radicale transnazionale
Subito dopo Gianfranco Spadaccia mi aveva diciamo onorato di alcune considerazioni in risposta alle cose che ho detto io successivamente Marco Pannella è intervenuto su questo
E poi ancora la sera stessa la domenica
Di di quel comitato
Di nuovo Marco ha fatto alcune considerazioni allora a me sta molto a cuore riprendere questo discorso però non posso farlo adesso nell'ambito dei dieci minuti
E quindi mi riservo diciamo di di aprire una discussione che vorrei che fosse la più ampia la più collettiva possibile su su questi aspetti
Per diciamo per accantonare queste cose dico solo però per diciamo per dovere di precisione che io in quella circostanza
Non ho mai detto che nella battaglia per la fame nel mondo né il Partito Radicale transnazionale ci hanno lasciata aperta radicale frazionale sono stati un errore non l'ho mai detto
E non ho neanche usato l'espressione che e sono stati un fallimento perché poi Marco facendo riferimento l'ho sentito coi per radio dire come se io avessi detto che fossero stato fallimento ho usato l'espressione insuccesso
E su questo vorrei che la la nostra discussione si sviluppasse continuasse quindi accanto uno diciamo questo argomento solo con questa precisazione
Arrivando all'oggi naturalmente se se riuscissi mi piacerebbe scrivere un lungo documento su queste cose e poi magari sottoporlo all'attenzione di tutti perché poi le cose che rimangono scritte aiutano di più a riflettere se se ci riuscirò lo farò
Arriviamo alla riunione di oggi no diciamo attacchiamoci al Partito radicale transnazionale cinque mila iscritti al Partito radicale transnazionale
Dimostrano un po'diciamo la posso dire così il bilancio in rosso non solo dal punto di vista strettamente finanziario ma anche i bilanci in rosso dal punto di vista politico dell'iniziativa del partito radicale tra
Una prima cosa che voglio dire che noi dobbiamo dirci con molta franchezza ha detto
Rita non so se Rita Elisabetta e sono uno dei due han detto sì propria vita nella sua relazione dice chiaro che tutto questi sono i preparativi per la campagna non è la campagna di iscrizioni ma sono i preparativi
Allora io credo che noi dobbiamo partire da una constatazione anche qui non faccio nessun riferimento polemico nei confronti di nessuno e mi ci metto dentro io stesso come tutti gli altri però devo dire che se guardiamo a questi misi la mia impressione è che i radicali
Fino a oggi non hanno reagito di fronte a questa straordinarietà di mobilitazione con l'impegno che ci si sarebbe fare i radicali il partito radicale le associazioni i militanti noi stessi non abbiamo corrisposto veramente alla drammaticità dei toni che abbiamo cercato di usare e sostanzialmente fatte salve naturalmente alcune lodevolissime eccezioni di Tizio e di Caio di Sempronio ma la prima cosa che non ci dobbiamo dire carissimi e che finora i primi che non hanno reagito adeguatamente a questa sfida siamo stati Masters
Perché io tento due considerazioni
Una riguarda il congresso di Padova noi
L'hanno detto molti di noi io l'ho detto a più riprese l'ha detto Emma stesse in chiusura di congresso noi a Padova abbiamo fatto un brutto congresso io un congresso m'ha detto che non mi è piaciuto molto un'espressione di questo genere
Se non l'ha detto Emma lo dico io io credo che abbiamo avuto un congresso debole
E che anche dopo il congresso ci sono stati continuamente quasi settimanalmente strascichi
Che hanno e che ci hanno indebolito sostanzialmente all'indebolito rinuncia nostro dibattito interno non è stato di altissimo livello ci sono stati troppi personalismi troppe polemiche e troppe cose che forse anzi senza forse secondo me dal mio
Personale punto di vista sarebbe stato sommamente auspicabile evitare
E tutto questo
Inevitabilmente sì riverbera può piacere non piacere uno può dire ben vista sul caso questo qui mi sta sulle balle Capezzone vista Pannella ha ragione Pannella da uno può dire tutto quello che vuole però allo stato dei fatti io penso che nella nostra mancata reazione una delle concause a questa nostra difficoltà mobilitarci ci sta il congresso di Padova e tutto lo stillicidio di polemiche interne che hanno fatto seguito al congresso di Padova e che qui purtroppo continuano e che io mi auguro possano terminare al più presto
Una seconda considerazione questa anche questa tutta politica tutta nostra interna riguarda la Rosa nel Pugno cioè lì obiettivamente scontiamo una difficoltà oggettiva no perché passiamo continuamente da una situazione diciamo di padella in cui fregiamo a fuoco lento a rischio di cadere in una brace che dobbiamo a tutti i costi cercare di vita
E per cui ci troviamo a resistere
Con difficoltà in una padella non è che si sta molto bene a friggere in padella però siccome le conseguenze potrebbe diciamo di una rottura definitiva della Rosa nel Pugno potrebbero essere peggiori no potrebbe essere peggiore Ciampi tutta la serie scaturigini che adesso non non voglio neppure evocare ma che indica dei quali mi auguro che siano tutti consapevoli tanto per dirne una solo la la la nostra presenza al governo
Potrebbe essere diciamo le condizioni nostra partecipazione governo potrebbero essere rimessi in discussione da una disarticolazione completa della Rosa nel Pugno e quindi per evitare diciamo di passare alla brace continuiamo resiste una situazione che è quella che di descriveva Rita che obiettivamente insopportabile io ripeto non riesco a dare un contributo positivo da questo punto di vista io sono diciamo irritato innervosito da tante cose che vedo come militante radicale
E diceva Rita dove non non possiamo non reagire non so se non possiamo non reagire forse ci sono delle condizioni tali a volte capita in politica che ci sono delle condizioni tali per cui è meglio non reagire cioè e meglio che non accada nulla
Perché o noi abbiamo la possibilità di migliorare o addirittura di risolvere questi problemi ma se affrontarli significa peggiorare forse è meglio non fare nulla e questo grosso modo la situazione con cui ha galleggiato e continua a galleggiare
La la Rosa nel pugno in questi mesi non è un bel bilancio ma sicuramente anche questo non ci aiuta a una grande mobilitazione per gli iscritti per le cose questo sul piano interno vado un po'più di corsa scusate io non riesco mai a fare molto bene l'economia del mio tempo però volevo dire delle queste cose scusate il salto passo a un'altra cosa un'altra questione politica di grande attualità
E che mi sta particolarmente a cuore c'è stata né pochi giorni fa una importante iniziativa politico culturali in Università Cattolica animata da Movimento per la vita e et similia
Nell'ambito di questo convegno con una grande partecipazione e vi assicuro non di quattro fanatici no ma partecipazione di oratori di di alto livello un appuntamento
Diciamo molto importante all'interno di questa parte del mondo
Politico nostra avversaria
è intervenuto cito da un ritaglio di giornale che ho qui fra gli altri Antonio Socci il tema era l'eclissi della bellezza i genocidi del Novecento no i grandi genocidi del Novecento e le grandi tragedie del Novecento
Frei fra le grandi tragedie del Novecento appunto uno dei più importanti e qualificati relatori questo convegno Antonio Socci ha citato
Naturalmente i campi di sterminio nazisti degli ebrei naturalmente i gulag comunisti e poi che cosa ancora e voi direte sì lo sappiamo la Bortot no
Perché loro equiparano la portò allo sterminio degli ebrei eccetera no no
Molto più di così
Per questo mi sono portato ritaglio di giornale perché oltre alla Bortolo è stato considerato la strage degli embrioni procurati attraverso la fecondazione assistita e da ultimo ma non minore equiparato allo sterminio degli ebrei la strage di tutti gli embrioni
Provocata dalle donne che usano metodi contraccettivi come la spirale
Quindi non è non non c'è niente da ridere
Perché io
Temo molto il pericolo che vedo diciamo tragedie immense che incombono e che avanzano delle quali queste sono le prime avvisaglie culturali
Noi dobbiamo andare a uno scontro politico culturale corso con questi signori rendendoci conto che loro conferendo all'articolo uno della legge quaranta
Personalità giuridica all'embrione hanno aperto una porta che conduce sulla strada della follia
A livelli di fanatismo inenarrabili per cui
Le donne che usano la spirali un tra intrauterina come elemento di contraccezione sono esattamente equiparati ai nazisti che uccidono gli America piste meno però molti di più
Perché è chiaro che a questo punto non solo l'Olocausto degli ebrei è ridotto a un fatto banale dal punto di vista storico ma anche quantitativamente
Assolutamente irrilevante perché esse considerate che mediamente quasi tutti i mesi una donna
Che usa la spirale
Uccide il suo bambino fate voi un po'le moltiplicazioni arriviamo anche quantitativamente a delle sproporzioni incalcolabili
Tutto questo lo dico perché non è solo una fanatico così stravagante Antonio Socci non è un personaggio secondario
Queste iniziative non sono elementi trascurabili e marginali ma sono invece la punta di lancia
Con cui la la la chiesa e il mondo cattolico le gerarchie vaticane stanno scatenando la loro offensiva se pensate che queste cose siano prive di conseguenze dedito solo a considerare il fatto che purtroppo la settimana scorsa il Consiglio regionale della Lombardia ha votato all'unanimità una legge in cui si e prescrive d'ufficio la sepoltura dei feti abortiti per cui qualcuno dirà signora adesso che ha assassinato suo figlio vuole almeno degli anzi
Di dagli cristiana sepoltura se non lo fa lei comunque ci pensiamo noi a spese della Regione Lombardia in una fossa comune dove qualche caritatevole persona molto pia molto religiosa andrà a dire le sue preghiere eccetera eccetera
Allora tutto questo io lo considero diciamo massimo pericolo e il fatto che l'abbiano votato all'unanimità guardate che conseguenza
è conseguenza della politica di Napolitano
Cioè anche lì io scopa cerco di concludere rapidamente su questo cioè io non è non è il capo di un partito di ispirazione cattolica o il capo di un governo a indirizzo a maggioranza cattolica che dice questo il capo dello Stato italiano
Cioè di uno Stato che dovrebbe avere il suo fondamento nel laicità nella separazione fra tante chiese nel nel nella libertà di coscienza religiosa va dal capo di una confessione religiosa e gli dice aiutaci a trovare valori condivisi
I valori condivisi in uno stato laico e liberale solo i valori dello Stato laico e liberale non è che noi possiamo dire questi sono su questo è lo stato quale della chiesa e facciamo a me a mezzadria un regime di mezzadria come si usava nelle campagne
Prima della riforma agraria
Allora questo ha delle conseguenze catastrofiche
E che cosa risponde il Vaticano dice
Noi non siamo disposti a questa politica di compromesso cioè la politica che e il dati cioè Napolitano che è il più curiale il più cardinalizio degli allievi di di Palmiro Togliatti propone al Vaticano viene respinta perché dice noi
Non accettiamo questo livello compromissorio
Allora che cosa succederà secondo me finisco proprio con questo questa frattura questa politica conflittuale fra Stato e Chiesa secondo me
Ci sarà un forte tentativo di ricomporre
Cioè ci sarà il tentativo da parte di una parte del sistema politico
E di una parte delle gerarchie vaticane di dire la politica dello scontro non è una cosa che fa per noi torniamo a una sana politica concordataria autenticamente concordataria e compromissoria perché non sopportiamo no alla Società italiana non può sopportare neanche culturalmente questo regime cioè tenteranno una risposta con esattamente opposta alla nostra perché non è che vogliamo diciamo mettiamo il bavaglio a qualcuno perché queste cose non si possono dire noi diciamo
Benissimo dite tutto quello che volete però sia chiaro che da domani abolito regime concordatario
La risposta secondo me del potere italiano sarà esattamente opposta a quella di mettere in qualche modo il bavaglio o o comunque dare una svolta in senso più compromissorio alla politica vaticana e dall'altra di fare prevalere
Le componenti del compromesso storico diciamo quelle dell'articolo sette dal dal dal quarantotto a oggi affinché questa frattura venga ricomposta una delle condizioni di questa ricomposizione
Ho finito con questo sarà l'eliminazione dei radicali Cuesta la mia modestissima previsione perché in questo processo di ricomposizione di questa frattura
Di questi giorni di queste cose va bene varie cose intraprese sto concludendo sto concludendo su questi allora lo so che l'hanno sempre voluto lo so che l'hanno sempre voluto e adesso ti spiego perché dico questo perché
Questo tentativo di eliminare i radicali perché i radicali sono incompatibili allora
Finisco solo dicendo io sento l'esigenza che noi riprendiamo una riflessione collettiva in materia di sistema politico e di legge elettorale
Perché comunque non sarà una cosa ne per domani né per dopodomani ma io prevedo che quando saranno le prossime elezioni politiche non non si non si terranno con lo stesso sistema elettorale con cui sono tenute le ultime prima o poi non sarà una cosa né per oggi né per domani ma prima o poi alla legge elettorale ci dovranno mettere le mani
Cosa facciamo
Quale la cosa che ci conviene fare quale ci conviene non dire niente ci conviene dire noi siamo per il sistema americano benissimo che è un'opzione di principio ma come la ce la giochiamo sul terreno della lotta politica come usiamo l'utilità marginale rappresentata dei radicali per impedire una legge elettorale che ci elimini con cosa facciamo del referendum se raccoglieranno le firme o no Daniele aderito però i radicali italiani non si sa eccetera ecco io concludo scusate anch'io sono stato più lungo di qualche avrei dovuto concludo chiedendo un supplemento di riflessione da parte nostra in materia di sistema politico e sistema elettorale perché l'iniziativa politica primo poi comunque incalza era dovremo farci i conti e non credo che si diciamo che sia nella tradizione radicale quella di farsi trovare impreparati ad appuntamenti di questo genere grazie
Adesso la parola Antonio bachi
Io adesso richiamerò ai dieci minuti poi uno prosegue se vuole però tenete presente insomma che adesso ci sono iscritti a parlare immagino spero che altri si iscrivano ecco a Bruzzese iscritti a parlare bachi Tonino Biancardi De Lucia
De Pascalis Staderini Bortoluzzi Spadaccia e abruzzese
C'era molti non si sono iscritti ancora e immagino che si scriveranno spero che si scrive allora
Antonio Bacchi
Grazie Rita
Dunque parto anche da alcune richieste
Di diciamo giunta l'informazione di di di rispetto a quelle che sono state le vostre due relazioni introduttive
E
Intanto i problemi organizzativi di cui prima di quello Prodi prelude ingenui cui parlava Marco Cappato che su è chiaro che ci siano e che vorrei sottolineare come non sono fra l'altro problemi nuovi sono problemi che credo esistessero anche lo scorso anno negli anni passati che in qualche modo hanno anche caratterizzato un po'il nostro arrivare alla situazione di crisi attuale cioè quello che diceva Rita
Rispetto alla impossibilità di affrontare compiutamente inondato organizzativo carente per la mancanza di risorse sacrosanta
Ma un dato di fatto sacrosanto che abbiamo avuto sotto gli occhi di tutti quanti anzi è stato la necessaria necessario passaggio costoso nei termini che denuncia Marco oggi ma necessario per il rientro sotto controllo dei costi acuto e priorità del tesoriere ha contribuito con quei tagli necessari ripeto doverosi degli anni passati
Gli ultimi anni
E questo è anche un po'poi una delle cause non la cattura una delle cause che ci ha portato pure alla situazione di
Diminuzione iscrizioni e di carenza di comunicazione con gli iscritti a mio avviso e so cosa di cui abbiamo anche parlato fin dal congresso quindi l'omicidio lungo
Dicevo alcune richieste di informazioni aggiuntive lo dico anche ad ad Elisabetta il Melinte dei Queen quindici mi che ci ha portato come radicali italiani un rientro di quindici mila euro sarebbe importante capire anche quale costo sia stato penso che è un dato che abbiamo ecco per avere come informazione cinque mila sedici
Per avere l'informazione più completa così come lo spot di RTL non ho capito se è già andato in onda una prima versione o se
Ed ancora una promessa da concretizzare
Loro hanno già mandati in onda per quindici giorni uno sport esso Nessuno tocchi Caino e il trabocchetto quello sì quello che avevi detto che ha prodotto un duecento firme al giorno sull'appello Nessuno tocchi Caino Miss una o due iscrizione al partito
Tre quattro iscrizioni Caino ad nella no in tutto
Adesso non sarà disponibile a farmi uno sul trust sono sul transnazionale non era chiara questo questo fatto e alla proprio mi riallaccio a questo per per di riprendere
Un po'le cose tra Cappato oggi e quello che in tutt'altre direzioni ed è venuto fuori sull'importanza che potrebbe avvenire anche per aiutarci a una riflessione
Credo che cioè voglio sperare che questo già sia nella disponibilità di alcuni di noi farebbe quando secondo me mettono la disponibilità anche di tutta la direzione
Il una tabella che mette a confronto i passaggi sui media passaggi Ring su mezzi informazione televisivi radiofonici ed altro con quello che è l'andamento poiché il ritorno della dei contatti delle iscrizioni
E dei contributi per mettere a confronto un po'le curve capire anche
Dove è da rivedere la tipologia di informazione di comunicazione dove anche capire è un po'le cose che poi
Marco Cappato stamattina rispetto ad una iniziativa dell'Associazione Luca confina fatto credo che sarebbe utile metodologicamente stenderlo
Così come come metodo che si scontra con la carenza organizzativa che abbiamo per i motivi già detti
L'otto senatori sono all'iniziativa sulla legalità del Senato che potrebbe essere diceva sempre Cappato questa mattina iniziativa anche locale di contatto nelle di lavoro sulle facoltà
Di diritto per trovare adesioni
Come anche su altre iniziative nostre penso che però per attivare in modo e massimizzare lo sforzo dei compagni e le associazioni locali e per anche dare una una taglio che sia uno che sia unico dei nostri contatti da questo punto di vista sarebbe bene predisporre al più presto un testo che anche banale se vogliamo però una dette mio minimo di russe anche se ci riusciamo di presentazioni e di richiesta dell'adesione sulla quale poi localmente si inserisce il lavoro personale questo è quello che un po'avevo suggerito chiesto anche per quanto riguarda le iscrizioni della doppia tessera livello istituzionale a livello locale perché se il quando avremo delle personalità che hanno aderito al manifesto in modo un po'più congruo più forte si riesce a vetro appunto come
Un po'servizio che può essere reso ai compagni le associazioni locali
Una cosa simulando se una lettera che può poi essere usata per approcciare il a
Consigliere locale segretario locale gli altri partiti che magari ha dei contatti con la legge può essere una modo di aiutare e di parlare con una voce sola che fosse la cosa più importante perché se no si rischia di andare ognuno a fare intanto lo stesso lavoro più volte e poi con esiti magari anche non ottimizzati
Sosa diventati tanti problemi questa mattina problemi oggettivi da quegli organizzativi quelli del caso Italia che sempre più grave basti pensare al furto di di di identità che abbiamo visto nelle pagine unanime stamattina motivati da tempo
Casa Italia che monta e che monta con la vicenda del Senato che attacca le basi della democrazia parlamentare quindi figuriamoci
A fronte di tutto questo con l'aggiunta della crisi politica la Rosa nel pugno che ci dà un altro elemento di spinta di vita notevole nella nostra considerazione
Appare velleitario quasi pensare a nuove iniziative da portare avanti
Sempre più cioè ogni iniziativa
La porti avanti ma sapendo che i ripari prepari prepari un lavoro che può avere un esito uno sbocco positivo avere un'ambizione di riuscire se sfonda la campagna iscrizioni quella della
De de di cinque mila sulla quale breve parentesi qualcuno ha detto
Utilità di varia di sì della di fare attenzione al alla consapevolezza
Dei nostri stessi compagni su questo io avevo anche segnato dopo l'assemblea di Firenze con un'ammenda vita Elisabetta niente niente non so se avete fatto caso quello ma davvero aveva avvertito questa cosa in modo preoccupante perché a fronte di un lavoro di settimane per sensibilizzare sulla centralità della soggetto politico in partendo da Halliwell associazione locale dando dei compagni presenti poi con i contatti tramite le lettere tutto un lavoro dell'Assemblea
Annuale dell'associazione che è stato incentrato su quello fin dalle relazioni d'apertura con interventi di vita
E
Le le risposte e l'umore assolutamente vi assicuro
Preoccupante perché intanto il dato di iscrizioni raccolto contributi che c'è stato è stato
Molto più alto su ispettor radicali italiani che al partito evidenziando già su questo una non riconoscibilità della input della figura del ruolo che ha il partito anche della sua evidente oggettiva senza d'iniziativa di questi anni probabilmente e in quanto tale come partito radicale però se questo avviene all'interno degli iscritti radicali è chiaro che poi quando l'andiamo a a arrivo a
Riportare sulla realtà esterna diventa drammatica come come situazione
Non c'è però la consapevolezza oltretutto di una campagna che può rappresentare un punto di svolta anzi positivo o negativo ma che segna l'epoca dell'anima della nostra storia politica questa consapevolezza manca assolutamente per cui vi intanto io ribadisco la convinzione espressa da altri compagni con questo questa osservazione tornando quindi ai temi e dice che avendo premesso che in questo momento
Sto andando a chiudere
In questo momento non non
Si preparano iniziative per poi non credo che molto alto ci posso fare se non possono iniziative di legalità come quella del Senato che altra cosa è sulle iniziative già in corso che hanno già una moto proprio che possono quindici comunque ho timore se sostenute
La questione ambiente invece credo che due parole demeriti perché è stata revocata perché mi sta a cuore e perché credo che tanto abbiamo la mozione congressuale che ci lega a quella a messa a punto del piano irriguo nazionale per la graduale uscita dalla dipendenza del petrolio che impegno
Spaventoso per la consistenza ma importante e do e doveroso affrontare credo anche necessario però io voglio anche dire due cose rispetto all'approccio che i compagni l'associazione che introduce hanno questo problema c'è qui Luca Papi dopo interverrà quindi magari poi ci sono anche un po'di Buddy un questo io dico modo chiaro che non mi riconosco su alcune di queste posizioni
Quelle collettori ad esempio anche ma non soltanto in questi due anni intervento di pochi giorni fa ha firmato da Luca Pardi Mario Marchetti
Lunedì dodici febbraio su Notizie Radicali che in qualche modo deve delineava una visione del mondo radicale tra illuminati
E coloro che dando risposte come distratti o peggio negazioniste che rallentano la crescita della consapevolezza della radicale sono a parte tutta volta ad un economicismo che non vuol vedere
Invece l'allarme del clima le sue fonda altezze scientifiche ecco io credo che sia importante fare attenzione ad una cosa il
Come si giustifica e si spiega una campagna non ha mai un aspetto secondario rispetto all'obiettivo da raggiungere
Anche in questo caso Mazzarella campagna ambientale
E in particolare quella energetica per la fuoriuscita dalla dipendenza dal petrolio
Su l'allarme
Catastrofista uso la parola che magari qualcuno poi fa storcere
Però serve tanto per fare anche prima spiegarci
L'allarme che può essere come diceva la vignetta ripresa da l'altro giorno dalla
Riformista mi pare dal dal uno le migliori Fini fantascienza di quest'anno quello che occorre allarme sulla fine del mondo può in buona sostanza prossima ventura
Può essere un effetto boomerang per le politiche ambientali di un impatto enorme e veramente negativo
Faccio l'esempio sulla questione della dato di fatto che le risorse de combustibili fossili sono una risorsa finita
E come tale esista un problema di affrancamento per consentire di evitare il rischio di una crisi di disponibilità
E facendo questo esempio un conto è fare
Un quadro di questo tipo e sostenere una politica
Di affrancamento
Con i dati però dell'evidenza scientifica
Messa sul piatto sul tavolo modo critico
Intanto è prendere per certo il dato che si è raggiunto ormai la piccoli produzione di queste di disponibilità quindi di queste risorse e che niente facendo entro un tempo che si dà anche per certo avremo un disastro a livello economico
Ecco questo esempio è secondo me chiacchiera dovrebbe chiarire quello a cui si rischia ma l'incontro perché nel momento in cui non si tiene conto di studi che sono contrapposti ad altri lo sono meno allarmistici di anche un progresso tecnologico che in altre fasi storiche degli idrocarburi a risolto il problema di disponibilità la storia della produzione del petrolio e degli idrocarburi generale è piena di allarmi disponibilità poi risolti la scoperta di nuovi giacimenti risolti da è piena
è piena piena Vukovar può esserlo un secolo di disponibilità quattordici passi afflitto effetto e chiudo e
Quando poi gli allarmi non si verificano cioè quando nei tempi dati la catastrofe non si verifica l'affetto
E che che la necessaria politica di in questo caso e a Franca affrancamento da una risorsa come quella che e tanti altri motivi necessario si indebolisce e diventa non più credibile
Il la problema dei mutamenti climatici che nelle cose scritte e dette dai municipi dentro dolce viene inteso come ad esempio un dato certo della che ormai non apparterrebbe più antipatico della comunità scientifica credo sia un'altra cosa di cui noi dobbiamo tener conto oggi non c'è
Una voce unica della scienza su questo
E non mi si venga a dire preme pre preparo già la critica che anche su altre questioni come la ricerca sulle cellule staminali non c'è una voce unica ma certo ma ci battevamo per la libertà della ricerca non per sostenere che quella era la ricerca e la risposta giusta lo sbaglio
Anche su questo problema punto c'è un problema di libertà di ricerca
Lo diceva molto bene secondo me in questi giorni anche in un articolo
Che va officine dal professor Zichichi
Lo dicono altri professori io ho un documento in questo giorno letto girato alcuni compagni magari Polo ferroviere anche a Rita Elisabetta grana direzione
Che voglio segnalarlo questo professor Mariani professor Giorgia dis che scrivono cose molto interessanti su questi problemi problema di libertà di ricerca laddove ormai
è
La campagna governativa del governi di alcuni governi che pilota la comunicazione sulle questioni climatiche
Questo non è per dire che problema ambientale non deve essere affrontato anzi noi dobbiamo avere una priorità ambientale e magari fosse la priorità tra Rosa nel Pugno se esistesse domani il soggetto Rosa nel Pugno ma non può essere assoggettato ad un la stessa metodologia di comunicazione che è quella dei Verdi
Di Greenpeace di associazioni che sono
Secondo me una delle cause del fallimento di questi politici
Allora partendo da da questo invito ad una
Non cautela ma ad una affrettare un dibattito partendo però da un approccio critico aperto tutte le voci su un cane nel campo
Mi fermo qui grazie
Grazie Antonella Bacchini Maria Gigliola Toniolo e poi Guido Biancardi
Allora
Sono molto d'accordo su diciamo tutta la parte che ha trattato Litta Modignani sull'avanzamento di questa ondata
Di come dire anche stupidaggini perché bisogna chiamare le cose con il loro nome
Che diventa sempre più e più impossibile eludere perché ce la troviamo un po'a tutte le parti
E e che ha acquistato peso importanza proprio dall'atteggiamento che c'è stato in merito alla discussione soprattutto dei PACS e poi di molte altre discussioni di cui poi partito è stato
Largamente protagonista
Ora io
Detto questo siccome appunto il tempo è poco vorrei parlare direttamente di un paio di questioni e dando poi per appurato sul come la penso su tante cose oramai credo che sia no sto dunque la questione noi abbiamo una novità rispetto all'ultima direzione abbiamo come dire assistito a uno spettacolo devastante dal punto di vista della politica dell'autonomia dal nostro Parlamento del livello
Diciamo di anche cultura alla non so cosa del del del clero di alto lignaggio eccetera sulla questione del riconoscimento delle convivenze
E siamo arrivati a un disegno di legge governativo sul quale
Come dire non so se e non so se sia giusto dire dobbiamo decidere che fare oppure per lo meno dobbiamo confrontarci e tirare un po'le somme delle dei diversi punti di vista
Questo disegno di legge è stato giudicato da tutti insufficiente
Anche anche offensivo introduce istituti su su cui per esempio sindacato sarà abbattuto negli anni no per esempio l'attesa dei tre anni del del cinque anni eccetera per avere determinati benefici
Ed è insostenibile se noi lo limitiamo Lollo proiettiamo alla coppia omosessuale ora io credo che anche sulla base delle mozioni particolari del penultimo congresso che non sono state riproposte all'ultimo perché tanto era come dire erano le stesse
Posizioni nonché su documento commento che era credo anche lei una mozione particolare di uno dei comitati
Sempre intorno a a Lucca al penultimo congresso il partito si era espresso per una parità di
Accesso ai di ha tutti i diritti per le coppie eterosessuali e per le coppie omosessuali
Io all'epoca mi ricordo di molti compagni che erano molto scettici li ho sentiti invece ultimamente affrontare
Questo questo discorso come dire accettando questo punto di vista credo che fino a che le convivenze omosessuali non avranno come dire la possibilità di raggiungere il contratto matrimoniale cerchiamo come dire anche noi di presentarlo sempre sotto forma di contratto
Per fargli perdere questa aura di Sacramento che sono decisioni di altri non ci riguardano ma comunque fino a che la coppia omosessuale non avrà lo stesso accesso al diritto della coppia eterosessuale all'istituto matrimoniale
Io credo che non sia possibile affrontare seriamente un un diritto leggero che riconosca alcune alcune possibilità alcuni diritti del l'accesso ad alcuni diritti alle a alle coppie conviventi perché ci sarà ci rimane sempre questo scalino
Che non si risolve qualunque diciamo legge che andasse a governare una convivenza che e è opere Scelta quindi addirittura la copia può nemmeno in interessarsi nemmeno vuole voler attingere a questo istituto
Oppure temporanea come va be'abbiamo se se detto la questione del divorzio breve di grandissima importanza
Quindi una scelta o una questione temporanea può accettare come dire una pattuizione di diritto leggero
Non possiamo decidere no voi anche come è stato detto da illustri i nostri radicali che a tutti i costi un GAI un'alea sismica sì e debbano essere trasgressivi in quanto tali perché le persone sono tutte una diversa dall'altra c'è ci sei ieri trasgressivo cioè il Gay vecchia zia io ne conosco tanti c'è l'etero trasgressivo c'è come dire lei però altrettanto vecchia zia quindi come dire che si debba decidere politicamente e giuridicamente legislativamente che è uno perché è gay una perché lei sbrigate ma non essere trasgressivi e portare come dire un messaggio di rinnovamento di tutto quello che volete perché poi una grande battaglia contro matrimonio non l'ha mai fatta nessuno quindi insomma adesso viene fuori adesso insomma è un po'particolare come storia che lo stesso movimento gay per certi aspetti è per e come dire in molte forme associative sia anche contrario a questo discorso non vuol dire che lo Stato invece non si debba porre su una posizione in cui tutti i suoi cittadini e tutte le sue cittadine sono uguali
Dopodiché cittadina cittadina decida che vuole fare se vuole trasgredire se vuole il il PACS o i Dico se vuole il matrimonio serbo non proprio non saperne
