Federalismo applicato in Iraq

Nel mondo buongiorno a tutti
Grande piacere per me iniziare la sessione di questa mattina
Niccolò
Acqua il che comunicazione da farcene
Sul bilancio di Bresso
Grazie signor presidente molto brevemente
Vorrei portare la vostra attenzione questo nuovo programma
Cioè questo è il programma del dei pranzi e delle cene degli arrivi e delle partenze sono sicuro delle avrete ricevuto Richard questo documento o ieri sera cena oppure
Nella vostra casella postale in albergo pure stamattina voglio essere certo che ce l'abbiate avete un sacco di carta davanti a voi quindi questo quello volevo segnalare
Dal lunedì mentre alle due e mezza pranziamo solo un'ora e poi continueremo faremo tutto un dritto fino alle cinque il figlio dei più dei giorni in alcune giornate ci saranno delle sessioni degli eventi particolari sapete per esempio credo Ammanniti saremo ricevuti dalle autorità italiane alla mattina
E poi
Ci sarà una gita domani entrano in città
E lei isole di Murano Burano Torcello aumentare
E paranze rimosse una di queste isole quindi volevo solo porre la vostra attenzione nuovo programma
Inoltre anni ci sono facce nuove così no avvenne la segreteria e cerchiamo un attimo di fare una una rotazione
Fra la parte di Concetta diciamo e le braccia ecco vedete agli edizione da qui e che seduta con noi quindi a seconda delle giornate vedrete rivolti immobili seduti in aula con Lori
E vi sono le persone che hanno aiutato era proprietario
Sei pensate di non essere aggiornati con il riassunto delle sessioni e protette chiedere al nostro vicino alla persona che seduta vicino a voi essi non ne avete abbastanza di copie ve ne possiamo dare delle altre
Grazie signor presidente
Sono Giorgio largo mentre di oggi nella sessione di questa mattina Arrigo riguarda l'ordinamento giudiziario
Nei Paesi con il sistema federale
Soprattutto vorrei citare quello che si dice nella Costituzione irachene per quello che riguarda gli organi degli organismi morì giudiziario
Avremmo a tornar Radin giudice sarà il principale relatore e poi
è la dottoressa Hertha a doppler parla colleghi
Che l'ex ministro della giustizia federale in Germania
E il Presidente del comico della Commissione diritti umani oltre che membro del Parlamento federale parlamentare tedesca
Abbiamo poi il la professoressa Cristina il professor Roy professor arricciare il Simon
Molto brevemente vorrei presentare e il primo relatore che un ex l'Ebro del consiglio dei governatori attore mia Rucker inoltre è stato ex presidente della commissione Affari legali e un ex membro dell'assemblea nazionale membro della commissione di stesura della convinzione della Costituzione
Prima di dare la parola Luís vorrei leggere una lettera del dottor bar Zanicchi era una persona che era stata invitata a partecipare a questa sessione
Quindi vorrei leggere quello che c'era scritto
Perché è una lettera che indirizzata a voi eh in una in curdo in arabo questa lettera
Al nostro fratello il collega posti Hänninen vi saluto
Abbiamo ricevuto il vostro messaggio che richiede che comprendeva un in fitto a partecipare al seminario che riguarda gli aspetti legali dell'applicazione del federalismo e che si terrà a Venezia
Dal sedici
Al ventitré luglio due mila e sei
Ringraziandovi per questo invito noi apprezziamo tutti gli sforzi che sono
Utilizzati al fine di servire interesse del nostro Paese
Apprezziamo tanto tutti gli sforzi che fatti a nome della patria
Per potere sfruttare le esperienze utili degli altri federalismi del mondo
Per poter appunto imparare dalle nostre dalle loro esperienze positive per poterle attuare nel nostro Iraq secondo i bisogni della società e dello stato iracheni a tutti i livelli avrei voluto molto partecipare a questa conferenza molto importante voi che credo che l'tale partecipazione sia molto importante per i Paesi che desiderano a rifare al federalismo tuttavia i miei impegni non me l'hanno permesso
Un particolare saluto a gli organizzatori di questo seminario di questa conferenza e a tutti i partecipanti ad essa augurando fio un grande successo nei posti là fuori
Bersani presidente firma Barisani presidente del della provincia del Kurdistan ora gentili colleghi desidero dare la parola al giudice
Daranno correttive
Il quale ci parlerà
Del sistema giudiziario all'interno del sistema federale iracheno secondo la Costituzione irachena
Avrete inseguito la possibilità
Dopo appunti fari interventi avrete la possibilità
Dopo i vari interventi dei fari Esperti soprattutto del ex ministro della giustizia e della Germania federale avrete
La possibilità di commentare
Partecipare a questo dibattito la parola al professore baratti
Grazie signor presidente
Innanzitutto vorrei ringraziare tutti coloro che hanno partecipato all'organizzazione di questo seminario e tutti quelli che hanno lavoro folate ha lavorato al fine di renderla una realtà ringrazio di esperti che si trovano qui al fine di aiutarci a raggiungere le soluzioni migliori in campo di federalismo
Vorrei chiarire in maniera dettagliata
La Costituzione del sistema giudiziario in Iraq quali sono i farine
Tribunali per darvi un'idea del tipo di sistema giudiziario abbia che abbiamo per
Aiutarvi a capire meglio questo sistema perché possiate darvi le nostre vostre opinioni il sistema
Giudiziario in Iraq è nato in seguito alla costituzione nel venticinque
Questo con la presenza del mandato
Britannico
Tuttora si segue lo stesso sistema l'Iraq era diviso in cinque
Regioni
Sentire
Appello di corte temi ti appello c'era car Cucco di cui faceva parte sulla in mania Yardbirds poi c'era appunto la corte di appello di Mossul che faceva di cui facevano parte tutte le province di Mossul la corte di appello di Baghdad ti patita da
Di cui faceva parte Anpav e basta Cuba è Cucuzza
La corte di appello dieci la di cui facevano parte car culla
Karbala
Ma solo Karbala la corte di appello di bassa di cui faceva fatto parte in Maria de non so niente dopodiché è stata emanata la legge del potere giudiziario ovvero che la il sistema giudiziario era diventato un un sistema indipendenti dal sistema legislativo e quello esecutivo
Questo secondo appunto la legge del venticinque che parlava della divisione dei poteri tale legge
è quella che regolata in modo in cui venivano nominati giudici oppure processati in caso di violazione
Anche loro pensionamento i vari stati diciamo della vita del sistema giudiziario
Questa legge e la legge che precisa anche le competenze degli ai tribunali e i fari tipi di tribunali che ci possono essere
Prima c'erano
I c'era il giudice di pace che i tribunali Sciarra ITC i tribunali di prima istanza di ai tribunali penali
E i tribunali delle contravvenzioni
E poi il tributo la corte di appello e la corte di cassazione
In seguito a queste divisioni sono state emendate modificate c'erano solo solo solo appunto i tribunali Cha reti ci ovvero i tribunali di è stato civile che ha riguardato non solo i casi che riguardano la famiglia matrimonio separazione
Assegnazione dei figli eccetera
Il la legge dello stato civile offese Ron la legge della famiglia quella che viene chiamata fammeli Longo
Appunto veniva trattato dalla dal tribunale Sciara ittico
E i tribunali del
I tribunali dei giudici di pace sono entrati a far parte dei tribunali di prima istanza che guardano nei casi civili i casi di tipo commerciale o meno
Ovviamente i metodi di appello in questo caso in questi casi dipendono dalla somma di denaro che
Salti dalla somma di soldi impiccata nel caso per esempio il tribunale tipo
La corte di appello guarda gli appelli nel dei casi di che in cui la somma è minore di cinquecento Tinari mentre se la somma supera questa questa cifra si passa alla la Corte di Cassazione
L'appello per quanto riguarda i casi di prima istanza
Ai ha
Che su superano mille Tinari vengono considerato sì da dalla Corte di Appello con tre membri in quel caso il tribunale emana la sua decisione che può essere a sua volta appellabilità a livello di corte di cassazione la Corte di Cassazione
Deve avere un minimo di trenta membri
Yes ai richiesta in più
Appunto la appunto la Corte dei conti tassazione e la corte di cassazione e non la Corte suprema estati divisa in una serie di istituti istituti che riguardano i casi civili
I casi di famiglia appunto un altro ente che riguarda i casi penali poi c'è un un ente allargato che riguarda i casi penali
E un altro niente allargato che riguarda i casi giuridici poi c'è un ente generale che comprende tutti i membri della Corte di Cassazione
Questo
Riguardano anche l'ergastolo i casi di ergastolo Ozzy pena di morte
Nel settantanove c'è stata una modifica nel modo si appellarsi ai giudizi
Esso è diventato competenza delle Corte di appello
Una specie di carattere di Cassazione ovvero nei casi che non supereranno i cinquecento dinari potevano essere considerati da dalle corti sì di appello questo insieme ad alcuni casi previsti
Per esempio dal dalla legge numero mille cento ottantanove che riguarda il possesso dei beni immobili la appello in questo caso va fatto davanti alla corte di appello in nella sua qualità Zilli corte di recisione di questi pregiudizi appunto
Questa Corte di Appello ovviamente alla competenza di riconsiderare le correre le i tribunali di prima istanza alle giurie i giudizi dei tribunali di prima istanza per quanto riguarda i casi con la disputa atta di una somma superiore ai mille dinari
Anche nei casi che riguardano le
Le
Il diciamo gli appelli contro il comportamento di e dei giudici
La decisioni in questo caso e appellabili a livello di corte di cassazione
Per quanto riguarda i casi che possono essere appellati a livello di cassazione
Da tutte le parti dell'Iraq a parte il Kurdistan
Che possiamo dire che ormai indipendente dal momento e dunque tutte appunto tutte le decisioni che vengono emanate te
Possono essere appellabili a livello di corte di cassazione a partita a Baghdad
Ora parliamo dell'altro oggi ponti
Tribunali ovvero il tribunali i tribunali penali sono ai tribunali di investigazioni coloro che attuato delle investigazioni se il crimine eletti competenza del tribunale
Di e diciamo delle infrazioni la cui
Miss
La cui
La cui diciamo decisione riguarda un minimo di non più di cinque anni sono attuabili a livello di messaggi e minacce cortisone
Mentre
Ovvero la corte di piccoli e reattivi
E questi possono essere appellabili a livello di corte di appello mentre i reati superiori ai dieci anni sono appellabili a livello di corte di cassazione
Il sistema giudiziario nell'Iraq nel settantanove
Dopo che c'era con
Un potere giudiziario un consiglio giudiziario abbiamo cancellato da questo appunto questo questo punto istituto e
Il presidente e il Ministro della Giustizia e diventato presidente del Consiglio del
Giudiziario appunto del Consiglio si giudiziari questo significa che il sistema giudiziario e diventato dipendente dal sistema esecutivo la situazione è rimasta così fino al crollo del Rinuccini dittatoriale abbiamo emanato la nuova legge del sistema giudiziario il Consiglio giudiziario è diventato responsabile di tutto quello che riguarda il sistema giudiziario e i tribunali
L'attuale Costituzione irachena
Appunto accettata dagli iracheni
Contiene delle ambiguità io credo che
Il modo offre o meglio il rapporto tra i tribunali a livello regionale
Il tribunale federale
Non siano chiari credo che questi rapporti non siano chiari o non è chiaro se
Le decisioni dei tribunali regionali possono essere appellabili a livello di Reggio di coperte e tinta Tribunale federale nel caso in cui queste decisioni sono definitivi si parla a livello della Costituzione della corte di cassazione re Cassazioni federale anche se non abbiamo una legge che né parla non abbiamo una legge che parlanti corte di cassazione federale
Io credo
Che questi articoli fanno rivisti
Dobbiamo ricorrere all'aiuto di esperto sì
A livello
Sì attuali giudici danno coi a anche dai giudici nei Paesi che seguono il sistema federale soprattutto per quanto riguarda i tribunali e in modo che essi operano i loro rapporti con il tribunale federale poiché la legge del fa il resto rincorse Della Corte suprema federale che è stato emanato ai tempi di Allaoui
Composto da nove membri un presidente otto membri e alla competenza di con siderale la costituzionalità delle leggi decidere in fatto di disputa tra regioni tribunale costituzionale a costruzione a il il la competenza di cassazione a livello di tribunali amministrativi
L'attuale Costituzione credo nell'articolo novantadue
Sì nell'articolo novantadue comma due
Parla della Costituzione della del tribunale
Federale che tese a bere un certo numero le loro con potenze devono essere decise secondo una legge passa che può passare con l'approvazione dei due terzi questa legge non è ancora stata emanata e non credo che abbia bisogno che abbiamo bisogno a questo livello di
Esperto sì in giurisprudenza abbiamo bisogno di giudici con una buona preparazione e solo di questi si è in un futuro abbiamo un caso per esempio di giurisprudenza un islamica si possono si può far ricorso a degli esperti esterni questo succede in molti tribunali costituzionali o federali nei paesi appunto che hanno adottato il sistema federale
Ho visto che si parla di legge
Penale
Per quanto riguarda né la legge penale in Iraq abbiamo la legge appunto penale che emanata nel sessantanove
In seguito a ad una lunga concertazione
Ma comunque è stato emanato in un periodo in cui e il partito di basse era
Al potere e i giudici che hanno lavorato in questo caso lavoravano da circa cinque anni in ambito si tratta di una legge non male
Che può aver bisogno di qualche modifica o qualche revisione da parte di esperti in materia
E i le modifiche attuate da Saddam durante ingrigito il suo regime era quello di rafforzare alcune alcuni punti
Per mezzo di decisioni del consiglio della rivoluzione queste decisioni sono state cancellate dal Consilio
Che di governo che ha seguito al crollo del regime
In questo caso si seguono le procedure del dei tribunali penali
Che sono state emanate del mille novecentosettanta posso dire che si tratta di una legge moderna
Che è stata adottabilità Ubu
Prima che il partito bassa salisse al potere secondo questa legge
Il
Pubblico ministero può
Investigare in qualsiasi crimine
La legge del Pubblico ministero da la il diritto al Pubblico ministero
Dire seguire l'aspetto e assicurarsi che ci sia il rispetto dell'aspetto della leggi S della leggi simili della dirigismo la vede
Dell'altra
Del fatto che un caso sia basato su delle leggi o meno
E se appunto una determinata leggi decisione della Corte
è il rispetto delle leggi o meno per cui il Pubblico ministero può guardare nei casi di rispetto delle leggi
Per quanto riguarda le libertà si tratta di un termine assoluto per come comprendo io questo termine
Le libertari guardano le libertà e i diritti del un uomo utili esprimersi come desiderati vivere come desidera di comportarsi come desidera a patto che rispetti la legge
Dopo il sessantotto molte leggi sono state emanate che proibiscono
Molte cose ai cittadini vanno contro le loro libertà ai loro diritti per esempio una legge che non permette ai cittadini di cui contro
Dal di tornare a Kirkuk e viverci anche se questo era diciamo abitava altrove per lavoro
Questa legge non permette fa ai cittadini di Kirkuk di ricostruire le loro case nel caso in cui venissero gente in cui avessero dei problemi appunto di qualsiasi genere in casa
Una persona che non ne cittadina di Mossul non poteva
Acquistare immobili per esempio Brennan all'interno de dibattuta
Alcuni non potevano alcuni cittadini non potevano comprare addirittura le case in zone diverse dalle zone in cui abitavano allo stesso all'interno del della stessa bardati queste decisioni queste leggi sono stante abolite leggi che comunque andavano contro la libertà e i diritti dell'uomo ora un cittadino può comprare un immobile dunque vuole può anche esprimere la propria opinione attraverso i mass media assenza
Timore
Desideroso sottolineare un punto
Ovvero la mia la richiesta di ricorrere all'esperienza di paesi in cui che hanno adottato il sistema federale perché possano aiutarci a raggiungere
Dei testi a poter appunto scrivere dei testi che
Tutela no l'interesse dell'Iraq grazie
Grazie adesso la parola
Motard giusta per loro alta più volte
Chiediamo di continuare
Signor presidente quanti minuti io
Quindici minuti circa ok
Sì sì
Possono fare la relazione in quindici venti minuti dei venti minuti alla mezz'ora non cercano di essere più breve vorrei ripetere ancora una volta che non è sorta tom onore ma è un piacere per me essere qui e partecipare nella vostre discussioni relative alla costruzione di istituzioni nera Ka costituiti
Guardiola gestione sente scarso senso
Sono stata affascinata dalle vostre discussione ieri come ho sottolineato
Posso che la Germania a un sistema costituzionale stabile delle istituzioni stabile ma con gli emendamenti e con le modifiche di alcun le istituzioni modifiche che avvengono continuamente sono benissimo conosco benissimo questa sorta di discussione in questa sorta di dispute possiamo sentire le stesse argomentazioni anche nel nostro Paese naturalmente variano a seconda della nostra particolare situazione ma ieri e mi è stato chiesto
Di parlarvi di alcuni aspetti del modello tedesco di federalismo
Cercherò di farlo in due parti
Di una parte discuterò questa mattina e della seconda questo pomeriggio no e cercherò di
Mettere insieme alle accolse vedete che ho scritto tutto in una presentazione in power point
Questa mattina comunque cercherò di rispondere cinque interrogativi
E in primo luogo possiamo chiederci perché i tedeschi sì attengono a questo loro modello del federalismo quali sono le ragioni per cui lo fanno secondo elemento qua sono gli elementi principali del sistema federalista tedesco e in terzo luogo si sa che noi abbiamo definito il nostro principio di federalismo
I come un non ha forma di mai di federalismo
Eterno non può essere emendato non può essere modificato neppure con due terzi con una maggioranza dei due terzi e che cosa significa questo in un mondo che sta mutando
Quarto interrogativo quali sono gli esiti del sistema federalista per quanto riguarda poi i rapporti con il diritto penale dal punto di vista dell'adozione di nuove leggi e della applicazione di nuove leggi quinto interrogativo
In che modo il nostro sistema di tribunali federale funziona in che modo funziona soprattutto con riferimento ai tribunali penali
Questo pomeriggio poi cercherò invece di rispondere ad altre tre domande
Cioè come facciamo ad prime le dispute tra il nostro Parlamento nazionale che la prima Camera e la seconda Camera
L'organo federale dei nostri Stati regionali come facciamo a a dirimere quest'le dispute nella più promulgazione di leggi e quali sono le modifiche che abbiamo in
Introdotto fino al due mila sei nel nostro sistema federale
