Il diritto alla salute

Radio radicale le dodici e dodici minuti in questo momento con qualche minuto di ritardo apriamo questa nuova trasmissione sono rubrica radio radicale che si intitola diritto alla salute che cosa in che cosa consisterà
In particolar modo vedremo di occuparci di quelle che sono le disfunzioni delle USL del lavoro delle Unità sanitarie locali in merito anche al alla riforma sanitaria che è stata varata ricorrete nel mille novecento settantotto e quanto in termini di carenze è avvenuto da allora fino ad oggi ci sono come sapete varie inchieste oltre a quelle della magistratura anche alcune fatte da organizzazioni sindacali tipo la UIL e anche da altre da altri enti sulla gestione sul funzionamento della sanità in Italia noi tenteremo di ricostruire anche con la partecipazione della gente comune di quelli che la riforma sanitaria chiama utenti e cioè con i cittadini con i malati che si trova ad affrontare giorno per giorno
La drammatica situazione di un ospedale di un ambulatorio del dover fare un'analisi e via dicendo evidentemente cercheremo di occuparcene mettendo a confronto le varie posizioni quindi quelle dei cittadini quelle dei politici che come sapete gestiscono di fatto le USL e anche quelle dei tecnici che sono coloro poi che erano il rapporto diretto con il malato ecco tenteremo di vedere cosa ne esce fuori apriamo questa rubrica senza sapere di fatto qualche cosa ne verrà fuori lo capiremo insieme dalle interviste dalle indagini che ogni lunedì vedremo di riversare qui da radio radicale quest'oggi ne siamo partiti da un fatto di cronaca
In particolar modo un medico di Ladispoli per l'esattezza il dottor pagnotta
Ha denunciato di recente giornali la situazione allucinante di un malato che dovendo fare delle analisi
Se avesse potuto fare queste analisi in un ambulatorio avrebbe speso quaranta mila lire è stato costretto a causa sciopero dei i medici e paramedici è stato costretto a fare queste analisi ratificare i privati a ciò che potrà essere fatto in un giorno è stato fatto in quindici giorni e con una carico di spese danni dello Stato
Grosso molto rilevante ascolteremo direttamente da lui quindi nel proporre di partire proprio con questo poi ascolteremo anche un un rappresenta ante del Tribunale dei diritti del malato che assi dal Policlinico sulla situazione al Policlinico e sapete che sul Policlinico è aperta adesso
Una indagine della magistratura per una serie di episodi anche di questo torneremo a occuparci in questi giorni ma appunto ascolteremo rappresentante tribunale dei dei per i diritti del malato delle Policlinico quindi un'intervista al vice segretario del Partito liberale l'onorevole Patuelli a proposito della proposta di referendum fatta dagli stessi liberali
Di abolizione dell'articolo quindici che riguarda i comitati di gestione delle USL
E ancora ascolteremo un intervento tenuto dalla Ministro della Sanità Degan in un convegno organizzato dal che nel nei giorni scorsi questo ecco oggi per aprire questa trasmissione per tale per darvi informazione nel sulle i primi episodi che sono avvenuti appunto come questo perché ci segnalava il dottor quali ottava e un po'su quello che si sta muovendo di dibattiti se ne stanno facendo in questi giorni anche perché la situazione sta diventando sempre più intollerante
In in in merito alle disfunzioni della sanità ecco ce ne occuperemo un po'con tutte queste cose e in alla fine di gli interventi che ascolterete di questi che sono tecnici e politici ascolteremo proprio loro proprio gli utenti cittadini
è grazie Gisella John venerdì non siamo andati all'ospedale San Camillo di Roma
E abbiamo realizzato Gisella realizzato delle interviste che possiamo definire raccapriccianti soprattutto alcune ascolteremo quali sono i problemi che quotidianamente ad ogni istante potremmo dire il malato l'utente incontra negli ospedali e questo per concludere la trasmissione di oggi ma intanto iniziamo le ascoltiamo subito una intervista che abbiamo realizzato proprio con il dottor Palio
Il dottor quali otto nei nei giorni scorsi ne aveva fatto la denuncia che era stata ripresa da alcuni giornali in particolar modo da Panorama ed è scusate dalla Paese Sera una denuncia sulle disfunzioni del delle USL e degli ospedali e vedere proprio lui di raccontare raccontarci brevemente di che cosa si tratta
Accaduto qui contrari pertanto i mutui quote da un paziente che circa un anno fa ha eseguito un intervento chirurgico per una neoplasia intestinale l'intervento è stato eseguito verso il San Filippo
Successivamente dopo la dimissione il paziente dar seguito costantemente dagli ambulatori del San Filippo salutarli periodiche poi seguiva tra l'altro anche l'endoscopia la il partito vede attraverso l'introduzione di verso il corpo umano civile tutte la ferita coste l'intervento era stato radicale o c'erano altre cose da fare
Quinto Ghirardello scopi assieme agli altri controlli venivano eseguiti ambulatoriamente del paziente faceva le preparazioni FIAT che doveva fare per perché per la storia con poche ore la mattina negli ambulatori del sanscrito veniva controllato il gradimento
Accaduto che a gennaio di quest'anno il patatrac allegato presso preferisco credere che il suo controllo periodico
Invece gli ambulatori erano chiusi per una questione che riguardava il pagamento di queste attività ambulatoriali al personale sanitari e non sanitari e chiaramente attendo una patologia di cui al petto perfettamente ulteriormente come dicevo in realtà non è operativo il progetto non sentita di attendere i tempi lunghi prima di tutto degli ambulatori abbastanza preoccupato uscito dalla dall'ospedale
Sulla via Licata è passato al persona che indica convenzionata
Chiedendo tempi poteva eseguire quella quel contro gli è stato risposto da come è stato detto che si poteva eseguirlo ma in regime di ricovero e quindi il perfetto ed è stato ricoverato il ricovero è durato esattamente quindici giorni
Probabilmente Legrottaglie va tenuto nel giusto che anche altri altri controlli ma comunque che il rigore durato quindici giorni ora le considerazioni che perché io segnalo questo caso perché ecco perché motivi che potrebbero anche abbastanza banali fasciato di un ambulatorio così rinviare avete controlli era accaduto che lo Stato non unite per la collettività
Si dovrà pagare invece delle quaranta mila lire perché endoscopia in regime di ambulatorio viene a costare alla collettività quaranta mila direttore dell'ospedale
Da al personale sanitario cosiddetta attività quarantasei arriva dall'altro F quaranta Tomovic presentavano l'operatore sanitario tanto vanno a tutto il personale che vi partecipa all'attività ambulatoriale
Ecco invece le quaranta mila lire previste per una per un controllo accurato alias lo Stato li dovrà pagare le collette interpretata male
Circa due milioni e trecento mila lire che quindici giorni di ricovero pratica confezionata centocinquantasette buongiorno stanno appunto con la cifra che facevo prima
Mi scusi dottore lei tra l'altro affermato c'è quasi da pensare che la forza della sanità privata a Roma sia tale da riuscire a condizionare anche le scelte delle strutture pubbliche il che sarebbe senz'altro un fatto grave e preoccupante
Di Maggio coperto da questa considerazione l'attività ambulatoriale presso gli ospedali in alcune regioni in alcune parti d'Italia
Una attività ormai avviata da anni e Felipe nel constatare che viene da non mettere nemmeno in dubbio lei consapevoli che in Umbria e in Toscana o al nord ma nel Veneto anche i ritardi via
E questa attività che si chiama compartecipazione del personale oltre al normale orario di lavoro portano male il CIPE io può fare questa attività in più e riceve una un pagamento a parte il personale dell'ospedale
Questo tipo di attività è ormai in atto da anni in alcune regioni già rafforzato chiude strutture convenzionate e private in quelle regioni in quelle zone d'Italia
Sigaretta ancora medita per coloro che la vogliono scegliere quanto la ritengono allora elettrico fanno società vanno prefetture e invece chi vuole può accedere al utile che funzionano Roma ricercate che purtroppo non si riesce a far decollare questo tipo di attività la compartecipazione e quindi il cittadino non è che puoi chiederci perché aveva costretto ad andare verso le strutture convenzionate a questo punto c'è da pensare che la confusione tra attività pubblica attività privata a Roma laterale che addirittura le scelte poiché erano forestale da questo fatto fatto tanto ma che non si riesce a Roma a Roma diciamo da Roma in giù anche a far decollare questo tipo di attività che sarebbe qualificazione agli ospedali pari creerebbe una raccordo dagli ospedali al territorio perché in questo modo Langdon adesso riguardi delle delle coste del Perù ripeto o intera ricoverato orientarono non non entra in contatto
Ecco tutte le ore che è un'altra cosa lei raccontandoci quest'episodio ci diceva che praticamente questa endoscopia questo
Analisi che in un ospedale pubblico quando funziona gli ambulatori si fare un giorno in una clinica privata hanno richiesto ricovero di quindici giorni è qui devono chiedere questo è può essere in qualche modo un interesse che la clinica privata nelle tenero un paziente il più possibile ricoverato visti poi i fondi che gli arrivano dallo Stato per convenzioni evidentemente
Ci ha portati a credere così tanta altra parte proprio un che il Polo
Di funzionamento diverso per lo l'ospedale la critica quando opera l'eccentrico avrà tempi lunghissimi per eccetera oggi fanno da mitomani palle attuate gramma dopo tre giorni da proteggere
Cioè è terrorismo che non tiene conto dei posti chiesto giorno per giorno
La concessione per la diversa invece la concezione che vede nel controllo ospedaliero
Un controllo rapido efficiente per proprio completamente diversa c'è l'ospedale portare una timida per cui controlla il paziente prima di entrare ed apre ospedalizzazione
Indicata gente tutte le analisi che per fare quando il paziente in tal giorno dopo viene operato viene dimesso subito appena possibile Pagliara Rifle ambulatorio dopo perché si tratta di una niente di eccezionale ma a livello di siti metodi che intervento che sono nelle non richiedono tempi lunghi certa e però ugualmente rassicura comunque Rollo del due mila e dei medici dell'ospedale si faccia l'altra logica quella del ricovero per cosa erano già che poi porta a tempi lunghi è chiaro che per questo punto
E le due le due strutture convenzionate hanno interesse a
E io ho poi interrogato quadrata descrivere prima tra la pistola che per la critica però ecco Rita dedicato alle opere che dicevo prima ecco dottore è cambiato qualcosa dopo la riforma sanitaria in meglio o in peggio
