Il ruolo della Seconda Camera nelle democrazie federali e decentrate

Colleghi
A
Non c'è Presidente del
Parlamento nazionale iracheno membri del Parlamento deputati
Onorevole Angius
Senatore vice Presidente del Senato italiano
Prima di tutto qualche parola di benvenuto
Le sue competenze per quanto riguarda l'esercizio della democrazia
Lo hanno portato altrove perché deve votare in un'altra sala ma sono incerto che con il suo pensiero passerà qui con noi
E seguirà i nostri lavori
Il senatore Gavino Angius
Grazie benvenuti qui nella sede del Senato della Repubblica a tutti voi
Un particolare saluto lo voglio rivolgere al vicepresidente del Parlamento iracheno
E alla
Presidente nella
Assemblea parlamentare curda
Oltre che naturalmente ha
Tutti voi studiosi rappresentanti politici autorità
Che partecipanti a questo
Importante incontro promosso dall'Associazione Non c'è pace senza giustizia con il sostegno del Ministero degli esteri italiano
E col piccolo contributo anche del Senato della Repubblica
Noi seguiamo con particolare
Interessa partecipazione attenzione
Tutta la vicenda politica irachena
E abbiamo avuto modo di manifestare il nostro sostegno e il nostro impegno
Allo sforzo difficile
Ma doveroso per ricostruire la democrazia nel vostro Paese
E per dare adesso delle istituzioni effettivamente rappresentative
Nei mesi scorsi avevamo assunto l'impegno che poi purtroppo non
Potuto andare importo
Di
Avere ospiti qui nel nostro Paese nel Senato della Repubblica
Funzionari e dirigenti del Parlamento iracheno
Affinché potessero studiare
Vedere verificare
Il funzionamento non solo della nostra Assemblea legislativa
Ma anche più in generale dell'amministrazione
Degli uffici
E delle Commissioni del Senato
Io penso che sia molto importante
Nel momento in cui essi
Lavora ci si impegna
Sì lotta per costruire la democrazia a fare in modo di avere
Delle istituzioni che siano effettivamente rappresentative
Ecco
Noi conosciamo bene in Italia le difficoltà di questo impegno
Abbiamo vissuto sessant'anni fa
Un momento terribile quando si concluse nella seconda guerra mondiale
Il nostro Paese
Aveva conosciuto una lunga dittatura
E fu impegnato con i suoi uomini migliori
A costruire la democrazia a costruire
Quel Parlamento la Camera dei deputati e il Senato della Repubblica che costituiscono il
Il perno della democrazia repubblicana
è stato un impegno grandioso
Possibile
Dopo aver scritto una Costituzione quella italiana
Che a nostro giudizio è una delle
Il saldo e più solide
Costituzioni democratiche
Di tutti i Paesi
Il Senato della Repubblica
Nacque
Con l'idea di poter rappresentare
Più della Camera dei deputati
Le Regioni del nostro Paese
E quindi di essere in un qualche modo rappresentativo
Delle peculiarità delle specificità
Economiche e sociali
Culturali politiche
Delle diverse realtà regionali
In Italia
Vivono
Io popoli
Che nei secoli sono stati
Non sono stati uniti che sono stati separati
Che hanno culture tradizioni lingua
Dialetti
Diverse
Uniti certamente dalla lingua italiana uniti da una storia da una cultura
Ha una tradizione
Ma ancora separate da grandi differenze
Economiche
E sociale
Questo
Ancora oggi
Noi
Soltanto
In questi anni recenti
Abbiamo pensato che il Senato della Repubblica del nostro Paese dovesse ulteriormente accentuare
Anche attraverso una modifica della Costituzione
Questo carattere
Rappresentativo delle realtà regionali
E lo abbiamo pensato questo non per
Marcare le differenze
Che ripeto ci sono dal punto di vista economico dal punto di vista sociale
In Italia
Nell'arco di mille chilometri
Sono presenti
Le regioni più ricche
Devo ROPPA
Cioè del mondo
Ma sono anche presenti
E questo avviene al nord o ma al sud del nostro Paese sono presenti le Regioni tra le più povere
In maggiore difficoltà
Dell'intera Europa
E noi abbiamo pensato che avere un Senato della Repubblica
Che segnasse più marcatamente la presenza
Di rappresentanze regionali
Serviva poco potrebbe servire
A unire il nostro Paese più di quanto non sia unito
Arrendere numero più coeso
In modo tale da aiutare
Il superamento di quelle differenze economiche e sociali che ancora allo
Lo segnano
Noi sappiamo che in un articolo della vostra costituzione della Costituzione irachena
Si istituisce un Consiglio legislativo che si chiama Consiglio federale
Con rappresentanti delle Regioni e dei governatori atti
Non voglio stabilire
Delle impropri e similitudini
Perché ciascuno di noi sa
Le differenze
Che ci sono
Che possono esserci possono essere constatate tra il nostro Paese l'Italia all'Iraq
La difficile costruzione democratica
I grandi problemi
Che devono essere affrontati
Però
Quello che mi preme sottolineare dire
Che come avviene anche in altre grandi democrazie
Soprattutto quando si esce da periodi bui e terribili
Di dittature
E di guerre
Il primo compito
Dei costruttori della democrazia è quello di cercare di tenere unito il Paese
Per questo è stato fatto
Per esempio in Europa in due grandi Paesi
La Germania
E l'Italia nel dopoguerra
Proprio in quei paesi che
Avevano subito
L'oltraggio delle dittature quella nazista e quella fascista
E avevano patito le sofferenze
Di una lunga e terribile guerra
E per ricostruire quei Paesi
Erano
Dilaniati
Sotto il profilo
Non solo economico e sociale ma anche sotto il profilo morale
Ci si impegnò a dare ad essi delle istituzioni
Dei Parlamenti che non casualmente
Sindrome
Definiti uno
In tali alla Camera dei deputati
In Germania il Bundestag
E un'altra Camera
In Germania il Bundesrat in Italia il Senato della Repubblica che fossero più rappresentative
Delle realtà
Regionale
Riflettere come oggi
Nelle moderne democrazie
I Parlamenti possano funzionare
In quale rapporto e quale rapporto avere con i Governi
E dall'altro lato quale rapporto avvenire con le realtà
Territoriali
Regionali
Questo è un
Compito che spetta a voi la discussione che qui di
Dovette fare
Ma quello che mi preme sottolineare
è il valore il significato democratico di questo sforzo che è uno sforzo politico ma è anche uno sforzo teorico
Di studio
I tempi sono completamente diversi oggi
Rispetto a quelle di sessant'anni fa
Le condizioni nelle quali voi dovete
Lavorare impegnarvi per costruire la democrazia in Iraq è
Totalmente diversa da quella
Non solo di sessant'anni fa
Per esempio in Italia
Ma non ha paragoni anche in altre realtà del mondo di oggi
E dunque queste differenze le dobbiamo ben tenere presenti davanti davanti a noi
Però ci sono anche altre differenze
Che sono più di fondo
E che devono essere tenute presenti
La democrazia e
Oggi vivono nell'era della globalizzazione economica finanziaria
E
Per vivere devono anche in un qualche modo
Essere strumenti di governo
Alcuni anni fa e finisco
Uscì un libro di un famoso
Studioso giapponese
Che ebbe molto successo
Studioso giapponese che però insegna all'università di Harvard negli Stati Uniti
Dal titolo molto significativo
Il titolo di questo libro era la fine
Degli Stati nazione
Non la crisi degli Stati nazione ma alla fine degli Stati nazione di fronte alla globalizzazione economica e finanziaria
E in questo studio in questo libro
Analiticamente
Si valutava come
Le grandi potenze economiche e finanziarie del mondo
Per agire
Non hanno bisogno degli Stati nazione
è
Si diceva anche
Lo studioso giapponese diceva come gli Stati nazione quelli che noi abbiamo conosciuto
Da due secoli
Almeno
Risultano essere assolutamente permeabili
Alla penetrazione invasiva dei grandi poteri economici e finanziari siano essi industriali
Ho petroliferi o commerciali
Con grandi imprese multinazionali che hanno
Dei profitti annui che superano di molto
Il prodotto interno lordo di
Grandi e importanti Paesi
Come la democrazia
Vive
Come strumento di autogoverno di popoli e Paesi questo è un grande inedito tema
Per cui
Lo sforzo che noi siamo chiamati a fare
Non solo voi ma anche noi
Paesi di più
Vecchia democrazia ma anche di più antica democrazia più antica anche di quella italiana
Credo che sia uno sforzo che valga la pena fare
Non so se sia la storia che ci possa aiutare
La storia dei Parlamenti a cominciare dalla storia del Parlamento britannico che come voi sapete
è il primo Parlamento al mondo nacque
E quindi è quello di più lunga e più consolidata esperienza
Ma questo tema di come si governano le moderne
Democrazie
Di come effettivamente la sovranità
La sovranità popolare quella che chiamiamo la sovranità popolare noi riusciamo a darla al popolo che attraverso i partiti e poi attraverso le istituzioni
Progetta
Pensa
E la flora per il proprio futuro
Questo guardate è un grande
Grandissimo
Problema
Che c'è ad est come ci a dover c'è oriente come a occidente
E infine
A oriente come occidente
Le democrazie devono essere a mio giudizio
Vissute sulla base di un principio fondamentale ed essenziale
Che è quello della laicità
Io sono profondamente convinto che
Le grandi democrazie debbano essere
Laiche
Debbano vivere su questo
Di questo fondamentale principio
Il laico rispetta tutte le religioni
Ma le istituzioni per essere laiche
Devono rispettare anche coloro
Che non hanno religione
Che non credono in nessuna fede
Dalla fede possono venire contributi importanti
Alla crescita della politica della democrazia
Che devono essere raccolti accolti
Ma la degenerazione
Nel suo uso di una fede religiosa può produrre
Non solo riempia ma anche a occidente
Delle tendenze fondamentaliste che negano un principio di laicità e quindi
Di libertà
Delle persone e delle istituzioni
Sono temi complessi e difficili che voi discuterete
Che affronterete insieme a tanti altri
Ovviamente ce n'è uno
Infine che sovrasta tutto e tutti
Che è il tema della pace
Che il tema di una pace da costruire
Senza la quale
In realtà
è difficile se non impossibile costruire una qualsiasi democrazia
E noi sappiamo che il tema della pace essenziale e di oggi
E di domani
E quindi insieme ai tanti problemi che abbiamo
Temi del cambiamenti climatici della sicurezza dei nostri paesi di fronte alla minaccia del terrorismo
Il tema che però sovrasta tutto e quello della pace
E io penso che
E mi auguro e spero
Che il vostro Paese possa
Il più rapidamente possibile
Riconquistare quella pace
Di cui ha bisogno
Per costruire quel futuro
Che lo possa far progredire
Per riprendere il cammino che gli spetta nella storia dell'umanità grazie e buon lavoro a tutti
Grazie senatore
Come abbiamo
Menzionato
Il suo voto è necessario altrove
E quindi
Proprio per l'esercizio
Importante della responsabilità che derivano dalla democrazia
Ci deve
Per non intralciare
Parrebbe che la Regione
No
Il piacere
Tutti
Presenta
Una esponente di questa Conferenza veramente illustre
Al quale siamo molto grati perché ha lavorato con l'alleanza internazionale per la giustizia sulle questioni di democrazia e attraverso la sua
Guida la sua leadership
è stato fatto molto già è stato fatto molto e ho il piacere di presentare l'onorevole ad Annan Muftì
Presidente del
Parlamento regionale del Kurdistan
Che l'assemblea regionale
Del curde stagne in Iraq prego presidente Mosti
Se la norma il nome di Dio clemente e misericordioso
Signor presidente cari fratelli qui presenti la Presidenza
Data agli amici membri del Parlamento iracheno Ethel consiglio nazionale del Kurdistan iracheno cari ospiti
Vorrei cogliere questa occasione di questo nostro incontro a Roma per
Questa volta per
Che viene poi io come seguito degli altri incontri che abbiamo avuto
Sulla via
Della del del tipo di disegnare il futuro del popolo iracheno e il percorso che ci porta alla prima alla costruzione della democrazia
E a rafforzare le istituzioni democratiche per primo e il man per il Camera dei deputati in Parlamento e il Parlamento del Kurdistan il PAI Lipari gli altri Parlamenti che verranno costituiti secondo nella Costituzione irachena ORIM in i consigli delle del Governo ratifiche sceglieranno di rimanere come Governo ratti nel contesto dello Stato iracheno unito
Abbiamo iniziato una strada un percorso molto difficile o una strada la strada della costruzione dello Stato democratico in Iraq
Dopo
Una storia lunga di un odiosa di mode mo'Croazia che ha governato l'Iraq con il fuoco il tra il ferro il fuoco
E che ha
Eliminato una cultura che ha a a radicato la cultura del di tirannia dittatoriale che ha avuto un forte impatto sulla vita dei cittadini sul loro modo di pensare
Pertanto
Noi crediamo che il problema più grosso che a noi oggi affrontiamo nella costruzione dell'Iraq che vogliamo
Il problema più grosso sia proprio quel culto della cultura che abbiamo ereditato
Dalla ho che che che prende forma della visione dell'IRE iracheni del Governo come un Governo di tirannia che controlla tutto
E che sì realizza una relativa sicurezza tuttavia con rischiando la volontà dei cittadini eliminando la libertà
E che si permette
Di dare SITAS da se stesso tutti i diritti e tutte le facoltà e che non distribuisce la ricchezza in modo equo e che non garantisce la libertà del devi dei partiti la libertà di individuale
E tutte le altre politiche tipiche della dittature uno del degli aggrediti attore di cui ha sofferto moltissimo per decenni il popolo iracheno
La nuova era in Iraq è un'era veramente nuova nuova con tutto senso di questo termine
E il successo in Iraq è un successo per tutto il mondo
è successo è un successo per l'umanità nella sua interezza perché noi partiamo da uno Stato da un Paese che sta in una zona molto delicata del mondo
Dal mio diceva niente
Dove le democrazie soffrono DIA affrontano moltissimi problemi un groviglio di problemi a causa della presenza di SISTRI
Regimi dittatoriali a causa della cultura antidemocratica e anti contro la libertà degli uomini la costruzione di una democrazia senza dubbio non può essere garantito senza la produzione di istituzioni
In primo luogo il Parlamento
Il consiglio federale la garantendo la libertà della magistratura e la la distinzione separare le i poteri
E lavorare per l'alternanza pacifica al potere
Con un enorme sforzo per
Affrontare queste sfide il popolo iracheno riuscito a a realizzare due a diverse elezioni
è a votare la Costituzione e a costruire il suo istituzione e sta andando avanti compassi sicuri nonostante tutte le difficoltà per completare la costruzione di queste istituzioni noi nel Kurdistan
Abbiamo iniziato questo percorso
Per motivi ovvi già prima della caduta della dittatura irachena tuttavia il primo è la prima decisione del Parlamento cui del Kurdistan
Eletto dal popolo
In modo diretto nel mille novecentonovantadue fu la decisione di rimanere nel contesto di un Iraq democratico
Ma
Quel Iraq
Deve essere federale
Abbiamo preso questa decisione c'è la scelta della Federal del federalismo come sistema di governo che lega nostra lo stabile ciò ne al resto degli da allora e fino a oggi lavoriamo con costanza con perseveranza terza radicare il pensiero democratico e l'adozione di soluzioni
E mantenere i contatti con tutto il resto del popolo iracheno per la costruzione di siffatte istituzione e abbiamo allora non siamo riusciti a fare dei passi importanti se non dopo la caduta del dittatore era che irachena e dopo la caduta della dittatura abbiamo cominciato a lavorare direttamente con altre istituzioni irachene con i partiti era che inizia abbiamo partecipato in modo efficiente nella nel con del Parlamento iracheno nelle nelle nel Po del potere esecutivo iracheno e dall'altra parte lavoriamo comparse transare nel Kurdistan
Per arrivare lo stesso obiettivo dei questi giorni che il e il Parlamento cui del Kurdistan sta sta studiando la questione della
Magistratura e adesso uscirà una legge che organizzerà che governerà la magistratura come potere indipendente
E che completamente indipendente affinché le istituzioni in Kurdistan siano istituzioni costituzionali indipendenti separate per garantire i diritti del cittadino iracheno
Seguiamo
Insieme con tutti i responsabili nel Parlamento iracheno né con i partiti politici iracheni e
Abbiamo con loro un dialogo per superare le difficoltà
Che affronta oggi lo Stato iracheno per quanto riguarda il nostro incontro qui oggi
Che si concentra principalmente sulla discussione della possibilità di costruire le Lelli istituire il consiglio federale crediamo che questo dialogo
Che abbiamo già iniziato in altri incontri oggi acquista un maggiore importanza perché es non siamo non abbiamo una ricchezza culturale in questo contesto questi giorni
Ho ricevuto e ringrazio per questo ringrazio veloci su Couto dalla lordi organizzatori di questo incontro
Un libro diversi documenti che parlano dei consigli del del del dei Senati del Camera Parlamenti Senati dei
Parlamenti del mondo è leggendone il dette in modo dettagliato questa questi documenti che sono estremamente ricchi e che saranno molto uniti per noi credo che
La esperienza irachena sarà un'esperienza ricca ma avrà un molte peculiarità perché l'Iraq da quello che ho visto attraverso una prima lettura
Non somiglia nessuno dei paesi se non ne in modo
Che se non un paio di non se non la nel sulle basi principali lira h ed Iraq un paese multietnico multireligiosa molte religioso
Abbiamo molte confessioni abbiamo culture diverse che sono antiche radicate e dobbiamo
Chiaramente lottare molto per cambiare queste colture per radicare la cultura della tolleranza e della democrazia o
E invece della democrazia del partito unico e del del della Tirrenia e della dittatura
Il problema che affrontiamo in Iraq
Del momento presente viene da alcuni passi della Costituzione che è stata ha votato dal popolo iracheno
E la costituzione irachena non parla nel dettaglio della del modo di crea dico di costituire questi il Consiglio federale
E quando ne parla vediamo che il modo di parlare dà luogo a punti di vista diversi
Sarà secondo il numero di abitanti oppure sarà di un Consiglio dove sono uguali sono uguali seggi a tutti i rappresentanti del
Dei governati
E come Saras come saranno votate le leggi in questo in questo come in questo Parlamento
Fino alla questione del diritto alla rappresentanza e la a garantire le equità la giustizia nella
Nel nella funzionamento di questo e poi ci sono un'altra questione estremamente importante
Che si pone chi così chiara questo Consiglio e il Parlamento iracheno secondo la Costituzione
Oppure
O
E qualsiasi uno qualsiasi cosa col Parlamento Consiglio Oppo a vere poteri sul occorre il Consiglio federale può avere ancora poteri sul parlamento come come farà funzionare questa responsabilità questo richiede una grande consapevolezza della grande responsabilità
è che se avremo questa consapevolezza riusciremo
A da con il Parlamento potrà avere questo ruolo ma è una questione ancora aperta la discussione perché noi crediamo che
Chi debba
A formulare che quasi si legge deve essere
Deve farlo lontano dai propri interessi da interessi personali quindi il Parlamento dovrà votare per un altro Consiglio cos'altro Parlamento dal Consiglio che dopo che ha avuto l'altra al diritto di rifiutare anche
Le sue decisioni ma abbiamo la fiducia del Parlamento nella Camera dei deputati e negli uomini che sono stati scelti dal popolo iracheno ma
Credo che dobbiamo avere un dialogo in contatto continuo per poter giungere a una formula
Che
Possa garantire una uguaglianza tra tutti
Eppure garantisce da sulla giustizia e l'equità al popolo iracheno a coloro che vive non delle Regioni
Più povere o quelli Chivu e a coloro che vivono nel centro così a Baghdad quindi creare un equilibrio tra le
I poteri federali e i poteri governati e il Parlamento nazionale
Perché ci sono problemi anche sorgono dal fatto che il
Due della Costituzione irachena non affronta nei dettagli inediti tagli questo questi aspetti chiaramente
è necessario in qualsiasi dialogo un qualsiasi dibattito dobbiamo parlare del a degli altri grossi problemi che affrontiamo tutti i giorni delle
Ma le dizioni che affrontiamo tutti i giorni che vengono dalla terrorismo
Che
Pone grossi ostacoli davanti tutti anzi tutti gli sforzi che stanno facendo comma
A causa del terrorismo noi siamo costretti a fare dei lunghi viaggi certe volte per poterci incontrare
Ma
Su questa via noi o su quel percorso speriamo che il nostro che non lo so che i nostri i nostri prossimi incontri si terranno a Baghdad
E speriamo di avervi tra di noi e voi che ci avete aiutato per
Intraprendere queste discussioni questi dibattiti speriamo che
Voi possiate venire in futuro in Iraq come si così come siete venuti nel Kurdistan nell'ultimo luglio
Dove abbiamo avuto sponda diversi diverse sedute dei due Parlamenti
Di due consigli che sono state delle sedute di grande successo
Carato che la la conferenza che abbiamo tenuto a darvi le è stata estremamente positiva e che ha potuto raggiungere obiettivi gli obiettivi voluti
Sulle quali possiamo contare per su questo modello possiamo avere incontri in futuro invalidato o in altre città irachena vi ringrazio per
Aver organizzato questo incontro speri che al quale auguro un un molto successo e speriamo che di poter raggiungere a basi comuni per continuare su questo percorso vi ringrazio e vi auguro a voi tutti un buon lavoro
Se anche il presidente
Morti
Grazie Presidente
Che introdusse
Dei rischi
E da lei ad essa tasse
A
Vice Presidente
Tale
Delicati
Teste così
E c'è
Della
Insomma
Presenza
Sapete si è tensione
Dati iniziative che abbiano intrapresa
Diamo
Francamente
Ed anche da noi Venezia
C'è pace senza giustizia e siamo attendete dei testi nove benvenuta
C'è in Italia in una città diversa
E cinque alla ditta ed interessante intero anche in anche città è un fatto grave che passa da riflettere
Veneta
Italiana e perché c'è il sette per le lettere Kennan
Le annualmente
Sempre grazie
Sopra mandati dava mandato al confino grazie
Per questo del questo invito ventinove milioni il nome dei membri del Parlamento iracheno ringraziamo l'organizzazione Non c'è pace senza giustizia l'alleanza e internazionali della giustizia
Ringraziamo al tema di Governo italiano di averci
Dato questo che l'azione a noi i nostri amici amici il popolo iracheno soprattutto
Ministero degli esteri italiano per avere organizzato questi
Incontri
Questa conferenza è stata organizzata per la ricostruzione dello Stato iracheno moderno basato su sistemi
Democratici non gliene Vacca attualmente stiamo trascorrendo
Un brivido critico abbiamo bisogno dell'aiuto de tutto il mondo e soprattutto amici e debole era che è noto
Per darci aiuti della ricostruzione di uno Stato moderno
Noi
Riconosciamo di aver molti problemi avere poca esperienza
Nella ricostruzione di un sistema federale in Iraq per questo abbiamo bisogno di tutti gli aiuti e tutti i sostegni da parte gli amici e soprattutto
L'organizzazione Non c'è pace senza giustizia la Leanza internazionale
Della giustizia
E questo è la terza suo alla sua terza conferenza
Per dare un'idea per la ricostruzione di un sistema federale
Per il futuro dell'Iraq agli iracheni
Non c'è dubbio che le racchette con nel composto da
Popoli varie etnie
Nazionalità diverse
Penso anche religioni
Ma la religione dice balle e l'Islam perché
Novantacinque per cento gli iracheni sono
Sono musulmani
Nonostante ciò
In
Un brivido breve
Ed alla caduta del sistema del regime dittatoriale nel due mila quattro
Siamo riusciti
A fare dei passi giganti e importanti della ricostruzione di questo Stato auspicabile
Abbiamo
Fattori lezioni parlamentari
Abbiamo anche
Fatto nuovo alla loro costituzione ottanta per cento del popolo iracheno ha votato questa costruzione
Siamo riusciti anche a
A formare il Governo dare i Governi
L'ultimo quello del signor Gioia del Maliki Governo de Alleanza Nazionale circa la presenta la maggioranza e dell'lamentare
Poi ci sono delle
Altri lavoro l'opposizione che partecipa comunque nella politica
Siamo usciti a ripristinare i rapporti con molti Stati amici
Stranieri
Siamo riusciti di
A riportare l'Iraq
Nell'ambito internazionale
Nelle organizzazioni internazionali
Anche nell'o no per svolge un ruolo importante questi e istituzioni
Ne ha adesso siamo in questa Conferenza per
Discutere uno dei libri lastre importanti per la ricostruzione di uno Stato democratico ossea il ruolo
Del dei consiglieri
Per la democrazia auspichiamo che questo
Dia un un una importante aiuto a questa
Operazione e il Parlamento iracheno
è uscito e in questo breve periodo
Di approvare molte leggi
Ed è uscito anche per emanare una loro costituzione ci sono
Leggi
Inizia di emanazione
Anche per rafforzare
L'unità nazionale
E la pace tra tutti i componenti
Del Governo del del del popolo
Abbiamo una legge
Questo è il del petrolio che
Aiuta molto per la distribuzione delle risorse
Su tutte
La classe del popolo iracheno e questo è in ferie di approvazione ma in questa Conferenza noi auspichiamo il successore di questa Conferenza
E il Presidente del Parlamento non ha avuto l'occasione di venire qua
è mi ha chiesto di
Per rappresentarlo quindi grazie ancora
In più
Questo grazie vicepresidente ettari foro
Grazie delle cortesi parole
E ora anche
Ho il piacere anche a livello personale certamente ho l'onore di presentarvi la persona che ci ha portato qui
Ma cara minima
Va chiaramente
Il campo dell'alleanza internazionale per la giustizia
Ed è
Segretario probabilmente l'esempio migliore dell'attivismo della società civile
Ho svolto a una
Ad obiettivi politici di democrazia
Riconciliazione
E dello stato di diritto in Iraq
Ciò dimostra
Che le ora in leggi
Possono fare politica in modo molto utile
E conseguire
Risultati politici concreti
Bakhtiar
E Non c'è pace senza Giustizia hanno una lunga storia che
Risale alla
Molto prima tali della caduta di Saddam hanno lavorato con di cui core Marco Pannella ricco una con altri
Né il Partito radicale nazionale transnazionale
Bakhtiar estetica e altri sono stati per noi dei fari lei ci hanno fatto capire
E interpretare bene la confusa situazione derivi reato ora questa
Luce
Illumina ammonitivi Dino voi ancora lo sta mettendo in imbarazzo con queste parole però ecco ribasso senz'altro la parola
Se
Confort molte grazie Nicolò del di questa presentazione così generosa nei miei confronti
Buongiorno
Amici
Illustri
Partecipanti
Questa
Riunioni a questo incontro
Il
Dice Presidente della Assemblea nazionale irachena il mio amico e Presidente dei Non c'è pace senza giustizia
Noi siamo
Molto grati
Di
Avervi tutti qui
In quest'asse
I Paesi vere e proprie a portare l'esperienza venduto paesi dei loro Senati provengono dal Canada dalla Regno Unito dal
La dall'India dalla Germania che
Ed è veramente un piacere avervi tutti cui
Perché così
Ci potrà essere una discussione intima per così dire
Tra alti l'idea dell'Assemblea nazionale irachena e dell'Assemblea del Kurdistan che sono qui
E l'idea di ritenne di tenerla ristretta la riunione era proprio perché volevamo che la
Discussione si svolgesse in questi termini quindi siamo molto lieti agli il Ministero degli esteri italiano e al Senato lui italiano nell'assisterci nell'organizzazione di questo evento insieme hanno c'è pace senza giustizia con l'alleanza internazionale per la giustizia i due Parlamenti che ho citato pur del Kurdistan e dell'Iraq
Sono certo che avremo l'apporto unità di conoscerci
Il meglio dato alla presenza dei partecipanti iracheni e i membri provenienti
Ida a vari seminativi vari paesi oltre a professori universitari accademici e studiosi
E qui vorrei dire è che
Ho imparato un po'la storia di questo Paese sono sempre colpito
Dal fatto che in queste istituzioni hanno avuto la capacità di mantenere la stabilità e nella pance essenza
Portare a spargimento di sangue abbiamo imparato moltissimo da l'esempio dell'Italia dalla seconda guerra mondiale
Se consideriamo negli ultimi sessanta due e pari dei sessantadue
Anni
La storia degli ultimi sessantadue anni in Italia sappiamo che ci sono
Si sono PAM efficiente i dati se assunto sessantuno o governi però non c'è stato spargimento di sangue
Le istituzioni sono radicate ci sono la radice che risalgono ai tempi dei romani quindi
Negli altri Paesi le costituzioni sono state emendate molte volte qui parleremo dell'articolo sessantacinque della a Costituzione irachena
Stiamo spicca la
Creazione di una seconda Camera per in i rappresentanti delle regioni e dei governatorato figli unici
Il Governatore atti riconosciuti dalla nostra la Costituzione e
O piuttosto l'unico in quello del Kurdistan è che a un sistema monocamerale
Si tratta di una Regione giovane inesperta rispetto alla parlamentarismo
Si risale
In termini storici al mille novecento ventuno per la creazione dell'Iraq
N sei risaliamo invece vediamo qual è la storia del parlamentarismo in Europa vediamo che c'è stata Stato o un primo Parlamento bicamerali addirittura
Nel medio Elvio oppure possiamo vedere che il bicameralismo a livello teorico era già stato sviluppato nella Grecia antica
Ma
E anche in Cina e in India troviamo istituzioni antichissime ma praticamente
è stato nel Medio Evo che abbiamo visto l'emergere del bicameralismo ci sono molte forme di bicameralismo c'è un sistema
Ma federale come in Canada Brasile Argentina per Messico indiano
Russia
Sudafricana poi
C'è
La giustapposizione di due elementi
La
Democrazia e l'aristocrazia poi c'è il modello inglese quindi il nostro però collega inglese britannico ci parlerà della Camera dei Lord e della sua struttura e del suo ruolo
Vi Stati
Unitari e gli Stati
Nazionali o sub nazionali hanno anche si creativo creato dei sistemi non necessariamente di tipo o federale
Si può parlare in un certo senso dell'eredità
A del Paese come quella che vediamo in Italia in Francia anche se
è stato creato poi un altro Consiglio che affronta queste questioni
Ci sono dei Paesi con il sistema bicamerale ci sono altri Paesi con un sistema monocamerale se consideriamo gli Stati Uniti vediamo che c'è il bicameralismo a livello federale
Sono loro in Nebraska c'è un sistema comuni camerale
Nel corso della storia
Di quel Paese alcuni Stati hanno avuto due Camere poi hanno scelto di averne un ampio