Un altro sistema di federalismo fino che a punto questo sistema è flessibile terzo interrogativo qual è il ruolo
Di questo
Di questa con otto e costituzionale che abbiamo noi e come questa Corte partecipa alla costruzione di istituzioni e di una Stato e società stabile
Vorrei tornare al primo interrogativo perché i tedeschi hanno adottato questo modello federale ex
Il
Probabilmente questo è accaduto
Per motivazioni storiche se c'è torniamo a ritroso dei diversi secoli vediamo che la Germania un po'ESE molto antico ma nel periodo della costituzione dello Stato nazionale abbiamo avuto delle difficoltà non abbiamo neanche cercato di creare uno Stato federale a quel tempo e cercherò di spiegarvi perché questo è successo
Fini questa è una differenza rispetto agli Stati a noi vicini come la Francia e la Spagna e naturalmente l'Italia
L'Italia ha avuto una storia completamente diversa da quella tedesca e non la menzione no ma il Regno Unito per esempio è stato a anch'esso un paese con un assetto centralistico
Possiamo dire che nel sedicesimo secolo la Germania è stata il Paese principale e in cui si è svolta la riforma protestante
Con la partecipazione fondamentale di Martin Lutero
Da noi pare valeva la religione cristiana e nel sedicesimo secolo non prevaleva soltanto il cattolicesimo ma in Germania
Nato UE questa idea della riforma protestante con una indipendenza da Roma questa io spinta from protestante acquisito sempre maggiore forza dopo la riforma la separazione
Rispetto al resto del cattolicesimo del resto del cristianesimo diciamo ha avuto un ruolo molto importante e in effetti abbiamo avuto la guerra dei tre danni dal mille seicentodiciotto al mille seicentoquarantotto
è ancora la gente si ricorda di questo fatto è rimasta questa cosa nella memoria della gente
Perché più di un terzo della popolazione tedesca rimasta uccisa in questa guerra
Naturalmente si trattava di un gioco di potere in Europa ma la religione a quel tempo è stata utilizzata come uno strumento
La religione è stata strumentalizzata
Tutto questo è avvenuto in Germania impraticabile nel mille seicentoquarantotto dopo questa grande uccisione questo sterminio è stata conclusa la pace di Westfalia
Da quel momento dalla pace di Bestinver di Westfalia possiamo parlare dell'emergere dello Stato sovrano è stato in fin dei conti è questa o il Periodo in cui sono emersi gli Stati nazionali in Europa e la Germania è stata costituita
A quel tempo da più di cinquecento entità statuali separate o di carattere religioso oppure c'erano città libere c'erano piccoli regni
O piccoli principati
Avevate insomma tutta una vasta gamma di Stati sovrani di entità statuali diverse in Germania a quel tempo ma potete vedere che la religione è stata un fattore molto interessante in tutto questo perché nella pace e in Westfalia è stato scritto nel trattato ditta di pace di Westfalia è stato scritto Curious Reggio i Huss religio che cosa significa questa frase in latino significa che prevale la religione del re del sovrano e i cittadini che cosa devono fare o adottano la religione del sovrano o se ne vanno se non vogliono me essere cacciati in prigione perché non c'è una separazione di poteri e quel tempo non c'era una separati non è tra Stato e religione a quel tempo e naturalmente non c'erano diritti dell'uomo non si parlava di libertà di base o di diritti di base dell'uomo a quel tempo quindi potete vedere che in Germania a tutt'oggi fino ad o che la separazione tra cattolici e protestante è un elemento che può essere osservato adesso questa differenza non è più così pesante ma fino a prima della guerra Prima guerra mondiale non c'era in pratica
Tendenza mescolarsi tra le due
Le popolazioni quella cattolica e quella protestante quando io andavo a scuola giusto per raccontarvi un aneddoto che è vero no non sto scherzando a abbiamo
O classe di ginnastica di sport protestante
Perché nel Baden Württemberg
C'era una grossa tendenza conservatrice è il partito al dominio aveva detto che c'erano differenze
In nel modo in cui il corpo viene osservato dal capo da parte dei cattolici e da parte del protestante quindi non soltanto i maschi facevano ginnastica per conto proprio le femmine facevano ginnastica per conto proprio ma anche i cattolici e protestanti erano separati adesso questa differenza non c'è più ma quando ero piccola io questa cosa le cose andavano così quindi non si è ma solo di divisione di poteri c'è un grosso collegamento
Con questa separazione tra protestanti e cattolici
Questo aveva a che fare anche con la separazione tra Stato religione potete potete vedere che alla fine del Medioevo all'inizio dell'Illuminismo successivamente
SSIS sono emerse delle tendenze al modernismo voglio darvi un esempio a Brandeburgo a hanno aperto il Paese a profughi protestanti che avevano dovuto lasciare la frana ci ha gli ugonotti
Dove sarà un termine che conoscete vi ricorderete probabilmente che ci sono state dei protestanti che da Salisburgo hanno dovuto andarsene ed arrivare al Brandeburgo hanno portato con loro le loro conoscenze la il loro approccio così efficace la vita e sono state in grado di partecipare al processo di modernizzazione
E hanno
Parte
Partecipato sicuramente anche al sviluppo dell'Illuminismo in Germania hanno dato un contributo fondamentale conoscerete sicuramente il fisico il libro di Cantet che ha scritto un saggio sulla pace eterna canta Emanuele Kant
Aveva sviluppato un modello secondo il quale gli istanti potevano collaborare in modo pacifico
Seguendo i precetti dello stato di diritto lo libero di Manuel Kant doveva essere sempre studiato a scuola perché vi racconto questa cosa
Non riesco a immaginarmi perché canta nei mille seicentosessantanove avesse scritto una cosa del genere
Più
Però questo lo si capisce se si considera
La situazione storica tedesca del momento canta quel momento diciamo vedeva in un ambiente in cui non c'erano soltanto le grandi potenze come l'Italia la Francia larga Gran Bretagna e così via
A quel punto stavano nasce stavano cioè dagli Stati Uniti
Ma e
Vi era anche in pratica un panorama estremamente variegato in Germania
Per quanto riguarda il numero di entità statali esistenti e allora era chiaro che Immanuel Kant a quel punto
Doveva cercare esperienze di scrivere un trattato sulla pacifica coesistenza e la pacifica collaborazione tra gli Stati perché c'era una frammentazione statuale notevolissima
Ed è per questo che Luís parlava di pace eterna tra gli stati se arriviamo poi al diciannovesimo secolo potete vedere che dopo il Congresso di Vienna
Che Ari organizzato l'assetto delle potenze in Europa all'inizio del diciannovesimo secolo dopo le guerre napoleoniche potete vedere che il numero di entità statali in Germania se è stato ridotto a trentadue Stati sovrani in alcuni casi sovrani si sposavano tra loro e allora magari in numero di Stati sovrani cambiava
Dove si e variava un pochino
Ma anche nel diciannovesimo secolo c'è stata ma Guerri altra la Prussia e la Baviera
I berberi bavaresi a nel Sud
Sparavano i prussiani prussiani uccidevano i bavaresi soltanto dopo questa guerra nel mille ottocentosettantuno
è stato creato l'impero tedesco
La prima democrazia quindi la prima costituzione
è il primo sistema elettorale in Germania esitato introdotto nel mille novecentodiciotto spintone
Niente tutte sapevano che i prussiane i bavaresi seri che le persone del nord est della Germania erano completamente diverse dalle persone che vivevano nel Sud nel sud-ovest della Germania
Il Sud o sud est era cattolico il resto della Germania era protestante e le l'approccio culturale delle due parte della Germania erano diverse
Quindi anche la prima repubblica democratica fondata sullo stato di diritto
A ereditato il sistema federale che chiamiamo Bundestag oggi poi abbiamo avuto il periodo del nazifascismo tra il mille novecentotrenta tre e il mille novecentoquarantacinque
In quel caso ovviamente l'approccio era altamente centralizzato
Naturalmente si trattava di uno Stato totalitario che ha commesso orribili creme nell'Olocausto ho e l'abolizione assoluta dei diritti dell'uomo qualsiasi crimine veniva perpetrato in quel caso quindi e vedete questa è la lunga lista di esperire Enza e della Germania adesso è completa poi nel mille novecentoquarantanove è stato creata la nostra Costituzione è stata essa dotato il federalismo vige
Con sedici Stati regionali che sono state create
Abbiamo avuto peraltro la separazione tra la Repubblica oltre tedesca occidentale la Repubblica democratica tedesca
Comunque avevamo avevamo quel tempo sedici lender che sono andati a creare la Repubblica federale tedesca
Questa non è stata solo la volontà delle forze di occupazione che avevano vinto la Seconda guerra mondiale
Erano molto interessati a questo sistema federale in realtà perché avevano detto questa nuova Germania federale democratica per noi non sarà più un aggressore
Questo è uno dei capi degli aspetti interessanti di tutta la storia ma diciamo che non soltanto questa Repubblica federale tedesca è stata creata per volontà dei vincitori della guerra mondiale ma Pepe è stata proprio il risultato della volontà popolare
E così sono andata avanti la cosa fino ad oggi ecco quelle ragioni politiche
Che hanno portato alla creazione del federalismo in primo luogo questo sistema dare è una garanzia per le libertà e i diritti dell'uomo consente la divisione del potere politico con un sistema dei checks and balances
Un la divisione di poteri politici e non soltanto in una dimensione orizzontale dividendo il potere giudiziario da quello esecutivo e legislativo
Max vengono definite competenze e poteri chiari per le federazioni
E vengono definiti poteri chiari e diversi per i sistemi regionali con un sistema di collaborazione peraltro tra entrambi le belle in secondo luogo i nostri cittadini ritenevano che la l'elemento della trasparenza e della solita sussidiarietà fossero paroloni reali per la nostra comunità
Sapevano chi era responsabile per che cosa in questo mondo e lo stesso accadrà nel vostro Paese naturalmente
Se ci sono queste regole così chiare a livello statale a livello regionale i cittadini è più in grado di individuare la persona responsabile per determinate competenze il governo centrale sembra lontano sembra lontano solo all'orizzonte per così dire a livello locale più facile individuare il responsabile la città di Brema di per sé
Uno Stato regionale vede seicentocinquanta mila cittadini in questa zona
Conoscete bene il primo ministro perché va in ufficio ogni mattina in bicicletta lo vedete il potente affermarlo degli salve come sta oggi potete andare dall'UE era contabili
Quelli che sono i vostri desiderata e e anche le cose che non vi fanno bene né la Westfalia con venti milioni di persone lo stesso approccio non è possibile
Ma comunque
Diciamo sempre più facile conoscere i responsabili
In una regione con venti mila persone piuttosto che fare riferimento al governo centrale quindi diciamo che il livello inferiore locale di amministrazione e più vicino alla gente e ai problemi reali e questa la l'idea reale e materiale che seguiamo c'è un altro elemento fondamentale quello della partecipazione ai cittadini tedeschi amano partecipare al processo decisionale tutti i livelli
E questo accade nei villaggi accade nelle città vi è una spinta alla partecipazione sulla base dei questo modello anche alle ve a livello di Stato regionale
Io a questo livello il più difficile organizzare una partecipazione una partecipazione diretta a questo livello e difficile da organizzare ma può essere organizzata a livello locale anche se non a livello centrale ci può essere una partecipazione diretta quindi ex questo anche hanno tanti all'interrogativo successivo
Quello disse uno degli elementi più importanti del federalismo tedesco
E dovunque ed echi vengono definiti
L'ho scritto tutto questo abbiamo sedici regioni sedici Laender che formano la Federazione poteri statali vengono divisi
Fra il potere legislativo dell'uso e e esecutivo e quello illegale sono dipinti sia a livello centrale sia a livello regionale ovviamente in in zone diverse
La stessa cosa vale anche per quel che concerne le entrate
E il potere legislativo le imposte sono sempre divise a questi livelli c'è un meccanismo di equilibratura o di perequazione e i tutte queste cose sono scritte nella Costituzione sotto forma di linee di linee guida
I poteri legislativi il potere esiti esecutivo sono tali per cui Sonni livello a e il proprio settore di competenza ci sono delle competenze esclusive ed altre invece che prevedono una collaborazione
E poi un altro elemento altrettanto importante è dato dal fatto che le regioni sono dei potranno potere anche a livello federale cioè mi spiego meglio partecipano direttamente da quello che succede a livello federale
Io ritengo che oggi sentiremo citare alcuni esempi a questo riguardo
Come dicevo precedentemente le linee guida cioè quelle immutabili sono definite dalla Costituzione la costruzione la legge suprema non solo della federazione ma anche
Vale per tutti i tedeschi a tutti i livelli per ciascun ente locale per ciascun potere regionale per ogni provincia e così via questo assolutamente chiaro
E debbano essere applicate in maniera corretta noi abbiamo istituito una sorta di custode della Costituzione si tratterà di una Corte Costituzionale speciale
Che si chiama per l'appunto d'asfalto passione
Poi c'è un'altra questione ossia questo principio del federalismo è un principio cosiddetto eterno fra virgolette che cosa significa questo soprattutto nella pratica
Questo principio di eternità
Il principio del frullava crollò o dei di e dei diritti umani e certamente non posso parlarne nei particolari adesso ma io credo che e col concetto di diritti umani sia noto a tutti e la democrazia sociale in queste cose insieme al principio della fede del federalismo solo quei principi eterni che non vi sono revocabili
Che non sono che sono il Motta Belén nemmeno dai la maggioranza dei due terzi delle due Camere c'è una clausola speciale l'articolo settantanove della Costituzione che lo afferma
Però dobbiamo dire anche un'altra cosa che c'era una grosso ma un ma maiuscolo noi tedeschi siamo molto pragmatici
Quindi noi non aderiamo d'un federalismo tre ore con chi non più che altro un federalismo confidente
Respira ante se volete quindi noi abbiamo cambiato i settori delle competenze esclusive abbiamo modificato anche il settore di collaborazione
E anche il sistema di distribuzione delle tasse e delle entrate l'abbiamo cambiate tante volte queste cose se siete interessati vi voglio che posso raccontare
Nell'ultimo grosse emendamento che abbiamo introdotto che abbiamo appena votato in affetti un paio di settimane fama dei cambiamenti ne sono stati fatti dopo l'unificazione
Nel novantaquattro e anche nel sessantanove sono state apportate anche altri emendamenti ogni ventennio noi vogliamo or dare una rispolverata la nostra Costituzione andiamo ad osservare se le cose sono ancora in linea con il nostro desiderio
O se le regioni debbano avere un un un ruolo maggiore o minore queste o deve essere fatta attraverso un emendamento costituzionale richiede i due terzi dei voti entrambe le Camere
Poi abbiamo il quarto interrogativo tutti questi principi del federalismo che effetti hanno sulla legge penale bene la legge penale divise in materiale e procedurale quindi la legislazione la la legiferazione in questi due e settori molto importante con il materiale vuol dire significa quali che reati debbano essere perseguiti
E quali sono le sanzioni e quali sono le pinne che possono essere comminate tutto questo è scritto nel codice penale tedesco
Si tratta di una legge che è stata fatta
E lo potete leggere per quello che riguarda le competenze e conterrà Chicco cooperative c'era una collaborazione fra fra i due livelli quello federale quello regionale ci sono due tipi di legge
Che a questo settore il tipo uno e questa è la parte materiale e lo ripeto cioè che il Parlamento nazionale
è quello che scrive la proposta di legge a questa poi viene trasferita la seconda Camera del senatore che può proporre dei cambiamenti degli emendamenti
Addirittura può richiedere l'istituzione di un commissione congiunta di entrambe le Camere per raggiungere uno compromesso masse non si raggiunge un compromesso la prima Camera cioè il Parlamento nazionale che vota e decide quindi il tipo uno vuol dire che non c'ha diritto di rigetto da parte della seconda Camera
Dove sono rappresentati e cioè i i rappresentanti regionali a livello centrale però c'è una legge procedurale secondo tipo adesso capite la logica di questo ragionamento
è una cosa fra l'altro di cui rito su cui io ritornerò successivamente a questa potete vedere che la le che il diritto o procedurale penale
Prevede degli elementi di collaborazione ma è di tipo due stessa procedura
Ma
I rappresentanti dei lender cioè delle regioni vale a dire della seconda Camera hanno diritto di voto in difetto in questo caso quindi hanno un'influenza molto maggiore se si passa adesso all'attuazione pratica del di del diritto penale cioè per esempio la detenzione durante le indagini preliminari
A questo riguardo dobbiamo dire che dopo gli ultimi emendamenti del nostro sistema federale
Tutte queste cose sono o sono di competenza legislativa unicamente dei TIR delle regioni una volta appartenevano ha il sistema federale ma adesso abbiamo deciso che lo facciano le regioni stesse
Sempre sulla base del Codice penale nazionale ovviamente sempre nel rispetto della Costituzione che vale per tutti
Comunque adesso se lo fanno da loro in maniera esclusiva per quello che riguarda le forze di polizia sapete anche questo è una responsabilità esclusiva
Degli stati regionali con i governi al regionali l'ordine pubblico
A meno che non ci siano delle questioni di terrorismo ovviamente c'è una politica nazionale che si chiama buon discriminare il
Poi adesso vorrei parlare del federalismo e dell'ordinamento del delle giustizia sarò molto rapida per quello che riguarda questi ponti
Vedete qui il le diverse divisioni abbiamo la prima istanza le corti d'appello e quelle di revisione a prima il primo livello abbiamo delle corde abbiamo dei tribunali penali di prima istanza
Che seguono la legge nazionale procedurale
Abbiamo poi anche dei tribunali divisi per specializzazioni chi si occupa di finanza per esempio di questioni amministrative cioè sono specializzati abbiamo le corti supreme federali che ovviamente danno alle altre di lì il diritto di appello o di revisione di rivedere le sentenze che sono state pronunciate
In maniera da assicurare
L'unità della legge l'unità della legge da noi e prevale vediamo ora è l'ultima domanda per esempio e i giudici lo Stato lo status dei giudici che lo decide è e livello federale livello regionale l'istruzione la formazione dei giudici
Valeria vale la stessa cosa per il per il gli avvocati