Cadono ma intanto è cambiato il vento il fatto che oggi si parla di più vivamente la sanità perché da questo punto di vista non è che dieci anni fa non accadessero cose di questo tipo ad attivare il dibattito sulla sanità era era quasi inesistente o quanto meno comunque molto
E al riparo che adesso quindi cioè per i servizi io sono mai cattivo funzionamento dei pit io però lo riterrei più una conseguenza porti una situazione complessiva che abbiamo il nostro Paese cioè e nelle strutture pubbliche complessivamente funzionano male ora quel etiope riguarderebbe pubblica è chiaro che la sanità mettendo tra le strutture pubbliche quella più corposa che la più grande che non lo è più
Delicata perché di servizio hanno una conseguenza diretta sulla salute dei cittadini so anche che le più evidenti
Ma io non darei la colpa la riforma sanitaria anche diciamo per certi versi i temi oggi sono Chirurgia rifiuta di mi possono giudicare meglio possono valutare rispetto a prima giochi dei consigli d'amministrazione agli ospedali prima che funzionassero molto meglio dell'incontro di oggi
Da quello che noi abbiamo vissuto
Perché è un degrado delle strutture pubbliche retaggio della capitale e il provveditore periferica record veramente ecco dottore da più parti si dice che le cancro peggiore del malfunzionamento delle urne dipende dall'occupazione dei partiti
Proprio delle USL e dei comitati di gestione cosa ne pensa lei è d'accordo
Ma non solo sarebbe come dire che sono i consigli comunali potevano fare Veltroni percezione dei genitori perché certo c'è stata un'eccessiva così diciamo rapporto ecco va calcolato e vanno rivisti doveroso non non c'è bisogno magari che non come la recessione Ceriano nove un dei rappresentanti tanto ce ne possono essere molti di meno
Quindi certe cose possono essere utili ma non mi sembra che poi proprio perché è tutta lì ad esempio possibile impatto in Italia sono dati per tre anni dall'approvazione la riforma sanitaria e rispettando è ancora alta da Prato il piano del dato nazionale
Scriviamo ci sono anche dei motivi per profondi perché con le cose sono andate male fronte ancora fatto una quantificazione finanziaria precipitato per cui ogni anno così c'è un po'un tira e molla su quanto divertendo relative vanno così le cose che cioè dalla dalla cifra garantita la magra rispetto al preventivo all'inizio della dalla invece c'è questo dilemma concorre con l'elicottero dicevo all'inizio sicuramente altri potevano rifiutare
Nel senso che maggior peso la professionalità dei tecnici non è che sono affatto destinati a momenti decisionali devono anche contare di più i tecnici ma conta di più loro che poi hanno esperienza diretta fermorestando che poi la navigazione complessiva può essere lasciata alle forze politiche vederlo come accade per le regioni e le province ecco da parte
Perché tra virgolette deliberatamente grazie ecco le volevo fare un'ultima domanda le ultime due proposte che
Proprio le ultime in ordine di tempo che si occupano che Verdi comunque vanno nella direzione dell'interessamento per quanto dalla seta sono due referendum proposti da liberale radicale a proposito dell'abolizione dei comitati di gestione lei cosa ne pensa
Ma qualcuno che poi televisione un eccetera tempra e quindi notorio ripeto si può vedere una forma a tutela del tempio della riforma sanitaria dice come data d'appendice che le funzioni della sanità sono delegate ai Comuni
Per esempio si potrebbe soprattutto laddove l'autore coincise con in consiglio comunale c'era ma già più complicato nei distributori automatici laddove tutto sommato cura Osler equivale allo stesso territorio di un consiglio comunale delega delle funzioni direttamente dal Comune attraverso la tutela della tua vita
E quindi metto saltare tutta la fase del territorio però ecco mi sembra che una situazione amministrativa come quella italiana quindi nella quale gli enti locali hanno a loro
Privata che storica ma anche storico
Insomma come papà partecipare i cittadini alle scelte attraverso la radio il decentramento e quindi venga predetti varianti locali poetico trovare il Merlot nel repertorio sono d'accordo per la prima edizione da dove
Le funzioni sono delegabili sono altrimenti certamente dal dalla Terrasanta dei comuni
Da dove rilevabile televisione più comuni o laddove si tratta di grandi città come Milano Roma Torino
E qua che bisogna bisogna trovare un sistema per avere in tempi funzionalità e anche mio padre erano d'accordo che le cose possono essere russe
Però ecco non Colozzi che anziché fare dei nuovi comitati ci consigli d'amministrazione agli ospedali perché a quel punto di ritornare in tempi enfatico ai bilanci degli ospedali non li conosceva nessuno ecologiche bilanci delle USL stranamente spunti o quanto meno di poter discutere
Quindi io io sono dentro che si ripetano certe cose ettari efficienza e e funzionalità sempre però in una logica di partecipazione diretta
Abbiamo poi sentito Sabrina Alfonsi
Rappresentante del Tribunale diritti del malato alla Policlinico Umberto primo le abbiamo chiesto come prima domanda di cosa su che cosa avverte il tribunale del malato soprattutto in quali ospedali esiste questa struttura
Sì sto nel stampa nove con quella giudicante a Roma le dopo cinque anni alla portuali è presente in trecento città italiane
E in particolare nell'atto io a Roma abbiamo tredici centri per i diritti del malato dei più gravi nei grandi ospedali come il San Camillo San Giovanni Policlinico Umberto primo il CCD o l'Addolorata eccetera
Il tribunale righe firmato non è un'associazione a un movimento formato dagli stessi cittadini quindi gli utenti un servizio sanitario e che per motivi India forte personali avvalsi
Un fatto è passato direttamente in ospedale iniziavano a accertare diciamo di reparto la situazione che si verifica quotidianamente negli ospedali e a cercare i e dichiarare quello che ha stupito quello che si può cambiare subito all'inferno ospedale ed ha quindi un governo reale da parte dei cittadini all'interno del servizio ospedaliero
E credo che questo non vogliamo né sostituirci agli organi competenti ma crediamo che anche la mineralizzazione non può arrivare a governare in pieno dietro una cortina no applicabile sull'F quindici tenuti capitolo Dior metà quindi devo Cafueri resta quali cornice per i diritti del malato all'interno degli apparati per un governo che sia parte istituzionale no e quindi non è contrapposta al governo trattare ma perché ha una collaborazione in qualunque cartone abbiamo cercato sempre la collaborazione con le USL e con l'esperienza in Italia portando a Pera la voce dei cittadini alla luce dell'utente
Prima prima di passare nel merito dei problemi del malato lo Chierchia ecco che tipo di rapporti ci sono con i medici con gli USA e con le persone alle quali comunque voi fate riferimento nel nel dibattito nelle esigenze che sono quelle del malato ecco che tipo di atteggiamento c'è un c'è credibilità c'è viene data credibilità questo organismo pure viene snobbata in qualche franco
Affaticando che il Tribunale per i diritti del malato a un rapporto di collaborazione con tutti gli organi competenti dalla direzione paritaria va anche a un rapporto con gli effetti lavoratori ospedalieri no per preparare chiamava non può era Inferentia corrono contro gli interessi dei parametri penitenti quando noi parliamo di una migliore condizione all'interno degli ospedali faccio un esempio mancano delle carte ma per materia a lei per fare un intervento chirurgico è chiaro che il primo che chiederà di mettere è varato nel paziente a quei tratti arrivati una professionalità da parte del re dunque allora non è ecco da parte del Tribunale per i diritti del malato a vicino ai parametri Caprara uno sbocco l'abbiamo prego infiniti lavoratori ospedalieri che collaborò con il Tribunale per i diritti del malato
E per quanto riguarda in particolare le utilitarie lettere paritaria quattro pastori tollerarlo accatastare appare operativa del Policlinico Umberto primo perché aperta in questi giorni e sta portando avanti un'iniziativa fu eroico detti anche sulle reti alte certamente prolungate
è un rapporto di collaborazione Nardello e mandiamo e alla direzione sanitaria doveri partiamo tutti infatti farlo all'interno della Ferrari di a carico parecchie
Macchinario che l'opposizione dato che quindi creano consiglieri ne servizio e tutto però che è informazioni che fra tante altre ma deve preparato questo apprezzabili hanno fatto rapire e quindi impigliate la direzione sanitaria per instaurare un rapporto che di collaborazione ma nello stesso momento di governo quindi un controllo altri sul funzionamento dell'ospedale è chiaro che in alcuni casi la favorevole in altri no ma qui il corso è capire in rapporto a favore perché fa finisce interprete settario propongo averne da ma per i cittadini quindi proprio la per tanta parte istituzionale
Finita lì con l'apporto alcuni cittadini ecco gli utenti del servizio
Ecco e da parte dei cittadini ecco in che tipo di rapporto cioè con voi e soprattutto se questa questa struttura che in qualche modo li garantisce o comunque in qualche modo li rende
Nei confronti delle amministrazioni nei confronti dei medici partecipi di un lavoro comune ecco che tipo di rapporto c'è voglie è abbastanza diffuso sono a conoscenza
A da
L'avvocato ha portato a
Recuperabile arriva anche dai cittadini protette René Pape che a parte preferiscono teneva una volta usciti dagli ospedali no spiegare al cui faceva una paura comunque di una riduzione del personale su questo è indubbio però dobbiamo dire come penso e spero tutti i ricoverati non sarebbero del Policlinico stanno collaborando attivamente con la parola per applicare al riparo delle informazioni Argenta arrivano tramite tramite va recuperato e poi da parte del Tribunale per i diritti del malato preferirebbe volare emanano implementato Molinette di Torino ma partita a conoscenza un delle informazioni che parlare con tanto di utenti e fatta per lasciare intatte avverte paritaria dell'autorità di com'è possibile gestire lo spiegare dal punto di vista dell'età e per quali vie partono esempio molto pratico un'altra ad accettare operata da venti giorni affetta da ripianare va bene dico per motivi i incontri ogni proprio Panaria parla mettono ogni giorno le chiedo al collega deve fare magari in particolare il giorno dopo probabilmente riparata fra quelle partner apparve imprigionato inafferrabili di duecentocinquanta mila lire al giorno pagato dalla collettività Santa Venera ritirarlo stupenda partendo mappata banale
Ma perché Infanti all'interno del Policlinico Umberto primo Libano come questa grande forza di prima i lavoratori rimproverato quanto tempo offerto all'interno di una persona proveniente da parte preparando aperta dovrebbe venire Argentina un'altra cittadina di essere ricoverato partendo venga dalla collettività in campagna elettorale da differente imperversa dei problemi a perpetrare atti tra gli ottanta Manara una coperta ritardatari non è vero che il problema Ferrari però soltanto manca il personale ma del procure e prefetture appalti docente serate