Niente sono come dire questioni che riguardano la persona quindi non come dire anche io mi sono trovata più volte in contrasto con gli stessi cosiddetti interessati dice mo'for col movimento gay e lesbico perché non tutti hanno maturato questa posizione
Al qualcuno rimane saldamente aggrappato all'idea appunto della del non riconoscimento dei dello Stato e quindi ovviamente di tutto ciò che ne discende ma io credo che questo sia una scelta della persona e non una scelta dello Stato
A questo proposito io come dire ho fatto parte di un blog piccolo gruppo di compositori che hanno
Dato vita a un manifesto appello che figura sulle pagine
Di notizie radicali sui radicali punto it eccetera sul quale questa sera su questa notte già c'erano credo cinquecento firme o oltrepassava cinquecento firme
Parla de di propone il ragionamento che ho fatto finora
E cioè appunto di dire pensiamo alla sostanziale e perfetta parità dei cittadini
E quindi l'istituto matrimoniale alle coppie omosessuali
è un manifesto che è stato fatto con Sergio Rovasio Aldo Brancacci Stefano fa beni
In questo momento purtroppo lo dice solo il foglio ma è anche però una voce netta chiara rispetto a tutto un dibattito abbastanza nauseante che c'è stato
E quindi chiederei al partito a alla direzione a a tutti quanti di come dire
Io chiederei di sostenerlo ovviamente nella se non non sarebbe neanche a dire ma insomma se chi chi è d'accordo oppure chi non è d'accordo che facesse un attimo
Una meditazione particolare su questo aspetto perché è una voce che sta diventando molto importante del sonno e poi cercheremo di valorizzarla
Sta diventando molto importante proprio perché si contrappone a un mare di dubbi di aggiustamenti di mezze misure di di scoloriti menti di pattuizione di gente che va al Vaticano a a confrontarsi didattica hanno che entra in casa da noi a vedere che se fa insomma in tutta una nuvola in cui la destra non ne parliamo ma anche la sinistra veramente non non si è rivelata all'altezza di una situazione di libertarie di laicità credo che questa voce vada assolutamente sostenuta e valorizzata
Un'altra cosa e poi chiudo io appunto scritto qualche giorno fa una piccola mail disperata o le due signore
Perché in affetti voglio dire stiamo tutti cercando di trovare dei punti in comune hanno adesso io voglio dire l'idea di avere Squitieri scritto mi fa piacere sapere atto fuori dei soldi ma è un personaggio terrificante
Preferisco pensare di avere iscritti molti dei miei compagni dalla mia compagna e che come dire lavorano con me nel sindacato io lavoro con loro insomma diciamo come si vuole
E che vedo che c'ha perché ci sarebbero tutti i presupposti salvo che magari un giorno sì e un giorno no qualcuno di cui non cominciasse non ritornasse sul ritornello che sindacati sono parassitari eccetera perché non è vero ci avremmo come dire tutti quanti ci hanno i loro latti discutibili personalmente come dire ne conosco piuttosto pochi ma dovrebbe invece essere valorizzata una un'appartenenza una competenza tutto un mondo
Che c'è voglio dire io ho fatto nell'iniziativa sulla libertà della persona una settimana fra i nove e i nove decimi erano persone della Luca Coscioni erano o comunque sono venuti da noi e ci hanno portato come dire una bella presenza è stato un una splendida iniziativa sono stati applauditi ma insomma i rapporti ci sono adesso poi non vedo perché ogni tanto bisogna cadere
Nella nella come dire se così nella vecchia idea della trimurti spesso minimis mi spiego
Ecco in questo senso io avevo già cercato un delle alleanze ovviamente dei complici per proporre cui un seminario di alto livello con persone di di alto livello che peraltro è molto facile trovare qui
Proprio sul mondo del lavoro sul diritto del lavoro sulla curatori lavoratrici
Questo questo naturalmente questo ha nel nell'atto in cui lo propongo mi dichiaro anche come dire che me ne assumo dell'onere naturalmente
Anche col col fatto che anche nel sindacato io sono abbastanza sola puoi organizzare le cose quindi è chiaro che ci vuole come dire e che compagne e compagni abbiano voglia di mettere su questa giornata che questa giornata sia comunque
Come dire siamo d'accordo nel farla
Infatti e credo credo che insomma potrebbe essere potrebbe ritiri ricoprire un certo successo grazie
Grazie Maria Gigliola
Guido Biancardi e poi Michele De Lucia
Grazie io vi prendo osservazione cresca fatto vita
Della segnalazione di Michele rana sulla titolo di liberazione
Chi metteva assieme MD
Sfacciata voglio dire scese c'era ancora bisogno io il termine radicale con il termine non violento quindi uniti e non semplicemente separi
Per dire che c'è ben di più
Ieri a Cremona
Avevo segnalato e oggi c'è una clamorosa conferma
Chi non è da un organo di partito che c'è l'attacco alla mistificazione quindi alla sostituzione di valori politici che vengono sottratti attribuiti impropriamente ad altri
Ma c'è un'operazione convergente
Ieri Pierluigi Battista affatto l'editoriale di prima pagina del Corriere della Sera dicendo che l'unica speranza italiana che era che attecchisce la non violenza nell'aria
E la sinistra estrema cominciata da Bertinotti dopo l'undici settembre
E portata avanti con grande fatica i grandi costi politici e questo rappresentava l'unica garanzia possibile parlava di non violenza non ha mai citato i radicali torna oggi c'è qualcosa di più non basta non c'è più la non violenza cioè nel titolo di testa della Repubblica assoluta non violenza
A licenza quindi non c'è più la non violenza c'è assoluta non violenza mentre l'altra era fra non violenza semplice
Semplice Richard Branson azione veramente allora
Questa storia che non occorre più secondo me sottolineare perché credo che la sensibilità sia ormai comune molti compagni non l'ho letto prima ci sono delle dimensioni assolutamente gravi
Dell'attacco e quindi della possibilità che Assoprevidenza del partito venga messa in discussione non attraverso una certa del partito ma attraverso delle delle manovre di altri ha un limite voglio dire no cioè noi osserviamo questa dimensione fai come siamo quasi presi da un ritegno
Che è un po'quello anche del ritegno sulle sullo sui senatori
Che è quello che fare grandi battaglie politiche coda Omo nostra in qualche modo ci riesce meno facile che fare grandi battaglie politiche per altri sostanzialmente la dimensione della della testimonianza di un grosso impegno un grosso costo personale a vantaggio di qualcun altro è una delle caratteristiche proprie delle delle frodi che i connotati della non violenza da un certo punto di vista la nostra storia Remo fatto moltissimo operazione di questo genere ci siamo giustamente fatti fatti forti delle per iniziativa dei dei Montagnard a vantaggio della elezione di una donna in Afghanistan vi ricordate queste cose ecco ma ho ritegno di questo genere
Che non viene mai secondo me ha confuso con opportunismo no il tentativo di rimanere in qualche modo a proteggere il nostro tesoro governativo eccetera eccetera questo non lo credo ma rischia di diventare omertoso
Quando sostanzialmente tocca un tema che non coinvolge il nostro futuro e basta ma coinvolge un tema centrale Italia che qui non solo italiano
Allora io credo che Pannella molte volte denunciava la dimensione se palermitani e corleonesi
Ce n'è guardiamo la posizione di Bertinotti e di Diliberto il quale fa in qualche modo l'altra parte che lavora a Pisa con lui no che cosa fanno loro stanno operando una tecnica di tipo assolutamente mafioso
Cosa fa il mafioso va in casa di qualcuno l'avverte dice guarda i ci sono delle persone cattive ce le persone di cui non ci si può fidare pericolose potrebbero succedere dei problemi se ti figlioli vedrà che di problemi non ce ne saranno
Quindi insisteva sta muovendo sui con la possibilità di ricattare continuamente il governo chiedendo in cambio
Non semplicemente un atteggiamento positivo rispetto alle loro richieste politiche ma una complicità discorso gli otto senatori complicità
Da cosa avviene questo complicità
Viene da necessità di fare in modo che il sistema mafiosa non entri a determinare quello che invece promette di voler togliere di voler non fare nasce sostanzialmente di fronte a un fatto di questo genere noi diventiamo a non difendendo cinque non difendendo non il nostro interesse ma l'interesse nazionale rischiamo diventano omertosi lo stesso discorso sui Dico
I Dico non sono la nostra proposta
Se noi siamo costretti a dare fedeltà in cambio dello snaturamento della proposta neve rischiamo di essere tirati dentro essere confusi con gli altri
Allora
Io ho sentito tanti tanti compagni dire che la nostra posizione non può che essere assolutamente lega Lista
Assolutamente fuori da qualsiasi accusa di di utenza sull'istituzione violenza sui sistemi legali sulla legittimità io ricordo che se vogliamo davvero farci riconoscere come i i detentori voglio dire non non fasulli della proposta non violenta della politica non possiamo non dire alcune cose che per esempio tornando una storia precedente ancora al partito che esistono dei delitti che non sono reati
Non solo dei diritti che non vengono riconosciuti come reato ma che non sono reati un tempo per orrore no per onore di di opposizione io nove di nome o nuove di di di di nomea ci facevo i due ricordate Cavallotti no a tutte queste cose
Ecco
Quella era la dimensione attraverso la quale il ricorso alla semplice giustizia in qualche modo insufficiente a dare il e la dimensione del del vulnus del del teschio sotto anzi ammette di una cosa che non poteva essere tollerata a costo della vita
Abbiamo una una storia nel nostro nel nostro passato che diceva ogni volta che tu assieme i qualcosa in contrasto con un altro devi usciva dibatterlo cioè a dimostrarlo
Quindi a usare la parola eh invece lo spazio questa è la nostra differenza dei non violenti non dico a Pannella di di sfidare Bertinotti ma dico che Bertinotti che si è sempre sul sottratto al discorso del confronto alla radio da qualsiasi altra parte oggi deve essere tirato dentro
Deve essere tirato dentro con una sfida di fellonia politica
Con una sfida assoluta di verifica di chi è il il il marchio giusto non violento e legale e chi è il marchio falsa o fasullo del non violento con un trattino in mezzo e dell'illegalità fatta principio come strumento politico
Allora
Io dico che anche se abbiamo poche risorse dobbiamo fare in modo di capire che chi ha buttato i sassi sassi l'abbiamo visto no ripeto ieri il Corriere oggi la Repubblica a un certo punto
Ci aiuti a a ricercare la mano
Che l'ha buttata quel sassolino che ha permesso di giornalisti di fare dell'operazione di disinformazione apparentemente casuale per per distrazioni per la sous quanti Repetti non è assolutamente così
Allora fare ed dell'inserzione sfidando a una dimensione di confronto su questi temi la cosiddetta sinistra radicale invece comunista e pacifista non sarebbe un'operazione verità assolutamente fondamentale
Da qui parte il discorso della possibilità non di fare una campagna iscrizioni che è una cosa un po'patetica ma quella del riconoscimento delle doppie tessere
Chi è quello vero che a quello falso ci sono su tutti i giornali tutti i settimanali discorso del trucco in cui mettono insieme due fotografie e le confondono farlo diventare una terza questo è diventato il modo di ragionare in politica da voi
Quello che viene portato avanti facendo confusione facendo mistificazione con un unico obiettivo sono tutti comunque la stessa pasta
No questo gioco se non portiamo avanti di riconoscimento del partito che non può essere sciolto ma va scelto per la sua differenza dobbiamo partire di qui senza nessuna paura di avere del del del dimostrazione di di di difesa personale o di o di percezione di di di di di paura voglio dire no
Siamo siamo assolutamente in grado di non di non di non essere sottoposti a ma dobbiamo mettere fine buona la nostra posizione non possiamo più io mi rendo conto che e arrogante farei suggeritore quando può e la politica deve fare un alto il duello deve fare un atto non sono certamente io a farlo lo può fare Pannella
Ma paradossalmente in questo momento il messaggio che non viene recepito e non si traduce in iscrizioni o comunque i finanziamenti a quaestor
Come mai questo partito che già non esiste praticamente una dimensione molto piccola ha tentato la strada la Rosa nel pugno non ce la fa è stato bloccato e tenuto lì un po'per la carezza
Come mai adesso a una marea i successi
Legati a poche persone che fa dubitare che la gente che non sa come soggetto politico
Basta Pannella con la battaglia per la la la pena di morte del mondo basta Cappato per il discorso di Welby da Luca Coscioni basta Capezzone per il tavolo basta Bonino che così riesce a essere due ministri in uno e fare grandissimi successi
Se passa questo discorso per cui paradossalmente la gente dice quel partito non ha bisogno di iscrizione perché non ha bisogno di di di struttura politica organizzata Little la frittata l'abbiamo fatta noi
E quindi paradossalmente in questo momento senza rivendicare la nostra visibilità esclusiva e senza in qualche modo testimoniare che quello è un risultato ottenuto con lo sforzo di tutta la galassia radicale non ci stiamo di fama dove
Grazie
Allora
Sia nella ci sono ci sono ventitré sì tanto grazie per avermi consentito di seguire la direzione in in collegamento io purtroppo stava intervenendo all'assemblea dell'associazione stanno costituendo in questi minuti
A Gorizia e quindi non ho potuto seguire le relazioni di ritardi Elisabetta e me ne scuso quindi considerate che il mio intervento sconterà naturalmente anche questa questa proprio mancanza di di ascolto
Raccolgo però alcune cose che sono è un collegato che almeno dalle dodici e trenta
Voglio raccogliere alcuni degli spunti che ho che ho ascoltato da Company che sono intervenuti
Ripartendo proprio da quanto diceva poco fa Maria Gigliola Toniolo per quanto riguarda la nostra posizione nei confronti del del del sindacato quando mi io poi esposto molto almeno con il comunicati con la radio in particolare in queste ultime settimane
Credo che sia importante condividere alcune e riflettere insieme su alcune delle cose che stanno accadendo io ho davanti a me un'agenzia di Angeletti di qualche giorno fa
Dove il segretario della UIL ha detto
In tutte queste perché Primo il sindacato viene attaccato perché rifiuta di essere corporativo
Rifiuta di essere corporativo
Secondo chi vuole cancellare
Sindacato come soggetto politico
Ora io ricordo di avere ascoltato e più volte citato Angeletti nell'ultimo anno e mezzo per l'intervento bello davvero che Angeletti aveva fatto in occasione di di Fiuggi nel settembre del due mila cinque quando invito aveva detto
Qualcuno deve fare il suo mestiere i politici facciano i buoni politiche ci siano buone politiche noi dobbiamo pensare non a fare politica ma a fare i sindacalisti appare bene i sindacali
Mi pare che sia passata qualche partono qualche anno luce non non un anno e mezzo
Naturalmente la conclusione che vede accomunati tutti e tre i segretari dei più importanti sindacati e va tutto bene così come che non c'è bisogno di nessuna riforma delle pensioni e che l'età pensionabile va mantenuta
A cinquantasette
La nostra comunicazione su questo
Certo non è un linciaggio
Non lari ricco e quindi un linciaggio ideologico o un attacco ideologico a me personalmente non interessano al sicuro che nessuno di noi interessa contro il sindacato
Il ragionamento è quello che conosciamo
Tel Tabitha delle risorse per riformare l'UE barra o meglio istituire l'welfare nel nostro Paese aumentando la pressione fiscale
Per stabilire e non è politicamente sostenibile allora bisogna trovare i soldi da qualche altra parte
Dove li troviamo questi soldi li troviamo
L'idea che l'arte da pressioni accordo il quindici per cento del PIL ogni anno che di tutta la spesa sociale due euro su prese vanno a pagare le pensioni che abbiamo le tappe garantire più bassa d'Europa che la vita si allunga il discorso sacrosanto di Emma Bonino
Il discorso sacro tanto di Marco Pannella sulla facoltà lo conosciamo non non voglio perdere troppo tempo
Corso tanto di Daniele
Meno pensioni più welfare
Risponde mi pare è un'esigenza oggettiva del nostro Paese
Che vede una situazione e di qui la critica al sindacato e questo sindacato non alla funzione al ruolo che un sindacato Tarozzi bollette pare davvero il sindacato e noi lo auspichiamo quello e enti deve ricco un dato consultant ideale a una democrazia in questa nostra non democrazia invece questo non
E allora cosa succede che disoccupati inoccupati precari giovani eppure ha una certa parte alcune categorie di vecchietti per capirci
Non sono rappresentati neanche per idea e che la la maggioranza degli iscritti al sindacato è costituita da pensione
Quegli stessi pensionati hanno visto per tutti gli anni
Persone che hanno visto per tutti gli anni Novanta
Intervenire in materia pensionistica con un solo criterio
Di lui differire nel tempo gli effetti delle riforme che venivano fatta prevedere condizioni particolarmente favorevoli perché era più vicino alla pensione
E caricare il tatto sulle spalle dei giovani chiudo il cerchio perché ma proprio per motivare politicamente il perché
Degli attacchi e delle critiche al film
Un ventenne un trentenne di oggi paga i contributi
Quando riesce a pagare i contributi quei contributi vanno a pagare sostanzialmente le pensioni dei genitori e dei nonni
Molto spesso non si riesce per tentare di Avvenire una pensione vagamente decente
Quando avrà sessantacinque anni
Deve fare un'assicurazione che non sia meno di duecento euro al mese
Meglio ceppi trecento e come se la paga
La posizione del sindacato va letteralmente Abram portare le prospettive
Dei trentenni della possibilità di avere un Paese stanno un Paese che abbia anche un sistema di ammortizzatori sociali questo Point pillole ma e allora per questo lavorando finalmente finalmente ci son voluti né Dio
Anche con l'Inpdap dati cominciano a venir fuori
A Milano città non sappiamo preparando una stimolazione che veda una scalettatura dall'aumento dell'età pensionabile tenendo fermo lo scalone un anno ogni due
Per arrivare al due mila diciotto con una età pensionabile per uomini e donne
A settantacinque anni
Per liberare le risorse per le cose che sappiamo è che ricordavo prima
Avremo tra qualche giorno
Anche proprio le cifre di quanti soldi si risparmiano scalino Pascalino io devo anche pare a me sembra di un errore che ho commesso per l'un l'unica volta credo che non occupa quando il tanto maggiore è una cosa che caratterialmente o ho citato spesso negli
Nelle settimane scorse uno studio de la voce punto info e in particolare Tito Boeri
Che denunciava un effetto scalone per cui le lo scalone avrebbe provocato è una tale rincorsa alle tentazioni
Da mangiapreti in gran parte dei risparmi che voleva determina i dati erano se non sbaglio due mila otto due mila cinque bene
Sembrava allarmante
Dall'inizio però recuperato la frequenta dal novantanove due mila e da quella appura che non c'è nessun tetto Scalone perché l'andamento sinusoidale
E anche la curva degli ultimi due anni è stata molto più bassa nonostante lo scalone degli anni precedenti
Quindi per tornare al punto di partenza quando sindacato tour i sindacati maggiori dicono
Fidando come ragione di vita di questi giorni perché bisogna abolire lo scalone accanto a quel pochino di passo in avanti che è stato fatto
Dicono qualcosa che va contro i giovani contro i disoccupati contro gli inoccupati contro i precari contro chi alle tensioni in mattinata pane e Nonda non parlerò
Sufficienti o addirittura ricche eccetera e per questo io credo che sia giusto e doveroso
Sempre più documentare come Campari di che campa cui furto sindacato non negato
Intanto lato
Due mila due palle monarca Spagna politica
Contro altrettante multe io penso che per esempio questo possono essere
Ricorda più che mai all'ordine del giorno confido che quanto prima questo poteva essere supportato da ulteriori dati
Mai mai siamo portati in grado di fornire con
Proprio la che certifica per la precisione
L'aria tanto che potremo spararci qualche cartuccia
Ad consumato creando minuti abbondantemente il tempo quindi chiedo solo proprio altre pochi
Battute
Io ho ascoltato l'intervento di Marco Cappato su quella parte non mi non tutto è acquisito soltanto dalle corna mentale
Sulla parte il partito dipartimenti e Pierre non mi ha citato ma evidentemente si riferiva lo ringrazio comunque per perché latente come Corradi tutti cui discutere esattamente spirito è la ragione per cui posso levato il problema dello scorso come dello scorso Comitato quindi lo ringrazio per averlo ricordato io voglio ribadire qui quanto detto nel mio secondo intervento all'ultimo comitato quello Benevento
Io su questo ritengo che sia Mario e urgente poi si può decidere che l'urgente trattenersi e tra un anno tra due non è un problema ma mentre come credo anche a Marco a tutti i compagni stiamo riuniti
Prepariamo discussione Serena e laica non ideologica quindi e quindi se non è ideologica intellettualmente onesta sull'aspetto dell'area radicale sul modo di funzionare
Dei soggetti radicali jockey di ciascuno individualmente consolidato dei soggetti tutti insieme
Rispetto al partito apparato del partito eccetera ripeto non è una discussione ideologica né una gara che è più bravo nel nessuna gara che più torso
Io non non intendevo mi pare che sia stato completo dei più ma allora mette i puntini sulle i per essere più chiaro
Ma chi mai tenta di pare una reductio ad unum l'impegno di chiudere qualche freno no ogni soggetto sovrano decide per tre ci mancherebbe io credo che però i
Degli ultimi
Diciannove anni
Chiedevano che noi si rifletta lo ripeto pienamente laicamente pertanto accetta eccetera
Su cosa fa e anche su cosa non va sulle contraddizioni che ci sono
Credo davvero di Arcadia l'ultima persona ad uno mi sono fatto capire a chi è colpa mia me la prendo tutte le responsabilità
L'ultima persona che possano essere accusarono sospettata di voler trasformare il nostro movimento con le sue varie articolazioni
Fitto diffusionale
Attinenti a una semplificazione non voleva certo dire
Burocrazia a
Io credo che la riflessione che secondo me è urgente prepara quindi la farò da solo non la farò
Tale la faremo in un'altra epoca storica
Credo che però
In questa riflessione debba avere come stella polare il dato della organizzazione di un'organizzazione tra rionale coordinata
Figlia comprensivo per noi comunicabilità parlo per me scusate per il nome comprensibile comunicabilità e magari comprensibile anche agli altri
Ero arrivato a questa Assemblea siamo ospiti di una bella struttura quei cori traduttore
Che ci ospita abbia deciso di scrivere che abbiamo raccolto la sua iscrizione radicali italiani disponibile a ospitare altri appuntamenti pubblici
Però credo che una delle difficoltà che noi abbiamo in questa campagna di iscrizioni o gli figlioli scioglie davvero così per una ragione Maurizio quando
Il sul pacchetto perché è una semplificazione utile perché Leonello scollata
Abdicare
Ma i perché radicali italiani e poi oppure
Partito radicale cavolo ma ancora non ti descritto radicali italiani et ecco perché secondo me molto spesso ci mettiamo rispetto alla mole di iniziativa politica anche noi nella condizione di non poter raccogliere con efficacia pari all'iniziativa politica
Raccogliere poi il frutto di queste iniziative in termini di iscrizioni intermedi razionalità del nostro essere organizzati
Torno a dire che credo che a fine anno avremmo dovuto fare un'assemblea nazionale più che un comitato straordinario quali lotte leggi subito per proseguire la battaglia di Piero
La classifica x che faceva scattare la valanga delle edizioni delle elezioni certo all'associazione Coscioni meno male che c'è che lavora come però ai soggetti radicali al pacchetto all'ICI gli oli solidi eccetera e porte siamo ancora in tempo a recuperare su questo
Credo che i compagni
Anche i compagni in giro per l'Italia
Ha ragione quello che dice Biancardi hanno ragione quello che a me
Tutti gli altri
E non è ancora scattata in noi la secondo me parte imputabile anche al Calvino
Non ci sono tra noi i reati di opinioni eccetera
Allora Carlino
Anche la nostra articolazione è una complicazione private come la caccia dopodiché se ne può discutere all'infinito di poter prendere una tesoreria unica è una segreteria organizzativa unica e poiché alcun soggetto il suo responsabile politica ora attorno all'urgenza dobbiamo fare i cinque mila eccetera sono il primo a dirlo qui la mettiamo da parte e ne parleremo un giorno però credo che anche dei problemi che abbiamo dipendano anche da questo penso che questo attenti perché si ricorre la cronologia
Degli ultimi diciassette anni
Due pillole iscrivere per quanto riguarda tutte compagne tutt'oggi pomeriggio pacifica
Portiamo
Su Udine
I compagni qui ci sono pagati autofinanziati completamente loro unito appagamento sui maggiori quotidiani locali non solo per lanciare l'appuntamento ma per mettere una massa a caratteri cubitali
Critiche al partito radicale col telefonino fritti
Cerchiamo il più possibile
Andare avanti credo che ultima cosa lo diceva Biancardi benissimo tante altre potrei dire ma veramente o trasportato il doppio del tempo ci saranno altre occasioni
Ormai tutti i comunicati che è apparso quelli sulle iniziative economiche metto tappe radicali italiani a caratteri cubitali
Italiani e i nonni comunicato più do clausola e in comunico indagare massimalista non radicale
Io penso che anche su questo possiamo recuperare ci serve
Penso che dovremmo picchiare duro e tutti quanti ossessivamente cercare riparo offerto scusate la loro la lunghezza sommarietà
Allora adesso vi dico tutti coloro che si sono iscritti a parlare
Giovanni De Pascalis Mario Staderini Michele Bortoluzzi Gianfranco Spadaccia Marco Pannella Salvatore Bruzzese Lucca Parma Lorenzo scritto diverse Nicchiarelli embolia cosa Battinelli Angiolo Bandinelli Michele Rana
Do la parola a Giovanni De Pascalis dieci minuti grazie
Dunque io parto
Io parto dal dal Trattato di Kyoto che sta diventando per l'Italia una farsa
Perché noi abbiamo firmato il trattato di Kyoto che chiedeva che chiede all'Italia di abbattere le emissioni di CO due del sei virgola cinque per cento
Entro il due mila dodici invece le emissioni di CO due sono aumentate del dodici tredici per cento per cui adesso noi dovremmo ridurre le emissioni di anidride carbonica del di circa il diciotto per cento se volessimo ottemperare a quello che viene richiesto a questo è un una evidente chiarissimo esempio di distanza abissale tra le parole e i fatti tra impegni che vengono presi formalmente con la firma dei trattati internazionali
E poi si fa esattamente il contrario cioè l'Italia ha continuato ad incrementare i consumi incrementare i consumi per esempio di benzina e petrolio nel campo del del trasporto automobilistico
Ma e i consumi di energia elettrica con i condizionatori d'aria destato eccetera
Rispetto a quello che diceva Bacchi del del problema scientifico dei cambiamenti climatici io credo che non si che che non sia più il caso discutere nel momento in cui c'è
L'organismo dell'ONU internazione con cinquecento scienziati migliaia di scienziati che ci dice ormai quasi certamente i cambiamenti climatici sono dovuti alle attività umane
Al novantacinque per cento di probabilità ma vedete anche se la probabile la probabilità
Fosse che sia dovuto al cambiamento climatico riscaldamento globale il global warming sia dovuto all'entità umane se anche fosse molto più basso se anche fosse il dieci per cento di probabilità cioè se noi ritenessimo che
Probabilmente molto probabilmente non esiste un cambiamento climatico provocato dalle attività umane
Ma esiste magari un riscaldamento dovuto a cause naturali no come dicono alcuni
Se anche fosse solo una probabilità molto bassa io credo che l'umanità dovrebbe ugualmente decidere un piano mondiale
Per me per per uscire rapidamente dei combustibili fossili perché anche una probabilità molto piccola di un drammatico sconvolgimento del clima no non è non è ammissibile non è accettabile
A proposito di probabilità io adesso parlerò anche del Vesuvio del rischio Vesuvio dove anche lì c'è la questione della probabilità
Ci arrivo subito
E aggiungo ancora una volta che voi sapete che io non mi sono mai non ho mai sottolineato solo il termine ambiente non mi sono mai voluto occupare dell'ambiente ma dell'ambiente e del territorio dell'ambiente dell'urbanistica perché credo che il nodo uno dei nodi fondamentali
Del nostro Paese uno dei problemi fondamentali risolti del nostro Paese quello dell'uso del territorio del governo del territorio e proprio nella questione del governo del territorio che si intrecciano molte questioni quella del dei costi della politica o costi dell'antidemocrazia come diceva Rita della corruzione il problema dello dello sfascio della cementificazione della distruzione del paesaggio
Il problema delle infrastrutture del ritardo storico italiano nel campo delle infrastrutture impartiva delle infrastrutture ferroviarie
Le mie le ferrovie le metropolitane i porti interporti non direi che sia non sia il quella questione quella di infrastrutture automobilistiche allora il problema del territorio io sempre di più individuo
Il tema certamente della rottamazione edilizia cioè dare dare vita a dare inizio ad un programma strategico italiano in cui vi sia un investimento pubblico-privato in cui la parte privata in maggiore da parte pubblica il minore
Per demolire e ricostruire cioè ridisegnare l'armatura urbana italiana ridisegnare l'assetto urbanistico del territorio
Ora rispetto a questo evidente che il Mezzogiorno d'Italia e l'area che è stata più devastata perché alle bellezze maggiori dal punto di vista del paesaggio dell'ambiente perché il Mezzogiorno doveva investire nel turismo
Ora qual è la capitale del Mezzogiorno la capitale del mezzogiorno e Napoli perché lì si trovano le stesse degenerazioni che caratterizzano tutto il Mezzogiorno d'Italia però a livello massimo livello più visibile più drammatico anche quindi dall'abusivismo di vizio alle discariche abusive di rifiuti tossici
La criminalità organizzata la cementificazione delle coste l'inquinamento del mare pensate che cosa il golfo di Napoli
E allora se Napoli la capitale del Mezzogiorno il punto e il fuoco il punto focale
Nel poi nel territorio di Napoli il punto focale è il Vesuvio
Perché di fatto è questo cioè Napoli tutto quel territorio è caratterizzato ed è famoso in tutto il mondo per tutto ciò in particolare che deriva dall'essere quel territorio vulcanico con la presenza di questo vulcano che il più famoso il più studiato al mondo
La questione dicevo quindi della rottamazione edilizia
E in particolare il Vesuvio
La questione dei trasporti aveva su questo noi radicali potremmo affrontare delle questioni che nessun'altra forza politica vuole o ha il coraggio di affrontare il problema delle auto elettriche ma insomma in no no non è più questione di continuare a dire che ormai esiste la tecnologia delle auto elettriche bisogna decidere
Decidiamo che le parti centrali che i quartieri centrali delle principali città italiane da una certa data per esempio dal dal primo gennaio due mila dieci
Siano aperte solo agli autoveicoli re elettrici o agli autoveicoli ibridi in modalità elettrica cioè le auto ibride sono quelle che hanno sia il motore elettrico come la famosa Toyota Prius
Va lì si va solo ed elettricità
E si può stabilire anche una progressione cioè dal primo gennaio due mila dieci la parte più centrale del centro poi dopo altri due anni la città la parte centrale costruita fino agli anni Sessanta cioè allarghiamo ancora di più perché partire dal centro perché il centro e quello che anche le presenze storico artistiche principali al turismo
E poi perché esso in genere in centro vivono anche ceti sociali che hanno redditi più alti genere così non sempre perché a Napoli appare ci sono anche situazioni diverse
