Riflessioni a bassa voce di un grande europeo

Tra l'altro
L'amplificazione funzionante al piano di sopra in Liberia quindi magari qualche
Ulteriore spettatore si avvicina questo incontro che fa parte del ciclo serata in viaggio del bilancio europeo mettiamo avrà
Sulla sulla produzione Unione Europea io sarò Matteo formare della rappresentanza
A Milano della Commissione europea questa sera sostituisco Soroberto Santaniello il direttore creduto partire abbastanza improvvisamente per
Per Bruxelles per una riunione appunto tra i capi delle rappresentanti
Il l'incontro di questa sera abbastanza particolare perché
Presente a una persona personaggio ovviamente
Non sono morto ma anche protagonista il dell'avventura dell'Unione europea nella sua storia anche
Fin da prima
Della creazione dell'avvento diciamo istituto l'iter istituzionale
Dell'Europa Altiero Spinelli il rilievo originale perché lo presenta
Sotto un aspetto piuttosto particolare lo spunto c'è paura
Il libro nero del professor Angelino
Che si intitola il linguaggio notturno Altiero Spinelli per originario tratta originale soprattutto
Perché lei dice professore algerino che c'era un una spiegargli segreto dell'esoterico accantonarlo Spinelli pubblico euro più euro prevista e che l'uno e l'altro
Vanno di pari passa se c'è un unico un'unitarietà tra questi due aspetti di Altiero Spinelli
Inviterei quindi Angelino a
Presentarsi questo spinelli almeno nel nostro diciamo se il giudice europee europee poiché egli agli altri due invitati Piero grane biografia di Spinea e il professor Antonio Padoa Schioppa di approfondire come questo aspetto appunto più personale di Spinelli influisca anche sulla sua vicenda politica e i ed europee
Sono le sette meno un quarto contiamo di finire entro il sette in merito a questo dibattito
E quindi lascerei la parola Angelino
Ringrazio
Mi pare
Che prima di tutto posso dire due parole su come è nato
Questo libro appena tutto a un brano di Spinelli che Spinelli ha scritto a Ventotene subito dopo la redazione del manifesto siamo nel mille
Centottantuno
E a cui ha dato il titolo di la solitaria meditazione
E che si chiama il linguaggio
Cioè questo questo Bonanno che poi non ha un bando molto lungo vanno ANCE relativamente bene
Mi ha fatto subito sospettare come accanto allo Spinelli chiamiamolo quello più ufficiale
No otto quello da Spinelli pubblico lo Spinelli operista
Spinelli federalista ce ne fosse uno più intimo più segreto anche di RAI due risulti ecco perché il teste sul linguaggio notturno è un testo esterni avviso abbastanza ostico
E quindi lavorando attorno a questi di quest'idea dell'altro Spinelli sarebbero Spinelli non ufficiale
Poi il discorso sia andata allargando e io ho ciò
Messo insieme un'antologia spinelliana potrà tutto molto breve centinaia di pagine distribuita attorno a cinque capitoli
Vorrei dirvi subito che se infiniti che il filo conduttore lo potrei anche specificare in questo modo
è il pensiero esistenziale Spinelli
Cioè lo spinge il pensiero che scaturisce direttamente dalla sua esperienza Dini
Però il pensiero esistenziale di Spinelli
Non è affatto separato dal pensiero politico anzi dice una continuità profonda
Tra questo pensiero che ho detto esistenziale e il pensiero politico e io nella mia introduzione anche un'introduzione
Piuttosto corposa ho cercato di mettere in relazione
Questo legame diciamo tra il pensiero esistenziale e il pensiero pubblico
Un alto elemento richiamo che mi ha guidato un po'surrettiziamente con surrettiziamente nella scelta di questi testi è stata la qualità letteraria
Io sono per la sua dato che è sempre un'avventura
Il destino europeo contestino dell'unità europea
Non dovesse trovare un seguito nella storia
Io sono sicuro che Spinelli resterebbe come è scritto
E quindi in un certo qual senso accanto a queste idee Attilio Spinelli esito esoterico dello spinello esistenziale ce n'è anche un'altra che andrete a questi vari titoli che Spinelli grande scrittore
Direi che il capitolo dove le qualità letterarie si esprimano al massimo livello di intensità e capitoletto dedicato agli animali
No visto non visto a
A fa un'elencazione della struttura del diritto Ovidio solo in favore accenno soltanto fatta il prezzo
Della prima sezione la solita e meditazione casomai ne riparliamo fa un momento
Della seconda sezione
Sono tanti bei
Dei terzi
Sezione che si chiama potere libertà io vorrei
Mettere l'accento è per così dire a segnalarle alla lettura
Nel caso in cui qualcuno qualcuno di voi volesse fare una lettura selettiva
Io dico consiglierei quello straordinario testo che monologo sulla libertà
Spinelli l'aveva a suo tempo chiamato lungo monologo
è un testo pubblicato su richiesta dovrà della rivista francese sua non testo quindi scritto nel mille novecentocinquantasette per il titolo originario è se ricordo bene
O perché come non ricordo sono diventato europeo ed è praticamente la storica di come Spinelli sceglie prima al comunismo
Per quale ragione di scegliere fa la scelta comunista
Come nel periodo della della prigionia e poi del Consiglio questa scelta entra in crisi
Come lui venga messo sotto processo dai suoi compagni di partito
Ed espulso come la frase la presunzione piccolo borghese se qualcosa di
Netti all'esodo due sostituzione
Silvio Berlusconi poi se si va
E e alla fine la scoperta la scoperta la cassa integrazione tutto questo monologo è centrato sul tema della libertà
Allora
Spinelli non nasce come uomo democratico
è vero che dice da giovanissimo no al fascismo
Ma col comunismo incerto non sposa
Un modello di società democratica ed è durante questo lungo percorso che lui scopra prima la città democratica e poi già Federazione democratica
Grazie ecco
Deviazioni Elia però anche nella zona del piccolo borghesi ricordando bene
Un secondo nucleo che vi vincoli di selezione no periodico come veramente Comuni un'indicazione di villeggiatura è una sezione che intitolata dell'amore
E praticamente ci sono dei brani che si riferiscono alle due donne che hanno avuto di importanza fondamentale
Nella vita Zucchelli una la fame e sia l'acqua veneziana donna
Dalla voce Rocca e anche adesso mi sfugge il nome
La
La privatizzato e l'altra è quella che diventerà sua moglie crea uscirà dirci