Come facciamo entrare e al Policlinico appartare per tre giorni più cara patria per per Emanuele riaggiustata immediatamente nacque però è variabile viene ma gare d'appalto che mancava la direzione all'interno che ogni giorno dovrebbero intervengono ex
Ecco ho capito a nacque sul titolo fare un'altra domanda voi siete di fatto subentrati operativamente dopo l'approvazione dalla riforma sanitaria del settantotto ecco però volevo chiederti sicuramente molti di voi soprattutto se avete avuto esperienze comunque siete stati degli utenti del delle degli ospedali ecco voglio sapere secondo secondo te
Che è migliorata la situazione rispetto a prima la riforma sanitaria è peggiorata e comunque che cosa
Quali sono le le le cose grosse veramente da cambiare ancora perché si possa parlare di un decente servizio sanitario per i cittadini
L'affare a noi sulla riforma tariffaria quanto riforma fosse abbastanza siamo d'accordo di fronte come ieri attuata questa riforma sanitaria la della riforma sanitaria patatrac per l'immagine da parte dentro o fuori un territorio tra legale entrato e quindi fare ricordo Farnham in un quadro
Parliamo di a parlare anche in Australia in quei trenta non ci può essere un rimedio no proprio a Taranto il Tribunale per i diritti del malato perfetto lo Stato tra la si tratta di una
Portiamo sul problema delle vecchiette farebbe prolungate più per l'emergenza rifiuti ingombranti tra la lettera che per dare una struttura attacca Francavilla Fontana garantire una ad oggi a delle tappe di riparazione e quindi siamo intervenuti gravità con una battuta letale
Metto idea appare parlamentare come da un anno finora moderna quello che fa tanto più sembra che ancora il rapporto fra tante con i cittadini quindi è una delle leggi da parte Barnard una realtà che è quella
Della fame seppur importante proteina orario attenzione perché dello torna cambiare la legge Turco-Napolitano appello grande attenzione questo è possibile fare una contrada diretto dei cittadini
Ecco su una mi mi inserisco su questo perché sia benvenuto per quanto riguarda la UIL sia il Partito liberale per altri versi il partito radicale dirittura propone un referendum per l'abolizione dei comitati di gestione siete d'accordo su un'opinione comunque inizia a non essere più soltanto quella radicale ma appunto anche il sindacato anche liberali per certi versi seppure anche loro sono all'interno delle USL ecco diciamo fuori partiti dalle USL
Rare aprire un'effrazione con la guida molto chiaro
Durante il parto alla pari alla pertanto dell'interruzione
Benissimo che la quinta ma intesa tra oltre a quella all'interno permanente che ospita
IVA a patto che non premia durata anni dalla parte dovrà né tanto meno favorevole emanate torna nata nel secondo tempo s'impegna l'Armillaria locale mi pare ricordo comunque in campagna elettorale la guida non interverrà la magistratura mandante perché a Milano andrà gratuita in parte il problema in reato viene al Policlinico e chiude metà per la fanteria in giornata a quel magistrato che è andato in
A la ripartizione territoriale queste regioni Atene
Minima vanno garantiti ai cittadini probabile sì unanime su cui i tribunali parte da anni anche sulla copertura politica delle opere trattato presente all'interno del servizio sanitario questo è entrato specifico sul
Quattro capogruppo papà portava localmente ecco ma il la diciamo l'assalto dei partiti alle USL è presente un secondo voi può essere uno dei motivi fondamentali per cui le usa non funziona
Bravo l'assalto dei partiti alle urla di fatta la spartizione e lottizzazione che c'è da parte dei partiti delle USL può essere uno dei motivi per cui le usa non funzionano
Ma guarda io non entrai Luca io non è però la domanda specifica azzurri partiti infranto dal Parlamento quattro che facevamo apriva a anche la migliore amministrazione di qualunque partito ossia chi ma non riesco a non pensare sequestratori avrebbero dimostrato stipati no dalla cava poi con il decentramento con le circoscrizioni cosa è utile questa poteva a da preparare capre più vicino alla gente chiediamo arrivata quarta realtà d'accordo dei piccoli comuni accantonati in atti più vicino di quanto lo erano già prima
Quindi quindi Fazio una mutila per governare in questo momento no
Abbastanza offrendo il contributo del governo farà parte del CSM
Questa è la mia passione non entra nel merito infatti che anche lì poi però sono tecnici secondo me non funzionerebbe
Benissimo e ti ringrazio molto pronunciava poco fa
E che abbiamo ascoltato poi sempre nel per in questa trasmissione che cerca di occuparsi dei problemi della sanità del funzionamento delle USL e soprattutto abbiamo ascoltato il vice segretario del Partito Liberale Patuelli a proposito della situazione delle USA e delle referendum che le particolarità del Partito liberale ha proposto abbiamo in linea e la vice segretario del Partito liberale l'onorevole Patuelli con il quale vorremmo provare per parlare della proposta liberale di indire un referendum per l'abolizione del articolo quindici delle
Della del della riforma che riguarda evidentemente le USL ecco vorrei partire proprio con questo da lei con lei intanto buongiorno ecco per sapere un po'di che cosa si tratta questa proposta è vero in che cosa consiste Paolantonio apra cioè
Però anche un po'noioso
La legge ottocentotrentatré di riforma dalla riforma sanitaria non fu votata antiliberali votavano contorno del mille novecentosettantasette
Proprio per questa ragione per l'eccessiva politicizzazione per l'eccessivo controllo sociale che i partiti di limonata chiede aprirebbero così
Sulla carità pubblica presso le Unità sanitarie locali così concepite e così politicizzate
Quando nel mille novecentosettantanove altissimo fu nominato ministro della Repubblica e giurò fedeltà ovviamente alle leggi dovette applicare come ministro dalla sanità liberale la legge dello Stato anche se cercò immediatamente di fare il possibile per limitare gli spazi di abiti e rivestite di Stenico delle unità sanitarie locali tant'è che si possa per attività tatuare
La realizzazione dei revisori dei conti dell'Unità sanitaria locale che pure innovazione l'infinita e attuata sussistenza del ministro Livia l'esperienza di attuazione dall'interno della riforma sanitaria ci confermò nelle nostre critiche al punto che finita la precedente legislatura quando andavamo agli incontri col presidente incaricato all'ora del Consiglio onorevole Carlesi
Portammo come liberali alcune richieste fondamentali tra cui fa le prime appunto la riforma della riforma sanitaria a cominciare da quello che riguarda le unità sanitarie locali Craxi allora che parte molto convinto di ciò e molto determinato al punto che per la prima volta nel programma di governo compare questa quell'impegno dopo un anno dà l'addio al governo e il Governo del Governo al testo presso il mito d'attualità ha depositato alterato un progetto di legge di riforma delle USL e di riforma la riforma sanitaria sul quale noi abbiamo espresso il nostro accordo il punto è che deposito al Senato per poterli leggere che quel progetto di legge non ho fatto sostanziali passi in avanti dopo sette otto metri
E siamo già alla quasi alla fine del secondo da nota della legislatura e sappiamo che il periodo più comico della legislatura è il primo biennio
Oltretutto abbiamo di fronte una primavera estate già piena di impegni parlamentari elettorali
Evitare o celebrare il referendum elegge il presidente alla Repubblica la verifica successiva eccetera
E quindi diciamo da come calendario parlamentare già mentalmente d'autunno di l'autunno prossimo quinte all'inizio del tentando di legislatura con anche la convenzione
Dal dall'esperienza passata che ci possono essere i rischi per la durata quinquennale delle legislature ne consegue dedicava molto preoccupati
Sulla effettiva possibilità di realizzare in questo Parlamento la riforma la riforma spediti Tadini non si mobilitano
Perché Tadini non si programma operativo un ultimatum al Parlamento che dorme al Parlamento che vede non sono le opposizione al governo a oltre dell'opposizione in sostanza comunisti perché non vogliamo cambiare chiusura ma anche all'interno degli stessi partiti di maggioranza ci sono delle forti nobili che sono attive nel cercare di allentare lieto ed impedire la riforma dell'Unità sanitaria locale perché ormai chiuso da significherebbe
Limitare il potere dei partiti
Ecco lei in questa produzione ho partecipato che lei volesse è la mia seconda domanda e cioè questo se vuole anche un po'polemica ma forse anche per capire è vero appunto le lo ricordava che il partito liberale ha avuto un ministro della sanità nel nella scorsa legislatura di fatto il Partito liberale a dei rappresentanti dei comitati di gestione delle USL anche se in maniera minore rispetto agli altri partiti
Ecco c'è da domandarsi come mai questa la presente dove tutto di un ministero ma anche la presenza di alcuni rappresentanti nelle urne non ha in nessun modo inciso comunque cambiato un certo tipo di gestione delle Ute Lemper tipo al modo come mai per esempio viene a domandarle di fronte alla costa
Fatta propria domande in una volta e qui voglio dire che per quello che riguarda il ministro Bonino chiedemmo alla sanità
Ma quando dopo quattro che quattro mandati via via andati a vuoto il Presidente del Consiglio forma un governo del nel settantanove e mille nel luglio agosto settantanove non c sentivo di mandare all'aria
Col governo per quella ragione perché ha parlato alla solita invece che un altro mistero
Il ministro liberale euro tua fedeltà alla Repubblica di attuare le leggi della Repubblica ma rimosso immediatamente sulla Libia che era di revisione della riforma in Italia merengue Malerba l'alto per le critiche a istituire alcuni istituti scientifici a carattere nazionale come enti autonomistico mente istituti delicate nazionale Pd sottraendoli alle urla territorio
Diverse cose ripeto generalizzato il ministro pone dovendo attuare una legge che non aveva votato nella legislatura precedente quindi non penso
Che ci siano margini le politiche dei due ingressi proporre etica ministro ma allora dalla sanità altissimo per quello che riguarda i rivali nelle ultime ideali ci sono
Mi hanno fatto bene ad andare siccome i liberali sono andati nei consigli regionali pur avendo criticato e il l'istituzione frettolosa
E malfatta delle giornalismo nel settantatré il punto è che i liberali nelle USL perché sono il più delle volte fortemente minoritari hanno svolto una funzione critica no preconcetta e quindi hanno cercato di limitare il danno