Ci vuole un incentivo un incentivo pubblico lo Stato dia il venti per cento del costo dell'auto elettrica venga fornito dallo Stato non è tantissimo perché ci sono alcune migliaia di euro ma noi abbiamo i abbiamo i fondi che derivano dalla dalla dalla tariffa tre della bolletta elettrica due virgola cinque tre miliardi di euro su questo tra l'altro bisogna decidere
Dove in quali direzioni investire questi soldi c'è la questione di Rubbia
Oggi è uscita un'intervista Rubbia sull'Unità in cui Rubbia descrive per l'ennesima volta la tecnologia degli specchi solari ad alta temperatura per cui si riscalda un fluido a oltre cinquecento gradi questo poi
Produce energia elettrica e Luisa andato in Spagna e Spagna hanno deciso di fare venti centrali entro il due mila dieci fino a mille duecento megawatt con questa tecnologia solare
E perché lui è andato in Spagna perché il governo Berlusconi non ha voluto riconoscere anche a kilowattora prodotto dagli specchi
Cioè a questa tecnologia sono e non ha voluto riconoscere il riconoscimento di energie rinnovabile meritevole della tariffa politica del kilowattora cioè kWh che deve essere quindi pagato di più rispetto al chilowattora elettrico normale che viene
Dal fossile
Il governo Berlusconi non gli aveva riconosciuto questa questo semplicissimo riconoscimento semplicissimo dal punto di vista burocratico legislativo poi avrebbe ovviamente un effetto economico e Louis è andato in Spagna adesso
Ed le dico il ministro Pecoraro Scanio lo ha
Rare lo ha invitato ad essere consulente del ministro dell'Ambiente quindi forse c'è un ritorno di Rubbia e Lubiam dice dice appunto
Tra tra le energie rinnovabili doc quelli a cui è riconosciuto il certificato verde economico cioè questo prezzo politico del kilowattora il solare termodinamico non compari
O non compare ancora è questo ciò che mi aspetto dall'Italia perché questo solare sarebbe il catalizzatori capace di innescare la vera una vera reazione a catena industriale
La legge stabilisce infatti che una quota dell'energia usata da un'industria deve provenire da fonti rinnovabili certificate
Così avviene per il fotovoltaico e l'eolico ma non per il termodinamico ed è un controsenso perché di queste fonti solo il termodinamico ha le carte in regola per divenire una risorsa di regia per il futuro
Qui c'è la polemica Rubbia non crede molto nel fotovoltaico mentre per esempio il fisico Domenico coi antiche è stato il responsabile nera
Per le fonti rinnovabili non crede nel termodinamico di Rubbia però insomma sto termodinamico pare in Spagna lo facciano esista già in Israele si sta già negli Stati Uniti d'America allora verifichiamo perché verificano abbiamo la Sicilia che sta alla stessa latitudine dell'Africa cioè in Sicilia si potrebbe potremo fare della Sicilia un forziere dell'energia solare
E vengo adesso alla questione del Vesuvio allora sul Vesuvio c'è veramente una una rimozione culturale storica e psicologica
Io non sapevo io non sapevo non avevo capito
Che il Vesuvio ha avuto una serie quasi continua di eruzioni vulcaniche
Dalla dall'inizio del diciassettesimo secolo dall'inizio del Seicento fino al mille novecentoquarantaquattro io non sapevo che l'eruzione del Vesuvio del mille seicentotrentuno è stata un'eruzione violentissima
La più violenta dopo quella famosa molto più famosa del settantanove dopo Cristo che ha distrutto Ercolano e Pompei
Ma l'eruzione del mille seicentotrentuno è stata un'emozione gravissima catastrofica
Che ha fatto quattro mila morti che ha ha distrutto in gran parte dei paesi intorno al Vesuvio è stato un'eruzione durata vari giorni
Un territorio ecco è stato pubblicato un libro interessantissimo che andrebbe distribuito nelle scuole il libro vide Novelli se Di Donna che ha un titolo un po'stravagante
Terno secco al Vesuvio una proposta per abbattere il rischio vulcanico
In questo libro si descrive l'eruzione del mille seicentotrentuno e appunto alla fine si dice un territorio esteso per trecento chilometri quadrati risulta essere completamente danneggiato e si contano più di quattro mila vittime
Pochi mesi dopo la fine di quell'eruzione il viceré spagnolo che governava Napoli
Fece iscrivere a Portici cioè lì dove inizia il territorio del Vesuvio venendo da Napoli
Fece fece e cementare in nel muro di un edificio una targa enorme con scritto opposte Rio posteri udite
Venti volte da che splende il sole se non sbaglia la storia arse il Vesuvio sempre con strage immane di chi a fuggire full evento
Affinché dopo l'ultimo lutto più non vi colpisca io vi avviso
Questo monte aggrava il seno di bitume allume Zolla fu ferro oro argento nitro
Presto o tardi si accende gemme trema scuote il sonno mescola il fumo e fiamme lampi rimbomba tuona munisce minuti tu scappi affinché lo fo lo puoi senza indugio fuggì questa è la targa e dicono giustamente gli Autori commentano
Ci troviamo di fronte alla prima alla prima indicazione di protezione civile della storia perché questo viceré dice non abitate qui andate via non abitate intorno al Vesuvio e questa iscrizione a Portici
Oggi ci sono seicento mila persone che vivono sotto il Vesuvio io intervistato su Radio Radicale trovate un'intervista di quaranta minuti a Giuseppe Luongo
Che ed è interessante questa cosa perché Longo ricorda
Che non è solo il Vesuvio il territorio vulcanico ma i Campi Flegrei sono territorio vulcanico e Napoli fa parte dei Campi Flegrei geograficamente i Campi Flegrei arrivano a Napoli ma Napoli stessa sta sopra di dei vulcani che non sono attivi
Che non hanno più avuto eruzioni da alcune migliaia di anni ma ci sono dei vulcani e tutto un unico sistema vulcanico
Allora questo problema non può più essere l'uso cioè non è possibile che ci sia una rimozione storica e culturale sul fatto che il Vesuvio è un vulcano attivo e pericoloso dicono ancora un'ultima cosa
Finora si era sempre centrata l'attenzione sulla perché c'è un calcolo di probabilità cioè si dice che probabilità c'è ci sono degli studi che prova verità cioè che ci sia l'eruzione violenta allora
Il studiosi vulcanologi quantificano il rischio delle eruzione più violenta cosiddetta primi Anna quale l'eruzione del settantanove
Dicono il fatto la probabilità che ci possa essere questa eruzione violentissima entro i prossimi cento anni
è circa l'uno per cento all'ora quale che l'uno per cento non è poco nessuno più salirebbe su un aeroplano
Se ci fosse la probabilità dell'uno per cento e quell'aereo precipiti anche perché in Europa se ci fosse una proprietà dell'uno per cento che non ero precipiti ogni giorno in Europa precipiterebbe roventi aeroplani no dieci quindici venti anni
Leo ma la probabilità che vi sia un'eruzione di tipo sub Prignano cioè quale quella del mille seicentotrentuno che ho appena descritto un'eruzione molto violenta distruttiva
Catastrofica che fece nel mille seicentotrentuno quattro mila morti sapete qual è la probabilità attribuita al alla alla possibilità che ci sia un'eruzione del tipo di quella del mille seicentotrentuno
Nei prossimi cento anni entro i prossimi cento anni ventisette per cento
E infatti e proprio questo tipo di eruzione sublimi Anna tipo mille seicentotrentuno che gli studiosi del Vesuvio chiedono di prende in considerazione come scenario di riferimento da porre alla base dei piani di emergenza
Rispetto al rischio Vesuvio cioè è probabile ventisette per cento probabilità altissima
Allora a questo punto conoscendo quello che poi è il problema complessivo di tutta l'area metropolitana di Napoli
A questo punto è questo il progetto strategico per il Mezzogiorno d'Italia
Spostare quella popolazione liberare i territori vulcanici assurdo del Vesuvio a nord dei Campi Flegrei fare due grandi parchi nazionali vulcanici Parco nazionale dei Campi Flegrei il Parco nazionale del Vesuvio
Limite ridurre la popolazione anche di Napoli e poi creare una nuova città una nuova città nell'aria più urbanizzata che quella tra Napoli Caserta siamo a sedici sì
E e quindi con questo e io quindi mi rivolgono i radicali facciamo parte del governo Emma Bonino è ministro di questo governo allora su questo no dico su questo facciamo una proposta scriviamo una proposta
In modo tale che i cento miliardi di Europ di investimenti nel Mezzogiorno che il governo Prodi annunciato a Caserta entro i prossimi sette anni una parte notevole di questi soldi sia investita su questo progetto
Grazie
Grazie Giovanni allora Mario Staderini Bortoluzzi Spadaccia Pannella Mario Staderini
Mi raccomando teniamoci con i tempi sembrano alle quattro e mezzo
Sì grazie a Dio
Allora
Io all'ultimo comitato e poi ho anche scritto su Notizie Radicali riassumendo la proposta avevo parlato appunto di il della della possibilità dell'opportunità di utilizzare gli strumenti democrazia civica
Esistenti i nostri statuti regionali comunali e introdotti soprattutto a seguito di una legge del due mila
Si tratta di appunto la possibilità da parte di cittadini elettori di presentare di fare un po'quello lì diciamo il ruolo che svolge un consigliere comunale e circoscrizionale un modo corregionale quello appunto di presentare interrogazioni
Interpellanze oltre che perizia unipd con tempi certi di risposta
Al al Sindaco al presidente regione o al tempo stesso anche di fare proposte di riforma legislativa e quindi attraverso delibere di iniziativa popolare un referendum consultivi abrogativi
Lo strumento io credo è uno strumento importante non tanto io lo chiamerei di democrazia partecipativa quanto appunto di democrazia civica perché si introduce una specie di doppio di fronte la doppia scheda di voto che avevamo con il referendum e il il voto elettorale qua abbiamo una doppia diciamo caratteri sia di elettorato passivo quasi scende il cita anche al cittadino vengono riconosciuta la possibilità di esercitare quelle che la funzione tra virgolette indizi di di di controllo e legislativa delle dei dei dei consessi
Elettivi questo strumento io credevo noi fino adesso non è stato sfruttato dei partiti proprio perché i partiti avevano interno avevano la necessità di mantenere nell'opinione pubblica al di fuori dall'agone politico e proprio per questo e lo strumento fino adesso in sei anni non ha avuto grandi utilizzi e quando l'ha avuto magari è stato proprio per essere barare occasione di baratto tra i partiti anche se adesso qualche al nord qualche iniziativa cresce io credo che per me possa essere uno strumento importante per le nostre associazioni proprio per perseguire le linee politiche che ci stiamo poche ci siamo posti che sono nostre
In particolare appunto attraverso un'opera che è quella di interrogazioni interpellanze ma anche le azioni popolari questo strumento che già abbiamo utilizzato in passato
In occasione delle compatibilità tra le cariche regionali mi ricordo che a Torino anche a Roma
Strumenti che ci permetterebbero di dare appunto controllo della forma di quello che accade del rispetta le regole e poi fare anche delle proposte questo tipo di questo tipo di iniziativa io credo si vada iscrivere anche con quella che è l'analisi politica che noi stiamo continuando ad a vere che per credo rimane un po'ferma ancora
Aggiornata ma sulle linee che ci eravamo dati con le ai tempi della Rosa nel Pugno ovvero quella di essere in una condizione di non lo Stato di diritto
Di non circolazione dei lei che impedisce al movimento radicale di essere capitano di un'alternativa subito
è da poco arrivata ieri proprio una è una condanna nei confronti della RAI di cento mila euro quindi dieci volte il minimo previsto dalla legge per non aver rispettato
L'ordine di darci un recupero come Rosa nel pugno sui telegiornali uno e due in corso di campagna elettorale accertando che il recupero non è stato possibile quindi il nostro danno appartengo Maurizio Turco già stiamo pensando appunto poi a questo punto a chiedere i danni di questo proprio sto per confermare qual è lo stato ancora oggi della situazione nonché poi per parlare delle presenze del ministro Bonino sui TG su cui stiamo studiando proprio qualche iniziativa
Ma l'altra analisi da cui veniamo è quella delle conche le contraddizioni io credo che sia ancora valida rimangono del mondo politico esclusivamente all'interno del centrosinistra a parte diciamo la posizione
Di Rotondi che sicuramente ha un suo connotato abbastanza eccezionale la nel centrodestra anche rispetto ai nostri compagni che ci sono io credo che sulla l'analisi che sia nel centrosinistra la contraddizione è quella che vada ancora diciamo dal tenuta valida i tre quattro sul chi su cui si agisce e secondo me c'è una particolare rispondenza tra il movimento radicale e anche quello che ha sentito il pane il Paese
Sull'appunto quello della moralizzazione della vita pubblica quello della laicità nella nella nella nell'azione dello Stato i temi economici registrati riforme il discorso e la giustizia
Allora per quello per quanto riguarda le questioni economiche io prendo atto appunto che il Progetto comunque l'azione dei volenterosi non riesce o non può non lo so essere ecco far coinvolgere il nostro movimento in quanto tale e a fronte di questo credo che ha ragione Cappato quando almeno dovremmo portare avanti come nostra iniziativa la questione degli ammortizzatori sociali e della riforma degli ammortizzatori sociali
Sul discorso Prodi la moralizzazione della laicità io credo che si può arrivare ad una tentativo proprio di inserirci in questo imminente arrivo del congresso del Partito Democratico in particolare col discorso della sinistra dell'ex correntone mo'si chiama sinistra sociale per il socialismo qualcosa del genere
Che su questo in particolare su quello della laicità sta avendo sta ha scelto ormai da mesi di farne scontro interno e anzi tutte le volte che qua mi sono ritrovato a proporre al loro questo tipo di iniziative sono stati il club molte scavalcato oltre a firmare tutte le nostre cose
A Roma in particolare c'è stata una che è molto forte la sinistra DS c'è stato uno uno spariglia mento importante
Che ha portato magari non in termini di delegati alle dal Congresso ma sicuramente in termini di iscritti e la base proprio sulle questioni della laicità delle grosse diciamo divergenze che si tramutò anche poi in azioni concrete di governo del territorio
Ad esempio qua abbiamo avuto sul caso Welby le emozioni per intitolare li giardini di don Bosco sono state presentate proprio dalla sinistra DS la quale sinistra DS infatti anche a Veltroni questo accusa
La la difficoltà sulla città non è un caso che l'iniziativa di delibera la delibera d'iniziativa popolare sul registro delle unioni civili qua a Roma che è promossa dall'associazione radicali Roma la Jervolino in particolare
Io sono andato a parlare con i diciamo i principali responsabili del della sinistra sine die se qua a Roma che sono pronti a essere essi stessi nel comitato promotore a raccogliere un numero considero di firme farne una battaglia politica interna quindi io credo che proprio attraverso la presentazione di anche questi strumenti locali
Di iniziativa popolare su queste tematiche della recita possiamo addirittura a livello nazionale pensare di arrivare a una continuità di azione comune con la parte della via del correntone DS anche al fine di spezzare quella che è la progettualità di dal partito democratico e che ha né in cui mi impone di quello che ha detto Litta
Rispetto all'appiattimento sta era era ridefinizione dei rapporti Stato Vaticano anzi stato vaticane politica italiana
Ha un'importanza per noi centrale sulla moralizzazione pure io credo che almeno formalmente visto il libro di Salvi e villone potremmo intraprendere delle iniziative
Anche referendarie perché le capacità di raccolta firme che hanno le sezioni qua si parla di intere sezioni a volte che sono controllate
Dalla sinistra DS almeno parlo per esperienza di Roma che qui conosco
E quindi una capacità molto forte di raccolta firme io credo che sulla monetizzazione i costi della politica o meglio i rendimenti della politica apparentemente dovremmo anche loro avere anche loro
Non foss'altro perché mi sembra che nel Paese tutta la parte di governo e quindi di soldi e di nomine altro sia soprattutto in mano alla parte vincente dei DS per cui non avrebbero neanche forse questi controindicazione di interesse personale da difendersi
Sulla giustizia non dico nulla perché un tema che ha una particolare valore
Volevo poi per concludere parlare di una cosa sette ecco su discorso laicità va etica io parlerei di anticlericalismo invece io credo noi abbiamo preso dei voti su questo e su questo dobbiamo continuare a portare avanti
In diciamo accrescendo la battaglia non è un caso che mi sembra giornali da Repubblica altro non pre non scelgano proprio la Rosa nel pugno che si era caratterizzata come anti gorgo tra dare come tutto come interlocutore
Del Vaticano lunedì c'è questa celebrazione dei Patti lateranensi e di raccordo di Craxi alla alla verso l'ambasciata italiana presso la Santa Sede ha qua a Roma
Abbiamo pensato Bipiemme hanno suggerito Sergio Rovasio e altri di osa sfruttare questa occasione per ribalte diciamo reclamare un'opera di di verità è anche permettere un po'fargliela sudare
E su questo io proponevo due cose capire innanzitutto se c'è una disponibilità a farne un fatto politico rilevante anche con i parlamentari e altro si tratta di Lunardi pomeriggio
Anche perché i messaggi che secondo me dobbiamo cercare su questo punto di consolidare uno è quello che firma il Concordato e solo privilegi nessun dovere cosa che già circola ma si sta cercando di far passare come ordinaria e il secondo aspetto che inizia a uscire grazie anche a un po'di dissenso interno la differenza tra Chiesa è stato praticato anche perché l'obiettivo nostro
In prospettiva la riforma dei trattati e quindi la cancellazione dello Stato vaticano per un altro status un'occasione magari d'iniziativa piccola su questa cosa il medico ho letto che per tradizione non esiste diciamo rimangono in sé segreti collochi che avvengono tra il segretario di Stato vaticano per e diciamo i rappresentanti del governo italiano
Io non credo che mi sembra nell'occasione di rapporti tra Stati generalmente c'è una comunicazione di quali sono stati gli argomenti trattati quindi io credo che su questo potremmo chiedere invece trasparenza
Ultimo punto
Ultimo punto per quanto riguarda no ecco Anna Antonio Bacchi io non fatti lo metterei una questa la questione
Ambientale sotto l'aspetto appunto di catastrofismo Nucara altruismo anche se in parte a me dispiace ricevere Ho letto l'altro giorno
Un'intervista di Punzi a Capezzone in cui venivano messe nella frase a te la la descrizione di uno nostro stato di Rosa fotografia che in con non corrisponde anche questa che qui e noi facciamo del catastrofismo ambientale
Non mi sembra corrisponda quindi su questo non sono d'accordo sull'utilizzo però
Il Vesuvio
Parimenti diciamo i tre e i tre documenti che sono usciti nell'ultimo sei mesi hanno ribaltato le deve situazioni anche scientifica l'ONU
L'Unione europea e l'Inghilterra magari ci sono interessi economici dietro vediamoli però hanno detto chiaramente che dietro a loro al novantacinque per cento c'è un'influenza c'è la possibilità che sia influenza umana novantacinque per cento per me è identico arrise della certezza del rischio Vesuvio
Allora rispetto a questo noi almeno possiamo iniziare se non da fare campagne di catastrofismo però a intro di introdurre e anche su questo a livello locale secondo me possiamo trovare dei sentimenti di iniziativa con i piedi specifici proprio per chiedere alcune cose con proposte di delibera
E anche referendum
Ma almeno il rispetto delle leggi e dei trattati internazionali come diceva
De Pascalis e poi in fin dei conti io mi trovo meglio a contrapporre mi ha come si chiama il consulente economico di consulente ambientale tecnologico drammi stazione bus l'economista indiano porti in floor Pd non so che cosa che proprio rispetto ai nuovi dati
Ha ammesso la diciamo parziale credibilità di questi ha risposto in maniera diversa
Ha detto la mia valutazione da un punto di vista economico è che è vero al nord si stramba e si stra meglio al Sud si starà peggio ma se ne facciamo crescere lo sviluppo al Sud del mondo
Saranno in grado di curare meglio la malaria che certamente lui dice ci sarà allora questo è un tipo di impostazione che io riesco a diciamo a a a tollerare
Per sei minuti sì no per me posso anche chiudere qua
E niente dando offrendo la mia disponibilità nel caso si voglia perseguire anche il compagno magari ha sede locale
Questo tipo di azione sulla democrazia civica di offrire un po'di se c'è da studiare e altro l'unica cosa ecco chiudo sul Vesuvio beh Giovanni qua si tratta di allora
Studiare una delibera di iniziativa popolare come forma di rottamazione edilizia per la regione nella regione della Regione non Campania oppure un referendum consultivo per proporre questo però di farlo e di proporlo la a Napoli anche perché se c'è un dato che
Se c'è un dato che è particolarmente impressionante di quello che del documento ultimo fatto a devastare sul Vesuvio è che dal mille settecento ad oggi
Non sono passati mai quarant'anni senza che ci fosse un'eruzione una cosa la riga l'ultima è stata fatta del mille duecentoquarantaquattro siamo già oltre la media quindi ente vedendo la lista dei dati le dal Settecento a oggi è impressionante
Allora Michele Bortoluzzi e poi Gianfranco Spadaccia Marco Pannella Salvatore Abruzzese Luca Pardi Lorenzo Seclì Verse Michele lembo
Diego Saba Tinelli Angiolo Bandinelli Michele Rana Giulio Manfredi e
Michele Capanna
Allora la parola a Michele Bortoluzzi
Grazie
Siamo dei vulcani di idee qui oggi un'eruzione però
Ringrazio chi all'inizio la vita Elisabetta ricordato un po'la questione
Padova però io gli darei un tono diverso sarà ringraziare noi Emma che riesce a comunicare con il mondo dell'impresa farsi ascoltare farli venire e larga parte anche per il partito che è stato il taglio che abbiamo dato a questa iniziativa
Perché la vera cosa importante non è che cinquanta imprenditori Sonate ascoltare un ministro per questo rientra perfettamente nella regola
E che qui cinquanta imprenditori sono venuti ad ascoltare il partito radicale
Convocati in un invito che era chiarissimo per cui anche per esperienze future io continuerei su questa linea di evidenziazione della presenza radicale perché ha dato luogo ah non malintesi in nessun secondo le ho potuto parlare delle nostre cose Marco ha potuto dire ampiamente le sue abbiamo potuto centrare i nostri obiettivi o per lo meno a cercare di centrali senza che nessuno sentisse invitato in un'altra in un'altra in un'altra questione
Per cui
Grazie a chi ha questo appeal forte molto meno noi che abbiamo fatto degli inviti che poco contiamo
Io credo che il mondo produttivo rimanendo poi sull'economia sia pronto a riascoltare i radicali e soprattutto a cercare una alternativa liberale in questo Paese
Talvolta credo che non siamo ancora pronti noi e non siano pronte ancora una piattaforma di idee
Completa rinnovata con le esigenze nuove che vi sono nel proporre qualcosa a cui concretamente aderire presente una battaglia dirette immediata per esempio quella della dell'innalzamento dell'età pensionabile la parificazione uomini-donne
Che era una cosa estremamente concreta avuto immediato disponibilità immediata disponibilità per esempio dalle imprenditrici
Presenti per aderire per sottoscrivere per partecipare a un comitato qualcosa del genere
Può andare un po'oltre perché è importante dire sette giorni per un'impresa magari su prototipi impresa non ce l'ha già ma le imprese che esistono e che devono fare sviluppo crescita eccetera eccetera voglio dire è un tema importante di grande significato un simbolo quanto altro però una soluzione una non soluzione ai problemi esistenti
Tranne esistenti sono l'invito di oggi di Prodi che io faccio anche presente che Nick il questo calo clamoroso di consenso di Prodi è pari a quello del suo ministro dell'economia cioè viaggiano assieme
Risanando il Paese secondo me con molta serietà e molta dignità anche come alcuni errori che abbiamo contestato e che noi perché lavoriamo anche in questi settori maggiormente abbiamo forse evidenziarlo però con onestà intellettuale non si può non dare atto di questa lo dell'onestà intellettuale
Messa nella finanziaria e messa a disposizione del Paese anche a costo all'impopolarità
Oggi dice il due per cento di crescita che è già un risultato da molti visto come salvifico non mi basta vogliamo fare di più
Ma allora come facciamo a fare di più
E qui noi dobbiamo credo avere la forza di tirare fuori delle idee perché questa storia delle liberalizzazioni come dire
Qui c'era qualcuno che l'aveva detto le proponeva da molto tempo ora sembra che siano patrimonio genetico dei DS ex partito comunista perché è un bravo
Ministro dell'industria che sa anche comunicarle e noi un po'su questo manchiamo e invece diciamo di più slogan mediatici talvolta come quelli dell'impresa Breve eccetera che invece nel decreto Bersani finiscono in due righe
E secondo me su questo dobbiamo tra l'evoluzione premette io non ho vuol dire la mente adeguata per risolvere i problemi economici questo Paese tra un'idea si cela e e credo che
Giù le tasse e fino qui siamo tutti d'accordo immagino però come io credo che il vero risparmio che si possa fare la gestione dello Stato è in una diversa di organizzazione dello Stato stesso a partire dallo stato centrale
Alle Regioni alle Province alle Comunità montane e ai Comuni
Ricordandogli che esistono in Italia comuni che costano come comuni grandi che hanno due trecento abitanti di cui magari cinquanta in casa di riposo
E che non si fondono con realtà più grandi perché cento abitanti fanno un comitato e il sindaco il presidente della Provincia nell'amministrazione regionale hanno paura ma è successo direttamente al proposto dal portato fino al dibattito in consiglio regionale la fusione di cinque comuni di un altro piano tra Provincia di Belluno
E poi improvvisamente la politica regionale essere fatta come dire addossò perché c'era la rivoluzione di tre mila persone chiaro che difendono il simbolo identità perché c'è chi sta all'opposizione che ne fomenta il malcontento per rigirare ecco ma è una vecchia storia
E lei credo su questa dovremo formulare una qualche fu una qualche proposta una qualche forma di di di idee per il futuro e con questi risparmi perché lì nell'organizzazione dello Stato sponsor dei risparmi sensibili che noi possiamo credo dare delle risposte poi diciamo sì anche che dobbiamo riformare le pensioni ma queste sono cose che dicono in molti non solo noi
Per cui rischia di essere gli unici che non hanno consigli comunali da difendere consiglieri provinciali da difendere strutture che o strutture locali che si arrabbiano sei solo i radicali e credo che la riforma dello Stato meglio di loro
Nessuno oggi la posso proporre è un tema che io pongo come un tema su cui lavorare che va d'accordissimo con lo sta facendo trattato Sergio D'Elia sui costi della politica e i costi complessivamente della macchina dopo libro di villone e Salvi contro la seconda cosa che lo evidenziare la questione un po'della politica tra politica internazionale che secondo me è stato un po'sta alla base e e non in materia economica dove invece ci sono delle cose importanti sta alla base della scarsa identità che siamo visti a trasmettere sulla questione del Partito Radicale transnazionale
E io lo evidenzio ma dico all'e sterno e non dicono e discussione probabilmente nostre tallio sentore cose interessantissime tra cui l'ultimo intervento anche di Marco al congresso in francese volevo che mi ha aiutato a rispolverare il mio francese scolastico ma comunque siamo le ci manca la postilla la capacità di comunicare all'esterno un messaggio chiaro rispetto a delle idee di politica di politica estera
Io credo che sia in larga parte dovuto al ragionamento che è stato fatto negli anni scorsi rispetto a una scelta
Americana e siamo d'accordo ma dentro dentro la casa americana un po'troppa di vicinanza per quanto mi riguarda come alcune teorie che alle teorie della destra repubblicana di utili in senso altri che oggi oggettivamente non mi rappresenta ma come in linea di massima questo americanismo troppo spinto troppo spinto non è l'americanismo lo e l'ospite
Ad esempio sulla questione della pena di morte ed altro trovano a mio vedere nella popolazione che riceve il messaggio un messaggio contraddittorio che non sempre riescono riesce questa
Questa gente ha
Fare sintesi lo stesso sulla questione della base di vicenza
Io sono favorevole
Ci sono compagni radicali Benetti di altre realtà che oggi sono a manifestare a vicenza e sono radicali iscritti odiata sberle ha fatto una riunione ieri sera sgombra il campo la stazione fortuna all'unanimità a scelto il titolo di Emma Bonino di sul sul Gazzettino del cinque febbraio un governo serio rispetta gli impegni presi
Come definizione del proprio stare su questa cosa accentuando l'ha anche con un clima di positività verso quello che posso impalato a ciò molti compagni e compagne
Anche veneti che oggi sono manifestare con Tino base
E è evidente che parlando oggi della mia del mio favore alla base tutto sommato alla base alla realizzazione la paga e sono davanti al manifesto quello lì no al rinnovo delle servitù militari che è cosa diversa ma insomma non troppo per chi comunica all'esterno
Da comunicare all'esterno
Sì si riscontra un elemento di contraddizione e io qui davvero non ho la soluzione Ford nemmeno un'idea semplice come quella di prima sulle questioni economiche
Però credo che sia necessario approfondire e forse il richiamo che ho sentito da da Marco tempo fa sulla questione di Al Gore poi criticata prima forse l'intervento di bachi nel come modello da seguire potrebbe non essere del tutto peregrino per quella un'America
Diversa per alcuni non sulla pena di morte lo so siamo su questo ovviamente attenti ma diverso in quanto ad altre tematiche che rispetta la nostra sensibilità da quell'alta sensibilità tra cui la questione ambientale
E io al fine di di Gore non lo vedo catastrofista hanno in termini assoluti in quindi se batti assolutamente sono più vicino ad altre cose che ho sentito uno può sorridere essere contento di questo triste ma quel film non è la catastrofe quel film un'analisi
E Al Gore è un liberale americano che propone un'analisi credo Sardegna
Danno non da comunque banalizzare sì me ne però ancora forse due io dispongono mete sono ma avevo altre due cose sulla questione degli otto senatori bisogna mettergli vicino altre questioni di legalità di questo Paese
Dico a
Modigliani
Licata
Che per esempio a Formigoni ha vinto nel due mila con un margine il venticinque per cento quasi le elezioni
Nel due mila cinque ha vinto al margine sette sei per cento quindi venticinque per cento di margine nel due mila sette sei per cento del due mila cinque ha preso cinque seggi in più
Perché c'è un'interpretazione non letterale delle leggi regionali
Fatta dal ministero dell'Interno direttamente nella formazione dei moduli
Che porta al paradosso che con l'aumento dei voti delle minoranze la diminuzione delle maggioranze il meccanismo misto proporzionale maggioritario fa scattare con l'aumento dei voti minoranze più se più seggi a quelli che stanno che vanno al governo quindi ne abbiamo avuti tre invece di due e così magari avuti tra invece il due e il due mila ma ma no su questa ci sono ci sono delle opinioni diverse e vi leggo l'opinione dei consulenti del ministro Chiti il capo di gabinetto e il capo gli uffici le dell'ufficio legislativo
Che ci dicono l'anomalia più voti in meno seggi rappresenta un'aberrazione del sistema ossia un profilo di ragionevolezza che ben poteva essere sollevato incidentalmente davanti alla Corte costituzionale
Nella loro relazione spiegano anche perché nella legge c'è un sistema differente di interpretazione possibile
Chiudo perché avrei da dire molto di più ma chiudo perché i tempi sono questi sulla questione Rosa nel Pugno
Probabilmente a livello nazionale ha ragione sempre Lita non c'è modo di toccare nulla équipe tocca si scotta le dita però insomma
La questione dei siti sparsi per l'Italia rosa nel pugno sita punto it e i candidati a sindaci a Rosa nel Pugno autoproclamati sì queste cose si possono risolvere senza grandi traumi con la struttura centrale e credo vadano risolte