Abbiamo questo sistema unificato che segue la legge federale
Vedete che qui a anni abbiamo la o un potere le di legislativo o cooperativo ma di tipo due cioè quello cui facevo allusione precedentemente
Quando c'è il potere di detto da parte della seconda Camera cioè a quella livello regionale
E questa è la stessa cosa per quello che riguarda il compenso e le con la condizione del giudice
E l'indipendenza della magistratura cioè per esempio nulla gattina sine leggerezza ebbene tutte queste cose che hanno a che fare con i diritti umani e ne ho già accennato potrebbe precedentemente per quanto in maniera molto superficiale l'ultima domanda e chi è che sceglie
E i nomine i magistrati questo è molto importante non è semplicemente una questione di legislazione e di organizzazione dell'ordinamento giuridico ma si tratta di reclutare
I giudici abbiamo una legge ovviamente che regola
Il requisiti di base per diventare magistrato chi può diventare un pubblico ministero che può diventare un avvocato ebbene ci sono delle qualifiche dei titoli che sono necessari
Ed inoltre bisogna accettare i giurare sulla Costituzione e bisogna essere imparziali però vedete che i giudici a livello regionale
Vengono eletti oppure selezionati ogni regione ogni Stato segue un proprio iter
A questo riguardo ma non è solamente l'esecutivo delle regioni che li sceglie questi giudici ma è un comitato di selezione che l'IVA che ne va in cerca che li selezione dagli giudica i sì e garantisce che seguano le leggi abbiamo poi che i giudici dell'Alta nella Corte Suprema federale sono eletti da una commissione con gioia del Parlamento nazionale della seconda casa ma camera si tratta di una maggioranza semplice in questo caso per avere l'approvazione ognuno dei sedici Stati e regionali e membro di questo Comitato congiunto
E si in base ad una legge di proporzionalità si leggono se altri sedici rappresentanti del parlamento nazionale questi trentadue cioè i sedici pini sedici
Votano i magistrati sulla base di una maggioranza semplice
è molto interessante questa cosa vedete che vi è una grossa influenza
Delle regioni su ogni punto è molto chiaro che il giudice non sarà scelto s'a a partecipare alla ad essere un giudice della Corte Suprema se prima non ha lavorato nelle Corti regionali quindi potete vedere che anche in questo caso c'è un'influenza esercitata dalla Corte federale
Adesso veniamo alle conclusioni
Sembra molto Complesso questo sistema mai negli affetti è il risultato di uno sviluppo
Spezie concluso illustrate in modo
Arte sublime rapidissimo tanto che vecchio
Perché un pentito zone conclusa in ore le conclusioni quali sono le mie conclusioni
Questo sistema federalista sembra molto complessa ma in realtà il frutto di esperienza dell'esperienza di no oltre anche e il frutto di un sistema che ormai noi abbiamo in funzione da oltre sessanta anni
Note ecco un qualcosa di scritto siamo in grado di gestirlo come vogliamo emendarlo cambiarlo ed è una cosa che facciano ma e gli elementi principali lei
La cosa principale è che i tedeschi sono individualisti non vogliono essere guidati da il centro vogliono avere voce in capitolo
Non solo a livello municipale a livello della circoscrizione ma vogliono partecipare anche a livello giurisdizionale a livello esecutivo ed inoltre vogliono partecipare
Direttamente sul terreno a tutte le questioni che avvengono a livello federale ringrazio gli interprete per il loro lavoro grazie grazie professoressa per questa relazione così interessante
Forbes grazie per queste presentazione cos'è interessante
Grazie per le preziose informazioni che ha fornito i partecipanti
La presentazione della signora è stata un'introduzione
Sul modello tedesco di Stato federale questo chief fornisce una base uno sfondo per poi andare a definire
Il sistema del diritto penale in Germania
La signora farà un'altra presentazione questo pomeriggio per quanto riguarda
Via spetti istituzionali
E costituzionali della distribuzione dei poteri tra il livello nazionale
E Lezzi i sedici Laender
Ogni
Con un sistema bicamerale
E con il ruolo
Giudice
Della corte costituzionale
Grazie grazie veramente signora per questa presentazione
Per le informazioni così ricche che ci ha fornito sul sistema tedesco
E il prossimo l'attore
Sarà il professor Christian no la poi chiedo scusa alla professoressa Cristina Man Ray
Stanchi per immagini quella grazie
è giusto secondo me che è un sudafricano se quanto ed esco perché i tedeschi magari sono particolari
Mi
Ma il Sudafrica e la Germania hanno storie molto molto diverso e anche hanno dunque un testo socio economico estremamente diverso
Mai sudafricano sudafricani proprio nel processo costituzionale hanno imparato molte cose dai tedeschi hanno preso a prestito diverse e cosa ed ai tedeschi per elaborare la propria costituzione e è importante che i corsi che condividiamo un impegno per la democrazia
Per il costituzionalismo è importante che condividiamo anche un impegno Allo stato di diritto è il rispetto della persona
Abbiamo sentito già parlare parecchio dal Sudafrica quindi sarò breve ma parlando della giustizia in Sudafrica mi ricordo mi viene in mente un commento di un autore inglese non so chi sia non ho conosco il nome ma dice che la Costituzione e l'Autobiografia di una nazione e questo è particolarmente vero per la costituzione sudafricana nel contesto della giustizia
Nel nostro contesto abbiamo bisogno di guardare la giustizia in retrospettiva dobbiamo guardare insomma il passato e dobbiamo guardare al futuro e vorrei parlarvi brevemente gli entrambe le
Visione il bit compiti vista
Quindi guardiamo a ritroso al nostro passato e guardiamo al nostro futuro ma cominciamo dal passato come molti di voi già sapranno il Sudafrica ha avuto un processo di riconciliazione
A cui si fa Sarri ferimento per cento Orlando della Commissione per la Verità e la riconciliazione
Vi va bene se sto qui io qui sto benissimo che va bene se sto qui comunque
Si parla della Commissione per la Verità e la riconciliazione il Lecce vescovo Tutu che è apparso sugli schermi televisivi in tutto il mondo e la per il suo rappresentante più famoso questo processo aveva una serie di elementi importanti in primo luogo il Sudafrica non avrebbe potuto avere una transizione pacifica verso la democrazia senza un'amnistia
Il governo dell'apartheid non avrebbe potuto rinunciare al suo potere se non fosse stato sicuro che i membri della sue delle sue forze di sicurezza non avrebbero ricevuto l'amnistia non sarebbero stati protetti in futuro
L'amnistia l'amnistia è una pillola Mara Cerri democratici e abbiamo avuto delle sfide da affrontare jazz dovevamo avere l'amnistia ma nel contempo ottenere giustizia abbiamo ha preso dal sull'esperienza sudafricana
Che le amnistie le amnistie generalizzate possono creare dei problemi nel lungo termine una soluzione imperfetta ma una soluzione comunque
è stata quella di mitigare l'amnistia con la verità quindi abbiamo avuto un processo in tre parte con tre componenti
è stata data l'amnistia a certe i cittadini e abbiamo avuto anche udienze pubbliche in cui l'opinione pubblica poteva descrivere le proprie esperienze sotto l'apartheid è il terzo componente del problema aveva aveva a che fare con un sistema di riparazioni terre l'i crimini commessi in passato parliamo di amnistia
Non è stata un'amnistia generalizzata come ho detto l'amnistia poteva essere data alle persone che avevano commesso crimini entro un Periodo specificato di tempo quindi era un'amnistia limitata nel tempo
E c'era un limite temporale
Ha anche per quanto riguarda la denuncia
Di alcune persone insomma l'amnistia poteva essere richiesta soltanto entro certi determinati periodi di tempo pieno e la mi stia poteva essere data soltanto sei Crimen era stato ho commesso per motivazioni politiche perché fate facevate
Parte di una struttura di governo quella
Lella non so se eravate parte delle forze di sicurezza oppure sarà ma da parte delle forze di liberazione non era soltanto al governo dell'apartheid che richiedeva l'amnistia quindi ma anche membri del movimento di liberazione che avevano commesso dei reati o dei crimini perché stavano combattendo per la democrazia in Sudafrica e poi in quarto luogo per ottenere l'amnistia bisognava dire la verità riguardo le proprie azioni alle azioni commesse quindi si è trattato di una procedura quasi legale
Un tribunale avrebbe dato la propria assistenza se si dal diceva la verità se potevo tenere l'amnistia servi veniva concessa l'amnistia
Era Battelli Niño libero Bieber ed è una persecuzione da parte dello Stato non potevano essere mosse contro di voi neanche delle pretese da parte di cittadini privati ci sono state come dicevo delle udienze pubbliche in tutto il mondo molte persone hanno presentato le loro storie un pubbliche
In pubblico alcuni sono apparsi nei mass media alla tv alla radio nei mass media in generale ci sono stati esempi appunto di persone che hanno chiesto scusa di casi in cui è stato concesso loro il perdono
In pubblico mai perdono non può essere forzato non può essere imposto alla gente le scuse sono state non con i casi rare non comuni
Comunque questo processo ha dato alla gente che non era stata rispettata sotto l'apartheid è il momento per esprimere la propria voce farci e farsi ascoltare
Sì leggente diceva alla commissione
Qui che spesso per esempio quando dicevano
Sullo raccontavano le loro storie di Frontone ad un funzionario per la prima volta
Potevano essere trattate con rispetto potevano sentirsi ascoltare e potevano parlare in un Paese in cui ogni individuo veniva pienamente rispettato
Da ultimo il sistema coinvolgeva come dicevo un processo di riparazioni
La Commissione per la Verità e la riconciliazione approcci posto alcune riparazioni che dovevano essere effettuate per persone gruppi di persone a individui che erano state danneggiate dalla partitura ed è stata fatto poco però in termini di riparazione questo non con un problema arduo da risolvere in Sudafrica al momento l'arcivescovo Tutu in particolare molto
Il ratto adirato per
Perché il Governo non ha risposto alla raccomandazione della Commissione per la Verità e la riconciliazione per quanto riguarda il le attività di riparazione
Queste problematiche sono ancora problematica aperta il questione bruciante in Sudafrica al momento è questa
Che fare di quelle persone che non hanno richiesto l'amnistia che fare di quelle persone che secondo i sospetti che si hanno hanno commesso dei reati dei crimini durante l'apartheid
E che poi hanno semplicemente invitato il processo dell'amnistia
Di estremamente difficile perseguire per legge le persone denunciarla
Sono problematiche molto
Delicate dal punto di vista politico
Alcuni membri d'alto livello del nostro Governo sono state anche coinvolte in attività criminali durante l'apartheid
Oppure nel combattere contro l'apartheid quindi la problematica estremamente Spinosa difficile stia c'è ancora un interrogativo terre dove in che misura se non si persegue per legge a coloro che hanno invitato il processo di amnistia in che misura se faremo questo questo avrà un influsso l'influenza su tutto il processo
Bene Justice vi ho spiegato brevemente come abbiamo cercato di trattare il problema della giustizia con riferimento al passato ma che dire adesso della giustizia per il futuro
Ancora una volta potete vedere
L'autobiografia di una nazione in questo nostro sistema noi vogliamo tutelare i diritti la nostra Costituzione vuole controllare il potere del Governo abbiamo avuto un governo centrale spietato oggi che ai cito con impunità
La Costituzione strisce è un'asserzione del fatto che l'asso dal peso da fredda non vuole più un sistema di questo tipo
Abbiamo dei diritti che vengono garantite nella Costituzione a questo fino al abbiamo un ruolo preciso tra il potere esecutivo legislativo e giudiziario questa viene della mito chiaramente nella Costituzione e come avete sentito i poteri sono divisi tra i tre diversi livelli del Governo quello nazionale e quello provinciale e quello locale
Oltre a queste tecniche che ci contenente consentono di controllare il potere del Governo di dividere i poteri abbiamo il principio della supremazia della Costituzione e il principio dello stato di diritto
In breve la Costituzione afferma che tutti i poteri del governo devono avere una fonte costituzionale devono derivare da una fonte costituzionale
Ma come si fa raggiungere questo obiettivo nel nostro contesto il custode principale della Costituzione dato dai tribunali e dalle corti giudiziarie dobbiamo detto negli ultimi giorni è chiaramente questo vale soprattutto per il contesto tedesco e per il nostro fino a che punto questo sistema è flessibile e fino a che punto un sistema flessibile può mantenersi la fiducia dei cittadini il Sudafrica come molti altri
Se crede che la sua costituzione si debba creare poi dell'istruzione dei cui il cittadino si possa fidare che possano consentire di gestire il futuro
La costituzione del benessere flessibile
Ma deve essere adattabile e De Déco guadagnarsi la fiducia del cittadino della gente delle istituzioni le istituzioni devono essere legittime
Nel contesto specifico del federalismo che cosa ci aspettiamo dei nostri tribunali devono mantenere l'equilibrio cruciale tra le province e il Governo centrale targa dire che alla fine non abbiamo una sorta di concorrenza costante ma che riusciamo a tener conto degli interessi e delle regioni e della nazione nel suo complesso nel contempo
Simultaneamente star
Per quanto attiene ai tribunali e alle corde a questo fine non abbiamo diviso i poteri giudiziari tra le province e il centro e governo centrale insomma a differenza della Germania quindi la nostra magistratura il procede il sistema giudiziario centralizzato ma i nostri tribunali sono separati dal controllo del governo in certa misura
L'abbiamo una gerarchia dei tribunali con la corte costituzionale che la il la Corte Suprema di appello corti d'alto grado in ogni provincia corti di magistrati e tribunali tradizionali
La maggior parte dei casi devono essere discusse elitari primi ordini di tribunali prima di arrivare il vertice del sistema come sostiene succede abitualmente con dei sistemi di corte di appello per quanto attiene alla giurisdizione
Ci sono tre elementi fondamentale in primo luogo come possiamo controllare il potere dell'Esecutivo come possiamo gestire i rapporti tra i vari livelli di governo cioè abbiamo il qui il problema del federalismo del governo multilivello
In terzo luogo come facciamo ad affrontare il problema della tutela dei diritti
Il controllo del potere esecutivo e nelle mani di tutti i tribunali del Paese ma abbiamo separato un paio di problemi li abbiamo distinti perché sono troppo importanti perché vengano trattate dai dalle corti di basso livello questi problemi possono essere trattate soltanto dalla corte costituzionale secondo la Costituzione in primo luogo la costituzionalità di una di un atto del Presidente
Un se una cosa che il presidente ha fatto bene messa in discussione se ne può parlare soltanto in sede di Corte costituzionale
Nel contempo abbiamo materie analoghe relative alla costituzionalità delle proposte di legge presentate in in Parlamento il presidente deve firmare tutte
Le leggi che vengono promulgate dal Parlamento come avviene in un sistema parlamentare lamentare ma se si hanno dei dubbi in merito alla costituzionalità di quella legge ci si rivolge alla Corte costituzionale
è solo la Corte costituzionale che ha giurisdizione per trattare questi problemi vorrei sottolineare anche una cosa che forse insolita nel sistema sudafricano
è ovvio che nessun individuo immune da procedure giudiziarie e questo è stato dimostrato chiaramente quando Nelson Mandela stesso
è stato portato in tribunale per presentare prove ed evidenze in merito a una decisione che aveva preso in in seno alla comunque ad una commissione d'inchiesta quindi anche il presidente deve apparire di fronte al tribunale
Poi abbiamo il problema del fare del federalismo dal governo multilivello abbiamo un disposizione che è stata ispirata dai tedeschi
Ci sono le problemi il problematica relativa al governo multilivello che riguardino dispute tra i vari livelli di governo il governo locale provinciale e centrale
Queste questioni devono in primo luogo in seguito
Essere sarà stata in un processo di rapporto intergovernativo per via extragiudiziale
Quindi prima di reato rivolgersi al tribunale bisogna cercare di risolvere la questione al di fuori dei tribunali per queste problematiche ancora una volta cioè per i problemi più importanti la nostra Costituzione dice che soltanto la Corte costituzionale ha giurisdizione per materia e relative alle dispute e le controversie tra il Governo nazionale e le Province
Questioni riguardanti lo status dei poteri costituzionali insomma se si devono equilibrare i poteri delle province del governo nazionale e soltanto la Corte costituzionale che ha giurisdizione per queste materie
Oltre le ha tutte le altre problematica relativa il federalismo possono essere dibattute in e nelle in tutte le altri tribunali ma la Costituzione la Corte costituzionale e l'arbitro finale
Per quanto riguarda le problematiche relative alla tutela dei diritti
La Corte costituzionale e Hill arbitro finale anche se queste questioni possono essere discusse in tutti i tribunali di tutti i livelli
Il giudice come misura intermediaria se può dire per esempio che è una legge del Parlamento e incostituzionale
è stato introdotto un regime completamente nuovo di Bill of Rights era importante che tutti i giudici si occupassero di quest'i problemi relativi ai diritti ogni giudice doveva affrontare questo nuovo sistema che coinvolgeva
L'applicazione e l'applicabilità dei diritti
Verso nella corte le nostre l'anno la corte costituzionale deve occuparsi di tutta una vasta gamma di problematiche
Sì sì perché il sistema funzioni bisogna avere fiducia nelle istituzioni ho detto che l'importanza di avere questa fiducia è notevole distinti ci si aspetta che i tribunali prendano delle delle decisioni che abbiano anche una valenza politica infatti quindi per raggiungere questi obiettivi
Abbiamo sottolineato l'indipendenza dei tribunali come fa la costituzione irachena ci sono due elementi di base i giudici individuali devono essere imparziali
Adesso è poi
Ci occupiamo con una grossa attenzione del processo di nomina dei giudici e del Periodo per i quali è interista erano in carica
Inoltre
Per quanto riguarda l'amministrazione della corte ho già detto che questa questione è una questione nazionale centrale
Ma l'amministrazione dei tribunali e mantenuta separata dall'esecutivo e anche dalla politica se possibile quindi c'è una separazione netta dei poteri
Per quanto riguarda la legittimità dei nostri tribunali noi abbiamo una commissione di servizio giudiziario così è dettata
Spinge