Ma non hanno potuto impedire l'occupazione politicizzata Dell'Anna Rita anzi devo dire che il più delle volte io ma per i tanti liberali hanno un legame affettivo discrezione col partito ma che sono dei tecnici sono dei medici dei parametri il i biologi o comunque degli e Sperti del settore sanitario quindi non potrà non potevo reliquiari da soli per il danno arrecato uno l'opera del dall'evoluzione di limitarlo
Ecco allora potranno in un'altra cosa che volevo chiederle questa nel nell'ambito di questa proposta liberale
Di abrogazione salvati dall'articolo quindici ecco in che misura questa proposta rientrare in una e logica di riprese libri per finire riprivatizzazione con i fondi della della sanità della salute
Ma noi non li vogliamo ripeteva attizzare la salute o tornare indietro fa tornare indietro il mondo no ma vogliamo innanzitutto occupati come uomini della Repubblica della sanità dalla Repubblica e la Caritas dalla Repubblica la sanità pubblica non può che ora non vogliamo annullare l'atleta pubblicano vogliamo annullare le gallerie preti terribile di oggi per tutti quelli perché debbono essere effettivamente garantiti
Vogliamo innanzitutto che gli ospedali e tutto l'apparato sanitario Moncler dopodiché ordinò con evidenza con economicità e evitando la grande sproporzione che oggi fa costi più elevati e quella che è la qualità dei servizi che vengono prestati Danton tanto per quello che riguarda il credito ai privati vediamo solamente che venga lasciata al cittadino la libertà Bisceglie
Pittella quartili chi non ha ridotto la pubblica opinione preoccupante in una struttura privata penso che questa libertà assoluta di GM non possono contrattualmente completata
Parole Patuelli il presidente del gruppo parlamentare radicale Rutelli nelle che nei giorni scorsi aveva ipotizzato anche una possibile unificazione dei due due referendum quello radicale quello liberale lei cosa ne pensa
Ma io voglio testimoniare che il partito liberale ha parlato di aprendo nella sanità dal venti di ottobre quando abbiamo incominciato a lanciare
Ottantaquattro Bertinotti ultimatum al governo perché il nostro non è una e Palermo contemplativo né delle istituzioni né tanto meno del Governo
è un referendum ma è che è sollecitazione ultimativa al Parlamento e a quelle note che vogliono impedire l'approvazione della proposta di legge del governo quindi è un referendum
è una novità come l'uso dell'istituto referendario che insomma perché appoggiò la proposta di legge del Governo che avverrà a maggioranza non appoggia con
L'evidente determinazione quindi da un adeguamento a cui tengo per quella che è stata la
Proposta di Rutelli non avremo sicuramente difficoltà a parlarne con gli amici
Radicali e i tempi che e nei modi che chiedeva adesso il partito liberale ha dette abbia isolabili e prendere contatto do con tutte le organizzazioni detta Rita anche degli utenti nuovi malati di tutti i cultori dalla materia pecche
Questa nota iniziativa che rivolge innanzitutto a costo no
A Cortona perché Priore omettendo ad attivare oltre a noi non deve capendo ma un partito conto altri partiti della giovane facendo dei cittadini contro l'invadenza dei partiti
Benissimo la ringrazio molto onorevole Patuelli Catania rivela
Radio radicale continuiamo su questo argomento abbiamo in linea ora Francesco Rutelli presidente del gruppo parlamentare radicale il quale ha ascoltato anche questa intervista che abbiamo fatto con il vicesegretario del Partito Liberale Patuelli
Francesco una prima cosa volevo dirti queste che tipo di referendum è questo il grande ricatto non si capisce bene
Io pronto io purtroppo c'è scritto mi hanno dato l'audio solo pochi istanti fa veterano chi tortura provarlo ecco perfetto noti stavo domandando semplicemente tu hai ascoltato l'Inter
Sta che abbiamo realizzato con ha comprato quelli non non non si riesce bene a capire che il nuovo tipo di referendum è quello che propone il partito liberale sembra quasi referendari ricatto
Ma fu
In Italia il referendum ognuno se lo fa a modo suo abbiamo visto cosa è successo e sta succedendo con il referendum sulla scala mobile e i punti di contingenza il Partito Comunista dichiara di aver fatto per non farlo
Purtroppo sulla scia delle sentenze della Corte costituzionale che l'ha fatto carne da porco del dello stesso istituto referendario oltre che delle richieste di consultazione avanzate dal Partito radicale ognuno dà un'interpretazione a ma a modo suo alla maniera sua e dell'istituto referendario evidente che e non è concepibile un uso del referendum come Primolo lo evidente che c'è sempre una funzione di stimolo nella nell'istituto della consultazione diretta del corpo elettorale uno stimolo sul legislatore referendum abrogativo il referendum mira a creare un vuoto legislativo per sopperire vita parte del legislatore oppure semplicemente ad ottenere un risultato già di nuova legislazione attraverso l'abolizione di norme esistenti quindi questo uso di chi imita contrattazione mi pare per ebbe anche assai poco
Conveniente per i proponenti perché non credo che chi va a firmare firma una sorta di cambiale per trattative all'interno dalla maggioranza cioè di una maggioranza che è stata protagonista di questa pessima
Legge che ha determinato questo organizzazione oltre che protagonista la lottizzazione da trattare locali
Che viene tra l'altro un po'tutti i partiti avevano parte vere o diverbio tra vecchi attrezzi almeno aver governato accanita
Ho fatto certo in maniera non così nuova ecco come si sarebbe potuto aspettare e come ci si aspetterebbe ai chi oggi chiede un referendum però io credo che non dobbiamo di polemizzare nonostante e sarebbe giusto polemizzare con il Partito liberale certo però riscontriamo anche magari questa presa di posizione quella timidezza tranquilla non voglio dire Kakà dubbi mo'e che proprio capisco che contraddistingue caratterizza questo questo partito però
Corriamo cerchiamo di cogliere in questa iniziativa quello che può essere buoni ecco Francesco una domanda Camp arrivato Patuelli che non possono rivolgere anche a te
In quanto il partito radicale anche se presentatore di una prova rappresentata proposta di referendum
Né per l'abolizione articolo quindici ecco volevo chiederti in chiamo in che da molti viene detto che chi propone riforme soprattutto l'articolo quindici vuole riportare la privatizzazione la la sanità di fatta la salute in che senso questo
Ma
Io credo intanto che da un lato voglio dire non voler sembrare ricalca lo schema
Che non è che la privatizzazione in che io alcuni settori sia una su una aspetti mi pare che l'esperienza insegna che un regime concorrenziale non necessariamente un regime catastrofico però noi non puntiamo assolutamente alla privatizzazione di opere che la che la priorità
E e quella di far funzionare la struttura pubblica l'assistente caricare
E che quindi il problema oggi è quello di togliere la prima macchina ipoteche che effettuata sull'assistenza
Sanitaria tutti cittadini e quella della lottizzazione partitica c'è un fenomeno quello dell'invadenza delle caffetterie dei parchi che avete fetale locali che non ha riscontro in nessun Paese perché veri il non molti Paesi occidentali apre diciamo in tutti i Paesi occidentali dove le nomine anche tecniche o anche di grandissime responsabilità dell'amministrazione sono carattere politico
Vedete che sono fatte con criteri politici o quanto meno sono decide operate dal personale politico ma questo cosa significa che come avviene in alcuni Paesi c'è una invadenza o un'invasione della
Per del politico del governo sull'amministrazione in alcuni casi mi succede ed altri facciamo l'esempio della Francia
In Francia quando c'è ricambio di governo c'è anche un repulisti era amministratore queste forme è un elemento di chiarezza perché l'alternanza al potere porta anche un certo ricambio negli alti gradi dirigenti dell'amministrazione
Apriamo le più inquiete dove anche in parte le nomine nelle e gli enti sanitari diciamo così sono di tipo politico non ce lo ha mai sfiorato al partito laburista o al partito conservatore il sospetto di metterli antiche dei tecnici di comprovata capacità e fiducia
Dei Curitiba pietra e dei lottizzati senza nessuna qualità come avviene io lo scorso hanno fatto una mappa della arciere comparirà sotterrati che alle romana progetto cittadino
Dei consiglieri d'amministrazione che dei consiglieri nelle ultime insomma da cui emergeva che in unità Ferrero che era il vice presidente era tranviere
Da cui emergono dati sconvolgenti addirittura i partiti per controllare i qui quelle poltrone
Dei comitati di gestione hanno piazzato dentro ricordo allibito dal partito socialdemocratico aveva fatto occupare cinque posti da Paola
Il movimento sociale l'ha fatto occupare tipo Ida marchio senatore Michino di Roma è il capogruppo comunale è il perché liberale aveva finito il consigliere il segretario provinciale che la Staccioli
Come membro di un di una volta cerchiamo per ora i colloqui di non solo col funzionario di quartiere ma proprio per permette la bandierina subito i partiti del erano a Roma
Io addirittura alcune in quattro cinque nell'ottantatré da persone in quattro cinque da Federer inerte
Il loro esponente locale di spicco poi il quale si gestiva come cosa sua rete cinque poltrone le affidava uomini la sua corrente a questo punto di degenerazioni infame siamo arrivati e come ho citato il caso Romano né e non solo a Roma anche il partito liberale
Da dentro a questo meccanismo perverso quindi non c'è dubbio noi non alziamo Goran potrete riprivatizzazione ma per far funzionare la riforma è farla funzionare davvero noi per non abbiamo alcuni dubbi
Che il Partito liberale abbia operato appropriatamente quando chi amministra Taita altissima ce l'ha avuto a lungo
è noi abbiamo qualche dubbio della piena pieno di con legittimità però insomma credibilità di quei partiti che vogliono toglieva lottizzazione ma non cominciano loro a togliere lottizzazione
Facendo decadere propri membri io designando le persone di provata capacità antiche dei funzionari ecco detto questo e questi sono altrettanto critiche indubbiamente al Partito liberale ci sono differenze di posizione
Però bisogna dire che richiamo per felice se ci sono altre forze qualunque esse siano che possono converge in questa raccolta di firme questa campagna referendaria ma il più in generale sull'obiettivo
Della del repulisti dalla partitocrazia
E la Clara
Benissimo Francesco ti ringrazio molto no ciò a Francesco Rutelli presidente del gruppo parlamentare radicale proseguiamo in questo nostro servizio ascoltando ora la l'intervento del ministro della Sanità Degan
Nel corso della seconda giornata di lavori del convegno organizzato dalla che nel un'indagine dibattito sul personale non medico dell'unità sanitarie locali e nell'ambito di questo convegno e c'è stata una tavola rotonda dal titolo politici e tecnici nella gestione delle USL e programmazione amministrazione controlli tra comitato di gestione e ufficio di direzione