Anche l'Australia può essere un esempio di sistema unica amerà le comunque non voglio scendere nei dettagli ci sono gli esperti che ve ne parleranno qui
E volevo semplicemente illustrare quali sono i vari tipi di il federalismo o di di capitalismo
L'IRAP Conte lira che sta andando in quella direzione
Sta ricevendo informazioni
E sta organizzando campagne per a far capire qual è il ruolo della seconda Camera i rapporti con prima Camera in come evitare una specie di
Ping pong o il sistema navetta come è stato anche chiamato in francese
Ed è bisognerà anche
Vedere come risolvere
I i conflitti Conf il conflitto di potere tra le varie Camere cioè tra le due Camere ora in Italia delle due Camere hanno gli stessi uteri
Quindi si crea questa situazione per cui i progetti di legge vanno da una Camera all'altra in continuazione poi ci sono ho delle Commissioni che invece decidono sulla fatto che sul destino di questi progetti di legge
Vorrei ancora una volta ringraziare
Tutti per
La partecipazione
Il Presidente Harlan forti
E
Il
Mio amico vicepresidente
Del Parlamento iracheno resta tali for
E ringrazio anche Niccolò
Questo è un programma serio che abbiamo messo insieme con Non c'è pace e senza giustizia e e si spera che riusciremmo ad organizzare anche degli eventi degli incontri a Baghdad per discutere
Le questioni
Relative ai vari modelli di affida realismo e le esperienze
Di altri paesi per potere per
Per poterci ispirare anche alle esperienze di altri Paesi in modo
La
Vedere come hanno superato degli ostacoli come hanno irrisolto i problemi del loro sistema parlamentare vorremmo anche essere in grado di apprendere e di più sui Parlamenti regionali e sui rapporti che hanno con i Parlamenti federali nazionali
Sia a livello della Camera dei rappresentanti che a livello del Senato
Cioè il Consiglio o federale che sarà appunto il nome che sarà dato alla nostra seconda Camera
Vorrei ancora una volta ringraziare e mi e farvi i migliori auguri per le risoluzioni che prenderete
Che adotteremo
Se anche barche
Grazie
Sucameli spazi
è mio
Piacere grande onore
Dare la parola al senatore Sergio Stanzani
Che
Responsabile per averci
Portato qui
Presidente
Di
Non c'è pace senza giustizia
Credo che non abbia bisogno
Di grandi introduzione
Perché è ben noto
Senatore
E anche se
Io veramente non è piacevole
Bisogna ricordarsi
Soprattutto va bene se dobbiamo affrontare i problemi che qui si aspettano ben altro dobbiamo essere pronti veniva sopportare e quindi son ben felice di essere qua in mezzo a voi
Con voi anche emerse così diciamo un po'con una parola italiana un po'acciaccato
Dunque qui probabilmente da
Io chiedo ecco egregio Presidente
Ma già da anni
Non
Presidente
Molti tra il furbo
Intini anche non c'è Bakhtiar
Prego
E resi colleghi senatori e onorevoli
Porgo il mio più sentito benvenuto
Da parte di Non c'è pace senza giustizia
Del Partito Radicale
Al partito radicale forse qualche parola in più dedicherò
Perché è parte della mia vita
Ma è parte della democrazia ed è la lotta per la libertà nel mio paese
A voi questa conferenza sul ruolo dello seconda Camera della democrazia deteriorare il decentrato
Abbiamo organizzato insieme l'arroganza di traverso al Collegio
Tiziano del nostro amico barche altamente mi dispiace c'è ancora una volta tutto richiamo
In gioco
Non c'è pace senza giustizia è un'associazione
Nata nel mille novecentonovantatré
Su iniziativa del Partito Radicale e in particolare di Emma Bonino oggi ministro del Governo italiano
Con lo scopo di giungere all'istituzione della Corte penale internazionale
Per
Genocidio i crimini di guerra e contro l'umanità
Il risultato si ottenne dopo l'entrata in funzione della Corte ci riuscimmo
Far sì che si costituisce
La nostra associazione ampliato il suo ambito l'iniziativa politica alla promozione e sostegno del processo democratico in Medioriente
E alla promozione della ratifica del protocollo aggiuntivo alla carta africana dei diritti umani e dei popoli sui diritti delle donne
In particolare con una campagna internazionale
Per il contrasto delle mutilazioni genitali femminili
Quindi diciamo il panorama
Dalla nostra iniziative della nostra lotta politica e piuttosto ampio
è piuttosto complesso
E direi che oggi a questo panorama per quanto mi riguarda si aggiunge un gioiello particolarmente prezioso
La vostra presenza e il fatto che siamo qui a guardarci in faccia
Consapevoli come dirò dopo delle difficoltà che dobbiamo superare
Ma anche convinti di avere la forza e il coraggio per superarle perché solo segue non
Due non obblighiamo e non siamo capaci di coltivare queste qualità
Non è la prospettiva non è piacevole solo per noi lo e direi per il mondo intero
Come è già stato dichiarato da patriarca
L'appuntamento di oggi si inserisce in un ciclo di conferenze dedicate all'Iraq che stiamo organizzando grazie al supporto della Task Force Iraq del ministero
Degli affari esteri italiano
E che ha visto i primi due appuntamenti svolgersi a Venezia nel luglio del due mila sei o cui sia pur parzialmente vuote piaceri già riesce presente Erwin
Nel Kurdistan iracheno a luglio di quest'anno
Quest'ultimo appuntamento è stato di particolare importanza
Perché ha visto la prima storica seduta congiunta del Parlamento nazionale iracheno e dell'Assemblea regionale curda
E la sottoscrizione di un protocollo d'intesa
Tra le parti per una collaborazione assidua in vista dell'applicazione di quanto prevede la nuova Costituzione irachena
L'obiettivo della conferenza di oggi e domani e quello è già stato richiamato in precedenza e quello di analizzare
Come dare attuazione all'articolo sessantacinque della Costituzione irachena che riguarda appunto la costituzione di un Consiglio federale
Che comprende i rappresentanti delle Regioni delle Province non costituite in regioni in regioni
Una legge adottata a maggioranza dei due terzi sei membri dell'Assemblea nazionale che dovrà regolare l'istituzione del Consiglio federale i criteri di partecipazione delle competenze
Abbiamo il giro di contribuire alla costruzione di questo processo invitando ad illustrare le proprie esperienze di sistemi federali alcuni parlamentari proveniente da altri Paese oltre all'Italia
Non che illustri costituzionalisti ed esperti con la convinzione che questa possa essere l'occasione
Ne siamo convinti possa essere l'occasione per un'analisi più approfondita sul tema del federalismo e non solo per voi
Ma anche per noi che indubbiamente ritiriamo sia pure in condizioni diverse da quelle sullo stadio già richiamate e in particolare noi radicali
Essere stato il federalismo e di essere uno dei nostri obiettivi riprese principi più convinti vere per realizzare situazioni condizioni democratiche affermato
Intendiamoci non è che l'Europa sia di grande esempio purtroppo a mio avviso in materia di federalismo
L'idea di Altiero Spinelli non illustro nostro breve compagno e amico va bene federalista in Italia di
Grande Veneto le capacità e di grande va bene autorevolezza
Volto alla costruzione della patria da europea si è perduto
Questo vede l'idea
Questo
Questo
Punto di partenza e di forza
Si è perduta nell'attuale se assetto di un'Europa delle patrie
In cui i singoli Paesi convivono indubbiamente ancora con difficoltà
Cioè non c'è dubbio dobbiamo riconoscerlo che anche in Europa conto delle nostre presunzioni e in parte va bene mediamente giustificate va bene il l'affermazione vedi una appartenenza
Di una appartenenza va bene superiore
Va bene a quello che è l'ambito nazionale che ad costa distinguo leggiamo da secoli per anni
A
Presumo parecchie interroga ancora con i danni per l'arrivo del Presidente
La ringrazio
Dicevo
Che
L'Europa
Non è che si è un grande grande esempio in materia di federalismo
L'idea di Altiero Spinelli volta la costruzione della patria europea si è perduta nell'attuale assetto di un'Europa delle batterie
C'è ancora il concetto di patria che almeno per noi qui in Italia per me è un concetto diremo un po'ancien régime
Va bene invece è ancora presente
Ancora
L'appartenenza all'Europa come unica identità certamente complesse spari e variegato di storie diverse gente ma che oggi si riconoscono
La mia comunitaria mente in principi fondamentali di azioni di vita politica è ancora lontana
è inutile che noi europee
Va bene ci alziamo tanto la cresta insomma correrò ebbene diciamo le nostre gli atti da parà da pelare diciamo in italiano ma me ne abbiamo e dobbiamo riconoscere
Anzi io mi auguro che in questo momento il vostro Paese e di questo ne sono convinto che lo dico non così per
Cortesia formale
Riesca a cogliere l'occasione delle cose che sono state qui detto già mi rafforzano mi convincono che quello che io vi sto dicendo è
Ed è nulla va è valido ed è
Possibile
Anche io mi auguro che in questo momento Ciao
Tavoli in questo momento il vostro Paese riesca a cogliere l'occasione per attuare un modello di federalismo efficace e funzionale fino a poter costituire da USA in più per l'Europa io mi sono convinto
Sono convinto che noi ed è questa la strada a cui io credo perché mi
Occupa e mi impegna in oltre cinquant'anni di politica cioè quello di
Rendere
Partecipi tutti
Di elementi
E io non dico di principi essenziali
Che possono e debbono consentire le differenze
Ma debbano soprattutto affermare un'unità un processo di unità e di unificazione che è l'unica
Convinzione per quanto mi riguarda di speranza di far sì che la democrazia la libertà il diritto va bene trionfi con il mondo intero
Che è questo bene quello che lui dobbiamo metterli in rete nel presente
Qui cos'è
Cioè
Ecco
Possiamo quindi parlare di federalismo e di sistemi bicamerali
Come forme di organizzazione di Governo e sono convinto lo ripeto
Che questa Assemblea abbia la capacità e la competenza di cogliere le opportunità
Entrare i vantaggi che questa occasione offre
Guardate che è vero è merito nostro posto di insieme di essere qui e di avere quindi e darci un'opportunità
Che diversamente perenne il conseguimento degli obiettivi che sono comuni ve ne sarebbero certamente più difficili sono occasioni come queste
Che possono facilitare il cammino è il percorso che ciascuno di noi veniva ritiene ve ne il dover veri perseguire
Ma non dobbiamo dimenticare che alla base di uno Stato plurale e garantista vi devono essere la tutela e la promozione dei diritti fondamentali della persona
Nonché della libertà e della giustizia attraverso la supremazia della non violenza e del diritto alla vita
Questo è un punto per favore
è un punto me ne che direi che
Ed
è bene di straordinaria importanza se non siamo in grado di inserire questo elemento questo il passaggio
Dall'insieme all'individuo ecco io se oggi ad alcuni miei Nannicini compagni va bene dico che sono lì rilievo vederne incontrarmi con dei
Di Razzini
Restano un po'così ma in fin dei conti di racket
Ma
Perché
Noi dobbiamo sappiamo e dobbiamo sapere che dobbiamo superare questa atavica
Esitazione nei confronti delle differenze
Per trovare elementi di unità che se non si è vivo riferiscono SI riportano all'individuo va bene non potranno mai essere affermati e non potranno mai essere garanzia di vita pacifica tranquilla e di sviluppo democratico
Questo è certo un dato di continuità con la nostra storia
Questo
Del diritto alla vita no scura da io c'ho questo bruttissimo abile abitudini fattibili già devo pagare una UNAC siccome essa
Perché avete una mia carissima amica e ad essa che non ci credeva che oggi io sarei stato capace di leggere punto e basta ma la tentazione di aggiungere qualcosa non sarei stato capace di superare
Dicevo quindi che attraverso la supremazia della non violenza e del diritto alla vita
Ma se faccio così vuol dire che mi trovo a mio agio
è con questa consapevolezza che oggi e dico proprio oggi ventisei dice settembre del due mila sette
Il Partito Radicale impegnato
Insieme al Governo italiano nella presentazione di una risoluzione
All'Assemblea delle Nazioni Unite per una moratoria universale delle esecuzioni capitali
A coronamento di una battaglia da noi intraprese da quindici anni e che ci auguriamo possa finalmente avere successo ecco se poi poniamo questo questo obiettivo queste indicazioni rispetto all'immagine
Che per esempio scusate sono molto franco lo devo dire
Che gran parte dei miei concittadini hanno del vostro Paese c'è la differenza che vedeva in una cosa
Stratosferiche immagino che nel vostro Paese fare riferimento a vedere
Condizioni di vita del mio paese determine norme reazione dello stesso tipo bene questo lo dobbiamo vere non dobbiamo
Fare accolte quell'ordine
Tutto Trento e qui tutto buono no dobbiamo renderci conto che ci sono queste differenze
E con queste differenze debbano essere annullate fino al punto di affermare un diritto essenziale insuperabile eliminare il diritto alla vita
Non può neanche lo Stato
Privare uomo un essere umano
Nuovo donna che sia della propria esistenza non ci può essere
è un limite
Che deve essere riconosciuto
Per poter vedere per riflettere va bene perché in fondo parliamoci chiaro la pena di morte fatto rinvio la condanna un processo do quello volete con tutte le garanzie alla fine è un poco lavarsi la coscienza
Perché ne con quella condanna noi riteniamo di aver risolto il problema
E quindi chiesi veniamo ad andare ad approfondire giorno per giorno perché
Si creino delle condizioni nell'esistenza della nostra vita per cui gli individui o alcuni indirizzi arrivano a uccidere
Questo è certo un dato di continuità
Questo va bene della moratoria per
La le pene capitali con la nostra nota dato vita con la nostra storia
Ma anche necessarie diventi storia di altri
Postura per esempio Esopo unto giallo anticipavo prima che dicendo questo credo di dire una questione bene diciamo che non è priva di
Di problematicità quanto meno
Perché possa venire meno la prerogativa di uno Stato che può avere il diritto di uccidere a favore invece
Della nascita di Stati che hanno la responsabilità di garantire il diritto alla vita di tutti anche del più colpevole tra i colpevoli
E anche per questo che abbiamo voluto così fortemente la Corte penale internazionale
Il cui statuto non prevede la pena di morte per coloro che si sono macchiati dei crimini più gravi
Perché siamo convinti che la giustizia non debba confondersi con il sentimento di riscatto e di vendetta che giustamente le vittime di gravi crimini posso nutrire
Mi auguro quindi buon lavoro
Ringrazio ancora per essere qui
Per il contributo che fornite ai nostri lavori inaugura anche a tutti voi di poterci vedere al più presto per fare un ulteriore Bilancio positivo dei nostri obiettivi politici devo anche in conclusione ringraziare
In modo particolare
I miei compagni e amici di Non c'è pace senza giustizia del Partito Radicale ai quali effettivamente al loro dolore vero lavori particolare
Del medio debbo dobbiamo questa riunione questo incontro che io ritengo che nella mia storia che è una storia di cinquant'anni di vita politica
Va bene è indubbiamente e acquisto indubbiamente un aspetto di particolare rilievo del ringrazio
Grazie
Senatore
Abbiamo
Il grande onore
Tutti
Pensa alla
Onorevole Intini e abbiamo il grande piacere il grande onore
Tutti ricevere anche il Presidente
Del
Parlamento nazionale iracheno
L'onorevole Mascia danni
E grazie Presidente per la sua presenza ne siamo
Estremamente onorati
Presidente la parola
E nome di Dio clemente e misericordioso
Ringraziamo Iddio lo diamo ritiro il suo profeta e la sua famiglia
Poi vorrei chiedervi scusa perché la mia salute come vedete non è in ottime condizioni e forse a causa del cambiamento di
Clima vediamo dall'Iraq come sapete ma non non vorrei dilungarmi vorrei soltanto ribadire
Alcuni punti fermi della confermata la presenza di questi amici
Esperti di questi uomini interessati alla pace alla giustizia nel mondo per dire vorrei dire a loro tutti che
Tale voce di era anche una purtroppo va avanti
Donna fra fine questa tragedia se non quando al popolo iracheno riceva prenderà una decisione un anno di svolta verso
Il percorso democratico pacifico davanti a noi ci sono molti ostacoli prima ostacolo e la presenza dell'occupazione c'è ancora il dominio dei egemonia
Delle truppe straniere nel nostro Paese che hanno la decisione finale in tutte le in tutte le cose
A partire dalle questioni riferenti alla sovranità
E questa presenza che RAI che possa essere possa minare la
Nostra nel nostro sistema democratico nascente senza dubbio la scelta del popolo iracheno a quella della
Svolta verso la democrazia verso la pace e la creazione di uno Stato delle istituzioni tuttavia queste istituzioni devono essere costruite essi su con le mani dei figli del paese dell'Iraq
E che devono curare e garantire la vita la di questa di queste istituzioni attraverso le elezioni
Come le elezioni che hanno a alla quale hanno partecipato sotto il minaccia del terrorismo e in condizioni davvero estremamente edifici di di questi terroristi che volevano sequestrare la volontà irachena tuttavia il popolo iracheno è andato a partecipare alle elezioni per dire sì alla scelta democratica e alla svolta pacifica e alle ribadire la PTCP di giustizia
E ti dirà che è un paese ricco dell'est di risorse naturali e pertanto stato oggetto di molti attacchi dichiarati non dichiarati per essere parte di un egemonia di Paesi
Tutti i Paesi che potenze straniere
Noi continuiamo a pensare ad avere dei dubbi sulla presenza dell'occidente il nostro Paese ci sono molti iracheni tra cui io
Personalmente sono odierno tutti nutrono molti dubbi nella operazione delle così chiamata di liberazione dell'Iraq questa un'opinione personale che non rappresenta necessariamente
Tutti i membri del Parlamento iracheno ma come Presidente del Parlamento iracheno devo parlare adesso dell'punti fermi
A il concetto di accordo tra il tutti iracheni anzitutto dobbiamo liberarsi
Dalla dalla diciamo iella quell'operazione militare deve essere operazioni emidisco al sequestro e l'operazione militare che se si è riuscita ad eliminare o un regime dittatoriale totalitario sanguinario
Che ha affatto a che a spasso molto sangue iracheno tuttavia
Tutto dobbiamo
Portare qui dobbiamo organizzare questa trasformazione in me Conde mai degli iracheni al cento per cento purtroppo
Da soli non siamo non siamo riusciti ad eliminare quel regime dittatoriale se non come io degli altri ma oggi notiamo che gli altri si intrometteva in tutte le questioni con la scusa con il pretesto di averci liberato dal dittatore e questo è uno dei problemi più grossi che affrontiamo oggi in Iraq
Tutti i dazi che a
Noi tutti problemi che abbiamo avuto ABI sono riusciti a reagire con in modo positivo con la trasforma la svolta verso la democrazia la sonda un Iraq democratico indipendente ma ancora abbiamo una sovranità sequestrato abbiamo una sicurezza precaria abbiamo
E ingerenze straniere
Dobbiamo affrontammo ancora
Problemi e di carattere economico abbiamo questi problemi di
Problemi sociali che hanno conseguenze che sono conseguenze del regime dittatoriali decaduto questo
Sì da un'esperienza renderlo sorprese richiamo forse la esperienza e indiana alla quella più vicina alla nostra
E dalla spesa indiana possiamo attingere per cercare delle soluzioni che ci garantiscono di a raggiungere l'obiettivo che tutti noi gli atei vogliamo
Ad ogni modo a cinque abbiamo una processo democratico che ancora non è stato compiuto ma abbiamo superato la fase più pericolosa
Il popolo iracheno ha partecipato alle elezioni ha eletto un Parlamento e credo che oggi
Questo Parlamento sia l'unica istituzione sovrana che non si sottomette alle dettami degli altri quindi questo Parlamento deve essere il cuore
E deve essere il motore il vero motore della svolta diverso democrazia insomma se verso la democrazia e modo pacifica vediamo tuttavia una specie di vaccinazione di questa scelta popolare storica direi
E vediamo Paesi occidentali tra i quali specialmente dagli Stati Uniti
è
La maggior parte dei Paesi occidentali e che hanno contatti con la potere esecutivo e non come il potere legislativo
Pur sapendo che il potere legislativo e la testa di un perché nostro nuovo regime sistema che abbiamo scelto con la
Volontà popolare e Hundredth sia un buon sistema federale parlamentare
Quindi la nostra scelta del sistema parlamentare significa che il Parlamento e tutto nella nostra vita politica economica e sociale
E vi qua al Parlamento spettano tutte le decisioni sui punti fermi dai quali vogliamo partire verso la costruzione di questo nuovo Iraq lira come ben sapete un Paese ricco un Paese
Quindi non crediamo neanche sorridiamo neanche per un momento che riusciremo a a liberarci dalla lotta di interessi intorno a questa area del mondo
Pertanto noi troviamo molto utile
Di rivolgersi a tutti i democratici nel mondo a tutti coloro che vogliono la pace in questo mondo a tutti coloro che credono che non vi sarà mai una pace senza giustizia a tutti loro
Diciamo che
Questa che che che ci ci rivolgiamo che è diciamo che tutto quello questi questi principi saranno mera teoria se non
Ci sarà la sovranità dobbiamo prima Rezza nostra sovranità perché nella sua interezza e poi da lì partire per la costruzione di un nuovo sistema ma
Noi affrontiamo questo molti problema il problema che si pone sempre
Possiamo forse noi a realizzare una democrazia sotto occupazione
Come
Beh
Ci si dice per esempio l'Ascom una molti partiti del presente il Parlamento iracheno come il la corrente statalista il Fronte nazionale iracheno e il gruppo liberale credono che
Forse perché c'è un'occupazione del Paese e uno contro e che c'è chi crede che questa presenza
Oramai è diventata un punto fermo che
Che si inserisce sotto il VII
Ricevo del Consiglio di sicurezza come una presenza multinazionale volta ad aiutare gli iracheni alla coesione del loro Paese quindi
Anche qui c'è una divergenza dei punti di vista ma ad ogni modo
Troviamo la carta stessi corresse la questione della sicurezza e quella determinante ed è il punto di svolta
Dunque la la presenza delle truppe straniere usa il pretesto della questione della sicurezza quindi insensatezza l'insicurezza non riusciremo a fare liberarci dalla presenza straniera
E questa è un pretesto che rimane forte giustificarla presenza la in Iraq e i Paesi vicini i nostri vicini dicono che la presenza straniere
Minaccia la loro sicurezza nazionale pertanto dobbiamo lavorare per liberarci da questa da questa spesa straniera per iniziare un la cooperazione con loro per la creazione di una al sistema di sicurezza regionale efficiente e noi diciamo sì
L'accordo
Ma se la presenza straniera nel vostro Paese nostro Paese dici Carabi crea dei problemi si crea anche a noi dei problemi
E la presenza straniera del nostro Paese
Si basa sulla carta sulla questo della sicurezza va bene
Aiutateci allora a realizzare la sicurezza e aiutate il Governo eletto metal dal Parlamento per
Due dominare la situazione della sicurezza aiutateci a controllare i nostri confini con vuoi per loro
Poter realizzare la sicurezza e di conseguenza poterne e limitare il pretesto utilizzato PRI a giustificare la presenza delle forze delle truppe straniere il nostro Paese
E allora riusciremo tutti quanti insieme a a creare una Regione stabile Chirico della sicurezza con anche una integrazione economica
So che ci serva oggi di cui abbiamo un stranamente bisogni oggi quello di l'aiuto a questo percorso non statuti poi è vero che non c'è una democrazia non ci sarà mai una democrazia completa sotto la presenza di truppe straniere ma
O di un'occupazione straniera ma dico che è un
Forse
Dobbiamo
Che queste perché questi troppa forse la la e il puoi de ed c'è direi che Illy era che ENI con un'esperienza unica nel suo genere sono CTA costruire una democrazia sotto da per l'occupazione straniera
Questo significa che questo popolo paziente questo popolo che oserei dire eroe riuscito a ragionare razionalmente
Con la situazione dopo la caduta del regime dittatoriale evitate uscito da partecipare alle elezioni
è riuscito a istruire costruire un Parlamento eletto e questo Parlamento iracheno deve guidare la dovrà guidare la
Trasformazione della svolta per quale motivo quindi non viene aiutato questa entità
Oggi vediamo tutto il mondo si volge alla volontà popolare
Ma noi notiamo
Che ICI una sinceri anche sul terreno una resistenza resistenza che composta da di essi gruppi o gruppi che hanno scelto la terrorista eroismo e l'estremismo e l'uccisione del degli innocenti
è la decapitazione di questi dite di loro vittime
E ci sono
Tutti si sono hanno hanno ho usato la carta della resistenza l'occupazione straniera e c'è anche un'occupazione
Onesta che fa parte del popolo iracheno chi crede che il popolo iracheno dei Maria vistare acquisire la propria sovranità per poter costruire
Un Paese democratico perché la scelta democratica e di tutto il popolo iracheno oggi da un vero un partito
Nel Parlamento holding corrente anni décolleté politica all'interno perché ero che non crede alla scelta democratica e della svolta pacifica verso la democrazia ma la strada la situazione sul terreno nella realtà cambio ci sono
Correvo forze politiche che hanno una risultanza del Parlamento come per esempio ISA tristi che credono che l'occupazione straniera un occorre o la prestai c'è un'occupazione
Dalla quale ci dobbiamo liberare per poi potere radicare i principi democratici che abbiamo scelto e che ci rappresentano oggi
E il né questo Parlamento guardate ampolla il Parlamento regge dei Parlamenti regionali coi quali lavoriamo guardate i successi che siamo riusciti a realizzare
E quelli che non sono riuscita a realizzare prete grazie al senso di sicurezza più stabile perché laddove c'è sicurezza sia nel nord dell'Iraq per esempio nel Kurdistan iracheno
Quell'esperienza per esempio ha dei punti di eccellenza
Si può dare delle lezioni molto importanti che possono garantire agli iracheni della bontà della scelta della democrazia
La questione del federalismo è una delle cure
Lo l'altro punto che oggetto di divergenza di nuovo era che la questo del federalismo
La punto di vista cioè delle varie forse cambia alcune forze politiche con una presenza parlamentari parlamentare
E io parlo delle forze legittimate presenti sotto la volta del Parlamento iracheno
Ci sono poi delle forze che non hanno ci sono forze all'interno del Parlamento iracheno che non credono della federalismo e altri che
Credo no nella bontà di ore alzare o un federalismo con certe peculiarità quindi credo di federalismo preservi Kurdistan
Considerando che il Kurdistan nate le peculiarità geografiche etniche
Che il quindi il nostro popolo curdo paziente che ha subito molte tragedie
Da parte della dittatura la dittatura decadute e che ha subito la pulizia etnica dell'ex regime la ma ci emarginazione
Voluta credo che questo popolo abbia il diritto di scegliere ha scelto di essere federale
Accetto il federalismo all'interno di un Iraq unito questa scelta dimostra alla l'intelligenza la
Di questa parte del popolo iracheno che crede nell'un l'unità dell'Iraq
Ma attraverso sistema federale e sono riusciti a costruire un federalismo
In Kurdistan che oggi è una realtà una realtà esso recita realizzare molto progresso
E poi se
Con me questa è la linea maggioritaria che rappresenta la maggior la ma spada di forze politiche presenti in Parlamento che crede di sì
Che dicono va bene abbiamo scelto di andare verso la scelta democratica
E la nostra Costituzione stabile allorché scritta dal popolo iracheno stabilisce che è stato oggetto di referendum che ha superato il referendum
Abbiamo
Tutti hanno scelto che la scelta federale quella giusta e quella migliore di quella che garantisce maggior successo
Perché proprio per le peculiarità etniche del popolo iracheno
Tuttavia
La parte ma solitarie che vede che la il federalismo nel Cordi stan e non è oggetto di divergenza
Perché esso basato su una realtà geografiche a etnica storica molto particolare e quindi
E il popolo curdo al diritto all'autodeterminazione
Se Scelli la lo il federalismo con l'Iraq questo e la loro scelta e non
La dobbiamo solo accettare
Qua c'è stalli c'è stata una scelta una scelta di rimanere un in Iraq co unito in un sistema federale e questo quest'esperienza ha avuto successo entro le Metis nord del Sud io chiedo scusa e del centro a arabi l'ACEA o un accordo di maggioranza sulla scelta federale ma questo federalismo deve essere ben ma il federalismo deve essere basato o sulla differenza delle differenze etniche o confessionali
Ma noi non siamo per la scelta del federalismo basato sul compressione perché
Qualora si costruì sul federalismo su in base confessionale potrebbe questo potrebbe portare a guerre confessionali in futuro
Prima o poi
Pertanto noi crediamo che
Il Kurdistan
Composto da tre coperte dorati sono fanno adesso una Kurdistan è una parte di un federalismo
Quindi noi crediamo che all'interno di queste divise in Kurdistan e arabista diciamo quindi per quale motivo adesso vogliono dividere l'arabista né in zone curde sono i soli chiedo scusa sto sunnite zone decide
E questo quello che temiamo temiamo che questa su noi crediamo che dopo un periodo di stabilità di sicurezza forse si potrebbe passare anche a una cosa cioè l'importante
A che ratificare il principio della federalismo
E prima del suo e come realizzarlo e io
Brevemente rappresento e la visione che vede il federalismo un sistema di amministrazione molto avanzato che al quale sta diverso quale stando a tutto il mondo
E noi siamo parte in questo modo il problema in Iraq che noi siamo
Abbiamo avuto questa svolta di recente ciechi ancora nutre diffidenza nei confronti della questione del federalismo e teme la divisione dell'Iraq
E io e la sua frammentazione
E io credo che il federalismo sia la panacea di questo male
Se vogliamo prendere un ad esempio l'Iraq ha avuto il un forte centralismo una dittatura o di osare quindi gli iracheni
Oggi si hanno nutro non ho rifiuto verso e ricusa noi il il centrale nel sistema centralistiche centralizzato
Il perdurare timore che ritorni un altro dittatore che poi pertanto dobbiamo