In pratica si se quello stesso processo di nomina dei giudici e che operano nei tribunali regionali come in Germania abbiamo avvocati e giudici cerchiamo di equilibrare gli interessi politici invenzioni
Di coloro che rappresentano la gente
Dei rappresentanti della popolazione
Con personaggi più indipendente con i giudici stessi seggi
Ci
Ci interessa anche il profilo della magistratura in Sudafrica questo un elemento cruciale nell'ottantaquattro nel novantaquattro avevamo un unico giudice che era una donna è un unico giudice
Che non era a fianco
La nostra Costituzione dice chiaramente se il profilo della magistratura deve cambiare nella sezione
Di ingiustizie centosettantaquattro
Sì sostiene che la composizione della popolazione per genere per colore deve
Flettere sì anche nella composizione della magistratura e questo è un elemento importante tanto che l'abbiamo inserito nella Costituzione
Per creare una magistratura indipendente dobbiamo prestare attenzione alla necessità di consentire ai nuovi i tecnici giudice
Che devono affrontare il nuovo sistema dobbiamo consentire loro di comprendere questo nuovo sistema ecco invece per per far questo dobbiamo avere formazione formazione per quanto riguarda le nuove leggi e dobbiamo prima altro educare ci al problema della diversità questo è quanto avevo da dire grazie
Al mutuo al prezzo prossima di un atto di tutto vorrei a nome del del Presidente con il suo permesso vorrei ringraziarvi per questo contributo di esprimere la mia gratitudine
Va contro l'asilo politico mobili Pocorobba surplus stiamo aspettando l'ambasciatore da Roma l'ambasciatore iracheno in Italia
Il mio entrare l'ambasciatore iracheno alla FAO che stanno arrivando e per quello che è e squali lato il cellulare perché stavano chiamando gli ambasciatori per dieci che stanno arrivando
Ci vogliono altri grazie
Grazie signora professoressa Cristina Morra e i su questa presentazione grazie anche per questo l'esempio specifico
Del federalismo in Sudafrica
Ogni Paese
Cioè subisce
A condizioni socio economiche diverse anche le condizioni politiche diverse
Questo pubblico e richiede quindi un federalismo su misura è stato molto utile per noi ora che ne vedere
Come voi dopo tante battaglie vi siete conciliati e riconciliati avete cercato di ricostruire il Paese di riunirvi
Il prossimo relatore professor Roy indiano
Tra i più bello ma grazie
Duilio fare mosse grazie presidente
Dieci minuti per cortesia se possibile non supera i dieci minuti incerto non supererò questo
E questo limite temporale sarò molto preciso peraltro
Volevo dire che l'India è una terra dei molti di più dualismi uno di questi dualismi è dato dal fatto che si tratta di una civiltà antica ma una nazione moderna
Ora
Senta dell'indipendenza e ha formulato la sua costituzione ed ha utilizzato la propria saggezza antica esattamente come sta facendo l'Eracle al giorno d'oggi ed inoltre noi andiamo appreso molto dall'esperienza di altri Paesi soprattutto dagli inglesi dai canadesi australiani tedeschi
Il nome e anche dagli Stati Uniti
Noi abbiamo potuto trarre grandi benefici o dalla saggezza delle costituzioni dentro voi abbiamo assimilata con la nostra saggezza al punto che siamo riusciti a realizzare un documento che è veramente molto esauriente
L'India è riuscita
Attenere altro il vessillo della democrazia nonostante la sua miseria povertà la la gerarchia delle case delle caste la sua mancanza di di altri pentiti azione così sia questo è stato grazie per l'appunto all'ordinamento giudiziario negli ultimi anni
Molti altri istituti
Hanno subito una sorta di erosione ma la magistratura all'ordinamento giudiziario continua ad essere molto stimato nel nostro Paese
Che conseguenze all'ordinamento giudiziario
Del Noe rappresenta il e il custode il custode della giustizia della composizione delle controversie nel nostro Paese il sistema giudiziario secondo la nostra Costituzione è unificato ed integrato vi è una gerarchia dei tribunali cominciando da quelli di distretto fino alle corti
Le corti di seconda istanza è quella la Corte Suprema livello nazionale questa gerarchia ENI è strutturata secondo il di lì a disposizione federale
Ora la cosa interessante è data dal fatto che la costituzione indiana non parla più niente di federalismo
Anche se comprende tutti punti fondamentali del federalismo è stata la Corte suprema che nel mille novecento dell'ottantatré in un delle delle sue sentenze storiche a chi è finito in maniera assolutamente chiara che il federalismo rappresenta la struttura fondamentale della Costituzione indiana il che significa che non è possibile
Evitarlo
Undici
Quindi visti
Niente
Bis ci vuole una maggioranza qualificata per riuscire a emendare la Costituzione l'India è uno Stato federale per quello che riguarda il il disposto costituzionale
La Corte suprema dell'India
è un istituto che ha ha giurisdizione non sono sulle controversie fra una regione dai tre ma che tutele i diritti fondamentali vuol dire che i diritti fondamentali comprendono leggere tra la vita e le proprietà ed eritreo a professare la religione
Il a espatriare alle all'eguaglianza e il diritto a a fare appello ai rimedi costituzionali la Corte suprema è stato proprio il custode di tutti questi diritti però negli ultimi anni
La Corte suprema è riuscita anche
Ad acquisire nuove mansioni nuovi compiti non solo
Attraverso l'interpretazione della Costituzione ma anche attraverso altri meccanismi
Quindi è stata vista
Dal legislatore e dall'esecutivo proprio in questa sua nuova veste io adesso vediamo uso un esempio per motivi di praticità politica ci sono alcune questioni che il legislatore o l'esecutivo o ho non vogliono o affrontare nel prendere una decisione non si sentono a loro agio e faccio un esempio
Che tipo di combustibile si deve utilizzare nei trasporti e trasporto pubblico in una città come Nuova Delhi esatto grazie all'intervento della corte sul trend anche oggi
Tutti quanti i tassi egli autovie zio utilizzano il gas liquido questo ha trasformato all'ambiente
E diventa questo sistema casa ha ripulito il nostro ambiente questo non era possibile per il legislatore perché c'erano tutti i vari fautore di tendenze riverse il l'ottenga che avrebbero impedito di prendere questa decisione che è stata invece presa dalla dalla Corte Suprema
I punti anche una questione assolutamente cruciale
è stata quella delle controverse interreligioso e certamente avrete sentito parlare di una grande controversia su una moschea che è stata battuta qualche anno fa dai fondamentalisti indù sebbene questa questione è stata risolta
è stata risolta ma le cose erano arrivate al punto di intrattabilità
Ed entrambe le con look le collettività almeno o affidato questa decisione la Corte suprema quindi perdente
Il governo non la volontà politica di prendersi carico di queste questioni e quindi si affida ai sistema giudiziario affinché prendano una decisione che consente di uscire dall'impasse
Quindi siamo assolutamente
USA felici di questo è il sistema giudiziario
E
Che e sia dimostrato il vero osso portante lo scheletro portante della nostra struttura vedete che il potere legislativo sta tenga sta perdendo parte del passato lustro
è il sistema giudiziario invece chiedere al proprio guardiano ed è quella però che cita una boccata d'aria fresca
Inoltre in questi ultimi anni abbiamo cercato di istituzionalizzare
Una qualche forma di sistema giudiziario per i villaggi
Come sapete per secoli e secoli grazie ha avuto un sistema di pancia e del sapete che cosa significano una giuria di cinque persone di cinque notabili dei paesi che e si occupano della risoluzione di determinate controversie emettono interdetto questa è una cosa
Che noi abbiamo ho rivisto diciamo nuovi e leggiamo questi cinque giudici della giuria
Con un presidente quindi abbiamo questi istituti a livello locale distrettuale ai quali sono stati dei poteri giudiziari per quanto molto modeste hanno cominciato ad esercitarle questi poteri e
E cercano di risolvere alcune controversie veramente di base fra due con troppa controparti
Ovviamente dei casi che non comportino delle somme ingenti o grosse proprietà ma se dopo un esperimento assolutamente innovativo che secondo me ma visto di buon grado
Non ho tempo di parlare del del diritto penale ma vorrei fare magari qualche commento nel corso della giornata qui e là
Al più confessa grazie professor Roy
Lei ci ha dato una spiegazione veramente molto esauriente nell'ordinamento giudiziario nel suo Paese
Anche lei anche voi avete un ordinamento del tutto particolare ma c'è stato assai utile capirlo come
Avete organizzato il sistema giudiziario
L'ho il timore dal relatore prima della pausa caffè nel professore arricciare il Simeone
O per a sì più professore
Se le chiedessi di parlare dopo la pausa caffè che cosa ne direbbe facciamo un ci prendiamo un caffè adesso
Perché fra l'altro stiamo aspettando i due ambasciatori da Roma
Si stanno avvicinando quindi stanno venendo al meglio aspettarle
è con grande piacere che riprendiamo i lavori di stamattina
E professore necessaria non ora la parola
Da chirurgo immagine suggeriamo grazie signor presidente
Quei titoli che lei ci ha appena letto ci fanno capire quanto sia difficile per noi
Che non ne abbiamo la vostra esperienza capire veramente la profondità della crisi in cui voi siete coinvolti e il coso norme costo sociale che questa crisi composta cercherò di essere veramente ebrei proprio verrebbe perché multiple cedenti relatori hanno già detto gran parte delle cose che avrei voluto dire io comunque prima di arrivare il caso canadese prenderà un paio di cose
Ora un costituzionalista nell'imminente ha ha definito americano a definito in maniera la costituzione sudafricana come la migliore del mondo soprattutto per quello che era guarda i diritti e il sistema giudiziario e cose di cui stiamo parlando adesso che adesso abbiamo capito dopo aver ascoltato Cristina Morelli abbiamo capito perché questo costituzionalista si è espresso così Cristina inoltre ha parlato
Nelle influenze del modello tedesco nello strutturale la versione
Quindi questo governo o o federalista in Sudafrica e secondo me lei ha ragione ha perfettamente ragione nel senso che la Germania ne presenta il caso classico o di quello che io il primo giorno o chiamato federalismo di bionde minaccia e di coinvolgimento non solo avere delle Province molto forti ma fare in modo che ci siano dei processi elaborati affinché diversi livelli di governo possano collaborare reciprocamente facendosi
E che le regioni e le province siano forte possano esprimere a voce alta il vostro parere anche a livello centrale io credo che in una società divisa ciò sia assolutamente fondamentale si tratta di un settore in cui non siamo i migliori perché certamente siamo secondi al modello tedesco
Normativa a nostro è Point
A un altro punto preliminare
Considerando le questioni che sono sul tappeto al giorno d'oggi io vi incoraggio a prestare molta più attenzione
Montecchio attenzione agli esempi e che ci sono state poste dalla Germania il Sudafrica rispetto agli esempi del Canada e negli Stati Uniti
Ed io questo lo dico per due motivi innanzitutto che i due le cose le costituzioni tedesca e sudafricane sono il frutto di un periodo di profondissima un conflitto di profonde
Sfide per la democrazia quindi loro hanno dovuto veramente a confrontarsi
Direttamente con queste questioni hanno dovuto riflettere su come realizzarono nel sistema che consentisse di porre questi conflitti dietro le spalle
Noi in Canada negli Stati Uniti e siamo stati fortunati dalla guerra civile americana non abbiamo più avuto dei conflitti interni così profondi e secondariamente
Il Canada e gli Stati Uniti hanno steso una loro o costituzione molto tempo fa molto prima che ah ma apparissero queste questioni veline pensa della magistratura prima ancora ed inoltre hanno sviluppato queste idee della roulotte no per esempio in un corso dei lunghi tempi decisioni giudiziarie dei chip mi dementi costituzionali modificare i modi di operare quindi è molto è stato difficile ne descrivere esattamente come funziona questo sistema perché è stato frutto di diverse modifiche ma scrivere una Costituzione ex novo ha potuto o o codificare e chiarire molto bene scrivere espressamente tutti i punti in maniera organizzata coerente cosa che invece non è possibile trovare in queste costituzioni come la nostra e quella statunitense che sono più vecchie
Adesso vorrei molto brevemente passare a spiegarmi il caso canadese ora nella maggior parte qui finora io ho sottolineato il carattere decentralizzato del Canada e cioè la forza relativa delle Province rispetto al governo federale
Ora quando noi li passiamo a considerare il sistema giudiziario e la questione dei diritti
Noi abbiamo un sistema molto diverso la faccia centralizzata del Canada non è che si è tutto bianconero ma c'è anche una zona di grigie in mezzo
Il cane da noi abbiamo un
Abbiamo nel sistema giudiziario molto unificato molto unito
Ed inoltre abbiamo una carta dei diritti che è molto standardizzata molto unite a questo è un fuoco un elemento fondamentale di unità in questa nel nostro sistema che per il resto è diviso noi abbiamo una gerarchia di tribunali si tassa proprio da quelli del e dalle corti distrettuali che sono la responsabilità dei gli enti locali
E poi abbiamo a livello provinciale una corte superiore poi una corte d'appello ancora sopra e in cima tutti chiari la Corte Suprema del Canada
Tuttavia a ad eccezione diciamo dei livelli più bassi della magistratura tutti questi giudici provinciali e federali vengono eletti dal governo federale
Il governo o federale nel nel momento in cui il nomina un giudice di una corte di appello in una provincia si consulta sempre con la Giunta Provinciale Sicco
Si consulta con il Governo e anche con l'avvocatura però è sempre il governo federale che in ultima analisi prendere questa decisione
Analogamente lì e i verdetti della Corte Suprema nel cassetto salgono per tutto il Paese e devono essere eseguiti da tutti i tribunali secondo la gerarchia che ho descritto fino ai livelli più bassi
Quindi da questo punto di vista noi abbiamo sistema legale assai unificato
La cosa suprema dentro né andare in effetti anche tutti gli altri tribunali
Hanno due funzioni sostanziali in Canada storicamente il il ruolo più importante quello che rimane tutt'oggi molto importante
Quello di essere arbitro del sistema federale cioè l'arbitro delle relazioni tra i due livelli di governo vedi uccide in merito alle vertenze tra i due in questo in questo modo
Il tribunale la corte nei diversi momenti della storia a un voto degli affetti fondamentali sul modo in cui I si è sviluppato il sistema federale canadese delle volte ai costituzionalisti con sede quadrato della nostra costituzione del mille ottocentosessanta
Centosessantasette e dicono che il sì il governo federale assolutamente dominante però la in pratica le cose sono state rivoluzionate la Costituzione è diventata uno strumento di decentramento e realtà negli ultimi anni la Corte suprema del Canada
Si è assunta un ruolo o un ruolo che non è scritto da nessuna parte in maniera autonoma e indipendente
Il nuovo l'audience del del anche un agente di equilibrio cioè voglio no prendere delle decisioni che consentano di comporre le le vertenze ma non dare troppo potere al governo federale nettare troppo potere alle Province
Quello che si vuole fare creare una sorta di terreno comune di eguaglianza in cui sia possibile una trattativa ed un negoziato fra le parti piuttosto che sempre rivolgersi ai tribunali inoltre Rollo supera la la Corte Suprema del Canada o un'altra funzione questa funzione si è sviluppata sempre di più negli ultimi anni
Fino al mille novecentottantadue come la Gran Bretagna Canada la veda
O un Bill of Rights scritto certamente via riteniamo però erano tramandati oralmente attraverso le convenzioni e le tradizioni novecentottantadue ne abbiamo messi per iscritto
E non nostro tutto o in un biologo vai c'è una carta dei diritti assolutamente moderna questo ha significato che il tribuna al tribunale è stato conferito nuovo strumento uno strumento e che era necessario interpretare perché questa nuova carta comprendeva degli elementi che non significava non niente nella mente dei canadesi nei procedimenti legali canadesi non significa però niente quindi tribunali hanno deciso
Ha dovuto prendere delle decisioni per esempio
Per quello che riguarda i diritti di libertà come li chiamiamo noi
Prevedono una sezione che consente Linz quegli impara
La imposizione di limiti ai diritti gli dice che questi di ieri si sono soggetti unicamente acqua nei limiti che sono dimostrata mente giustificabili
In un in una società libera democratica ecco che cosa significa questo non lo sapeva nessuno che significasse tuttavia la Corte suprema ha sviluppato una sorta di testo interpretativo per capi per indicare se un'azione assunta dal governo che potrebbe che potrebbe ledere i diritti sia dimostrata mente giustificabile degli affetti questo testo è stato adottato anche dalle Sudafrica nella loro carta dei diritti c'è un'altra cosa molto importante
Per quello che riguarda questa carta nel senso che non solo era uno strumento nuovo per i tre i tribunali ma anche per i cittadini
La maggior parte de la la legge costituzionale diritto costituzionale fino allora riguardava il federalismo cioè il il diritto o dei dei governi era veramente una cosa basi che invece adesso regolamentava i diritti dei cittadini confronti dei governi acquistava
Ha cambiato la mentalità del nostro Paese i cittadini dicono
La Costituzione adesso appartiene a noi è una cosa nostra una che appartenga ai governi i governi possano non possono Parri girarci con la Costituzione perché i diritti sono nostri
E sarà molto interessante vedere se questo tipo di accettazione delle concetto della carta dei diritti si dichiara nella nostra società
E così come i liberali ad
Voglio avanzare un altro paio di osservazione
Una delle cose ed è stata illustrata sia dalla storia del federalismo che dalla storia dei diritti dal mille novecentottanta al due ecco estate i tribunali adesso sono una parte molto molto importante del nostro processo decisionale
Non sono soltanto degli arbitri nell'interpretare soprattutto alla Carta dei diritti loro promulga hanno delle leggi in aree molto importanti questo ha scatenato un dibattito di ampia portata sia negli Stati Uniti che in Canada
Per quanto riguarda l'attivismo giudiziario i nostri giudici travalicando i limiti del loro ruolo e calpestando quelle decisioni che dovrebbero essere prese dai politici eletti travalicano quindi loro ruolo questo non c'è un dibattito molto interessante su questo punto e nonostante questo dibattito però e questo è interessante
E di i cittadini dei Canada degli Stati Uniti si fidano dei tribunali più di quanto non si sfidino che qualsiasi altra istituzione politica