Vi proponiamo l'intervento del ministro della sanità Degan
Personalmente comincia con le scuse ma
Sarebbe tanto bella potrà
Partecipare questi convegni che peraltro anche si accavallano l'uno sull'altro
In contemporanea si sta discutendo
Sanatoria siamo
Ma speriamo sull'ANAS a metà strada
Il tennis naturalmente stava ancora ulteriormente se si tratta di un immagino fra Camera e Senato ma
Lo sforzo è quello comunque di fare sì che il gioco si concluda
Al più presto al più presto possibile e quindi sono costretto ragioni obiettive
A questa presenza così
Anche per me stesso soprattutto per me stesso in palio maniera mortificante per devo sempre se il se non venire
Essere considerato maleducazione uno che non vuole
Chi non vuole
Prendo cognizione delle cose che si vanno
Studiando
O questa condizione di petto e qui chiedo scusa di presenza
Molto limitata
Dice consentito fare tanto una premessa io
Però presuntuosamente se volete ma
Avevo coniato all'inizio di quest'anno non lo slogan
L'hanno tanta quattro è stato l'anno della semina speriamo verranno ottantacinque sia l'anno della raccolta
Poi lo ha modificato per la strada
Considerando
Evoluzione delle cose tenersi stavamo passando dalla madre vecchia querelle amare delle chiacchere delle contestazioni
Attorno a servizio senta sanare la marea delle proposte
Forse più questo secondo purtroppo del primo anche se in qualche maniera si connettono
Perché credo che questa marea di proposte di approfondimenti siano dovuti al fatto che ripeto presuntuosamente ritengo che mille novecentonovantaquattro si è stato comunque un anno di semina
Che ha provocato anche l'uscita dal contestazione fine a se stessa a appunto ad una serie di proposte
E forse anche e rispetto ai rappresentanti dell'opinione pubblica e quelle che possono poi mediare fra le cose che si avvicendano opinione pubblica
Non sarà male ricordare
Che
Sì si sta parlando di riforma delle unità sanitarie locali
Credo qualcosa si è dovuto al fatto che il governo ha presentato un suo disegno di legge in materia
Se finalmente possiamo dire caduto ieri ed è un fatto importante che dalla Commissione sanità del Senato alla parte percettiva del Piano sanitario nazionale
è stata approvata e oggi comincia il Nyt perché
Attraverso altre commissioni
Che nei tre anni della legislatura precedente
Non era
Neanche stato iniziato perché si era passati nemmeno dal comitato ristretto alla commissione perché gli è stata una presenza l'attività di iniziativa da parte del
Pictures
Nasce
Sospendiamo cinque minuti
Allora cinque minuti di sospensione
Così reaction nasce si parla delle specializzazioni mediche che della
Una limitazione dell'accesso alle facoltà di Medicina perché vi è un'iniziativa del Governo se si parla
Nella formazione minavano ce ne parli abbastanza presto visto anche l'oggetto di questo convegno
Dei paramedici del personale non medico
Anche perché
Siamo arrivati a presentare un disegno di legge in materia
All'insegna anche della provocazione alcuni di questi disegni di legge
Preferendo piuttosto che i
Forse l'unico risultato Jalil profonde meditazioni mediazioni che poi
No avrebbero mai potuto conseguire il risultato di espropriare il Parlamento del suo dovere diritto di mediare
Era meglio comunque avviare un discorso sulla base di proposte operative
E e su queste perlomeno ottenere l'apertura di un dibattito ripeto che non
Fosse in qualche maniera astratto ma forse estremamente concreto
Allora per dare peraltro concretezza anche questo mio intervento e mi sono ha letto il l'appunto di professor Ardigò
E se mi è consentito scegliere in maniera puntuale perché oltre tutto diventa anche in qualche misura certamente provocatorio anche per me stesso e quindi mi da sa un scalette
Che numero delle ultime ore costituisca il quesito numero uno con un problema
Può essere vero
Soprattutto nelle aree metropolitane del resto Noto centotrentatré è stata applicata in maniera molto disuniforme nelle altre nelle aree metropolitane
Presentando elementi di difficoltà proprio dove esce è stata applica e presentando forse meno difficoltà do in qualche maniera ho capito torinese il rito ambrosiano che sia è stata o negli USA o addirittura disapplicata
E per questo questa è un'annotazione che non è mai stata rilevata in maniera non sufficientemente precise che nel disegno di legge governativo restituivamo vi restituiamo ai comuni
Ai grandi Comuni la facoltà di autorganizzazione uscendo dal film in cori della legge di riforma che in qualche modo
Hanno fatto sì che siamo al punto sorte UE SL con magari con due o tre presidi ospedalieri
Ed altre che non hanno neanche un poliambulatorio
E e
Quindi io dovrei soprattutto da questo punto di vista tutte per diciamo la scarsità del del personale
Non vedo in giro persone
Sì è politicamente si dal punto di vista manageriale di così alta qualificazione
Che sino inutilizzabili per loro pochezza delle dimensioni dell'EUR il e sarebbero invece utilizzabili in un numero io un numero più limitato
Tutti i problemi probabilmente sarebbero talmente complicati che anche queste persone così altamente qualificate che andrebbero impegnarsi in un numero più limitato di un suo
Poi alla fine si troverebbero con dimensioni dei problemi così grandi che probabilmente lo scarto fra la capacità
I problemi resterebbe probabilmente analogo ma credo che ce attualmente del resto al di fuori delle aree metropolitane
Non mi pare che vi sia un forte movimento di opinione pubblica che chiede l'accorpamento di un suo quanto piuttosto casomai la spinta e ancora quella fa
Suddividerle per ragioni di campanile ma non certo per
Per arrivare ad accorpamenti
Tema più interessante
Meno dal mio punto di vista questo rapporto fra politici e tecnici delle USL corrisposta benvenuto gli ai segni di convegno della UIL
Lo torno a dire che questa cacciata dei dei politici dalle usura come cacciare Agnelli dalla FIAT va bene favore incredibile impossibile di fatto supponiamo pure che i dirigenti devono essere nominati siccome la proposta
Benvenuto dalle regioni ma mi pare difficile immaginare che le Regioni siano sedi non politiche sono egualmente sedi politiche
Stata eventualmente di assicurare attraverso opportuni dettami legislativi e anche attraverso norme di auto comportamento da parte delle dei partiti evidentemente di
Andare ad un selezione mentalmente più rigorosa
Nella scelte del personale del personale politico
E probabilmente usato anche un problema di metodo io credo che
Molto dipenderà dalla
Dalla legge oggi ancora in questa che ha indotto in tentazione impartiti via buttare nelle USL persone
Persone non selezionate in maniera molto accurata
Può sembrare banale perché questo non accadeva quando si trattava di nominare cinque o al massimo sette
Rappresentanti del consiglio comunale a gestire lo spot
Si butta lì ingenti tutt'al più si immaginano quindi due o tre che poi andranno a far parte del comitato di gestione nelle illusione che il comitato di gestione
Non dovesse poi di fatto rispondere all'Assemblea invece l'Assemblea mantenuto poteri così ampi all'insegna del democrazia consociativa collegiale ampia partecipative eccetera
E a obiettivamente ridotto anche la forza direzionale del comitato del comitato di gestione
Disegno di legge governativo si mette sulle linee
Quindi di ridurre di fatto in maniera consistente poteri dell'Assemblea
E di
Trasformarla quasi esclusivamente un collegio elettorale maniera poi avere un comitato di gestione ristretto non giunta comunale un comitato di gestione
E conto che di indirizzo di coordinamento non certo con poteri digestione come invece attualmente attualmente e e definendo questi poteri di gestione Daniela mi pare
Abbastanza abbastanza ampia
Per poter ritenere che effettivamente la quota della presenza del tecnico veramente
Gestionale sia una quota
Consistente di proporzioni di proporzioni
Dovute secondo me
Soffio perché sempre ritenuto che questa commistione questa zona troppo basta grigi intermedia fra le competenze del politico di competenza del del
Del gestore una zona nella quale poi si esercitano tentazioni irresistibili
Nipote di e talora anche come si legge sui giornali intrallazzo Lina ebbene invece che le cose siano più rigorosamente più rigorosamente distinte
Devo peraltro dire che da questo punto di vista siamo in un
Condizione legislativa molto
Ambivalente
In prima Commissione al Senato si sta discutendo della riforma delle Autonomie
E nasce a razzo dibattito è intervenuta una opinione
La voglio chiamare ancora così perché siamo appena
In una situazione intermedia fra comitato ristretto e in Commissione
Per cui il comune
O l'Assemblea intercomunale
Sostituirebbe
L'Assemblea della USL
E peraltro diventerebbe il punto di riferimento per alcuni atti importanti secondo meglio una quantità e qualità eccessivi
Tali da obiettivamente far rientrare la politica oltre il
Contro l'opportuno farla rientrare oltre l'opportuno almeno secondo lei indicazione che il governo aveva dato invece nel proposte di riforma dell'EUR
Contenuto allentando quindi anche in maniera molto consistente il rapporto fra comuni o assemblee intercomunale regioni questo è un problema per fini di natura costituzionale secondo me verso il quale poi ci doveva essere un ulteriore approfondito dibattito
Perché si ipotizza da parte del prima Commissione affari costituzionali
Che il lungo servizio sanitario locale come voluto chiamarlo lasciando al Commissione di merito sul mantenere avrà un consiglio di amministrazione
Format o dal sindaco tanto facciamo il caso del Comune o da un suo rappresentante da quattro persone scelte secondo rigorosi criteri di profondi di competenza e professionalità
E quindi sarebbe sciolto il nodo del comitato di gestione già a questo livello
Del nomina da parte del consiglio comunale dall'Assemblea intercomunale dell'assemblea Comunità montana
Lasciando al consiglio comunale o alle assemblee che ho detto quelli al potere di approvare sia pure con un limite temporale altrimenti interverrà ebbero atti sostitutivi
Automatici
Approvare i bilanci loro modifiche i piani pluriennali le piante organiche
E le convenzioni di cui l'articolo quarantaquattro della legge ottocentotrentatré
Mi pare che se per le
Per la necessità del coinvolgimento della responsabilità anche finanziaria dei comuni nel rispetto al servizio sanitario nazionale sia sostanzialmente opportuna
Questa questo riferimento alle dimensioni economiche del problema
La penetrazione piante organiche convenzioni e così via Frey elementi di disagio discrepanza di difficoltà di rapporti che poi io non sono esattamente come potrebbero nella pratica trovare con una loro soluzione