Dobbiamo inevitabilmente andare verso una scelta del federalismo ma siamo un po'come un malato
Perché se per esempio come uno che ha
Uniformazione tonsille che la cosa migliore sarebbe una iniezione di pensilina
Ma queste questo malato
Qui per realismo e la pensilina per la mal male dell'Iraq noi stiamo andando verso il federalismo ma ci sono
Diffidenza da parte di alcune forze politiche
Verso questa CELTA
Quindi
Quindi se il medico fa la diagnosi Scelli e la rimedio migliore questo non è la fine del problema perché se c'è una diffidenza del malato
Verso la cura proposta allora in quel punto dovremo cercare un'altra
Un altro rimedio un altro medicinale
Pertanto noi crediamo che
Chi di aver bisogno di più tempo di più tempo per creare una cultura di caro una cultura del nostro popolo di questa presso il se la scelta e per garantire al nostro oppure Governo federalista di
Federale di curare questi ostacoli di affrontare questi ostacoli e di
Garantire la la soprattutto sul lato economico quello del petrolio dove sapete come siamo un Paese fornitore di del paese che
La cui economia si basa sul petrolio quindi
Se il petrolio rimane nelle mani lei gli affari esteri ma con oltre alla difesa e la sicurissima cose ma del Governo centrale allora non vi sarà nessun pericolo per l'Iraq da un sistema federalista
Che crediamo sia la soluzione migliore dei problemi che affronta oggi l'Iraq e che continuerà ad affrontare nei prossimi anni crediamo
C'è questa specialmente la questione della sicurezza abbiamo bisogno di Tom indire dominare la custodia sicurezza abbiamo bisogno di un Governo cent di un inverno più forte
Abbiamo bisogni di un Parlamento unità poi federale forte e in grado di
Guidare questo pro esso di cambiamento democratico pacifico verso un sistema federalista
Credo che noi come esempi possiamo riusciremo a superare velocemente qualora riuscito quando riusciremo a riprendere
La nostra situazione in mano a recuperare la nostra sovranità
Quando riusciremo a creare il i Parlamenti regionali il Parlamento federale credo che riusciremo a svolgere questo compito velocemente perché siamo un Paese ricco
Geograficamente economicamente socialmente
Noi siamo stati P. i primi a fondare questo questa tende tendenza abbiamo solo bisogno di un periodo di convalescenza per
Superare le nostre ferite per poterci unire
E andare insieme verso una scelta democratica pacifica
Che una volta realizzata dalla nostra esperienza sarà un esempio per tutto il mondo
E noi come popolo iracheno e come rappresentanti del popolo iracheno eccome classe dirigente irachena abbiamo tutte tutto ciò che serve per garantire il successo dobbiamo solo andare verso questo successo realizzarlo contando solo sul non stessi ad avere la pazienza necessaria
Chiedendo tuttavia a tutti gli amici del mondo il loro aiuto di aiutarci
Non abbiamo nessun dubbio che tutte degli uomini di buona volontà del mondo saranno con noi chiedo scusa per essermi dilungato e vi ringrazio e che la passi signori sia con voi
Ciò crea ma se il resto
è mio grande piacere
Per l'occasione ringraziare
E evitare la parola all'onorevole Ugo Intini
Il nostro
Viceministro degli esteri
Grazie
Grazie al Presidente Mascia danni per la sua presenza per le sue parole per la franchezza delle sue parole e anche la chiarezza perché ho imparato qualcosa
Certamente il federalismo e questo mi convince molto e la carta giusta per uscire dalla crisi del vostro Paese una utile penicillina
Che consente
Al tempo stesso L'Unità della nazione
Dirà che un Paese ricco come ricordava il Presidente abbiamo capito che queste un'opportunità ma è anche un problema
E confidiamo che la saggezza e l'intelligenza politica del Parlamento iracheno del popolo iracheno
Posso
Trasformare in pieno la ricchezza del Paese soltanto di una grande opportunità di progresso e di sviluppo
Grazie per la vostra presenza
Ieri sera ho avuto occasione di vedere di brevemente al ricevimento ho visto anche
I giovani diplomatici iracheni che sono presenti in Italia e questo è un piacere un onore per noi
Mi dispiace che poi ho dovuto scappare perché avevo un impegno televisivo non ho potuto vedere ieri sera
Il presidente iracheno scusate anche per il mio ritardo questa mattina ma era impegnato
Alla Camera
In Parlamento per un'audizione sul problema della nucleare iraniano
Tutto si tiene questo non mi ha consentito di sentire sin dall'inizio l'intervento
Di Stanzani ma siamo della stessa famiglia e mi fa
Piacere che non abbia seguito sino in fondo il testo scritto perché la sua passione politica e il suo entusiasmo è qualcosa di cui abbiamo bisogno quindi grazie a tutti voi grazie
A International Alliance for Justice grazie a non parta non c'è pace senza giustizia per questa iniziativa
Vorrei dare dunque il benvenuto a tutti voi
Alcuni di voi ho avuto occasione di conoscerli già all'anno scorso a Venezia durante la conferenza sulla revisione costituzionale
Vorrei rivolgere
Uno specifico ringraziamento ancora
Ai promotori dell'iniziativa
L'Italia da una grande importanza al processo di riconciliazione nazionale ed Iraq
Pensiamo a questo riguardo
Come snodi fondamentali di tale processo
All'attuazione dell'impianto costituzionale complessivo che ricomprende l'istituzione della seconda Camera di cui all'articolo sessantacinque della Costituzione irachena
E la revisione della Costituzione stessa soprattutto chiarendo che i contorni del rapporto tra articolazioni centrali e locali
E non si tratta solo di rapporti tra meccanismi amministrativi bensì soprattutto di disciplinare funzionalmente la gerarchia delle norme
Il modello classico che ha dato nella sua applicazione i migliori risultati
Rimane forse quello teorizzato dal giurista Kelsen
Nel caso della nostra Costituzione che sotto questo profilo si ispira questo modello la Costituzione italiana e ben chiaro la gerarchia ebbene affermata la supremazia della norma costituzionale rispetto alla norma ordinaria
Cioè quella che emana principalmente dal potere legislativo centrale nonché da quello regionale così come previsto dalla Costituzione
L'Italia è vicina all'Iraq e al suo popolo paziente eroico come lo ha definito il Presidente non saprei trovare una definizione migliore e proprio così
Sosteniamo la giovane democrazia dell'Iraq e le sue istituzioni
In questo difficile processo di ricostruzione civile ed economica
Noi crediamo
Per il successo dell'Iraq che sia essenziale costruire le basi di un dialogo politico duraturo che presupponga e alimenti la riconciliazione nazionale
Favorendo la partecipazione del più ampio spettro possibile dei gruppi politici
Noi auspichiamo anche che lungo questo percorso si riducano le connotazioni etniche religiose
E finora appaiono prevalere sulla normale dialettica politica caratteristiche invece dei sistemi fondati sul principio di eguaglianza del diritto su tutto il territorio dello Stato
Pensiamo che sia urgente e colgo l'occasione per rivolgere un appello in questo senso i colleghi parlamentari era che ne
Che il Consiglio dei rappresentanti adotti senza indugio
L'adeguata legislazione e che il Governo intraprenda misure concrete per rafforzare il processo di riconciliazione nazionale
A questo riguardo mi sia consentito sottolineare
Che a nostro avviso all'annuncio della prossima esecuzione capitale di alcuni dei più alti gradi militari del disciolto Esercito
è una decisione che
A noi sembra inaccettabile in quanto contrari noi siamo per principio alla pena di morte
Che peraltro arrecherà danni al processo di riconciliazione nazionale temiamo
Il difficile cammino della riconciliazione nazionale
Probabilmente si deve misurare
Con una serie di nodi irrisolti
Ti potrebbero essere così elencati
Una piena attuazione della Costituzione che attraverso l'istituzione della seconda Camera moduli l'esigenza di contemperare con le istanze centrali quelle più specificatamente locali
I necessari emendamenti costituzionali che ne esalti non gli aspetti federali piuttosto tutti una vocazione confederale
Una corretta distribuzione delle risorse naturali e dei proventi connessi
Non che una gestione centrale del sistema tributario che assicuri le esigenze dell'ampliamento della base economica infrastrutturale su scala e una ottica nazionale salvaguardando le competenze dello Stato centrale
Una radicale revisione della cosiddetta de dibattiti che azione
L'adozione di provvidenze economiche come pensino adeguate ai membri del disciolto Esercito e degli apparati di sicurezza
Maggiori possibilità di reinserimento nelle nuove strutture degli ex militari anche di grado elevato
Un immediato scioglimento delle milizie che sono incompatibili con il moderno Stato di diritto
Una reintroduzione del servizio militare obbligatorio che nell'esperienza italiana ha costituito storicamente
Uno dei fattori di vera unificazione nazionale
In generale ciò che occorre
E un nuovo patto sociale
Di una politica che estende i benefici del nuovo corso a tutte le complesse articolazioni della società irachena
Che non si sta complessa appunto allargando quanto più possibile la base del consenso e rinforzando né così le difese contro la minaccia del terrorismo e della disgregazione
A questo proposito
Sono certo che non sfuggirà ai colleghi iracheni
L'importanza cruciale della questione di Kirkuk e delle altre aree contese su cui potrebbero innestarsi derive con negative conseguenze sugli equilibri interni ancora fragile
Una considerazione a questo riguardo lavori fare
Se non sussistesse il timore che l'appartenenza a una regione piuttosto che all'altra comportasse un cambiamento di status sia materiale che giuridico per i singoli non vi sarebbe evidentemente un problema concreto
Sta anche alla saggezza dei parlamentari era che
Di allontanare questo timore
Vorrei infine ricordare l'impegno impiegato dall'Italia nel sostenere l'Iraq a partire dal maggio del due mila e tre
Abbiamo stanziato complessivamente
Oltre duecentosettanta milioni di euro per sostenere la ricostruzione civile sui canali bilaterale e multilaterale
Abbiamo oggi in corso di esecuzione progetti per circa quaranta milioni di euro
Abbiamo condonato l'ottanta per cento del debito sovrano iracheno per un ammontare pari a due virgola quattro miliardi di euro
Contribuiamo con risorse umane
Alla missione di addestramento nato di cui abbiamo ruolo guida e di cui abbiamo sostenuto l'estensione del mandato alla polizia nazionale
Partecipiamo alla missione è uggioso e Uggias lex dell'Unione europea l'ex
Dell'Unione Europea legge e sosteniamo un'intensificazione della sua attività
Abbiamo partecipato con oltre ottanta esperti
Alla ricostruzione delle istituzioni irachene e manteniamo la nostra presenza civile a Nassiriya nel Di Carlo dove abbiamo la guida della Unità di supporto alla ricostruzione
Che assiste le locali autorità nell'esecuzione delle proprie risorse di bilancio e abbiamo in corso di realizzazione progetti nel settore agricolo sanitario infrastrutturale della formazione e del
Capacity building
Abbiamo firmato lo scorso gennaio un trattato bilaterale di amicizia partenariato e cooperazione
Che ci impegna a mettere a disposizione sino a quattrocento milioni di euro in crediti di aiuto
Dal marzo dello scorso anno abbiamo assunto insieme al Governo iracheno la co-presidenza dell'International le Construction fantasy riti for Iraq
Partecipiamo con nostre risorse umane ai segretari atti dell'International Compact cui d'irachene che ci ha visto anche partecipare attivamente ai lavori dello steering Committee prima della sua adozione e dell'IRPEF
è un dovere questo impegno italiano ed è anche nel nostro interesse nell'interesse dell'Europa
è nostro convincimento che la comunità internazionale abbia la responsabilità morale di assistere il governo del popolo iracheni
Nel loro sforzo di costruire un Paese democratico stabile e prospero e in questa prospettiva abbiamo sostenuto un approccio genuinamente multilaterale incentrato sulle Nazioni Unite
L'Italia ha così co-sponsor Rizzato la risoluzione mille settecentosettanta del Consiglio di sicurezza
Che amplia il mandato dell'UNAMID assegnando un ruolo centrale alle Nazioni Unite per facilitare il processo politico e la riconciliazione nazionale in Iraq
L'intera comunità internazionale deve sostenere il processo di stabilizzazione e ricostruzione
Crediamo che il dialogo regionale la cooperazione tra l'Iraq e i suoi vicini sia un elemento chiave per cementare né stabilità e sicurezza
E sosteniamo all'esercizio che vede coinvolti i Paesi vicini allargati IP cinque il G otto che riteniamo possa impegnare con utili risultati tutte le parti interessate al successo del nuovi racket
è indubbio che anche sotto il profilo dalla ricostruzione economica e sociale un forte apporto esterno internazionalmente condiviso possa contribuire a rafforzare il processo politico
D'altra parte vorrei concludere ricordando agli amici era che ENI come ci si una crescente aspettativa nella comunità internazionale
Affinché il Governo iracheno dia ulteriore impulso alla ricostruzione del paese e renda accessibili i servizi essenziali alla popolazione utilizzando le significative risorse nazionali di cui dispone
Infine un mio saluto va ai giovani diplomatici che ho già visto ieri sera
Che rappresentano la classe dirigente del futuro chiamati a rappresentare all'estero il nuovi Raccuia
E che nei prossimi due mesi soggiorni arando qui a Roma per partecipare a un corso di formazione presso la società italiana per l'organizzazione internazionale grazie ancora a tutti voi
Per la vostra presenza
Grazie ancora al Presidente iracheno per le sue parole
E un augurio caloroso per il difficile compito che lo attende
Un compito però facilitato dal fatto
Che come ci ha ricordato tutte le forze politiche irachene
Condividono l'obiettivo di un Iraq democratico condividono la scelta del sistema democratico
E sapranno quindi affrontare
Tutte le difficoltà che sono connesse a un difficile lavoro di ricostruzione un lavoro che siamo sicuri arriverà e speriamo il prima possibile importo positivamente auguri e grazie
Grazie
Grazie onorevole Intini
Siamo come forse
Prevedibile o
Comunque probabilmente inevitabile
Un po'in ritardo rispetto al lo svolgimento del programma
Siamo anche in Italia
E quindi non possiamo
Negare quello che in Italia
Più che una consuetudine ma
Quasi un diritto
Abbiamo qui previsto
Quello che non si nega a nessuno che
E almeno un caffè
Quindi ringraziamo moltissimo
Gli oratori di questa mattina
Per la loro partecipazione
E per lo parole
Per non finanziatori
Vorrei chiedere ai partecipanti
La cortesia di rendere
I dieci minuti di coffee break
Il renderli non più di quindici
In
Con con i versamenti sia degli oratori che ha
E gli altri partecipanti
E
Con questo
Ho il piacere di chiudere
La cerimonia di apertura
Grazie
Edison giornalmente
Ignora e signori
Le risorgerà il problema
Signore e signori
Dopo
La complessità
Lunga pausa
Ho il piacere
Ben più
Grazie
Bene
Un piacere per me
Dare la parola succedere
Il posto alla co-presidenza
L'onorevole
Tie furono
E al professor c'è l'otto
Ora informata di questa se essi onere
Saras simile ai formatori altri tre stessi e ogni di oggi e domani
Vorremmo per quanto è possibile
Semplificare e agevolare la discussione più che
I discorsi questa
è stato il senso della la cerimonia di apertura
E quindi
Quando
La presidenza
Vita la parola
Potreste anche prendere la parola dal posto al quale si è tempo
Seduti
Così
Possiamo veramente organizzare una sorta di tavola rotonda
Certamente siamo un pochino in ritardo
E
Io organizzatori certamente saranno molto la presi densa se
Sarà in grado
Fermamente di disciplini bene disciplinare
Gli interventi
Dei oratori anche per a favorire la discussione e poi se non controlliamo assolutamente la situazione possiamo cercare di recuperare un po'
Nel pomeriggio ma anche nel pomeriggio i lavori prevedono TAR tutti interventi quindi sarebbe forse utile
Indicare de i pugni ti
Principali e non
Dilungarmi troppo
Sempre per favorire la discussione
Presidenti
A questo punto vi cedo
Il podio
Al Jazeera
Spazio molte grazie
Un'altra volta torniamo alla nostra sezione vorrei ringraziare sentitamente
Non si pace senza giustizia
Nella Alleanza internazionale per la giustizia ringrazio loro per apertura organizzato questa conferenza
Dove ci troviamo oggi non siamo arrivati
Abbiamo dov'è che abbiamo raggiunto da molte parti del mondo quindi un'altra folta esprimo i miei più sentiti anche se mi fate sognavano sul programma pratico
Che ci sono molti professore molti cadrò interventi
Interventi che si concentrano ci saranno intorno alla questione della seconda Camera quindi do il benvenuto a tutti i partecipanti
E ora
E il professor Alfonso sì da otto
Professore del diritto costituzionale dell'Università di Roma
Tra
Sapete che le Università Roma sono tre sono tre università professore di dalla Roma Tre
Sul punto di vista iracheno sulla seconda Camera e lui si aiuta a
Redigere quanto direte
E il succo delle vostre i vostri interventi adesso Thornton signora ciò puri membro del Parlamento deputato in Parlamento iracheno ed ENI
Nel contempo rappresenta la la lista della alleanza che la la forza principale del Parlamento irachena quindi lo pregherei di presentare la sua il suo intervento grazie
Il nome di Dio clemente e misericordioso signore e signori vi saluto e vorrei esprimere il mio sentimento di sono davvero ma Torno arato vorrei esprimere alcune idee della
Della sua forza politica del consiglio della Alleanza mi trovo costretto anche a parlare delle
Introduzione che ci ha portato ad abbracciare l'idea del federalismo e di inserirlo nel Parlamento ira che noi ci siamo anche in fase di
Revisione di
Quelle quei eco coi e passaggi nel periodo per migliorarli emendarli vorrei esprimere qui
Credo che il e il politici iracheni e tutti desiderano emendare la Costituzione la miglioramento della costruzione nonostante chiaramente
Le divergenze che ci possono essere tra le varie forze politiche l'importante è quello di raggiungere un sistema politico e sociale economico che sia a favore di tutti
L'esperienza del sistema federale in Iraq non in non fu una questione facile nei
Per quanto riguarda la scelta di questo sistema Mendel formularlo ma
Fanno ancor meno
Per quanto riguarda l'applicazione di tale sistema il sistema federale come sistema nuovo suscitava diffidenza preoccupazione preoccupazione da parte di coloro che non conoscono la filosofia di questo sistema
E il modo
Di reazione inoltre alcune forze politiche avevano una specie di diciamo di Fidenza
Per quanto riguarda sistemati del sistema federale per tutta una serie di motivi le questioni che maggiormente suscitano diffidenza e preoccupazione possono essere portate a quanto segue
Anzitutto l'asserita di quel sistema
O per meglio dire essendo esso portatore di una nuova filosofia di nuovi criteri di che governa nodo rapporto tra e il Governo federale con i Governi dei governati dei terriccio e non era abbastanza chiara agli occhi della maggior parte della gente e
Esenti mento dominante era quello di passare da uno stato di
Centralizzato
Dista stretta dice se centralismo
A un ampio federalismo creando molto molti di squilibri
E inoltre la l'idea della divisione anche perché i media hanno l'hanno presentato il federalismo come una
Idee di una divisi onere dell'Iraq accantoni in Cantoni o invenzioni indipendenti che il dove ciascun ciascuna regione ciascun Cantone avrebbe avuto la propria amministrazione perdendo quindi il senso di Stato
Alla quale gli iracheni sono abituati
Però un altro sentimento e dei segmenti porta ante che non vi è la facoltà vera per affrontare un sistema del Sernesi sul piano dell'Amministrazione
Né sul piano della comprensione della mentalità dove possiamo trovare gli uomini in grado di gestire un sistema federale dove abbiamo bisogno di
Ministri in ciascuna Regione ha un consiglio federale è un Consiglio è un Parlamento in ciascuna regione quanto ancora siamo
Ancora siamo in uno Stato centralizzato dove tutte le decisioni vengono prende prese nel centro e dove la gente deve solo applicare queste queste decisioni ma non prendere decisioni e quindi e passare a un sistema federale dove tutti partecipano alla
Assunzione di decisioni quindi
C'era MOT approvazione e c'era Nocera molta diffidenza molta incomprensione trovato riguarda l il sistema federale da se si leva è un sistema
Che poca reti successo al Paese o no zero sono esperienze in molti paesi che
Forse un quarto dei Paesi o quaranta per cento i Paesi del mondo hanno sistemi i federalisti
Quindi dove il male dove la problema per a adottare un sistema di ricevere il
Problema principale era
Trasferire il sistema federalista alla realtà irachena e l'Iraq che era pronto forse ad adottare un sistema federalista in
Oppure la cosa richiede una maturazione della consapevolezza della comprensione che
Allora alla recente potrà chi frequentava la propria scelta sono di questi sistemi
E quindi arrivare alla scelta federalista
E questo è un problema
Che viene aggiunto ai problemi che hanno suscitato molta diffidenza e molta preoccupazione per quanto la del federalismo perché
Il sistema non era un non è frutto di una scelta del popolo attraverso elezioni ore ferendo Umma
Quindi dove proponiamo una serie di
Sistemi chi sceglie un sistema
Può diventare poi
Il sistema applicato in Iraq
I politici in base ad accordi tra di loro hanno raggiunto un accordo
Secondo il quale il sistema adottato invierà che deve essere quello federalista della città e non è stata chiesta non è stata consultata in questo
La federalismo come lo capiamo si divide in due tipi un federalismo competitivo è un federalismo cooperativo
Quanto il essa stabilito all'opposizione iracheno che affrontano Cunard formativo federalismo competitivo di competizione
è il criterio di divisio di separazione seduti PIL sono Lapo potere del centro e la capacità del centro di
Decidere le questioni oggetto di divergenza quindi se
Guardiamo la Costituzione irachena vedremmo che vede
O uno spazio per una confederazione sotto il nome di federalismo
Ma nel in futuro ci potrebbe essere dodici potevano essere divergenze tra diverse Regioni
Senza
Avere un nostro un centro forte in grado di determinare di decide per quanto riguarda
Tali divergenze per esempio qualora si possono di presenza nella registrazione le leggi
Dovrebbe proporre e nel è il e la vale più il la legge federalista regionale su quello della del Governo centrale e quindi questo specialmente quando questo tocca questioni come quei dell'acqua di petrolio diventa estremamente delicata
Tutto ciò ha portato il Parlamento iracheno la Came deputati era che era il secondo la
Costituzione cento Oko quarantadue inserita alla fine le posizioni di
Foro formare una costi una Commissione per riformulerei riscrivere la Costituzione e di
Specialmente per i punti che sono oggetto di divergenza i di dibattere e sai che le questioni più importanti
Della le Commissioni di revisione della Costituzione furono quelli della divisione della
Distribuzione del potere
Oltre riti cale o orizzontale quello ordinario quello orizzontale intendo
Ipoteche a livello
Ori verticale intendo la le capacità le le le facoltà delle i poteri delle Regioni potete come la centrale come possiamo dare al Governo federale
Ecco e chi decide in casi di divergenze è poi la delle divergenze ogni orizzontali che sono tra e le i vari poteri dello Stato e il Consiglio dei Ministri come nella Camera dei deputati in futuro
Con il quello che sarà il futuro il consiglio del federale
C'era esorta quindi due stadi e creare questo a questo Consiglio del federalista che possa quindi decidere per quanto riguarda i diversi che possono sorgere tra le Regioni o tra le Regioni e il Governo federale i problemi che affrontiamo oggi
Nel Consiglio federale
è quello della la la le leggi costituzionale l'all'area discorsi sera che nella
Nel punto d'Artico sessantacinque
Detto stabilisce la creazione di un Consiglio federale
è e e qua ci troviamo dov'è che è una questione con possiamo trovarci davanti a una qua una un potere legislativo decide stabilito dalla Costituzione un poi creare un Consiglio federalista sottoposto alla quindi alla legge quindi che il Consiglio federale sarebbe sottoposto alla al Parlamento
E qualora volesse che che richiede il Parlamento che potrà cambiare la legge che governa la questione della costituzione del così io
Federale stesso e poiché è un'altra questione è la la i membri del Consiglio federale di saranno eletti dalla gente oppure saranno nominati
E scelti e chi
Li nominerà e presenza Repubblica
O il Parlamento
Oppure
Impegni così i vari Consigli regionali presenti nei vari coperto nati questo stato uno dei problemi
Che hanno all'attenzione della Commissione di revisione della Costituzione un altro punto fu quello delle Facoltà e dei poteri quali sono i poteri che possono essere dati al Consiglio federale federale
Ampi poteri che entra in conflitto con quelli del Parlamento oppure
E il avrà un vuoto legislativo è quasi troveremo dinanzi a una risposta istituzione legislativo
Composta da due consigli da due Camere
O
Potrà dovrà approvare le leggi ci e che non potranno essere ratificate varate senza la
La sua approvazione sono molti aspetti oltre alla filosofia stessa del Consiglio federalista
Per quale motivo debba esistere ecco del Parlamento forse non può svolgere questo ruolo giacché i membri della Parlamento sono rappresenta un tutto la società sta società irachena
La definizione del Consiglio federale stesse dice che si rappresentano i covered amati e le Regioni
Quale livello di questa rappresentanza fino a quale livello e come possiamo noi eliminare le divergenza ho conflitto che possa sociale travi poteri del Consiglio federale i corsi
E che alla Camera dei deputati così al Parlamento
Credo che questi siano i problemi principali che hanno suscitato dibattito polemica all'interno della Commissione di revisione della Costituzione non vorrei dilungarmi per lasciare poi la parola fame di Musa
Che a ha presieduto una Commissione che che potrà proseguire quindi l'argomento Coco che ho poc'opposto
In verità è il federalismo è sancito dalla Costituzione iracheno il secondo referendum che avevo prima cotanta percento il popolo iracheno a scelto la Costituzione quindi federalismo
è vero una legge che emanata dal con dal dal Parlamento
Sulla formazione delle del
E dei vari consigli regionali quindi la legge c'è
A famiglia può debbo intervenire adesso oppure
E il tempo e molto stretto tenete presento questo vi pregherei di rispettare
Il tempo ha dato a ciascun intervento quindi ogni intervento a un tempo ben determinato
Chi vuole intervenire adesso per replicare
Quindi va bene daremo
Mettono se sono sei quando avrete lavorato la le vostre idee possiamo darvi la parola
Ti prego prego meglio fare intervenire prima
I dati i deputati iracheni che ci possono illustrare
I problemi che si pongono in modo che poi noi possiamo dire qualcosa altrimenti noi diciamo cose troppo a strati quindi Secondo me meglio seguire l'ordine che c'è qui
Anche io come copresidente condivido la proposta del professor Spinelli di ascoltare prima l'esperienza che i problemi dei deputati iracheni in maniera che poi possiamo dare risposte più puntuali
Modo a farlo stop abbia
Al
Nanna
Sussurra ordine al bar SAS ma lo sbarramento del Kurdistan
A lui la parola
Ho
Sull'armatura
Nome di Dio clemente e misericordioso era che la pace la Misericordia signor sia con voi cari partecipanti Signori qui presenti Presidente permettetemi di dilungarmi forse divario oltrepassare il tempo se cercherei cercherò di non passarlo di molto ma
Anzitutto vorrei
Esprimere sentiti ringraziamenti a tutti coloro gli organizzatori che ci hanno consentito di
Partecipati o che sarà questa conferenza qui a Roma sul ruolo del consiglio federalista
Nelle democrazie federali che no non senza risate oltre alla
Il Alleanza Nazionale però internazionale per la giustizia e non c'è pace senza giustizia e con l'appoggio della
La dà il della senatore italiano e del Ministro degli affari esteri italiano
Auspichiamo che poi la che che
Tutti i lavori di questa Conferenza avvengono con tradotte in lingua curda
In applicazione dello quarto articolo della Costituzione irachena che afferma che facesse che l'arabo e il curdo sono le due lingue ufficiali dell'Iraq
Specialmente per il fatto che molti dei partecipanti questa conferenza rappresentano il popolo iracheno i suoi come sui culti suoi arabi perché
Basa richiesta gli amici presenterò alla mia parola in lingua araba la procedura mia parola intervento in lingua araba perché mi è stato detto che non vede
Attualmente ho un odi traduttore dal corto all'italiano
Pertanto chiederei che poi i lavori della Conferenza venissero vengano tradotti in curdo e anche in lingua curda
In applicazione ripeto della quarto articolo della Costituzione iracheno
In verità
Dobbiamo apprezzare sui apprezzamento della disporsi di coloro che lottano per radicare la democrazia e sul pensiero democratico in Iraq per radicare il federalismo e il sistema parlamentare
E la si sia molti partitico e il libertà del le libertà individuali
Affinché il nostro Paese ben Amato
Possa vivere in prosperità e progresso
Se il sistema federale e la soluzione di problemi amministrativi per alcuni Curami si era che ENI esso per il la Regione del Kurdistan e la soluzione di una questione politica
Che
A che è stata conosciuta nel mondo come la questione curda che ha dimensioni sociali politiche e anche amministrative e popolo del Kurdistan suo del suo guida hanno avuto un ruolo importante e più Niero nella ricostruzione dello Stato iracheno
Tuttavia su una base di un federalismo libero scelto affinché tutti Copreno insieme per sostegni per il sostegno del unità nazionale e per dare all'Iraq o un sistema democratico che distribuisce la prosperità