Crede hanno credono che siano giusti che siano accessibili che siano trasferibili trasparenti e così via
E non credono che il processo politico sia altrettanto trasparente vorrei fare riferimento a quello che ha detto Cristina il problema critico cioè dell'indipendenza dei tribunali è il ruolo critico Della questione relativa il modo in cui vengono nominati i giudici
Nel determinare se le se i tribunali siano poi veramente indipendenti o no
Il Canada non un buon modello i nostri giudice sono nominati soltanto dal primo ministro federale dal governo federale il primo ministro si appoggia su consigli degli altri ma il tutto è nelle mani del primo ministro e questo è un residuo del nostro passato coloniale in effetti ma è un elemento che esiste ancora
No non abbiamo un buon metodo di nominare i giudici nella nuova Costituzione il Sudafrica a una modalità molto migliore di farlo
E in Canada c'è un dibattito in corso ci si chiede se dobbiamo passare a una sorta di commissione giudiziaria del tipo simile a quella esistente in Sudafrica
Abbiamo avuto molta fortuna noi
In Canada perché i nostri primi ministri non hanno mai abusato del loro potere
Non hanno nominato i giudici del loro partito politico della loro ideologia ma coesa e semplicemente una botta di fortuna insomma
Vale la pena veramente e anzi assolutamente critico prevedere un modo corretto di nominare i giudici nella Costituzione
Per quanto riguarda il sistema giudiziario canadese mentre il governo federale nomina i giudici l'amministrazione del sistema giudiziario
Viene portata avanti a livello provinciale nomen hanno i pubblici ministeri erano normanno la professione giuridici
Giuridica definiscono i tribunali disponibili non so quale sia il razionale alla base di questo concetto ma è così che procediamo
Un ultimo punto che vorrei sollevare è il seguente c'è una procedura in Canada che forse vorreste prendere in considerazione l'Iraq
Si tratta
Del potere di riferimento al resto pensi Paola la maggior parte dei tribunali trattano casi che vengono presentati dai cittadini o dalle società non scelgono loro di che materia e trattare
Neppure i governi lo scelgono ma in Canada
Un governo che consideri una legge
Che consideri di promulgare una legge e che non è certo della sua costituzionalità out nella sua legalità se si tratta di un argomento molto dibattuto come quello della legalità della secessione di cui ho parlato
E il governo federale o provinciale può chiedere a un tribunale di dare un'opinione su questa questione di vasta portata
Questo creerà poi un diciamo una sorta di palcoscenico entro il quale potrà essere sviluppato un dibattito a livello pubblico
Credo che forse ho parlato anche per troppo tempo quindi a questo punto vi ringrazio concludo
Grazie per avere se si rispettato i limiti di tempo che le sono stati assegnati
Credo che il professor Lombardi abbia qualche cosa da aggiungere
Prego il professor Lombardi anch'io cercherò di essere estremamente breve perché mi interessa quello che avete voi da dire piuttosto vorrei discutere degli spetti e dell'esperienza americana forse non sono completamente d'accordo con il dottor Ghemon se guardiamo alla storia canadese americana facciamo una cosa molto utile
Non perché vogliamo adottare il loro modello necessariamente ma perché la realtà politica può portarci ad adottare alcuni aspetti dei loro modelli costituzionali anche se sono problematici quindi guardare ed questi due esempi
E importante perché è importante vedere come questi due Paesi hanno risposto delle ambiguità del insite nella Costituzione ci sono delle ambiguità nell'attuale Costituzione
E forse per la motivazione politiche noi ricambiamo
Voglio parlare del diritto penale in primo luogo perché questa importante negli Stati Uniti e probabilmente in Iraq le cose saranno simili non lo so a me interessa sapere lo c'è una reale concorrenza
C'è una forma più radicale ed estrema di concorrenza rispetto a quanto non esista in altri sistemi federali
I il governo federale può mettere in atto delle leggi penali e i governi statali bisogna regionale possono farlo relativamente alle loro aree di competenza c'è una forza Paul di polizia a livello federale che fa applicare alle legge in ogni Stato dell'Unione e nel contempo ce ne sono inglesi Prosperini dei PIP pubblici ministeri a livello statale che fanno applicare la legge statale al legge locale insomma ai Seattle magari viene perseguita una persona sulla base del diritto del di quello Stato e anche sulla base del diritto federale questo presenta dei vantaggi
Perché garantisce che le ragioni locali abbiano la capacità di far applicare le loro norme morali Maggi ma nel complesso tutto questo ha dei costi perché ci sono potenziali tensioni tra le unità
Sarà regionali e nazionali c'è su questo ha delle implicazioni per il diritto alcune persone vengono perseguite per lo stesso crimine per lo stesso reato due volte una volta dalla dal livello statale una volta dal livello centrale
è inoltre nella rete tribunale c'è un elemento importante e questo crea una concorrenza una concorrenza per il capitale umano ogni Stato dell'Unione due pubblici ministeri uno nazionale e uno Reggio male provinciale statale e in un sistema di questo tipo abbiamo bisogno di più avvocati di più persone degne di fiducia e di conseguenza vi inviterei quando riflettete sul su cui la duplicazione degli sforzi che c'hanno questo doppio sistema a un a un vantaggio ma in certi casi è difficile trovare un po'un pubblico ministero dei due livelli che ad vanno nella stessa città nello stesso ad vale per il sistema dei tribunali vorrei parlare un pochino con riferimento agli Stati Uniti alcuni hanno notato che la costituzione irachena non è chiara son molte problematiche
Tra cui la giurisdizione e la nomina dei giudici la costituzione degli Stati Uniti è anch'essa molto ambigua su molti aspetti relativi alla giurisdizione alla nomina dei giudici e non è una buona cosa
Probabilmente in effetti in termini assoluti è una cosa negativa ma comunque è un elemento che gli Stati Uniti hanno dovuto affrontare che ha cercato di aggirare nel corso della storia anche con successo
Io spero che sarete
In grado di giungerà una procedura più chiara per avere l'elemento della giurisdizione e della nomina dei giudici sarebbe meglio che riusciste a farlo ma la storia degli Stati Uniti e può essere utile zero indicarvi i problemi per identificare i problemi che potrete affrontare se non riuscirete a farlo
Nella speranza che troviate delle soluzioni il sistema giudiziario negli Stati Uniti e a una serie di qualità che sottolinearono e poi vi passerò la parola il sistema dei tribunali e negli Stati Uniti è caratterizzato dalla reale concorrenza un parallelo sistema parallelo insomma sono dei sistemi concorrenti in senso letterale
Io sono sistemi che hanno uno giurisdizione simultanea sullo stesso caso legale ma che operano indipendentemente l'uno dall'altro il secondo ASP tutto il sistema delle tribunali statunitense dello system ma sotto tono intense e il suo attivismo selettivo nei confronti dei diritti dell'uomo
I tribunali come in Canada da media no a livello dei gol dei rapporti Interpol
E a differenza della Germania degli Stati Uniti di altre nuove democrazie gli Stati Uniti e Canada non hanno de lei con gli organismi di negoziato intergovernativo efficaci e di conseguenza devono far ricorso ai tribunali
Vi raccomandiamo di considerare un sistema efficace è una seconda camera efficace è un sistema che opere a livello di rapporti intergovernativi al momento non ce l'avete se non ce l'avete probabilmente i tribunali potranno diventare per default le istituzioni che svolgeranno questo ruolo questo è accaduto anche negli Stati Uniti
E diviene molto importante qual è sorta di problemi questo può creare quando un tribunale svolgerlo questo ruolo e quali sono le idee soluzioni reperite dal Governo in questo senso
L'ultima qualità del sistema dei tribunali americani che è simile alla sistema canadese dato dalla sua lecite legittimità anche se i tribunali gestiscono le problematiche più controverse
Questi per problemi vengono risolti dal tribunale negli Stati Uniti in Canada
E i tribunali hanno mantenuto ciò non di meno la loro legittimità perché la gente si fida dei tre buonanima perché attribuiscono loro questo ruolo e mentre molti Paesi non se ritiene che siano i tribunali a risolvere queste problematiche
Vorrei cercare di rispondere poi farò dei commenti
Successivamente per sottolineare il punto importante perché elenco il i tribunali sono state in grado di svolgere questo ruolo e dobbiamo comprendere quelli che sono il potere relative dei Tribunale e in che modo queste persone vengono nominate negli Stati Uniti c'è per esempio non so il mio caro il mio stato lo Stato di Washington lo statuto New Yorker e c'è una serie di quattro livelli di tribunali nello stato
E poi c'è un altro un tribunale federale che può però operare a livello di ministri Minardi piccoli reati poi ci sarà una un tribunale federale che avrà un ufficio poi c'è sarà
La la Corte suprema tutte possono discutere gli stessi tipi di casi possiamo presentare un caso federale in una casa un un tribunale statale e viceversa il ruolo
Della corte suprema dagli Stati Uniti nella fase finale accueil di applicare la supremazia della legge federale nelle aree in cui ciò avviene
E in questo caso protegge sia il diritto del governo federale
Sia i rapporti intergovernativi e si e ai diritti civili della gente
Giurista
Rispetto al governo federale il governo statale quindi la Corte Suprema potrà scegliere se agire o no
Potrà decidere se è una problematica è sufficientemente importante ad abbracciare il caso e lo stesso vale se il caso viene portato avanti dal sistema a tale la Corte Suprema deciderà se la problematica abbastanza cruciale
Da poter poi rispondere alla domanda che gli viene posta se no il caso definitivo potrà essere risolto a livello di corte federale o di corte statale soltanto la Corte suprema può rispondere in caso di appello
Nei casi particolarmente importanti qual è la differenza tra i due tipi di tribunale quelle federali quelli statali la con
Sa deferenza sta nel modo in cui vengono nominati i giudici
Nelle nelle tribunali statali giudice sono di solito eletti la magistratura e altamente politicizzata nella propria nomina nel sistema federale il sistema di nomina ed è politicizzato
Il giudice federale sono nominati dal presidente ma devono essere approvati dal Senato statunitense nella seconda camera negli Stati Uniti e ci sono rappresentanti di tutte le Regioni in Senato la cosa più importante è data visto che l'indipendenza della magistratura federale e così importante per gli americani sono state create dei meccanismi formali per assicurare una maggiore del politicizzazione da un punto di vista tecnico quando il presidente nomina un giudizio eccessi ha bisogno di una maggioranza semplice per approvarlo
O con un cinquantun per cento quindi de dei botti ma in pratica il Senato degli Stati Uniti e riconosce il diritto di i fili Baxter Ring
Senta deve avere una provocazione per la nomina di un giudice insomma il presidente può
Può in realtà nominare il giudice ma ha bisogno di una maggioranza di due terzi per l'approvazione della nomina in Senato
E poi accettato il diritto dei delegati dagli stati deporre il Veneto sulla nomina di un cd giudice federale
Fini questo non è legale però una consuetudine ed è il Fikri importantissimo per l'efficace funzionamento del sistema che è stato accettato negli Stati Uniti
Anche se un membro dello stato di Washington appartiene al partito democratico il presidente repubblicano repubblicano se il democratico decide di porre il veto quella persona non sarà nominata in quell'area quindi che cosa significa c'è un effetto limitante sull'estremismo dei giudici che vengono nominati
Visto che c'è questa situazione la gente ritiene che l'ex Corti regionali senza sì e no sensibili a
Alla pressione del partito di maggioranza in quello stato
E questo assenso perché
Il sistema di nomina individuerà un arbitro in un arbitro giusto che proteggerà i diritti della minoranza che proteggerà i periti federali che proteggerà anche i diritti
Del governo federale rispetto alla Governo dello Stato
Se come succede negli Stati Uniti volete continuare ad avere un sistema costituzionale entro il quale i tribunali siano potenti
Primo ai tribunali potranno svolgerà uno sta ruolo definitivo nel risolvere problematiche adesso
Relative alla costituzione sia una parte della Costituzione ambigua perché i giudici possono avere il potere di interpretarle poi bisogna stare attenti quando si nominano i giudici
Perché questi dovranno essere il persone giuste
E
Giudici corretti nel rispondere alle domande che vengono loro sottoposte e c'è un ultimo punto c'è una somiglianza al hanno l'ho girata di nuovo tra gli Stati Uniti arriverà sul secondo la mia interpretazione della Costituzione la gente mi chiede come è possibile che la Corte Suprema federale in Iraq può sapere dei giudici e che non sono mai stati giudice prima questa domanda mi è stata posta alla televisione pubblica al le la primavera scorsa sembra che sia una cosa terribile per esempio che persone che hanno una tendenza religiosa ad un certo tipo e che non sono mai state ai giudici che divengano giudice della Corte Suprema ebbene negli Stati Uniti mica si debba essere giudice non si deve far parte di un quadro professionale
Di giudici e per fare da giudice federale e medico Nobel sì va bene questo magari non è previsto dalla Costituzione ma non succede mai mi dicono mastica succede dico io
Perché il giudice più importante la Corte Suprema federale quello che è stato più attivo nell'aumentare il potere ed è i diritti individuali è stato era vuota che è stato molto molto famoso per per portare per aver portato alla fine della segregazione la discriminazione contro gli afroamericani su nel Sud
Il suo lavoro prima di diventare capo supremo della Corte Suprema non era quello che ritiene essere giudice era governatore dell'
California prima il giudice O'Connor della Corte Suprema anche lui era un rappresentante ed è la RAI della Camera dell'Arizona
Prima di diventare giudice
E nell'ambito della Corte Suprema è il presidente degli Stati Uniti William la favola carte molto in figura molto importante nell'aver negoziato il federalismo economico fiscale era è stato presidente degli Stati Uniti e prima di essere nominato alla Corte Suprema quindi la Corte suprema è stata in grado di svolgere un ruolo estremamente politico essenzialmente politico molti giudici su fatti politici e sono politici è letteralmente quindi vi inviterei a riflettere
Che cos'è che ci vuole per essere un buon giudice in qualsiasi livello di tribunale
Bisogna chiedersi che tipo di domanda da ordini di problemi dovranno risolvere e l'agente che gli propone queste problemi da dirimere si ferita di loro o no quali sono le qualificate queste persone devono avere in modo che le loro opinioni siano poi rispettate perché
In un sistema in cui le disposizioni costituzionali sono ambigue cosa tipica della Costituzione statunitense anche irachena
Il rispetto per la magistratura può fare la differenza può far sì che il vostro Paese abbia successo come tale o meno grazie morto è stato molto interessante vedere come i giudici vengono nominati negli Stati Uniti
Naturalmente
Lei ha menzionato questo elemento di ambiguità nella Costituzione irachena per quanto riguarda la nomina dei giudici ha ragione ma questa lacuna viene colmata dalla affitto Ballaman
Dai da dalle leggi in Parlamento approvate in Parlamento
Fra un'ora
Alla pausa pranzo
Prendiamo i nominativi di coloro che vorrebbero fare un intervento
Vi chiediamo sì rispettare il tempo a voi destinato tre minuti a ciascuno per poter dare la parola alla maggior parte delle persone è possibile grazie
Ho fatto guai adesso
Il dottor russa ma agli
Mammut e qui sta accanto ripetendo le i nominativi delle persone che potrebbero fare un intervento
Tutte forse
Dopo
Dottor Fogu
Ammatuna fu
Riguarda borgo questo al suo
Abbiamo dieci interventi
Tre minuti per ciascuno
Soccorritori
Grazie signor presidente
Vorrei parlare velocemente
Tv una legge irachena
Io sono d'accordo sul fatto che il tribunale
Federale deve fare comprendere delle specializzazioni senza diciamo mescolare il diessino
Sì sì
L'articolo quarantasette della Costituzione irachena presente l'indipendenza del giudiziario questo riguarda tutti i tribunali che devono
Comprendere una un rispetto di tutte le leggi
Però ci sono molti casi in cui la e che non sono coperti dalla legge per cui abbiamo bisogno di ricorrere ad un meccanismo in questo caso
Io credo che ci possa essere un
Pericolo per l'indipendenza del giudiziario io credo che
Nella maggior parte dei paesi l'esecutivo che si occupa di elezioni e non giudiziario e di questo dobbiamo fare attenzione
La nostra Costituzione non parla di tribunali amministrativi
La rivoluzione francese
Ha portato all'attenzione della legge penale e quella amministrativa
In Francia abbiamo una una divisione in cui i governi regionali e i tribunali regionali
Esaminano i casi amministrativi questo non succede in Iran
Per quanto riguarda la legge francese questo invece è diverso
Per quanto riguarda la legge amministrativa si fa altro non troviamo una legislazione amministrativa in Inghilterra
Ma discute in questo campo vengono considerate dall'i tribunali civili che decidono nei casi amministrativi e non c'è una legge amministrative fa un sistema
Anzi legislazione amministrativa in Inghilterra a differenza della Francia ma qui vediamo le differenze tra i due sistemi
La cassa della corte di cassazione in Francia
Appunto che il livello più elevato
In Francia mentre Lauso forse in Inghilterra
La ringrazio per aver rispettato il tempo vorrei dire che in Iraq CEE
Una specie di ambiguità per quanto riguarda
La legge amministrativi fanno
C'è un solo tribunale amministrativo
Dubbi Earache possiamo dire che in parte ed esiste una specie di giurisprudenza amministrativa ovviamente non a livello della Francia
Nel mondo ci sono due zitti ti giuristi prudenza quella duale
Come in Francia in cui abbiamo i tribunali amministrativi e quelli civili
Civili e penali
Con il e la Corte suprema o la Corte di Cassazione come grado più elevato di giudizio
Invece per quanto riguarda la giustizia amministrativa si inizia con il tribunale amministrativo e si finisce con il Consei detta in
Francia
Un punto d'ordine per favore
Non sto solo cercando di chiarire appunto questi sistemi nel mondo
Nel nome di Dio è misericordioso pr Clemente vorrei dire che il sistema giudiziario e l'unico l'unica garanzia permette a tutte le società di seguire un iter giusto
E garantire una giustizia Saddam non ha potuto iniziare la sua dittatura se non attraverso la cancellazione della legge
Giuridico tra per poter a sapere la l'egemonia
E