Grazie scusa Gianfranco toccherebbe tenterò do la parola per cinque minuti a Lunardi che contro Silvio in realtà volevo soltanto originariamente volevo soltanto dire
Fare un ringraziamento per la per la prova di attenzione che ci stava nei nostri confronti con questo invito poiché sono stato tirato in ballo da dal fiorentino Vacchi e quindi qualcosina devo dire
Non è possibile ripetere tutte le cose tutte le le le le le pappardelle ripresentato quando potuto in sede congressuale o in comitato quando sono venuto per contrastare delle cose secondo me Kibaki dice che non sono vere
Io dico soltanto una cosa
Sul petrolio per esempio e non si potrebbe dire cose analoghe su anche su altri su altri argomenti che sono stati toccati sul petrolio
Generalmente si dicono tre tipi di cifre
Le cifre diciamo di cui si è sicuri praticamente al cento per cento
Le migliori stime e poi le cifre per i politici
Allora io non credo che i radicali si debbano fidare delle cifre per i politici
Perché non sono quel tipo di politica semplicemente quindi allora siccome effettivamente i numeri quando si danno
A un certo momento avevano un assumono un livello di oggettività tale per cui è difficile poi dopo dire no quelli non sono veri quelli sono veri benissimo allora io dico una cosa molto semplice invece di battibeccare in nelle varie mai mail list dove ci si incontra incontriamoci fisicamente in un posto e gli ha diamo Cerere di santa ragione
Incontriamoci ritiene Indorato si è svolta tra che a Firenze ma non io il Bacchiglione io vorrei che fosse una io vorrei che diventasse una cosa
Istituzionale istituzionale del partito sei interessato a questo genere di argomenti
Che si stabilisca quello che ha chiesto essenzialmente Giusi vediamo un po'se ci si se ci si può incontrare voi portate le vostre cose noi portiamo le nostre perché quello che teme ha dimostrato oggi è che effettivamente sta spaccatura c'è
Cliente sei partito dicendo che io non mi ci riconosco però poi di fatto c'è
Quindi veniamo mettiamola sul tavolo e vediamo se si riesce a arrivare a una a una ma a una composizione io era quello che volevo dire grazie
Grazie Luca
Allora Gianfranco Spadaccia e poi Marco Pannella
E
Ho difficoltà a intervenire
Perché in realtà dovrei parlare e parlare a lungo di una serie di argomenti dalla politica estera
A questa aggressione dell'ambiente fra preteso scontro fra catastrofisti e realisti
Che mi limito semplicemente fare una parente sicuri un esempio anzi
Si dice sempre le energie alternative possono contribuire in piccola parte al problema energetico
Sta di fatto che mentre tutti gli altri Paesi seri
Le energie alternative hanno portati a livelli percentuali significativi con questa storia che gli ambientalisti realisti dicono che le energie alternative non sono un'alternativa noi siamo a zero
Siamo a zero su su allora dico ecco voglio dire io non sono contrario agli scontri ideologici
Misuriamoci sulle politiche
Però cerchiamo di fare in modo che le politiche voi non siano minimaliste ma siano delle politiche serie io personalmente ritengo che siamo arrivati a un punto che fra megalopoli
E tutta una serie di Edgar desertificazione eccetera eccetera non si può sottovalutare quello che sta accadendo nel mondo nel pianeta e non si può negare che c'è un rapporto diretto fra la la la crescita esponenziale dello sviluppo rivale
Certo ci sono le questioni economiche però voglio dire
Stava lei su queste vie le la solidità signori Gigliola cui ha risposto De Lucia sul sindacato eccetera eccetera
Però poi alla fine se mi chiedo oggi in questa difficoltà in cui Ivo
Condivido la la la la la depressione da riunione nel come lanciare e portare avanti la campagna di iscrizione
Se mi chiedo
Ma che Cossa porta oggi in questo momento
Alla espulsione
Dei radicali italiani
Dalla scena politica
La spinta verso questa emarginazione verso questa espulsione punto su cui dobbiamo torna punto centrale
E quello della laicità dello Stato e esattamente il punto dagli anni
Sessanta e settanta quando ribatteva su divorzio
E ed è la chiesa ed è il rapporto fra la sinistra e la Chiesa
Non parliamo della destra perché la destra
Era l'orario no grazie ai prezzi anavolo oggi è molto peggio della democrazia cristiana perché non ha la responsabilità
Per statuale che arrivava
La gestione e la sua gestione del potere a democrazia cristiana
Perché non poteva cancellare da De Gasperi a Moro degli statisti
Che comunque aveva noi abbiamo Berlusconi e Fini
Ecco io vorrei che si si molto attento perché questo sinistra e bruttissima questa alternanza fa schifo però però dall'altra tutto molto peggio quindi vengono diciamo Martino Della Vedova eccetera eccetera beh insomma
No
No no no no no no ma io del aggiungo anche re tutto però
Cioè
Io invece voglio parlare della chiesa
Voglio parlare della Chiesa e di questo atteggiamento di Ruini
E dell'atteggiamento e del perché di fronte a una situazione che è chiaramente di debolezza della chiesa
Perché badate che
Una chiesa che si mette a fare le cose che fa Ruini e che fa unite e che impegna il Papa addirittura nelle polemiche sulla lobby contro la famiglia
è una chiesa
Che sente il fiato sul collo di una che si considera sconfitta rispetto alla cultura secolarizzazione
Esattamente il contrario della chiesa del Concilio che invece non non puoi non non opera alcuna Raja ma nei confronti RAI Lehman se ne esce nel sub riallineamento accedere si avvale con la modernità ma si apriva al mondo moderno e voleva confrontarsi a partire dai propri valori con il mondo moderno questa è una chiesa che si star richiudendo
E e e questo è un grandissimo segno di debolezza
E allora vorrei e che esaminassimo questa situazione perché il problema è chiaro che la Chiesa ci vuole espellerlo ammazzare ci vuole togliere di mezzo stupidamente
Ma ci vuole togliere di mezzo anche perché quando si parla della vita della morte dei costi dei grandi cose che dei cui la chiesa
Della del delle coscienza degli individui le grandi cose di cui qualsiasi chiesa non può non occuparsi qualsiasi religione non può non occuparsi incontrano che lo facciamo Dini con spirito religioso con buona lo dico con molta con molta so so solo non andando sopra le righe
Con molta umiltà
Però con spirito religioso e lo dico con molta umiltà anche nei confronti dei dei tanti atelier ci sono fra noi che non ritengono che l'iter con lo spirito religioso non è detto che poi sia esclusività soltanto dei non attesi la religiosità
E allora il problema l'interrogativo e come affrontiamo questa situazione son due problemi che adesso ne abbiamo davanti uno il testamento biologico
è un altro e dico
I vincoli la la la cosa si si la Ford si è l'attenzione si focalizza oggi sui Dico per per tutta battage mediatico e per l'immediatezza delle scelte che deve coprire e e l'attenzione di sei un po'offuscata su su testamento biologico però non non ci facciamo distrarre le due questioni vanno di pari passo e su tutte e due le questioni io credo che la Chiesa sia giocando pesantemente
Credo che su questa volta di essere quasi lo al novanta per cento del cordone in quello che ha detto Litta Modigliani
Per ricomporre
Per stabilire una bulimica di compromesso concordatari Io Sud questi temi
Una visione restrittiva del testamento biologico vedrete che ricomparirà il potere del medico in maniera forte contro il consenso informato contro le convenzioni internazionali contro lo stesso codice deontologico della categoria medica
E sul mitico e lo stesso non noi ci troviamo in una situazione in cui perché si sta verificando qualcosa come vera il divorzio apparentemente
Cioè nel senso che un certo gruppo di dico e per un giorno certi componenti cattoliche non non secondarie non significhi e non poco significative cioè a me
Io sono sempre portato da non sottovalutare rigorose né Marini voi stesse pur se essere stato mi può pure essere antipatico però se sessanta deputati democristiani che son quelli che hanno eletto Rutelli a un certo punto decidono di svincolarsi a Rutelli che rivengono Rutelli con l'operazione teodem sia facendo una grossa
Che che li seppellisce Holy Ghost lavoro Lippoli connota negativamente beh credo che a questo punto qualche cosa di importante sta avvenendo
Non credo che però la situazione si è sorgono sia come quella del divorzio perché mentre all'epoca del divorzio
Noi avevamo come retroterra una sinistra molto più permeabile
è perché avevamo come retroterra ai i partiti laici di Loris Fortuna che opera che che ci guardavano con diffidenza accelerano poi alla fine erano penetrati Billi oggi questo retroterra non c'è questo retroterra non c'è potevamo tentare di colmarlo con la Rosa nel Pugno purtroppo abbiamo interlocutori che non si rendono conto del male che fanno a se stessi e per e e alle posizioni
I alle posizioni nostre posizioni comuni
Allora il rischio è che l'alternativa sia fra questi dico che sono brutti
Faccio solo un esempio del soluzione Coscioni mi hanno spiegato che attualmente due conviventi possono ricorrere a fecondazione assistita esattamente come due sposati
Con i dico questo non è più possibile devono aspettare non so quanti anni di conferenza per
L'accesso eccetera insieme di Armagh magari una persona che già convivere dalla attento ottanio quaranta deve aspettare cinque amico
E ma poi ce ne sono una serie di di di circonciso non avere gli altri e di altre questioni così però questo non è detto che sia il testo definitivo
Mi sembra difficile che si possa essere migliorato se viene peggiorato e allora noi avremo due
Ci troviamo in una situazione abbastanza difficile perché comunque la Battaglia lo scontro con la Chiesa apparentemente avviene sui Dico
Quindi bisogna difendere i Dico per non far vinti dalla Chiesa
Se dico cadono la chiesa vince
Se i la Chiesa vince molto di più se poi passa un dico ancora peggiorato
Perché se se se e quindi questa è la situazione
Molto difficile nella quale nella quale ci troviamo con cui dobbiamo andare avanti con core con molta pazienza però e a partire da qui io credo che dobbiamo al ricco ricostruire una posizione di i la campagna di lancio del partito e da è partire qui non credo che ci siano che possiamo eludere questo problema a meno di non trovare una linea talmente forte
Da scompaginare tutto perché è una linea e una settore su cui gli altri non ci aspettano
Ma non è la situazione né delle situazioni nelle questioni economiche
Nei della politica estera perché la politica estera non la possiamo il Satyagraha famoso la politica per la pace lo possiamo parti lo possiamo lanciare che è una non sa viagra che deve necessariamente durare sei mesi un anno
Lo possiamo lanciare dopo che abbiamo ricostruito
Delle delle situazioni di forza del partito
Non è che possiamo pensare di infierire quindi non possiamo eludere questo questo elemento e la cosa sulla quale dobbiamo evidentemente vertici con tutto il collateralismo di tutte le cose che sono importanti le questioni economiche nei suoi nei loro aspetti sociali che vanno sempre rafforzare vanno sempre sottolineati e non soltanto e non su asciutti
A io sull'obiezione non decorre Ugo De Lucia ovviamente perché siamo ci mancherebbe altro che non info si accordò con di uscire varie sulla riforma del Welfare
Son d'accordo suo sono d'accordo sono d'accordo pienamente
Però c'è appunto questo aspetto diciamo così di riforma non economicistica ma di riforma anche sociale e generazionale che che va sempre fortemente eterodosso sottolineato e con le cose che di politica estera
Non sostitutive ma che possono preparare la politica del Satyagraha
Con le altre cose
Con la riforma del sistema politico del però
Ecco io credo che sul sul però il il punto centrale quelli che quello che la gente deve capire
è che i il la permanenza sulla scena politica dei radicali si gioca sulla questione sulla questione
Della laicità dello Stato
E su questo ormai a mio avviso non è sorvola chiesa o solo una parte a sinistra che ci vuole che va e che ha operato attivamente per sfasciare Rosa nel Pugno
Che sta operando ma stanno cominciando a operare anche degli organi di stampa fondamentali che ci sono stati i vicini o addirittura hanno detto en sono stati considerati i nostri clienti gli odori negli anni negli anni passati questa e credo così il quadro della situazione come lo vedo io stamattina non parlo
Perché è inutile voi affollare di problemi River posso parlare mettermi amo un'ora parlare di giustizia perché ci sono immerso fino adesso è leggerissimo è una situazione altrettanto catastrofica
Posso parlare di come la vedo io la gestione politica all'interno
Delle amministrazioni non posso parlare di ambiente uscì uscì uscendo fuori scalando uscì dal dalle grandi questioni epocali e per il problema dei termovalorizzatori il problema dei rifiuti qui Roma come Napoli io tutto sto scrivendo una lettera a Veltroni pur non avendo alcuna competenza amministrativa per degli guardi che finisci
Oggi sei
Il nuovo presidente del Consiglio il nuovo leader del Partito Democratico in pectore tour rischi di finire nella monnezza come Bassolino se non affronti lo scontro politico sulla questione dei rifiuti a Roma
Di Malagrotta vedemmo Rizzato oriente Celli scriverò domani mattina una rete in questo senso perché questa e la situazione nella quale ci troviamo tra queste tutte cose che affollano
La nostra condizione i cittadini rimedi radicali
E di progetti e di progettisti di di lotta politica e di riforma e di riforma politica e Piero il punto centrale se alla fine votarsi che io sia che si sia una mia deformazione
Generazionale
Che sia condizionato dalla storia lontana di questo partito che sia fermo agli anni Settanta può essere pure che sia sia questo però insomma settembre invece che questo sia l'elemento centrale che poi intorno al quale ruota tutto il resto e insistono a dire intorno al quale il resto cambia di segno se non lo colleghiamo a questo punto centrale
Perché possiamo tenere anche piccole battaglie o piccole cose o piccole soddisfazioni marginali
Però
Una Italia concordataria una Italia che fa che che che adotta il sistema concordatario con la Chiesa poi adotta il sistema concordatario
è il modello con tutte le corporazioni con tutte le lobby e con tutte le situazioni agenzia questa è che è poi la logica che poi è la base su che che che verso cui spinge questo sistema di di connessioni politica dei chierichetti che noi chiamiamo di
Emma ci chiede di parlare no vogliamo andare viale quattro che ci vollero a Lecce se posso dire due cose ascolto fino alle quattro o due o quattro cd
Sarà particolarmente al lumicino diciamo particolarmente ecologia
Però voglio dire dove di argento fare al monito mensa o meno per prendere un aereo però
De siccome devo andare a che tempo che fa partivo da lì che è una cosa abbiamo ottenuto a partire dall'India e da questa iniziative iniziativa voglio prendere con le imprenditrici arabe
Proprio ieri parlando un attimo con Fazio con qualche fatica ma spero di riuscire a a fargli alzare invece la questione della chiesa non tanto dico ma anche ma soprattutto la questione non volli alla questione mi pareva importante che anche perché visto che ci sono due
Piccoli articoli oggi sul Corriere Repubblica ma che non riesce a a decollare
Sa
Spero di riuscirci ma nere questo ma io stava a carico al legarmi a Gianfranco che io sono assolutamente d'accordo con l'analisi che fai
Senza
E quindi non sono molto d'accordo con l'analisi che fai tu ricerche cos'è catastrofe che nel nostro Paese la situazione difficile al nostro Paese
O ce ne sono molte insomma possiamo anche continuare credo che ognuno ha una però il punto oggi a me sembra che la discriminante anche la nostra virgolette ragione d'essere
Rimane oggi e quello della laicità adesso senza che lavoriamo ma insomma è quello il punto di svolta io
Risolto prima di partire avevo ricevuto una lettera da Gigliola che condividevo molto perché Gigliola esprimeva a Suzzara
Delusione anche la la la fatica la sofferenza vera e propria rispetto a questo testo dei Dico ma in realtà la svolta c'è stata perché prima non si parlava proprio di arrivare in consiglio c'era anziana la svolta è avvenuta dopo che Marini o chi per esso sono scesi in campo sui sessanta parlamentari a quel punto di fronte a una rottura evidente del del partito e della leadership Rutelli e con tutto quell'ora solo una questione cioè tramutata in una questione tutta interna politica e virgolette
Rutelli virgolette ha ceduto sostanzialmente
Ma ceduto però e diceva altrettanta Gigliola che il problema è che a me pare che superato il consiglio la verità vera è che questa cosa non si fa perché si se no no non ci mettiamo
Di buzzo buono a ripartire con una campagna forte questa palla impantanata al Senato finirà al Senato anzi non arriva manco tra un po'all'ordine del giorno hai voglia a tutti salvi o non Salvi che certamente ne fa anche una bandiera
Giustamente precongressuale ci mancherebbe altro ma il problema è che viene impallinato al primo voto
Già sulla costituzionalità secondo me rischia di di di essere completamente impallinato e quindi questo è il punto della situazione nel senso che la rivolta dei sessanta l'ha fatto passare in Consiglio ancorché con tutte le modifica che sappiamo ma la battaglia non è finita questo il punto e anzi a me sembra che tutte le prese di posizione successive della Chiesa e quant'altro
Di cui condivido la debolezza e quindi l'arroganza eccetera eccetera eccetera la chiusura perché sono sicuri di impallinare lo scenario questo è il punto della situazione che credo come Partito bisogna perché certo se la tesi è meglio niente che questi dico basta non fare niente quelli vanno impallinati senza problemi
Se ancorché limitati o non limitati diventano vogliamo di più comunque una bastardina e su non passano i dico non c'è speranza sul testamento biologico secondo messo altre cose perché gira in giro sempre la stessa cosa
E la stessa cosa sul divorzio Breve la stessa cosa su su tutto
Quindi questo è una cerniera su cui decidere il da farsi e e ed è giusto ragionarci decidere il da farsi ma sono ha convinta che questo è un po'la caratteristica distintiva per tutte le cose che che questo implica nel nell'evoluzione del Paese o nella involuzione del Paese eccetera eccetera quindi volevo dire veri e su questo credo poi ascoltato ovviamente tuttora in quanto il dibattito però bipolare non ne siamo partiti da una relazione di Elisabetta e di Rita
Che era non ho una relazione in in buona sostanza su sulle iscrizioni diciamo ma che vuol dire come fa come dobbiamo fare che dobbiamo fare perché questo gruppo politico Rudi va bene com'era possa vivere
Esistere lottare combattere essere significativo questo è il punto della situazione
Io non credo che dobbiamo andare a cercare altre tesi altre battaglie e altre cose invece ognuno poi dove stalle fans somma non è che
Ma il punto distintivo è che questa Italia può essere una o altra sui temi della laicità intesa come laicità di dibattito la ricetta di esistere se noi ci siamo o non ci sia e questo se ne deduce ovviamente anche il tiro al massacro è organizzato o da potentati a meno potentati e che non esiste più un retroterra permeabile permeabili so comunque conta con qualche contraddizione forte come fu l'epoca di fortuna eccetera eccetera perché il retroterra destra la destra il retroterra e da una parte Rutelli e dall'altra i DS quelli inutili altrettanto che stiamo quindi se c'è un dato di solitudine
Politica oggi mi pare evidente ne so
Politica e non non dico rispetto all'opinione pubblica dico di solitudine in termini di
De dei interrelazione politica con qualcos'altro e l'interrelazione nostra che ci salverebbe quella che ci ha impedito a c'è quella con l'opinione pubblica
Perché l'unica spinta da lì vuole può venire ne sono più così forti o meno forti
Quelli che già anche all'epoca non ci piacevano moltissimo cattolici del dissenso e quant'altro ma che per molti versi contribuirono ad una visione della Chiesa della Chiesa diverso
A me sembra questo il nodo del problema possiamo cioè senta presidiare da qualunque altra parte io per esempio non mi appassiono tra catastrofisti e non catastrofisti perché comunque ridurre la nostra dipendenza dal petrolio al comunque è una necessità
Punto punto quindi senza che ci mettiamo Lia perché costa settanta sessanta dollari perché ha forse va ottanta perché perché
Penne che non abbiamo sviluppato le energie e questo è un dato di fatto quindi questo dibattito ad accontentarsi provviste no che deve rischia di essere ideologico a me non mi appassiona molto e un punto di incontro mi spiace che Luca si è andato via e che comunque per o scusate ferme la necessità di ridurre ad una dipendenza dal petrolio eccetera eccetera e comunque una necessità per le ragioni e la tecnologia ci aiuta un amico arabo
Chiudo quindici ha sempre e siamo usciti dall'età della pietra non perché soffrono finita le pietre ma perché qualcuno ha cominciato a far lavorare il cervello
E probabilmente oggi l'età del petrolio finirà e non perché finisce il petrolio ma perché qualcuno pensa che comincia a farlo usare il cervello e pensa che non c'ha voglia di pagarlo sessanta dollari settanta dollari
Dando peraltro forza fior fior di dittature et eccetera eccetera eccetera
Se posso però non è irrilevante anche in termini di urgenza politica
Se il premier litiga un altro già detta quei signori ma non è vero che c'è il fenomeno del rischio non è nelle mani ancora ma è una mia paragona nascosto parlando per me secerne non mi appassiona ho appena finito di dire peraltro che io per i prossimi mesi per l'Italia vedo un'altra urgenza politica su cui concentrare il partito da l'ho appena finito di dire che tutta la declinazione della laicità della modernità del Paese
Se ne avessimo la forza di affrontare con con una parte rilevanza la questione ambientale io mi attesterà esso perché comunque il problema di definire una politica le ragioni ognuno ha già le sue c'è chi pensa che chi pensa no ma insomma un punto da vidi accordo sul da farsi
Io credo che si possa trovare ma il problema che non avremmo neanche la forza per farla questa battaglia questo il punto vero perché o o si è consapevole o non consapevole che siamo non solo al lumicino ma passate un lumicino allora
Il problema di capire invece come facciamo a con continua a cercare di esistere lui esistere lui vivere politicamente questo è mi sembra il nodo e siccome è un nodo che non hanno soluzione per ora evidente a nessuno come soluzione diciamo non la chiamiamo campagna d'iscrizioni ma anche dei giusto che sia così
Ma insomma non sappiamo più come fare per lanciare un'esistenza una cosa che ci consentano di fare testimonianza ma di vivere di esistere questo il punto alla stazione sul penso che loro
Sì sbattano ogni
Ogni giorno insomma questa poi
Può darsi che sia un'Italia laica che non riesce ad esprimersi e non allo strumento di esprimersi o comunque certamente almeno io come vedo come vivo
Male questi mesi certamente non è un'Italia liberale
Questo è poco ma sicuro a partire anche dai nostri amici imprenditori perché sono a volte liberali quando li tira e liberali il giorno dopo quando non li tira più per essere chiari e a me sembra questo l'ubi consistam alla difficoltà che che che abbiamo di fronte mi sembra esattamente questo grazie
No
Ma intanto conoscendoci
Vorrei dire che mi rifiuto moltissimo
Doveva esce deve in un'altra stanza di cosa di non ascoltare le due relazioni introduttive
Lo rifarei
Tenendo presente perché l'ho fatto
C'erano delle urgenze
Che potevo affrontare in quel momento e che se in una forma un bravo il contributo che ho dato puntuto darlo
Stanno accadendo delle cose
Sperate da tempo perché
Miccichè riguarda
Io direi che l'attualità radicale oggi
Non è più
Perché l'abbiamo prevista e preparata tempo quella con il Vaticano
E i Dico con il Vaticano
Noi siamo Chiesa da una felice l'intestazione di una associazione d'origine americana
è quello che io ritenevo speravo si riuscisse a innestare innescare anche come risposta miscredenti ai miscredenti Simoni ac feticisti c'è De Martino che vada riprende proprio gli studi sulla religiosità che pur che abbiamo in Italia
In questi questi idolatri o idolatri che siano quei abbiamo un sono dei disperati non psicologici
Ma dei disperati intellettuali sono in questo senso l'assenza di bene
Visto che io non li seguo loro sono quelli che resuscita ma anche sempre di più la personificazione la personalità del demonio e del male
Loro sono assenza di bene povertà arabe e quindi fare roccia cattiveria nugoli
Mi ha colpito una costretto a adesso voglio vedere altro che Piergiorgio
Venti chili una persona di venti chili che chiede di essere liberato
Dal la l'impedimento dalla sottrazione addio o della morte di non so che cosa
Ma che venti chili poi siccome sono testardo che in più siccome non può stare a casa
In quelle condizioni per sopravvivere
Anche per morire e dovendo stare in una struttura pubblica lo tengono in rianimazione dai quanto da un anno che esce sono centra a che è in rianimazione ero le cose di Emilio Vesce
Quando lo tenevo lì in quel modo e luglio solo che è questo è e intellettualmente ancora più affinato ancora più vivo ancora più sensibile al dilagare dei sensi che non c'era magari perché il tema altro bene venti e venti chili di ottanta è è tenuto dall'ospedale rianimazione sì che può vedere la moglie una volta un'ora al giorno
Perché la rianimazione è quella del morente risale a dire no è tenuto è un simbolo
Questo è l'altra faccia che Dio la storia natura voluto è l'altra faccia di Benedetto sedicesimo e l'altro volto
Di quello che produce questa forza malefica che forza materiale e qui viene un problema la roba riceveva aveva ragione metto quando noi adesso rifà accessi voce chiacchiero affatto
Mario ecco li vedo a Roma sono proprietarie di mille immobili
Di mille immobili diciamo cinquanta sessanta ottanta mila persone più tutte quante le altre cose
Rigurgiti hanno di oro di quattrini di danaro sol lì si muta tutto in danaro la carità gli si muta in danaro tutto qua quindi non è questo il problema nostro
Nel senso che finalmente inoltre leggerne
Lei parte invece il virus mostro
Il virus della libertà e della responsabilità il virus della persona il virus della coscienza il virus della parola si è liberato sta venendo fuori lo distruggono
Noi quando ci siamo riuniti a Brussel no per quella primo incontro da quel momento abbiamo sempre tentato in fondo io ho sempre tentato di che di ascoltare si arriva allo Yankee
Oggi chi è che ci sono il solo vigenti Serbelloni e gli altri scrivono le cosa che scrivono
Sei mesi da
Una una M giunta mi pare cercati da Sordi della segretaria allora gli eredi De Gasperi
Chi firma questa cosa dice non lo chieda a bambini da giovani da adolescenti da segretari abbiamo sentito la telefonata di De Gasperi
Con sul Carso Sturzo cioè non era niente dura super dai notabili con il Vaticano e quello che ha detto quando ha abbassato il telefono non il nostro posto è contro questa roba
Non possiamo nemmeno immaginare allora qui come dice l'orologio e poi il fiorire della libertà fiorisce in qualsiasi situazione strutturale con la legge connaturata
Come una parte per il momento legalizza bravo dell'antropologia umana morente nascente ma è viva ed è parola
Mentre sull'attuale l'attualità radicale è quella dello Stato e dell'India e della persona è quello di una società senza più un minimo di ricorso quello che consente ad una società di produrre di riprodursi la legge
La legge il libro una legge evidenzia è quel tavolo la giustizia questo è il problema
Che poi figurarsi
Astratte al fine affinità
Con le concessioni canonica il canone stile della del diritto no della storia anche umana degli ultimi secoli Manno e qui siamo senza legge con uno Stato e uno Antropologia che una si è creata in Italia con Antropologia con quali
Quindi radici evidenti controriforme isteriche clericali appunto materia liste anche spirituali esiste Tortora intrecci
Di chi del Tor del torturatore che ha bisogno di morire torturando
Con queste cose che abbiamo nella storia dell'arte se si vanno a rileggere di vedere qualche volta anche dei momenti non solo medievali ma anche rinascimentali quando illustreranno
Poi
Delle le grandi pagine nel bene o nel male della vita delle istituzioni e delle usanze religiose noi abbiamo questo non c'è più certezze di diritto nulla
Non c'è la possibilità stessa del ricorso ad un minimo di struttura civile non si può otteneva è anche se cioè il PD fame che attraverso la giustizia Recuperi
Un credito che hai fatto e questo a livello antropologico a livello di territorio in teli
E allora l'ordine della mafia l'ordine criminale tra virgolette è l'unico ordine che è valso gettasse germe per riuscire a sopravvivere questo disastro
Quante volte lo abbiamo detto e rivisto è una supplenza
Ed è la supplenza fatta di fare roccia della ferocia delle cose non soggettiva
Dello Sco della della cosa al naturale della frana del corrompere sì del potere falsi delle questa è la nostra è infatti e infatti non abbiamo più diritto al nostro nome non abbia più diritto alle nostre cose non abbiamo più diritto alla nostra storia perché scientifica andrà o magari
Se la scienza è una grande cosa
è istintive antropologica non c'hanno da essere non ci sono siamo a Roma non sarebbe davvero ed è un fatto politico
E noi non fu probabilmente non abbiamo più la forza di andare avanti perché siamo molto di più di quanto non pensiamo determinati dalla senso gommone dalle notizie comuni dalle verosimiglianza e delle quali anche noi stiamo imparando ad essere maestri contro il reale
Come istinto antropologico e non come il calcolo allora non stavamo parlando della progetto di riforma di giustizia del Coni e mezza devi venerdì prossimo è una controriforma diverta
è espressione del nulla
Ma è anche espressioni una cosa immensa non c'è un caso a che vedere col programma corre duecentosettanta pagine non ebbe non c'è nulla lì
E non c'è scandalo
Perché perché è naturale che tutto quanto non abbia nemmeno corrispondenza
Alla lettera alle parole perché la mancanza di legalità passa attraverso no la contestazione di non comprendere la parola scritta
Lo scrittore noi non a caso ci siamo ricordati ci chiamavamo alla legge loro scritte anzi
Di quella USA prequel trova su questo noi siamo in minoranza antropologica a livello della classe dirigente
Non a livello dell'antropologia di massa
Perché dico che non è oggi il rinvio ti dico che non è il problema di quelli che io dico sono un'accozzaglia tremenda mi fanno pena e paura disperati assolutamente il parlar roba il potere il potere su gli altri la negazione della la paura della persona e quindi devono il feticisti chiaramente contrapporre alla persona
L'embrione quello che non c'è quello che non vendono
Quello che come sto la famiglia non sarà sono legata e quindi la famiglia le famiglie come la vogliono vedere fuori la famiglia anche di Bruno Vespa di questi altri dolce avendo contro la famiglia della cronaca del TG uno TG due
TG cinque
Qui vediamo allora noi però stiamo per rigorosamente non vedendo la grandezza di quello che ci ha batte
Se non sia il senso della grandezza e lo dicevo per il fascismo
Se non si aveva il senso della grandezza di quello che il teste si oppone al quale ci opponiamo di talmente se non abbiamo questo non c'è possibilità a mio avviso di farcela ancora
Ed è per questo che da qualche tempo ho provato anche a dire guardate non è cosa dobbiamo appunto
Tra l'altro il nuovo dicevo
L'inverosimile
Di all'inverosimile di ieri
Le cose verosimile anche sulla sulla
Per esempio sulla Rosa nel Pugno
L'altro ieri sia uno all'onestà la capacità di andare a guardare dal febbraio scorso marzo scorso settimana per settimana tutti gli eventi e poi da fredda già a giugno da luglio agosto settembre andare vedere cose che abbiamo fatto per la rosa digerito purtroppo ingorghi gettato continuando con un atteggiamento per me moralmente debole