A tutti con equità e giustizia e il nord il popolo del Kurdistan ha rinunciato a molti di privilegi
Che aveva dopo la rivolta del mille novecento novantuno della primi novecentonovantuno per creare un nuovo Iraq democratico e libero
E abbiamo detto e ribadito varie volte attraverso i nostri rappresentanti dirà che il dossier della Costituzione irachena che è stata la caro provata ottanta per cento è poco e iracheno
Ha garantito al Kurdistan e la partecipazione e qua nella ricchezza del Paese del potere politico
E che esso garantisce al popolo iracheno da sola la Lalli a casa sua unità perché il Kurdistan iracheno che si è liberato dopo
La rivolta del del primavera del mille novecentonovantuno in cui il Parlamento ha
Affermato a villa del federalismo aveva sofferto moltissimo
Ma moltissimo che difficilmente potrà essere speso a causa della del del dei provvedimenti barbari del
Regime decaduto di pulizia etnica contro cui topo di Kurdistan e l'uso dell'arma chimica contro il popolo del curdo
E la la politica della delusa era bruciata e della deportazione pertanto
Noi vogliamo ribadire le soluzioni che posso posso portare a dimenticare ingiustizia esercitata dal sistema dei caduta in cui nel quadro di un Iraq federale democratico
E questo sarà garantito soltanto creando le basi che regolano i rapporti tra
Le regioni poterlo cioè il potere senz'tale in modo che possa garantire galattici di superare le sofferenze che
Abbiamo avuto nel Kurdistan né per superare
Le sofferenze che che sono che hanno di quello sono superato anche i nostri i i manderei arabi turca Méniere tutti gli altri componenti del popolo iracheno e per sempre
Dunque che noi vogliamo essere qui mentre il Paese sulla via per superare queste pagine nere del nostro Paese
Per poter costruire da adesso con i rari dell'amore un Iran e della speranza e l'Iran e della fratellanza la tenda sotto la quale tutti i componenti il popolo iracheno possono vivere senza discriminazione e in base confessionale o etnica o politica o o per così si altro motivo di discriminazione pertanto
La formazione di un secondari camerali sonda a Consiglio distrattivo che sarà chiamato Consiglio federale secondo la la cantico il sessantacinque del lato così si era che
Che
Sancisce che la creazione di un un Consiglio legislativo chiamato Consiglio federale che era presente che comprende rappresentanti delle Regioni e del Governo rati secondo a
Una legge che sarà approvata da quel due terzi dei baby del Parlamento iracheno conta affinché partecipi accanto al Parlamento iracheno di portare avanti il processo politico iracheno e di creare le istituzioni democratiche che possono
Garantire al Paese di superare le Suso fra le sofferenze
Causate dalle forze del male che non voglio la stabilità e la sicurezza di questo grande poi questo grande popolo pertanto perché Lisi il signor democratiche che stavi stanno costruendo in Iraq e in questo momento sono la garanzia per le gare per la radicare
I principi della democrazia e della pace
Pertanto
E secondo la mia visione secondo le proposte che ho potuto leggere che saranno proposte vendendo i costi di questa Conferenza
Oltre a quelle che sono state proposte nelle conferenze precedenti
Una
Per garantire un sistema pluralistica e più naturalista federale e applicandole per applicare
E i dettami della Costituzione in modo chiaro affinché il Consiglio federale sia al punto di partenza per il popolo iracheno che possa portarci dopo questo percorso verso il Paese che noi vogliamo
Pertanto
Non dobbiamo esitare nel di proporre
Le nostre i nostri punti di vista in modo trasparente costituzionale nel corso di questi dibattiti
E i in modo in modi efficienti che possono essere reca o è poi e poi dobbiamo cogliere anche l'esperienza di paesi che
Hanno che vivono all'affaire federalismo da molti anni come la Sicilia per esempio in Italia la Baviera
In Germania la Svizzera il Belgio l'Australia oltre a Catalogna e in Spagna
Oltre a
Anche dobbiamo guardare anche sistemi di due dei due Camere abitati molti Paesi e i popoli di cui
I Paesi hanno raggiunto un progresso sociale economico grazie anche a questi temi quindi perché non cogliere di quell'esperienza è approfittarne
Per realizzare un una società migliore in Iraq dove tutti possono godere dei medesimi diritti e i doveri e per realizzare vera
A mente ciò che
Auspica il popolo iracheno
E che ciò che vogliono e desiderano le prossime generazioni unirà h
Sicuro e stabile dove tutti i diritti sono garantiti tutti i gradi di vigili tutti i componenti del Popolo sono garantiti
Presente e quindi il ruolo del due dei due Consigli e possono rispecchiare i desideri di questo del popolo
E regola per regolare i rapporti tra le regioni il centro è che
Quindi la così che il il is le poteri centrali federali centrali possono essere più in grado di rispondere alle aspettative delle regioni
Grazia sono reazione a muovere il livello minimo di richiesto
Che garantisce la protezione costituzionale al Consiglio
E in modo che possa curare gli interessi regionali per essere per per svolgere il ruolo di equilibrio di fronte al al al Governo centrale
Federale
Per realizzare la giustizia e l'equilibrio della stabilità del di tutti i popoli era che no e in modo più giusto e più equo nella
E il consiglio federale aumenterà la garanzia ma a al del
Del rapporto tra le Regioni che è il
Il Governo federale e in modo che da tale da creare armonia tra
Il rapporto tra i le regioni il Governo federale in modo che possa anche seguire essere
Svolge un ruolo di controllo per evitare qualsivoglia ingerenza nelle questioni interne delle varie regioni e non tre
La legge approvata dal Parlamento iracheno sarà comincerà ad Etra in applicazione da tra pochi mesi
Per
Questo chiaramente osservando dopo da pecore età del della del lago del Regione del Kurdistan
Che governata dalla articolo centodiciassette della Costituzione
Che
Francese che il governo del Kurdistan e continua doccia un ore in una regione federale e per partendo quindi a tutte queste visioni noi crediamo che la la la la formazione della costruzione della seconda Camera
E il rapporto tra le due Camera
Deve essere fatto prendendo in considerazione
La le meccanismi o proposti
Il fatto che questo questo Consiglio rappresenterà la i vari le varie regioni e il Governo rati che non bando che non hanno formato delle decisioni
E crediamo quindi che venga a prendere in considerazione quanto segue primo
Che
I membri della Consiglio vengono eletti dal dai dai dalla da ciascuna regione ed al Governo rotti ed è l'azienda con suffragio diretto
Universale e diretto ciascuna rete governato ciascuna Regione debba avere un certo numero di del dei membri del Consiglio federale la seconda Camera per ogni cento mila abitanti
Perché i rappresentanti delle Regioni devono avere il diritto di cassare
Le leggi che possono colpire i diritti delle varie regioni e le incontri del del Consiglio federale con
Organizza dei Consigli dell'delle sedute comuni tra
Le due Camere quindi quinto punto occorre garantire che il gli interessi che cura il consiglio federale
Siano garantite e questo non sarà possibile se non dando poteri chiari garantiti alla alla seconda Camera ossia al Consiglio federale
Assemblea federale pertanto
Lascerò l'arresto della mia della mia nel mio intervento dopo la i il dibattito ASDA o nel bazar zero e membro del consiglio del Parlamento in Kurdistan grazie
Ora do la parola al fondo si doti che ha un picco intervento
Silvio credo che questi due interventi siamo stati molto importanti perché hanno messo in luce sia il piano politico che il piano giuridico
Del passaggio dell'Iraq al federalismo
Della necessità
Quindi
Di attivare un federalismo che sia sì competitivo dal punto di vista dei rapporti tra le Regioni ma che sia giustamente anche cooperativo nel senso che possa servire a far trovare l'equilibrio
Fra le diverse istanze rappresentate in sede federale
Per questa ragione mi sembra che il passaggio al federalismo dell'Iraq sia molto importante e quindi credo che le risposte dei suggerimenti che verranno dai docenti italiani dei professori italiani chiamati a parlare possono essere molto utili per
Aiutare indirizzare lo sviluppo di questo federalismo grazie
Sul programma giusto
Grazie adesso
Signor come immagine dovrebbe parlare però due ha chiesto di mandare l'intervento per dopo pranzo
Signor senatore Enzo Bianco non è arrivato si dovesse arrivare può prenderla
La parola però
Lei vuole parlare breve
Prego
Per questo invito che mi consente di
Occuparmi di una questione molto importante
Non solo per l'Iraq ma anche per la stabilità politica nella regione e in definitiva per la pace nel mondo perché
Se effettivamente si stabilizza il federalismo in Iraq nei prossimi anni e quando dico prossimi anni mi riferisco ai due tre anni prossimi
Sicuramente uno dei fattori di maggiore
Pericolo per la stabilità nella regione viene rimosso
E quindi certamente si tratta di una questione di grandissima importanza
Vorrei cominciare dal titolo il ruolo della seconda Camera nelle democrazie federali e decentrate in generale questo
Del tema a una soluzione molto semplice il ruolo del
Seconde camere è quello di rappresentanza territoriale
Rispetto a ruolo di rappresentanza politica che ha svolto dalle prime camere
Questo un po'in tutto il mondo dove ci sono stati federali o decentrati
Poi
Quello che conta
è capire
Come
Si organizza effettivamente la seconda Camera
E
In genere la risposta a questa domanda viene data nei testi delle costituzioni
Cioè
Sono le costituzioni stesse che dicono come e organizzata tutte le questioni di cui noi stiamo parlando oggi con ne viene
Rappresenta come vengono rappresentate le comunità locali quali funzioni svolge la seconda Camera rispetto alla prima quanti membri
Deve avere ciascuna autorità locale nella seconda Camera
Se i rappresentanti debbano essere della seconda Camera debbano essere rappresentanti del Governo no o del Parlamento locale tutte queste questioni trova normalmente risposta nelle costituzioni
Nella Costituzione irachena questo non c'è invece
Perché è rimesso a una legge
Sia pure approvata a maggioranza di due terzi la le risposte a queste domande
Naturalmente si capisce benissimo perché non c'è
Nella Costituzione si capisce che la questione era politicamente così difficile che non si poteva risolvere nel testo della Costituzione e quindi
Si è pensato che l'unico modo era quello di
Mandare a una legge successiva il compito di definire tutte queste questioni che però naturalmente non sono dettagli ma sono il cuore del discorso
Qui certamente noi abbiamo una
Difficoltà
Da risolvere perché per quanto con una maggioranza elevata non c'è dubbio che tutta la questione rimane in una sfera piuttosto instabile rispetto a quella
Che sia quando è la Costituzione stessa che dice come deve essere strutturata la seconda Camera
Questo è un po'un primo ordine di questioni che però così direi risolvibile nel senso che non ne dobbiamo tenere conto come un problema che speriamo si potrà affrontare nel corso del tempo
Vorrei sottoporre alla vostra attenzione un'altra questione che invece
Probabilmente da affrontare subito nel contesto del dibattito sulla federalismo iracheno e sul ruolo della seconda Camera la questione è la seguente
Fra i vari modelli di federalismo
Si distinguono fra gli altri due grandi tipi federalismo simmetrico e federalismo asimmetrico
A seconda che
Tra le
Autorità locali tra le autonomia
I poteri non ci sia differenza nella Costituzione cioè a seconda che la Costituzione non stabilisca delle differenze
Di potere lì fra le autonomie o gli Stati membri della federazione oppure lei stabilisca
Per esempio in Germania il federalismo eh simmetrico perché non ci sono differenze di poteri tra i lender
In altri Paesi certamente il caso della Spagna per altri versi è il caso del Canada noi abbiamo invece un federalismo asimmetrico perché che alcune regioni che sono nomi o Stati membri che sono nominati nel testo della Costituzione hanno dei poteri in più e rispetto ad altri
Quindi c'è
Una differenza
Di Lisa dalla Costituzione perché alcuni comunità locali hanno più potere in
Allora in questo secondo caso
La possibilità
Di a bere una seconda Camera funzionante o ben funzionante è molto più difficile del primo caso cioè
Quando noi abbiamo un federalismo simmetrico in cui
Tutte le comunità locali godono degli stessi poteri
Per Costituzione
La naturalmente noi abbiamo la possibilità
Che la seconda Camera funzioni naturalmente meglio
E possa dare luogo attraverso la sua partecipazione al procedimento legislativo alla formazione di leggi secondo quanto previsto dalla Costituzione
Ma soprattutto cioè funziona bene questo è il punto
Quando invece
Il federalismo eh asimmetrico e quindi i poteri sono diversi diventa molto più difficile
Questo accade infatti in Paesi che mi a quanto mi risulta anche in Canada dove il Senato mi sembra abbastanza in difficoltà
Sicuramente in Spagna dove i tentativi di
Dare vita a un Senato che funzioni efficacemente si scontrano con il fatto che la Catalogna i Paesi Baschi hanno dei poteri più forti e rispetto agli altri
Io vorrei andare un po'avanti su questa strada e cioè a dire perché questo accada
Io credo che questo accada perché il sistema di decisioni che riguarda i rapporti
Fra
La autonomia locale che ha poteri più forti e lo Stato centrale
In realtà è una contrattazione
Cioè non ha più molto a che vedere con quello che riguarda la generalità dei rapporti delle regioni e degli Stati membri con lo Stato centrale ma è un contratto a due
Stato membro Stato centrale o federale
Quando è così diventa essere veramente difficile conciliare questo sistema con una camera di rappresentanza territoriale
Perché ho fatto questa premessa naturalmente perché la volevo applicare al caso dell'Iraq
E mi chiedo e vi chiedo secondo voi il Kurdistan
Può essere considerato come una Regione a Statuto speciale oppure comunque
Con poteri più forti o no
Se noi guardiamo il testo della Costituzione per quello che io posso vedere d'acqua da Roma quindi voi capite che io non sono un ignorante sosto tale sono solo
Quello che leggo qui il testo della Costituzione quindi molto poco perché poi i fatti
Politici istituzionali sociali dell'Iraq non li conosco e quindi
Sono qui a fare domande più che a dare delle risposte ma per quello che leggo dalla Costituzione
Io non direi
Che il Kurdistan e sia
Una
Uno abbia uno Statuto speciale
è nominato direttamente dal testo della Costituzione questo sì è garantito il
La lingua curda
Ci sono delle garanzie in più però il potere di che ha i poteri che ha
Non sono non sembrano sulla base del testo della Costituzione diverso sì da quelli
Delle altre Regioni che essi costituiranno
Questo inoltre
La Costituzione
A
Stabilito un sistema a mio avviso molto importante relativamente alle decisioni che riguardano il petrolio e il gas
Perché queste questioni che sono questioni molto molto delicate sono state affrontate dal testo della Costituzione
E si dice che vengono affrontate
Ma saranno risolte attraverso un meccanismo di cooperazione fra
Il Governo centrale e i Governi delle Regioni in modo da faresti che il popolo iracheno non venga a soffrire di
Diseguaglianze di sperequazioni nella distribuzione di queste risorse
Questo fa pensare che anche se la Costituzione non lo dice la seconda Camera può essere la sede nella quale questioni del genere vengono affrontate se è una Camera di
Cooperazione effettiva
Quindi che nella seconda Camera si cerchi di mettersi d'accordo fra tutte le Regioni anche su questioni così delicate come quella del petrolio e del gas e penso che sia una cosa importantissima
Tanto più
Perché ho sentito questa mattina che nessuno almeno da parte dei curdi mi mi risulta a interesse a
Creare
Esasperare differenze di ordine religioso di ordine confessionale e questa è un'altra buona notizia molto giusto questo io sono molto d'accordo perché anche questo va nella direzione della pace
Allora in realtà io penso
Che quello che si tratta di capire
E io per ora da quanto ho sentito questa mattina a questa domanda non ho avuto risposta è se
Il resto dell'Iraq
Cioè
La parte non curda dell'Iraq si distribuirà in due regioni
Oppure no perché se si distribuisce in due regioni allora avremo per regioni
Che si riuniscono nel Consiglio
Federale e quindi c'è una certa armonia
Se non è così se invece il Kurdistan si presenta come tale e le altre Province non si uniscono
Oppure si uniscono poco insomma non re non raggiungono la soglia della Regione significativa
Credo che abbiamo di fatto una asimmetria
Anche se non è nella Costituzione praticamente
Il peso del Kurdistan
è maggiore si sbilancia il gioco degli stili delle Autovip autonomie locali
E più si sbilancia il peso che le autonomie locali hanno a livello nazionale
Più è difficile costituire la Camera delle autonomia o Consiglio federale
In questo momento la cosa fondamentale secondo me e concludo e queste è questa qui cioè quella di capire se noi possiamo immaginare
Una ipotesi in cui si realizza un minimo di equilibrio
O no direi che anche l'ipotesi in cui noi abbiamo da una parte
Il Kurdistan e dal dall'altra parte tutto l'Iraq che si riunisce in un'altra regione anche questo non va bene perché anche questo crea squilibrio la cosa migliore sarebbero tre o forse quattro regioni
Ma non
Pur distante e il resto oppure Kurdistan e tutte province perché sarebbe squilibrato
Un Consiglio federale che funziona ha bisogno di
Maggiore compattezza maggiore
Omogeneità di bassi
Perché altrimenti coloro che si siedono al tavolo hanno al di là di come saranno rappresentati una pacchetto di intere essi e di rappresentanza dietro molto squilibrato tra loro e quindi renderà molto più difficile far funzionare questo Consiglio federale grazie
Sopra
Sei
Grazie professore tra professore di diritto pubblico la
Ora diamo un però al
Al professor stressanti un professore di diritto pubblico all'università la Sapienza di Roma
A lui la parola
Grazie
Su
Dunque io penso che
Il mio tema poi era quello degli strumenti di conciliazione tra le due Camere
Noi dobbiamo anzitutto trarre le conseguenze dall'idea che solo una delle due Camere dalla fiducia al Governo
Purtroppo noi in Italia siamo l'unico caso in cui tutte e due le Camere danno la fiducia al Governo
E sappiamo bene quanto questa scelta sia sbagliata
Perché se lì elettori decidono di votare diversamente se c'è un orientamento opposto tra le due Camere cosa che abbiamo rischiato per pochi voti delle ultime elezioni
Sarebbe un po'difficile formare un governo perché avremmo una coalizione che può vincere una Camera e la coalizione opposta all'altra Camera
Ma questo tranne l'Italia per fortuna è un principio generalmente accolto ovunque del bicameralismo solo una camera dalla fiducia al Governo
Come conseguenza però di questa scelta e evidente che sulla gran parte delle materie legislative
Noi possiamo accerto dobbiamo prevedere dei meccanismi di conciliazione tra una Camera all'altra
Ma alla fine sulla gran parte delle materie legislative la Camera che da sola esprime la fiducia al Governo deve alla fine poter prevalere
Secondo lo schema del bicameralismo che si è affermato anzitutto
Regno Unito quindi alla Fi.L.S.E. noi vogliamo un sistema che non vada verso la paralisi in cui il Governo non venga paralizzato
Prevediamo sì
Una serie di strumenti di conciliazione
Per vedere se è possibile trovare tra le due Camere dei momenti di concordia superando i conflitti ma alla fine se la conciliazione fallisce la prima Camera deve poter prevalere
Con evidentemente una importante eccezione
La modifica della Costituzione e di poche altre leggi che struttura o l'ordinamento
Perché invece su queste materie la modifica della Costituzione
E alcuni pilastri dell'ordinamento
Siccome lo Stato federale suppone non solo un patto tra le forze politiche
Che stanno nella camera che dà la fiducia al Governo ma suppone anche un patto tra territori sulla Costituzione la modifica della Costituzione e alcune leggi ordinamentali
è importante che si mantenga invece la parità tra le due Camere ma come eccezione alla regola
Ciò detto
Di meccanismi di conciliazione sono più opportuni di tipo ristretto
Come classicamente organizzato le principali democrazia cioè non possiamo pensare quando le due Camere sono in dissenso di poter trovare un accordo riunendo in plenaria le due plenarie
I meccanismi di conciliazione suppongono delle Commissioni di pochi membri paritarie tra una Camera all'altra
A seconda degli ordinamenti normalmente però lo attiva una delle due Camere
O lo attiva il Governo
Quando c'è un'impasse si cerca prima di superarlo con
Un comitato ristretto attivato o da una delle due Camere o dal Governo
E evidentemente questo è un passaggio molto positivo la cosa importante è che la seconda Camera che non dà la fiducia al Governo
Se vuole esprimere un veto vuole arrivare a dei meccanismi di conciliazione
Si fondi più sull'autorevolezza delle proprie proposte di modifica che non appunto su un potere di veto assoluto che bloccherebbe il sistema
Abbiamo molti organi che in alcuni ordinamenti svolgono questa funzione per esempio noi in Italia abbiamo il Presidente della Repubblica che può rinviare le leggi
Al punto di vista formale poi il Parlamento le può riapprovare con la stessa maggioranza
Tuttavia è così autorevole il potere di rinvio del Capo dello Stato che le Camere non possono non tenerne conto
La stessa cosa dovremmo vedere nel ruolo della seconda Camera la seconda Camera deve puntare
A criticare un testo emendarlo ma
Senza darle il potere di mandare in paralizza il sistema
In questo senso il suo ruolo può essere estremamente proficuo e anche i suoi pareri possono essere opportunamente presi in considerazione
Quindi diciamo facendo un ragionamento sulle modalità di concertazione di condivisione delle decisioni
Creiamo delle Commissioni ristrette dell'una e dell'altra Camera che possano risolvere i conflitti diamo del tempo perché questo possa accadere
Ma alla fine sulla gran parte delle materie importante che la decisione ci possa essere che decida la prima Camera grazie
Sotto l'assenza grazie se professò sessanta di o il professore di diritto pubblico all'Università di Roma la Sapienza ora abbiamo abbiamo finito con interventi di professori quindi
Chi ha interventi l'intervento non più di tre minuti quindi ha dimorato il prego grazie grazie arraffa
Anzi e io sono il ambasciatore iracheno in Romania
Sono uno di coloro che hanno partecipato alle elezioni del minor centonovantadue in Kurdistan allora avevamo un ruolo importante in questo senso
E apre soltanto un commento sedici su quanto ha detto il professor Pinelli
A
E chiara all'intervento eccellente che ha così do una buona introduzione per un vero dibattito in questa nostra di costo nostro incontro che proseguirà al nostro ritorno in Kurdistan in Iraq qui tanto chiedo alla o agli organizzatori
Di questo seminario di poter
Stampare quanto prima gli interventi
Anche se abbiamo solo una copia in nella italiano che possiamo prendere un momento portare in Iraq
Sono davvero interventi eccellenti professor ieri ha parlato della esperienza di Catalogna io o delle informazioni e delle conoscenze su effettivamente che confermano che
E il la confronto
Lei interessante tra al Kurdistan Catalogna effettivamente azzeccato
L'esperienza del Kurdistan come sapete mi novecentonovantadue dopo
La ritiro delle forze del dittatura della dittatura di caduta dal Kurdistan vi era un vuoto si è creato un vuoto politico nella regione
E il popolo curdo e il suo alla sua guida hanno voluto con determinazione riempire questo vuoto con un Governo e con una Costituzione
Il abbiamo penso che questo non avverrà se non attraverso elezioni democratiche per la prima volta
So sono si sono svolte delle lezioni
Democratiche
Dalla così uso dello Stato iracheno degli anni Venti è vero che sono state delle
Elezioni alla ai tempi della monarchia ma erano quasi sempre falsificate
E in alcune fasi della storia recente dell'Iraq ci sono state delle
Lezioni che però
Molto spesso veniva sollevato sciolte le Camere quando vinceva una forza politica non
Desiderata dal mille novecentonovantadue fino alla caduta della del direttore indovina tre
Sono state molte ne abbiamo fatto molte minime andamenti abbiamo fatto molti cambiamenti pertanto la Costituzione che è stata approvata alla fine era il frutto
è la conseguenza di un dibattito continuo parlamentare e di una certa cultura
Che è sorta in Kurdistan è vero che abbiamo avuto molti problemi ci sono state delle conflitti interni ma alla fine alla fine abbiamo costituito questa struttura che possiamo calmare federalismo con un Parlamento
Quanto avvenuto invece dopo la caduta del dittatura con le elezioni è vero sono state elezioni democratiche ma
Sono sorti dei problemi e l'esperienza più importanti che abbiamo avuto in Kurdistan
E che dopo le di Stato delle se del novantadue
La forza che ha vinto con ha cercato di limitare la forza che ha perso a a mo'di esempio e ci abbiamo dato vita cinque seggi del Parlamento Aimi cristiani assiri
E anche le liste che non hanno vinto
Hanno potuto partecipare alla Consiglio dei Ministri locale in Kurdistan
è un anche tu beni quindi la parte che abito ha cercato di di minare di annullare la parte che ha perso ma in Iraq purtroppo abbiamo questa tendenza ci sono molti
Il tentativo e non non vorrei fare nomi adesso ma
Molto spesso conflitto prendo una spinta violento mentre inclusa in Kurdistan non è stato violento ha preso la filosofia dell'alternanza e del
Nell'azione politica e parlamentare credo che L'Espresso del Kurdistan sia un'esperienza di successo
Possiamo dire che forse il Parlamento centrale o il la Camera dei deputati
Potrà accogliere questa esperienza e credo che
Credo che in prossimi anni riusciremo e i a creare un parla un buon Parlamento in Iraq
E a radicare alcuni portare poco gli emendamenti alla Costituzione questa un'esperienza che non è soltanto irachena
Cioè ricordiamo in Italia dopo la Seconda guerra mondiale della Germania il Giappone ha questi Paesi hanno attraversato periodi di caos politico ma poi alla fine hanno potuto superarli
Creando un sistema stabile e sereno io ho notato oggi dagli interventi che ho sentito del Presidente del Parlamento e del
Presenta il Parlamento del Kurdistan o se non vi sono frutto constatare una grande armonia
Tra
E Parlamento imprese del Parlamento iracheno a
Rivolto parlo degli odi alla alla parallela spezza con col del Kurdistan
E noi auspichiamo che questo si generalizza si percorre tutto l'Iraq grazie signor ambasciatore la famiglia ma CIDA lui prova grazie signor Presidente
E io avrei soltanto alcune vorrei soltanto per alcuni chiarimenti a domande poste da alcuni colleghi
La mia mi ha mettere vento lo rinvio a alla sessione successiva
La Costituzione irachena
E una Costituzione generale per tutte le Regioni tutti Governo ora ti tutti il Governo tutti re
Le Regioni tutte le Regioni hanno diritto di creare le proprie costituzioni purché in armonia con la così si unirà che
Quindi non vi sono conflitti udiva licenze
Ho proibizione poste ad un c'era una determinata regione di organizzare la sistema interno però con rispettando l'ordinamento della Costituzione irachena
Pertanto vi sono
Forti divergenze tra Governo Avati elezioni c'è una differenza tra regionale regioni Governo lati
Mentre e le Regioni hanno il diritto di avere le proprie Costituzione questo non è dato alle come dorati che hanno
Un'amministrazione interna ma che è legata alla
Al potere centrale federale per quanto riguarda le richieste del Paese e la loro distribuzione
La
Ci sono
Articoli nella Costituzione irachena che sono oggetto di revisione degli emendamenti
Ed è in corso quell'altro sesso per
Precisare le meccanismi di distribuzione delle risorse naturali e delle ricchezze nazionali del Paese
Che saranno tradotte in modo concreto nella legge sei della Case del petrolio che ancora oggetto di studio e di dibattito
Delle forse tra le forze politiche che partecipano al processo politico Riviera che credo che il DOC fermati proprio Sarmati
Ne parlerà con in modo dettagliato nelle sue nel suo intervento la seconda
La Camera che l'oggetto del nostro discorso a frasi
Con una visione
Avrà on di tutto ciò che riguarda le
Questioni regionali
Oltre al controllo della distribuzione della ricchezza sorvegliare
La che la questione del Bilancio è
E garantire loro rispetto della distribuzione e i qua della ricchezza tra le Regioni e Governo nati in
Nella Costituzione
Irachena e nella legge delle Regioni approvate dal Parlamento approvata dal Parlamento che statali della cui applicazione è stata rinviata di diciotto mesi non di un anno ma di diciotto mesi
Diciotto mesi dico
Non nel non dei nulla che
Parli di ufficialmente costituzionalmente e il di una
Ricostruire l'Iraq in base a Telese del giorni
Questa è una volontà politica di alcuni partiti che può essere accettata o non accettata o respinta la cosa
Sarà lasciata alla volontà popolare che
Attraverso la competizione tra i partiti e secondo quello che vediamo
Adesso vediamo molto difficile la crei la questione della creazione di tre grosse Regioni mega regioni
L'ultimo punto al quale ha accennato il professor Bianco
Il rapporto tra le due
Camere
Nella visione irachena
Il
La Camera dei deputati e
Alla parola
Definitiva per quanto riguarda la fiducia al Cotral preciso al Governo
Ed è oggetto di accordo iniziale tra i partiti politici che
E il Consiglio federale ossia la seconda Camera
Non dovrebbe avere la va colta il potere di dare la fiducia al Governo graziosamente Majid deputato del Parlamento iracheno e Presidente della Commissione
Del della revisione delle costruzioni era che era ora
Se non ci sono altri interventi io porre fine alla sessione
Quindi
Dichiaro la sessione finita qui Richie rivediamo alle tre di questo pomeriggio alle ore quindici grazie
Va bene
Perché