Allora di questa parte dedicata che siamo così alle donne e oppure di grande interesse
Una parte è costituita da un carteggio quattro lettere che proprio agli inizi di una muovendo ancora dichiarato mente Spinelli a Ventotene e usura invece sul continente sono quattro lettera che si scambiano fra di loro
E in queste quattro ore Spinelli che spiega come ha fatto a sopravvivere spiritualmente bisogna coprire psichico tal psicologicamente all'esperienza della prigionia
E
E lo dice illustrandoci due tipi di solitudine
Dice che c'è una solitudine ascetica
Che è la solitudine del prigioniero
Che finisce in una lotta per sopravvivere a identificarsi con l'ex
Colle
Vale per la posizione e c'è invece una
Solitudine accettate legge
Che è una solitudine sostanzialmente ricettiva capaci anche nel carcere di non entrare in antagonismo folle mura del carcere ma al contrario
Di diventare disponibile atti
E io direi che questa è la parte che io ho anche chiamato un po'alla parte la scoperta da parte degli spinelli già al femminile la scoperta cioè della dimensione oggettiva che sicuramente rideva la pizza dov'è l'unico riconosce
Rispetta invece alla posizione antagonista che e quella al annui più profondamente l'attuale
Sempre come indicazione di lettura anzi indicherei di leggere capitoletto dedicato agli animali
L'amore di degli animali degli animali distilleria d'amore di chiarezza giovinezza quando una sua zia
Gliela dà un libro sulla fauna
E lui ancora ancora adolescente sognava di diventare un nuovo tavolo ed
è sicuramente
Serie se voi leggete questi testi cioè gli spinelli
La stoffa Bertossi
In questi specialisti sugli animali come ho detto emerge in tutta la sua grandezza Spinelli scrittore
Spinelli iscritto
Esilio apporta Spinelli la letteratura sono
Rapporti molto profondi
Spinelli parla nella sua autobiografia di molti filosofi auto Ippoliti paga poco dei letterati ma ci dice anche che
Il letterati poeti sono le presenze Pica
Quelle che ci sono state sempre vicino nei momenti di snodo della
Quindi questo aspetto letterario che ad esempio di come me altri abbastanza Fossò dalla sua biogas e non ci sia molto in tutto molto confuso e si traduce in una idea possa farcita distrettuale i pezzi che io soccorsero ho selezionato sono tre e sono veramente quelli che direi tra il pittore Mittica
Sono tre ambiti uno è praticamente ostentato ossa
Ed è un accoppiamento paura su A due anni che termina tragicamente tanto che Spinelli lo intitola una tragica notte di nozze terminata attentamente perché
La
Io l'anno femmina alla fine dell'accoppiamento di volatile
Il ragno maschio il secondo pezzo è la butta dello scafo dico vuol dire semplicemente come
Come Ankara Fazio mutava sulla pelle ma se noi pensiamo che Spinelli USA qualche volta al termine mutazione
Però disponibile
La grande rivoluzione la grande cambiamento avvenuto a Ventotene noi crediamo che dietro a questo questa la muta di uno scarafaggio diventa per così dire emblematico
Di ogni trasformazione il terzo pezzo per pezzo forte credo più noto di tutti e che si chiama Eros nel pollaio è praticamente centrato
Sul l'antagonismo fra maschi
Per il possesso del territorio e delle femmine e c'è soprattutto un bando credo sia il più famoso in cui c'è una gallinella ovvero che si chiama la Pellegrina che sin dal nuova
Fino a nuova di Spinelli
E effimeri tende tenta inutilmente piccola risponde non rifiutare questa
Bensì corrisponde
Io ho fatto questo piccolo elenco unicamente così come invito alla lettura vorrei concludere facendo ritornando al linguaggio
Il linguaggio rotto un mondo io penso che sia soprattutto
Il luogo della
Il luogo della
Dell'illuminazione e della rivelazione
E quindi ci dice una cosa molto precisa su Spinelli che a parer mio se non si tiene presente non si capisce Spinelli
Spinelli e migranti illuminato
Spinelli un profeta vai
Spinelli è uno che è stato scelto mi pare era suo autobiografia di elezione
E si fa il paragone con ma vogliamo che è chiamato tagliate egli risponde ecco io penso che anche Spinelli ha detto alla chiamata ecco e penso
Che
Tutta la sua vita che poi si rivela invece per un certo caso anche così straordinariamente duttile al compromesso io penso a quel miracolo di compromesso
Il
Il Trattato costituzionale ottantaquattro quando praticamente da solo riesce a mobilitare l'intero Parlamento europeo e affari approvato anni maggioranza
Quello è un grande compromesso storico con la
Abbiamo tempo per fare un'anima in quel momento tra l'ideale federalista di Spinelli e quelli che sono i parametri
Della costruzione europea in quel momento c'è un grande compromesso
Quindi
Se dovessi dire un profeta che sembra essere anche due al politico grazie
Gli usuranti
Sopra grazie mille
Angelino sulla PAC sulla base di queste considerazioni chiederei a
E i nostri due
Relatore di quei altri relatori di questa sera Piero grande ai Antonio Padoa Schioppa di
Approfondire un po'il tema veri del dell'applicazione di questa
Dell'elezione la definitiva
Angelino poi nel nella sua attività
Politica ed europeista me ha colpito molto un termine che secondo me crea questo passaggio nell'anche nella sua prefazione e famiglie nelle nel testo di Spinelli il senso della misura nel senso della misura quello che lo porta poi
Ad agire e ad agire in in maniera responsabile
Sulla base di quel rischio Gris che tracotanza che prevaricazione umana che lui aveva vissuto sulla sua pelle ma anche
Nella storia del
è chiara testo
Che lo ha visto anche protagonista nella prima parte del del secolo pentirsi grande
Ma io sulla base anche di quello anzi soprattutto sulla base di quello che ha detto Angelini fare qualche
Spaccato beh
Dell'ASP degli aspetti di riflessione di Spinelli sia in carcere ma soprattutto al confino che emergono un po'anche da quello che ho raccontato Angelino la cosa più
Curioso io sono completamente d'accordo sul fatto che la parte più bella letterariamente parlando della fotografia sia quando Spinelli si lascia un po'andare
E non parla di questioni politiche ma parla appunto di come gestisce pollaio
E come lavora come orologiaio quando vai a Ventotene questo non non per togliere nulla al valore della sua riflessione politica ma anche perché lì si sente in questa occasione si sente da Spinelli diciamo più più più naturale più vero