Perché noi abbiamo criteri muto tollerabili comportamenti che solo il tre disprezzi colori che tutto o Larry nei suoi comportamenti è una colpa grave
L'abbiamo avuta l'ho condivisa anche se avevo l'alibi poi c'era il documento Benzoni stima amava descrivere poi c'era quello Landolfi poi c'erano quelle dei loro messi assieme
Poi c'era l'appello per fare poi c'era a vedere se se esisteva un minimo di pudore intellettuale
In torce questi embolia operato del feto né è bene su tutto questo abbiamo è chiaro che io ho detto solo parole nella direzione in radiologia sulla Rosa nel Pugno ha detto Marra del pugno per noi è una necessità perché io non saprei fare nulla
Che non sia anche Rosa nel Pugno che mi mettete in galera qualcosa da integrare la parola Rosa nel Pugno è il nome delle cose che abbiamo proposto nuovi sono state raccolte
Hanno destato una somma di speranze
Che oggi il Partito Democratico tutta la sua grande forza non li ha resi al giudice dare nemmeno e a questo punto per dare il senso di dove viviamo vedi Gigliola
Tu mi fai pensare proprio quante il sindacato étoile come luoghi di ricovero campi come non soffrì come nei sei testimone nel tempo è e io contemporaneamente se lo vedrà io io penso in questo momento
Con la stessa
Cos'è comprensione no perché quasi Subert
Con la stessa autenticità profondità che Usai quando lancia il compagni assassini perché venivano
Qualificati come fascista dico eh ed erano compagni della tradizione di quello che la tradizione nostra conosceva c'era nostra diciamo della sinistra ufficiale ebbene dico che coevi i terroristi dico io penso molto in queste ore a quei compagni terroristi
Sono sicuro che indichi c'è la rivolta
Il rifiuto dei quello che in concreto vedo allora essere quello che hanno sperato
Come mai Sempre appunto alla figlia un po'del mancavano lui della figlio è un'altra così come era per il PC Franceschini gli altri erano erano compagni del PC che vivendo nel PC a questo punto perdevano
Assolutamente il senso delle cose ma perché alcune sto io contro la DC contro una piccine poi adesso lo vedo
Io credo che lo stesso procedimento per il quale i ragazzi di noi vecchi della FIOM si sono formati e che cosa
Beh noi siamo stati qui questo lo schieramento più avanzato no diamo
Mano a mano che vedono come come vanno a finire poi le politiche del vertice del figlio omicidi il
Tutti quanti hanno un senso di Rio non c'è niente da fare
E ci vuole io dico la non violenza e loro dicono una violenza
Io penso a questi compagni come si sono formate questi compagni terroristi che cosa gliela delusi il capitalismo non va bene pregare che cosa li ha portati così numerosi
Ed è questa la realtà del nostro Paese oggi d'attualità radicale questa o no ma allora e voglio terminare perché avete troppe cose da dire non so se domani con Massimo riesco a tirarne fuori qualcuno vorrei vorrei ma la questione io vorrei solo quando noi abbiamo
Creato lo Statuto nel sessantasette Stanzani
Bisogna avere alcolici ricordarsi una cosa che dirà offrono istante
Stamattina parlando per esempio
Della giustizia della situazione illustravano le proposte del governo e allora si rifletteva e parlavo con
Compagni impegnati nel mondo del diritto
E se dovuto mi sono proprio reso conto era ancora in piedi e non c'è un caso da fare
Cioè le camere penali che pure
Grazie
A qualcuno nostro compagno gli
Preso una responsabilità importante
Non hanno hanno se volete non hanno hanno fatto fallire in gran parte gli scioperi qualunquisti contro le liberalizzazioni nel settore degli avvocati la mano a mano esempio parlare c'è un giocatore a fare
Le camere penali
Quegli altri
Proprio come miglior giocatore vale col partito se siamo due mila e tre mila
Ebbene
La rovina with non solo ora ma appunto il mondo questo e non credo di esserlo apocalittico
Luigi Abete per un altro verso io sono convintissimo
Che essendo davvero oggettivamente
Immanente e imminente probabilmente la guerra la conflagrazione alla fine dall'altra vedete pace
O delle idee le ho proposte le propongo le assenze
Per fare qualcosa
Visto l'apocalittico no credo anche perché io ritengo che alcune cose precise come al poche cose precise dette da noi solo da noi in questi anni creano a mio avviso la crisi
Di questo gigante
No il Vaticano di questa gente di questa gente del loro
No questi gente che riusciranno solo ad accumulare oro ma se vogliono prendere un'ostia al loro li si tramuta in oro non rientra dentro
E non è un caso che io vado dicendo queste cose e non non c'ho un insulto di ritorno da mesi e
Sono cose non un insulto non un accenno eppure trovare radio radicale qualcuno che non chiuda la radio quando comincia a fare le mie pigiate ci starà
Quindi potrebbe circolare invece nulla allora adesso
Io ho detto la dimensione ormai è una e Gigliola
Parlavo di quelli tutto eh vaticano
Questo è il nostro problema
Non è
Il il Vaticano non è nella chiesa
Il Vaticano ombrelli
Tutto ma
La roba allora ma è possibile che nessuno
Faccia un'osservazione
Che ogni mese
Tutti i pensionati di fame
D Italia
Tutti
Fino se campano ottanta ottantadue Boy son quelli che aveva novantacinque eccetera
Pagano mensilmente l'iscrizione al sindacato
Sette milioni otto milioni Freud uno per cento
Come allora no ecco verifico loro è una cosa alla quale non si può parlare nel senso che noi sappiamo che hanno diritto di mandare una lettera per disdire non è che loro volontariamente si scrivono
E non anche tu per cortesia non offendere te stessa
Non essere tollerante e correva su questo
La legge noi abbiamo vinto un referendum sul trattenuto imburrare in busta paga contro il fatto che i padroni facevano gli esattori bel subito l'abbiamo vinta e l'indomani padroni si sono costituiti ufficialmente involontari esattori loro codardo ma adesso
Questa questione sono sette otto milioni quanti sono quelli che pagano la
La tessera mensilmente
Fra i pensionati a cinque sette milioni le cose andranno si vedranno alquanto e quant'è il bilancio annuale è un problema che ponevo in tempi devi divide Nesi lo ponevo i tempi di coso Larizza quel governo per fare un provino Beha poltrone no no no ma poi dopo senza dico ma scusate sono migliaia di miliardi
Non solo ecco vedi è l'unica Marchese Azzone Parra Nese il titolare solo di questo
Chi dove nella maldicenza e allora dice né Barona usati da sindacati diventano terroristi per purezza in senso IVA
Contro questo scrivo
Ecco allora queste cose sono se noi non abbiamo in Italia oggi un massa critica e di duecento mila persone su
Quindici milioni di tesserati
Che pagano non c'è nessuna possibilità stessa
Di esso di sopravvivere a che cosa non lo ripeto alla scientificità ma l'antropologia
Necessaria e noi dobbiamo essere espulsi
Come virus
E questo non ci sono regole
Su questo c'è l'istinto cioè l'allenamento Brothers uno che l'ha capito prima
Ma il problema guai su problemi di costume guai devo dire molti l'hanno capito
Perché continua a ritenere che a questo punto ne sono convinto
Che nella mia logorrea nella mia difficoltà di anche intervenire mirando in realtà base c'è una cosa che so che se vado in televisione
Il mio problema eh dice tre quattro cinque e sette incisi apparentemente scoordinate fra di loro ma che arrestino che incontro il vissuto della gente
No ma sempre di più infatti per questo credo e non perché loro amano tanto
L'ascolto a parte che non ho mai visto nel mio ascolto comunque di far crollare danni non riguardo ma insomma
Ma
Cosa
Io proprio non si deve andare anche Emma ormai no dare
Perché non piangiamo gli facciamo perdere ascolto
Ma io ancora adesso sono agente nemico da verbale mi dice davvero lì l'altra sera ero tutto altre aziende rivolte querela
Perché è una cosa costante che viene fuori
Allora
Volete che predica una il lo Statuto Stanzani
Proponeva un parti e organizzava un partito radicale
Sulla falsariga
Del momento in cui
Le Trade Unions
Divennero
Ufficialmente costitutive
Della portarsi
Nel momento in cui e noi nel nostro Statuto era previsto le adesioni dei sindacati e in quali modi e via dicendo era un manifesto ideologico quello che facevamo era una provocazione di intenzioni
Allora lo dicevamo già allora che il problema dei fuorilegge del matrimonio
Erano un po'grande problema sociale
E che i problemi sociali riconosciuti quelle Italie ufficiali quelli che fanno le manifestazioni in tutta Italia e a Roma
Non a caso da allora sulla giustizia mai una manifestazione di massa sulla RAI tv Mai la manifestazione di me sui finanziamenti sul costo della politica che fa schifo alla gente mai una manifestazione io ritengo che le manifestazioni di massa
Non abbiamo avuto soluzione di continuità
Dalla le organizzazioni del dopolavoro fino al quarantaquattro a quelle che si sono ben presto ristabilita
Non l'ho detto per la Marcia di Natale dell'anno scorso quando ci ritrovammo con poi Giorgio Napolitano Emanuele Macaluso tutti gli altri quelli ci ritrovammo ma eravamo quelli che l'hanno e i radicali
Solo che il quindici marzo sta avvicinandosi il discorso come vedete allora diventa un altro tra l'altro esiti diciamo questa formazione del labor Party vince prende il posto dei liberali
Nel momento in cui i liberali britannici sono quelli che con bella legge
Addirittura concepiscono loro
Il Welfare lo concepiscono loro
Loro occupano come
Sì
E a questo punto scompaiono illiberali diventa il terzo e e i laboristi diventano l'altro pane e poi dopo quindici anni di vento nel partito con con gli altri e poi quello di adesso che ce l'ha fatta c'è grazie al fatto che c'era una donna di ferro che ha bestemmiato
La lady la quale i minatori come minatori mediatori con Torre il latte la mattina i minatori pensiero nell'arte per vivere eccetera avuto il coraggio di dire che il quel illustre
No vecchio leader determina lettori ormai era un pensionato e vive di rendita sulle miniere che ormai non c'erano più o ero ridotto e quelle che erano e quindi il problema della se non c'era senza quello che ha portato appunto poi a un diverso assetto di governo del partito no delle parti trait d'union senza quello non hanno mai avuto né Blair né dodici diciassette anni
Così i laburisti però noi la porta e strette questa vi dico primo problema
Non solo sulla Rosa nel Pugno
Ma anche su quello che non so se Alessandro lettere stavolta lo stillicidio da Padova in poi no io pro l'unica cosa che ha cercato di porre questo caso di partito
E a porre il problema del soggetto politico solo quello io non ho battuto tre zero nessuno
Io lo so mai ma ancora adesso
Ero d'accordo con la lettera mandata e volenterosi che era da vita che era ma appartamenti ed è un tantino affabili forte anche dell'altra l'adesione dell'altra cosa non ebbero una due
Anche qui la maggior parte che abito di ognuno la maggior parte io lo sto vedendo e continua a mandare e-mail ricevere risposte di più o di meno
Questo partito questo soggetto politico
Come tale non è un caso se dico Stanzani
Il lo statuto di allora e poi tutto noi abbiamo costantemente rielaborato risistemato rinnovato ricordate il il club Pannella interna nel cinque anni e poi chiusi
Ricordate con quanta chiarezza abbiamo perseguito e allora volete è quando Rita dicono in che oggi abbiamo più due collaboratori due compagne due quattro e quindi è un grosso problema
Questo si è formato nel corso di anni che dovevano essere quelli dell'Iper potenziamento
Del nostro soggetto politico
E io lo dicevo quindi a questo punto no dico se uno ci vuole andare a vedere la storia
Perché noi diamo la storia del partito delle direzioni si va a vedere se io non ho tentato durante questi anni
Di richiamare l'attenzione di questa fondamentale
Altro oggetto politico senza i quali non ci sono nei uno Welby nei Luca nemmeno ci sono perché c'era questo soggetto politico che poteva integrare fare immaginare
Dialogare opporsi
L'alfiere c'era tanto soggetto politico che ancora resisteva che Piergiorgio doveva dire presto presto presto no perché lui diceva subito
E poi in realtà accettato la funzione del soggetto politico che era quando questo cessasse di essere cosa privata sua
Privata del valore della sua storia tre mesi costante mentre non era chiese nostro problema semmai
Una politica è tutta Vaticano guarda già per la cena piccola cosa lo dico agli alti livelli per festeggiare
L'anniversario del primo concordato non di quella verde di quello ma da mensa e dico quello di prima
Vanno il Presidente del Consiglio e dei due vicepresidenti del Consiglio in pratica
E l'Italia
Di Togliatti che telefona
Dicendo Non ditelo nemmeno a De Gasperi e non soprattutto non fa però sapere alle sei voteremo l'articolo sette
Sennò Concetto Marchesi compagni si è rivolta
Quello è stato l'apporto specifico di Togliatti
E da quel momento è oggi chi sì i due vicepresidenti che vanno sono Rutelli e e D'Alema
A onorare il concordato realtà concordataria in questo momento
Per carità piccolo segnale siamo abituati ad altro
Per cui non sarei tanto raccordo nel fare una manifestazione di venti trenta di noi perché altrimenti ormai quelle diventano diciamo digerite
Tranne qualche amico che volete farci un favore quel giorno insomma
Il problema è del duecento mila gli avvocati dell'Unione
Le camere penali me ma anche per far parte del partito
Dei duecento mila del tram spartito
Oggi e questo per perché in ogni settore
Voglio dire beh forse sarebbe il caso
Viste doppie triple ed essere eccetera è ubicato anche per il mondo dei magari per la stessa Luxuria così politica così devo dire brava con la politica tradizionale seria
Però se si vendesse dato per se venissero tutti qui io tanto voglio fare tanti auguri reperire un grosso Grazio Maria Fida
Che è venuta con l'annuncio che
Avete avuto abbiamo avuto di quest'altra
Espressione della nostra storia comune
Quest'altra espressione a partire dal vissuto e dai vissuti che è il forte della politica di classe
Quando ci si rende conto della realtà di classe
Ma intendendo in questo la classe degli oppressi no dei bisognosi degli altri allora sono i grandi momenti radicati nella storia con i fratelli Gracchi ricconi granché fino a noi
Fino fino a quando siamo questo è
Non è che abbiamo bisogno della mediazione club si sta leninista o non so quale altra non hanno dato gran che però ecco tutto quanto era per spiegargli che Trovo
L'unica cosa che mi ha fatto male
Non per la laggiù la vita box così e vedere quanto sulla cosa Rosa nel Pugno
I nostri indirizzarli
Gli ascoltatori di radio radicale
Sulla storia degli stili cd
Ridotti tali ed è una vergogna perché il problema è il soggetto politico posto per tre quattr'anni e adesso cioè direbbe accerto il soggetto politico dal due mila divenire quello grande
Perché già si immaginava in quel modo interne tutte quante le altre cose non è il solo che era restato con meno iscritti e meno di danaro e
Tutto dovendo
Confermare i mutui per il quale noi pagata roba qua non è nostra e la paghiamo il triplo di quello che avevamo pagata
Questo dissesto costante
Certo poi c'è un'altra cosa
E vengono fuori
Il numero di coloro che sono nel vissuto da una vita
Vent'anni trent'anni quaranta venticinque io sto a vedere dopo vengono fuori tutti i compagni
Ma io credo che andrò avanti perché poi oggi esistono questi qua
Dal rally pubblichiamo adesso come ho sempre fatto e mille duecento ultime cose andarla leggerlo diversi dati sono certo quelli tu hai
Distrutto tutto il loro che te ne vai se rinconglionito poi Capezzone lo hai distrutto e tentato di distruggerlo e via pieno arroganti qui di solidarietà per un debole
Cioè il debole sarebbe Daniele
Così concretamente
Come soggetto politico o no nel senso che le capacità di lavoro di produzione di quel soggetto politico che la presidenza di quella Commissione nelle mani di una persona così capace non
Quadrupla delle possibilità che al sodo al suo progetto politico
Radicali italiani Partito radicale transnazionale
E ci sono aperte solidarietà credo ma a me grammi va benissimo
Ma fossero solidali davvero a favore
Quindi oggi per esempio Daniele ha cercato un'ottima
Battuta contro visto sull'Agenzia contro Bertinotti le ha detto Maria radicale sei comunista tinte basta Regolamento le ha detto con il rispetto dato che insomma del suo linguaggio del mio
Rito con il grande rispetto che avverte in altri però io devo di'che sei comunista e non sei radicale europei vogliono insomma su questo quindi ecco questo è come dire la solidarietà né che ho praticato nei confronti pratico nei confronti di Daniele
Ma sono
Vi dico
Siamo penetrati ognuno di noi
Per quello che è fuori
Costantemente perché appunto sulla Rosa nel Pugno
Devo dire appunto siamo stati avrà avuto la colpa di usare quella pessima cosa che quel tipo di tolleranza che solo i superiori moralmente o no hanno nei confronti degli altri perché abbiamo assistito ad una serie quotidiana di miserabili comportamenti arcaico lo dico perché questo è il pubblico
E continua a dire e devo fare i conti tutto devo fare i conti con queste miserabili situazioni
Nel speravamo di io spero di rilanciare la presenza della forza socialista e
Mi trovo dinanzi è una marea di piccoli calcoli di socialisti
Questo è una cosa diversa come se noi avessimo accettato di andare avanti e preoccuparsi di piccole cose di radicali fare l'abbiamo fatto
Quindi grazie
Allora Luca Coscioni
Guardate ormai con nugoli sì del centravanti
Nel gergo Marco
Di Lisa
E in quelle condizioni ma ce ne sono migliaia
Verranno fuori
Mentre il vissuto
Vede
Ma fra
Ma la allora io devo dire
Prodotti ce l'aveva rotte del confronto fra
Pretesi
Poveri
Fondamentalisti e i negazionisti intermedi che vedo
Punto
Nella tu condividi e fai benissimo io però non condivido il negazionismo ha tolto i fanatici e poi non è vero questo non era altro eccetera per poi quello che viene fuori perché in realtà quello che
Luci ricordava oggi allora
è questo che noi abbiamo per le mani
Un piano che potrebbe essere l'equivalente della storia del nostro Paese dell'antenna esigua alle otto reti
No tanto per fare entrare il piano di dinanzi ai grandi rischi no e via dicendo tirano ce l'abbiamo con Loris Aldo Loris Rossi il problema della conversione territoriale
Da una zona nella quale quando lui tu dici quattro mila morti allora sì ma allora c'erano per trenta mila persone
Adesso c'è sorseggiando una birra sono Livia punto quindici per cento sì finito alle cose quindi
Io non credo Franco devono Decker restia la registrazione ma io non condivido tutto quell'aspetto anzi fissi non avverrà con quello dopo sì ma alla base
Però storce subito dal naso deviato ideologie Al Gore ora Corno neo liberale
Per tutto il resto non è un liberale ma sicuramente la persona che pone questi problemi di immensa poca importanza e con un grande merito divelte aggressione ma torno a dire negazionismo non va bene per l'isolotto e Colleoni anche per la nostra storia è mandataria
Quando noi abbiamo deciso di occuparsi perché eravamo stati eletti della ambiente delle regia se davvero lo facemmo comprammo una pagina caro prezzo del Corriere della Sera SOS
Aiuto vogliono votare sul nucleare e me ne sappiamo niente vogliamo sapere comincia così quello spot però aveva già comprato da cinque anni
Il Sole che ride
Assieme
Avevo comprato assieme
Allora zampe sempre sole pugno
Rosso va be
Basta
Allora piccolo sondaggio volante manca un quarto d'ora alle quattro e mezza per l'appuntamento a Campo de'Fiori volevo sapere una cosa io mi permetto di fare la proposta però premio sondaggio noi andiamo lì per un'oretta diciamo quindi alle cinque e mezza cinque quaranta ritorniamo qui
Quanti si trattengono per proseguire la ragioneria seriamente io chiedo scusa per il tono del compagno sono arrivate per parlare di alcune Cosenza
Quindi io resto sì coi compagni non sono decine ebbene elettrici anche tema intanto per istruire un po'la cosa
Forse potremmo restare qua
Quelli sono quattro tre quattro compagna
No io io e la domanda che ho posto è un'altra quanti dopo rimangono per proseguire la direzione
Fino alle otto fino a che almeno esauriamo gli iscritti a parlare no basta allora allora praticamente siccome non mi pare invece quanti vengono a piazza Campo de'Fiori
Perché quelli che negli anni
Turci avviene ovunque non viene agenzie
Preferito
Allora va bene alle quattro e mezza ci spostiamo però darei la parola a Maria Fida Moro adesso perché sarei scritte poi deve assolutamente lasciarci serio
Mi sono sempre ridere quando intervengo da voi perché sono schiacciata dalle notizie
Sono d'accordo con molte delle cose che sono state dette quindi inutile sottolinearle
Un minuscolo minuscole intervento su questo nelle arti marziali si impara ad utilizzare le botte che arrivano come punto di forza
Allora raccogliendo quello che diceva un mostro un nostro compagno io direi che bisognerebbe ringraziare Bertinotti come partito dicendo che lo ringraziamo del del Verin vitata di persone a essere radicali e non violenti
Come se fosse veramente che noi crediamo a questo discorso potrebbe essere provocatorio e può anche darsi che qualche giornale lo riprenda
E abbisogna si potrebbe aggiungere che aspettiamo la quota di di Bertinotti che investe di radicale chiede che si aumenti meno il numero delle iscrizioni
Questa piccola associazione che vorrei veder nascere col beneplacito di Marco e soprattutto in particolare di Elisabetta e diritta nonché di Sergio dovrebbe servire sulle verità negate e ce ne sono tantissime nel nostro Paese e nella nostra vita
Non solo e non e non tanto sul caso Moro che pure mi interessa almeno nel tentativo voluto dal potere quello di cui parlava prima a Marco di addirittura tra trasformarlo in una finzione come se non fosse mai stato un fatto storico che ha segnato una specie di cambio di regime politico in questa Italia
Quindi non non Maria Fida Moro che chiede la verità sul caso Moro ma Maria Fida Moro che chiede la verità che viene continuamente negata nella vita dei cittadini
Ho pensato a questa associazione sono stata non ho pensato io io pensavo per conto mio che cosa si potesse fare quando Mark come me la proposta
Perché tantissime e-mail di persone che mi hanno raggiunto dopo la mia lettera sul blog di Grillo chiede queste queste lettere chiedono che cosa possiamo fare e ci dica che cosa possiamo fare
Organizzi qualcosa alla quale non possiamo aderire e io già avevo deciso di rispondere iscrivetevi ai radicali
Adesso invece in in questa veste dell'associazione chiederò qualcosa di più specifico di scriversi e radicali e di aiutarci a proclamare la verità
Tutte le cose che avete segnalato mi vedono d'accordo in particolare la laicità dello Stato
E credo di poterlo dire visto che vengo da una fine famiglia cattolica
Che non mi sono mai mancati gli strumenti per valutare
Il senso del dell'essere cristiani ma o quello che sta che vedo succedere e mi mi porta a diventare laica
Laica in maniera forse eccessiva ma comunque quella che io sento
Perché crede in una religiosità più antica e più profonda che è quella nel cuore di ogni uomo
Compresi quelli che si dicono laici atei
Perché anche dichiararsi atei è in fondo un un sistema religioso interiore non lo so sembra una cosa confusa però ci credo profondamente e sono assolutamente dare d'accordo con Gianfranco Spadaccia con Emma Bonino su su un concetto che questa è la cosa principale perché se non si fa questa si sparisce e soprattutto si salta
La fiducia che le persone mettono né i radicali anche quelli che non si scrivono anche quelli che dicono di non essere d'accordo in realtà hanno grande stima per quello che i radicali hanno fatto nel nel nostro Paese
E eccome commenta
I miei nemici sono i miei massimi estimatori
E questo vale vi assicuro che la gente della strada
Prese a tu per tu riconosce che ci sono delle delle cose che se non le facevano i radicali non le faceva nessuno e quindi battendo su questo si potrebbe scoprire che c'è più adesione di quello che sembra come quando hanno fatto il referendum sulla Costituzione sì o no ed erano convinti di East di stravincere sul cambiamento della Costituzione hanno perso e così nella storia di Welby la Chiesa ha detto quello che ha detto e però la gente venuta io ho visto intervistate delle suore
Che dissentiva no dalla posizione ufficiale della Chiesa
E siccome purtroppo gli esseri umani si devono confrontare con un sacco di cose terribili tipo la storia di Welby nel loro privato io sono convinta che le persone
Vi darebbe lo ci darebbero ascolto se noi saremo capaci di ancora una volta a fare queste battaglie surreali apparentemente impossibili che voi avete condotto sicuramente prima eravate meno stanchi
Adesso però cercheremo di radunare un po'più di consenso che viene solo e unicamente dalla base
Perché tanto mettiamo che ci siano cinque mila politici in Italia però ci sono quante cinquantasette milioni di persone
Forse si possono radunare per quello che mi riguarda farò la mia parte grazie
Ritorniamo qui alle cinque e mezza adesso andiamo alla manifestazione
Ok e poi il primo seduta
Ma provincia ora
Palestinese
Dieci
Se esteri
Allora Staderini e lembo
Siamo presenti ma a Como accomodate nei che dobbiamo sentire il compagno abruzzese su
Ciao
Come sala radio bene grazie dei panini io tutto a posto ok allora
Do la parola a Salvatore abruzzese sui Gianfranco Gianfranco famosa non ho mai perso due comincia a parlare di
No è grazie Rita e io procederò per Flash spero di occupare anche meno dei dieci minuti che sono assegnati
Io devo di'che condivido totalmente l'analisi che ha fatto Marco prima dell'interruzione dei nostri lavori la condivido totalmente innanzitutto tutta la parte relativa come dire al fenomeno
Terroristico come dire all'incipit la maturazione e lo sbocco
Mi permetterei di aggiungere come di una osservazione che credo come non è neanche voi eccessivamente acuta ma credo che sia sotto gli occhi di tutti da da molti anni
Poi alla fine il fenomeno terroristico proprio come dire per confermare quello che Marco diceva esplodere le sue forme diciamo più
Violente anche più evidenti
Sempre quando la sinistra e al governo del Paese questo profilo Weber dimostrare appunto quello che Marco diceva e cioè come dire del tradimento dei compagni con o delle illusioni perdute
Se così si può dire
Condivido sul problema sull'ambiente quello l'assunto
Di Emma Bonino tra catastrofisti e realisti io mi schiero sono con la praticità cioè nel senso voglio dire che è inevitabile che appunto il petrolio le fonti energetiche particolarmente inquinanti
Avranno modo di essere sostituite per vari varie ragioni che non sono solamente quelle economiche naturalmente
Progressivamente
Un'osservazione invece sulla Rosa nel Pugno
Io sono stato invitato le parlavo con Margot prima che cominciassimo i lavori a una ma non ho capito bene che cosa e credo che sia un convegno sostanzialmente a tenere una relazione a questo convegno di Bertinoro che si fa il tre e il quattro a Bertinoro appunto sinceramente non mi ami non mi ha invitato il compagno Turci e tra Forlì e Cesena
Non mi ha invitato il compagno Turci ma il sindaco di Bertinoro che tra gli organizzatori io per la verità insomma ero sostanzialmente perplesso
Sulla partecipazione a questa iniziativa chiesto conforto anche come Giammarco senso chiedendo che cosa ne pensassi che cosa ne pensasse
E come dire insomma andrà il ragionamento è semplice io ho la sensazione che a Bertinoro si cercherà di ricostruire un assetto impossibile da costruire quindi con gli arriviamo subito lo scenario successivo l'idea se ho ben capito è quello di mettere insieme De Michelis Boselli
Bobo Craxi
Turci
Caldarola
E Galvano e Formica che fu
Prego
E e questa è la no malto non non devi solo borse quella questo dei liberale dei porti a clausole socialista perché a farlo sono due ex comunisti e diciamo il signor
è un po'complicato da individuare tra l'autentica matrice socialista del no
Ma come questo è il e il punto su cui voi alla fine insomma non non si ritroveranno questo sicuramente perché sicuramente Boselli e De Michelis non accederanno all'idea di fare la Costituente socialista laica liberale non so che altro ancora
E davanti a questa ipotesi è evidente che lo stesso Formica si tira indietro perché è inevitabile
Non ha voluto fare fino adesso il piccolo soggetti non lo farà neanche naturalmente credo io ritengo io insieme a Caldarola e a Turci
Per cui io credo che d'subito dopo Bertinoro insomma si metterà in moto si metterà in moto un meccanismo diverso assolutamente assolutamente diciamo non prevedibile allo Stato da quello che mi dicono ci sarà una partecipazione di relatori
Numerosa e io andrò a dire le cose che ho detto già sindaco di Bertinoro e cioè solo se tu pensi che regola
A dirlo unità dei socialisti di partito socialista liberale laico eccetera di sbagli di grosso quindi quelli fate bene i conti anche nell'invitarmi viene confermarmi l'invito perché non verrò a dire queste cose però dire cose diverse verrà diretta le cose che
Ci diciamo noi nelle nostre riunioni nelle nostre direzioni nostri comitati quello abbiamo detto al congresso a Padova voglia di ecco nel nella coerenza delle cose e naturalmente se e verrà confermata questa ipotesi come Dio chiederò con forza
Fischi coloro i quali partecipe non non solo non solo tra i relatori ma anche tra il pubblico iscrivi dai radicali
Tu sei stato invitato come direzione di radicali non glielo so che mi dovevo salvo robustezza
No volevo capire se qualche radicale per caso alla vendita non non non sono uno su solvibilità voi
Sosa dei ritardatari
Ma queste erano delle perplessità perché non ci eravamo scambiati Rita opinioni su questo l'altro giorno perciò io ho chiesto anche a Marco che cosa che cosa ne pensasse va be detto questo
Rosa nel Pugno io devo fare un'osservazione rispetto a questa cosa la Rosa nel Pugno e anche rispetto al gruppo parlamentare
Per una ragione semplicissima che accadono cose strane
Sento radio radicale
E mi accorgo che c'è un deputato della Rosa nel Pugno che si presenta alla Commissione affari costitutivi costituzionali mentre si discute su Copaco su
Il nuovo asse la nuova riforma dei servizi segreti
E allineandosi supposizioni questo deputato della Rosa nel Pugno
Supposizioni incredibili cioè nel mentre la riforma dopo trent'anni finalmente riporta sotto il controllo del Presidente del Consiglio i servizi segreti questo compagno a chiedere torni sotto la giurisdizione della magistratura
E non me ne voglia un borgo quel rombo no non ero al rialzo buono ma non me lo ricordo no ma non ero Sulmona svolgono con un fronte
Non mi ricordo io sì c'era ma era un compagno diciamo dello sprint ma sinceramente non mi ricordo sinceramente non mi ricordo chi era
Altrimenti lo avrei detto è e non mi ricordo di te
Soltanto lontanamente considerare
E me lo devono per forza Buemi può essere Cosimo Boemi all'ombra
Bah perché hanno venduto solamente
Sì sì sì buoni è stato sì boemi per l'amor di Dio è un'opinione ma la Rosa nel pugno che va a sostenere nel comitato dei nove oppure la prima Commissione affari costituzionali questa roba qui sinceramente a me va un po'spavento diciamo
Mi fa un po'impressione sinceramente allo l'autonomia dei parlamentari però l'autonomia dei parlamentare non veri sbandierato collaudo Rovida la Rosa nel pugno in mano
Ecco perché oggettivamente devo dire che non lo sa che
Che a me sinceramente non non piace
Secondo osservazione
Io credo che e questo chiedo il conforto diciamo dei dei compagni della direzione
Noi abbiamo alcuni elementi su cui svolgere una riflessione molto attenta mi riferisco in particolare un'iniziativa che io vorrei assumere naturalmente confortato da una dai compagni della direzione e se possibile anche del comitato che sulla sentenza della Corte costituzionale relatore il compagno Flick
Che ha determinato l'inappellabilità
No sono sulla inappellabilità delle sentenze dicendo che non ci sarebbe stata una disparità tra il pubblico ministero e la difesa
Ma insomma in questo Paese parlarne disparità tra pubblico ministero e difesa a favore del pubblico mi disse mise in mezzo un tantino esagerato compagni offrì che è stato ministro
Di grazia e giustizia della Repubblica
E è stato ministro della giustizia pubblica