Fare
Allora
Alberi Pierce trentatré ribadire Seeger
Perché quando assetato
Credo che siamo tutti
Ansiosi iniziare la seconda sessione
Della
Conferenza odierna ascolteremo il parere di molti rappresentanti di vari Paesi del mondo questa fiera
Lo spetta della Sativa attenta quindi
Abbiamo alla fede della Parlamento iracheno al PAI e stiamo aspettando
Alliata basi aperta come se le governa irachena che arrivata questa mattina che stanno per arrivare
Essa cerca sacre sta cercando
E affrettasse vedere arrivare qui ad tempesta abbiamo molti richieste di intervento a paraggi la
Presidenza che ne ha facoltà di
Agire come meglio crede per assicurarsi che tutti prendano la parola
Oggi
La presidenza e quindi è attiene patetiche appena si crea segreto che passano a parlare può anche ribaltare gli ordini di presentazione in base a quello che è stata
Presentata sulla
Programma scritto in riferimento partenze neo anche impegni
Il Parlamento votazioni
Alla prima la seconda Camera
Quindi dalla parola la Presidenza
Che dei nove ringraziamo per la sua Presidenza cioè
Voi lavora
Signore e signori in buonasera
Eccetera
Sono davvero molto lieto di Passoni Marella amministrazione la cessione di questa sessione che sembra essere una molto variegata molto comunisti
Argomenti che ed estremamente importante per il lavoro lo scopo di questa conferenza
Commenta sarà come Sandro Gozi che
Come copresidente un professore o un deputato del Parlamento italiano
Ci sarà anche Ali Alda barra
Che parteciperà anche gli fornendo risposte ad alcuni dei vostri quesiti e verità questa sessione
Affronterà quattro assi principali diciamo così
Anzitutto il moto di scelta del membri del Consiglio l'auto e l'Assemblea federale
Due la rappresentazione dei componenti del la e dei collegi terso la
Stabilire le i meccanismi li criteri per la appartenenza e poi la
Era i rapporti con le istituzioni locali
Sono tutte questioni di carattere pratico
Perché oltre ad avere un'importanza fondamentale per la questione principale di questa conferenza alla l'argomento quindi di questa sessione affronta
La il punto di vista della rappresentazione geografica a livello nazionale
La
La vedo che la soluzione araba che sta sul programma non è molto chiara molto perché
Con territori nel per sprechi tre bis si intende la rappresentanza Geo grafica la presentazione di
Delle regioni sia Regione Ugo perdonati a livello nazionale
La cosa riguarda molto connessa all'idea della
Costituzione del Assemblea federale o la seconda Camera questa questione
Se mi consentite ci richiede di affrontare in modo dettagliato anzitutto il concetto federalista per la costruzione dello Stato in Iraq
Questa si tratta di una questione intorno alla quale abbiamo sentito molti o molte opinioni divergenti ma
I documenti ufficiali emanati i sinora sia
La Costituzione o i programmi dei Governi dei vari partiti
Non lasciano spazio a dubbio per dire che quello che si intende della costruzione federale dello Stato iracheno
Intende
Una uno la la la composizione etnica non non lo so la composizione etnica o ma bensì che le delle concetto di federalismo lo Stato intende
Essere una espressione della necessità di un gestione moderna dello Stato che rispecchia e che le cure di Ghost le le gli interessi dei vari componenti del popolo iracheno
Per esempio il popolo cordoni nel Kurdistan ha delle peculiarità e delle esigenze particolari che che richiedono un suo altroché entità
Ma questo non significa che in Iraq ci devono essere dell'entità inventata è in base confessionale o etnica
Inventata
E questo è un punto di polemica con alcuni partiti presenti sulla scena irachena che cercano di spingere le questioni la situazione verso
La creazione di un entità curve tese solo sunnita o l'entità uscita e non credo che questo sia ciò che serve allo Stato moderno in Iraq occorre avere dei criteri chiari
Circa il mondo e modalità della costruzione del federalismo in Iraq o un altro punto importante credo eque dell'Assemblea federale l'Assemblea federale oggi
Si è parlato a lungo di questa faccenda e ho notato foto osservare che c'erano
Alcuni cercavano di dare un'idea l'immagine di quanto che sta quello che avviene in altri Stati altre regioni del mondo
In qualche modo possa essere applicabili in Iraq
Quindi se lo Stato iracheno nel futuro con un federale del federalismo che come l'iter
Tipo del federalismo
Soltanto quello del Kurdistan con il resto del Paese rimane e rimane unito
Questo non non significa che non vi sia necessità di un Assemblea federale perché l'Assemblea federale in verità
E o una integrazione del Parlamento
E il Parlamento
A un ruolo legislativo in primo grato e quindi la l'ASL Assemblea federale come lo intendo io e credo come
Che anzi anche adottato da molti dei miei amici qui
Presenti che credo che debba avere il ruolo di
Rivedere alcune legislazioni di esprimere appunto un po'il punto di vista
Ma
Ma è il primo suo ruolo è quello di rappresentare gli interessi delle varie regioni sia il Kurdistan sia le altre regioni del Paese e in altre parole
E io di qua giuridico e politico e una parte
Ed è una è uno dei meccanismi e della o processo di fare la politica ed è un integratore della al processo legislativo e in questo modo
Con la presente questo assemblee in Iraq questa Assemblea in Iraq l'Assemblea federale dovrebbe essere o integrare il lavoro della SEL del parlamento
E quindi in risposta al punto che ha sollevato uno dei colleghi prima che oggi che la necessità di questa Assemblea
E come ho detto è un'assemblea il sussidio necessità la l'utilità di avere questa Assemblea questa Assemblea deve essere un integratore
Della processo di presa di decisione e di distrazione o un altro un altro punto importante nelle condizioni attuali via a questa Assemblea può essere un uno strumento utile per l'unità nazionale
E non è un una cosa da poco
Spesso parliamo della conciliazione quando avremo un ruolo che ha come prima primo potere o primo compito
La cura della della della unità degli interessi tra i vari componenti della Società era che non questo potrebbe creare a essere una garanzia
Che per la sua successo dell'esperienza federalista Indira accanto
In molti punti vengono sollevati circa la situazione era che l'attuale del la prima sessione si è parlato al al
Sostanza allevati sollevati alcuni punti che meritano un approfondimento per esempio la questione della natura dello Stato iracheno che vogliamo uno Stato federale si espressamente provato riguarda rapporto tra la religione è la politica la religione lo Stato
è il punto che è stato sollevato quando si è detto che la laicismo e la la visita è la garanzia della unità degli interessi del popolo
è che la vera democrazia quando subisce le pressioni confessionali io religiosi
Perde la sua assenza
Nella situazione irachena attuale tuttavia la lustro strumentalizzazione politica della religione
Super avviene con eccesso CEO una una una cattiva strumentalizzazione della revisione delle confessioni sul piano politico
La la il conflitto religioso attualmente in corso in Iraq ca
Si si veste da abiti politici per prezzi perseguendo interessi confessionali io
Qua pur fortuna che molti partiti molte forze politiche nera che cominciano a respingere larga eco personalismo anche se alcuni realtà
Usano un linguaggio doppio
Ma questa è una questione che deve essere capita
Dobbiamo capire bene che la costruzione di un federalismo in base confessionale o o in cemento e la revisione dello Stato e nella politica per la costruzione dello Stato federalista
è una questione estremamente delicata per il futuro dell'Iraq
Un altro punto che merita una discussione approfondita e che deve essere preso in considerazione e la questione del distribuzione delle risorse in Iraq oggi si è parlato della legge
Sulla petrolio del gas e come se c'è una necessità
Di una legge del genere effettivamente questa questione viene discussa Hammond moto che troppo lontano dalla realtà irachena della SCO situazione irachena attuale vi sono dei principi chiari
Nonostante la confusione che si generano certo une volte ma e si dice in modo molto chiaro che le risorse naturali gas e petrolio sono una proprietà del popolo iracheno
A a prescindere dalle espressioni che si possono essere in alcune regioni in questo non può negare
Il principio di una priorità comune di queste ricchezze naturali
Parte popolo iracheno
Da questo consegue è un altro principio che sancisce che
Il il l'utile di queste ricchezze deve essere distribuito in modo equo tra tutti gli abitanti dell'Iraq e quindi il il principio è giusto e bontà
Non c'è dubbio è il problema viene nell'applicazione quindi come creare i meccanismi necessari per una applicazione della distribuzione di questo utile di queste risorse oltre alla legge del petrolio del gas vi è una nuova legge
Che stiamo sua qua stiamo dando lavorando quello della distribuzione delle risorse finanziarie ossia l'utile della vendita del petrolio e del gas del imposte quant'altro pertanto credo che la confusione che avviene spesso tra la il principio la le varie interpretazioni dell'applicazione sia un punto che posso levare molti problemi e che va affrontato in modo giusto
O l'ultimo punto al quale vorrei accennare ha un carattere strategico per quanto riguarda il futuro dell'Iraq
è stato detto anzi nella mattinata di oggi credo e la dice Presidente della Senato ha parlato del futuro del nation State o della Stato nazionale gli Stati nazionali e dove
Per
Accennato a
Al fatto che le concetto federale sarà al servizio dell'obiettivo
Ho non potrebbe portare alla alla eliminazione del dello Stato nazione
A causa della globalizzazione io credo che questo concetto se lo prendiamo bene in considerazione potrebbe essere molto utile per il futuro dell'Iraq
Quindi lo sul futuro dell'est del degli Stati nazione nella globalizzazione è opportuno quindi dare inizio al dibattito quindi il primo diciamo può lei più masse di
Sarà quello della il metodo di selezione di scelta di selezione dei membri del Assemblea fede l'Assemblea federale il primo a parlare sarà Karin Schubert
Senatore ex ministro della giustizia della nella con un Governo regionale dell'Ande di Berlino
Avremmo
Pare un'inversione di programma se la professoressa Karin Schubert lo consente per permettere al senatore Manzella di intervenire dato che ci aveva già annunciato
Prima beh in anticipo che alle sedici avevo un impegno quindi io inviterei professoressa il senatore Manzella intervenire e poi dopo prendiate riprendiamo con l'ordine Consip prevista dei lavori senatore
Grazie grazie Presidente Silvio
La precedenza in questo intervento deriva dal fatto
Che un tempo
Il Senato la seconda Camera
Veniva chiamato una Camera di raffreddamento ora il serrato italiano invece è una Camera di riscaldamento
Perché perché abbiamo solo un voto di differenza tra maggioranza e opposizione quindi sì alle quattro io non so per il Senato c'è il pericolo
Che il Governo cada laico certamente
Per la vecchia amicizia tra la Germania l'Italia non si può assumere questa responsabilità
La seconda cosa e quelle stanze vuote osservazione
E queste
Il
Il Senato italiana come d'altra parte nel su un
Organismo costituzionale straniero può pretendere
Di dare lezioni o di offrire un modello
In questo momento è perché
Perché il Senato italiano e allo Stato o liquido della sua organizzazione cioè nel nel Senato italiano
Confluiscono o delle tendenze confluiscono o dei
Delle possibilità delle potenzialità di evoluzione ma nulla e stabilizzato e secondo bere i
Questo momento proprio dalla fluidità si possono trarre degli insegnamenti
E anche nella situazione così difficile
Dei colleghi dire che il mio poco fa preside nella mia Commissione la Commissione per le politiche degli affari europei che io presiedo detto che venivo qui e porto può anche il saluto tutti
I colleghi iracheni dei dei senatori italiani del della mia Commissione il fatto che a loro la situazione
I colleghi iracheni una situazione così difficile del loro Paese abbiano
La forza
Di trovare vie non solo politica ma anche istituzionali per una democrazia
Cooperativa
E allora vediamo al Senato italiano perché dicevo che ancora allo stato liquido perché il Senato italiano in fondo e di grande incompiuto della nostra Costituzione del mille novecentoquarantotto
La nostra Costituzione del mille novecentoquarantotto diceva che il Senato e eletto a basse regionale
Ora però il concetto di elezione a basse regionale poco fa il Presidente
Nostra della nostra Assemblea diceva qualche concetto simile il il fatto dell'elezione su base regionale e non non si limita al solo
Meccanismo elettorale
Comprende anche le necessità
Che nella pratica operatività dei senatori vi sia il riflesso della loro costi per delle loro costituì il SIS
Delle Regioni di appartenenza certo la nostra Costituzione dice e che e ogni parlamentare rappresenta alla nazione quindi il
Le il fine ultimo e quello dell'unità nazionale ma il procedimento che ha questo unità nazionale questo procedimento di integrazione io sono stato molto
Attento a questo concetto che poco fa diceva il nostro Presidente questo concetto di integrazione e già connesso all'idea di elezione re regionale quindi nella nostra costi sole vi era questa potenzialità del del Senato questa necessità di integrazione del plurali boh territoriale italiana ed è questo invece per ragioni politiche storiche che è troppo difficile
Andare discutere adesso insieme replicato con un Senato doppione con un sei dato che era lo specchio della della Camera rappresentativa e quindi l'unica cosa è stata una funzione
Di appunto come dicevo prima di di riflessione una funzione di drafting rispetto a quello che faceva
La prima la prima Camera ma certamente e una funzione insoddisfacente e perché insoddisfacente perché mentre il Senato rimaneva immobile come seconda Camera il territorio italiano intorno adesso o a partecipava attenzioni a movimenti a cambiamenti strutturali e istituzionali di grandissima
Di grandissima importanza quindi si imponeva l'idea
Di un governo stabile eletto direttamente e dagli elettori su base territoriale quindi abbiamo l'elezione diretta dei sindaci l'elezione diretta del Presidente e le Province l'elezione diretta
Dei governatori
Delle delle delle Regioni
Abbiamo una spinta a maggiori poteri lei Giselle attivi delle regioni e con la Costituzione italiana dal bilancio tanto quarantotto a breve
Introdotto questo concetto vi potere legislativo delle regioni e non solo di tipo regolamentare amministrativo
E questi poteri si sono nati aumentando soldati aumentando
Moltissimo con una riforma che abbiamo fatto
Nel due mila
E uno
Ma il territorio aveva anche un'altra Espresso in tutti questi anni una grande ricchezza
Ed è una ricchezza di quella che io chiamo la costituzione della vicinanza la costituzione della prossimità cioè l'idea che l'amministrazione concreta dove serve essere incentrata sui Comuni sui
Sui municipi
E e allora queste a questa queste spinte che erano anche rafforzate e dall'Unione europea perché l'Unione europea ha dato una grande spinta al soggettivi sommo al protagonismo dei soggetti territoriale perché l'Unione Europea sempre detta bene
Io
Io più che che dialogare per i programmi di aiuto regionale con gli Stati nazione io voglio dialogare con le Regioni voglio dialogare con i soggetti
I territoriale quindi anche da questo punto è venuto un'altra spinta al
Al protagonismo delle dei territori
E i miei allora di fronte a cui visto ecco di fronte abbiamo quindi un serrato immobile nel suo ruolo modello di seconda camera di riflessione di un doppione della prima casa
Dall'altro lato abbiamo un territorio percorso da queste tensioni da queste
De questi mutamenti istituzionali ecco quindi
Che in questa situazione che ho chiamato prima liquida si stanno
Verificando delle tendenze evolutive delle
Delle delle vie di risoluzione più che che che in formule
Per i precise il proprio come come come tendenza e queste date sono sostanzialmente tre una quella del federalismo fiscale c'è il federalismo
E faremo dei soldi dove il federalismo della ripartizione delle risorse
Nella buona sostanza
La seconda e quella
Del federalismo differenziato cioè l'idea
Che non ci sia una simmetria una un modello unico fra tutte le regioni ma che ci sia una portico curabili possibilità di differenza di poteri amministrativi regionali delle
Fra le varie fra le varie dica bis deve legislativi fra le varie
Regioni e poi i quello
Il alla fine il federalismo
Municipale
Il federalismo cioè che non può basarsi solo sulle Regioni sui grandi spazi
Grande insomma per quanto sia grande l'Italia insomma gli spazio regionali ma che
Faccia capo a quella ricchezza storica del pluralismo italiano che sono i Comuni e le grandi città nove mille la democrazia italiana è una democrazia e cittadino ecco
Esso con la la brevità vera di di ecco sul federalismo fiscale dico proprio per gli degli accenti federalismo fiscale quello che ho chiamato prima è un po'volgarmente il federalismo della
Del della moneta
Che corsa
Su cui costosi
Qual è il punto centrale del federalismo fiscale e il congegno perequativo cioè la perequazione cioè l'idea che due cose due cose
E i dove devono essere rispettati in tutto il territorio nazionale quali sono queste due cose che devono essere rispettate il privo
I livelli essenziali delle prestazioni sui diritti sociali
E politici ecco uno pensa subito alla sanità non è possibile che un cittadino della Calabria abbia delle prestazioni in maniera stabile in materia sanitaria differenti da un cittadino del della Lombardia
Ecco
L'altra e così via per i diritti poi sociale politici l'altra cosa fondamentale su cui si basa la perequazione sono
Non è le funzioni le funzioni essenziali cioè
Ogni ente territoriale deve essere in grado
Di i a vedere i soldi
Per svolgere le funzioni che incidono direttamente sulla vita dei cittadini ecco questo e proprio per per per primi schema essenziale l'idea del federalismo fiscale attenzione non è un'idea
Astratta su già ci sono c'è un progetto di legge per il governo proprie ha presentato un progetto di legge sul federalismo fiscale che proprio
Ecco
Centrato su questo su questo congegno di cui dicevo e il federalismo differenziato anche qui abbiamo
Delle tendenze abbiamo dei progetti dei progetti precisi che cosa si intende per federalismo Fini differenziato già in Costituzione noi
Abbiamo delle differenze fra Regione e Regione abbiamo delle Regioni speciali le regioni di confine no del Friuli-Venezia Giulia cioè la minoranza linguistica slovena
Il del Trentino Alto Adige Südtirol Lecce la minoranza anzi la maggioranza rinunce
E tele di lingua tedesca la valle e dos perché la Valle d'Aosta che ha
Una minoranza di che rappresenta una minoranza che nella valle invece a maggioranza linguistica
Francese e poi ci sono regioni speciali per il loro caratteristiche di insularità di esser delle isole la Sardegna e la Sicilia ma accanto acquisto vi sono
Vi è
Questa richiesta di maggiori funzioni delle delle Regioni e che
Hanno una maggiore disponibilità finanziaria CIAI maggiori più soldi benissimo allora poi svolgere più funzioni
Però attenzione
Non è che in nessuna regione per ricca che si ebbe riferisco che sono Lombardia al vento in nessuna Regione e permesso che tutti i soldi riscosse dalla Regione siano
Adoperati per le funzioni delle regioni sempre anche nel principio del federalismo differenziato Vietti la necessità di una perequazione e quindi se tu guadagni cento
Poi spendere per te ottanta venti mi devi dare ai tre fondi di perequazione che solo il fondo regionale il fondo
Provinciale e fondo comunale ultimo
E veramente ultimo il federalismo municipale dicevo qual è la radice storica di questo federalismo municipale il
Fatto che
Comunque in Italia non si può parlare di pluralismo sessioni stessi prescindere dei Comuni dalla grande civiltà
Democratica dei Comuni che risalgono all'anno mille insomma
E e all'ora e quindi questa necessità di rappresentatività di questi
Di questi Comuni i Comuni italiani sono otto mila più di otto mila
Di questi comuni sette mila ci hanno meno di dieci mila abitanti quindi c'è un molto frazionamento e allora quale il congegno per la rappresentatività di questi
Di questi comuni è il congegno direi
Per ricompattare alle il congegno di
Di di di avvicinarle sia
Il nel Consiglio delle autonomie locali che deve far parte all'interno del Consiglio regionale in ogni Consiglio regionale vie questa possibilità del Consiglio
Delle autonomie locali sia
Ecco e il Governo anche qui da fare ha fatto un Griselli registriamo il Codice delle autonomie facendo leva
Sul office localismo e sui servisse nel senso o veramente
E la mia conclusione nel senso di direbbe voi i Comuni potete riscuotere determinate imposte determinate tribù nesso solo se
Raggiungete una massa critica solo se riuscite a
A fare un un un ente intercomunale
Che che racchiuda l'entità
Minori oppure sia sui servizi cioè sulla
Allora tutto questo cari amici tutto questo che cosa vi dice queste tre tendenze il federalismo fiscale il federalismo
Municipale il federalismo differenziato che cosa dicono la necessità che al centro di questo sistema pluralistico così importante che
A questi punti di de di chi di chiarificazione al suo interno ma che al al centro vi sia uno sbocco vi sia lo scopo quelle lo sbocco del Senato che deve fa avere due funzioni fondamentali da un lato
Quello di collegamento
Tra queste
Tra questo pluralismo
Di differenziato sia quello di rappresentanza nel senso di cui si parlava prima degli interessi regionali però in vista di una finalità
Di unità nazionale ne stiamo lavorando su questo
Sono contento di questo scambio di idee con scambio di idee per il momento unilaterale però qui i lavori saranno note con i colleghi iracheni a disposizione Sempre il Senato nelle sue attuali
Sempre perché
Dice che uno scambio di idee in un in questa fase di stato nascente veri dei dividendi di riorganizzazione vostra e nostra sia utilissimo grazie signor presidente mi scuso della mia fuga verso la Camera di riscaldamento grazie
Ringrazio
Presidente Presidente Manzella
Piazzole no tra l'altro delle questioni di
Grandissima rilevanza da cui trarre insegnamenti importanti credo anche per
L'esperienza irachena nel momento in cui voi li affronta vi accingete a proporre modelli federali dovete pensare alla solidarietà interregionale
Che è legata anche a un principio di uguaglianza dei cittadini
Credo che tra le righe di quanto sette senatore questa forse un messaggio fondamentale pre-crisi perequazione sono meccanismi che assicurino i diritti eguali di tutti i cittadini di uno Stato federale
E la questione anche della flessibilità che vuol dire che l'attività vuol dire che a pasta di adattamento alle specifiche realtà federate e quindi il evitare l'imposizione di modelli troppo rigidi e quindi modelli unici degli Stati federati
A questo aspetto il federalismo se non altro
Che di grande rilevanza e sulla quale
Certamente la senatrice Karin Schubert può darsi indicazione di grande rilevanza che quello del rapporto la federazione buongiorno nel caso che la senatrice sia si accinge a presentarsi rapporti siamo tra Federazione
E i Governi degli Stati federati
E su questo punto inviterei la senatrice a prendere la parola grazie
Anch'io Max
Onorevole molte grazie
L'azione
Impensabile piace tutti e due sono cento tax
Che più spesso sorte
Più che ovviamente
Ti ascolto Etacs
Socialmente condusse fax e scomposte aumento del gas
Se poi nascono attacchi sul pezzo quale si immette in tal senso in sospeso
Inoltre è il legame tra la Federazione e i millenni Terna le funzioni descritte nell'articolo
Sono descritte nell'articolo cinquanta
E
è particolarmente inclusa la dimensione europea
Cioè l'unione di pari statistico Stati federali ed i singoli Stati continuano a mantenere le loro qualità lo Stato nazione
A competenze per le materia che devono essere trattate nell'interesse
Della popolazione ma tutte le altre questioni sono regolate dai singoli Stati questa forma di
Democrazia prevede le ha divisione
In una
Esecutivo divisione in Esecutivo e legislativo e giudiziario
Disse la disturbo mozione dei porterei comporta la tutela contro il diabete gli abusivi un accede la possibilità di esercitare
Il diritto alla decisione attraverso attraverso le elezioni
Lei possibilità quindi di dei partiti politici si ampliano e questi
Partiti a volte anche se hanno oggi
Una rappresentanza limitata a livello nazionale possono avere maggior successo nelle per regioni
Con sono per
C'è stata una a maggio una Meggiolaro il SAD riversa nel Bundesrat n nel Bundestag ca ora i membri sono eletti dai
Parlamenti nazionali o dai ministeri nazionali
Un seggio
A volte può essere una condizione sensuale per partecipare alla
Seconda Camera
Contenuto
L'anno
Ok
Molte svanisce a balze combaciano Hoffman verso fondo spaccando sul fatto che a lui non opposto a breve
Se per favore poi riprendere quello che lei stava dicendo grazie perché il testo non è stato consegnato
Campobasso
Grazie
Nei campi insomma stesso ad astenersi
Se poi non ho altre
Il Bundesrat e composto da membri dei riti stati dei
Dei membri degli Stati che sono eletti dai Parlamenti nazionali o dai
Menis Primi Ministri nazionali
E poter
Parlare in questi Parlamenti è un presupposto per la parte esperti ci passione nel punte astratta
Tuttavia ogni Stato può nominare soltanto
I membri che sono pari al numero dei voti nel Bundesrat
Nell'articolo cinquantuno della Costituzione tedesca si definisce che ogni il Lantella debba avere almeno tre voti
Urlante compiuti i duemila abitanti a quattro voti quando di gli abitanti sono più di sei milioni aumentar lotti corrispondenza ai voti
E con più di sette milioni ci sono sei voti queste sono un grosso modo le sproporzioni
Quindi King nel bomber sanata a un totale di sessantanove nipoti quindi sessantanove in mente
Sì
Quindi trentacinque e voti sono necessari per una maggioranza assoluta e quarantasei spero una maggioranza di due terzi per l'approvazione delle modifiche costituzionali
I voti di ogni Stato sono
I dati in blocco ciò significa che ogni singolo Governo deve conseguire un accordo su nulla questione prima della votazione votazione nel punto estratte
Per esempio io
Sono stata membro del Bundesrat per sette anni
Dellas Assogna anni ne ha facoltà ed idee o votato per alzata di mano
Quattro volte in una passa assai mi e in Sassonia perché lì ci sono più di due milioni di abitanti
Il Bundesrat
Decide Surlini sulle sui progetti di legge esecutivi
Che costituiscono la maggior parte dei progetti di lei certi il Governo presenta questi testi direttamente al Bundesrat
La discussione dei progetti di legge e costituisce gran parte del lavoro del Bundesrat
E le commissioni analizzano ed esaminano controllano che siano in linea con la Costituzione
E possano essere sostenuti finanziariamente a volte si propongono delle alternative
Spesso non vengono sollevate obiezioni
La l'approvazione del Bundesrat può a volte essere di tipo negativo
E
E questa è la seconda parte del passaggio di un progetto di legge nel sistema legislativo tedesco
Quindi deve ancora passare a un'altra volta attraverso il Bundesrat deve essere approvato dal Bundesrat
Quindi come diceva un progetto di legge deve essere rimandato al Bundesrat
E
Le Commissioni permanenti
Devono
Decidere
In Commissione per poi riportare il giudizio in plein aria ed è la plenaria che
Decide definitivamente a volte il cibo essere
In caso in cui non c'è alcun tipo di obiezione
Poi c'è una Commissione permanente di mediazione tra le due Camere una Commissione di riconcilia si oppone degli interessi dei Parlamenti nazionali e del Bundesrat e composta di da trentadue membri
Sessanta
Noi provengono dal Parlamento tedesco
Ed ho i miei
L'annuncio può appunto mandare un rappresentante in tale Commissione
La Commissione di riconciliazione non può esprimere e decisioni come è un legislatore soltanto unità meglio Cummings modi
Riconciliazione tra punta astratte e Bundestag questa commissione permanente
Chi lavora a porte chiuse
E
E gli interventi di dei deputati diciamo nuovo rimangono segreti per vent'anni
Una decisione e quindi può essere ripresa senza tener presente gli interessi di partito o di o delle regioni in unico vero interesse quello di concludere una
Di arrivare ad una riconciliazione per l'approvazione della legge
I cancellieri con le e sciopero ed RAM
Hanno avuto la maggioranza un tipo di maggioranza diversa impuntati nel Bundesrat e del Bundestag che quindi ogni legge doveva passare attraverso questa
Commissione e di
Riconciliazione poi veniva rimandata alle plenarie delle due camere
Mi ricordo di due o tre Casini in cui appunto non è stato possibile realizzare un compromesso e raggiungere un compromesso
Dobbiamo considerare per esempio alcune regioni come la
La bandiera lo sulle subito dopo l'uscita fino o la passarla hanno a che anno potevi di poteri legislativi in alcune materia in
Per cui possono poi trasferire queste e leggi a livello federali direttamente perché siamo certi che questi
Che queste religioni non si all'ATI staccherà hanno mai dalla
Dal dal Governo
Sede rallenta
E quindi queste decisioni vengono rinviate alle assemblee nazionali per riceverne dei commenti
Credo che questo crei la possibilità di una riconciliazione proprio tra gli interessi brillante e dei vari lender e del Governo centrale
Che i Parlamenti
Nazionali presuppongono appunto che ci sia una pari livello fra le due camere
Ci deve essere secondo me la legittimazione dei rappresentanti dei rappresentanti inviati al Bundesrat ante
Ci sono in ministeri eletti dai Parlamenti regionali
La politica delle Regioni gli interessi delle regioni sono portati avanti nel processo legislativo nell'interesse
Di
Tutta la Repubblica si
Banalizzare il sistema si basa su una doppio legittimazione
Prima di tutto l'elezione e dei ministri dei lender R.