Perché faceva l'orologiaio perché faceva aveva un pollaio bene tempo fa qualcuno disse che il fascismo mandava gli oppositori al confino
In vacanza per purtroppo vacanza non era perché un conto è andare a Ventotene testate e un conto è andare a Ventotene tutto in ottobre o in novembre
Non c'era la guerra i confinanti non mangiavano non arrivavano i rifornimenti dalla terraferma ognuno si arrangiava come poteva Spinelli fu
Diciamo fortunato perché riuscire piantare questo piccolo pollaio insieme omogeneo Colorni un pollaio che pian piano comincia a crescere arrivarono ad avere una cinquantina di galline poi
Fini Fini immagine per il policy detterà e conigli che neanche più facile dei erano più facili da allevare da curare
Conidi che e conigli alle coliche Spinelli dava dei nomi i biblici gioca asta la madre di Edipo
E avrà
Tutto giocato su sull'usura metodologia e quando parla di questa esperienza Spinelli si sente rilassato viene fuori una umanità densa viene fuori un
Un personaggio ricco di di di anche tormentato se vogliamo
Però certamente un personaggio abbastanza ignoto ora Spinelli non è molto conosciuto
E neppure dal punto di vista politico in Italia e quindi particolarmente meritevole libero come questo che tira fuori quelli che sono gli aspetti più inclini più personali di riflessione
Di Spinelli sia in carcere che
Che al confino
Una serie di riflessioni che mi hanno sopportato la che mi ha dato la lettura di questi testi ovviamente gran parte riconoscevo quella che
Ben più già prima colpito è stato il modo di organizzare di Angelino tutta tutta la materia ci sono un testo che ha preso anche da una mia antologia del novanta quindi tre addirittura
Quando è cominciato a occuparmi di quelle di quel personaggio e
Che lui ha cercato di isolare certi aspetti della della travestimenti il testo
Che io conoscevo
In particolare perché me l'ero trascritto a suo tempo e questa il tentativo aforisma sulla politica di pagina novantacinque
Che praticamente un tentativo autobiografico che Spinelli fa per raccontare Ernesto Rossi il suo nuovo amico al confino che tipo di personaggio è
Spinelli sente il bisogno di raccontare Rossi chi è Altiero Spinelli e quindi ne parlo addirittura in terza persona dice Spinelli è stato comunista Spinelli affatto pesta fatto quest'altro
Perché spiega in maniera molto amata all'interno del confine era un po'isolato era stato espulso dal Partito Comunista Ponza
Avendo teme quindi era tratta da tutti con molta sia comunisti che non comunisti lo consideravano un personaggio dubbio i comunisti ovviamente perché era stato espulso dal partito quindi non bisognava avere rapporti con loro
I non comunisti perché questo personaggio per qualche motivo comunisti dovevano averlo avuto per buttarlo fuori dal partito
Comunisti non buttavano fuori nessuno dal partito se si comportava come buono antifascista se seguire le direttive del partito
Quindi che se o ad acquisti entrato molto col partito o abbia fatto qualcosa di scorretto di comuniste domanda loro ad avere i loro buoni motivi e quindi spinelli
Aveva difficoltà rapportarsi con gli altri confinanti grosse racconta delle lettere alla moglie che ieri la figura di Spinelli l'ha colpito perché vedeva che era il primo ad andare in piazza a Ventotene dopo un giorno dopo la mensa uscendo dalla mensa
Nelle varie mense che confinante avevano e se ne stava in disparte nella piazza perché non non parlava come sono frequentava nessuna rosse che era da peraltro scampo cioè ci sono e come si dice noi
Cioè una persona che va a attaccano
Attacca chiacchiera cerca la Compagnia delle persone che lo colpiscono
Istituzionale fantasia
Tanto a parlarci
Capi si sentiva che tipo era verde una serie di informazioni da lui sul suo passato sulla sua esperienza e tutto il resto
E rapidamente divennero e divennero amici questa nota autobiografica che Spinelli scrive per Rossi e perché gli altri ciclisti non erano contenti di questa frequentazione di Rossi con Spinelli
Lo consideravano un atto che rosse poteva evitare andava metteva in crisi IgE visti i rapporti dei ciclisti futuri rapporti decidere visti come comunisti
Avere un rapporto stretto di amicizia con un ex comunista espulso dal partito e quindi non si scrive questa nota
Raccontando un po'quello che che ha fatto e quello
Che che aveva intenzione anche e di fare
E da lì comincia poiché l'avventura che porterà al manifesto di Ventotene scritto da Rossi era Spinelli con indeterminato il contributo di un piccolo gruppo di amici tra cui Ernesto Rossi lucidissima
Giorgio Braccialarghe irrigui Giussani e altri
E comincia poi la parte diciamo più creativa delle
Dal punto di vista politico di Spinelli che lasciato il comunismo scopre il federalismo organico e inventa ex novo una nuova
Idea politica
E poi ci sono il la parte che ha citato Angelino questa della questo aspetto del rapporto con le donne
Spinelli e la prima compagnia
è stata Tina Pizzato io mi sono un po'divertito nella radiografia raccontare come latina Pizzato racconta loro primo incontro eccome Spinelli racconta loro primo incontro perché sembra due persone diverso
Spinelli racconta di essersi presentato all'incontro all'appuntamento continua giovane attivista comunista che arrivava a Roma da Torino molto timido molto riservato praticamente dice Spinelli che gli altri presentavano
Altiero
Attinà come selvaggio del gruppo
E lei però venne colpita da questo ragazzone atletico intellettualmente ferratissimo che la comincio a
A diciamo così a frequentare attenere apporta a rapinarlo dagli altri da negli anni è forte fuori un'esperienza non vorrei incontrovertibile che andò avanti per un po'di anni
Ecco latina racconto tutta un'altra cosa dice arrivare all'appuntamento Milena prenderà Altiero all'appuntamento e mi disse assente alla compagnia di Torino ma gli occhiali di porti sempre va bene veniva come dire
Dottor Trovato ora vieni con me quindi per niente intimi grazie abbastanza arrogante
E in tutte le prescrizioni che Tina fa di Altiero cercherò fa
Vitina viene fuori che Tina considerati ero prepotente onere un arrogante persone anche abbastanza materiale
Perché era invece si presenta con una persona timida riservata molto molto garbata
Che addirittura a nel momento in cui
Si tratta di prendere Tina di di baciarla e di come dire di avere un