Far nascere la voce della giustizia e di cui Lisia è famoso
Attraverso secoli della sua storia di conseguenza credo che possa aiutare molta importanza a questo argomento e bisogna nominare dei giudici indipendenti non politicizzato sì
Abbiamo visto molte violazioni attuati da giudici che comunque hanno taciuto su moltissimi violazioni dei diritti delle uomo
Sono cose che purtroppo continuano anche nei giorni nostri dobbiamo dare molta importanza a questo argomento qualsiasi emendamento costituzionale come
Deve basarsi su questi principi il tribunale esso
Tremo e le Corti di Cassazioni devono essere unitarie e Del Buono seguire uno ogni allergie a livello di tutte le regioni per poter avere un'unica corte di cassazione a livello della Capac capitale mette alle corde
Le i tribunali d'appello e le Corti d'Appello possono essere anche a livello regionale la conciliazione in Sudafrica è un esempio
Molto importante davanti Successo in cui il popolo del Sudafrica potuto oltrepassare il diciamo il passato superare gli ostacoli passi del passato approfittare delle costituzioni di tutto il mondo ed è la loro esperienza redigendo una costituzione elastica che tiene a mente legista città dello sviluppo sociale ci sono altri punti però mi fermo qui grazie per aver rispettato i tempi
La parola al dottor mamma
Grazie signor Presidente della sessione di correre anche ringraziare i colleghi per il loro interventi
Il discorso dell'ex ministro della Giustizia tedesco che è molto interessante poiché ha sottolineato e gli sviluppi story sci
E teologici e sociali
Del suo Paese ha sottolineato il fatto che la Costituzione tedesca è una costituzione non elastica è lei che mi fa fiera
E questo e giusto io credo che la costituzione irachena sia una specie di risultato dell'equilibrio tra religione è stato tra privato e pubblico
Ma se lo paragone se la paragoniamo con le costituzioni del resto del mondo troviamo che noi nella nostra Costituzione abbiamo sottolineato l'importanza della comunità
Della nazionalità della religione mentre le altre costituzioni e soprattutto quello quella tedesco e si concentrano sul cittadino sui diritti dell'uomo quello che noi viviamo ora in Iran
E la necessità di arrivare ad una attuazione della democrazia
Sì consolidamento delle Basile della democrazia e dei suoi meccanismi per poter permettere a città Dino di
A vedere una coscienza civile per poter costruirà costruire il proprio futuro
E il proprio destino
Io regimi passati hanno cercato di rifare gli incisivi duo delle rotte lire
Libertà e dei propri diritti noi abbiamo bisogno oggi della cittadinanza che un pallone acquisito un valore con cui non si nasce io credo che alcuni punti menzionati dalla mostra costituzione e solo con il nuovo inflessibili
E si potrebbe pensare di e mentali permettetemi di rivolgere una domanda in inglese alla signora certa
Questo è tristi caldeggiava l'evidente
Allora grazie grazie innanzitutto per il suo intervento
Lei ha sottolineato le basi storiche del suo Paese
Per cui no voi avete creato questa costituzione ovviamente
In seguito agli insegnamenti ortodossi della chiesa si è sempre esposti al alle chiari alle critiche sulla base delle teorie di De Carlo e di Bay con e in seguito alle scoperte scientifiche del diciassettesimo e diciottesimo secolo è stato possibile per voi il spostare le basi e dalla Regione dal sopranazionale al a nazionale ovviamente la re la religione sottolinea il fatto
Che la conquista
L con queste rappresenta non la base della virtù morale
Ma lei ha sottolineato l'altro punto cioè che senza la rivoluzione teologica i sociale non sarebbe stato possibile per voi
Redigere questa Costituzione di cui noi tutti siamo orgogliosi ora vengo alla mia domanda lei ritiene
Che dopo per ho fondato la nostra Costituzione lei pensa che sia impossibile sottolineare l'importanza della comunità dello e dei cittadini
Rispetto alla alla nazione in generale
Non mi dica che è una cosa specifica a a a voi e che noi dobbiamo decidere per conto nostro bene ci sono diverse opinioni a livello internazionale su questa domanda
Grazie signor mammut ora do la parola al scemando
Nel nome di Dio è misericordioso Clemente innanzitutto desidero ringraziare il giudice darà nella sua presentazione storica
Saremmo stati felici se avesse parlando dei problemi effettivi dei problemi pratici
A che il sistema giudizio vario affronta
Ma lui ha parlato solo dell'atto politico
E non di quello pratico io vorrei parlare di come ha diamo retta vola parte riguardante giudiziario avevamo
Dovevamo decidere se scrivere in dettaglio abbiamo chiesto al Consiglio superiore e al tribunale federale tutti esprimere le proprie opinioni all'interno del Comitato
Avevamo delle opinioni contrarie al nuovissimo da opinioni per cui abbiamo siamo abbiamo raggiunto un momento in cui dovevamo discutere dei prezzi ed importanti ovvero nel proteggere i principi e le fanzine
Eravamo
Al Biffi o seguiamo l'opinione del tribunale federale oppure è quello dei degli esteri sia all'interno del cominciando
Per cui abbiamo dovuto formulare questo testo in maniera non ambigua come alcuni possono dire ma in maniera più generale
Per cui abbiamo dato la possibilità
Al all'esecutivo che rappresenta anzitutto il popolo
Di dare la sua opinione per cui non è che ci sia un big ambiguità come alcuni possono dire mai piuttosto un'apertura verso il dibattito che attraversò il tempo può portare ad una concertazione in questi negli ambiti questo è il primo punto il secondo punto e per quanto riguarda il Tribunale costituzionale quello federale e credo che il Consiglio ne sia al corrente eravamo indecisi se seguire il sistema francese
Oppure quello a Marilena americano
La tendenza dell'idea comitato era quella di costituire un trigonale federali secondo la legge o il sistema francese abbiamo formulato il testo in questo senso ma c'erano delle influenze passi all'interno dell'Iraq sia al di fuori dell'Iran che ci hanno portato ad adottare il sistema americano cosa che ha portato ad un testo
In un certo s'intende suo non armonioso
Questa questione e come il federalismo per gli altri ovvero abbiamo dovuto considerare la giurisprudenza islamica dieci certi o in una certa sezione in questi termini questo per noi è sensibile come lo è la questione del federalismo per gli altri per quanto riguarda la nomina dei giudici quando si è parlato subito di nominare i giudici da parte dell'esecutivo molte persone si sono opposte a questo oggi avviamo ascoltato nostro collega americano abbiamo visto che il polimero il sistema politico può nominare i giudici o attraverso un comitato tutti operativo come ha detto appunto al no la vostra collega tedesca l'esecutivo Moore andavo contribuire a nominare
E i giudici
Accanto che tale nomina ottenga l'approvazione dal Parlamento
Secondo
Alcuni principi di chiari di trasparenza e di esperienza
Avrei voluto sentire in questa riunione che dovrebbe affrontare i problemi pratici del federalismo sentire quali si ipotizzi struttura giudiziaria che noi desideriamo come ha detto il signor Ossama un'unica struttura perduto l'Iraq eccome mi sembra di aver capito in Sudafrica
Il Sudafrica ha detto che loro non hanno un federalismo ma un del cash una decentralizzazione molto elastica allora la domanda e dobbiamo seguire un'unica struttura Bertuzzi dobbiamo seguire un'idea unica legge per tutto si per esempio la pena di morte
è uguale per tutte le Regioni oppure ogni Regione decide perse
Io
Noi in Iraq non abbiamo ovvero giudiziario pochi giudici non politicizzati solo nostro collega presente non è politicizzato la maggior parte tende i giudici sono e del partito del pass
Il ministro della giustizia viene Batista è lui che nomina i giudici ora ulteriore
Ovviare a questo problema per evitare che si ripeta cosa dobbiamo fare non abbiamo ancora trovato una risposta questo
A questa domanda
Il punto
Interessante sollevato dal nostro Collelunga nell'Indian cosa mi rende la Costituzione reale è che essa deve riflettere la realtà del Paese non può essere importata da nessuna parte venne lei fatti loro hanno adottato un consiglio giudiziario all'interno del villaggio come ci ha spiegato con cinque membri che comunque sono pare termine del sistema ufficiale però appartengono alle zone più con lei ad una punto divisioni più piccola del è territorio geografico
Il le elezioni sono
Sì dopo
Per
Quanto riguarda per quanto riguarda la giustizia amministrativa questa ancora da vedere
Noi siamo appena all'inizio del nostro percorso in ambito giudiziario mentre i nostri colleghi ci hanno parlato di come hanno modificato le varie e le loro costituzioni noi abbiamo ancora bisogno di iniziare a creare in questa Costituzione
Il nostro collega ha parlato molto bene a ai nostri colleghi hanno dimostrato di essere all'altezza grazie spiegarci
Diversi aspetti
Il nostro collega all'interno del
Comitato che ha dovuto parlare del dei problemi del giudiziario ha dimostrato di essere molto equilibrato cosa che ha portato ad un dialogo proficuo
Come sapete
La il giudiziario è un modo garantire la giustizia e la sua indipendenza e un metro per misurare la nostra democrazia
Il giudiziario e colui che decide il fatto ti PN e il fatto di colpa o meno
Abbiamo ancora un vuoto per quanto riguarda le province che non fanno parte di una regione abbiamo anche otto per quanto riguarda il potere giudiziario l'articolo centoventuno da alle regioni la competenza attiva esercitare
Il potere giudiziario mentre lo province non ce l'hanno per cui solo del giudice l'anno il nostro timore e cosa succede quanto queste province rimangono al di fuori di alcune regioni appunto come si può ovviare a questo problema come si può colmare questo vuoto e come si può attuare
E la il giudiziario il la competenza giudiziaria a questi livelli e qui che sta l'ambiguità della Costituzione e bisogna risolvere questo problema
Ovvero bisogna dare la possibilità a queste province
Che devono in qualche modo svolgeremo stimoli
Non c'è una
Un testo al quali esso queste province essi possono passare
E speriamo di poter
Risolvere in parte
Questo è un problema secondo l'articolo centoventitré e dando alcune competenze federali a queste province ma il punto principale è riuscire a creare un giudiziario all'interno di queste province
Ma abbiamo bisogno di un giudiziario al quale il cittadino può fare ricorso un giudiziario che è garantisce la giustizia negli ultimi il dodici anni il Kurdistan a oltretutto costruire
Ancorché istituzioni ma noi in Iraq comunque abbiamo questa l'accusa
Le Province devono essere in grado di non dipendere dal centro in questo aspetto un punto molto importante ovvero la coerente Sant'a livello di leggi per quanto riguarda le province
Ovvero bisogna specificare le competenze delle costituzioni regionali
All'interno del comitati nuovo legislativo ecc c'erano alcuni colleghi che pensavano che
Il potere centrale non poteva o non doveva fa interferire a livello regionale
Altri avevano un'opinione contraria
Però io insisto sul fatto che bisogna vere delle leadership coerenti simili a livello di tutte le religioni e giudiziario deve essere indipendenti e libero da qualsiasi
Influenza
E il tribunale federale e
Il corpo più competente in materia è quello più indipendente
Fare il cambio al signor Presidente proprio vorrei in breve esporre il mio correre
Previsti da quello che ho detto tour forava regolarmente dopo
Documento Wollek erosione dei diritti nel custodia perché aveva l'USA soffermato sul delitto del collettività siano a livello di famiglia perché nazionale oppure gruppi vuole collettività ma quello che voglio affermare cioè
Bisogna
Considerare diritto o del resto delle procedure perché no e quindi dobbiamo costruire il suo stemma dunque l'altro con la seconda questione crede molto importante secondo me quello che tools new roman
Con il sistema ristrutturare nell'arco oppure della legislatura al fermo dobbiamo molto esperto e quelle hanno detto che che bisogna costruirla fiducia tra i cittadini il sistema giudiziario controlla
Controversie oppure le decisioni quindi
All'interno di queste costruzioni o c'è una cultura però non una fiducia completa quel dobbiamo costruire
Questa fiducia
Io rispetto moltissimo il nostro giudice che uno dei delle superstar più importante e più esce più giusti
Per io sono sicuro ci sono altre colleghe o altro
Che possono
Costruire con noi e questo punto esiste una cultura sufficiente e quindi bisogna separare la
Sistema giudiziario da quello
Del governo
Nella prima conferenza nazionale che è stata che dove hanno partecipato molti di più di mille persone importante Pola e affermare ciò che lei ha detto e sono state fatte delle violazioni da parte dei tanti partiti politici
Queste violazioni
Io come indipendente come osservatrice
Io sono andato dai giudici
Ho fatto capire loro le violazione sapete qual è la risposta
Volete voi come politici
Non hanno avuto una decisione hanno aspettavano
Ho un'indicazione da parte nostra questo vuol dire che la legislazione in Iraq deve essere realista e bisogna affermare
Sulla qualità dei giudici è stato loro abilità permettetemi di dire
Quando c'era la mamma detto noi vogliamo una legge unificata mi sembra che l'UE voleva questo desiderava questa legge unificata io domando agli Ocean
Signor darà riguarda Oneto essere molto importante per noi come donne irachene anche la famiglia era china tre quando all'articolo trentanove della costituzione irachena che affermava che iracheni
Sono liberi nelle loro condizione personali e in base al loro religioni loro mie
Attraverso una legge esiste Onna oscuri libero e in questa legge della famiglia
E in base a esperte del fecale o della lista sono islamica
Se c'è da fare qualche modificata perché non si è fatta
Il
Prima dal del regime bassista c'erano già questi squilibri nelle nelle leggi
Poi c'è un altro importante questione
Dalla parte della signora ex ministro precisa il tedesca ha detto che c'erano dei basi essere fondamentale cosa signora costituzionale del decozione
Tedesca la chiamata questione eterne come lo stato dei diritti dell'uomo
E io spero che noi iracheni
E lasciamo ad affermare questo punto e ci mettiamo d'accordo
Al nostro al l'interno della nostra Costituzione poi vorrei fare una domanda alla protesta Cristina che ha affermato all'esperienza del Sudafrica
Qui
Signor Osama ha detto che le esperienza era molto importante
Soprattutto quel periodo che lei ha chiamato il perito della verità e della conciliazione
Da quello che lei ha detto
Questo comitato non ha realizzato ciò che se desiderava però vorrei sentire di più da lei perché no e anche noi volevamo fare questa commissione o questo comitato e quindi adesso ho dei dubbi che questa commissione potesse realizzare la conciliazione perché non abbiamo avuto un periodo di conflitto e non saremo capaci di fare una conciliazione vera e questa è un punto molto sì fondamentale per iniziare poi un periodo di Amore concordia ho molta questione ha detto la signora Cristina che esiste
Lente che nomina i giudici
Esso d'Africa che bisognava e dominare questo esige da tutti
Le fasce della società uomini e donne noi come parlamentari ma che lo prende in considerazione
Attraverso l'istituzione
Titoli Enzo del di legge deve fare contenere cede far partecipare anche le donne
Ecco messi mi soffermo qui spero che Dio volendo saremo capaci di costruire un sistema democratico ma soprattutto o il sistema giusto
Spero di poter si tira anche il signor darà
Più dettagli riguardanti la ente per la conciliazione
Che è un ente molto importante
Grazie
Grazie signor sta fenia
Adesso
Al tocca signora Bass
La prego di non eccedere perché loro voglia gli specialisti ma replicare
Grazie signor presidente
Vorrei
Sottolineare una questione molto importante
Che il tribunale
Sì federale Como quella del Cassazione oltre un secolo e della magistratura devono essere enti neutrale
Autonome
Ecco in devono essere
Non devono avere a che fare con altri
Estensione dei dei del Governo
Attraverso la partecipazione dei membri
Da parte del governo quindi ci deve essere una rappresentazione vera da tutti le province regioni
Il
La legislatura come cita la Costituzione deve essere composto dal corte di cassazione corte superiore
E poi e le altre corti che regolano questa questo sistema l'articolo novantuno della costruzione afferma che tra il potere del Consiglio di magistratura
Del delegare o membri
Però alla costituzione non ha parlato del meccanismo della formazione del Consiglio Superiore della Magistratura che è la parte più importante che poi nomina
Ho candida e i giudici federali esiste Cassazione
E questo è un ruolo molto importante ha lasciato questo ruolo invece alla legge e secondo me e il Consiglio della magistratura è stato formato al il tempo di Brema
E prima della Costituzione e quindi bisogna rifare righe formulare questa questione
E quindi come viene presieduto e il Consiglio sia dalla magistratura
E bisogna
Deve essere Deva appartenere all'accettazione del Parlamento
Con i due terzi
Perché
In base alla giusta composizione de questo Consiglio sera sette poi sugli altri tribunali arde sotto grasso presente
Ultimo intervento il signor mamma della banda a lei la parola Grassi presidente
Prego
Uno dei punti è importante che
Ballads lombardi
Che negli Stati Uniti ancora
Nome hanno i giudici con molta cauzione figuriamoci il caso nostro irachene che saremo ancora
Ai primi passi in tutti i settori soprattutto in questo Ettore della legislatura quindi la cautela è molto importante soprattutto chi siamo
Per iniziare a formare la Cortes suprema
Come tutti i casi nel mondo questa Corte ha delle mansioni e molto importante molto pericolosi quindi questa Corte dovrebbe spiegare e il la costruzione
E poi la modifiche della Costituzione per poi trattare le controversie tra la governo centrale governi regionali quindi il suo consiglio azzeccato
E bisogna prendere in considerazione i suoi consigli cioè
Dobbiamo
Stare attenti
Ed essere giusti e bisogna veramente essere sinceri per il bene di tutti i big del nostro Paese come tutti e i settori una seconda osservazione per e dettare i futuri controversie
Tra il governo centrale
Di governi provinciale in questo torneo di statura
Importante prendere il è il modello svizzero che ha fatto due livelli di di tribunali istituzionali
E il primo tratta e le cause federali generali il secondo invece le leggi che vengono emanati dalle regioni
In tutti sulle livelli o una questione a domanda alla dottoressa Cristina perché l'esperienza di Sudafrica nella conciliazione molto importante e abbiamo bisogno di un beneficiare dalla loro esperienza e come hanno trattato con i crimini grandi crimini tipo le uccisione collettive
Come hanno fatto una una sanatoria o o una
Allora
Noi dobbiamo imparare di perdonare se il perdono fosse importante però non bisogna dimenticare come hanno fatto come anni sono comportati con coloro che hanno commesso