è sempre quello lazy appunto anche quello dei anche quello delle delle rogatorie in Svizzera sotto schiaffo della procura di Mila paglia saluto quello che sappiamo diciamo e conosciamo
Ma mica da solo
Perché come dice media dico ma non lo so se il miglio questa è un'opinione che non mi sentirei di condividere diciamo era un mero un bel quadretto di famiglia era un bel quadretto di famiglia diciamo
Era un bel quadretto di famiglia e come dice Marco insomma rassegna Pannella la la cupola mafiosa del sistema partitocratico ancora una volta ha svolto la sua operazione allora io credo che noi potremmo prendere su questo diciamo una iniziativa
Se riusciamo a convocare una riunione non so con chi somme potremmo cominciare a immaginare quali sono gli strumenti che Sergio lo dico Buratti
Su cui poter costruire un'iniziativa insomma fare qualcosa secondo me non sarebbe male
Ripeto non so immaginare lo stato che cosa ci posso fare però se lo se c'è ci aggiorniamo sopra secondo me qualcosa riusciamo a fare
Terza questione
Io ho letto non fino a un certo punto devo dire con attenzione lei tesi congressuali
Di diverse
è stata dura sarebbe il infatti fino a un certo punto può impalpabili soffermato e ho scoperto una cosa che mi ha riempito di gioia devo dire
Che al punto sette
Della del documento Fassino
Il partito democratico è un partito laico le ma come dei diritti civili
E delle dei diritti individuali
E che naturalmente è una cosa che ci conforta però ho la sensazione di ciò che ci sia un po'di confusione
E perché poi immediatamente dopo
Immediatamente dopo questi diritti individuali vengono annegati dei diritti collettivi e naturalmente come dire i diritti della persona non sono gli individui come diritti dell'individuo
E gomiti il suo un partito laico
Dei diritti e di rituali che fa diventare gli diritti individui della persone Pollina negare i diritti collettivi sinceramente anche qui
Quindi una piccola riflessione andrebbe fatte queste non tanto e non solo per quanto riguarda i DS ma per quanto riguarda come dire l'immagine il il futuro
Probabile è possibile partito democratico
Questa osservazione la faccio perché credo che
Se ci fosse esistita una rosa nel pugno vera
Capace di produrre attività politica iniziative politica vera avremmo potuto in questo in questo momento in questa situazione giocare un ruolo molto importante
E allora siccome la Rosa nel pugno non c'è però noi facciamo finta che c'è io credo che queste iniziative le potremmo come dire assumere noi
In quanto
Radicali lo sa benissimo
E mi riferisco primo alla questione legata a quella che ridare la delle a quello che vi scusate in USA non sono dormito qui c'è un po'di tremore di voce quella quello che ridà diceva nella relazione introduttiva sul divorzio breve
Che potrebbe essere un'iniziativa molto importante Secondo insistere su questa questione la laicità mi ha colpito molto devo dell'intervento di Marco su questo come dire insomma tutta la citazione dei Mardi Di Martino l'antropologia eccetera che ha una sua ha un suo valore oltre che culturale culturale politico naturalmente e credo in qualche modo potremmo anche riprendere
Non ha
C'è De Pascalis qua il ripeto non voglio ma neanche tutti i dieci minuti voglio segnalare a De Pascalis due cose
La prima e che rischio Vesuvio significa non solo le irruzioni che tu diligentemente hai citato ma rischio misure significa anche come dire fenomeni sismici importanti che sono già realizzati ultimo quello del cinquantasei
Che fu oggettivamente addebitato
Al Vesuvio
Faccio osservare a De Pascali se credo che su questo poi tocca anche attraverso Radio Radicale si possa svolgere una certo tipo di attività ed iniziativa che a Bagnoli
Dopo aver bonificato con alcune decine di milioni di euro non di lire
Il litorale hanno scoperto del litorale si inquina un'altra volta perché il mare inquinato naturalmente quindi riporta tutto l'inquinamento e hanno escogitato devo di un'idea molto brillante la costruzione del muro tra il mare e la battigia
Un muro il fossato tre metri sotto la battigia e che esce fuori di mezzo metro
Al di là questo per un una spesa di quarantotto milioni di euro fece
A parte lo scempio ambientale che aveva Arezzo per tutto evidente che ha fatto insorgere anche Alda Croce diciamo Brando tanto per essere
Secondo uno spreco di danaro inaudito perché quando due alza dopo un muro di mezzo metro e ma la prima onda che un poco poco più alta dei venti centimetri norma lo supererà tranquillamente ma non solo
Al di sotto del muro comunque passerà
Quest'acqua beh quello ci troviamo davanti come dire a provvedimenti che so veramente incredibili
Allora rottamazione rischio Vesuvio i Campi Flegrei né Bagnoli saranno in Campi Flegrei voglio dire no
Invece come di pensare seriamente a tutto questo naturalmente noi alziamo il muro e dalla battuta sarebbe facile dal muro di Berlino il muro di Bagnoli palpabile
Questa così durò lo spazio di un mattino allora insieme a lei a soggetti
E questo può lo costruisco per forza sprone allora se noi anche attraverso le associazioni di Darfo con i compagni che si occupano di ambiente urbanistica cioè potessimo anche su questo
Costruire come dire un'iniziativa politica non sarebbe male perché oggettiva un mordi tre metri infossato nella sabbia di mezzo metro che esce fuori per una spesa di quarantotto milioni di Euro grida vendetta assolutamente quindi
Concludo con una osservazione io sono molto pessimista rispetto alla campagna per gli scritti lo dico con con molta franchezza
Perché
Vedo
Più che una un una specie di disaffezione
Rispetto al al soggetto radicale io ho provato
Come anche tra amici ex parlamentare i compagni eccetera a chiedere così un sostegno e un iniziativa una capacità di adesione
Non fosse altro appunto con lo svolgano lisce io li scioglie quindi prendi anche responsabile così e devo dire non ho trovato un grandissimo entusiasmo io ho un'opinione su questo che ma naturalmente non vale niente tuttavia però esprimo lo stesso
Io credo che l'esperienza della Rosa nel Pugno
Abbia portato come dire insomma questo risultato che è un risultato sostanzialmente negativo in termini di adesioni concrete
All'anno al soggetto radicale
Perché è stata una grande disillusione
Perché mi ci metto io per primo naturalmente su questo non c'è dubbio non siamo stati capaci o non abbiamo voluto non abbiamo potuto costruire come dire intorno
Hanno voi un'area che seppur non tradizionalmente radicale come diceva ora non mi Ösel Capezzone o Pannella in una in un'altra direzione nostro comitato che non hanno le stimmate radicali credo che questo ci abbia un poco danneggiato io so pensando sinceramente con l'aiuto chiederò aiuto a Valter Vecellio
Di mettere giù una lettera documento una cosa che potremmo poi mettere sul sito eccetera cioè il voto gli spieghiamo
Le ragioni e i socialisti e laici a Ribera chi altro è interessato a svolgerle questa attività di sostegno a radicali italiani perché qualcosa insomma si faccia e si dica contemporaneamente a me non viene altrimenti ho finito
Aziende Salvatore
Allora dieci o sa quanta parlava allora zero è iniziato alle
Alle diciassette e quarantacinque sedici minuti sì
Ha la parola Lorenzo Street diverse e poi Michele lembo
Grazie ma io farò un intervento senza capo né coda
Perché
Appunto Telco storia un po'ma perché francamente ho le idee molto confuse quindi esporrò idee confuse quelle quelle che lui definiva
Io ho trovato moltissime ragione di consenso e altre di dissenso negli interventi fondamentali che ci han fatto Gianfranco Spadaccia e Marco Pannella poco fa
Credo che davvero per le ragioni che sono state dette non ci torno sopra
La questione laicità della laicità dello Stato della laicità della società italiana sia il tema su cui si gioca questo partito questa forza politica è uno dei grandi temi della della società italiana è il tema su cui noi esistiamo non esistiamo ci giochiamo questo non c'è dubbio
E qui io credo appunto io su Cossu su molte delle cose che sono state dette su questo tema
Ora giovedì molto consenso Leo altri di dissenso
Non è non è possibile un intervento esterno interprete approfondire avrei bisogno molto tempo non lo faccio non lo facciamo oggi e probabilmente ho bisogno di chiarirmi delle idee anche personalmente
Credo che mi una cosa molto importante la detta Gianfranco
Lottando come questa partita perché la Chiesa sta giocando che la gerarchia sta giocando è una partita drammaticamente sulla difensiva
E questo spiega molto di come
Questa partita in condotta una osservazione che a me l'invito viene fatta continuamente di fare che non ho mai ritrovato e che in realtà e talmente sulla difensiva la chiesa rispetto avrà anche al suo patrimonio alla sua tradizione che sta difendendo
Oggi la battaglia che sta facendo e indifese matrimoni civili
Cioè di quello che quelli che come nuove hanno come me hanno qualche hanno qualche anno sulle spalle ricordano credere denunciato come pubblico concubinato nel cinquantotto monsignor Fiordalisi
Lo sta difendendo non il matrimonio religioso difendendo il matrimonio civile
E stanno difendendo il matrimonio civile che minato dal divorzio che quindi non è più l'impegno sacro per la vita
Questo ci dà l'idea di quanto la Chiesa sia profondamente ridotta alla difensiva rispetto alle trasformazioni del del mondo della Società del dell'Occidente
Come
Ecco invece appunto questo è il punto su cui io ho per per la cioè per la registrazione Marco diceva non sono ridotte nulla sono solo delle verde
E questo è e il ecco invece il punto su cui io adesso segnalo soltanto che ho un dissenso profondo ritengo che è vero tutto quello che Marco ha detto sulla Roma l'importanza della roba che ritengo che nella chiesa nella posizione che ci sia anche molto altro
Che siano cosa un'analisi molto complessa che andrebbe fatta
Il fatto che la chiesa
Però sì no dico affronterà tante ragioni di aver ragione ma anche io ritengo che il discorso debba essere molto più complesso cioè che quel discorso è così parziale diventa in sostanza falso quando una verità una verità parziale diventa una non verità
Ritengo che si debba si debba fare un discorso più complesse non lo lo ripeto non lo faccio ora
C'è la il fatto che la Chiesa sia così disperatamente impegnata in battaglie così drammaticamente perdenti perché son tutte storicamente perdenti queste battaglie dalla Società va altrove
Testimonia che c'è
Perché non ha scelto la via facile chiesa perché ritiene che ci sia un record di fondo essenziali importanti e che non sono non è la la gestione della roba non passa attraverso queste battaglie perdente
La roba la gestiscono la gestirà ebbero meglio se non andassero a uno scontro così frontale drammatico Riccio comunque lei su questo è un discorso che VAS che va che va troppo lontano
Certo invece io sono molto d'accordo con Marco
Sul fatto che c'è
Che noi nella nostra tradizione pur così variegata perché all'interno dei radicali ci sono stati ci sono ci sono stati atteggiamenti molto diversi
Probabilmente la chiesa
Può trovare trova gli unici ho fra i pochi
Che sono all'altezza di Neil come sono stati all'altezza di misurarsi con la drammaticità non corre con gli affetti che gli alcuni aspetti meschini dell'opposizione con la drammaticità profonda che è la loro posizione è quello che Marco civici diceva nel dai tempi del della battaglia sul divorzio
Che gli unici seri non ci diceva che c'era solo la roba ci diceva gli unici drammaticamente impegnate da una parte all'altra sul valore della vita o sull'aborto siamo lui loro e quindi la posizione drammaticamente seria lo la loro non drammatica non non soltanto equivoca e gestioni di potere
Altra altro aspetto vorrei richiamare l'attenzione del discorso di Marco è quello che invece Marco ci ha detto
Sul problema sul senso sul significato di questa sfida sugli iscritti
Sulla Kurt sui cinque mila ma poi ci sono i suoi cinque mila sono i duecento mila perché perché ICE Marco qui si gioca
Non la possibilità della sopravvivenza
Di una piccola organizzazione si gioca una grande sfida antropologica
Il tempo che sia qui ci sia una verità profonda
E uno dei punti su cui io storicamente ho espresso dei dissensi rispetto alle pulizie di Marco
Cioè io non non ho mai ritenuto polvere da molti anni non ritengo che il problema in Italia sia soltanto quello
Di un regime che si scontra con una società buona
Ma ritengono infatti non ma ritengo che il problema che questo gli aspetti fra virgolette di regime di corporativismo di negazione del del DVD negazione del libro diceva adesso Marco
Siano
Caratteristiche di fondo dell'antropologia italiana che nascono da millenni di storia italiana
Cattoliche prima cattolica da tante da tante cose quindi c'è una drammaticità di sfida che non è quella soltanto tra una forza di opposizione in un regime che occupa il potere
E quindi quando Marco ci dice qui noi per avere la forza abbiamo bisogno di una grande univa una grande forza i duecento mila e si misura con questa sfida il problema è che
Non si vede come noi siamo in grado dove mordendo dove noi siamo in grado di attrezzarci
Su questa sfida
E per questo che adesso io dicevo faccio un discorso senza capo né coda perché non rispose
E no neanche riflessione adeguata
Ce la farò cercò di dare qualche spunto di riflessione su alcune su alcuni nodi su alcuni punti di questa di questo tema
Che io non credo che Mordano sul pool sul però insomma sono gli elementi su quello che mi riesce in questo momento di fare
Io credo che noi dobbiamo misurarci con un nodo pratico e teorico insieme direi
Pratico perché teorico
Che non gli stessi non abbiamo mai davvero affrontato
Che non ha mai
Non è mai stato oggetto di un'analisi politologi causa storica di qualche segreta come e che al fondo delle cose che diceva Marco
Come e perché
I radicali sono l'unica forza Forte cinquant'anni l'unica forza politica che è sempre rimasta salvo due tre eccezioni pure dico due cose
Numericamente così non dico marginali rilevante perché la cifra
L'ormai è stata
Per tanto tempo poche decine o centinaia e sport pochissimi miliardi nessuna forza politica neanche le più scalcinato
Si sono mai trovata si son trovati in questa condizione però
E qui
Qui occorrerebbe occorrerebbe di ragionamenti fondo perché perché se no se non crediamo questo la sfida dei duecento mila come era forse quello di cinque mila magari si può riuscire dovrà ma insomma la sfida i duecento mila non non
Lo si affronta
E è
Su questo è importante
Anche riflettere un momento
Sui tre sulle tre occasioni in cui abbiamo invece sfonda tre punto tre momenti i dieci mila i trenta mila Emma for president cui non erano iscritti ma insomma era un consenso
E ogni volta se ci pensiamo Cina una situazione di quelli che dicono quelli che usano il termine oggettivo fra virgolette quindici Meta sessantasette virgolette oggettive delle circostanze
Di una qualche straordinarietà
Che permetteva
Quella chiamo se mai meno straordinarie stare quei dieci mila iscritti
Alla fine secondo metà degli anni ottanta
Quando noi abbiamo lanciato l'appello per la prima volta
Ho visto che riveste o sparisce il partito dei diritti civili questo era
Quello che ha fatto il divorzio la porta eccetera eccetera
E lì c'è stata una risposta ma attenzione
Questa risposta è stato una risposta in realtà poi si riscontri di adesione di solidarietà
Di simpatia certo ci dovesse essere questo era il clima che a qualcuno se anche davvero iscritto perché ha accettato di meno ma L'Abate Acerbi e si mi chiedete d'accordo perché mi importa mi importa che ci si attende utilizziamo
Qui non comportava
Un avvio di questa rivoluzione antropologica per cui e tanto è vero che poi si è subito insorta questa cosa sono due cose anche su questo ma i trenta mila iscritti
Del novantatré in Italia ed è era il momento della caduta della Prima Repubblica cui speriamo tutti i partiti in cui c'era un'opinione pubblica diffusa che ci ha riconosciuto
Non per le nostre caratteristiche siamo antropologiche di Antropologia alternativa
Ma ha visto un'ancora di salvezza l'unica forza democratica che non fossero lega
E fosse anti partitocratica e quindi potesse accordarsi col clima di vita di Mani pulite
E Emma for precedenza e stato palesemente non riconoscersi
Nella complessità della parola d'ordine dell'immagine la figura radicale ma in un pezzo un aspetto di queste che cioè poi noi quindi ogni ognuna di queste cose non arriva solidità
Culturale in questo senso
Poi peraltro noi stessi abbiamo con abbiamo sempre rilanciato con operazioni io lo voglio dire perché le tre che io ho condiviso con la volta il continuo
Continua a dire ci sono state operazioni di grande respiro grande sfida di grande rilancio positive ma che hanno in realtà contribuito a consentire quindi sorpresi perché i dieci mila iscritti che si erano iscritti tutti su una tematica italiana
Cioè appena appena questi ha finito di iscriversi e non abbiamo fatto il partito transnazionale cambiando natura
E e che il nuovo e non poco anzi e abbiamo disperso il fronte italiano no Pink Room la grande operazione una grande entrambe grandi operazioni progressive ma che hanno avuto questo costo
I trenta mila iscritti che si scrivevano
Al partito dell'anti partitocrazia democratica
E lo abbiamo rilanciato cercando di salvare il positivo
Nella Prima Repubblica con l'operazione sette di mattina quel consenso si è persa è stato una grande operazione che poi alla fine è stato come tante grande battaglia radicale grande come essa quella perduta
Però questa è nata Emma for president
C'erano state altre componenti ma io ritengo su questo so che Marco non è d'accordo ma insomma io continuo a ritenerlo che anche il nostro ricercare utilmente positivamente
Un confronto prima con un poco a poco l'altro abbia disorientato quel tipo di cose insomma molto provvisorio che sera accumulate e quindi questo
Al di là di questo
Il punto sul posto con due minuti
Al di là di questo io credo lo dobbiamo ragionare
Sulle ragioni
Della difficoltà oggi
Vita prima abruzzese adesso altri hanno richiamato le difficoltà Damian fotografato la difficoltà che abbiamo a trovare risposta in questo momento all'appello non dico quello di duecento mila ma quello dei cinque mila
E allora ecco anche qui
Ma qualche elemento di riflessione intanto certo
Dico dico una banalità
Ma il Partito Radicale transnazionale a cui noi chiediamo iscriversi oggi è un soggetto non fra virgolette non fascinoso
Perché da vent'anni che c'è non riesce non è mai riuscito a decollato non non lo si vede Rossi non quindi c'è una su questo piano
C'è una difficoltà obiettiva che concerne non lo so obiettando inquieta al fatto che abbiamo scelto io ho votato a favore con comitato per la
Però
Per spiegarci perché non c'è risposta neanche fra gli ascoltatori non dico quelli disinformati da ma tra gli ascoltatori di radio radicale magari fra tanti iscritti all'Associazione arriva tra tanti pochi perché pochi siamo insomma no
Sul fronte italiano
Beh eh io son d'accordo con quello che dicevo ora Apruzzese
E la vicenda della Rosa nel Pugno non aiuta
Perché in realtà
Oggi
Può conto tanti qui qual è stata la città giusta allora il pugno eccetera ma i la la crisi della Rosa nel Pugno offusca anche l'immagine dell'elica di radicali italiani ma cosa eccelle non c'è
Punto uno
Emblematicamente l'unico soggetto politico non è anche un simbolo dobbiamo single il nostro singola Rosa nel Pugno malato nel pugno non c'è ma chi c'è dove questa impresa in cui noi abbiamo così radicalmente investito della Rosa nel Pugno
è in realtà è stata una grande promessa in cui al di là delle responsabilità di ma è una grande promessa
Che rimane non mantenuta non e quindi questo è un dato obiettivo di di difficoltà con cui con cui dobbiamo dobbiamo misurarci
E peraltro il problema è che la cosa davvero paradossale
Ma spiegabile alla fine
è che proprio sul terreno su cui riprendono i fatidici a Gianfranco
Oggi
Punto direbbe che radicali italiani
Al di là dei dissensi che posso avere personalmente io ma questo fatto irrilevante e radicali italiani ha tutti i numeri
Per
Emerge il come l'alternativa è l'antagonista alla offensiva clericale questo come vogliamo chiamare
Di cui e piena di più è pieno il dibattito eppure il problema è che non è questo lo Stato non succede
Pur essendo i radicali la forza anticlericale per definizione sul tisane ma insomma non questo non accade non c'è forse anche visto sempre abbozzando dei tentativi di edificazione di ragionamento
Ripeto tutti insufficienti ma
Anche perché
In realtà c'è una in un contesto politico
Per cui noi
Non riusciamo ad essere avvertiti
Io non credo che sia soltanto per la congiura dei cattiva perché ci sono dei dati anche uditivi perché ci sono non riusciamo ad essere avvertiti
Come
La forza su cui puntare all'interno dell'Unione
Per far vincere una parte rispetto a un altro
Cioè c'è l'immagine che l'unione è un terreno di battaglia ma i protagonisti di questa battaglia sono a sono Rutelli Bertinotti
Mastella e noi
Certo per tante ragioni che sarà ma insomma il dato obiettivo è che
Noi siamo non non siamo avvertiti come decisivi se mancano i radicali questa partita B
E allora ecco questi sono
Ed era questo ovviamente S avendo noi fatto la scelta di schieramento che era giusto fare che era opportuno fare
Non siamo più attendibili come richiamo per quelli che invece non vorrebbero stare nello schieramento nell'altra quindi questo è dopodiché che risposte dopo un discorso lo ripeto non è non è un discorso costruttivo quello che sto facendo presto segnalando dei problemi su cui però mi pare un insieme di problemi
Su cui se vogliamo impostare il corso per ansia di efficacia
Una campagna per i cinque mila per non dire che per i duecento mila iscritti cioè per una rivoluzione profonda del modo d'essere del rapporto tra il nostro soggetto politico e questo Paese l'opinione pubblica credo che su questo provincia su altro che non riesco a identificare con chiarezza dobbiamo regionale grazie
Grazie Lorenzo
Michele limbo e poi Giulio Manfredi
Grazie grazie vita qualche qualche spunto spero di di di di una qualche utilità e e profondità
Partirei dal dal tema che ha ampiamente affrontato adesso Lorenzo che di cui parlano parlato anche e tutti gli altri compagnia partire anche da Marco la questione appunto laicità la questione che abbiamo chiamato anche vaticana è una questione la questione dell'offensiva
Di Benedetto sedicesimo di queste gerarchia ecclesiastiche un punto che credo di aver
Recepito dal dal discorso che ha fatto Marco e che effettivamente c'è un un dato
Che in qualche modo dilaga nel senso che
Il tema della laicità è vero che sta interessando in maniera più larga rispetto a tre quattro anni fa
Rispetto a quando per esempio si fece quel quel convegno
A Bruxelles nel nel due mila quattro quando io mi ricordo che a parlar di certi termini si aveva l'impressione proprio di essere un po'fuori dal mondo oggi invece non è non è difficile per esempio sui giornali leggere di cattolici del dissenso di cattolici democratici o piuttosto cattolici liberali o altre questioni del genere quindi se ho capito bene una parte del discorso
Di Marco questo tema effettivamente entrato nella nella nell'opinione pubblica nella coscienza delle persone e dunque c'è un seme
E e credo quello che può interessarci eh a guardare avanti cioè guardare dove questa situazione sta portando dove porterà e quali sono le prospettive io non credo che appunto cercare di ragionare in prospettiva significhi poi fare un'analisi diciamo da vaticanisti della realtà che abbiamo davanti dunque e tra l'altro non credo che ci possa interessare
E e e dato che si tratta di una realtà appunto come diceva anche Lorenzo
Complessa diciamo tra virgolette anche della par la parola inflazionata e può essere ambigua ma insomma non è non è quello secondo me l'aspetto che ci può ci può guidare nella nostra iniziativa il nostro essere altro nel nostro essere diciamo i quelli che danno la risposta seria se se capisco se capivo benevolo diceva Lorenzo una risposta diverso sa a certi temi e problemi che loro stessi
Pongono e e però quello che possiamo invece identificare che i la
La proposta vaticana direi l'offensiva vaticana sì
Manifesta in in in termini che sono inequivocabili e che sono che sono palesemente materiali Marie materialisti c'è questo indipendentemente da quello che poi tutta l'istituzione che vogliamo che si chiama Chiesa ma che diciamo per con attribuendo un senso diverso alle nostre parole noi chiamiamo Vaticano cioè di affetti che che si manifestano sono questi cioè sono di carattere estremamente materiale materialistico non c'è
La la la guida diciamo di una spiritualità di un certo tipo c'è questa espressione continua quotidiana io insieme a Diego Galli anche con il contributo di altre persone abbiamo preparato un piccolo dossier vino con una raccolta di due anni di interventi pubblici della Shay del del Papa definiscono in cui appunto è possibile rintracciare proprio questo impegno quotidiano su questi temi che sono eminentemente materiali questo Lollo lo lo possiamo riscontrare indipendentemente dall'analisi che vogliamo fare o che possiamo possiamo anche evitare di fare della realtà complessa complessiva
Per il Vaticano e quindi questo questo è un punto su cui diciamo c'è secondo me una chiarezza di di di di di di di di gli obiettivi e quindi non sto qui a riassumere quali
Sono i nostri io credo che poi diciamo facendo un salto un salto un po'diciamo incoerente ma per brevità lo faccio di il tema che può interessarci che può darci qualche stimolo sotto l'aspetto appunto dalla campagna oli scegliere i sogni è quello che stamattina aveva evidenziato Biancardi cioè mi aveva colpito della della sua riflessione il il la questione diciamo del saccheggio adesso non so se se ha usato queste parole cioè questo saccheggio dei nostri dei nostri contenuti della nostra semantica note le nostre parole questo questo è importante importantissimo perché appunto manifesta come diceva lui stamattina di cosa accade nel Paese non non lo ripeto è però mi sembrava anche Ealing interessate dello spunto di Maria Fida quando diceva diceva allora apriamo su questi temi un su queste parole un confronto e vediamo chi è che sa dare il senso appunto il contenuto di questi di questo di questo Lessico che ci viene ci viene strappato insomma da dosso e e vediamo chi è capace poi di convincere su quei su quei significati è evidente che in questo tipo di situazione noi siamo totalmente ovviamente svantaggiati perché chi si appropria delle nostre parole a dei mezzi
E a la capacità data dal dallo stato attuale dell'informazione e del diciamo del regime italiano
Alla possibilità è l'opportunità di occupare l'informazione quindi di riempire con i propri significati quelle parole e noi non non abbiamo a opportunità
Nemmeno
Nemmeno paragonabili un ultimo tema che voglio affrontare e questo senza nesso logico evidente con con quello di cui sto parlando in questo momento ma si tiene secondo me con con tutto il discorso che abbiamo fatto in questa giornata e con la richiesta che tra l'altro ci aveva fatto ferita in una riunione precedente cioè di non venire qui a a cercare il partito mamma ma di di portare dei degli argomenti e dei delle ricerche delle del dei temi già in qualche modo che presente non ha possibilità di essere utilizzati con con Giovanni De Pascalis in questi giorni abbiamo lavorato sul sulla discorso del Vesuvio su questo libro di cui le ho a lui ha parlato ampiamente non anche qui non ripeterò
Credo che sia utilissimo diffondere e Noemi l'abbiamo stiamo cercando di farlo tramite internet per diffondere i dati che sono venuti fuori da questa sua da questo uso pluriennale impegno su questo su questo argomento il dato secondo me significativo è quello della serie storica delle delle eruzioni del Vesuvio che vista diciamo in maniera sicché integrale senza commenti così come ha fatto Giovanni sul sul sito di radio radicale e manifesta mere evidente che la situazione è veramente diciamo di emergenza
Per cui ecco gli intervalli che vengono oggi definiti da a alcuni romeni l'intervallo l'ultimo intervallo dall'ultima eruzione ad oggi che viene definito un intervallo rassicurante in realtà non lo è per niente perché nelle serie storiche non quelle appunto di di di due mila anni fa del del settantanove dopo dopo che sono le serie storiche diciamo degli ultimi secoli
Sono sono ci si sono ripetuti spesso quindi pause di quaranta trenta cinquant'anni della dell'attività eruttiva sono abbastanza usuali no in in quel caso i questo tema poiché per non essere solamente diciamo i cantori di del presidente di una catastrofe ma per proporre delle cose appunto delle soluzioni ragionevoli va appunto utilizzato per un per un un Progetto un una proposta una progettualità diciamo per risolvere questa emergenza e appunto ne stiamo parlando prima anche con Giovanni di certo Luís cercherà insomma e io ci collaborerò colui su questo di identificare quali sono i piani emergenziali esistenti farne un'analisi e proporre appunto delle alternative e delle delle delle possibilità di proposta nuova alternativa rispetto a quanto cioè si seduto qua grazie
Grazie nicchie allora Giulio Manfredi ci sei
Appuntite
Siti sentiamo bene Repetto
Ma io innanzitutto Silvio viale mi ha chiesto di dare che dei suggerimenti e delle indicazioni rispetto al caso di Sassari oppure pro diligentemente appunti
E rileggo molto velocemente
Sperando che siano utili secondo Silvio occorre che il paziente faccio dai chiesta la direzione sanitaria dell'ospedale di Sassari
Per perché all'équipe medica nell'ospedale venga affiancato un medico di fiducia successivamente
Occorre fare ai chiesta direzione sanitaria di praticare l'intervento richiesto fra direttore e rifiuta c'è la possibilità di ricorrere alla magistratura riferire traccetta
E i medici i medici porto rifiutarsi di intervenire applicando per analogia l'obiezione di coscienza è prevista dalla legge centonovantaquattro sull'aborto della legge quaranta sulla fecondazione assistita
Ma la legge centonovantaquattro prevede anche l'obbligo per la direzione sanitaria dell'ospedale
In cui c'è la totalità dei medici obiettori di rivolgersi a medici esterni perché il paziente al diritto comunque di ciclici della protezione della richiesta
Dopo queste cose che usano solamente tecniche ma anche politiche che mia suggerito piani di dirupi iniziò il mio intervento riprendendo in parte anche cose non dette ma fatte da viale
Della tu nell'ottobre due mila e cinque partendo anche dalla l'Italia intera iniziativa sull'aborto farmacologico alla stazione di Torino li creo un vasto movimento d'opinione
Soprattutto tra le donne ma non solo a ripetere la legge centonovantaquattro dall'attacco clericali io con movimento e culminò nella Gore stamani per grande manifestazione il Milan ore quattordici tra il periodo due mila sei
Successivamente elezioni è alto tolse o l'attenzione e il movimento
Batte il passo Maglionico perché
L'ha già detto Litta ma il ci torno sopra ogni volta che noi offriamo e la città italiana i partiti a Cesare lieto lo civile non riesce ad avanzare sul conto dei diritti civili subito i suoi avversari tenterò di riportare indietro
La politica il resto italiana e ci provano anche in tutti i modi dunque resta
Regolamento sulla sepoltura dei feti che è passato con un colpo di mano in Lombardia con l'opposizione che se c'era dormiva e che è stato riproposto però a macchia d'olio in tante regioni d'Italia
Su quel testo penso che sia stato importante
Comunque la corrente la stampa fatta da Rita insieme a viale a Valerio Federico e compagni di Torino di mirando ieri a Milano
Ma su questo corre secondo me che riprenderei da parte nostra l'iniziativa proponendo tornando all'attacco rilanciando non giocando solamente sulla difensiva
Un appuntamento penso importante può essere quello dello Ossimo otto marzo
Proponendo e rilanciando la nostra richiesta al ministro della Salute Livia Turco per l'abolizione della ricetta sulla pillola del giorno dopo
Una richiesta secca semplice che non ha bisogno di grosse discussioni di grandi questioni teoriche editi che e che può essere credo giocata al meglio dare ludoteca dirigenti Rita Maria Antonietta Elisabetta penso che o dei modi