Minimo di rapporto con lei e viene disarmato dalla bellezza di questa persona invece prima dice no lui ci ha provato ma io non ho voluto a tutta una serie c'è tutto un gioco di di abbastanza divertente
Di queste due persone che si descrivono in maniera così differente mattina non fu molto importante nella formazione di Altiero
Perché fu una fidanzata fantasma sostanzialmente stettero insieme pochi mesi e poi lui finì in carcere arrestato nel ventisette Tina contino a frequentarlo praticamente fino al
Alla metà degli anni trenta
Poi sposo
Personaggio che incontro nel giro di Pavese nel Circolo di Varese circolo di amici torinesi dello scrittore pavese come ha ricordato giustamente
Angelino
Quindi la donna per la voce rotta e Spinelli perse la perse di vista la ritrovo poi dopo la guerra all'interno del movimento fra restano per perché Tina fu attivista federalista dopo la dopo la
Dalla liberazione
La donna ovviamente più importante di tutte fu Russo Paesi
Sollecitare perché e la moglie di color dal confino Spinelli conoscere Ursula perché viene diventa amico di di Colorni diventa amico di Colorni prima di Rossi
Perché non si arriva al confino dopo
Dopo la
Che c'è traccia Colorni lì nell'isola e rapidamente nasce un
Una sorta di GTT amore non detto e non scritto neanche perché le lettere che ha ricordato tu sia vero
Ursula le scrive
Si scrivono quando usura da via dal confino perché il marito viene trasferito a Melfi e quindi usura segue
Il marito però prima non ci sono tracce assolutamente nessun tipo di di
Di rapporto o di altro c'è però una bellissima lettera che io in parte pubblico nella biografia
Di Altiero alla sorella che racconta di un pomeriggio quando parte Ursula
Dice io oggi non ho voglia di far niente non ho voglia di curare impone di non ho voglia di dare da mangiare Camilli non ho voglia di di curare le tortore voglio soltanto starmene da sole non Angola pensando
Perché è vero
Che questa esperienza di dieci anni di carcere dovrebbero avermi fatto imparare
Che si è sempre soldi però io non mi sto abituando alla solitudine ogni volta che partono a persone
A cui tengo è sempre un dolore e oggi è partita una persona alla quale tengo quindi la prima volta diciamo nelle lettere familiari e soprattutto alle sorelle ovviamente alle sorelle si dicono cose che i genitori
Non si dicono
Il la prima volta che compare questa donna questo tormento Amoroso di di di Spinelli nei confronti di lusso del proprio quando Ursula lasciare l'isola
E se ne va sulla sul continente
Altri aspetti del e chiudo perché se no altrimenti Padoa Schioppa dirupo tutto il tempo è
Altri aspetti che sono meritevoli diciamo così Angelino ha fatto bene a
Riprenderli e il rapporto di Spinelli aveva con
Il potere e la disciplina cosa sembrano due parole buttate là no che centra potere disciplinare Spinelli
Ha fatto un'esperienza comunista ne è uscito perché è stato espulso appunto per degli azionismo ideologico e opportunismo piccolo borghese
E che orgoglio piccolo borghese
Quella formula di un po'
Un po'strana
Opportunismo
Presente protervia Sirio che
Da no no no era opportunismo orgoglio comunque
Presunzione peggio ancora
Perché Spinelli pensava praticamente di riformare Partito comunista dall'interno restando comunista ma negando tutte le varie svolte che siano seguite
Ma questo ora non vi sto a tediare perché veramente e tedioso raccontare tutta l'evoluzione del rapporto di Spinelli confrontate comunista
Ma però si pone il problema una volta uscito dal Partito Comunista nel momento in cui riflette sul movimento sul prossima sulla prossima versione del movimento federalista europeo questo per rispondere anche alla signora che chiedeva
Su quella domande euro quiz che cosa aveva fondato Spinelli Spinelli affondato ovviamente del movimento federalista europeo
Ecco riflette anche su i modi in cui un'idea politica nuova a per imporsi per essere
Diffusa tra tra le masse
E a questo questo periodo risalgono degli scritti fondamentali uno si intitola Machiavelli nel secolo ventesimo
Ovviamente Spinelli non aveva il dono villa modeste e quindi forse non presunzione piccolo borghese però un po'di presunzione
Ce l'aveva scrive questo soggetto su un saggio di storia della politica ovvero ma che avete nel secolo ventesimo
E poi scrive un altro scritto un altro un'altra nota appunti su politica poteri disciplinari che mi sembra che tu riporti comunque in parte in questo in questa raccolta
E Spinelli che nell'esperienza comunista quindi è chiaro che lui la prima cosa che dice di sì
Per convincere qualcuno ad avere una tua idea politica seguirà una tua linea politica è inevitabile e l'essenza della della politica è quella di costringere gli altri a fare quello che vuole
Ovviamente costringere gli altri a fare quello che vuoi a vari metodi poi costringere con la forza esprimere ovviamente ricetta questa soluzione o poi convincere o con la bontà delle idee che porti avanti
Oppure creando le situazioni tirando le istituzioni creando i la cornice diciamo che porti gli altri a fare quello che tu desideri che ritieni sia giusto Spinelli o nel dettaglio
Ha studiato Mosca studiato Pareto l'ultimo libro che legge Ventotene prima di essere trasferiti prima di essere sostanzialmente liberato trasferito su lettere sul continente e poi liberato a Roma
E quindici
L'ultimo l'ultimo libro Checchina che ha una sua influenza se vogliamo ma soprattutto negli anni trenta ha studiato estensivamente Mosca pareti
Studiato non soltanto l'ibrido economia quelli di studierà soprattutto Ventotene
Ma libri che oggi si direbbe di scienza dalla politica e quindi sempre fortemente il retaggio della classe politica dirigente che deve convincere gli altri a fare qualcosa
In questo diciamo ed è stato abbastanza bolscevico c'è una sua c'è una sua sede Nista c'è una sua
Eredità da questo punto di vista
E quando scrive questi appunti su qualifica potere disciplina però io non sono rimasto a suo tempo ammirato perché e è vita e
In tanti modi evita bene di cadere nella facile era facile tentazione le masse sono stufi delle masse non sono una massa diciamo così di di di persone che non sanno decidere
Soltanto noi che abbiamo praticamente siamo rivoluzionari di professione che siamo relitti rivoluzionare possiamo