Anche se per la verità rispetto ad un'ipotesi iniziale che lasciava il Comune debba decidere perfino se fare gestione dirette in appalto
Attraverso aziende si è almeno anche in prima Commissione affari costituzionali scelta la strada della dell'azienda di fatto rispetto alla
A questa ipotesi c'era salire assoluta libertà del del comune di scegliere metodologie diverse di esercizio dei propri propri poteri altrimenti avremmo avuto proprio una città una
Con una
L'organizzazione del servizio veramente al ad Arlecchino cosa che credo non sia molto utile dal punto di vista proprio anche della tutela unitaria della salute tre sedute pubbliche perché e della quindi dell'Ance stanche di un'organizzazione che avvenne sulla
Caratteristica di omogeneità
Questo fa in qualche maniera già
Non ha voluto dare questa notizia perché probabilmente nel corso della tavola rotonda non potranno non essere presa in considerazione perché sono comunque un atto dei parlamentare sia pure molto embrionale
Ma che e avvia punta incerto un certo Indirizzo
Mi molta maggiore diciamo solidarietà nel rapporto fra comuni il servizio sanitario con conseguente in qualche misura allentamento o ridefinizione del rapporto fra servizio sanitario e regioni
Ma anche io credo che una serie di problemi di complicazioni
E anche rispetto allo stesso disegno di legge governativo sulla riforma delle professioni le ancorché questi in campo amplissimo evidentemente nel disegno di legge di riforma
Per quanto riguarda l'organizzazione interna delle unità sanitarie locali la definizione delle ulteriori competenze fra consiglio di amministrazione organi tecnici e così via
E certamente un punto di grandissimo il interesse interessa organizzativo ma anche interesse politico proprio perché il ritorno adesso del totalmente convinto che uno dei punti dirimenti proprio questa per definizione del limite
Fra il potere politico e in potere nell'attività e le attività gestionale la definizione precisa nazionale di questo limite io credo sia di norme rilievo ho detto che risolva il problema avvia una certa soluzione dei problemi
Debbo anche dire perché nella ipotesi governativa forse non ha detto con sufficiente chiarezza ma in sostanza e se il l'ufficio di direzione torna ad essere organo della della unità sanitaria locale
In qualche misura diventano elementi organizzativi irresponsabile inviati anche i direttori dei servizi perché avrebbero una loro competenza out di autonomia entro determinati limiti
Questo consente di prefigurare in sostanza un forma di bilancio di tipo come dire
Nel tempo Baggio ettari o per servizi per presìdi in maniera da
Individuare più chiaramente o connettere più chiaramente il livello delle decisioni con livello delle responsabilità anche
Questo non potrà non avere riflessi sulla contrattualistica
Qui mi trovo ad essere abbastanza solo nazionale queste cose
Non io credo che uno dei punti decisivi sia la contrattualistica perché e attraverso la contrattualistica sì sì è scettico quarantasette sì ai sensi dell'articolo quarantotto
Che si può trovare e credo una giusta soluzione fra il fatto fra fra fra due linee forse una mediazione fra due linee finora abbiamo accentuato i controlli perché il servizio sanitario nazionale una specie di
Corpo privo di stimoli interiori
E e o o a o soggetto a stimoli non coerenti con le ragioni per cui è stato costruito di tipo più più vario insomma siamo perdere
Tutta la serie di stimoli cui è soggetto il servizio sanitario nazionale
Ma quel giorno che si immagina un bilancio di tipo va gettare io e una contrattualistiche che immette a stimoli dentro il servizio sanitario nazionale
Tentando anche da questo versante di associare responsabilità e il livello decisionale livello delle responsabilità io credo che avremo fatto un ulteriore grosso passo avanti
E i questo non dipende dalla legge questo dipende ripeto molto da tipo di rapporto che si riesca a costruire
Sarà la parte pubblica nel momento in cui andiamo a fare i contratti e la parte e la parte sindacale complessivamente intesa
E io credo molto a questo aspetto ne sento parlare poco però per la verità anche se siamo vicini alla scadenza credo però io sono un testone un testardo come qualcuno inizia ma credo che su questa linea si possono fare grandissime grandissime cose la contrattualistica io l'ho detto anche di fronte Assemblee di Dio a dilati perfino umoristi sì quel attuale per
Per la
De professionalizzazione la garantismo di tipo assistenzialistico una
Contraddizione con un concetto che pure la l'aziendalismo che si vorrebbe immettere nel servizio sanitario nazionale no
Contrade vorrebbe viceversa determinare sciogliere cioè la contraddizione fra un servizio che per l'evoluzione della scienza medica e della scienza organizzativa avrebbe bisogno invece riesce le tornano
Immaginato come un servizio in costante evoluzione in costante evoluzione
Ci stiamo qua Fausta battaglia nelle regioni dove abbiamo un eccesso di posti letto ma una battaglia che si scontra certo quei campanili con tante altre cose ma alla fine poi si scontra anche con una contrattualistica
Che impedisce qualsiasi qualsiasi capacità in movimento dove si è sì capaci targa
O questo si riesce a fare insieme ragionando attorno alle cose o se no utile che immaginiamo di salvare il servizio sanitario nazionale senta nazionale si spazia per per conto per conto suo
Ho perso un po'il filo delle domande delle domande di Rovigo ma credo serio l'altro sostanzialmente
E il verso verso il fine c'è la domanda che mi interessa mi interessa molto
Beh intanto il Piano sanitario nazionale dà una risposta allora circa la domanda cinque quattro diciamo primo capoverso
Quando sarà più l'otto anche nella parte precettiva evidentemente della vicenda socio sanitaria
Per la quale fra l'altro però
Consiglio sanitario nazionale ha dato un'indicazione la direzione generale programmazione affatto nipote di adesso altro sulle sì tanto difficile porta alla conclusione
E speriamo di scarsa speriamo di France come
Siamo
L'aumento del costo sanitario del parere della direzione programmazione era un parere che brindava poi messo sotto forma di articolato con precisazioni anche di tipo quantitativo che evidentemente hanno creato qualche elemento di più difficoltà nell'elaborazione del comunque chiederete poi paterni si arriva notizie più precise in materia anche se ormai per la verità è licenziata da Palermo presso il gabinetto per la spero finale
Finale approfondimento
Nella
Per quanto riguarda l'informatica io sono convintissimo che questa è una delle strade che erano percorse con grande determinazione un servizio che si confronta di fatto e che gestisce di fatto sessanta milioni di persone grosso modo mediamente
Siamo per avere poi fatti collaterali degli italiani all'estero eccetera
Si regge solo sull'informatica
Altrimenti non si regge si frantumava non non si legge se non c'è una informatizzazione
Sufficiente nell'organizzazione del servizio sanitario nazionale
Oltre tutto anche il la spinta privilegiare la prevenzione notare gli spazi giusti alla prevenzione passa attraverso questa informatizzazione del sistema io credo allo stato dei fatti altrimenti diventano parole si possono fare iniziative in questa direzione ma veramente con enorme difficoltà
è per questo che nel Fondo Sanitario Nazionale dell'ottantacinque
Abbiamo immaginato di accantonare trenta miliardi e questo finezze poca cosa trenta miliardi ma intanto come Regioni
Le stelle sono già avviate per conto loro stata di dare delle spinte sollecitatoria laddove viceversa ci sia ancora fermo
Come penso che quella non lo sul problema del libretto sanitario nazionale
In realtà posso trovare soluzione solo a questo livello di tipo informatico perché si usciva
Immaginarlo cartolare io penso che sì è difficile credere che i cittadini girano quel volumetto in tasca
Nascono i problemi della tutela del segreto confessionale della privacy tutte queste altre cose però perciò sul Pacifico al coraggio anche di superare un po'di queste questioni oppure ma resta fermo resta ineluttabilmente indietro
Fra parentesi voglio dire
A professor Ardigò
Che anche qui ottantaquattro ottantacinque il fondo sanitario nazionale se non con largo anticipo ma sarebbe assolutamente impossibile
Ma siamo comunque incontra siamo stati in condizioni credo nettamente migliori dal punto di vista della distribuzione del fondo di quanto non si fosse negli anni negli anni i precedenti il CIPE a deliberato prima del trentuno dicembre del dell'anno precedente Siena da quanto che nell'ottantacinque nella distribuzione
Del fondo sanitario nazionale anche in pendenza dell'approvazione delle leggi finanziarie da questo punto di vista lo sforzo è stato fatto nel tratto
Credo positivo tant'è che ho celebrato mercoledì scorso il fatto anche questo merita di essere letto
Che per la prima volta almeno da quando il servizio sanità ma probabilmente questo riguarda anche i presidenti ministri della Sanità in questo momento non giacciono decreti legge da convertire in Parlamento
E credo che sia un fatto anche questo che va valutato nella sua positività è il segno di una regolarizzazione del sistema faticosa probabilmente fra quindici giorni mi capita di dover fare entro ma però è il segno di qualcosa se poi confrontiamo lo stato di disagio che c'era stata una fine ottantatré rispetto a fine ottantaquattro certamente anche questo è un fatto positivo poi discuteremo
Se nell'ottantacinque ma insomma discuteremo più avanti ma credo che ci siamo avviati su una strada sostanzialmente sostanzialmente positiva lo sforzo non è mica falsi trascorso enorme grande
E terrificanti in qualche momento angoscioso però chiamo lavorando tentando di governare questo sistema riportando a ad una regolarità nella misura del nella misura del possibile
E nella misura naturalmente anche di una evoluzione ineluttabilmente graduale graduale delle cose
Che l'esperienza dei distretti socio sanitari argomento trattato anche questi un piano sanitario nazionale del tutto fantomatica mi sentirei peraltro di escluderlo almeno nella Regione Veneto c'è un avviamento concreto
Nei distretti socio sanitarie hanno esperienze anche questo che andrà avviata naturalmente progressivamente probabilmente anche questa con fatica e così via
Concludo dicendo che probabilmente meriterebbe che fosse fatto omaggio non solo il concorrente di queste industrie Assemblea ma molti cittadini italiani del discorso che la mia collega americana che ha fatto quindici giorni fa a Roma da una particolare riunione sul servizio sanitario nazionale americana
Come sapete con ci riferisce pressappoco il quindici per cento della popolazione
E debbo dire che da un punto di vista qualitativo non dico dal punto di vista quantitativo evidentemente col sono diversi
Da un punto di vista qualitativo