Soffro assumemmo offerto punto svolto
Poteva forse assetto stinco almeno strass poi le elezioni dei sedici Primi Ministri
Che si incontrano paga la sessione plenaria ogni questi sedici Primi Ministri
E quindi questo tavolo la legittimazione la popolazione che locale che può avvenire i suoi propri interessi rappresentati a seconda delle varie regioni meter contestata
Passano fare teleconferenze con il i ministri della cocaina generale per risolvere delle questioni specifiche insieme ogni trimestre ogni ministro
Del colpendo regionale del Governo federale
Si fra organizzeremo questa Conferenza per organizzare tutte le questioni che si sono poste negli ultimi tre mesi ora
In occasione di questa Conferenza questa Conferenza che è stata già premessa perché se quale manto la Germania potare un suo contributo alla democratizzazione dirà che la situazione è completamente diverso in quel Paese catena sicuramente questa una grande acquisita dal porse però Sennori abbiamo avviato alla democrazia dopo la Seconda guerra mondiale dopo il giudice mi riflettere in Germania
Noi abbiamo vissuto un momento molto ardua dove siamo stati a occupati dagli alleati e siamo stati occupati dai corsi terra e tanti anni
E abbiamo dovuto costruire un sistema democratico bicamerale con tutto il sistema di controllo che potesse dare diritti e uguali e pari opportunità
Pensiamo di essere riusciti indenne andasse intento queste sistema bicamerale adesso danno pari opportunità e pari diritti
E quello che lei passiamo a dire oggi è ancora in loco possiamo dire come Parlamento tedesco al Parlamento e i ministri tedesca Lera anche
è inoltre non charter alle da nostre speranze
Di avere un vero sistema democratico nel nostro Paese per tutelare l'interesse editori che le religioni e per tutelare gli interessi e diritti di tutte le Regioni e per il Governo centrale di Bach tante
Neon allontanate evita la strada della democrazia
La cosa migliore che poi possiate fare ed è dare atto che gli stessi diritti
Ogni ente insieme a vedere un Comitato nazionale di conciliazione per cercare di risolvere i problemi insieme e non gli uni contro gli altri ecco questo è quello che io vi auguro
Credo che ringrazio molto la senatrice
Schubert e che mi sembra abbia
Dato delle indicazioni di estremo interesse come insegnamento
Per per l'Iraq anche qui tra le righe c'è la questione
Che al centro delle vostre discussioni credo e che era al centro anche delle disposizioni tedesche all'inizio del processo il federalismo salva l'unità favorisce l'unità o favorisce il secessionismo
Ed è questo un po'una delle e quindi qui delle questioni fondamentali
Se le quali io credo proprio la luce dei di quanto tristemente dell'esito
E e di altri gli altri casi penso a a casi più positivi
Ne come la Germania penso a al caso indiano i casi più dialetti siccome quello canadese nei casi più difficili come quello belga
A casa estremamente incerti come quello della possiate gomme su cui se abbiamo tempo tornerò dato che
Ciò vissute lavorato vari anni è chiaro che comunque se c'è un filo rosso
Soprattutto nelle stazioni post belliche come era la Germania dei quarantacinque come la Bosé dopo Dayton come l'Iraq oggi e la questione del federalismo via verso l'unità o via verso
Verso la
La secessione tra l'altro un altro aspetto su perché la senatrice ha rilevato che a mio parere dirà interesse e quella
Della vestita di introdurre dei meccanismi di conciliazione
Soprattutto i sistemi camerali e su queste assegnare l'esperienza
Del Parlamento europeo
E che certamente
Ispirata
Ha l'esperienza tedesca
E
Si basa proprio materia legislativa su un Comitato di conciliazione tra Consiglio dei Ministri Parlamento europeo che può essere anche questo di grande utilità mi è stato segnalato
Che l'onorevole Mancini e Mussari dovrebbe intervenire
Perché il suo intervento ancora rimane dalla mattina lo inviterei a farlo in termini in tempi molto stretti perché se vogliamo rispettare i tempi
Ognuno a cui darò la parola la parola professore anche Lancaster se vogliamo rispettare i tempi e tentare di avere un coffee break non alle sedici e quaranta comete previsto male in sede e quindici
Ogni intervento dovrebbe auspichi pari auspicabilmente non superare i sette minuti
Onorevole Moussa
Su quaranta del giornalista grazie signor Presidente la la la richiesta delle rinvio Della Mea l'intervento è stato in base a una vostra richiesta e non ho chiesto il rinvio tuttavia comunque
Non parlerò del federalismo perché il federalismo tempo e di federalismo è stato già parlato molto spesso anche specialmente della incontro di Harvey il
La la Costituzione irachena ha adottato il federalismo come sistema politico amministrativo è ora c'è nel nostro dibattito nella Commissione di emendamento della dizione della Costituzione
Non si parla più della di rivedere la bontà del sistema federale quindi è una scelta definitiva quindi occorre distingue fra due questioni
E sistema federale che è stato adottato dalla Costituzione e dunque e la legge sulle minoranze
E il modo di modalità di formare le Regioni
In modo concreto questo darà all'aspetto dipinti della scelta dei deputati dei rappresentanti senza ma non decide
L'aspetto del delle Regioni questa una questione lasciata alla al alla competizione politica ai rapporti di forza agli elettori quindi occorre distingue tra questi due aspetti
E io mi considero nel mio sulla sulla seconda Camera ossia sul Assemblea federale
Avrei voluto che le mie osservazioni venissero prima
Dei quanto hanno proposto i colleghi a fini per essere di aiuto nella nella legge la Commissione preparati va del logo della di costituzione
C'eravamo messi d'accordo sul fatto che la democrazia e la sistema federale e la creazione dello Stato delle istituzione
Richiedono una la presenza di una seconda Camera come la possiamo chiamare questo un'altra questione l'abbiamo chiamata e Consiglio a un'assemblea della federazione ma
Non abbiamo dato a quella a quella Assemblea dei dettagli
Nella articolo sessantacinque abbiamo lasciato la questione della sua formazione le sue funzioni
Eccetera al Parlamento che dovrà decidere questo per mezzo di una legge concordata con i due terzi la maggioranza dei due terzi dei membri
Tuttavia questo articolo l'articolo sessantacinque della Costituzione non deve essere letto lontano dalla articolo centosette per cento
Centotrentasette che la che l'alto quelli del sesto a
La sesta parte della Costituzione
Stabilisce che noi
Non di quella Assemblea non non sarà costruito se non dopo la
O nelle nuove elezioni delle vie del Parlamento quindi stata rinviato fino alle prossime elezioni ora
E in base
All'articolo centoquarantadue abbiamo ARPA aperto lo spazio ad affrontare la questione dell'articolo sessantacinque
Pertanto la Commissione formata per la revisione della Costituzione e in base all'articolo centoquarantadue della Costituzione ha proposto l'idea di rivivere
Emendare la articolo sessantacinque completarlo
Precisarlo con un concetto con il concetto iracheno della seconda Camera o ossia dell'Assemblea ferite del cioè Fede Federazione che possa diventare o un secondo ramo del Parlamento del Parlamento quindi un'Assemblea legislativa
La nell'articolo che riguarda la legislazione parliamo prima della Camera dei deputati che la prima
Camera aventi funzioni il maggior funzioni e competenze perla organizzare le questioni legislative e la scelta del Governo e controllare il Governo
E poi secondo ramo che sarà l'Assemblea della della federazione o federalista che dovrebbe curare gli interessi dei governati e delle Regioni
Nel senso che
Le Regioni una parte del Governo la rete dei copre dottorati non diventeranno regioni è quindi nuova da nuova Assemblea dovrebbe
A curare gli interessi della decentralizzazione ed è la capacità di queste governati di curare i propri interessi
Quindi la seconda Camera diciamo così alla per la Camera e vogliamo che questa seconda Camera nella processo nuovo processo legislativo ora revisione del costituzione
Si assume le proprie aspetti
E quindi essere una espressione degli interessi delle Regioni e del Governo rati in primo luogo
Anche di affrontare le questioni di le elezioni e modalità di elezione dei membri di quell'assemblea
La dibattito sauna ampio dibattito intorno a questa questione sono state sei alternative circa la formazione di questo di questa Assemblea
ANAS di devo dire molto divergenti tra di loro per non superare il tempo che mi è stato detto secondo quanto mi ha chiesto al Presidente
Ma cercherò di essere breve
Diciamo che
La maggioranza ha optato per la scelta l'elezione di Onna se le assemblee dei membri dell'Assemblea federale direttamente con suffragio diretto da parte dei cittadini questo stato
è
è poi io in secondo luogo questa l'Assemblea provato guarda la formazione di questa deve anche qui sono state diverse alternative terreni proposte in particolar modo per la sua formazione poi alla fine
Se optato terra dobbiamo ancora decidere ma diciamo che per il momento si è optato
Si è optato per
Di chiamarla adieu nominare quattro
Membri
Da ciascun Governo Rato con eccezione fatta per Baghdad che avrà il doppio del numero a quindi arrivare a otto membri
Quindi diciassette per quattro
Più otto e il numero complessivo deciso oltre a sette sei seggi
Secondo sei sei seggi diciamo per le minoranze
Etniche confessionali che non hanno avuto la possibilità di ottenere seggi e questa è una cosa che sarà governata organizzata in futuro da parte
Di una legge speciale
Oltre a quanto è stato riportato sancisce la Costituzione per quanto riguarda gli aspetti le modalità di da formazione di questa Assemblea
O di quel Consiglio è necessario trovare abrogare una legge che riguarda i dettagli della funzione del azione della cella azione di quel lavoro di quell'Assemblea quindi
Quale cose sono chiare la Camera dei deputati avrà le sue funzioni e la
Seconda Camera o l'Assemblea federale federale avrà un altre
Funzioni
E poi
Ma ciascuno una escono Assemblea avrà la sue funzioni
Quindi la il per esempio l'Assemblea federalista dovrà potrà proporre delle leggi che riguardano dei covered dorati le Regioni
E che vengano poi presentati al Parlamento usi alla Camera dei Deputati che
E poi avrà anche la funzione di controllo e di esprimere la propria opinione per quanto riguarda le leggi approvate dalla Parlamento dalla Camera dei deputati
E si parla di molte modernità per dopo porsi a certe leggi chi avrà la parola definitiva Kia
Preparate varrà in casi dico di divergenza ad ogni modo le funzioni e ho le competenze date all'Assemblea non sono
Poche esso riguardano principalmente oltre a proporre progetti di legge da esprimere un'opinione
Per quanto riguarda la le leggi approvate dal Parlamento potrà avere anche il diritto di scegliere il Presidente della lede il tribunale fedele della Corte federale
Della del dell'organo di controllo della magistratura in base alla a una proposta del Consiglio Superiore della Magistratura
Oltre a svolgere la funzione
Di
Trollo
Sulla conformità delle quote da parte dei dei Consigli regionali dei governativi
Della alla Costituzione e alle leggi dell'ordinamento di che leggo dal regolamento di questi Consigli questo modo se ne principale sono le funzioni
Dei ricordi tende del nuovo Consiglio o Assemblea
Che sarà la forma irachena del Consiglio federali ci sono molti dettagli che
Ci sono che sono completati da diciassette articoli che saranno inseriti nella Costituzione
E che da prega privato e l'approvazione della Camera dei deputati ossia del Parlamento questo non
Non nega comunque la possibilità di una legge che è una legge speciale per lavoro della Assemblea federale
Molti parlamentari era che ENI hanno sottolineato l'importanza della che la formazione di questa Assemblea e noi adesso andremo a proporre queste nostre idee con
Le altre idee inserite nelle proposte delle emendamento della Costituzione al Parlamento presto e grazie
Autorevole Moussa professore
Lancaster
Grazie Presidente ringrazio l'organizzazione per avermi coinvolto e mi scuso per la mancanza di voce derivante da una critica dei stagione
Come avrete notato
Il mio intervento su comunità politiche che ha e tecniche della rappresentanza delle riforme per una riforma costituzionale in realtà può eccentrico rispose rispetto ai contributi e degli altri ospiti non iracheni
Perché premesse per una riforma costituzionale perché se non vogliamo che e ci si sia una
Situazioni di tipo quasi surreale bisogna affermare che esiste sì una Costituzione documentale
In Iraq esistenti una Commissione per la riforma costituzionale ma sono ancora aperti i problemi della decisione politica
Costituente relativa proprio allo stare assieme è quindi
Il vero problema e che bis ogni avrebbe risolvere quattro interrogativi preliminari esistono le condizioni minime per lo stare assieme immigrati in questo momento
E poi
Quali sono le strade per una politica di riconciliazione di pacificazione ove vi fosse la possibilità di stare assieme come penso
E per quali motivi c'è da chiedersi anche
L'intervento esogeno della comunità internazionale in particolare negli Stati Uniti d'America non ha funzionato dal punto di vista della pratica introduzione della democrazia
Funzionante perché quello il problema è non è tanto la forma e la sostanza e si può fare qualcosa
Quali sono in sostanza le alternative istituzionali recuperabili nel diritto pubblico interno o nel diritto internazionale perché il problema del federalismo
Piaccia
Con uno slalom sulla Confederazione sul diritto pubblico internazionale o addirittura sull'autonomia sovrana di parti dell'Iraq ecco questi sono i problemi
E vi è la risposta agli interrogativi vengono viene dalla storia ed in particolare dal rapporto
La società e istituzioni esistenti esistenti nei singoli contesti geopolitici e
Quello mediorientale e mi sto riferendo e dal comportamento degli attori politici interni ed esterni
Gli strumenti sono strumenti la forma di Stato il tipo di Stato il rapporto centro-periferia
La forma di governo
Il sistema elettorale sono tutti strumenti però funzionali allo stare assieme
Né e a quello che Shimi chiaramente possiamo chiamare la Costituzione in senso assoluto effettivo ovvero la concreta co direzione generale dell'unità politica e dell'ordinamento sociale dello Stato non soltanto l'elemento di tipo normativo
D'altra parte però come dice un altro autore tedesco
Cheberle la Costituzione
E un'autorappresentazione di un popolo e quindi
E
Lo specchio dello stesso io devo dire che le contraddizioni irachene sono
Un evidenti anche nei testi costituzionali e
Né i testi legislativi che si sono
Sviluppati dal due mila tre in poi
Beh né bisognerebbe chiedersi immediatamente
Perché né così difficile la nel processo di democratizzazione né in Iraq rispetto a ciò che è stato per esempio l'esempio in altri esempi di democrazie democratizzazione e di State Beer e invece precedenti la discussione ovviamente riporta al caso certe tedesco giapponese anche a quelli tagli l'anno le condizioni della democratizzazione e del suo successo stanno ovviamente nella situazione geopolitica e poi conoscete benissimo la situazione geopolitica irachena
Nell'omogeneità interna e voi conoscete benissimo le fratture della società civile irachena nella strutturazione dello Stato
E
Nella sua eventuale disarticolazione e nel fatto che vi possa essere o meno un intervento esternò chi può monopolistico pluralistico
Da o io o pochissimi minuti quindi non mi soffermo sul caso tedesco ma il caso tedesco è stato caratterizzato nell'area occidentale da oppure il tendenziale mondo
Sì d'acqua
è stato caratterizzato da un tendenziale intervento o pluralistico ma caratterizzato dalla influenza statunitense soprattutto
Tra quarantasei quarantasette quarantanove con il Piano Marshall tra l'altro
In Giappone vi è stato una monopolizzazione né statunitense i nel caso o iracheno
Voi sapete benissimo che sono stati commessi affronterò alcuni errori secondo me né bisogna
Evitare che passi e l'idea
Diciamo i reni chiara né che è possibile trasferire la democrazia
Don play senza
Difficoltà ma bisogna anche evitare la
Posizioni alla Finpuglia Amato perché differenzia tra principio di legittimità e ovvero democrazia ed esportazione di un apparato burocratico efficiente per evitare che e gli Stati non funzionino agli l'interno e e l'ordinamento non sia destrutturato questo e in sostanza non il tentativo di evitare le posizioni che la politologi internazionale ha identificato in Zaccaria e cioè che la possibilità di esportare la da Lucrezia possa essere efficace solo indeterminati ordinamenti ecco se questo premesse vera il contesto geopolitico
Iracheno mi sembra molto ben descritto dalla rapporto della Chatham fa uso di alcuni mesi fa
In cui né per trent'anni sono stati fatti dalla
A livello internazionale ma soprattutto dagli Stati Uniti una serie di errori piuttosto rilevanti
Si tratta di una Società fra me e civile frammentata per ragioni etnico religioso e con la persistenza di una struttura di tipo tribale
Le tensioni e mi all'interno della società civile erano state congelate dalla dittatura stata mista
L'intervento o degli Stati Uniti non è stato efficace soprattutto per perché
Ha destrutturato lo Stato apparato con il problema che il non viene fuori o almeno non è venuto fuori nella discussione il problema dell'epurazione depurazione del della lo Stato sovrapposto alla depurazione del sistema
Se mi permettete nord non possono
De destrutturazione dell'amministrazione civile e militare ne state discutendo è uno dei problemi della vostra
Costituzione ciò ha provocato problemi di
Fondamentalismo né e di indecisione ma passo subito e salto alcuni passaggi per arrivare alla revisione costituzionale la Costituzione è un documento ancora incompleto per quanto alle ventuno riguarda le decisioni di tipo strategico e il fatto che si sia o non lo so che siano stati aggiunti articoli in progress impari circolare l'articolo centoquarantadue che ne è stato ricordato sulla procedura di revisione nei che mette la parte l'articolo centoventisei né una dimostrazione così come la debolezza sostanziale del del referendum confermativo l'articolo c'è tutto quarantadue attribuisce ad un Comitato del Consiglio dei rappresentanti che è stato nominato nel settembre dell'anno scorso il compito di produrre emendamenti e qui sono un puniti
Rappresentanti
Quindi
Il
Problema non e neanche
Che in questo Comitato che è stato critica atto
Maggio ma anche nei in in luglio affatto ciò che poteva fare
Di fronte ad una difficile situazione di contesto
Un
Io ho letto con attenzione il documento che il
Presidente a evidenziato del ventitré maggio ultimo scorso dovrebbe essere il le proposte del Comitato per la riforma
E con il centro della discussione che supera però il Comitato è la stessa Camera rappresentativa si pone il problema del tipo di Stato del rapporto centro-periferia
N e né soprattutto della legge sul petrolio
Non è un caso che la stessa Amministrazione Bush nel luglio scorso abbia ancora una volta messo in evidenza l'importanza strategica dell'argomento nei punti fermi per il ritiro delle truppe statunitensi
In realtà secondo me il RAP il documento USA e contraddittorio perché da un lato considera soddisfacente la formazione di religioni semi autonome ma nello stesso tempo
Sottolinea come per quanto riguarda la legge del pre petrolio i sunniti siano restia ad accettare un compromesso che diventerebbe in sostanza perdenti
La questione è complessa e si connette con la formazione i territori regionali al nord al sud con l'ipotesi di due aree sciite il timore dei sunniti e che le entrate petrolifere non vengano
E distribuite con l'ho loro conseguente ulteriore emarginazione ed è questo una realtà che la proposta di revisione degli articoli centoundici centododici della Costituzione da parte della Commissione non riesce a mio avviso a contrastare
Gli articoli centoquattordici e centoquindici della Costituzione lasciano per di più la possibilità di interpretazioni che vanno dalla Federazione alla Confederazione
La proposta di legge sul Consiglio federale investe il procedimento legislativo di ruolo delle due Camere alzando la maggioranza per il superamento del dissenso della Camera fin tra le due terzi una simile eventualità esemplare delle difficoltà della coesistenza fra le parti ed evidenzia i possibili pericoli di blocco
Tuttavia dal punto di vista costituzionalisti commi suppongo il problema come in un sistema bicamerale se voglia essere bicamerale il Consiglio federale e mi riferisco all'articolo quindici della proposta che è stata distribuita
In maggio possono sottoporsi alla prova posso sottoporre l'approvazione del proprio Baggio e tre
Annuale all'altra Camera
Il che una
Irrazionalità rispetto al bicameralismo per quanto riguarda il problema del sistema di elezione e dal punto di vista tecnico il con da chi mi ha preceduto a ci ha detto ma nella proposta che ho letto era evidente che ci sono o per ogni governatorato quattro membri Baghdad
E a otto se questo è vero più lei sei i sei più seggi per le minoranze arriviamo a ottantadue
Settantasei più sei dovrebbe essere ottantadue ora
In una situazione di questo genere né il problema essenziale sapere quante regioni ci sono e se il meccanismo elettorale verrà
Applicato alle Regioni oppure hai governato rati perché se
Se e almeno applicato hai governato dati in realtà la rappresentanza delle minoranze in una situazione così frammentata e bassissima
Su quattro per aver una rappresentanza bisogna avere il venticinque per cento
E quindi il problema è suggerirei ossia allargano il numero o avrete dei problemi di rappresentanza ci sarà sempre qualcuno che non sarà rappresentata in una situazione con minoranze in coercitivi
Un problema respinto quindi modello del Bundesrat di cui ha parlato così bene la nostra
Rappresentante tedesca la questi ne della rappresentatività nel Consiglio federale si sposta nell'ambito della composizione delle Regioni punto dolente e non risolto della contesa
E quindi il problema annesse
E che non abbiamo dunque ma non ce li ha neppure la Commissione credo né elementi per risolvere la questione perché non non c'è ancora la decisione
E politica d'altro canto la legge sulle Regioni approvata nel duello ottobre del due mila sei
Fornisce la possibilità di creare regioni da due o più
Governatorato da due o più regioni ma se ce n'è una sola che quella curda per adesso ci sarà un problema
Da forsennati mi direte che cosa è successo una simile previsione ripeto apre in realtà scenari che possono portare
Verso il federalismo verso la confederazione ma anche verso lo splitting ovvero verso la separazione ma ovviamente la questione e mi avvio alla conclusione si collega con il vero punto centrale della costituzione materiale
Dirà china che la legge sul petrolio
Sulla produzione Del Prete rollio e sulla distribuzione delle
Delle risorse
Che ne derivano il progetto del candidato dal Comitato poi anche un argine del consiglio dei ministri nel febbraio di quest'anno io sono rimasto a questo perché non ho trovato altro
Un cerca di risolvere i problemi lasciati volutamente aperti dal testo costituzionale nel preambolo allo stesso progetto si dichiara ufficialmente che il introiti del petrolio e del gas rappresentano la base più importante per la ricostruzione e lo sviluppo del Paese e dell'economia ritira china
Tenendo conto gli obiettivi della Costituzione inclusi L'Unità della Repubblica la natura esaurire del petrolio il mantenimento dell'ambiente
Però e evidente che l'articolo uno del progetto che richiama l'articolo centoundici della Costituzione non risolve la questione quando afferma che petrolio e già sono proprietari tutto il popolo dell'Iraq in tutte le Regioni di governatorato i
Perché
La mia è un'altra mozione dall'inglese non so quale sia l'originale
In
Arabo però
Dalla da questa disposizione insieme possono venire fuori delle interpretazioni di direi molto differenti
La ripartizione delle risorse ricavate dal petrolio è essenziale per individuare la possibilità ce ne ha parlato il professor Manzella in precedenza di una equa ripartizione sì ma ho concluso
Mer per individuare
Avere la possibilità di stare assieme e il
Amia vi esso Hilla Ferrero o nel ed il gas Council rischia di divenire più importante del Consiglio federale questo dice signori che
Qualsiasi cosa che qualsiasi suggerimento che possa essere dato un
E lasciato in realtà
A alla disponibilità e alla buona volontà dei soggetti politici in Iraq
Non e alla
Disponibilità della situazione internazionale mi scuso per avere parlato non del mio ordinamento ma di un ordinamento
O come il vostro che mi interessa moltissimo dal punto di vista costituzionalisti quel personale
Grazie grazie professore lei ha sollevato delle questioni Sanchini process agli ultrà IST number ovvero ri entro esistenti è uscito da godibili Pietro davvero rientri sostegni
Ti pay chairman we Web riunite Arnaldo repubblicano crescono invece
Bar semmai avanzarla almeno c'è chiederlo florida
C'è un ordinata color cenere
Mestiere all'appello Dehaene a illiberale
Caimmi
Ha una scarsa picche se no c'è dello Verna cespiti fare Longare ben dirlo certe anima
Molte interesse intensa da un impiego e trasmesse Bonera vorrà afferenti
Ho avuto alcuna intatte verrà SerT impone insignito Pitti da rifare
Dico più Falomi
Ok
Ai fini proprio Rossetto impone schietto più per rifare il PIL così grave sul versante arrestare i dettagli chiarire perché ci sono delle dei problemi
A
Considerati do che e delle informazioni devono anche essere date in queste in questa sede per quanto riguarda il petrolio ed il gas e
Anche per il al modo in cui si attua la democrazia nel Paese
No no
Non è l'unico fattore ci sono altri fattori all'interno della a società che riguardano anche l'intervento tutti vanno analizzati
Il raffronto tra
Ira crea e in Giappone e Germania sono diversi gli dobbiamo tener presente non possiamo dire che solo perché il Piano Marshall ha funzionato in quei Paesi e poiché ho un
Un piano analogo non ha funzionato in un altro Paese
Poiché da battere è il portavoce del Governo vorrebbe chiarire ulteriormente questi punti
Che bisogna
Annebbierebbe
Lettica detassazione vorrei iniziare con
Che ho parlato per ultimo
Oggi dobbiamo chiarire questa questo quadro soprattutto quando guarda le risorse e la distribuzione delle risorse perché attualmente quando parliamo di politica le definizioni
Probabilmente nella costruzione non è molto chiaro la legge e della visura delle risorse
Mi darà la risposta all'ambiguità esistente nella costituzione garantire la distribuzione equa e giusta