Possiamo utilizzarla
Da questo punto di vista quindi Spinelli a una meditazione abbastanza profonda durante il confino su quelle che sono le le radici del potere su quelli che sono i possibili modi per portare le persone a seguire e politiche
E particolare determinate su quello che è compito delle classi dirigenti soprattutto delle élite lui parla sempre in senso diritti rivoluzionaria
Da questo punto di vista quindi io penso che
Anche volendo quando Angelino ha cercato di presentare l'aspetto diciamo più intimo di spinelli do Spinelli politico sempre e comunque sgomitato per venire fuori
Anche quando scrive la sua Sofo risma sulla politica che questa sua nota presto per Rossi
Per le maldicenze fatte su di lui da altra gente anche riviene fuori sempre e comunque l'aspetto politico di Spinelli da questo punto di vista quindi
E è un libro sì che presentano Spinelli meno noto però
è utile e si capisce anche soltanto leggendo questo libro anche forse senza leggere l'atto introduzione leggendo soltanto i testi di Spinelli si capisce quale
Lo Spinelli che viene fuori insomma c'è una
Cioè la capacità di Spinelli anche quando si parla
Tra virgolette addosso quando si quando mostra la sua parte diciamo più intima più riservata quando parla di amore quando parla di Eros identità nato su quando parla delle donne chiamato quando parla di quello che vorrebbe fare
Successivamente quando usa il pollaio come modello di osservazione dei rapporti umani perché questo poi fa c'è sempre bloccata la possibilità di capire qual è il messaggio finale
Che mandava fuori
Quindi messaggio che sostanzialmente quello di
Una nuova idea politica il federalismo europeo una
Nuovo modo di organizzare rapporti tra le persone
E c'è un
C'è quindi un
Un filo che secondo me lega questo aspetto diciamo dello Spinelli più intimo con Spinelli più pubblico linguaggio diurno quello che lui ha usato per tutta la vita
Per portare avanti le sue iniziative
E questo linguaggio notturno anche quello in cui mille appunto se lascia un po'andare il Timor panico come lo chiamava
L'ora in cui si è sentito emergere guardi alzate in cui ti lascia andare che pensi pensando che si è stato quello che sei e possibilmente a quello che
Che sarà io quindi ti ringrazio perché
è una bella operazione grazie
Grazie
Qui abbiamo
Il biografo di Spinesi abbiamo
Angelino che ha scritto questo
Pensato certo senso creato questo collare
Intelligente fine dello spinelli un uomo e scrittore io mi limiterò a
Pochissime osservazioni
Più generali
Anche se ho l'impressione che siamo erano in realtà il Milan in un ambiente
Conoscitori di Spinelli e del federalismo
Sarebbe importante che
Una figura come quella di Spinelli venisse effettivamente illustrata ai giovani
Perché
Si guardiamo alle
Tra le grandi figure di protagonisti politici del secolo ventesimo io credo che non si sbaglia dire che Spinelli è un gigante
è un gigante per
Per una serie di elementi che
Forse non si trovano in nessun altro
Eroi politico chiamiamolo così
In uguale misura o Ubu in pochissime certamente c'è grandi ma gli anni siamo socio su un altro
Su un altro continente non non solo nel senso geografico perché Spinelli intanto è un giovane che
A sedici anni
Per
Sa di rischiare la vita o quanto meno il carcere
Affronta questo rischio
Viene condannato a sedici anni
A sedici anni
E per dieci anni non mi pare rimane in galera
Un giovane di sedici anni che passa
Il periodo da i sedici e ventisei anni in prigione per
Essere oppositore del regime comunista
Sì non è l'unico certamente
Anche se credo che non non molti siano stati in carcere siano entrati così giovani
E questo è già un elemento che
Va sottolineato perché
Beh in un paese democratico non non è neppure concepibile che si crei una tensione e questo sto per dire anche che è una carenza perché
Perché le vere provocazioni
Forti si formano nelle avversità e oggi in nessun Paese democratico la lotta politica
Sollecita un impegno totale
Neanche lontanamente paragonabile a questo
è come se fosse uno un muro un metallo prezioso che si forgia solo se se la temperatura è elevatissima
E se no rimane imprigionato in ciascuno di noi può forse tra cui o qua in qualcuno certamente rimane impegno non voglio dire che sto invocando una dittatura
Per per consentire questa selezione però è un fatto perché non è neanche un caso che e che
Che ideali nobilissimi come quelli del della Federazione europea
Non sollecitano il martirio
Il nazionalismo lo ha sollecitato nell'Ottocento l'idea di nazione
Sarebbe interessanti capire perché si moriva per l'Italia unita o per la Germania unità che non si muore per le
No dettato forse non sa bene che facile morire ma diciamo non si è disposti a mettere la propria vita e comma a parte questo nel momento in cui Spinelli entra in carcere comincia
Un cammino che altrettanto eccezionale anzi Corradi più questo giovane
Invece di
Vivere di rendita orgogliosamente e e rispettato nel
Nel carcere nella galera per la sua militanza
La ricerca scusate sono o malmesso come ruolo
Comincia a leggere
Comincia a pensare con una integralità
Una radicalità
Che
Non si ritrova in molti altri personaggi che io abbia avuto modo di
Conoscere attraverso gli scritti
Lui dice che era diventato comunista
Per costruire un po'fatta le tipologie di vocazioni politica
Identifica la sua
Non a caso la
La paragona quella di un sacerdote e c'è qualche cosa dimissionario nel suo modo di di scegliere prima il comunismo poi la critica al comunismo e la critica al comunismo che ha elaborato
Faticosamente con uno sforzo enorme leggendo i grandi da Cantaro che invia al agli economisti
Naturalmente gli è costato l'isolamento
Il disprezzo
Dei suoi compagni
Che non gli rivolgerò neppure la parola
Pensate cosa vuol dire in un giovane di vent'anni
Vedere chi è andato in carcere
Che è disprezzato da quelli con i quali era compagno
E questo è il nome della ricerca della verità
Una critica corrosiva
Al comunismo alle sue tesi economiche politiche
Di militanza
Che l'uomo portato
Anche crisi religiosa
L'ho portato il federalismo
Beh questo cammino
Solitario
Intensissimo drammatico
A pochi paralleli
E poi
Quando esce cioè ventottenne
Il il sodalizio con Rossi e con Colorni tra l'altro anche queste due sono personalità straordinarie basta leggere le lettere di Rossi