Non è che vi siano problemi profondamente diversi da quelli per i quali ci stiamo confrontando nove
Ed è un ministro che ha dovuto assumere l'iniziativa di indicare quattrocentotrentasette atti morbosi
E stabilendo per gli ospedali quanti giorni e quanto costo per ciascuno di questi fatti morbosi poi dovuti inventare un sistema ispettivo per andare a verificare che non che questo non creasse disagi e lo stato della Salute o non crearsi e per altro verso i circa il fenomeno era doppia fatturazione
O della doppia dirigenza magari interrotta per una settimana e così via
Cioè a dire che e e che si sta arrabattando per vedere di ridurre le giornate di degenza creando alternativi sul territorio di medicina sul territorio nel primo impatto con con l'allerta sanitaria americana San Diego è stato come organizzazione di in un consorzio di dieci ospedali privati che due cellule stavano ospedali otto diventavano poliambulatori
Un società che dedica il dodici per cento del di quel prodotto interno lordo al alla tutela della salute pubblica
Quando il mio collega inglese mi fa sapere mi pare che gli ultrasettantenni del c'erano il passano qui l'emodialisi insomma
O cose di questo genere beh allora allora dico forse bisogna anche darsi una consapevolezza che siamo di fronte a un grande problema che che riguarda che riguarda veramente questioni anch'che anche perfino di lei di natura certo di educazione sanitaria di formazione professionale ma vive di cultura sociale molto molto comprensione ammesso nulla volevo scappare sarebbe così bello per poter continuare a parlare di queste cose
Ma e di fronte alla evoluzione della scienza medica al fatto che la domanda di salute si attesta sugli ultimi risultati della scienza medica la domanda di trasporto non scia testa sull'ultima locomotiva quella che ancora duecentocinquanta all'ora
Nessuno tutte Piccioni su cose che non si possono fare
Ma la domanda di salute giustamente si attesta su un ultimo risultato e questo significa che l'evoluzione domande di sedute
Ha un rende enormemente più alto del trend dello sviluppo economico delle nazione allora la risposta almeno per un periodo ragionevole di fronte la noia e la programmazione e il contenimento dei costi non perché lo Stato non si in grado di mettere a disposizione canali anche per questo
Ma in via generale preventiva c'è questa assoluta incompatibilità in certo senso crescente in prospettiva crescenti dovrebbe andare la programmazione la programmazione porta con sé anche qualche elemento di burocratizzazione ineluttabilmente la pianificazione il programmazione l'equità del sistema del controllo sul sistema e così via
Dall'altra dobbiamo tentare di tutelarne Massimo modo possibile l'autonomia del rapporto fra chi cura e chi è curato
C'è una certa contraddizione fra queste due cose una contravvenzione perfino in tipo culturale che va
Avviata attraverso una sperimentazione e non è immaginabile che le due cose possono sommare insieme perché sarebbe questo uno spreco incredibile
E senza senza tra e la contrattualistica che abbiamo di fronte tende a sommare questo gel così insieme peraltro siamo cioè francamente piuttosto che integrarla e piuttosto che intrecciato del piuttosto che comprometta come nel senso nobile del termine questi due questi due cose che sono ambedue importanti
E sono ambedue importanti
La seconda non aveva
Seconda questione importante ricordo più bene credo nel ricordo che gli devo salutare sto nel Parlamento mi censura
Questo l'intervento delle ministro Degan al convegno organizzato dalla che nel sul vi era poi i politici nelle USL
Ascoltiamo ora per chiudere i cittadini e la parola diamo ai cittadini ai malati agli utenti così richiamo la riforma sanitaria con delle interviste curate da Gisella Gian Berardino nell'ospedale San Camillo di Roma giovedì scorso
Cosa pensa del fatto che sia i partiti ad occuparsi della gestione queste unità sanitarie locali
Ma io di questo lo svasso che c'è in generale determinata anche da questo oppure penso penso che sia anche di tutto insomma una una buona parte della colpa Cina Bilenchi vestiti
Perché se ogni partito facesse il suo dovere penso oppure volumi Tina in atto quello che loro hanno nel programma da fare penso io che
Andrebbe differente in agosto
Penso che qui tutti cosa di politiche anche anche negli ospedali
Bene o male fa no delle spiega no delle medicine no nell'ospedale penso che la colica tenerseli messa da parte
Tutto tutto primissime si pone vertenza fa le cose
Negli dipende questa lealmente senza chi lo sappiamo noi liberamente
Grande festa cavo
Le USL e cestini dei partiti secondo lei è giusto non è emersa partita negli ultimi niente perché ognuno tira l'acqua al suo mulino
Smentiti spartane lei aveva detto benvenuti musa ritirata non parla più
Signore siberiani ad oltranza si ebbero dire semplicemente questo quello stato di prostrazione in cui vengono trattati i pazienti dietro uno spettatore questo qui non è che io mi riferisco ai scusi permette a i signori dottori perché giustamente anche loro hanno i loro diritti e le loro possibilità di poter fare però qui noi siamo zittisce mite lasciati
Al di fuori dico al Cicip cosa
Sono tre giorni che noi non mangiamo alto che Borro d'aria e un pezzettino di formaggio la sera o altri miti e degli insaccati
E non credo che in un'analisi come mai perché qui sanno tutti i quattrini show
Tutti patisce quindi non credo che tutti quanti gli ammalati che sanno in accettazione possono mangiare degli insaccati o dei formaggi grazie perché ognuno sa le cose sue
Obiettiva mette il dottore non può correre appresso al carrello della render Vito per dire no ha questo di dovere dare questa quello di dovere dare quell'atto perché tanto qui arriva soltanto col formaggio o l'insaccato
Le cure sono quelle che più di una volta invece delle di due-tre gli passi che quello che devono prendere i pazienti ne arriva uno o due perché non ci sono
Sì vanno ci mandano nei vari reparti in per fare delle visite specialistiche ritorniamo indietro perché li ho sanno in eccitazioni dottori possano in citazioni
Gli operatori se uno deve andare avanti così io e dal sette che esso qui detto ancora non so se Piale infine debbo fare e penso che questo qui sia un reparto di smista mi che debbano andare via giusta mi i signori medici non avendo Bossi detta non sanno né Marco dovremmo andarci le sei più plausibile questo qui che abbiamo da ieri sera da questa notte due pazienti che stanno lì
Uno dei due bacetti era Sato ricoverato questa notte col trentanove e mezzo di febbre sapesse ancora
Più di così secondo lei relazione pare avessero esagerazione di degrado all'interno dell'ospedale dovuta fatto contingente quello stato di agitazione
E lo stato di agitazione che qui si sta creando agitazione permanente grazie a Dio io posso dire se ci mette quello che sto vedendo in questo momento perché non posso vedere cioè sapere quello che è successo precedentemente
Però lodando questo qui
Che mi il personale paramedico ha fatto questi scioperi
In conseguenza perché debbono prendere dei soldi danni
Degli arretrati però gli straordinari che hanno fatto
Questi soldi non glieli danno loro giustamente bar sì di valgono di questo diritto però seguito ma fa di fare ancora di straordinaria
Per quale motivo allora è una presa in giro che stanno facendo hanno i pazienti e a coloro che ci debbano alcuni
Assente capito qualcosa secondo lei da quando c'è stata la riforma delle no assolutamente
Assolutamente no perlomeno non in questo reparto
Ho fatto
Gestione sia nelle arene estive c'è facessero Behrami permettessero un pochettino di Cerbero la posso
Si mettessero loro
Al nostro posto invece di andare nelle cliniche private perché loro se lo possono permettere
Benissimo dentro un ospedale benissimo in corsia si facessero trattare alla stregua di come vi siamo trattati inutile no non è una sua opinione sulla situazione c'è
Una situazione di crisi
Carmen parlando niente ne parlano nessuno ne parla nessuno sa tanto se si abbassa a venire a vedere
è avvenuto ma una vedere no informarti con devono vedere il responsabile niente nessun responsabile intanto
Sono
Quindici quasi venti giorni
E ancora devo fare a determinare ricerche
Sciopero rinviata l'inviata di
Una
Azione queste disfunzioni
Aggiunge mi viene ritiene che sia l'amministrazione svaria l'amministrazione
Nessuno lavora gratis normale generazioni come le rivendicazioni salariali del personale raramente
Mai giù Giuseppina lavorato deve lavorare un breve perché non deve lavora
Lavoro perché non doveva essere lì due viaggi ricadono su di voi accetto ci rimettevano però non è
Come ha detto lui ma io avevo
Almeno che fa
Cioè dieci su cuscini Scheffer venti giorni che s'è appena stata Maculan violenza
Non c'è non esiste è stato di agitazione in quanto tale ma è uno schifo l'avevo anche come igiene come cose non c'è niente dice niente perché e normale quando uno inserire colossi biennio oggi la linea dura sedute valgano le ha fatte parzialmente con la Avantasia passava statuti un medico che chiedevano chiede una medicina Maria manca la medicina
Per il per un paziente è il medico che deve fare nato a
Subito Enrico aveva concesso alla l'entrata curiosità dall'universo assorbito perché ottenuto subito ricoveri nell'arsenale
Negli ambulatori
C'è una procedura più rapida secondo lei
No no no cioè al pronto soccorso funzionale almeno per quanto riguarda me perché io sono uno piccola farebbe con una forte anemia
Non sto cercando di curarmi sotto avuto più interventi problema esiste quando si varca la soglia del Senato una cosa non è un enorme una cosa proprio non crede
Tema nella giornata differenze stato d'agitazione a parte
Subito dopo la riforma delle USA trovato miglioramento no nessun miglioramento ricerche che che la riforma sanitaria emessa
Questa non è una cosa che peggiorare migliorare senta
Dovuto non lo so sorprende parliamo di
Qualche cosa c'è che non va attenersi ad Aliberti richiede presente nella nella roggia sbagliato da gestire si legge sbagliata perché from fanno buone e cattive del problema precedono forse perché ritenevo dazio una croce senza agitazione allora vogliono accaparrarsi i voli loro squilli che secondo sale il coperto serie brutto
Ma stati all'ospedale man mano che aumenta mentre
Mamma noi all'ospedale le costi attesi
Non li possiamo una cifra enorme
Che poi che cosa succede perché i primi giorni ci fanno le visite
E ci sono le lastre ci sono le analisi togli la degenza si prolunga ma sempre con la stessa cifra dei giorni in cui noi abbiamo Fattori analisi colleghi vuole l'asse con le visite specialistiche quindi hanno tutto quanto da guadagnare tenendo di più il paziente quindi ma questi soldi dove vanno a finire quando non ce l'hanno le ma con la mancia
Senta da quanto tempo si trova qui
Io sono dieci giugno undici giorni
