L'intervista è stata registrata domenica 6 settembre 1987 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Difesa, Golfo Persico, Governo, Guerra, Iran, Iraq.
La registrazione audio ha una durata di 19 minuti.
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RAD
Radio radicale abbiamo i
Collegamento telefonico Gianfranco Spadaccia il quale ha rilasciato una dichiarazione nella giornata di ieri relativa alla decisione presa dal consiglio dei ministri per quanto riguarda l'invio di forze Nava italiane nel Golfo Persico bene la posizione del partito radicale di fronte alla decisione del Consiglio dei ministri è stata di piena opposizione voi spiegarne in motivi agli ascoltatori di radio radicale
Anche i motivi sono due io uno che non riteniamo che sia utile e opportuna questa una missione una presenza militare navale italiana proporre
E
Secondo motivo è che noi riteniamo che poi moto momento elettrificazione di cui invito della una rappresentanza Dante a fine aprile della flotta militare italiana sia assolutamente
Insostenibile siano
Estremamente
Ecco per quanto riguarda ad esempio l'invio è stato deciso perlomeno in sede di Consiglio dei ministri
Con un certo ritardo rispetto agli inviti delle altre nazioni europee soprattutto Gran Bretagna e Francia o non ti pare che questo sia un
Ulteriormente accentuare che effettivamente questo discorso europeo o europei stanno non si vuol
Faremo decollare insomma sarebbe stato meglio forse mandare una forza europea
Ma innanzitutto diciamo le cose come stanno tutta questa questione del corpo per dico
Assomiglia sempre di più a una sorta di commedia degli equivoci
Tutta la stampa per esempio
Da
Con grande rilievo risalto alle responsabilità era in che indiscutibilmente esistono
Ma nell'episodio specifico che riguarda la navigabilità del corpo
Ecco
A me sembra che ci sia poco fa attenzione
Agli obiettivi strategici dell'altro contendente che e dirà lira in una situazione di debolezza ero protagonista e promotore di una guerra in cui non può essere vincitore che da cui cerca di non essere di non uscire completamente compì l'opera otto pronta alla internazionalizzazione del conflitto così come mi pare che viene un po'ipocritamente sottaciuto il fatto che anche qui pronta la presenza americana nel corpo per ecco l'Iran fate reazioni più capi molto capire che altro con questi parte e lì chiamati martirio eccetera però chi è interessato
A mettere in crisi la navigazione del corpo le ecco e la dichiara aperti terminata e Governo iracheno fatti
Tirarle e relativa all'ente interessato anti notevolmente interessato a rendere navigabile ecco copre e non a metterlo in crisi perché per le petroliere
E che vengono che scattano in un incendiario Pennati trasportano molto spesso e soprattutto ferroviere amianto
Ora se piene intenda da una nave fida per scontato questa nave piene incendiata o piene attaccata dall'Iran
A me sembra che ci sia una corte che prova ambire degli attacchi vengano dà contezza fonderà che perché è una primo un primo aspetto di questa commedia degli poi c'è
Un secondo aspetto
Che cosa spinge gli americani al Milan della giusta rivendicazione della della
Libertà di navigazione in quel mare
Beh io credo che ci sia stata da parte dell'amministrazione Reagan una forte spinta
A
Controbilanciare effettivo lire anche
Proprio perché si era trattato con l'Iran per la liberazione tre degli ostaggi proprio perché c'erano stati questi contatti sotterranei che contraddicevano questa linea alterate metta che Reagan aveva sempre affermato
L'amministrazione degli Stati Uniti era rubata di fronte all'opinione che l'Italia verso la patria aveva bisogno di compensare controbilanciare questa défaillance dando proprio una prova di
I forti
E a questo scopo mi sembra che sia soprattutto risposto al di là chiusura abbia soprattutto
Risposto la decisione di rinviare la flotta nel corpo per
Naturalmente a questo punto
Tu sono cominciate le pressioni degli Stati Uniti che non volevano trovarsi isolati dal corpo dei piccoli Stati europei
Francia e Gran Bretagna Francia idea delle pendente
Molto serie molto gravi con l'Iran e che quindi era già coinvolta in qualche misura
In una situazione delicata e difficile di carattere conflittuale con l'Iran
A prima ha deciso l'invio di Capgemini
E
Dopo qualche giorno con maggiori ripercussioni anche la Gran Bretagna
In questa funzione di polizia del Golfo
I sminamento per me ha deciso l'invio tale accoglierà scordatevi Pelagalli in quella circostanza l'Italia invece
Io
E tirata indietro ha detto no noi aspettiamo di
Noi vogliamo che il pilota deve andare a nella posizione che Ambra abbastanza giusta in via di principio anche in pratica difficilmente realizzabile l Italia ha detto no noi vogliamo che che forze navali devono andare devono andare sotto l'egida delle Nazioni Unite
Questa è una posizione di principio giusta che però poter renderà anche in pratica giusto bisogna operare operare con deficit non è per ridare questi poteri alle Nazioni Unite mentre è del tutto chiaro che da almeno da più di dal almeno due decenni la perdita di i autonomia sovrana più tale di possibilità di intervento delle Nazioni Unite è crescente