Dal carcere alla madre e a alla e alla futura moglie poi moglie
Personaggi che oggi possano sembrare di un altro pianeta e anche Colorni per per capire Colorni bisogna leggere
Il bellissimo libro di un sola perché uso aveva cominciato un'autobiografia che è un capolavoro noi senza patria c'è quella splendida fotografia di questa giovinetta ebrea berlinese
è un capolavoro anche letterario secondo me e tra l'altro anche per capire Spinelli anche se lei ne parla pochissimo ma si capisce qualcosa del suo del loro modo
Questa è una donna assolutamente eccezionale per intelligenza sensibilità
Libertà interiore lei e il fattelo erano socialisti anche lungo a diciott'anni a Berlino quando era pericoloso esso poi sono immigrati sono andata a Trieste il fratello è diventato un famoso economista
Ecco quando da Spinelli esce di galera poi a Ventotene poi soprattutto quando comincia la vita attiva comincia la sua
Vita di uomo di azione che non ha mai smesso di pensare di scrivere perché delle cose importantissime sull'Europa sul federalismo sulla politica e e anche sulla vita sono nate dopo ma
Ha dimostrato
Pensi relazione adesso l'ha detto qualcun altro un secolo prima sì ma un conto è dirlo un conto è farlo e soprattutto esserlo
E quest'uomo ha dimostrato
Una capacità di trascinamento appunto in virtù di quel
La consapevolezza che fare politica vuol dire corso forzare ma forzare però non con fucile
Forzare in coro con le idee core con l'entusiasmo con l'energia con la cattiveria anche in un certo senso si vuole ma cattiveria di chi vuole costruire Ichino e di chi non vuole schiacciare comunque nessuno
Insomma senza Spinelli non avremmo avuto
Certamente il tentativo dalla c'è da tenere il primo vero
E forse unico tentativo di fondare effettivamente una federazione europea che c'è stato in Italia tra i cinquanta cinquantaquattro che poi è riuscito a convincere Francia e Germania
Poi Spinelli ha avuto una vicenda complessa tetto alcuni anni anche creduto che l'ideale europeo forse Fiorito
Poi però c'è stato il suo capolavoro dalla vecchiaia quella prima legislatura al Parlamento europeo in cui quest'uomo solo
è riuscito unico perché non c'è riuscito più nessun altro dal settantanove fino a oggi
Creare una solida maggioranza per un Parlamento federalista per un'Europa federalista un assoluto Coppola volo che è fallito
Ecco un'altra delle grandi lezioni Spinelli e Lante di fallibile fallire vuol dire saper scegliere un obiettivo
Giusto o non uno qualsiasi di fallire come un piccolo commerciante più relativamente facile o anche
No fallisce nel senso di dire io porto la battaglia sul punto strategico
L'importante questa battaglia si combatta può uscire o può non uscire spiragli non era un determini sta
Aveva superato il marxismo anche per questo
Però la battaglia va fatta lì e anche una sconfitta sul terreno giusto può essere la vigilia della vittoria domani ebbe dalla sconfitta del del del progetto di
Trattato
Europeo dall'ottantaquattro è nato il
L'atto unico dall'ottantasei che è tutt'altra cosa però senza quello non lo avremmo avuto il mercato unico lo avremmo avuto la moneta europea noi non avremmo avuto l'Unione europea
Che tra l'altro incluso la politica estera
E Betti atti è fallito ex post però ha portato il Parlamento europeo su un terreno così avanzato
Che
Non sia più ripetuto il fatto e questo ci dice anche qual è l'importanza enorme della leadership della politica la storia è fatta non solo dagli uomini ma certamente anche dagli uomini
Perché se oggi l'Unione europea in crisi perché prima di tutto perché non c'è una leadership
Non c'è nessuno che abbia posto la sua vita e il centro dove il suo obiettivo nel fare l'Europa eppure ormai basterebbe relativamente poco
Quindi mettendo insieme questi vari elementi solo un altro uomini Europa che può
Vantare una statura pari e quello del è Jean Monnet che ha una storia completamente diversa
Ma per certi aspetti simile e non a caso questi sono soli due veri padri dell'Europa
Spinelli certamente è un gigante e il fatto che abbia una vita interiore così ricca così problematica con questi aspetti che sono stati giustamente sottolineati in questo libro
Di carattere
Psicologico profondità di divisione di se stesso e degli altri una cultura vera come ormai
Non c'è la più nessuno fatta veramente sui libri per anni quelli di quei dieci anni altro che altro concorso universitario ha letto tutti i classici
E lì e gli assimilati
Beh insomma di fronte un uomo così
L'unica cosa che si può fare conoscerlo
Grazie
Devo diamo Santarelli Angelino
Impiego chi io sicuri professori permettono
Prima domanda
Preservare osservarla
Fallire
Vocazione
Fino ad oggi
Riassegnati
Cent'anni fa molto ventuno anni fa se fosse di nuovo
Secondo
Ruolo con rilievi pronunce al l'attuale norma indistinte
Se fosse vivo oggi
La domanda classica
Ormai
Siamo ritornati a causa autoritario residenze desiderio
E rivolta a dare una risposta
Se il sottile l'organico
Blu se
Dirlo Pirelli aveva un senso di conformismo carico fare
Sempre tenendo presente
Avere l'obiettivo finale
Costituzionalizzare
Quindi istituzionalizzare costituzionalizzare
Un percorso
Portasse alla fine alla nascita negli Stati Uniti
Federazione europea
Che probabilmente in queste condizioni dire abbiamo una convenzione dal dottor Gottardo
Abbiamo trattato ha fatto il verbale il motivo politico principale accusato in Francia rinunciare
Prodotto all'audizione eticità diseducativo perché mappa
Grafia seconda aggravate era un articolato in mezzo
Sostanzialmente
Trattato sull'Unione europea
Volevo capire a nessuno
Termini stabilità
Tutti i francesi e in cui parte dell'allora dagli schermi bene allora sospendiamo questo trattato e facciamo partire
Le parti che sono quelle più diciamo commestibili all'elettorato francese ed europeo in genere
I principi fondamentali dell'Unione le istituzioni dell'Unione quello che Trattato sull'Unione europea cioè il Trattato invece trattato delle comunità europee quello c'è già sta già funzionando quindi non c'è bisogno di metterci mano andiamo avanti con l'istituzione Spinelli
Dagli anni sessanta in poi è sempre stato un attento
Diciamo così
Manovratore sul piano della creazione delle istituzioni giuste
E in questo l'ha fatto
Mentre al commissario io sto