A tutto il popolo iracheno attualmente simili viene comunque distribuita senza questa legge
Signora fanno il machismo USA ha parlato di
Della la lì dal Consiglio o la seconda Camera a molte volte ieri
A
L'ultima parola il leggi ma visto che questa Camera seconda Camera eletta direttamente la dal popolo
Con questa forza della Camera deputati quindi dovrebbe avere lo stesso potere
Bis le sole leggi devono avere lo stesso potere
Delle leggi emanate dal
Camera deputati
Riguardo
Governatore lattine riguardo
Le Regioni quali sono i ruoli delle Regione devono apparati
è quindi
L'ultima parola deve essere per la Camera dei deputati per vari motivi
Soprattutto perché
La seconda cava non può essere semplicemente ombra della prima
Camera
Come se fossero uno dei filtri come la presenza del della Repubblica quando obietta una legge passa alla Camera deputati
Quello che vogliamo non vogliamo fare
Un altro filtro o un altro doppio
Quindi deve dividere le e i poteri con il Camera deputati
è evidente che
Avendo molte più membri nella Camera deputati nella discussione delle pulito il delle leggi
Viene
Poi
Vengono fatte voi delle delle Commissioni per
La preparazione di questi leggi questo uno dei punti
Per cui
La seconda Camera a
Dei vini dei poteri più limitati
Ma credo che bisogna rivedere la questione di dare più potere al credo che la nell'assemblea della federazione debba avere il delle stesse gli stessi la stessa forza se suo potere nelle competenze
Sue che se riguardano l'elezione per quanto riguarda Federazione finanziare alla Federazione diversificata e quella sulle imposte fiscale
Ed è un punto assente né questo discorso che quello che riguarda la
Di lo sbilancio finanziario
Con Lalla l'Assemblea Federazione dovrebbe curare gli interessi delle Regioni chiede il Governo nati che altri non hanno costituito connaturati che non è costituito Regione occorre quindi
Evitare questo squilibrio che ovviare questo squilibrio che checché frutto della della differenza del livello di sviluppo oggi ci sono delle differenze
Enormi per quanto riguarda il reddito
Individuale e questo può minacciare la sicurezza e la stabilità del Paese
Se questo dovesse durare creerà degli greca gli squilibri tra i redditi quindi creando una situazione di sviluppo diverse da una regione all'altra cosa che minaccia la sicurezza e la stabilità del Paese
Quando il Portogallo ha aderito all'Unione europea il livello dividere potranno era molto diverso da presso l'Unione europea allora e lo dell'Unione europea ha cercato di fare di tutto per
Aumentare il livello di sviluppo del Portogallo per avvicinarlo ai livelli degli altri Stati membri dell'Unione europea
Per evitare in un'immigrazione di massa o la crème la la la situazione di sviluppo di digerire di squilibrio all'interno del Portogallo e in cui noi in Iraq abbia bisogno di un determinato assurdità su il Tempo
Per affrontare gli squilibri che ci sono onde sul interrate qualità e il reddito il livello dei redditi dei redditi
Tra le varie Regioni
E la costituzione irachena nella a parte che riguarda l'titolo che riguarda la distribuzione della ricchezza stabilisce che occorre prendo in considerazione a Dammagio sostegno alle regioni che hanno
Subito i mali della
Della del della dittatura o le Regioni che hanno subito anche
In particolare i disastri nel periodo successivo alla caduta della regime questa è una cosa che richiederà un po'di tempo e credo che l'Assemblea federale dovrebbe affrontare questi squilibri attraverso delle leggi
Attualmente la legge sulla distribuzione della ricchezza stabilisce una equa distribuzione tra tutti ma le Regioni governatorato i che hanno subìto maggiormente prendono lo stesso la stessa quantità del del del di Dini ricchezza nazionale e degli anni delle altre e questo crea uno squilibrio maggiore
Questa situazione dovrà durerà credo ancora per un po'di tempo ma il legislatore dovrebbe
Trovare le leggi che possano garantire di raggiungere un livello accettabile
Per evitare un'immigrazione di massa da una regione all'altra causata dalla differenza dei redditi come avviene per esempio nel Kurdistan
Kurdistan registra uno sviluppo molto veloce molto rapido cosa che comporta un'immigrazione da regioni dove non ci sono posti di lavoro dove non c'è sviluppo dove non c'è un livello di reddito che possa garantire
Un reddito accettabili alle
Ai suoi abitanti chimica quindi verso Kurdistan è uno dei problemi sociali che noi affrontiamo questo momento questo oltre al sentimento di non appartenenza
Diffuso nelle elezioni ieri nelle governato ratti poveri
Privi di ricchezze naturali quindi ci sono criteri certi criteri che vanno presi in considerazione per esempio il numero di scuole oggi ci sono grosse differenze in questo è il regime decaduto a
Creato grandi squilibrio nelle soci o c'è una ci sono differenze enormi tra una regione all'altra per quanto riguarda il numero di scuole per nuova vita anti
E numero di ospedali diretti ospedali di medici
Anche questo varia molto da una regione all'altra
Quindi questo squilibrio dovrebbe essere ovviato in un periodo di tempo che andrebbe concordato dopo che ci saranno dei suoi azioni
Armoniose tra
Le varie regioni o avrà perlomeno raggiungeranno un livello accettabile né questo periodo di transizione che potrà durare diversi anni finché
Questi squilibri non saranno avviati
Vi chiedo un po'di tempo e cos'è questa una cosa che il legislatore iracheno dovrò prende in considerazione l'Assemblea federale dovrebbe prendere cura di questi aspetti vi ringrazio moltissimo
Shammah
Segretario
Presso il verbale
Di qui Clark sei cioè in più su
Voi ringraziare l'onorevole Sandro Gavazzi deputate italiano
Che anche
Con lui è un dovere democratico ed è importante che
Lo assolva
Vorrei ringraziarlo quindi
E
Appunto invitarlo ad assolvere i propri compiti di deputato
Molte grazie
Ho ricevuto un sms
In cui mi si diceva che dovevo tornare alla Camera per votare però prima di tutto volevo
Rivolgermi a un vecchio amico almeno nel vorrei vorrei davvero dirgli quando apprezzo tutti gli sforzi
Che ha profuso in questa causa vorrei dirle che si può
Fidare di me e certamente anche di
Tutti i deputati che come me lo accompagna
Ogni anno né il assumo impegno in quello che sarà senz'altro un lungo futuro grazie caro amico
Declassa avevo espresso
Ok
Sono il ROV short prego fuoco ora ci sarà una breve pausa di dieci minuti e poi riprenderemo i nostri lavori grazie
Il Flick M
Nel frattempo non entri più possiamo veramente cercare di res veri e rispettare i tempi
Una pausa molto breve quindi perché abbiamo da condividere e le esperienze di tanti altri Paesi
Esiti tante altre persone che parte Rana che parleranno incide scriveranno il loro sistemi quindi
Alle cinque e dieci riprenderemo grazie
Tondo
Gli esordi Orsi riesca ad uscire
La
Trascinò questo
Personalmente
Questo quindi possiamo ricominciare
Solo da un mio rispetto quindi
Ora possiamo riprendere i nostri lavori
Vorrei informare vede quanto segue ri sistemeremo un po'il programma per quello che resta della giornata ci saranno solo quattro oratori
Per questa parte della nostra sessione e e gli altri oratori
Sembra terza e quarta sessione diciamo quindi gli oratori della terza e quarta sessione saranno
Spostati a domani in questi in tal modo potremmo o finire alle sei e trenta andare in albergo spero una mezz'ora primati nella cena poi un'altra cosa importante
Che i fondi
Procuratore avrà un limite di tempo dissente minuti quindi ci sono i quattro oratori
Che
Hanno la parola per sette minuti e dopo ci sarà la discussione in tal modo ci sarà una possibilità di intervenire fare osservazioni
Adesso possono finalmente invitare il professor vale a dire
La parola già rettore dell'Università di sia varata il Mar Nero dell'Università di ricavare altro ce n'è uno
E parlerà della seconda Camera
In India è una questione molto importante
Poiché avremo il suo en
Euromed su Rui ex che prenderà la parola dopo di lui la signora Palmiro allora legga la parola grazie
Grazie Presidente vorrei
Usare l'opportunità vere questa occasione
Per ringraziare
Agli organizzatori che mi danno la possibilità di condividere con voi amici iracheni quella che la
Esperienza indiana della seconda Camera ora ascoltando alcuni Dini degli oratori di questa mattina
Devo dire che mi sono sentito in qualche modo incoraggiato perché parlerò del modo in cui i padri fondatori della Costituzione indiana hanno analizzato il problema e credo che ci siano molti
Caratteristiche di quella peggioramento del contesto di allora che sono importante per le questioni che stiamo discutendo qui o uccide
Credo che sessanta anni fa quando l'India avvio e il suo esperimento di democrazia il federalismo
Bene si trattava di un esperimento imprevisto non ortodosso
Il
Era la prima Federazione non bianca nel
Mondo
In via di sviluppo e non corrispondeva nessuno dei modelli già esistenti
L'India ha cercato
Di combinare in modo non ortodosso Ciotti riteneva
Essere la unità essenziale del Paese con alcuni elementi del federalismo che meglio così potevano adattare alla situazione ma
Oggi
Vorrei sottolineare questo aspetto sei dopo sessanta anni India e ancora fiorente democratica
Ciò è dovuto all'accettazione di diverse realtà
Essa Tatò definito quasi federalismo proprio perché non era simile a nessuno dei modelli esistenti
Ora io credo che uno dei compiti dei padri fondatori
Fosse che proprio perché la situazione era alla catastrofica per la dei con l'alimentazione
Una con un'economia rovinata dalla dominio coloniale eccetera la necessità proprio dire costruire uno Stato
E
Quello che i padri fondatori
Hanno tenuto presente non hanno perso di vista è stato proprio una missione fondamentale rispetto ad una crisi immediata
Hanno cercato di inserire nella Costituzione quelli no che era il loro progetto Bellinvia dell'India per legge migrazioni future credo che sia importante perché una Costituzione naturalmente deve chiaramente risolvere i problemi immediati ma deve anche costruire pensando al futuro
E credo che
Questo sia stato proprio
Tenuto presente lo si debba fare anche oggi
Era una Federazione centralizzata questa era quella che c'era in India che doveva essere indistruttibile a livello costituzionale
Il passaggio
Poi a uno Stato più forte si è verificato gradualmente attraverso il processo politico quello che deve essere anche tenuto presente e che la stessa
Riluttanza lo stesso timore della disintegrazione
Dovuti anche
Al costo del federalismo sono stati inseriti nella Costituzione tra il quarantasette e il quarantanove
Si sentiva allora e il Presidente dell'Assemblea questa mattina lo hai indicato sì si è parlato di una medicina amara di penicillina
Quanto federe il federalismo si poteva permettere India senza disgregato sì in padri fondatori certamente hanno preso hanno
Preso assunto delle decisioni audaci perché ritenevano che fosse la base sulla quale si potesse tenere insieme l'India
Quindi per l'unità era necessario avere il federalismo anche per quanto riguarda la questione dello riorganizzazione territoriale delle
Del numero delle unità il numero ideale diciamo delle unità me abbiamo pensato bisnonna suddividere ulteriormente l'India
Storicamente a ciò si basava sulla timore che la situazione potesse ulteriormente deteriorarsi
All'epoca l'India aveva quattordici Stati la alla popolazione era
Di circa quarantacinque UE mio Dio ora
E gli Stati più piccoli hanno o prosperato rispetto a quelli più grandi e
Anche quelli più grandi divisi e sono stati in grado di prosperare
Dati i limiti
Di tempo
Poco vince informo comunque che il mio type è stato stampato e quindi lo potete leggere in seguito adesso vorrei parlare della seconda Camera
In linea generale
Il numero veri seggi e si basa grosso modo
Fatto calcolato in proporzione alla
Popolazione ci sono duecento trentatre membri eletti dalle assemblee di Stato attraverso un sistema di
Un sistema proporzionale ci sono dodici membri nominati
Poi ci sono quattrocento quarantatre cinquecentoquarantatré seggi nella Camera passando
Quindi si tratta della metà rispetto alla Camera bassa
L'altra cosa che volevo dire che
Purché si è parlato di proporzioni
Tra gli Stati
Ci sono trentuno o Stati cioè gli Stati hanno addirittura alcuni trentuno seggi poi ci sono degli stati con un unico seggio
Come ho detto tutto e fatto calcolando il numero degli abitanti i dodici membri nominati si
Sono scelte entrate varie professioni o le scienze le parti
Per dare appunto una
Dimensione in più alla qualità del dibattito in caso di blocco sono previsti dei meccanismi
E queste sedute comuni
Sono il sistema tre per cento quale si risolvono questi problemi
La Camera bassa ai una privilegio di avere punterei esclusivi in alcuni ambiti sì
Nel senso che può
Presentare dei testi alla
Non deve necessariamente presentare dei testi per
Che siano approvati dall'altra Camera in alcune questi io ogni poi e non prevista una seduta comune il che significa che la Camera alta può esercitare un detto
L'asse
Se una legge non passando inc
Gli emendamenti costituzionale un impeachment bella Presidente Ovo i giudici della Corte suprema
Ecco in questi anni inviti non c'è seduta congiunta ed entrambe le Camere hanno gli stessi poteri
Vorrei poiché
Consideraste alcune delle funzioni funzioni di tipo politico qui abbiamo parlato della distribuzione dei poteri ma credo che a livello politico
Vasco chi ha svolto delle funzioni e e ne elencherò oltre una che
Ha dato spazio a quello che
Potrei definire
Figure non pubbliche nel senso che non vogliono arrivare in Parlamento
Questo è un sistema utilizzato da tutti i partiti ci sono delle persone che vorrebbero che i partiti vorrebbe ero in Parlamento ma che per un motivo o per l'altro non sono disposti a sottoporsi a un'elezione diretta
Credo che sia una cosa importante
Poi c'è una clausola
Relativa alla residenza nel senso che il candidato doveva avere quest'obbligo di residenza est c'è stato un po'di confusione
Recenti demente la Costituzione è stata emendata col concorso delle
Due Camere questa clausola non esiste più
Questa disposizione è stata comunque utilizzata circa il dieci per cento dei membri della Camera altane Yunus
Dimmi venti anni ecco il dieci per cento non sono stati nominati dai partiti proprio per rappresentare gli Stati senza Presidenza senza avere la residenza
Circa la metà avevano già
Una qualche esperienza a livello centrale e nell'altra funzione e anche con sente la circolazione a livello statale
Di personalità
Politiche che quindi lasciano spazio a una nuova leadership perché sono nominati Anna Camera alle città
E questa è l'altro l'elemento per cui due terzi
Hanno soltanto ha mandato alla fine della loro carriera prete una delle caratteristiche di questa Camera
Infine
Firmano aspetto dopo
Sul quale vorrei attirare la vostra attenzione perché
Consente la rappresentanza politica di comunità che altrimenti sarebbero sotto rappresentate credo che si tratti di fattori
Ok non sono nella Costituzione ma nel
Funzionamento
Dei meccanismi abbiamo notato che si tratta di un elemento importante
Certamente come vi ho detto avete il mio intervento ma vorrei dire che il sistema indiano federale
Ha utilizzato delle disposizioni di vistato possa speciale
Riconoscendo che alcune regioni alcuni istanti richiedono un trattamento preferenziale per una serie di ragioni storico per esigenze particolari
Quindi il federalismo asimmetrico o
Lo status speciale
Ci sono anche stabiliti considerati
Queste sono alcuni degli ambiti
In cui
La Camera a
Da che la Camera bassa ma hanno svolto un nuovo ruolo e negli ultimi sessant'anni
Il federalismo indiano ancora viene e modificato e ancora una sorta di qualche in progress e ciò dimostra
Che
Anche delle profonde differenze possono coesistere e nelle modalità per la soluzione di conflitti
Devono trovarsi stia in ambito esecutivo che legislativo e quindi la Camera alta è stata
Un elemento molto importante del federalismo indiano grazie Presidente
Anche questo era Ro-Ro Forrest importante information interna lesse è questa
Analisi
Nota interessante ed è l'esperienza
In India testa arredare la penalità
A quale
Rovesta Roy essa Spagna
Ci si parlerà dell'esperienza vestaglia
Buona
Soffocando scudo con il polonio
O per con Borgo alla nostra fanno a loro fatta in
La Spagna famoso al anzi lo squilibrio che lei
Pongo modo l'articolo AUD al macero
L'Emilia
Ormai allegria
A un problema
Aprono un po'sciocco
Muore
Diciamo
Mi spiego
Un uomo al mulino della FILAS spagnola su magici nonché alla scuola
Copra conosce
O ad altro
Ha un po'norme senta gli strumenti
Ho imparato che
Il diritto costituzionale il diritto-dovere della politica
Antiche vuol dire che
Sessanta
Dedito alla politica che vuol dire che e il diritto ma il quadro legale nel quale viene vengono prese la decisione decisioni
Legittime
Delitti Marte dalla democrazia
Con
Ok
Quando parlo con mie studenti faccio sempre l'esempio
Presto ad esempio quando una famiglia c'è di comprare una macchina qual è il colore preferito quale conviene di più una più grande una più piccola eccetera
Fatta questa premessa devo anche dire ne possiamo parlare dopo nel nel dibattito ho visto cui me dura che e ci hanno dato
Che il parlamentare di dell'Iraq
Prendano in considerazione l'esempio dalla Catalogna
Cioè a dire che la Catalogna è un caso molto molto particolare perché la Costituzione spagnola
Permette anzi riconosce e garantisce il proprio diritto civile privato della Catalogna
In Catalogna adesso persiste un Codice civile proprio della Catalogna nelle materie
Diciamo il diritto storico
Catalana anch'io imparato il catalano allora a una alla scuola Fitch alle del Governo a Catalano plesso Madrid
Il nostro Senato Santo spagnolo
Il nostro sanato
Per composto
Nelle tre quarti dei senatori da senatori eletti direttamente dai cittadini
Una quarta parte viene nominata
Dai Parlamenti regionali delle
Cosiddette comunità autonome
Questo solleva una serie di di problemi e anche le di critiche
Adesso in corso
Una riforma costituzionale del Senato per quanto riguarda sia la composizione che
Le funzioni
Problemi che hanno a che vedere con proprio con il sistema di dell'azione del Senato
Questo
Se vuol spicchi in ingresso
Grosso Briz proprio in questo espresso esce
Massaro il prezzo
Da
Ok
Ok
Dove c'è un sistema il sistema elettorale si balza
Sono
Quanto segue
Quindi elettori
Hanno un
Certo numero di voti
Cioè ogni constituency ogni Provincia
Ogni
Il Rettore vota poco scegliere soltanto sul rispetto a tre candidati il suo del collegio lo entrare della Consip sì
Quindi
Questo era la rapporto
Questo è il sistema diretto delle elezioni e per il
Senatore insiste poiché c'è il Sestriere la di elezioni indire
Questo si basa sulle Assemblee regionali
Cosiddette autorità Comunità Autonome
Ogni Parlamento regionale in questo caso
Cuoco
Votare
Sarà
All'interno del senatore
Uno in più per ogni milioni di popolazione
Ora il problema anche
La consiglio in sé
La stessa per la Camera bassa
Per il se l'altro
Questa mattina
E professor Cesare guadagni a
Ho parlato
Del problema di una duplicazione della della Camera e questo pone il problema è che noi abbiamo
In Spagna perché
Praticamente l'apposito anzi è la stessa per
Quello che lei ha detto prima in italiano era veniva tradotta sia in arabo che in inglese quindi se lei tempi
Quello che ha già detto in Italia non ha bisogno di ripeterlo in inglese voleva essere chiare su questo eBay qualunque lingua
Lei prese preferisce utilizzare un po'utilizzarla perché poi viene poi passare in inglese e in arabo quindi
Si sette libera di parlarne nella lingua che preferisce
Torna a parlare in italiano
La vostra giurista
Per
Allora voi mettete il motore del nostro emesso
Riuscissero
Volge nostro di più io me ne assumo
Più conclude le diamo ancora tre minuti per racchiudere perché noi abbiamo dei tempi estremamente stretti e quindi la prego cortesemente di venirci incontro
Allora dicevo che
Il distretto elettorale la Provincia che lo stesso placare deputati sia per la cava imputati che per il Senato
E questo diciamo crea l'illusione che laica il Senato è un doppione della della Camera bassa soltanto la quarta parte del Senato rinominata da dai Parlamenti regionali
Dicevo che
Il Governo l'attuale Governo di sabato ero in questa legislatura ha voluto avviare
Una riforma della Costituzione
Concernente la complice la composizione che le funzioni del Senato
Si
Sperti così da analisti e politici hanno
Fatto delle proposte
Con la che sembra che possa avere più successo
è quella di
Mantenere l'attuale sistema ibrido per dire cose serie cioè
La metà del Senato
Eletta direttamente dai cittadini
Soltanto che cambia deve la circoscrizione la questione si
Al posto la Provincia la circoscrizione sarebbe la comunità autonoma nell'elezione diretta dei cittadini
L'altra metà del Senato
Sarà
Fare la scelta
Dai Parlamenti regionali
In questo modo diciamo si compirebbe la la clausola del nostro articolo sessantanove primo comma la Costituzione che dice che il Senato la Camera la camera di rappresentanza territoriale
Vantaggi e svantaggi di di questa formula il nostro sistema di governo un sistema di governo parlamentare
Cioè il Senato nota non ha il potere il potere di sfiduciare il Governo
è un potere una competenza che spetta soltanto la Camera deputati
E non ha neanche
Un
Betto diciamo assoluto non può bloccare i progetti di legge che provengono dal Governo o pure delle Camere
Il che rende diciamo inutile diciamo l'intervento del Senato nel processo
Estrattivo
Comunque nelle proposte che esse si sono fatte per questa riforma costituzionale
Sarebbe possibile
Dare conferire più poteri al Senato per quanto riguarda
Le leggi cornice cioè con le leggi
Approvate dal Parlamento centrale dallo Stato
Che stabiliscono dei principi
Di aviatori con
Compimento per le Comunità Autonome
Più o meno ispirate
Nel tipo di leggi Marco file Word otto Los del sistema tedesco
Nel nostro processo costituente nell'anno settantotto
Come mai immagino possa immaginare che che è successo anche in Iraq e succederà anche per
Disegnare questo Consiglio federale sono stati stati presi in considerazione diversi modelli il modello tedesco avuto influenza per quanto riguarda il potere di intervento federale
Quando una comunità con ci sono le Comunità Autonome inadempienti di dovrei dirlo delle obblighi imposte alla Costituzione
O dall'ordinamento giuridico
Finisco
Io sono dell'idea o o sono parte viario mi schiero con la corrente che propone anche una stessa distrazione competenze alle del Senato in e Spagna
E quindi essendo la Camera una camera territoriale
O definita come camerette di tre anni la Costituzione
Secondo me il Senato doveva avere più poteri per quanto riguarda le leggi territoriali o che coinvolgono le comunità autonome
Con un sistema molto simile a quello tedesco del Bundesrat tedesco in modo tale
Da creare Commissione di considerazione
Nel caso che le Camere non non raggiungano
Un accordo
Poi ci sono altre potenzialità del nostro Senato tutte questo c'entra con
L'esempio dalla Catalogna
Il Regolamento del del Senato spagnolo offre la possibilità
Di creare gruppi
Territoriali costretti i gruppi parlamentari territoriali
L'unica cosa che
I gruppi parlamentari parlamentari all'interno del Senato sono stati creati in base a linee partitiche l'unico caso di gruppo territoriale
Che veramente funzione all'interno del Senato e quello della Catalogna
Ed è stato creato dai vari partiti della sinistra catalani
Questo punto si chiama
In catalano e intensa catalana deporre progresso italiano sarebbe interessa catalana di progresso
Che coinvolge il Partito Socialista Partito nazionalista Catalano convertendo sia di legno
Esternare repubblicana cioè Sinistra repubblicana di Catalogna
Eccetera tutti i partiti della Catalogna tranne il Partito Popolare che il partito di destra a livello nazionale
Finalmente continuando con Catalogna
Scattano ogni anno mai è stata interessata
Il riuso come hanno ragione giusto verso la ringrazio mi dispiace ma come le dicevo c'è rimasto pochissimo tempo quindi io
La ringrazio vivamente per la sua l'analisi molto approfondita e spero di poter per il suo teste poterlo studiare attentamente grazie peggior produrre floor piuttosto ragioniera
Francamente
Perché nel giorno porno
Da ora ora la parola a prendo in circa poi l'ufficio legislativo della Camera dei lo
Perché il nostro
Ora
Ora
Membro del Parlamento canadese non vorrei dire che
Invidio o quindi iracheni perché hanno l'opportunità di creare la costi
Oneri da zero determinare come crescerà il
Paese in futuro è sicuramente un compito
Unione straordinario e vorrei essere al vostro posto
Ora quando sono stato Ministro delle relazioni in con le province e sono occupato appunto dei rapporti con le
Province e
Qui è stato detto che c'erano c'è milletrecento accorpi poi dopo una settimana adesso siamo arrivati a due mila e cinquecento corretti poi ancora ministro ne abbiamo approvati cinque mila e continuano ad aumentare a quel punto ho detto smette e di contare perché io volevo solo vedere questa continuità tra alle province e il Governo federale vedere che tipo di cooperazione straordinaria c'era per per il bene dei cittadini ora intimorite espressi rispetto alle due camere che potrebbero essere in conflitto costante è una
è un timore esagerato perché certamente ci possano essere conflitti tra gli esseri umani per esempio non tutti sono d'accordo su tutto sempre
Ma quel tipo di discussione va avanti nei dibattiti e
Il disaccordo che ci può essere fra gravi e zone di un grande Paese può essere
Risolto con il dibattito con il confronto in qualsiasi sistema legislativo il dibattito il prodotto o più importante come diceva John stupore cioè meno utili grande filosofo inglese
La funzione invece che della funzione di Governo
Per cui non è adatta il Parlamento deve controllare il Governo quindi deve osservare e controllare il Governo ora come si fa questo
Il modo in cui è stato fatto secondo il
I manuali è che chiaramente si approvano leggi e leggi di Spesal ASSIV verificano le attività del Governo e sì trovano in un modo di dire risoluzione del millennio dei reclami che i
Cittadini possono avere nei confronti per il Governo attraverso il tipo do e il voto le funzioni più importanti i beni Parlamenti sono proprio i Dipartimenti sulle questioni importanti
E quindi
Lei decisioni non possono essere prese nel giro di ventiquattro ore ma elaborate nel tempo
Il federalismo
Quindi è proprio il modo in cui