Che occorrerà approfondire vai fai facile dire manifestazione sotto il ministero o altopiano ci sono ancora venti più giorni di tempo per pensarci
Direi che è una cosa da fare c'è tutto il know how Silvio ma anche altri porselo fornirlo per uscire bene
A proposito di cose in cantiere ma cose già incardinate volevo ricordare l'importantissima manifestazioni sulla Cecenia
E si terrà sabato ventiquattro febbraio a Milano a San Babila dalle dieci e trenta alle quattordici grazie
A rapporto alla colori compagni milanesi e che vede la partecipazione di Pannella Cappato Capezzone e credo anche di umana cambiassero
Ripete invece al il discorso e l'iniziativa sui cinque mila iscritti altre nazionali io penso che il nei ring che Elisabetta ci diceva che verrà fatto
Debba essere importato sulle lotte attuali del del partito più che ai corda e lotte passate
Le lotte attualissimi per i diritti civili e che dica i radicali stanno conducendo e che potrebbe anche credito
Riproporre utilmente lo slogan già utilizzati in passato vi colorati manifesti con la Bonino il decidi tu o il Vaticano che potrebbe secondo me incontrare lo riscontriamo anche ai tavoli l'ortografia che stiamo facendo
Una buona rispondenza
Devo dire che finora purtroppo di tutte queste non vedo
Grande impegno su quelle foto io faccio sempre molto fatica e tento sempre di integrare nei ragionamenti che fa Marco Cappato devo dire non non riesco a
E integrare non riesco a capire capisco però molto bene atti concreti il giornale dell'Associazione Coscioni che associazione e comunque in questo momento diciamo all'apice dei iniziative al centro dell'attenzione trentadue pagine un giornale bello ricco importante
L'ultimo quarto di pagina dell'ultima pagina e dedicato all'iscrizione al partito radicale tra nazionale mi pare sinceramente troppo poco
Anche rispetto all'uso di radio radicale secondo me almeno in questi ultimi giorni prima del ventotto febbraio
Occorre forse pensare a risultati diversi a un uso diverso per la raccolta delle iscrizioni grazie ho finito
Grazie
Grazie a Giulio ma medie iscritta alla solare Sabani Cinelli
Poi abbiamo Michele Rana
Michele campano Marco Perduca e abbiamo finito
Mai allora sono rapidissimo sulla questione divorzio breve Heritage sacche Cornale Sandro ci metteremo d'accordo adesso al lavoro per tentare di di in tempi brevi quantomeno programmarci il lavoro e dare l'avvio quindi almeno questa cosa mettiamo in cantina sulle cose sono immerse oggi sono molto breve perché essendo altrimenti sono tantissime solo una cosa e come esempio Mickey sì mi chiedo per esempio a propri Pascalis
Ma questo lo lo vedrà perché molto spesso due per la è parlato non tanto se consumiamo troppo ma se consumiamo male giusto quello che penso sia il messaggio che deve passare cioè consumiamo troppo ma forse non siamo troppo male
E le risorse del pianeta sono finite nel senso a Fini cioè nel senso che non è che noi abbiamo delle risorse tali per cui una sfera che c'ha un sottile strato di atmosfera quello è e quindi io penso che poi il discorso che sia lo dobbiamo anche su alcune cose che riguardano a proprio anche l'attività radicale in Italia come Paese industrializzato come un paese tra i primi dieci industrializzati al mondo devi sapere ora lanciare un messaggino dovremmo essere in grado di far capire alla politica ma anche all'economia che oggi è possibile produrre una produzione anche di beni di consumo quindi non solo ma dal punto di vista energetico ma anche una modifica della mentalità perché un domani che entreranno molto presto sul mercato del consumo Paesi come l'India come la Cina come miliardi della popolazione che oggi sono tagliati fuori un certo livello di consumi se seguono le nostre orme abbiamo seguito fino ad oggi il disastro con certo perché uno non si debba salì su quello che avviene oggi con i paesi industrializzati di oggi è una piccola parte che una parte della popolazione ma di tutti quelli che stanno in e entrando se non sono i Paesi industrializzati
Che cambiano il modo di consumare le risorse del pianeta anche appunto di distende di vista del territorio chiaro degli altri non seguiranno questo
Non tenteranno di modificare la strada che fino ad oggi non è cambiata giusto quindi io penso che anche dal punto di vista ha del rapporto anche con l'imprenditoria con l'economia
Questa possa essere una una risorsa che può essere spesa ovvero oggi far comprendere anche agli imprenditori al mondo economico che c'è tutta un'area economica che può essere oggi
Come si dice
Po'portare a delle risorse anche dal punto di vista giunse giustamente economico e noi forse si riusciamo mette anche in grado tutte queste cose cioè mettere fare un un un lavoro uno studio sulla possibilità di cambiare il sistema dei consumi oggi in Messico e in Italia quello è una risorsa non solo dell'impresa per l'economia
Dei Paesi industrializzati e dell'Italia ma è anche poi a cascata la possibilità che quei Paesi e Terzo Mondo che oggi non sono entrati e quelli veri consumo domani centrino in modo diverso e non come abbiamo fatto noi nelle industrializzata dell'ultimo secolo quindi ecco questo secondo me è una cosa che potrebbe passare e a convincere in Italia
A mobilitarsi non solo la politica intona gran parte quindi queste sono cose magari certo il Vesuvio eccetera però anche questo potrebbe essere un messaggio o passa e chiude invece su un'altra cosa
Una sulla questione del del del del Concordato del rapporto tra lo Stato e la Chiesa sullo strato sul tentativo vaticano
Di
Invade la sfera del potere politico ma anche mediatico ricorda insomma ci siamo detti delle cose a Fo ha ragione Street noi e non penso che limitiamo il problema dei
Fluenza del vaticano su una questione solamente materiale
è chiaro che ne sappiamo che lo scontro appunto come abbiamo no De Pascalis come è un discorso ampio
Che già vede anche dal punto di vista delle risorse del pianeta una visione complete riversa il Vaticano non vede un problema demografico nel pianeta
Anzi fino a dieci miliardi di persone anche più oltre non possiamo avere risorse in grado di tollerare
La sovrappopolazione diciamo c'è una bomba demografica se non poniamo fu termine noi a questa escalation questa crescita demografica bomba c'è il rischio che poi la bomba esplosa sul serio e c'è un ritorno non dolce Ima drammatico quindi questione di sì
Quindi il Vaticano da un punto di vista di tante cose che riguarda ma io ora concentrare l'attenzione su un'altra cosa perché l'analisi che abbiamo fatto sono tutte ottime poi vanno via dice non sono troppo pochi
Però io farei attenzione affatto che il Vaticano in questo momento
La gerarchia della Chiesa un potere vaticano cui sente sente sotto pressione aggredito sta perdendo potere però non ritengo che la reazione sia tale per cui noi possiamo dire
Che il loro unico non riescono a innescare un processo contrario a quello che sembra stia avvenendo perché lo dico perché questi sono dei furbastri
Noi da Paolo sesta oggi abbiamo una situazione che è cambiata in modo drammatico per la voce Paolo sesta e uno in crisi non ci andava mai non usciva mai su dei giornali comunque
Siamo passati per quella disgrazia mi spiace deposito di Giovanni Paolo secondo
Che ha smantellato tutto il processo del concilio Vaticano secondo ma soprattutto ha usato i mass media come una bomba questi altri hanno capito
Che il potere politico economico e anche potere di riuscire a influenzare le scelte anche della popolazione
Quindi della massa e utilizzava ecco che ha cominciato a utilizzare molto bene gli strumenti mass mediatici ha cominciato con l'acquisizione dei giornali della carta stampata del potenziamento delle radio
Radio Maria ci sta in Austria
E in altri Paesi
E sono radio che valgono come in Italia fanno lo stesso funzione cioè stanno nascendo come funghi lì dove ottengono di finanziamenti di contributi non c'è solo Radio Maria italiana questo lo sapete no ci sta in assieme ad altri paesi poi a hanno adesso il problema il satellite Sat due mila e quindi hanno questa dopo sa Duemila esce fuori la questione dov'è che la gente concentra propria tensione
Prima le successioni Casini allo stadio di Catania già era lanciata la squadra la dichiarano la loro il con il campionato del Vaticano stanno individuando tutti quegli ambiti in cui è possibile far passare il messaggio
Mancava Hollywood l'Opus Dei caccia i soldi e sta preparando il film su Escrivá de Balaguer perché entro il due mila otto due mila nove uscirà un grande kolossal sarà Robert De Niro sarà qualcun altro che ci racconterà la storia del dell'Opus Dei
E del grande santo
Perché perché perché stanno individuando tutte quelle no quei mezzi per poter recuperare consenso da parte la banca quindi a questo è del tutto pratico è fuori dall'analisi attenzione questi hanno individuato dei campi delle opportunità e le stanno utilizzando e li utilizzano con richiamo
Più semplice che c'è
Cioè il messaggio di ortodossia otteniamolo di intransigenza è il messaggio che ne sappiamo è più facile che passa c'è un nemico noi siamo i difensori di quel nemico il nemico e la città Hillary cinismo
E tutte le strozzate no che vanno dicendo in giro perché anche questo hanno imparato dalla storia il messaggio politico l'intransigenza premia perché comunque tu individui nemico tu sei quello che lo deve dire
E a cinque hanno signori ha noi siamo gli anticristo a me è stato detto
Tu vai in televisione Tu ridi tu va in televisione a dire certe cose tu vai radio accetta mi è stato detto da quegli ambienti Diego sei l'Anticristo questi sogni ambienti della ma amore real così è giuridica no no no no perché dice no ebbe ma io ti voglio dire o ma guarda che non solo io è se pure tu vedere se fosse pure tu rosse non è non sono io perché le cose che dico io le dici anche tu le dice anche tu quindi e le fai anche non è che qui amore Sorgi risparmi indicare nomi no ma guardate che questo è un segno reale perché quello che diceva Litta ascoltati quello che diceva Litta
Non è una cosa che esce fuori dal nulla cioè quando nel momento in cui soci fa
Equipara l'Olocausto alla distruzione dei no non solo la Bortot ma anche la questione fecondazione assistita degli embrioni eccetera è una cosa che non sta partendo solo anzi è già arrivata la base ma è da parecchio che arrivata quando egli Anticristo certo Anticristo il Cristo parola utilizzato Lola B ma non è uno scherzo questo terrorismo è una caccia al nemico e la stanno utilizzando perché in questo momento se è vero che si sentono sotto pressione e il potere gli arriva anche da quello c'è da convincere la massa che c'è un nemico da combattere
E stanno utilizzando tutti i mezzi c'è poco da fare quindi né ci possiamo fa tutte le analisi che ci pare però quelli so ancora potenti sotto nettissime e i soldi chissà ma da noi
Ultima cosa no tanto per ma
Cioè sì sì chiudo tanto invece un'altra cosa sulla questione
Sì sulla questione economica io vorrei chiedere a Rita
Non si soldi magari non te li posso dama non te li chiedo no un'altra cosa importante
Visto che comunque s'sembrerebbe che c'è stato un certo successo da parte degli imprenditori a ricevere no delle informazioni delle possibilità da parte del mondo radicale né allora
Io immagino che non possa passare per partire dalla dirigenza la possibilità di coinvolgere di chiamare tutti imprenditori vari locali che girano
Cella possibilità di aprire chiamiamolo uno schema un un modo già preconfezionato per cui noi possiamo contattare o perché indeterminati possibilità si possa contrattare imprenditori e fare quegli incontri
In modo che non siano solo circoscritti in due o tre realtà locali ma eventualmente se uno trova la possibilità di poter coinvolgere altri poi questi incontri si moltiplicano
Questo mi domando successe possibile avere uno schermo un modo di Farra andare in porto altri incontri di questo tipo cioè magari io non ce la fa non lo posso fama qualcun altro magari che a deve conoscenze nel mondo dell'imprenditoria imprenditoria in Campania nel Lazio dove magari agli strumenti per convocare i questi incontri ho visto messo soldi
Grazie
Grazie Diego Michele Rama poi Capano e Perduca
Sarò telegrafico non breve quindi rinuncia a ogni premesse perché siamo pochi si è stanchi
Vado subito la questione quella che più importa cercando di dare una valutazione operativa
Permettimi qualche consiglio
E e vado su un'iniziativa che in corso che quella sul caso degli otto senatori sull'azione non violenta condotta dapprima Daniele Capezzone poi da Rita da me e da altri dirigenti militanti per dire che ho l'impressione che stiamo sottovalutando il fatto
Che questa non viene percepita e non viene comunicata i numeri ha fatto un tentativo d'immaginare come ribaltare
Questa situazione come cosa radicale
Ho l'impressione che
Per il modo con cui vengono confezionate o forse anche preparati mi mancano i dati Maria Sco intuirlo certe conferenze stampa
Già per il fatto stesso che avvengono in Parlamento siano a una voce sola
Corrono questo rischio somma
Dobbiamo tentare ecco il per questo miglia aggancio a quello che ha detto Marco Cappato noi in special modo turrita tentare immaginare quel convegno che ci aiuta anche con l'ancestrale con Vassalle con
Patron o con gli altri giuristi checché riusciremo a contattare
A darci qualche suggerimento più perché oggi Daniele Capezzone ha detto che la cosa sarà lunga ma sarà lunga anche perché
Per un fatto semplicemente tecnico che dovremo anche valutare proprio mentre l'iniziativa non violenta in corso che la Giunta per elezioni è vero che si pronuncerà sul sul fatto che il seggio è un po'è o meno contestato ma poi ci sarà tutto l'iter parlamentare e quindi i rischi del i rischi di tempi siano
Lunghi lunghissimi ci sono
Per questo mi permetto di dire da una parte l'iniziativa del del del convegno che ci aiuterà a valutare anche queste cose quindi come proseguire l'iniziativa non violenta no
Innanzitutto per ottenere questa benedetta pronuncia della Giunta per elezioni questo rinvia alle Camere dei dei di un giudizio sul seggio contestato e dall'altra per immaginare siccome questa è questione
Di non violenza radicale ma è questione essenzialmente di giustizia perché la Giunta per elezioni
Esprime una funzione Didimo sostanzialmente giurisdizionale nel momento in cui va a decidere su un seggio
Di come faceva Marco Pannella e come più volte ci ha ricordato lui stesso di arricchire eventualmente l'azione non violenta di ulteriori Bizzi
E quindi penso a tutti gli obiettivi attinenti alla calendarizzazione magari di un provvedimento sull'amnistia mi sono quindi posi dati dovremo fare una valutazione su su questi prive di provvedimenti magari chiedere una calendarizzazione sono questi gli spunti che volevo dare in Breve
Perché altrimenti corriamo rischi né il prolungarsi vessazioni ovviamente di non decidere assieme deve decidere assieme come proseguirla e visto che ormai è un'azione che coinvolge Cinti un centinaio oppure di centinaia di di di militanti di dirigenti
E rischiamo di di affidarla nel suo complesso
A uno solo di noi ecco questo e poi noi subire un attimino l'effetto trascinamento
Poi ti rispondo su questo può anche perché ho delle idee rispetto al mio sciopero della fame
Cioè vorrei mangiare stessa
Sì sì per la radio Michele Capanna
Infatti
Riprendendo un momento il filo di quello che diceva Michele Rana
Provo quello che di sentivo dire questo pomeriggio Rita cioè del
Credo solamente bene allora
Non ha non anticipo quindi
No dice legare comunque questa azione oltre che in generale ad altri obiettivi politici
Proporre la logica dell'arricchimento di Guidi dicevi e quale anche forse in modo anche per collegarci alla cosa hai Daniele riprendendo un po'insieme il filo di questo obiettivo l'istituzionalizzazione della decisione
Diceva Rita del della camera dei deputati come del saldo da Repubblica su ciò che riguarda l'elezione entro un termine che è obiettivamente all'interno del primo anno di legislatura che una cosa voglio dire di di buon senso
Per acquisire a mezzo del Regolamento
Definitivamente va bene acquisire questo è patrimonio boy del del del diritto parlamentare del Paese il fatto che quando dell'informazione
Perché mi pare di averlo scritto in qualche medico mandato forse la vita
Il procedimento non fissati sia con l'innanzi al giudice giunte per lezioni che quello parlamentare non fissa un termine anzi
I termini sono
I termini purtroppo sono non perentori Legend perfetta dicevo l'ulteriore obiettivo sta
L'ulteriore obiettivo di arricchimento di questa iniziativa per collegarla non soltanto alla legislatura in corso al caso specifico ma in linea generale è una misura di buonsenso
Di buona prassi parlamentare e quello di stabilire un termine entro il quale le questioni che riguardano l'elezione eleggibilità siano decise all'interno del primo anno di di legislatura altrimenti non è neanche più senso
Nutrendo anche questo magari di un'analisi di quello che è accaduto nelle ultime legislature che vede decisioni circa i seggi fatte al quinto anno e quindi in tempo non più utile ma davvero tre quattro Flash
Dispiace che non ci sia più Lorenzo
Manina chi vuole ecco magari sì polemizzando con lui volevo
Lui dice a proposito della campagna iscrizioni va be'
è inutile che parliamo di duecento mila persone inutile dieci lo diamo
Anche se guardiamo alle campagne che hanno funzionato in realtà è successo a un certo punto che non è che ci fosse un'antropologia radicale di di mille di dieci mila persone successo che c'è stata una solidarietà
In relazione alla quale poi c'è stata l'iscrizione
E quindi ragionato su questo sul fatto che il meccanismo è stato questo noi dobbiamo anche metterci relazione dice alla campagna iscrizione che viene
Per me ha torto marcio
E in relazione a questo dotto marcio Beyond nuove ci nella campagna iscrizioni
Proprio perché non è vero che esiste se non magari in una in un'accezione che non è quella usuale all'antropologia radicale che noi dobbiamo cercare e che non essendoci in quella dimensione non troveremo mai
E che vuol dire Francesco Rutelli fa parte antropologia radicale piuttosto che Elio Vito piuttosto che altre no penso che per i radicali vale come appunto per l'amore e l'amicizia succede che c'è un momento magari giorno in cui questa cosa succede ed è vera nel momento in cui succede non è che è vera poi antropologicamente è vera è autentica in quel momento
Questo è successo anche penso le altre volte sono radicali anch'io teso che oggi in relazione a quello che è successo
Su cui ho riflettuto dentro naturalmente questa riflessione voci anche la propria storia la propria idea del futuro però faccio questo gesto
E questo Zenith che dobbiamo conquistare ma nel rapporto le persone a utenti cono nella nell'acquisizione di un'antropologia che appunto non esistendo non avremmo mai
Però questo queste qualcosa che possiamo conquistare appunto
Soltanto parlando di cose con quelle di cui abbiamo parlato del passato cioè di una messa in causa Dinoi
Come esperienza politica almeno nella nella dimensione in cui si è sviluppata in questi decenni assoluta perché soltanto rispetta questo ma essendo vissuto questo profondamente anche da parte nostra e la sua verità non nella sua necessita di espediente
Contingente per per acquisire le iscrizioni allora io penso possiamo arrivare come siamo arrivati e sui modi per acquisire questo o questo calore dobbiamo dobbiamo riflettere
Un altro flash
Ci dicevano un po'Gianfranco Spadaccia Emma
Ancora anche Lorenzo interventi la laicità Marco dice la cosa alla giustizia
Io ho detto in passato ripeto che penso che se noi pensiamo di continuare una partita nel centrosinistra che si mette in relazione a quello che succede nel partito democratico
Mi riesce difficile immaginare che non siano i temi appunto eticamente sensibili Uta nel sia PACS eccetera e altro quelli su cui ci concentriamo sui prossimi mesi
Per quello che sta succedendo il partito democratico e quello che sarà il dibattito nei prossimi mesi ci consente su questo terreno di non soltanto giocarci la partita forte che mette in crisi quel processo
Ma anche di
Favorire il fatto che nel centrosinistra ci siano delle evoluzioni o no
Io capisco anche quello che il riflesso che se come vive anche in Marco Pannella tutto sommato Sui temi come l'eutanasia come i PACS
Abbiamo oggi una solitudine che normali dimensioni della nostra solitudine su questi temi in passato sono cose che stanno entrando
Probabilmente nella logica di pronto soccorso che spesso ha ha ha caratterizzato il nostro essere sulla scena politica italiana quel tema della drammaticità che hai un tema in cui viviamo invece oggi la solitudine maggiore e allora magari è su questo che si avverte l'esigenza innanzitutto di di concentrarsi anche se anche Lazio dall'ordinamento giudiziario eccetera
E differentemente dei temi sulla laicità io credo che anche tra di noi ci sia una maturità su quei temi
Che invece non c'è ancora oggi magari ci sarà tra un anno su quello a cui Marco sembrava sollecitarci nell'immediatezza ma e chiudo su questo
Io credo anche però il discorso fatto suo Partito Democratico quella scelta
Forse collegata a questa la mestizia che vedo in tanti interventi anche in relazione a Rosa nel pugno per quello che sta succedendo in quella scelta di concentrarsi sulla giustizia piuttosto che sulla laicità fermo restando ovviamente che noi continuiamo a occuparci di tutto ma di individuare quello come il corpo
C'è la rinuncia a giocare la partita che ho pensato di giocare nel centrosinistra promette giace la prefigurazione di un altro percorso per noi
Perché in quella chiave Noemi rischiamo di non giocare una partita decisiva di risultare poi alla fine non riconoscibili lì
Poi è chiaro che invece possiamo fare altre cose anzi forse visto come vanno le cose la Rosa nel Pugno e ora anche di cominciare immaginarle forse torno a dire anche questo il discorso
Che fa Marco
E chiudo davvero su questi altri due flash bellissimo intervento di Guido Biancardi diceva radicale nonviolento eccetera altri hanno ripreso questo tema io penso che sulla questione il radicale ne dobbiamo mettere in piedi ma con veramente con urgenza una iniziativa legale che riguarda la tutela del nostro diritto al nome che ci identifica quindi è chiaro che si è poi a caratteri cubitali sui giornali comincia il termine radicale ad essere utilizzato per alludere ad altre comunista
No ma voi appunto Brahmana e abbiamo abbiamo un diritto ad un nome che incidenti che identifica una storia una presenza della politica italiana che ampiamente riconosciuto questo è giuridicamente riconosciuto
Allora anche nel nostro pulci voi persone giuridiche
Quindi dal dal Codice civile la giurisprudenza mentre sul termine radicale sicuramente possiamo rivendicare rispetto ai giornali rispetto ecco quando la cosa assume quelle caratteristiche di qui sono di questi giorni cioè non soltanto di dibattiti ma di
Caratteri cubitali
Radicali radicali ma non violenta c'è a quel punto si configura ma davvero una lesione della
Certo cioè cioè
Sul non violenti invece la partita la partita è diverso perché riguarda la rivendicazione di una primazia eccetera di un connotato e su questo la partita politica invece deve essere quella che magari a cui Guiducci sollecitava
Fermo restando che poi io penso che se uno ha lottato per la non violenza e vede gli altri diventano non violenti è contento perché una vittoria il problema magari e poi con essere consapevoli come credo siamo noi consapevoli in questi giorni che dietro quell'aggettivo non c'è una vissuto ed una attualità diciamo così di consapevolezza che quella cui noi auspichiamo ma su questo c'è per noi del Reno
Di interlocuzione politica anche forte anche nelle dimensioni a cui ci sollecitava
Guido e chiudo con Lorenzo Necci diceva guardate che è non dico su che vuole ma sicuramente insufficiente il nostro con insufficiente insufficiente il nostro contrapporci ai cattolici oggi dicendo che nelle loro posizioni sui PACS eccetera
C'è la la roba e non c'è profondamente anche altro diceva loro difendono oggi il matrimonio civile
Non soltanto e tante il matrimonio religioso
Ma a tacere del resto appunto me la cavo davvero una battuta e chiudo ma se questo è per noi è una ragione in più per affrontare questa polemica cioè il fatto che nella contrapposizione tra noi e la gerarchia su questi temi ci sia non soltanto una partita che riguarda da un lato la rivendicazione di una libertà e dall'altro diciamo così più che altro
La difesa di una posizione che allude ad una rendita di posizione per altre ragioni su cui lucrare ma c'è invece l'idea di due modi di stare la Società dell'individuo
E questa per noi è una ragione in più per affrontare questa partire per contrapporsi a loro per
Per cercare anche uno scontro importante nove ragione di meno grazie
Michele allora ancora Marco Perduca Diego Galli e poi vorrei dire due parole anch'io alla fine non so se
Allora Marco Perduca
As neanche credevo di essere l'ultimo perché son contento di non concluderà ecco se mi sembrava che Rita all'inizio di questa nuova direzione avesse posto anche la possibilità di voti di orientamento su alcune questioni si dovesse mettere al voto la proposta
Del dottore Capanna io voto contro
E lo annuncio sin d'ora perché se questa del dalla difesa sull'uso del nome radicata per il semplice o magari meno semplice fatto che se noi arriviamo a dover fare questo vuol dire che non c'è più neanche il bisogno di portare i libri in tribunale cioè siamo definitivamente politicamente morti
Il che potrebbe anche farci bene perché credendo eventualmente nella resurrezione la potrebbe esserci la possibilità di riprendere però secondo me appunto
Sperando invece di poter arrivare a un altro tipo di morte o comunque di messa in causa e lì sono perfettamente d'accordo con te
Sul nostro stare insieme o essere soggetto politico
Invece c'è da fare ecco che già da fare io non ho parlato né all'ultimare la direzione né tantomeno al comitato che è un momento più ancora più pubblico forse al più rivolto all'esterno che non all'interno e non l'ho fatto perché da qualche mese forse quasi un anno tra poco
Mi sono iscritto
Senza necessariamente condividere con molti questo mio stato d'animo insomma che non fossero i miei ex ospiti scappata Staderini nel club dei delusi perché si erano illusi che si erano illusi non tanto nella Rosa nel Pugno chiaramente ma insomma
Nella possibilità di a fare politica in un certo modo
Questa naturalmente non ha in parte diciamo avuto delle ripercussioni sulla tipo di lavoro o comunque l'iniziativa politica che cerco di fare quotidianamente allora soprattutto adesso imposizione Moro tutto diciamo scomoda o comunque originale perché sono l'unico radicale che lavora con un socialista e quindi mi trovo tra l'altro su questioni che probabilmente fra tutte sono luglio le uniche dove non andiamo d'accordo e cioè il Medioriente
Ci appunto si aggiunge
Dice difficoltà ha difficoltà e quindi non mi sembrava il caso di usare il come il Comitato come nostro datore però se invece continua a tenermi tutto quanto dentro di me non non necessariamente riesco né esatto ad uscirne io in a rovinargli la cena a voi a
Però la la a poi visto che tu hai annunciato che vuole Magna
No
Però siccome
Ritengo anch'io che tutto quel che è stato detto oggi non lo si sente altro che qui non è diciamo c'è il la scelta del male minore che uno resta il fatto no comunque sia cerchiamo di utilizzare quanto le la lettura dell'analisi politica neanche un minimo di confronto politico su alcune questioni
Mo'fondamentali di portarlo avanti
E ricolleghiamo ci alla questione dei radicali il l'uso dell'aggettivo radicale soprattutto per uno che ha passato all'un quarto della sua vita negli Stati Uniti è l'ulteriore certificazione dell'americanizzazione amiche della nostra vita politica radicale in Italia si dice Sinistra Radicale quindi ancor di più come si dice negli Stati Uniti radica allerta tutto vuol dire tranne che radicale per come lo intendiamo noi
Aspen Anaheim negli slum africani trazione quindi tu importi anche delle aggettivazioni superficiali od e dei gli atteggiamenti superficiali e noi abbiamo fatto e qui noi essendo sempre stati primi anche rivendicando la nostra americani cita
Diciamo
Abbiamo tradotto politicamente oltre che lessicalmente un modo di vivere la politica che deve diciamo però appartiene più alla seconda metà del Settecento magari che non accada ai primi anni di questo terzo millennio degli Stati Uniti
E tutta la battaglia per i lotti civile fino arrivare alla Lista Pannella in cui tu individui anche in una leadership con nome e cognome non soltanto un partito politico che ha fatto più o meno della storia anche personale politica di un individuo
Per quanto aperto all'ostilità arreca ricette ventre traducendo e stimoli di altri quinto si potrebbe chiamare addirittura dica soggetto politico collettivo un individuo collettivo Marco Pannella
Ma caratterizzando quel soggetto politico quella fase della vita di un soggetto politico perché volevi la riforma all'americana e quindi la federalizzazione del l'uninominale maggioritario seri con la giustizia
E tutto quanto
In un progetto politico complessivo tutti quelli che sono venuti dopo da non mi ricordo se fosse Dini fino a Segni hanno utilizzato meramente il nome cioè il le le stelle e le strisce diede della bandiera che anche noi ne abbiamo iniziato a un certo punto utilizzare e quanto più si utilizzava la bandiera quanto meno ci si a caratterizzarlo come gli americani del contesto politico italiano
Tutto quel che è venuto dopo
Compresa la Capezzone esazione dei radicali italiani secondo me è andata nella direzione che aveva caratterizzata comunque la scena politica italiana della prima metà parte dice della presunta Seconda Repubblica
Cioè tutto si sposta l'attenzione si spostava sull'individuo mentre invece il soggetto politico non esisteva più
è stato detto oggi partiti politici sono il Governo era già successo con il governo Berlusconi tutti i segretari presidenti di partito erano andati a fare
I ministri adesso più o meno tranne forse Fassino siamo nella stessa condizione comparti di politici che non esistono sì chiedo scusa quindi la legge governo allora non eri ancora
Quando è stato fatto il governo
Si chiama quello perché furbo dalla gli ha fatto l'altra volta e quindi no lei non era quando è stata fatta al governo segretaria ciò da adesso diventerà senatore presto e quindi non ci sono problema
E tutto quel che sta venendo fuori è la totale il totale appiattimento appunto sul pastone dei telegiornali su questi giornali italiani che sono illeggibili sia perché sono mali impagina nati e comunque di tutto parlano tranne che di politica ormai la il retroscenisti è diventato il vero opinionista della nostra a stampato
Coro Nesta ma che fatte la pesca voi appunto perché ti viene raccontato e comunque su quel che viene raccontato che diceva l'altro giorno dell'idea che in Commissione una rimato con una lancio di agenzia in cui appunto si parla si diceva di Boucher tutti dovevano stare a discutevano sul lancio di agenzia cioè se questo deve essere appunto
Un contesto politico
Nel vero senso della parola io credo che abbiamo sbagliato probabilmente alcuni hanno sbagliato o anzi sanno benissimo che che fanno ma insomma diciamo così il mestiere
Spesso dei casi per quanto il ruolo della Chiesa in Italia che è uguale al ruolo del che non c'è
Della Sint la sciura o comunque la si voglia chiamare nelle altre liti il problema non è la religione quel che dice quel che fa certo non ci abbiamo il concordato c'abbiamo tutta una serie di privilegi ansia apro parentesi per gli amici più interessati alla questione coi prometto che nel giro di trentasei settantadue ore acquisisco informazioni necessarie
Tutti i viaggiatori che prendono un aereo che parte da una reo porto italiano versano tra le tasse un euro e ottantuno centesimi al Vaticano
La tassa sta ecco la stalla tassa fu imposte nel primo governo Prodi per la preparazione delle opere del Giubileo