La settimana prossima
Finisco il spero definire il settimo capitolo in cui si parla appunto di Spinelli commissari questa
Ringrazia e nel viene fuori
Benissimo chiaramente questa cosa lui anche quando il commissario cerca di portare alla Commissione a fare proposte sulla riforma dell'istituzione
E fare riformate una riforma prevede l'istituzione il comunitaria significava dare più potere al Parlamento europeo per farne una camera costituente
Mille novecentosettanta cosa che riesce poi di fare quando diventa parlamentare europeo quindi c'è
Un filo logico ineccepibile dal punto di vista
Dell'azione politica del pensiero di Spinelli quindi oggi non farebbe altro che dire bene abbiamo trattato sembriamo le vediamo con cosa si può andare avanti e soprattutto chi ci sta
Ad andare avanti io penso che farebbe questo e ovviamente però
Purtroppo non c'è nessuno che lo sappia fare non c'è nessun Spinelli chiede all'interno del Parlamento europeo non è all'interno della Commissione
Né all'interno dei Governi nazionali che è un po'forse pretendere troppo
A voglia un modo ho intenzione di fare una cosa del genere
E quindi siamo ancora al parto
A cercare di capire se l'iniziativa tedesca avrà un esito se ci sarà modo di uscire da queste
Da queste secche insomma questa è una
è una non risposta lo so però
L'unica cosa
Alle
Verrà
Farglielo
Rilevare
Si
Ho usato questa espressione un po'
Occupò come dire
Provocatoria se vogliamo
Voglio dire che
Si può dire che in in tutte
Le sue principali iniziative
Per Spinelli alla fine è stato battuto
Le le principali sono due
Alla fine come come azione politica quella
Del cinquanta due cinquantaquattro che volevo portare
Attraverso la Comunità europea di difesa
Alla Federazione europea perché ero stato inserito una clausola per
Abbinare al futuro esercito dei sei
Una Costituzione cinici ma non possiamo fare un esercito europeo riavere
Un esercito unitario e sei Governi diversi siamo in democrazia il potere militare deve avere un
Un referente politico quindi bisogna costruire un'Europa federale e e c'è
Riuscito a convincere prima De Gasperi e poi gli altri ha convinto i francesi
Schuman
Allenatore e e si è arrivati all'Assemblea ad hoc al
Al al al progetto di Trattato e si è arrivati a un pelo
Dal fare la Federazione europea
Perché il Trattato cela si trattava di ratificarlo
La Francia dall'altro si era del trenta agosto per pochi voti di scatto l'assemblea l'Assemblea il Parlamento francese l'ha bocciato era primo ministro fondersi France
Con questo ho detto no
Non al riarmo tedesco
Che c'è stato lo con lo stesso sia pure nell'ambito della NATO ma ha detto no a una difesa europea alleata con l'America ma autonoma e a a circa cinquantatré anni da quel momento la difesa europea non c'è
Mentre ci sarebbe stata siamo arrivati vicinissimi non solo di fisiologia ma la Federazione europea quindi l'arte di fallire in questo caso cosa è stata a norma ci Sokolov volesse fallire
Tanta nello scegliere un cammino che portava al risultato
Il fatto che poi
Questo cammino sia stato interrotto
Beh certe cose
Ha avuto conseguenze negative
Però
Il mercato comune è nato da quel fallimento
Non c'è dubbio su questo
La via
Monetti Anna che sembrava
E spine agli stessi o la riteneva
E l'ha combattuta
Funziona lista una un diversivo era una cosa intuizione diverso invece di puntare subito all'elemento costituzionale creiamo una solidarietà di fatto creiamo una comunità degli interessi
Te ed è dei valori ma anche degli interessi e poi un po'alla volta si costruisce l'Europa questo è stato la grande intuizione di monnezza
Chi è stata vincente nel senso che quel tanto quel poco e non è così poco di Unione europea che esiste ormai è nata su quella base
Poiché
Attraverso tutta una serie di vicende
Spinelli è tornato in un secondo momento sul punto decisivo quando è stato parlamentare europeo esattamente trent'anni più tardi
Nell'ottantaquattro e lì è riuscito nel capolavoro di
Portare una maggioranza del Parlamento europeo
Della prima legislatura
Quindi con francesi tedeschi
C'erano c'è anche gli inglesi
Supposizioni federalista
Il suo progetto che è nato da lucida
Piccolo gruppo mai valorizzare sanno che si è fatto aiutare ovviamente tra qualche giurista il mais giuristi ce ne sono tanti in giro
Non è difficile
Riuscite a portare una maggioranza
Due consistente non mi ricordo il numero dei voti del Parlamento europeo su questo obiettivo il giorno dopo mi terrà detto sì questo progetto non può essere lasciato cadere
Poi è stato lasciato cadere ecco di nuovo l'arte chiamiamola così di essere sconfitti sul terreno giusto e con questo voglio dire perché perché qui di nuovo da quel fallimento chiaro che sarebbe stato meglio non fallire
Però lui ha portato la battaglia
Politica sul fronte vero non è stato sconfitto sul
Sul su su un dettaglio su una un aspetto secondario e
Il senso dalla sconfitta così come il senso da sconfitta è stato di tutti dopo il cinquantaquattro anche di chi aveva combattuto
L'accetta e si è detto non può però qualcosa dobbiamo fare e hanno fatto il mercato comune
A dopo ottantaquattro tutti hanno capito che si era perso una grande occasione e si è fatto l'atto unico da cui del cioè c'è stato un altro uomo eccezionale che è stato Dell'Orto
E senza quella sconfitta a un meglio senza la proposta di Spinelli al Parlamento europeo sicuramente l'atto unico dall'ottantaquattro sei non ci sarebbe stato quello che ha determinato il mercato unico
Che è una vittoria colossale dell'Europa
Ecco forse ci fosse Spinelli per rispondere a domande sulla dovremo dire ma adesso qual è la l'obiettivo strategico dalla prossima sconfitta e io credo che lo si potrebbe indicare molto semplicemente
Bisogna fare una battaglia fino in fondo per abolire il potere di veto
Basterebbe forse questo non so se sarebbe questo il suo obiettivo ma diciamo è è il tipo di scelte che faceva l'Ulivo
Portarsi
Alla vittoria se è possibile e comunque rimanere su un terreno per il quale da quella sconfitta può nascere
Un cammino ulteriori
Posso solo una risposta a quella domanda l'arte la sconfitta c'è purtroppo un po'senza risultato poi passo un brano che ho citato parecchio tempo fa