E quindi una
A questa posizione in l'incipit giusta che non corrispondeva un'adeguata iniziativa politica dell'Italia che in questo periodo e mancare venite via politica non è stata certamente adeguata e sufficiente
E fautori dell'intervento potevano dire va be'ma allora questa e noi dire che non intende Remo soltanto quando interverrà al
No capendo che non non interverrà non potrà intervenire significa in pratica dire non vogliamo intervenire Replay che noi qui scontiamo due vuoti di Potenza un
Foto di Potenza europeo
Antica
L'Unità dell'Europa
Il fatto che in circostante diverte con giustificazioni vive
Primo Paese
Europei decidano di mandare nell'ambito della loro sovranità la loro quota apartheid corona la flotta degli Stati Uniti non ha niente a che fare con una presenza europea e presenza di Stati europei in una situazione in cui la potenza imperiale americana
Ma quantifica questi riottosi Versaldi europei
Che casco ciascuno nel
Loro separatezza Vernon titolare di Stati Uniti o per non rompere i rapporti negli Stati Uniti invia non si decidono di sia pur riluttanti a inviare una loro presenza dimostrativa ecco
Secondo voto di potenza e quello le nazioni
Non finite come se ne possa uscire
Mi pare che da questo punto di vista forse i mutamenti che si stanno verificando nella politica ricco bacio qua potrebbero consentire atecnico Stati Uniti i che fossero a loro volta capace di ridiscutere i luoghi il nuovo il ruolo della loro potenza internazionale anche il loro di rimettere in discussione anche il modo di funzione
Ma resta il proprio ruolo imperiale nel mondo potrebbero
Potrebbero creare condizioni per riaprire per ridefinire una commissione sovranazionale tendente ad affermare dei principi di legalità
Anche i rapporti internazionali delle Nazioni Unite mi pare però che questo ancora non si verifichi perché a questo quei in questo a questo Gorbaciov ancora non è giunto Emmitt pare che ci sia su questo una notevole ancora sordità delle degli Stati Uniti d'America però certo che nella attende nelle in questi vuoti quello europeo e quello che nazioni Unite poiché aggiunge l'inadeguatezza delle tue superpotenze cui è affidata nella loro contraddizioni nel loro conflitti nelle loro conflittualità la governabilità del mondo e
Noi ne parliamo in termini di sicurezza ulteriore il corso
Ecco Gianfranco a proposito di questa ultima Tuva
Notazione sull'atteggiamento sovietico non pensi che questo rappresenti in parte proprio la nuova strategia del Cremlino cioè da una parte farsi vedere come una forza buone dall'altra saggiare continuamente con episodi vari quali
Quest'ultimo
La inconsistenza del del blocco europeo occidentale noi Europa degli altri processi alle intenzioni
La politica empirica resiste in Unione Sovietica lì un grosso problema una grossa spina del fianco che non sa nella quale il piede che si è conficcata e che aspettano il fianco con invito
Con l'occupazione militare dell'Afghanistan e che non riesce a togliersi
Credo che lì che questo problema dell'Afghanistan e vara un po'riconsiderato questa è la mia personale opinione ma proprio perché è impensabile che Gorbaciov innovi su tutto e volevo solo sua organizzano e non non innovare la politica estera evidentemente questo è uno degli attori uno preferite duri in cui avendo tutto il mondo occidentale problemi
Il su quel fronte sul fronte mediorientale sul fronte del Golfo Persico con l'Iran e l'Iraq e avendo grossi problemi in Unione sovietica in Afghanistan e liti dialogo può esercitarsi per trovare soluzioni che diano soluzioni
Il gol garante addirittura comunità internazionale
Ecco Gianfranco un'ultima cosa tornando al Panorama italiano e quindi alla decisione del consiglio dei ministri per la prossima settimana sono state convocate alle commissioni Difesa ed Esteri del Senato e la commissione difesa della Camera
Tu hai manifestato nella dichiarazione che hai lasciato la giornata di ieri la necessità di portare il tutto in aula e questo pare sia anche l'orientamento per quanto riguarda il gruppo comunista nel nell'ambito della Camera dei Deputati ecco come vidi questo
Sì gruppo
Ma non domani abbiamo la conferenza dei capigruppo letti
Io avevo chiesto infatti ha
Spadolini la convocazione immediata conferenza dei capigruppo devo dire che Spadolini ha convocato la conferenza dei capigruppo prima della commissione
In quella sede io riproporrò due le due richieste
Che ci sia un dibattito unico
Gli aspetti e politica generale politica strategica
E sugli aspetti tecnico-operativi militari di questa decisione il relativo
Io trovo ridicolo infatti che
Si possa spezzare con un primo di partito operativo militare un problema che evidentemente unico nei suoi contorni di politica estera e di politica americana
Quindi niente commissione difesa e poi soltanto in un secondo momento la Commissione esteri ma