Si può modificare l'attività del Governo perché finora i Governi sono stati sempre centralizzati con i poteri a livello centrali ora a livello ora federalismo vuol dire devolvere i poteri a organizzazioni locali e questo viene fatto perché le organizzazioni a livello lo locali possono intervenire in modo più efficiente del Governo centrale e quindi praticamente si dà
Il potere alle persone ai cittadini a quelle persone che sono diciamo più vicine alla realtà dei cittadini ora la democrazia proprio dare il potere ai i cittadini non dare potere ai politici Opai burocratiche si tratta proprio di dare potere ai cittadini e la Democrazia è proprio questo meccanismo per dare potere ai cittadini il feto dall'ISMU significa che il democrazia può essere efficace e i cittadini esercitare un controllo più diretto abbiamo visto che in un sistema federale si deve pensare in termini di ciò che si deve fare ciò che i Governi locali devono fare
E deve essere
Deve esserci chiaro quali sono i poteri necessari per fare una serie di cose ci devono inoltre essere le risorse perché si possono assolvere i compiti
Quindi non si deve soltanto garantire risorse ai governi locali o ai Comuni con le competenze che loro hanno ma bisogna anche garantire i Governi regionali abbiano quei poteri e quelle risorse se non si realizza ciò si crea
Il sistema che poi chiaramente non funzionerà e porterà alla
Caos quindi queste sono le cose da realizzare inoltre bisogna garantire che nella creazione di un sistema tale se tema deve essere flessibile prendiamo un esempio nordamericano nel leggere la Costituzione americana anche oggi
Ecco vediamo che è stata creata una società decentrata con i poteri
Agli istanti ora se vediamo quello che fa il Governo Americano mettiamo che si tratta di un Governo centralizzato e quindi in più dice cioè di duecento anni si è voluto in base alle esigenze ora
Nel leggere la Costituzione canadese e si vede che abbiamo una Costituzione altamente centralizzata però sessi vede il modo in cui ha operato il Governo siamo oppure no dei
Paesi con il federalismo più ora debole allora gli americani sono andati verso il centralismo e noi in senso inverso nella creazione della seconda Camera
Non si sa esattamente che cosa ne verrà fuori perché le circostanze
Dettate dall'Iraq che determineranno poiché i FAS futuri sviluppi
La cosa più importante che abbiamo riscontrato nell'analizzare la nostra federazione perché ancora abbiamo in mente di modificarla eh
Quali sono i poteri che lei paletti componenti
Hanno bisogno di avere per soddisfare la domanda dei cittadini lei cose cambiano nel tempo la maggior parte delle federazioni danno poteri scritte
In merito alla scuola a livello decentrato il Governo federale in Canada per esempio si occupa di diritto premiale mentre le Province si occupano delle questioni di alla polizia
Ora non si tratta necessariamente di un sistema coerente mai a un sistema che abbiamo elaborato nel
Tempo l'altra cosa che vorrei dire e che occorre pensare anche al modo in cui il
On Clinton il modo in cui le due Assemblee legislative lavoreranno
Sembra opportuno dire chiedesse essi eleggo uno delle persone per la Camera bassa in un modo bisogna
Trovare un sistema diverso per la
Seconda Camera perché perché non c'è il sistema elettorale che sia perfetto che dia rappresentanza a tutti quelli che devono essere rappresentati quindi bisognerebbe esaminare il modo in cui funziona il sistema è
E anche le persone che vengono rappresentate attraverso quel sistema tenerlo presente quelli che non sono rappresentativo oltre agli interessi che vorreste vedere rappresentati nella Camera alta
Ad esempio se si comincia
A creare altri governi locali oltre a quelli che avete certamente bisogna garantire che quei Governi locali siano ora
Senta ATI a livello diretto o indiretto hanno nella Camera alta quindi bisogna pensare all'il tipo di Camera che prevarrà
Ho
Ad esempio in alcuni luoghi
In alcuni Paesi alcune leggi finanziarie possono essere presentate soltanto nella Camera bassa e il ci sono indica che e la competenza finanziaria
Spetta la Camera bassa
Ci sono altri modi per indicare questo tipo di situazione ad esempio nel nostro sistema la Camera bassa
è il luogo dove si fanno e disfano i Governi
Il Governo può essere sconfitto nella Camera bassa non nella Camera alta
Quindi la la Camera bassa questi poteri
Ora bisogna considerare
Che tipo di segnali dare bisogna vedere come creare rappresentanza regionale possibilmente su base geografica in modo che ci sia
Un rapporto diretto tra
L'elettore e il suo rappresentante nella camera alta quindi bisogna pensare di garantire
Che i gruppi di interesse
Possano entrare nella Camera alta attraverso questi
Meccanismi in ultimo punto che vorrei sollevare Presidente e che bisogna ricordare che in un sistema democratico
I beneficiari principali dovrebbero essere noi gli eletti e non i burocrati e non il Governo ma i cittadini e qui in vinto
Vorrei chiudere con una storiella per farvi capire io sono stato eletto nel sessantacinque e all'epoca era molto giovane
E
Ritornando nella Camera dei Comuni per la prima volta mi venne incontro un amico un mio Mentor e che mi disse
Bene se io fiero di essere stato eletto sia incerto sono orgoglioso fiero ricordati però
Non sai perché sei stato eletto non Satragni anche perché sarei sconfitto
E alla elezione successiva è stato sconfitto lui poi dopo cinque lezioni sono stato sconfitto io battuto da altri è una realtà un fatto una realtà della democrazia
I politici a un certo punto
Vanno via e il ruolo dei il politico è quello di discutere le questioni rappresentare il suo collegio e fare il meglio per i cittadini e poi i cittadini decideranno saranno loro a decidere e a volte Noemi forse stiamo dalla parte sbagliata difendiamo
Interesse sbagliati né il tasse tanto
Da novembre
Noi poi
Fummo eletti ma poi nell'ottantaquattro fumo sconfitti ora io credo che sia
Bene avere un'alternanza al Governo ed è bene che i politici comprendano che
Proprio come si nasce e si muore si è eletti e poi si è
Battuti da altri candidati grazie
C'è anche un'elevazione sotterranei
Sono due grazie adesso passiamo all'ultimo oratore dell'alternanza
Nata l'esigenza
Del Belgio membra del
D'Alema interregionale diversa la
Anch'io sono immagini
Ne ha sentiti pesante lo farebbe e in effetti l'esempio del Belgio potrebbe essere interessante per la questione odierna
Il Belgio ha sempre avuto o nel sistema a bicamerale noi con due assemblee ma il sistema avuto nessuna epurazione
In Onna sistema egualitario con due Camere
Sia in termini di composizione di responsabilità
E ad essa vi è stata un'altra posizione dal novantatré con la riforma verso il federalismo ove il controllo politico del Governo
E ire delle finanze pubbliche e spetta al no alla Camera dei rappresentanti unicamente il Senato è diventata una santa di Camerata R.
Riflessioni attività legislativa una sorta di garante della qualità della registrazione
Comunque queste due Camere hanno una responsabilità congiunta per tutto ciò che attiene alla
Lo Stato quello che riguarda la Costituzione
Ora e questo sistema ha avuto due effetti principali innanzitutto era necessario
Gas Gargarella mancherà inserire
Una rappresentanza nel Parlamento federale si dal mille novecentonovantatré e noi abbiamo dal Paese con le comunità e regioni
E Stato federale con senatore Camera e il assemblata un quindi è diventato almeno in parte con la Camera che serve in quale punto di incontro
R le comunità locali le comunità sono rappresentate nella Parlamento federale partecipano al processo di
Legislazione federale
Targata parte nel mille novecentonovantatré
Noi abbiamo diminuito il numero di senatori ed i membri della Camera perché avevamo Depp membri direttamente eletti di queste comunità i Parlamenti regionali
E abbiamo ritenuto che ci sarebbero state poi dopo
Troppe persone con una carichi di mandati politici e questo sarebbe stato
Negativo come immagine propria stessa dei politici quindi dalla mille novecentonovantatré e si prevede che il Belgio uno Stato federale composto da comunità e regioni
Deferenza mente rispetto ad altri Stati federali noi siamo diventati in progressivamente lo Stato federale mentre la maggior parte degli stati e sono costruite attraverso associazione tre ha perso uniformità diversificate invece il Belgio è nata attraverso una dissociazione c'è una sorta di bipolarista che si porre nella storia sin dall'inizio dall'origine
C'è stata una coesistenza di due grandi comunità quella
All'anno amministrativo a
E queste queste due comunità e si è sempre cercato di stabilire una equilibrio fra queste due comunità
E quindi in questa sede che anche in Parlamento noi abbiamo due gruppi linguistici quello
Fiamminga quello o non francese abbiamo anche
La cosiddette leggi e speciali per le già danza che cerca di stabilire delle priorità cioè quando una legge viene adottata
Si deve essa cinema con emendamento vi deve essere una maggioranza nell'ambito di ogni singolo
Un gruppo linguistico e anche con una maggioranza in termini di presenza
Di tutti i membri dell'Assemblea quindi vuol dire che per emendare una legge bisogna vere l'assenso della comunità francofoni una nel nostro Parlamento e nel Senato che una minoranza nel nostro Paese noi abbiamo un Paese con il sessanta per cento delle perle
Sarebbe che parli grandezze
La quaranta per cento che parla francese abbiamo soltanto una piccola minoranza di persone che parla tedesco
E quindi anche questi hanno una piccola
In rappresentanza ma comunque le questioni in è sempre tra la alla comunità fra tre anni nella comunità francofona quindi un po'
Una duplice rappresentazione del nostro sistema separata caratteristica è che minori abbiamo le comunità le Regioni e queste hanno le loro proprie assemblee governi eletti
E tal mille novecentonovantatré
è stata riconosciuto loro delle competenze esclusive ovvero
Queste
Abbiamo praticamente due regioni come per esempio io sono e la
Darmela
Regione media potesse il
Poi c'è la Regione delle Fiandre e ci sono tre comunità la comunità delle Fiandre
Le cui competenze tengo hanno esercitate attraverso la regione Zaminga perché territorio stesso e faccia la comunità francofona
Che ha una struttura completamente diversa poi c'è la comunità invece che alla tedesco quindi queste dimessi intenta possono poi raggiungere ai degli accordi internazionali
In tutte le
Aree di competenza quindi su questioni con me le presentazioni internazionale cooperazione internazionale e questi non sono riservate solo lo Stato federale e ogni entità federale può esercitare questa competenza nella misura in cui queste rientra nel proprio campo di competenza
Lo stato federale trattiene alcune competenze portate per quattro e le finanze difesa giustizia previdenza sociale
Questioni estere e uno buona parte della sanità pubblica quindi vuol dire che in questo caso la cooperazione internazionale verrà sancita
A livello federale per esempio nel settore dell'istruzione la cooperazione internazionale cioè come non so scambio di docenti
è una cosa che verrà stabilita libello comunitario
Da concisi importanti rinnovo questi la casa
Importante né il Senato si riferisce appunto alla composizione che rispecchia questa nuova realtà federale che risale al novantatré noi adesso abbiamo settantuno senatori
Nelle comunità fiamminga francese sono rappresentate in questa
Gruppo di settantuno senatori con dieci senatori di comunità per ognuna per cui praticamente
Questo vuol dire che
I
Membri del
Comunità del Parlamento alcuni vanno al Senato e dieci vengono dalla comunità francofona altri dieci
Vengono dalla comunità fiamminga
E sede o no alla Stato federale al Senato federale fai c'è anche un senatore che esprime la comunità per rischia quindi vuol dire che la rappresentazione la rappresentanza regionale delle comunità linguistiche culturale e nell'assetare Senato federale riconosciuta ma questo Senato rappresenta
In modo globale le entità federate come invece questo è il caso in in altri casi
Gli Stati federali quasi la metà dei tutti i senatori viene eletta direttamente a livello federale abbiamo soltanto ventuno dei settantuno senatori che viene dalle assemblee di comunità e quindi si può dire che la protezione delle minoranze
E degli interessi delle comunità più o una questioni dice gruppi linguistici
E di
Otto speciale di maggioranza che
Noi abbiamo istituito a nella nostra Costituzione
E che prevede di fare emendamenti alla legislazione di base dello Stato che per poter fare queste leggi ed essere una maggioranza
Nell'ambito di ogni gruppo linguistico e che i due terzi dei voti dette essere a favore
Pare che c'è anche un altro un'altra procedura tecnica per tre tre venite qualsiasi discriminazione di tipo linguistico livello federale alle quando tre quarti Tesia membri del gruppo linguistico ritiene che un progetto di legge discriminatorio
Può chiedere la sospensione della lavorazione di questo progetto di lettere di legge
Il Governo federale
Che composto in modo e in quale fra la parte fiamminga la parte francofona
Troverà che rappresenta la realtà del Paese cioè non abbiamo al sessanta per cento di comunità fiamminga e trenta per cento è un francofona
Mente del Governo appunto abbiamo sempre cinquanta per cento fiamminga cinquanta per cento francofona quindi quando noi a abbiamo queste
Situazioni a livello di gruppo di comunità nel Senato e c'è un rischio di discriminazione deve essere espresso un parere motivato
Si chiama la cosiddetta procedura di allarme
Né in queste nostre entità federate nella accogliesse nel abbiamo anche assicurata una rappresentanza delle minoranze etniche viva non della regione a regione di Bruxelles è un po'a se stante perché
Rispecchia esattamente il territorio di questa città l'elettricità di un milione di abitanti
Mai considerata come una Regione
Aventi pieni poteri è come la Regione delle Fiandre o come la Regione della Vallonia
Ma abbiamo
Garantito
Per legge che
Fra
I suoi ottantanove membri diciassette
Debbano essere eletti come rappresentanti della comunità fiamminga
Quindi ecco questi sono tutti esempi del fatto che
Non abbiamo quindi un sistema bicamerale simmetrico perché il Senato più unità Camera dire riflessione un osservatore un guardiano dello Stato federale soltanto
Su due questa è altra questione anche se si potere della Camera altrimenti su tutte le questioni legislative pregiati rileggere già selettivi è sempre la Camera che ha l'ultima parola
E poi abbiamo anche
Organizzato questo Stato federale con la rappresentanza delle comunità nell'ambito del senatore delle comunità fiamminga nella regione di professare alle nel Parlamento
Però
Come potete aver visto dai Pardini reali abbiamo un problema
Di fatto perché Giulio
Uno dei partiti e separatisti che aveva avuto degli ottimi risultati alle risse
Le elezioni
Abbiamo dovuto anche tenere conto di queste realtà e quindi stiamo cercando di fare delle riforme neanche nostra queste eccezioni per evitare qualsiasi forma di secessione
Assorbe for ove il canto di tasca scelto
Sport adesso
Soci sarà
Cioè la discussione concordiamo delle informazioni tardare
Di tipo logistico
Normalmente le diamo dopo LEA discussione ma questa volta feriscono dati queste informazioni proprio adesso così
Riascoltate bene allora su richiesta di alcuni partecipanti abbiamo
Ritardato o la cena si svolgerà
Con una ritardo di mezz'ora
Così c'è la possibilità di ritornare in albergo anche di fare una passeggiata per Roma ciò significa che alle
Alle sei e mezzo andremo via da cui per andare in albergo perché desidera andare un momento in albergo ed invece qui vederci
A
Dove si svolgerà la Schena alle sette
Si possiamo vedere
Intorno alle sette intenti
Da o anche alle otto lo sarà
Servito un aperitivo dalle sette in poiché immagino metteremo seduti a scena proprio alle otto otto e trenta anzi
Quindi sia che agli atti in albergo o che facciate una passeggiata
Vi chiediamo di
Essere alla cancella un poco prima delle otto e trenta così alle otto e trenta possiamo cominciare accennare potente arrivare a qualsiasi ora
Ma alle otto e trenta effettivamente vorremmo essere tutti seduti così possiamo veramente
C'è in aree
Tutti insieme ecco mi dispiace parliamo sempre di questioni logistiche e non voglio andare alla sosta
Il sabato e restituisco la la parola al nostro moderatore per vedere se ci sono interventi con commenti
Grazie
Abbiamo solo dodici minuti prima di andare via quindi
Non so se volete esprimere dei commenti fare dei commenti adesso
Ho
Forse
Ogni intervento
Diciamo si dovrebbe limitare ai due minuti quindi apro la discussione
E se ci sono interventi chiesi chi vuole fare qualche commento
Voteremo a favore il
Telefono meglio Vaglica di CNEL
Pare evidente che fareste grazie avrei da fare
Aveva fu no io avrei soltanto
Direi se salario chiarire per quanto di cui ha parlato alita barca quando ha parlato della distribuzione della ricchezza dalle tre risorse naturali o petrolio e gas
E in modo equo per quanto riguarda quando ha parlato anche della adesso esita di curare o delle zone più colpite più danneggiate per
Creare uno sviluppo equo
E questo chiaramente giusto perché il Kurdistan dovrebbe avere la sua parte e che corrisponde alle ai danni enormi
Che ha subito
Che ha subito forse valida Bassan molto meglio di me che il Paese in Kurdistan lei adesso del Kurdistan negli anni bui del sistema dei decimi salutammo Sen
A stato colpito da danni da disastri che superano molto quello che è stato
Che ha colpito gli altri Paesi del solo la faccenda di Allan Fal dove
Cento
Chiedo scusa
Alla fuga
Quanto dire le cose di cui ha parlato Alia Altan pagherà quando accennata alla la redistribuzione delle risorse naturali del Paese cioè il gas e petrolio
Nel discorso che ha affrontato circa la necessità di curare le zone più danneggiata per creare uno sviluppo equo
è un principio giusto
Avrebbe dovuto tuttavia accennare al fatto che il Kurdistan è stata colpita onestà ciò di cui essere stato dubita di decine di volte più delle altre Regioni sia sul piano umano che sul piano materiale
Sono la questione della sezione dell'ANFAA avvenuta falle ci sono migliaia di persone scomparse finora è il bombardamento chimico di calate Cha e a molte altre Red zone del Kurdistan
La distruzione la deportazione di quattro mila dire di quattro mila cinquecento bilanci la distruzione delle loro chiese
E moschee di alcuni di questi villaggi
è la prova di del danno enorme che ha subìto Kurdistan che supera di gran lunga o quello che hanno subito le altre Regioni non va inoltre ci sono persone del centro e del nord sud dell'Iraq che immigrata oggi verso in Kurdistan la ricerca di lavoro
Questo sta a significare che la Regione ricchi ha e che c'è una grande prosperità e che si registra oltre la Regione vorremmo tuttavia
Precisare che questo è dovuto so solo che il fatto che la Regione si è liberata prima delle altre della dalla dittatura la dittatura ha iniziato prima il percorso verso la sicurezza e stabilità una cosa che rende orgogliosi
Gli abitanti del dei con gli Stati che sono lieti di ospita ospitare le persone che fuggono dalle altre Regioni e grazie
Segnalare a suoi azienda voi commentare
Grazie Presidente io
Vorrei anzitutto ringraziare la signora da tali Gerson
Per il discorso prezioso che ha fatto ma avrei una domanda
E che vorrei capire soltanto un po'meglio
Non è una domanda difficile lei ha parlato ha detto che in Belgio il Belgio lo Stato gestisce la questione della difesa alla giustizia gli affari esteri e in qualche modo
La quale occupato riguardi affari finanziari cosa scommesso vengano gestiti dalle Regioni ogni Regione ha la sua propria finanza oppure il Governo centrale federale gestisce
Le finanze queste finanziarie del Belgio
E grazie quindi grazie
Vi è già stata su almeno attualmente
Fini ha fallito
Ha un minuto
Ho altri ospiti
Poi
Qua Colasio intervenire su
Tornavo antenne estrattiva alle Dabo quelle più San clarification
O come
Ho avuto unanimi TC Angelo vigendo Luigi ogni ARSAN otto nuovo
Su
Levi son tax
No inviare in mio possesso fui gennaio dai signori
Molta ex pezzettino del tax seconda da professionali
Le
Texas con campani incombenza
In affetti i il diamo una richiesta da parte del
In Regione
Ed è la comunità fiamminga di regionalizzare lei imposte le imposte societarie e sulla reddito individuale perché vogliono abbassarle e hanno anche la capacità finanziaria di poterla
Abbassare dove per esempio in Vallonia alla crescita economica
Non altrettanto buona come quella nelle Fiandre per esempio e quindi il fatto che queste questioni rimangono ribelle federale impedisce l'ostello lo Stato federale di seguire
La richiesta delle Fiandre di ridurre le imposte su questo tipo di imposta
Sono antichissimo mai quindi attualmente noi abbiamo
La maggior parte del questioni fiscali e che sono gestite a livello federale
Però alcune di queste sono gestite a livello regionale però a un livello minimo
Soffrono
Grazie
La mia domanda non erano riguardava soltanto la le imposte ma tutta la gestione finanziaria la e il Budget la per la la la il bilancio dello Stato non soltanto le imposte
Ma intendevo e in modo generale presento il bilancio dello Stato e leda distribuzione del Bilancio le varie voci di bilancio e tutti gli aspetti finanziari il
Se sono gestiti a livello federale o a livello regionale
Grazie
Grazie Presidente no
Noi in queste conferenze in queste workshop parliamo della creazione di un sistema federale dirà che poroso possa essere
Adeguato alle peculiarità dell'Iraq quindi non vedo un sistema federale che somiglia un altro nel mondo ci sono vasi di linee generali e principi generali
E poi i dettagli cambiano Rocco parlato della distribuzione della ricchezza alla
L'articolo centoundici della Costituzione irachena della costituzione irachena quella la la parte che è stata inserita nei documenti e la vecchia Costituzione ma nella nuova Costituzione
L'articolo centoundici parla di una distribuzione equa delle ricchezze
Con non ha preso in considerazione della numero di abitanti
E le Regioni danneggiate colpite a causa dell'ingiustizia del la Tirrenia di Saba mossa in caduta o quelli che sono state colpite successivamente alla guerra qui abbiamo tre
I criteri della il numero di abitanti
I danni subiti prima deve contare cime e dopo la caduta del regime questi criteri che andrebbero prese in considerazione per garantire o un sviluppo quo o quote nelle varie zone asimmetrico
Armonioso nelle varie regioni del Paese per arrivare a un livello di
Armonia del livello di vita
Di tutti ad degli abitati tutte le Regioni intendeva che io
Ho detto questo
Ho detto che c'è un'emigrazione verso Cotis Kurdistan causata dalla dal dallo studio dello squilibrio nella nello sviluppo quindi
Adesso Kurdistan si sta sviluppando molto rapidamente quindi
Diventa un problema che che può essere usata attivati per l'immigrazione dalle agente dalle regioni più povere verso le regioni più ricche
E creando un peso per le regioni più ricco io quindi vorrei che l'amico che ci ha parlato noi stiamo parlando in modo
Professionale è un buon modo che vuole raggiungere un punto di accordo per poter
Costruire questo sistema federale
Sky questi workshop non bisogna
Proporre delle posizioni politiche
Le cose di cui parliamo e parliamo modo astratto e professionale per poter realizzare le risultato auspicato non possiamo costruire una una costituzione in base a timori
E le tutele di articolo dei nostri disturbino nostri costituzione e sono state create in base alle all'alle paura i timori discipline dei curdi
Essi dobbiamo basato sul futuro
è questo che credo sia un aspetto che dobbiamo prende in considerazione gli emendamenti che avevamo portare alle alla Costituzione al leggi l'ordinamento dello Stato perché se prendiamo tutte le cose con
Eccesso di diffidenza non riusciremmo a creare una Costituzione perché la stesi stessi timori
Io
Si trovano anche d'presso altri
Non possiamo non pur non possiamo giudicare in base alle intenzioni in quel in questi contesti dobbiamo giudicare su quello che è stato dichiarato
Quindi lo dico un'altra volta senza dilungarmi noi qua stiamo cercando in tutti vuol ciò dove partecipiamo e in tutti i seminari che abbiamo avuto l'amico Bakhtiar sa bene
Tutti questi seminari che il ha organizzato
Con Non c'è pace senza giustizia
Sono stati sempre di un alto livello professionale sostanze in tre molto utili
Ma questi questi workshop quindi sono molto utili poi formulare idee utile per il futuro del nostro Paese
Grazie
Sotto questo infra
Questa sera cioè io sente ci stai zitto
Cercare di rispondere soprattutto per quanto riguarda
Lo stanziamento alle comunità c'è un stanziamento
Per le scuole la politica di insegnamento sulla base del numero degli allievi
E
Sulla base del conteggio il Governo federale fa degli stanziamenti
Di
Per il funzionamento delle e scuole e per la nomina degli insegnanti etc
Una all'altra fonte di finanziamento per le religioni che gli è stata data dell'ultima riforma è un imposta di successione
L'imposta di successione
Abbiamo visto che la competizione tra le Regioni tra cui le che sono in grado o di ridurre
Imposizione fiscale per indurre alcune persone proprio a trasferirsi in quelle Regione ecco questo
Uno dei rischi degli Stati federali e che ci si crei questa concorrenza tra le varie entità ora se la concorrenza è positiva va bene masse esagerata può portare alla disegni
Degradazione e queste e è un rischio di fronte al quale ci troviamo perché ci sono delle diverse e situazioni economiche
Si possono Coppa vedere mite regioni che hanno sofferto sono state danneggiate in
Passato e una misura di sicurezza potrebbe essere quella di creare una pari livello per tutti per cominciare
Bene se ha finito la
La ringrazio
Ecco
La domanda
Era se la
Politica fiscale e tutta a
Di competenza dello Stato
E lei ha parlato invece della spesa che può essere decentrata ora importante chiarire questo punto
In uno Stato federale ci dovrebbero essere politiche di bilancio
Se letterali questa il punto ora nella nostra esperienza noi abbiamo politiche fiscale
Norme regionali per tutte le imposte per una buona parte delle imposte ma non per tutto acquistiamo parlando però di politica di bilancio
La questione molto interessante e vi auguro comunque
Un accenna gradevole molto meritata dopo questa lunga giornata di lavori grazie
A
Tutti
L'MSI tanta anche in conforme
Dagli Carzeri Oxa bis
Ugo Betti ugual poter Gobetti avviata da poter
Tocco dai rettili tutte resta ora tutte Play esperte
Sì Neris Ortu Walk round essi PLIS prendendo Richards è perplesso opera è stata ovvero De Gennaro
So
Identico trovatelli
Ogni Walk Around
Oriet qui Kenteris Tiozzo dare credito