Gilardino scritto dischi nella lettera i federalisti militanti federalisti in cui divisi in cui lui diceva cito a memoria ma il senso è questo ogni battaglia può essere vinta o persa ma la sconfitta di per sé non dice niente sulla giustezza
Del
Della della causa per cui una combattuto
E quindi il mio movimento o il gruppo di persone o l'idea che non all'abilità ragionava in questi termini che forse questa imbarazzante ma anche usa questa parola proprio l'abilità sufficiente per ritrovare
è inutile per i propri cioè non è
è tempo perso quindi aveva proprio questa questa concezione diceva Beppo penso allora
Riproviamo vediamo
Bene
Forse l'ultima domanda
Dica
Molto piccole
Siccome
Prego
Brutte
In occasione dei processi è dimostrata trentasei
Questo non raccontarsi
E ma Pansini un argomento molto molto Seccia
Lo incominciò a sostenere che
Contro le affermazioni
Dei suoi compagni di partito regionale
Il varo di vedere contrapposte grandi idee con litigi diverso
Che sarebbero state
Dibattute avrebbero avuto esito in questi processi qui diceva questo errore
Puro e semplice una pura e semplice lotta di potere puniti estranea semplicemente eliminato gli atti cioè
Una cosa molto molto realistica e da presto venir fuori
Tutto il suo atteggiamento critico anche nei confronti
Quindi
Fino a questo
Un
Un altro punto quello del
Questo racconto negli anni sicuro
Servizi
Un altro punto è quello delle sconfitte curricolo
Molto semplicemente cantastorie fatte due cose finiscono consentito
Cioè lo metteva molto
In modo molto semplice molto realistico ma che non facesse
Cioè io condivido
Quanto ha detto Antonio sul
Significato
Diciamo quinti gruppo politico del tener conto di questa
Eventualità la quale possa restare quale risultato definitivo
Lui ne parlava in termini molto
Realistici eccetera
Facciamo coi
Vuol dire che non saremmo
Voglio riferirmi solo poche testimonianze
La risposta
Stiamo attenti
Poi quando
Mi rifaccio ad alcune affermazioni
Padoa Schioppa
Riguardo
A questa attenzione
Certamente l'unica vera l'idea della bocca Simone politica
Puliti falsi
E avrei parlato dei sociologi tedeschi
Deve
E lì c'è come
Ciechi che
Dotati si dedica alla tematica così ciechi si dedica alla politica questa è la nostra vocazione questo stiamo facendo questo
Dobbiamo fare io direi che Rivaldo ultra avesse abbandonato come lo ricordo io insomma avesse abbandonato lo subito due o tre volte
Questo
Tuo problema avesse abbandonato l'atteggiamento giovanile giovanissimo
Del quale aveva scritto
L'ordine comunista costituita Prete
Socio prete nel senso che dedizione totale e
A una va vista come anche come chiusura ideologica come si diventa parete in termine
Un po'
Ricettivo di minuti nel senso che ci si racchiude in una
Nella sua età adulta lui era uscito già questa concezione proprio a causa
Dell'attività formativa
E poneva quel problema della
Dedizione
All'attività politica in termini di
Poc'anzi
Poi un altro punto
Posso importanza siamo
Qui
Manifestazione su questa vicenda umana in quanto possiamo in qualche modo testimoniare
Successivamente a cinquantaquattro
Noi continuiamo a tenere un atteggiamento quanto mai
Diciamolo francamente
Tant'è vero che
Al congresso di Bolzano del mille novecentocinquantasette
Movimento federalista
Qua quattro stanze
Luigi proponeva
Fece notare mozioni ricordo di
Un'opposizione radicale nei confronti del mercato comunque quello che è il Trattato di Prüm celebriamo
I cinquantenni cinquantesimo- ante del quale tutti diciamo dobbiamo dire a questo punto che è stata
Una una iniziativa
Meritevoli si si è fatto anche trattato fatto anche
Il gruppo di persone che era recassero il Trattato creditori serio allora avviluppato in Belgio realmente
Era persone preparatissimi anche sui temi dell'economia e politica nel
Della legislazione proprio
Lusinghiera
Assoluto oppositore
E da quel punto di vista fu
In qualche modo smentito successivamente perché l'iniziativa cinquant'anni di distanza
Deve essere considerata come
Una ripartenza illuminanti eliminata
Qualche anno dopo ebbe modo di
L'amico di ravvedersi
Certamente più civile e più vero
Porre il problema nei termini qui venatori opposto cioè
Si rese conto che il realismo richiede i vari interventi
Procedere attraverso
Ciò che il risultato essere
Particolarmente
Utile
C'è
Sa evidentemente
Meglio di me quindicenni ripianamenti
Ventotene
Pochissimo io leggo può servire lo puoi dire un'ultima cosa
Che la questione del ruolo
Dovrebbe essere il minimo
Comunica al sul primo
Cioè questa tragedia accadesse fondatore timore sennò accumulazione degli assessorati oppure
Quindi
Terribili su
Come premessa
Ultima cosa
Mi rifaccio a quello che è stato detto
Io sono persuaso che non sono d'accordo far qualcosa o qualcuno che oggi
Ovviamente
Espressamente
Visto però certe uno siamo d'accordo sul
Qualcosa di essenziale cioè
L'iniziativa europea secondo me
Parte quindi ci colleghiamo chi fu Spinelli
Parte
Da
Con l'opera culturale enorme a farsi se qualcuno l'ha saprà fare
Cioè non è che sia stato mai tutto fatto tutto sull'opportunità
Digitale ragioni storiche dell'Unione europea
Se si farà qualcosa che andrà oltre a ciò qui si sta facendo che si fatte qui si sta facendo è perché si sarà fatta un'opera
Culturale e riguardo alla conoscenza del passato e alle ragioni
Perché si ripropongono e si pongono oggi dell'Unione europea
Che richiederebbe se ci sono sforzi persone
Grandissima
Cioè
Distonia ricominciare
Dalle ragioni ultime
E
Qui giova sapere chi era Spinelli come è stato ricordato
Cioè un uomo da scoprire comune pensatore come filosofo moralista
Luogo d'azione e ci sarebbero tante altre cose
Scusate
Grazie
Sino
Qui semplicemente alla finanza università statale chi ci ha fornito questo ulteriore testimonianza molto importante anche in un certo senso complementare a quelle che ci hanno forniti in precedenza Padoa Schioppa gravi danni Angelino che ci ha lasciato
Qui le regole sono entro le otto dobbiamo lasciare la sala sono le otto meno dieci e quindi
Abbiamo ancora da consumare qualcosa di piacevole ringrazio i partecipanti
Comunico i nomi dei vincitori delle loro guinzaglio delle sul quale peraltro
Abbiamo già avuto una risposta indiretta
Passano dovesse
La signora se leggo bene New Jersey signor avesse Emilia
La signora Grimaldi son presenti
No
Signor comari e la signora Lazzeri che vincono il libro dell'autore
Che
Sono
Tutta
De
Facile