Che Rimini collettivi sono state condonati
Oppure come hanno fatto grazie tante
Grazie tante
Signor l'Abate
Signor Baxter ad dirci qualcosa
Grazie presidente
Ho voluto soltanto parlare
Della crisi di l'Acqua Traversa Nérac
Per quanto riguarda e quadri
Mail personalità che mancano le lacuna è che manca per il personale Assessore del nel settore della legislatura
Dove avevamo settanta giudici diciotto di loro sono stati uccisi
Durante questo
Ultime tre anni
Negli anni Cinquanta hanno ucciso un solo giudice alla fine dal settanta non ci sono
Poche
Quindi garante del regime di Saddam c'erano
Uccisione collettivi però e i giudici e questo conferma ciò che accresce signor Roman
Molti i nostri giudici erano
Col regime
Che se quell'anno e il vecchio regime
Bassista
E il Consiglio oppure vissuto del statura
Che abbiamo in Iraq
Dire una una crisi
Noi
Speriamo di trovare il nove giudici
Che vengano laureati da questo istituto
Il numero dei giudici Dosso dei giudici
Un Paese così grande dei ventisette milioni di persone sono non limitato vedi persone
Paragonandoli a suon non Paesi vicino come la Giordania che sono soltanto circa cinque milioni di persone hanno circa settecentottanta giudici
Lord la Jordan ha passato la nostra è una presa dal non so se le condizioni nostre sofferenze
Loro problemi e non hanno le stesse non si possono paragonare colline con il nostro non posso paragonare le era con altri Paesi europei e però
Parlo di un paese come l'Olanda per esempio
Che sono circa
Gli olandesi sono circa
Metà dei degli iracheni però hanno circa due mila ottocento giudici
Concludo dicendo
Bisogna
Affermare che bisogna a riformare
In sé
I giudici
Le le le facoltà di giurisprudenza
Bisogna essere promuoverle
Dare più attenzione alla loro istruzione
Aggiornamenti
Anche la cultura importante per i giudici perché i nostri giudici
Parte dei loro erano purtroppo corrotti
Al che le avevano purtroppo una parte con intanto rispetto per l'altra parte come se il signore se darà e altri
Però purtroppo abbiamo alcuni giudici che lavora fino a oggi con andamento alletta
Gina realizza sta vecchia la signora Safiya ha parlato Dion anche c'è la mamma ha parlato del appartenenza di questi giudici
Sono legati con i partiti e non sono assolutamente
Neutrali quindi per arrivare alla CIR giusta giustizia e il giudice deve essere giusto ed estere band qualificato
Churchill ha detto che
Da me o una costruzione è una brutta nel costituzione ma vorrei on giudice buono ma se mi dà il contrario non posso realizzare la giustizia grazie
Grazie signor Bakhtiar
Questo argomento è molto importante
Esce interessa tutti per questo
In base a questo il se sarà al successo o meno del nostro futuro era quindi ci vuole un legislatura e indipendente autonoma
Colta è il problema che noi in Iraq abbiamo ereditato molto pesante
Quindi quando mi sono laureato nel sessantasei del facoltà di giurisprudenza a Baghdad ho lavorato come avvocato per molti anni
Da allora il la legislatura in era che era buona avevamo Bonet avvocati buone giudice
Né molto Rispetto avevamo delle persone il Times buone e giuste
Erano sottolineo Oréal lo standard nella zona del
Nelle Terragno quindi
Posso dire che abbiamo avuto un buon passato qualche volta hanno preso delle opposizione contro governo quando il governo violato la costruzione e quindi sono di Libone
Situazione opposizione che la legislatura irachena ha provato
La sua
Endesa poi dopo la situazione è cambiata
Il governo poi ha ha tolto l'autorità e al posto suo hanno messo un'altra legge che se chiama legge della ordine l'ordinazione o ordinamento del organizzazione della legislatura e quindi c'era un membro del Governo che preside il rame e il Consiglio Superiore Magistratura
E quindi da lì è cominciato il degrado
Del nostro sistema
E c'era poi il partito basista che controllava tutto
Quindi la politica a
Per questo se spiega come hanno ucciso alcuni giudici
Alcuni
Hanno rischiato della vita
Quindi ripeto questa eredità è molto pesante avevamo bisogno di conciliazione
Anche all'interno della legislatura
Perché questi giudici che hanno
Hanno lavorato un metodo diverso
Nel passato durante il vecchio regime
Ah hanno tessuto quelle sofferenze loro veramente hanno bisogno anche della conciliazione non possiamo licenziarli
Siamo siamo licenziare tutta tutto al legislatura intesa visone dei loro
Però la corruzione fare sanata
Denaro prenderà in considerazione con serietà la seconda questione importante
Che bisogna affrontarla con
In breve
Ci sono dei due scuole uno che parla della centralità la centralità puritana
E poi c'era nato a scuola
Che noi dobbiamo per ritorsione esperienze
Federali qui i nostri ospiti o i nostri colleghi esperti hanno parlato
Dei loro paesi ci hanno fatto capire che esiste la lista la legislatura oppure delitto a livello regionale alle delle centrale noi abbiamo buona
Apparato
Di giustizia che comincia con
Il Tribunale di prima istanza e vanno fino al tribunale detassazione noi abbia e li abbiamo veramente persone si sono molto anziani però sono molto
Conoscitori delle leggi anche quella islamica e veramente sono devoti del la loro missione
Ne sono molto validi
Quindi con una sola cosa
Signori chi deve usare metterà una sola corte dei Cassazione
Signor darà qui il giudice qua presente lui mi ha dato questa informazione mentre stavamo facendo alla costruzione
Mi ha detto che
Oltre tre province a a parte anche quella di corti stare ci sono Sas quindici o province
A
Il loro le loro cause che andavano interessati dalla cassazione dovevano aspettare cinque anni per vedere raggiungere questa unica Corte di Cassazione
Insomma quindici province come fa al ed Esterino ad aspettare cinque anni per attendere la decisione della Cassazione
Quindi dobbiamo ecco puntare solida la province l'età del del sistema
Per questo motivo
Nonostante sto facente Ottelli l'odio verso il vecchio rito sistema giudiziario
Abbiamo solo un minuto del signor mobilità verrei signori Esperti che volevano dire
Anche il professor Lombardi abbiamo chiesto se loro vogliono replicare
Dopo pranzo
Loro potranno replicare
Grazie signor presidente io volevo soltanto commentare ciò che ha detto con nostro collega per quanto riguarda la corte federale superiore la corte de cassazione
Questi due tribunali come ha detto il signor Dark
Cioè sono nove ecco nove giudici
Questi giudici devono avere delle carattere sono soltanto non soltanto la giustizia
Ma devono essere anche esperte molto qualificati è come la squadra di football
Quindi è molto importante ti
Queste giudice devono essere scelti in base alla loro qualifiche
Adesso però del normale
Dottoressa scenari
Una nota
Vorrei dire che
La situazione di S. coerenza attuale Firenze el diciamo nella la la legislatura oggi viene influenzata dall'assassino dalla mancanza di sicurezza quindi i giudici che sono
Hanno paura dei terroristi e non possono esercitare il loro lavoro embrioni senza che questa sua sarà tua alle
Grazie
Signor mossi
Per quanto riguarda la legislatura nella e la la spina dorsale del Paese
Non possiamo
Licenziare tutti giudice che hanno presente il vecchio regime
Perché dei loro difetti non non sono al lordo i feriti ma sono difetti del vecchio regime
Sarà salviamo chi è che sosteneva e chi è che veniva nominato dal vecchio regime queste possiamo identificare ma seconda questione ci sono molte carceri piene di prigionieri
Abbiamo visto in pratica attraverso il il partito islamico abbiamo inviato un delegazione
E cito con a un rappresentanti delle ufficio dei diritti umani anche dal del tono e del consiglio si programmi sono esiste un problema un problema vero
Non ce ne sono pochi giudici abbiamo detto che il carcere sono piene di che avevi prigionieri
E quando domandiamo
Quando al ministero degli interni
Questa delle interne dicono che la legislatura non ha giudice sufficienti per poter vedere tutte le cause
Ben venti
Ci sono due o tre giudici
Mettere il signor Massimo De che è il del Presidente del Consiglio sopra da me strutturate Tristano del ventinove giudici attuali sono presenti per per revisionare tutte le cartelle
E il problema
Non c'era un equilibrio e non c'era una
Una raccordo tra il Ministero dell'Interno e ENEL consigli sopravvissero dura
Quindi la maggior parte di queste prigionieri
La maggior parte sono innocenti perché vengono presi dalle loro case e vengono messe in galera
Quindi questo è un grosso problema che va affrontato
Grazie
Grazie tante una parte abbiamo finito torniamo fra un'ora e mezzo
A Sassari on si alle alle alle alle quattordici e trenta torniamo qui
Poi finiamo alle cinque
Spada
Quando è stata detta chi quel motore la dirigenza appaia tutto quanto
Vento dai nostri colleghi riguardo alle esperienze dei loro rispettivi Paesi è stato molto utile
Abbiamo anche avuto un'utilità
Anche dagli interventi dei colleghi iracheni e dirci Oriano desiderano arrivare a delle raccomandazioni specifiche vorrei fare un commento molto semplici ovvero che
Siamo che si qui siamo venuti tutti qui con cuore aperto al fine di costruire di creare una Costituzione
Accettata da tutti e in seguito agli emendamenti per cui tutte le opinioni sono ben accette
Verranno dibattute in in maniera equilibrata spero che nessuno gira che
Le opinioni contraria alle nostre sono delle opinioni di cotte e noi siamo tutti iracheni e dobbiamo tutelare gli interessi sui temi Iraq ora il nostro collega
Giudice può rispondere
Alle domande
E non si sente non si sente
Sì sì
Nel nome di Dio misericordioso Clemente
Da qua da quanto detto ai nostri colleghi stamattina ho capito che un argomento molto importante è stato sottolineato credo che si tratti di un vuoto e nel sistema giustizia Rio iracheno ovvero la politicizzazione di tale sistema
Nei tempi di stabilità
Un giudice doveva appartenere al partito al governo poter far parte del giudiziario
La Costituzione irachena ha parlato della necessitati eliminare questo ostacolo
Ovvero di insistere uno sulla utilità di a sapere un giudiziario non politicizzato per poter misera arrivare alla giustizia e la protezione dei cittadini iracheni nel caso di un giudiziario deboli e non possiamo avere la sicurezza a livello di cittadini
Il Paese viene considerato come il Paese incapace di e gestire le però i propri affari
Credo che la situazione attuale in Iraq dipenda dal fatto che il sistema non è stato in grado di superare anche questi ostacoli credo che
La a
Che il difetto sia
Non nel sistema di per sé ma nel modo in cui questo sistema viene appiccato ci sono delle condanne contro duecentosessanta persone solo ventiquattro di queste condanne grazie solo al alla pressione di dello stesso ministro della giustizia sono state applicato nessuno ventiquattro condanne per cui è su questo che dobbiamo insiste noi abbiamo bisogno di una chiara risposta chiede che o nell'ostacolo all'applicazione delle decisioni dei tribunali come possiamo a rifare ad una applicazione reale
Del sistema giudiziario altro appunto è chiesta da CIA lasciato in eredità moltissimi problemi come per esempio nel settore immobiliare in tutto l'Iraq ci sono per esempio dei problemi tra alcuni
Iracheni perché il regime altri fa confiscato delle proprietà immobiliari li aveva dati assegnate ad altri cittadini nomi diversi dai proprietari
Per cui anche questo rappresenta un problema in cui il settore giudiziario può essere essenziale
Per arrivare ad una soluzione il terzo punto
Se gli stessi giudici sfondo sotto accusa poiché sono rimasti con il vecchio origine per trentacinque anni hanno assorbito i livelli del vecchio regime sequestro
Do appunto corpo giudiziario e così chi è che può formare è un nuovo corpo giudiziario come possiamo
Creare un nuovo gruppo di giudici giusti che possano portare avanti giudiziario
Ha detto il terzo punto ma il presidente la corretta ha detto il quarto Stanisci
E ed è ha detto che noi dobbiamo basarci sulla decentralizzazione io sono a favore della decentralizzazione perché la centralità nel giudiziario portate i rallentamenti nel arrivare a delle decisioni
Se noi pur siamo di giudiziario a livello regionale potrebbe facilitare la le procedure
Ma chi ci garantisce che questo non porterà ad una politicizzazione del giudiziario del giudiziario appunto a livello regionale o provinciale proprio considerando il fatto che molte delle contravvenzioni molti dei crimini partono da diciamo da persone appartenenti ad un gruppo politico contro altri che appartengono ad un gruppo politico diverso
Avete parlato dei vari livelli di giudizio
Dei vari livelli dal dal più semplice al più il fatto ma
Per parlare dei tribunali federali che
Posizioni possono aprire qual è il livello più elevato di giudizio che si può avvero a livello regionale senza dover ricorrere accento per risolvere appunto e le questioni giudiziarie che il nostro collega ha sollevato una serie di
Questi sì e pure che il nostro giudice ossa parlarci del sistema giudiziario ai tempi di Saddam i giudici che c'erano se erano tutti corrotti o meno e in che percentuale
Parlerò del giudiziario ai tempi dell'ex officine
O o meglio ai tempi della monarchia poi ai tempi di Abdelkarim al Costella archetipi Saban e dopo
Il giudiziario iracheno era tra i sistemi più
Giusti
E questo era un modo dovremmo significa per cui l'Iraq resta trovo accettato all'interno della lega delle Nazioni del nel trentadue
Proprio
Perché aveva un sistema giudiziario
O Simone
Ci sono moltissime personalità
Di grande rilievo
L'esecutivo aveva paura addirittura di interferire nell'operato del giudiziario
Vorrei farvi un esempio
Uno dei giudici di investigazione aveva la responsabilità direi visto i cartelli caso di Houston faida ministro delle Finanze che è stato ammazzato da un ufficiale della polizia
Questa persona Benigni fa interrogando da non che apparteneva alla famiglia di ho fallito
Nelle sue memorie diceva che se ci trovavamo
Che ci trovavamo nell'asse della polizia arrivato iuris alide voleva trovarsi da solo con l'accusato
E così è stato
Faccio l'hanno lasciato da solo con l'accusato e dopo questo incontro
Lui ha detto che la questo l'accusato alla fine dopo questo incontro ha confessato di aver ammazzato al ministro delle finanze perché voleva appena avere una promozione ma questo l'ho fatto solo dopo essere rimasto da solo con gli emissari
Dopodiché
All'accusa ritorno la accusato è stato interrogato un'altra volta
E questo accusato ha detto che
Ha cambiato quanto aveva detto prima ha detto che noi ammazzato il ministro delle finanzia solo perché nuovi saccheggi ha chiesto Zilli è solo perché un altro personaggio politico che era in conflitto con il ministro beffa gli altri gli aveva chiesto di ammazzarlo per cui ha cambiato quanto aveva detto prima
L'ufficiale della polizia è andato appunto alle autorità al ministro della Giustizia dicendo che in un insider ha voluto parlare con l'accusato da solo
Lei è che il giorno dopo
Tutti i giornali hanno messo in prima pagina la notizia di delle dimissioni di Novoli satellite che aveva interferito nell'investigazione e così chi era il giudiziario ai fini
Ai tempi che furono
O un altro caso Eluana autenticato il Calimero assente in cui una legge era stata una decisione era stata fatta
Contro diciamo la volontà o contro le gli interessi del ministero delle finanze
Angelica rimaste ha rifiutato le pressioni è contro questa decisione e comunque a effettuato attuato a questa decisione ovvero quella di praticamente di eliminare una delle uno degli edifici del Ministero delle finanze
Giudice
All'inizio del regime di Saddam cinquanta giudici sono state si indotti ha dimettersi senza motivo
Nel settantanove una legge aveva ammesso la il giudiziario sotto la responsabilità dell'esecutivo
No per i giudici tra i più
Competenze della Corte di Cassazioni agli inizi del italiani novanta hanno messo una decisione
Per quanto riguarda un caso di assassinio questa decisione non è piaciuta al figlio di San Girolamo pensai
E questi nove giudici della corte di Cassazione sono stati indotti a dimettersi e così che era il giudiziario ai tempi di Saddam e per questo motivo che i giudici avevano paura e evitavano di mettere giudizio nei casi contro le istituzioni del governo e per questo motivo il giudiziario etica intatto ingiusto
Per quanto riguarda l'istituto
Dal quale i giudici sì laureato hanno ovviamente dove il va essere soggetto al partito a il Governo al partito passa
Ovvero tutti i giudici che dovevano entrare a studiare in questo istituto dovevano essere e membri del partito molti di loro l'hanno fatto solo per studiare legge
E pagata non solo la tensione senza neanche assistere alla riunione alle riunioni di questo partito perché dobbiamo penalizzare questi giudici che comunque a livello professionale sono delle persone ottime
In seguito al controllo del regime giusta da mamma ora ci troviamo di fronte ad un altro problema ovvero le pressioni e le minacce da far testi vari partiti come per esempio io posso sta scoprire io oca ho scoperto che una persona che aveva un caso il giudizio accetta porti influenzare
Il giudice il quale non l'ha ascoltato gli ha detto un bando da un determinato partito chiedono a questo partito di minacciare in questa persona così sarà costretta a giudicare nel mio interesse
Questa è la situazione ora in maniera la purtroppo la la professionalità dei giudici non era non è neanche tra i migliori ci sono alcuni giudici molto bravi ma sono comunque marginalizzati dovrebbero essere a livello di corte di cassazione ma sono stati marginalizzati per un motivo o per l'altro nonostante il fatto che siano persone lontani dalla corruzione
L'istituto
Di legge ha iniziato ad accettare le iscrizioni di studenti ma purtroppo io
Solo di certo che
Molti giudici che insegnano gli non meritano neanche di essere degli avvocati sì
Il problema dipende dalla scelta ovvero dai criteri di per scegliere i giudici
Ci sono moltissimi i giudici
Professionali non corrotti ma purtroppo perché hanno superato il quarantacinquesimo anno di età non si possono nominare un poco fa circa cinquanta avvocati sono stati nominati come giudici
E questo significa che il governo ora e il Parlamento ora possono emanare una legge in cui possiamo farlo grazie alla quale possiamo far ricorso alle competenze di avvocati che sono molto bravi permettere loro di diventare i giudici
Così da poco terrà colmare un G otto nei tribunali potrebbero essere tra i migliori ad addestrare i nuovi giudici del futuro
Ora c'è una politica all'Istituto ti appunto di diritto in cui si richiede alla agli studenti di fine periodo di tirocinio di penale no sì
Portiamo questi missili a focalizzi
A addestrare questi studenti questo sarà la cosa a nostro favore ottima aumentare la professionalità di queste persone di conseguenza la scelta degli ordini degli giudici non vede e riguardare i criteri come sesso
Religione o e mia ma la