Che la è rimasta con la solita diciamo così la si evita dell'amministrazione italiana poi col dimenticatoio e poi adesso mi pare che abbiano rimotivare o il tutto per una sorta di tutela dei bienni dei beni
Del patrimonio artistico che subire in virtù dell'incremento del traffico aereo dei danni che quindi in qualche modo vengono assicurati da questo tipo di tasse ripeto lunedì chiudiamo il dossier poco anzi lo apriamo con l'acquisizione delle però une ore ottantuno centesimi per ogni passeggero che parte credo piuttosto che arriva dall'Italia non sono soldi ci sono la presero porto sì che si sta appunto da
Dal Nord al Sud in Italia ci sono almeno trentacinque milioni di turisti l'anno non so in quanti arrivino partano in aria ma insomma se anche fossero uno comunque sia so Solter di sono soldi contenerla la chiesa appunto non non ho sentito mai più utilizzare la famosa espressione colpo di coda del regime secondo me invece qui siamo abbastanza vicini all'ultimo colpo di coda di qualcosa che a differenza di quanto diceva l'Anticristo sabati nelle poco fa non credo che sia arrivata alla giù nel veramente nel nel vissuto della gente o che abbia fatto breccia tanto quanto le trovate del signor sorge certe la la ecco che si danno e di anticamente parlando a questo tipo di quei signori come il soci o come gli amici di Capezzone neocon
è cento volte superiore relativamente al bevande a parte gli interessi del del del popolo sovrano ma anche alle convinzioni di buona parte delle persone che poi eventualmente o comprano i libri o seguano
Alle strozzate cover fanno opinione o comunque che vengano a dire però bisogna stare attenti perché c'è anche quello che si dice contrario quindi magari ci porrebbe ragione come diceva bacche quindi si mantiene il tutto sulla necessità di avere un dialogo senza poi invece arrivare a portare a casa alcune questioni di fondo che mi paiono abbastanza lampanti in questo caso la questione che a me pare abbastanza lampante che
Si consente l'esistenza di una messaggio di una serie di cose anche scandalosa come appunto il funerale degli embrioni
Perché la politica che comunque ci guadagna e chi ci marcia sopra oltre che loro fare i loro quattrini e tutta la roba ma c'è un tornaconto politico partitico di poche persone che sono quelle che da una parte e dall'altra chiaramente perché non mi pare che sia
A senso unico comunque continuano a incassare su questo in piena tradizione ancora una volta
Americana
Tutto quel che è venuto fuori del famoso giro
E fa angelico è una questione che interessa una minima parte della popolazione ma che appunto esposta quotidianamente su tutti i canali televisivi
A favore o contro li rafforza e li fa diventare una merce che si vende che ti fa fare a tanti bei quattrini
Ho paura però che anche noi siamo diventati una rotella di questo meccanismo
E che quindi se è vero che si riusciva a venti anni fa riceva Street poco fa a dire qui c'è bisogno di iscriversi al partito dei diritti civili perché se no non c'è più e non ci saranno più nemmeno la possibilità di fare battaglia per questo
Noi da qualche tempo
E forse anche quest'ultima
L'ultimo semestre che è stato caratterizzato da da tante cose adesso è tardi per poterle riaffrontare tutte ma insomma ce le ricordiamo ciascuno a modo proprio
Si corre il rischio secondo me l'abbiamo già corso perché Seefeld febbraio finisce tra una settimana di rientrare nel gioco della lupo al lupo
Sì ero che bisogna fare tutto quel che bisogna fare fortunatamente si continua a fare buona parte di quello che
Tra l'altro contenuta nei trentuno punti di Fiuggi per dire agli ultimi o impegni tra virgolette pubblici che ci siamo presi
Non
Aggravare non serve anche questo mi pare abusato però come espressione
Non decidere di chiude di prendere seriamente la messa in causa come una delle possibilità cioè di di concludere un percorso che nel caso del Partito Radicale che si chiama oggi nonviolento transnazionale tra spartito
è durato cinquant'anni che in caso di radicali italiani è durato meno secondo me ci fa veramente correre il rischio
Di continuare
Qualcosa che proprio come la tassa dell'uno e ottantuno e tante altre cose poi resta lì fino a che non arriva qualcuno che la solleva poi fa un ordine del giorno tutti gli votano contro la tassa rimane lì e questo ci ha fatto la figura per due giorni dell'unico amante della verità e diede in poi crisi Torre del diritto
Ma la questione resta tale e quale a prima e quindi noi si continua andare avanti senza nessuno che possa lavorare a tempo pieno per radicali italiani con un Partito radicale transnazionale che continua ad avere le uniche proposte politiche
Di gestione di alcuni fenomeni a livello globale senza una persona che ci lavora senza una lira senza numero anche diciamo un minimo di scritti per poter dire quanti siete ottocento che caldi dove venne da dove venite tutti dall'Italia transnazionale
E l'idea a questo punto neanche il consiglio generale che pur un venticinque nazionalità le prende insieme quindi l'ora è tarda e io appunto sono deluso ma mi deluderà i definitivamente se non prendessimo in considerazione la possibilità di concludere
Buona parte delle nostre esperienze di soggetto soggette di galassia politica radicale
Devo Galli
Grazie vita anch'io penso che per di solo far prender corpo questa campagna del di iscrizioni chiusura occorra far dei passi in avanti su diciamo quella che è stata indicata portare i libri in tribunale
Insomma fare dei passi avanti concreti su sul diciamo gli gli sterpi tassi gli strumenti con cui questa iniziativa si può articolare
Penso anch'io che per istruire cose come questa qui così come si era parlato l'altra volta dell'ipotesi TV satellitare
O anche le cose magari che riguardano internet su cui c'è stata qualche opinione con e Elisabetta mi hai gli altri ecco per comunque una serie di queste cose alcune delle quali referendum no costi della politica sono già incardinate quel lavoro di Giunta
E anche di tentare di utilizzare come diciamo una risorsa ma sta uno stimolo per pensare immaginare nuove forme organizzative di coinvolgimento eccetera sia importante
Appunto per riuscire nonostante la difficoltà comunque quanto per attirare quei fili due partiti gli abbiamo trovato e che
Accompagnano questa campagna centrale che appare quella o li sceglie lo show
Su la Rosa nel Pugno
Se c'è questa ipotesi di cui ha parlato anche Marco un altro Castiglioni in cui collegava la possibilità di presentarci alle cene amministrativa due fattori uno che ci fosse la possibilità secondo i sondaggi un po'il clima
Locale di avere un risultato consistente in due di avere anche la garanzia che almeno un eletto radicale sia assicurato nonostante le preferenze quindi attraverso un accordo una situazione insomma anche locale con i socialisti locali che consenta un discorso di questo tipo io penso che questi luoghi andrebbero individuati presto e convocate anche delle assemblee
Dell'Assemblea Rosa nel Pugno nutrite di interventi anche esterni prestigiosi
Costruite attraverso anche appunto una serie di proposte tra cui centrali dovrebbero essere quelli della dei costi della politica che sono stati elaborati già destinati in parte anche a livello locale per quanto riguarda il livello locale
Più Italia ambientali eccetera penso che questo potrebbe essere uno strumento magari piccolo però per rianimare un minimo quella che è la la la la Rosa nel Pugno e farlo rispetto a un obiettivo
Diciamo vicino elettorale su cui è anche interesse poi dei socialisti
Aprire un discorso e impegnarsi in prima persona quindi potrebbe profondo sulla scelta dei singoli casi
Da rappresentare magari uno strumento piccolo però positivo di di rianimazione de la Rosa nel Pugno visto che sembra appunto arrivare anche da parte dello SDI la disponibilità a un discorso di questo tipo sulla questione
Diciamo dico eccetera da una parte credo che dovremmo aderire in qualche modo respingere anche i nostri
Contatti insomma che sono stati sviluppati da Blu dall'iniziativa di Bruxelles in poi allattarlo Alberigo Mellone eccetera quello che chi appunto dei cattolici dissidenti
Proprio riprendendo il discorso di Marco del del diciamo litighiamo anticlericalismo religiosa ma comunque della distanza delle gerarchie ecclesiastiche poi dal sentimento religioso
Dei dei credenti dall'altra invece sono questione dico io credo che las io interpreto così la strategia della della chiesa
Del Vaticano di radicalizzare IVA livelli inauditi lo scontro per far sì che diciamo poi alla fine il testo mi
Chi fa Bacco a tutte le parti insomma
Dico che già di per sé diciamo è potrebbe rappresentare un successo il Vaticano sia quello che pare magari alla fine è quello che viene approvato se davvero dicono che riuscite tutti probabilmente anche quello è destinato a naufragare o comunque ad essere peggiorato però io dico quanto meno con questo Ico questo clima che stanno creando fanno sì che quello alla fine diventa quella cui si aggrappano tutti abbiano almeno quello è quella garanzia che qualche minima riforma cioè credo che questo sia il tentativo è sano facendo di fronte a questo dettaglio al nostro ruolo secondo me radicalizzare a quel punto dall'altra parte
Il discorso è quindi ben venga la cosa del matrimonio
Diciamo che il bello di di Rovasio e ma credo che anche dovremmo tradurlo in proposte di legge Rocco Rosa nel pugno o radicali in Parlamento anche nella regolamentazione delle altre forme di convivenza ad esempio e qui c'era quel diciamo delle dei richiami detto fa Pannella rispetta cosa che diceva negli anni settanta la regola la il prevedere forme di convivenza anche tra gruppi di persone legumi le comunità RAI chiave e i conventi Pannella citava allora
Per lo stesso Rutelli per spiegare la la differenza tra i Dico il matrimonio omosessuale diceva che dico potere sarebbero potuti essere utilizzati anche da coppie di vecchietti che non perché avevano rapporti sessuali ma semplicemente rapporti di convivenza potevano tutelarsi in questo modo
Ci sono c'è la grossa questione degli orfanotrofi che chiudono e lei folle nuove forme di affidamento di case famiglia eccetera in cui la genitorialità
Slegato dal possesso e anche dalla convivenza stabile tra una coppia di genitori e i figli insomma ci sono varie forme di convivenza ieri Donatelli professor Donatelli che un bioeticista dove intervistato da Radio radicale diceva una cosa bellissima a mio avviso questa battaglia sulle unioni civili
Appare come una difesa del tipicamente liberale dell'individuo ma in realtà le la creazione di possibilità per l'individuo dichiarare legami di responsabilità nei confronti di altre persone quindi è sostanzialmente una
Incentivo dell'aggregazione sociale della creazione di gruppi
Qui a mio avviso una una proposta di legge articolata sulle forme di convivenza e sul matrimonio degli omosessuali ci consentirebbe dall'altro da una parte di ricevere
Accuse di magari volendo anche di vuole legittimare la poligamia eccetera e e dall'altra
Porci appunto come dall'altra parte dello scontro in atto che uno scontro a mio avviso culturale tra e chi si gioca proprio sulla la il ruolo e il la visione della famiglia e del delle relazioni
Di coppia da una parte c'è il Papa ho visto sul Corriere punti ti da o anche oggi l'ha ribadito in cui la difesa sostanzialmente della famiglia come famiglia tradizionale basata sul matrimonio
Come centro unificante organi cistico della della società nella visione appunto clericale quindi bastione della conservazione sociale
E unica forma possibile di convivenza anche legato ha una visione tradizionale dei rapporti in cui appunto non è non cioè l'individuo ma ce la famiglia in cui la società si relaziona alla famiglia in quanto tale dall'altra cioè la visione del del rapporto diciamo basta chi figlio anche delle lotte di liberazione sessuale fatte dal Partito radicale dell'emancipazione della donna della delle macellazioni degli omosessuali eccetera eccetera e che sempre di più ad alcuni autori come presentante tentoni di danza viene vista proprio come una democrazia democratizzazione delle emozioni della della della vita interiore che avviene attraverso l'affermazione di modelli di convivenza e di coppia che hanno molto a che fare anche con la con in quelli che sono i valori nella sfera pubblica della democrazia cioè rispetto dell'altro l'autonomia l'emancipazione femminile eccetera eccetera
Che passano anche quelli non a caso che i fondamentalisti anche a livello islamico temono di più perché poi la reazione
Che diciamo clericale fondamentalista anche nel mondo islamico è una reazione non soltanto alla democrazia istituzionale ma anche ai modelli di vita di convivenza eccetera che porta con sé l'Occidente da questo punto di vista sembra non esistere questo tipo di discorso pubblico cioè sembra che titolati a parlare in nome della copia dell'amore eccetera ci sia solo chi difende la relazione
Familiare tradizionale eccetera cioè le gerarchie clericali e dall'altra parte esattamente sia semplicemente la difesa di un generico diritto individuale a fare come avevo uno come gli pare quindi ad a prescindere dallo Stato a mio avviso invece il discorso va messo proprio in positivo in termini di contenuti su o quello che delle vere forme possibili di relazione di amore e di assunzione di responsabilità nei confronti degli altri che necessariamente in una società complesse eccetera assumono varie forme il lo Stato deve consentire che queste varie forme possono per luogo a mio avviso questo può essere un campo di iniziativa per da una parte nella radicalizzazione dello scontro farsi che i Dico non diventano la LIPU linea
Appunto la frontiera tra laicità e e clericalismo che appuntamento è una frontiera tutta spostata nel fronte dei clericalismo e dall'alta per porre anche in The questi termini al discorso
Su queste tematiche infine sul referendum iniziative dirette il diciamo i risultati di quell'inchiesta che abbiamo fatto sono sono questi da una parte grossa difficoltà hausa del referendum
Consultivo ma soprattutto con l'abrogazione livello locale sia per la presenza di soprattutto per la presenza del quorum identico a livello il rispetto a quello nazionale e poi per una serie di altre questioni però ci sono alcuni spiragli da una parte
Il fatto che in alcune realtà il partito e la Provincia di Bolzano e poi anche a vicenza ci siano grati dei movimenti dal basso che hanno raccolto organizzazioni come sindacali ACLI Cittadinanzattiva eccetera eccetera che hanno proposto attraverso referendum popolari iniziative proposte di legge popolari della delle riforme a livello locale del referendum
In direzione dell'abolizione del quorum eccetera eccetera dall'altra ci sono sia in Sardegna che in Toscana delle proposte di legge da parte della Giunta in Toscana lassù l'aveva segnalato bachi da parte dell'Assessore alla partecipazione nella regione Isabella Puggioni in contatto diretto con il presidente mi pare
Grazie
E sta tentando di fare eliminare la proposta di legge di riforma la il quorum las altrettanto abbia in Toscana una proposta di legge presentata dalla Giunta in Toscana
E quindi diciamo queste sono delle ipotesi le del dei territori delle delle dei casi singoli però anche rilevanti in cui si sta tentando di modificare l'istituto referendario a livello locale su Cunego
Possiamo magari interloquire e tentare di estendere anche in altri luoghi
Questo processo
Dall'altra
Cioè Lella appunto quello di cui ha parlato Mario ha riparlato anche questa volta che sono quegli altri strumenti l'azione collettiva la petizione popolare la interrogazione popolare eccetera che potrebbero consentire su scala nazionale di porre appunto in tutti i territori in cui siamo in grado presenti anche come strumenti di interlocuzione con altre pro proposte politiche delle delle questioni su cui poi conduciamo nostra campagna anche a livello nazionale uno di quelli certamente sono i costi della politica
E l'ultima cosa scusate sempre sul referendum è una cosa su cui tutto tornato più spendi più volte promesso ruderi e cioè una possibile appello sull'abolizione del quorum che
A mio avviso potrebbe trovare non pontili con pochi sostegni sicuramente Massarenti Pasquino
Si sono già espressi in questo in in questo senso e con l'avvicinarsi del del della partenza della raccolta delle firme sul referendum sulla legge elettorale
Potrebbe appunto essere essere uno strumento dicendo con chi che ci da noi perché ci consente a noi di dire
Che sostanzialmente la più grande la più grande riforma istituzionale italiana sarebbe l'abolizione del quorum storicamente perché se ne va a vedere tutte le volte che i radicali sono stati a un passo da realizzare delle riforme di portata storica
Che sono stati impedita dalla Corte costituzionale da una parte e dall'altra del quorum questo è un discorso evidente si può fare volenterosi sulle riforme economiche se non ci fosse stato il quorum gran parte delle riforme economiche
O comunque della rivoluzione culturale di cui anche adesso si parla di cui loro parlano sarebbe già stata attuata cinque sei sette otto anni fa
E quindi questo discorso mi pare evidente si potrebbe rappresentare una gamba della riforma istituzionale quella referendaria che noi proponemmo alle Regionali del Duemila insieme la riforma della legge elettorale dell'elezione del presidente diretta del presidente delle Regioni
La gamba appunto referendaria Svizzera eccetera eccetera che potrebbe essere il volano di riforme future in un sistema che appare sempre più bloccato anche dal punto di vista della riforma dalla legge elettorale che ormai
Appunto sembra che forma ce la siamo giocata insomma quindi provare ad aprire quest'altro fronte la riformatore istituzionale a partire da un appello al presidente che reazioni ci hanno proprio sull'abolizione del quorum grazie
Guardate io sarò rapidissima devo dire solamente mi preme dire solamente due cose la prima riguarda lo sciopero della fame
Cioè che cosa è oggi lo sciopero della fame che è in atto su sugli otto senatori
è un'iniziativa di Daniele che appoggiata da radicali italiani questa è la sostanza
Di questa iniziativa
Perché
Cioè io sinceramente mi aspettavo che dopo aver aderito allo sciopero della fame il re Macchi invitato compagni altri ad aderire
L'aspettavo che iniziativa fosse condotta Passi N
Però appunto è un'iniziativa che
Visto Daniele fare concessi alla prima conferenza stampa quando l'urlo annunciato non è che prima ha chiamato radicali italiani cioè va fatta e l'ha lanciata benissimo
E dopodiché nonostante la mia adesione credo quella di altri c'è qui Michele
La cosa è proseguita così d'altra parte
è vero può essere considerato un successo il fatto che Roberto Manzione abbia depositato quel tipo di relazione ma che avesse che aveva intenzione di depositare quel tipo di relazione in USA avevamo già da tre mesi che Roberto Manzione
Voleva depositare quel tipo di relazione favorevole al
Nostro ricorse chiaro
Non metto in dubbio il fatto che magari si sia sentito più sostenuto nel
Depositare
Quella relazione
Però
Oggi appunto ne parlavo con Michele capanno cioè noi ci troviamo in una situazione in cui questa cosa se se tutto va bene verrà decisa
Per il Piemonte
Come in che senso verrà decisa
Io ho evidentemente non so Buy ma ho molti dubbi cioè se noi puntiamo sul fatto che la Giunta per le agenzie per elezioni comunque deve decidere
Cioè
è chiaro che nel se andiamo a vedere i membri della Giunta
Il centrosinistra non è che può far passare la nostra tesi
Perché e lì ci stanno due di Rifondazione Comunista che già l'hanno detto
Votano contro Rossi
E il fatto che nella giunta per le elezioni ci sia ancora e non se ne sia andato Nuzzo
Vuol dire che da lui si sente anche
Cioè evidentemente a un certo potere di influenzare il centrodestra sul
Sul tipo di decisione quindi no è lui allora con questa azione che era partita così mi pare no era partita per chiedere comunque una decisione da parte della Giunta
Dico nonno pare che siano poche le possibilità che la Giunta decida va bene
Dall'animazione siamo al comando
E che rimangono
Certo
E di dicevo con amiche cava questa storia del riconteggio chi è stata tirata fuori delle scaglie
Delle schede bianche nulle eccetera è una cosa che da come da come si prospetta non è che sarà fatta entro breve tempo
è una cosa che sarà fatta
Ci vorranno due anni o per come la fanno
E facendo allora io credo che
Sì io credo ma quelle son quei della Camera che sostare mangiare topi quindi al Senato hanno risparmiato
Io credo che una cosa che noi dobbiamo fare è
Depositare credo che sia una modifica al regolamento non proposta di legge e a depositare per cui tutte le decisioni che riguardano le elezioni devono essere concluse entro tre ministri senesi
Scusate ma secondo voi come fa la corte costituire la corte di cassazione a controllare tutte le firme del del referendum presidente lo fa
Assumendo prendendo del personale o rinchiudere dentro una causa per un mese trova naturalmente famiglia turni accentra vanno lentissimi pure loro però comunque entro un tot tempo sono in grado di dire serie maison valido salvare allora secondo me anche il Parlamento non può non è possibile che aspetti la fine della legislatura
Per sapere se un senatore ha votato abusivamente per tutta la legislatura cioè non ha possibile
E io credo a parte il fatto che secondo me il risultato dovrebbe essere tale già dal momento in cui si saranno i risultati elettorali
Ma sappiamo che questo non è possibile ma dare un tempo tre mesi sei mesi entro sei mesi
La Giunta deve decidere poi e si deve dotare degli strumenti per poter decidere rispetto alle contestazioni
Che sono fatta ma il se noi andiamo a vedere come lavorano i membri della Giunta per le elezioni e quante volte si riuniscono questa già dalla dimensione della loro volontà di protrarre
Le cose
Io dicevo che cioè la cosa che volevo dire che io non mi sento sinceramente io dirò che ho aderito
A staffetta
Allo sciopero della fame e che come radicali italiani cercheremo di dare il nostro apporto a questi seria che non so se è quella di di fare il convegno due bis con
Alcune i massimi non credo che ce ne siano di più alti di quelli che abbiamo avuto
Come costituzionalisti come che si sono esperto e espressi sulla nostra sul nostro ricorso possiamo fare iniziativa che diceva Marco Cappato a mente sinceramente non mi convince non mi sembra forte
Cioè sottoporre che ne so un appello a me perché si esprimano un su cioè
Sinceramente non mi sembra che arricchisca di molto
La cosa
Che era venuta in mente soprattutto all'altro componente mancato del senato dell'Italia dei Valori il fatto di poter fare una mobilitazione davanti al Senato
Io sinceramente non credo che siamo in grado di reggere forse non corregge l'Italia dei Valori non lo so non credo ma noi non siamo in grado di reggere una mobilitazione davanti al Senato
Cioè io credo che ci troviamo in una situazione in cui
Uno
Ci rivediamo che in Italia ci siano delle possibilità di legalità ci troviamo di fronte ad una situazione per cui un'azione non violenta di sciopero della fame secondo me Rispetto
A a questo Parlamento a questo governo che non ha detto una parabola no ma alcuna possibili
Addio uscita se non se non attraverso accordi cioè se non attraverso accordi politici per cui ravvisano la convenienza che ieri conviene far entrare i quattro della Rosa nel Pugno e gli otto
A piuttosto che mantenere
Quelli che ci sono
Non so se una mancanza mia di fiducia nelle istituzioni ma io credo che dal punto di vista delle rispetto delle regole per rispetto della siamo arrivati al può un punto talmente così in basso che noi
Dobbiamo riflettere sul fatto se il metodo nonviolento di giugno sciopero della fame possa essere efficace
Il non questo momento cioè possano trovare degli interlocutori ma scusate un Presidente del Senato che accetta che ci siano due membri in conflitto di interesse e in undici un cactus
Non dice niente
Cioè io dovrei avere fiducia
Nel Presidente del Senato io non ce l'ho non ce l'ho proprio
E per cui adesso troverò la formula ma per quanto mi riguarda non so se e questo mio un atteggiamento che deriva molto dal fatto che i potrei che tutta un'ipotesi che io potrei entrare al Senato forse è questo c'è anche una sorta di che non mi va di lottare per una cosa che mi riguarda direttamente
Però ritengo
Che è un conto è che un'iniziativa e come quella si fa perché guardate che anche se gli scioperi della fame e della sete fatti da Marco
Sono stati
Shop almeno io così lo santo sono stati scioperi della fame e della sete che sono stati vissuti con il partito
Sempre come un il soggetto politico
Per cui ripeto
Non credo che mi si possa accusare di qualcosa se decido di smettere di farlo anche perché proprio non lo non lo sopporto come
Or sono riuscito a supportare altri altre azioni non violente in precedenza
Detto questo
Questa riunione che abbiamo fatto
Ora a parte che mi è stato detto chino riunisco aggiunta eccetera ma io ho cercato di spiegarlo chi cioè un'aggiunta
E può essere efficace se c'è la possibilità di egli unirla non dico tutti i giorni ma insomma almeno qualche boh per cui si fa il punto eccetera
Noi non abbiamo persone che a tempo pieno lavorano per questo fanno tutti altre cose
E nei ritagli di tempo danno una mano come possono e certe volte
Sono anche molto efficaci come possono a a alla baracca
E quando basta che passeranno all'esperienza precedente certo ci si riuniva nemmeno tanto ma ci si riuniva
E perché lavoravamo tutti qui
Riunione ogni tanto arriva allora riunione Samo acquattato a tutti della e facevamo la riunione ma questa io non mi trovo nella situazione Elisabetta non è la situazione di poter fare questo posso
Con molta fortuna riuscirà a fare
Una riunione di ma è dispersiva una riunione ogni dieci giorni in una riunione ogni mese ma sicuramente sì la faccio nessuno i dieci membri della Giunta per beccarli tutti insieme facendo lavori
Diversi l'uno dall'altro
Facendo alcuni anche più lavori è difficile evidentemente riunirli però da questa riunione
Di direzione
Cioè a me io ho come l'impressione che ogni volta noi rimettiamo in discussione tutto quanto no e ricominciamo o da capo
No quello cioè a quello che ha detto Marco
Cioè si fanno per io sento delle ipotesi assurde ho sentito dell'ipotesi assurde rispetto al soggetto
Politico
Che mi lascia a bocca per farò dei allora mi chiedo ma evidentemente tutto quello che abbiamo vissuto negli anni precedenti ma anche in questi ultimi anni non è servito a un cavo
Io credo che il soggetto politico radicale
Che chiamiamolo così in vigore dica agli italiani ce abbia questa caratteristica e della del fatto N è un soggetto legge Roma tira un certo punto cioè del fatto che è vero ogni anno
Noi ci misuriamo con il fatto se la gente vuole Shaker ci oppure no
E arrivano periodicamente a distanza né possono essere sette possono essere dieci
E in cui la difficoltà diventa più grande c'è in genere in quei sette dieci anni un momento di resistenza
E dopodiché arrivi sempre al punto in cui osceni uno soldi ma perché abbiamo scelto di essere così
Tra io almeno lo rivendico fino in fondo il fatto che noi vogliamo essere scelti e non che c'è l'iscrizione per cui automatica perché perché questo oggi Marco ricordava ma l'abbiamo detto cento volte tutti i guanti il fatto che può arrivare quella cosa sconvolgente quella persona quella storia sconvolgente
Che tipo a far fare la battaglia anticipatrice rispetto
A quello che desidera
O quello che sta vivendo o che vi verrà la società in modo molto più drammatico è forte se non fossimo stati così ma scusate ma un Piergiorgio Welby
Non dico allo SDI
Ma che cosa ha pensato e che cosa poteva fare un partito con i DS come Forza Italia come qualunque altro di una persona come Piergiorgio Welby o come Luca Coscioni che arriva
Ma nemmeno il testimonial delle battaglie a favore dei disabili mai niente
Allora se vogliamo mantenere questa caratteristica io credo che ci dobbiamo che nere
E forse dobbiamo elencarle queste cose di come ci sono alcuni punti che sono fermi
Iscrizione annuale poi magari non è così per il Partito Radicale transnazionale perché non ha potuto non so per radicali italiani questa iscrizione annuale congressi per iscritti
E per il partito radicale transnazionale iscritti e parlamentari eletti è una è una caratteristica secondo me importantissima quella che vede la persona che può essere chiunque
Unità con quello che ha la responsabilità e poi qui mi sembra cioè io ho sentito a bocca aperta l'intervento
District riversa cioè
Trovare asso concentriamoci sulle che era molto bene naturalmente ma e concentriamoci sulle cose casomai nazionali perché transnazionale ma come in transnazionale
Era stato scritto poco fa pochi giorni fa sì viene considerata come una delle più grandi intuizioni guardate che se noi perdiamo su quel fronte
Cioè noi abbiamo perso una chiave di lettura che secondo me è fondamentale
Per interpretare il tempo dell'Italia e il tempo
In cui viviamo
Sembra che appunto non importa e fino a un certo punto io se una cosa ho imparato in questo partito è che ci sono dei momenti difficili
In cui
In cui contano le cose che fa ogni persona
In pochi perché se si di essi cioè a superare un certo scoglio poi le cose si sblocca no
E questo è un momento però è vero è stato detto qui dove non ha che tutto s'interessa è
Pirrone mi c'è adesso ci sono stati interventi che hanno detto sì io ho provato a chiamare quello però va detto che siccome Pannella vede io Capezzone non si scrive più ho capito mappa
E allora
Cioè
E le il discorso delle di quel fronte che è stato aperto in a Padova essi vi è stato aperto perché ci sono persone
Che hanno potuto conoscerci nel corso degli anni c'è una qualcosa di un po'maturo
Ma un po'maturo anche perché in quella regione ci abbiamo investito sui temi che riguardano di imprenditori e non è che se nel rione così andiamo a fare
In Campania dove i contatti con gli imprenditori non l'abbiamo mai presi ma rischiamo che incontra il camorrista Porcu credo con molta facilità cioè ci viene bene non credo
Per cui io credo che io lo l'abbiamo detto all'inizio noi stiamo Elisabetta contattato è ha trovato dei testimonial
Sono stati fatti per esempio nemmeno ve lo abbiamo detto ma insomma
Gianfranco Spadaccia da una parte Angiolo Bandinelli dall'altra ma la stessa Elisabetta anche in base a questi appelli ha buttato giù di lì delle motivazioni di iscrizione
Be
Queste dobbiamo cominciare a fare circolare per vedere che se su quelle motivazioni
Sì cioè ci sono persone che dicono
Ma non è che lo devono dire abitare per esempio strip Rivers diceva sì però sono state quelle quando ci hanno salvato lo hanno fatto così per simpatia bene noi siamo contenti
Se lo fanno per simpatia
Considerato alcuni elementi cioè se lo fanno solo per simpatia e non perché si sentono del partito considerati alcuni elementi che hanno la possibilità di partecipare ai dibattiti
Che hanno la possibilità di sapere quel che succede nel nostra istanza
Che c'è la possibilità di votare di partecipare ai congressi e magari pure di candidarsi di presentare questi sono gli elementi per cui e non si viene espulsi pure se sei il più grande stroncò
Della terra come purtroppo sia capitato anche a noi
E persino anticristiano Berlusconi no per cui io quello che ritengo io ho apprezzato molto
E cioè l'entusiasmo che ha portato certe volte sono da pura nove perché noi sono anni che andiamo avanti con queste batoste così però
E anche Emma c'era
Eh ma sembra che questa cosa
Non la senta e no ma ma non perché non lo sente cioè non sta non senta quel che ha sentito in altri momenti che ci sono momenti in cui bisogna tenere duro
E e andare avanti questa cosa delle iscrizioni sembra quasi Cecchi tanto pure se non le facciamo se va avanti lo stesso non se va avanti lo stesso
Cioè se questa scelta non la facciamo con consapevolezza ha un senso
Evidentemente sì la facciamo così lasciando passare il tempo secondo me e disperante molto molto seria per cui va be'io vi ringrazio perché se state fino a quest'ora qui con noi