Ora convocazione del Khanato già questa settimana per una discussione inaugura e il in un unico dibattito politico della questione o quantomeno
Il trasferimento alla discussione dai due commissioni separate in una commissione congiunta che abbia poi la facoltà di esprimere indirizzi e il Parlamento
Nella sostituzione della poteri dell'Assemblea non riunita nella nella nella sua nel suo plenum
Queste sono le due e lei questa mi sembra un'esigenza sacrosanta certamente non è pensabile che che il governo possa ritenere picciotti stare competenze di indirizzo del Parlamento di conti lamento con una comunità non è puro pratica del ministro della
Ora qui io oltretutto devo dire che l'Italia arrivata buona ultima l'invio di flotte di una flotta nella corda coperti con e che è arrivata con delle motivazioni giustificazioni sono afflitti riff scortare detti Pettinari Carpet naviganti d'Italia che sono in Africa ma è come dove quando Ina IMI e come dire onorifica in perché diminuiscono i pericoli su queste navi io non li chi aumenta ci vogliono credo venti venticinque giorni per arrivare nel Golfo Persico nel frattempo Annan italiane che vengono che stanno lì
E che in attesa della flotta che però conta devono continuare a navigare pelo
O vedono aumentare i pericoli Exxon venti venticinque giorni mi preme in capo
E e che succede guardi la libertà di navigazione è stata messa in pericolo dà un colpo che pare
Tempi ha sfiorato una nave italiana mentre il tema non è stata messa in pericolo dai colpi che hanno affondato incendiato danneggiando navi giapponesi o petroli e negli altri Paesi infilato aperta lì
E la ventuno navi italiane ma Nalin di qualsiasi altro Paese vengono attaccate la flotta che fa
Rendena italiane e lascia era in
Inerte di fronte a me e di altri Paesi a me sembra
Che ci doveva per ragioni dimostrative mandare le
Navi italiane allora la storia dei dragamine aveva almeno questa cosa di buon senso questo aspetto di consenso che limitava i compiti a un a un una precisa funzione tecnica la l'intervento della Gran Bretagna della Francia e naturalmente limitava anche di conseguenza i compiti delle fregate che la francese Marie la Gran Bretagna infine dragamine hanno mandato perché erano compiti di difesa per i loro tre
In in una impossibile prive di pietra del della flotta mercantile inglese offre anche questa mi sembra che sia fra l'aspetto
Veramente un po'forte Renato o anche su
Dubito di questo di questa decisione francamente
Sovrani
Gianfranco uomo prima Gianfranco per il momento ti ringrazio vorrei fissare un appuntamento per la giornata di domani alter
Né della conferenza dei capigruppo per purtroppo sola definitive perché noi domani
Il certamente se qualcuno di voi viene io via Cicerone dichiarazioni Prairie
Forme eroica è comunque in grado di informarsi ma
E non deve amare e DCA conferenza dei capigruppo alle diciassette le comunicazioni del ministro
Naturalmente quindi Guerin appuntamenti addirittura con catene sì
Allora direi addirittura al termine per conto del fatto che parte le richieste che si possono fare in commissione che io spero che la conferenza dei capigruppo raccogliere direttamente ieri che ci sia un ripensamento da parte del governo della maggioranza queste ricerche queste richieste nostre che mi sembrano richieste il ponte
C'è sempre uno strumento ulteriore la convocazione straordinaria del Parlamento se governo e maggioranza
Quando vennero re credere che potrebbe anche operativa
Attraverso la richiesta da parte di un terzo in
Parlamentari della convocazione straordinaria vanamente io spero che non ci si debba arrivare perché non mi sembra che un dibattito parlamentare di cui in principio viene riconosciuta la legittimità nella stessa maggioranza debba essere negato nella sua concretezza politica spezzettato in sedi tecniche come chiesti evitare quindi io spero che questa ricchi per i piatti e quel che il dialogo su questo che non ci sia motivo di conflitto con la maggioranza e che il che effettivamente via divenga l'immediata convocazione perché
Nato e della Camera o alla a fatti il carattere congiunta delle commissioni esteri delle commissioni critica certo io mi rendo conto che a tutti noto in Italia nelle posizioni di André
Rotti e le posizioni di entità non ne sono lieto e che
Detto no per le divisioni all'interno del colore nuove stelle differenziazioni di cantabilità su questo punto ebbe ma questo è un problema che non è che si risolve con la furbizia di spezzare la sede tecnica fede politica la commissione Difesa Commissione questo è un problema che il Governo risottoporre
Opere soltanto non con la furbizia della separazione dei dibattiti ha soltanto con con scrivendo le le proprie questioni con l'intervento del presidente del Consiglio o con il chiarimento fra i ministri eventualmente tecniche
Perfetto ti ringrazio Gianfranco quindi speriamo di poter assistere a un dibattito generale sulla questione dell'invio di forze navali italiane nel Golfo Persico ringrazia diciamo ciao
Per
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