La vicenda c'è stato un errore nella mi ha detto il dottore che io sono troppo agitato siccome quando chiedeva brutture la visita
Chiede al dottore una visita il dottore già diventino situato lati mette paura che spaventa solamente con la risposta che ti fa tenuti in visita germanistica bruciava più grave hanno inventato dall'altro la trama di decapitare il primario l'ho chiamato senta un'altra calma tanto si registra gli ho detto grammi di fargli una visita mi ha risposto sì è una cosa urgente ho detto guardi siccome procuratore sì
Vorrei sapere se mi sta colmando perciò il fegato più mi faceva male continuamente
La Regione al fondo visitare mi ha risposto rito sufficienti
E non mi ha visitato
Dopo due giorni mi hanno vigilato ma non l'ha detto che era molto ingrossato dice condanna il fiato grosso perché l'altra mattina con la chiave del primario questa va di questi
L'altro giorno guardati di giorni dopo
Tavola verrà febbri valvolame sentita come si chiude l'ho chiamato il dottore mi ha fatto la smorfia
Se stavo bene quella smorfia il dottore non avrebbe fatto
Sono sicuro che morendo fatta Vasco
Altezza radicale ha fatto il gesto con rompiscatole credo tradizione scandinava tranquillamente di parola dottore però che deve deriva dalla parola dottore
Perché la morte il dottore lavoro dottor de me la sagra insomma era rispettata oggi sta rotto l'embargo rilievo pediatrico in Francia stasera dovuto secondo lei questo stato di cose faticoso perché sono di dentali dopo Comit di forti
Default invece la fai tutto il libro file di forti
Perché il paziente qualche volta anche un po'di vita agitarsi i dottori no
Dottor Guido turbate picchi dottore dovrebbe più pazienza del paziente perlomeno che sa che c'è qua cinquant'anni dei dottori ne abbiamo passate vasto punto quant'altre categorie dicevamo ma riguarda asta bassezza c'eravamo arrivati
Sarà dell'attacco
Sotto già devastato sbagliate Pescara Giacosa Timothy russano sbagliato pure medici neppure come minimo il nome e cognome nome e cognome sono scavalcano sbagliando Sbarbati davamo allora Schiele scade a Scajola c'è la genesi della solo due giorni stanno sbagliando mi chiamò con il nome per un altro ancora
Rosso che ne so io si augura che cos'è questa la fa giusto quello che mi passa la parola giusta annosa due giorni
Lui l'hanno scritta sopra la scheda sopra la schiena
Indicato sopra la scheda mia mamma
Occorre chiedeva che fa ordinata accordo scade sbagliata e botte primario mangiavamo andrà meglio amava numero
Quindi esponeva Chino Bert chiama stava chiama Valentini Angelo vegetariano autonomamente di non è fino a un attimo fa che ne so io laureando uso Mancuso gli Mancuso che non era quest'altra cosa intascherà mi chiama
Perché l'ultima ripieno ma con tutto il mio politica tenere conto Stefano non lo so Garcia ammalati nei media agevolazioni qualche parte perché il suo stile
Comunque di avere dei spiega come mai allora scusami c'erano lavori loro inane viaggiavo sono davvero meravigliato reazione
Perché moglie Rosanna cosa e io tornasse arancia Release io non sono ancora la cura a casa dell'isola e che se non le fa acqua
Io non so nemmeno in provincia di decise Vettoretti linea
Comunicato del fare
Ma
Se
Ad uso duale ottantotto e Manhattan o due volte sbaglierò la la lituana perché oggi ma vediamo prima di maggio ma con altro nome
Certo avremmo sbaglia sui disallinementi ispaniche Terni Cueva sbaglia gridando bravura no
La sua opinione rispetto a al cambiamento che c'è stato se c'è stato dalla mutua alle
Ora fu accadimento per mesi non siamo operai gli siamo grati veniamo qua lo sto dal garage da scavo la disgrazia che ci casca addosso a noi
è una fortuna va sarà per loro il dottore Orsola Pepe e pizzo Zavoli dica che i ticket da passi più passeggeri o sopra gli otto mila un politico i politici si occupano delle USL a delle Unità sanitarie locali RAI non se ne parla mature faranno meno doloroso
Mi ma io non rimangono perché ognuno ha i suoi valori
Doverosa verso dobbiam rivolte a Fini che noi annotava e la vita sette anni quasi sorpresi residuale due coprire
Quartiere
Mancava binomio allora proprio iracheno monete
Allora
Dalle persone che in qualche modo cercano di parare i colpi alla tentazione
Ecco che cosa succede dallo stato di agitazione da quanto dura da che cosa modalità cominciato
E samba
E gli arretrati che non abbiamo perso da cinque anni
Tutto qui ci sono state promesse promesse espresse arretrate niente
Ridotto all'Escorial
Sì si sono
SOS quaranta non
Ci sono il sesso cuscini sono sommersi e alcuni pazienti dall'enzima delicati
Allora dovutamente nord-sud Hamas Romano perché non c'era sono non è che
Sembra
Lei signora facendo questo turno praticamente insieme all'altro le pulizie riceve e caccia anche i vigili
Quante ore aveva cioè
Signore quaranta l'orario normale
E se manca l'unità è quindi devo sostituì il turno
Quindi può anche arrivare a fare due turni sì
Il romanzo
Cosa pensa di questa niente né se cedere ad Acilia hanno e basta inutile che mischiano agitazioni tutto
Tutto qui
Per quanto altro tempo pensare che
Vada avanti ma sia stata viaggi mandano abbiamo esatto fiero in una sede votazioni rinvio stabilmente affinché l'asse di rotazione Tirolo nel Cremonese
E il
No siamo nella divisione cardio e di cardiochirurgia nella sezione donne siamo entrati in una stanza qui c'è una signora Charaf è abbastanza particolare perché stava dicendo il dottore che doveva essere operata
Giovedì della settimana scorsa miei giorni adesso non li so perché non li ricordo giovedì della scorsa settimana
Poi mi hanno messo in lista martedì sera come riserva quarta ma non era sicura che ero tranquilla perché come quarta non non mi aspettavo l'operazione ero sicura per ieri cioè Mercury da martedì sera vizioso la quarta non ce la faranno ero sicura per mercoledì
E invece mercoledì
Uno sostata Farmington sostata fatto non so per quale ragione sempre col digiuno Coro Coco San Marco io sotto digiuna da martedì sera praticamente collante ieri a mezzogiorno e basta
Ecco questa mattina dopo ieri e non rinuncia a dire che m'hanno regnato però mi avrebbero fatto questa mattina alle otto mi hanno detto siccome c'è la cerimonia della messa pasquale se a lei non interessa epiche preferisce essere operata io ho detto ma senz'altro preferisco essere applicata e allora sosta su tutta la notte insonne tra l'altro in un giorno intorno per pochissimo
Ieri e stanotte in previsione delle operazioni è stato più insonne del solito nonostante le Pasque la pasticca è questo che stiamo alle otto io mi aspettavo che prima di tutti i preparativi della cerimonia e cosa io dovesse portata su in camera operatoria avevo questa speranza poi nessuno ha detto niente perché non ho saputo niente alle nove e mezzo mi hanno detto dopo la messa
Sì va be'dopo la cerimonia va be'comunque c'è stata anche questa cosa dalla cerimonia che poteva benissimo siccome mi hanno dato l'alternativa o la cerimonia onda su la signorina Keeler allora quel fanno tante chiacchiere perché qui
Diamo la conversazione ma almeno
Prova no non si può secondo
La signora
è stata rinviata diverse volte per questa citazione in atto la situazione
Ma sostenuti peraltro prontamente questa mattina alle otto io non lo so Antonino quanta urgenza cioè che venga fatta questa operazione signora urgenza già premesso vissuto miglia bisogno dell'intervento umano urgenza evocare
Rinvio il diciannovesimo giorno questo qua
La seduta si chiude così il giovedì dopo l'operazione è passato a settimana oggi è un altro giovedì sorpassato un'altra settimana praticamente adesso questa mattina alle otto c'è stato qualche cosa di di urgente non lo sono e oggi dunque carrellista barche di sera come quarta riserva niente mercoledì
Niente oggi e giovedì e sto ancora così senza sapere cosa li fanno assessore proprio in un quadro Jens in corso intervento esterno dopo la persone di sciopero
Io sono una ma non da molte il tutto è stato gentile ha rotto un calmante e mi ha fatto girare tutto sta attaccando un paio d'ore poi ha ripreso la detrazione ogni notizia che arriva il mio cuore
è un'agitazione attualmente sostanze sospesa perché diciamo le cure non prendo più niente per i quando alla fine io cercai le gambe ghiacci
Mi sento una registrazione dello stomaco i dolori non dico niente perché non mi muovo da letto praticamente stando così con la tensione nervosa
Inattesa queste attese che s'innamorano proprio nessuna malati di cuore
Già erano identici
E siamo ansiosi di natura perché la malattia di cuore porta molto all'ansietà in questa situazione non so che cosa devo dire
Signora lei pensa ritiene che sia cambiato qualcosa c'è stata la riforma dell'evoluzione
Sì cambia tutto ci penso perché ho sostato operato dodici anni fa qui ed è un gioiello c'era il processo anche ultimo sono stata concordata qui dodici anni fa
Sette le stesse persone mi coccolate uno scopo forse a causa dell'agitazione tutti questi si conoscono solo mentre tutte queste cose lei ritiene se non funzionino assolutamente predisposta dal trenta dicembre al San Giovanni sostato ricoverata
Ventidue giorni per un edema polmonare è il caos e il caos per gli ammalati
In e citato da tutta la buona volontà il personale lo stesso il personale anche malcontento per queste storie dei Parlamenti non lo so delle de dei contrade denti sindacati non so personali vanno Leonor personale che lo le loro ragioni
Mettono tutta la buona volontà io non posso dire niente sono dei medici ma di tutto il resto sta curando guardi lo investono in solo io son diciannove giorni questo qua noi son dicendo ai geni che noi cambiano le lenzuola
No non ci sono manca la biancheria questo che sta ecco quindi l'ultima mancano le garze non è vero dottore ma non le garze Marlene il dottore
Ma qualche cosa manca ma insomma ma
Sufficiente cioè sedici anch'essa
Mancano le lenzuola manca tutto come non ho altro da dire sto aspettando che mi faccia un'operazione che speriamo che vada tutto bene insegna che al fatto che i partiti gestiscano le lunghissime
Si occupino ai pazienti matta negativo sei solo un aumento cioè le istituzioni non sono nella busta intonazione istituzione pubblici
Dove intanto il partito stia sicuro che non va più bene tutto perché ci sono interessi personali io penso che ci sia troppa dispersione con queste ULSS sia cominciando dall'ammalato quando il mal di gola che va dal medico curante cominciando da quello
Fino a quando De Falla vista specialista che deve andare a fare il timbro alla URSS perde lo sa quando meno forze l'ammalato e quando ha più bisogno di di di avere assistenza e quando più bisogno dell'assistenza dicevamo tutti stinta più burocratici e il timbro il visto della ricetta è questo che è stato senza contare poi dei ticket che continua ad aumentare noi paghiamo le tasse etiche continua ad aumentare de adesso deve pagarle ricette va be'tutte 'ste cose non verso