Preparazione la professionalità che la neutralità insieme alla non corruzione molti giudici sono stati
Assassinati anzi su hanno subito delle minacce dirette in sede di processo
E di fatto un giudice è stato minacciato durante il processo e una settimana dopo è stato assassinato nessuno ha fatto nulla tutti i giudici si trovano in questa situazione hanno paura la propria incolumità personale e per le proprie famiglie
E il Presidente del Consiglio giudiziario
Ha subito l'assassino del proprio io c'è un giudice all'interno della corte di Costa Cassazione il cui figlio è stato assassinato tempo fa questo ovviamente
Per me non permette una neutralità dei giudici molti giudici evitano di andare a lavorare nelle altre province chi abita a Baghdad non va nelle altre province per molti motivo perché non c'è sicurezza non ci sono case abitazioni potrebbe avere per esempio del dei figli in età scolastica oppure che vanno all'università della provincia dove è stato chiamato a lavorare non ci sono università per cui le cioè i giudici professionali spesso non non vanno appunto al di fuori di bardati
Visto considerando limitato numero di giudici li abbiamo moltissimi casi che non sono sotto esame
Un problema estremamente difficile perché i giudici si deve si trovano ad operare esaminare una sessantina di casi nel giro di una giornata come fa un giudice a fare questo
Ha bisogno a volte
Di moltissimo tempo per considerare un caso un unico caso e ovviamente le decisioni emanate in questo caso non sono neanche
Venga fondate non gli esami di questi casi non vengono a rafforzarsi in maniera approfondita per quanto riguarda i tribunali penali e qui intendo investigazioni né i piccoli reati i casi penali
I giudici di investigazioni sono pochi quelli buoni sono pochi moltissima se non sul giudizio del pubblico ministero hanno moltissimi casi da esaminare
In una giornata un al giudice di investigazione deve esaminare i duecentocinquanta
Casi come fa a far loro in una giornata di la Foro
Ci sono casi in cui bisogna fare è una visita in blocco
Nel posto dove questo crimine è stato perpetrato avverte come farà ovviamente spesso non lo può fare
Queste sono
Primati che che vanno affrontate che vanno risolte bisogna garantire ai giudici
L'abitazione soprattutto quelli che fanno al di fuori della propria provincia e bisogna garantire loro incolumità fisica
Per quanto riguarda la costituzione essa presente
Una una diciamo una neutralità anche a livello politico di Tuccillo giudizi i giudici non possono essere membri di partiti politici perché non possono essere neutrali nel loro giudizio
Appunto non prestino esterne neutrali nel considerare un caso che potrebbe per esempio riguardare un personaggio che ha un una posizione superiore alla sua livello del partito
Desidero parlare ora
Della domanda TV ter sulla
Legge
Amministrativa
Il tribunale amministrativo
A las assente a Baghdad
è esaminarli decisioni solo le decisioni del ministro o del capo sì
Dipartimento riguardanti sì i lavori del ministero holding del dipartimento
Se per esempio
Il ministro rifiuta la richiesta di un cittadino e il cittadino può o appellarsi alla decisione di questo ministro presso il tribunale amministrativo
In passato la decisione di questo tribunale poteva essere a per l'atto a pagine ed abbattere del
Consiglio della sciura procedimenti
Ovvero della consulta
Attualmente le decisioni e di questo tribunale vengono appellate a livello di tribunale
Federale
Questo per quanto riguarda ovviamente i casi amministrativo
Per quanto riguarda
La domanda sulla unificazione delle leggi attualmente in tutto l'Iraq le leggi sui casi penali e civili
I vari leggi il nei vari aspetti persino e gli aspetti immobiliari e sono applicabili in tutto l'Iraq e lo stesso vale per la legge per lo stato civile non ci sono leggi che per esempio sono applicabili solo in Kurdistan
E altri solo nel suo d'a Baghdad o in centro abbiamo delle leggi applicabili dappertutto il sistema giudiziario comunico in
Tutto l'Iraq in Kurdistan e nel resto dell'Iraq
Il dottor meno ha parlato delle libertà al vero sotto il regime di Saddam c'erano molte leggi
Contrari alla libertà del CPT Dini in molti casi per esempio
Alcuni impiegatizia pubblici che aveva all'utilizzo di una macchina per esempio per il loro lavoro cioè e Dipartimento dava loro una macchina da utilizzare per motivi di lavoro questo impiegato per esempio potere fa
Perdere qualcosa oppure a vere un problema con la macchina per un incidente
Questo o questo impiegato poteva essere senza essere processato poteva essere
Arrestato e rimanere sotto custodia per anche quattro o cinque anni senza essere processato
Anche se l'incidente della macchina non dipendeva da lui oppure il danno subito dalla macchina non poteva dipendere da lui questa è una delle leggi di Saddam contraria alle libertà dell'individuo per quanto riguardava la domanda sulla nomina dei giudici ho parlato di questi problemi abbiamo visto che
Un certo numero di giudici è stato nominato da parte del Consiglio Giudiziario direttamente senza rispettare le la legge dell'istituto di diritto ma io credo che
Svilire esso
Un uno studente diciamo un avvocato che e si iscrive a questo istituto può
Deve fare un nel periodo di studio di tirocinio di due anni come minimo per poter dopo diventare giudice bisogna comunque esaminare la persona della di questo giudice
Ovvero studiare il suo Bach da una ed è fare un incontro per determinare la sua capacità e poi accettando indipendentemente dal considerazioni di sesso religione o etnia come ho detto non tutti i giudici Battisti lo sono veramente
Ovvero che molti hanno aderito al partito per forza per poter svolgere il loro lavoro
Per quanto riguarda la questione delle elezioni io sono d'accordo sul fatto che ci debba essere un consiglio giudiziario un consiglio di giudici a osso come in qualità di osservatore durante le elezioni
Ovviamente si tratta di un Consiglio indipendente che pone i dette supervisionare le elezioni e dare il proprio accordo a questo
Abbiamo ora
Un questo cito né
Riguardante una
Una lei la nuova legge
Abbiamo delle leggi praticamente in cui la procedura è un po'più complessa e abbiamo bisogno di nuove lei riceve poter guardare a esaminare alcuni casi
A diciamo
Abbiamo delle problematiche di tipo procedurale Diversi e complessi e per poter risolvere questi problemi abbiamo bisogno oggi nuove leggi
Per quanto riguarda
Il Consiglio superiore
Giudiziarie superiore
Il Consiglio superiore della magistratura questo non è stato creato ai tempi di Brenner ma in seguito alla legge del tribunale federale ovvero ai tempi Ittihad Allaoui
E solo allora abbiamo potuto avere un Consiglio Superiore della Magistratura
Per quanto riguarda la banca io mi trovo d'accordo con lui
Dobbiamo
Tenera sì in considerazione le competenze nell'anno innanzi dei giudici perché dato di fatto che molti giudici sono stati nominali solo perché appartenevano ad un determinato partito anche se erano privi completamente di competenza in materia questo è un grossissimo errore
E non tutela i diritti degli uomini
Per quanto riguarda l'applicazione delle leggi e delle
Delle sentenze
La sentenza della pena di morte richiede
Una un passaggio automatico alla corte di cassazione perché esso anche senza la richiesta di una parte in causa foresta corrette considera il caso a però fa la decisione in caso si tratti di una decisione corretti finale dopodiché si rimanda alla ministero della giustizia coi al consiglio della presidenza
Ovviamente la Corte di Cassazione e piena di casi da considerare le
Si possono trovare per esempio dei giudizi
Che fanno partenti più comitati sì per mancanza di giudici questo è il motivo principale per cui le sentenze non sono emesse in tempo
Un altro caso che che in molti casi appare risalgono ai tempi di perenne quando io e il la pena di morte era stata sospesa
Ora in questi casi nel caso in cui un il crimine è stato effettuato durante questo periodo a allora non si può applicare la pena di morte
Ovvero si dà l'ergastolo e non la pena di morte io
Per esempio
O un crimine che un criminale che a fare fa causato una strage con un'esplosione ha avuto la non ha avuto la pena di morte ma Castoro
La questione
Del dei bisogni di preparazione eventi addestramento dei giudici abbiamo bisogno di ripetere i programmi di studio di questi istituti
Le in maniera radicali molti avvocati non non seguono per esempio neanche le elezioni ma fanno solo per fare l'esame
E comunque riescono a laurearsi bisogna allora riesaminare tutti programmi degli istituti grazie delle Facoltà di Diritto di tutto l'Iraq
In passato
C'era l'abitudine team nominare o scegliere gli avvocati sì tra gli impiegati sì del dei tribunali che hanno studiato diritto per esempio
Di gli avvocati lavoravano per circa otto anni nelle varie sezioni dei tribunali voi veniva no subiva dopo un esame la loro persona ferita fa esaminata per vedere se sono corrotti o meno che voi dopo aver superato l'esame potevano essere nominati come i giudici e quando esercitavano la professione di giudice potevano capire tutto perché avevano una esperienza pluriennale ora dopo la laurea un avvocato per esempio lavora nel campo per circa tre anni voi va all'istituto di diritto per appunto la preparazione i giudici studia per due anni e puoi
Ne esce senza veramente sapere tanto anche se alcuni elementi sono veramente molto preparati la maggioranza comunque non lo è
Per quanto riguarda il del centralismo
Ora mira
In ogni provincia
Quasi
C'è una
Corte di casta di là c'è una zona di tassazione
A una zona di appello
Ovvero una corte di appello tranne Sanna Karbala sono gli uomini le uniche province in cui non c'è una corte di appello
Ogni corte di appello a con al grado di cassazione che può esaminare e i casi
Che riguardano fatti diciamo minori di minore importanza come per esempio la proprietà immobiliare oppure casi che riguardano una somma non superiore ai cinquecento dinari
Per cui abbiamo un accordo di appello a livello oggi tutte le Province questo ovviamente nel caso di un federalismo
Potrebbe portare ad un alleggerimento della procedura giudiziaria
Abbiamo questa situazione da molti anni per cui molti giudici hanno avuto grande esperienza in questo campo lavorando per queste corti di appello per cui non ci dovrebbero essere problemi la domanda riguarda alla legge da applicarsi a livello regionale attualmente abbiamo un'unica legge che viene applicata in tutte le regioni se invece per esempio c'è una regione che non desidera adottare la pena di morte questo può avvenire perché questo non è incostituzionale contro la Costituzione se per esempio una regione desidera
Applicare la quarto la tua l'attuale legge distante di stato civile questo può a spegnere può adottare Nava legge diversa questo anche non è contrario alla costituzionali
Se le donne in maniera
Riescono ad ottenere appunto dormono esprimere la loro opinione sullo stato sulla legge dello stato civile questo però riguarda non solo le donne ma anche gli uomini ovvero la legge di stato civile
Per quanto riguarda questa domanda sella legge britannica non permette al arrestato persona se dopo un'accusa precisa una persona e dopo quarantotto ore venne lasciato se necessarie le prove
Io penso che il nostro costituzione non a questo testo come mai se po'introdurre questo testo della nostra Costituzione
In questo testo esiste
Nella legge penale
Esiste un testo che dice che non si può trattenere una persona senza un'accusa precisa dopo averlo fermato bisogna scheletriche i suoi l'interrogazione
Entro ventiquattro ore altrimenti viene la persona che lo arresta deve essere giudicata questo ci siamo nostra legge penale
Grazie signor giudice stabilisce sono molti segni e per risanare la nostra se il nostro settore si arriva
Se spera di arrivare a un sistema moderno no usufruendo dalle vecchie esperienze signor Telford lei ha uno Haddon manda alla signora Merkel grazie signor presidente
La mia vorrei sapere
La organizzazioni del legge della società tutte i sistemi e la domanda come se comportava nella Germania dopo la caduta del nazismo
Como vi siete comportati e Coni vecchi governanti che seguivano i nazisti
Io ogni esempio questo sarebbe stato traduzione a questa questione s'un signore che si chiama stagne Ca'Louie personalmente mi ha raccontato diceva che era un governatore nelle Stroke dopo la card del nazismo mi hanno cacciato via dalla media
Missione e non vanno fatte più fare l'avvocato la domanda che io allora io non volto
Perché Tanno
Come mai tu hai due pensioni una dalla dal lavoro un'altra
Dall'avvocatura
Dice che io ho lavorato come operaio in una fabbrica dopo quindici anni ne hanno dato un condono e quindi rotti non molto i vecchi relitti come vero avvocato eccetera alla fine io adesso due astensioni
Vorrei signora spiegasse queste faccende e come si comportava per i vecchi governanti perché noi attualmente abbiamo questa situazione
Durante gli time trentacinque anni i nostri del governatore era seguivano e loro seniore basisti
Da attualmente sono innocenti
Loro sentenziava hanno mandava la gente eravamo a morte facevano tante crimini
Quindi se qualcuno potesse tu non poteva parlare veniva ucciso eccetera allora volevo sapere come vi siete comportare un queste vecchie governanti la domanda Ailly esperte signore assente
La sentiamo senza microfono
Scusate che mi avete parlato delle elezioni dei giudici
Se se po'chiarire può
Questo la daremo l'occasione per parlare di questo la faccenda
Quindi la signora tra potrebbe leccare rispondere a queste domande la prego a lei la parola
A
Ma di farlo veramente questa è una è stata del dei problemi più brucianti più scottanti a quel tempo nel mio Paese vorrei cominciare con la prima domanda che è stata posta questa mattina
è stato chiesto questo insomma
Se per esempio c'è una disposizione nella Costituzione che afferma
Se sono giustamente informata mi sembra che proprio il primo articolo della sua costituzione dice che nessuna legge può contraddire i principi islamici e l'articolo due dice che nessuna legge può contraddire i diritti dell'uomo
Noi sappiamo che vi possono essere delle contraddizioni con entrambi questi elementi
Collega qui mi ha detto di non di ieri che questo o che usa un problema che dovranno risolvere da sole ma esattamente la risposta che purtroppo devo dargli è un problema che dovrete risolvere da da da da soli
Grazie potreste chiedermi qual è la dicitura esatta
Quale la di risata formulazione della clausola all'articolo uno si proibisce se giudice mente la promulgazione di leggi che contraddica no ai principi islamici o si fa piuttosto
Una richiesta precisasse richiede la somma di introdurre la sharia ovviamente le due cose sarebbero diverse allora dovete chiedervi
Che dire del Parlamento iracheno del governo iracheno che dire della ratifica della Convenzione dei diritti dell'uomo
Qual è il valore esatto qual è il ruolo esatto
Che questi elementi devono svolgere nel quadro delle norme irachene è bene debbo dirle che anche noi abbiamo avuto delle clausole contraddittore a nella costituzione tedesca schegge presso l'anno la Corte Costituzionale doveva essere una corte speciale Zatta che godeva profondamente della fiducia dei cittadini che si è specializzata per un compito particolare cioè doveva applicare la Costituzione
Per essere poi l'ultimo a istanza diciamo si trovava ai vertici della gerarchia questa corte doveva decidere in merito alla costituzionalità delle norme quindi e dovevano decidere anche tra norme contraddittorie s'è chiaro che se sia una clausola contraddittoria se deve cercare di combinare urla
Con il resto della legislazione ecco elimina do la contraddizione voglio farvi un esempio che è molto attuale non già per l'Iraq ma per l'Afghanistan
E il signor attorno al ma al era un signore infatti che aveva vissuto in Europa e aveva deciso a un certo punto di abbandonare l'Islam e di convertirsi al cristianesimo
La stessa situazione potrebbe accadere non so o nel caso di una persona che abbandona l'islamismo per abbracciare la fede buddista o qualche altra fede beh secondo l'articolo uno della non è bisognerebbe avere una leggera Schena che lo persegue per legge che lo denuncia che lo costringe ad un processo che lo condanna oppure se non ci sono e già in questo senso che dire della convenzione internazionale dei diritti dell'uomo
Che garantisce invece
La libertà di religione all'individuo allora a questo punto dobbiamo chiederci qual è il contenuto
Di queste norme se guardiamo la dichiarazione del diritto dell'uomo del quarantotto all'articolo diciotto viene dichiarato solcherà mente
Finché non soltanto l'uomo ha il diritto alla libertà di abbracciare una religione un culto religioso che sia la religione islamica piuttosto che a quella cristiana o ebraica o indù diciamo anche è una fede buddista o addirittura questa persona può dichiararsi atea ma è anche il diritto dell'individuo decidere se si voglia convertirsi a una religione diversa
Ovviamente io so che ci sono degli Stati dove
La fede islamica
è interpretata con essi se invece nolente interpretiamo la cosa diversamente per quanto riguarda l'utilizzo della libertà di film di culto religioso
è possibile governare le cose in questo modo secondo il diritto internazionale ne dubito
Quindi
Anzi sono convinto che sia impossibile diciamo che questa contraddizione potrebbe essere risolta a livello globale a livello planetario
Ma come facciamo a gestire questo tipo di problema ritengo che sia una questione politica che vada affrontata
Se seguiamo la dottrina dei diritti dell'uomo se seguiamo il diritto internazionale e ed è semplicemente impossibile dare libertà di religione dare alla libertà di religione un contenuto diverso in base al diritto internazionale e chiaro
Che l'applicazione di queste norme può variare a seconda delle tradizioni storiche e religiose però il contenuto
E l'esistenza stessa del diritto dell'uomo non va discussa questa riconosciuta di per sé
Già all'interno della dichiarazione sui diritti dell'uomo del quarantotto
Qual è la questione cruciale sì se chiede che tipo di Stato Henning
L'Iraq è uno Stato che separa
Stato religione allora bisogna andare ad emendare la Costituzione si può trovare una legge che tiri sì ma ogni caso singolarmente sette Rete che i principi islamici siano estremamente importante ma che siano importanti per quella parte della popolazione che mussulmana
E che non ci sia
Una legge dello Stato che è valida per tutti indipendentemente dalla ferite dell'individuo
Ebbene dobbiamo giungere da una questione urgente
Che cosa facciano dopo una dittatura dopo un regime totalitario che non ha seguito
Il regime che propugna allo stato di diritto ebbene dopo
Gli organi
La terribile tragedia del fascismo Capra fondamento che fortunatamente è stata sconfitta dopo e quarantacinque
Che cosa avremmo dovuto fare con quei giudici dicono i giudici che avevano seguito ai nazisti
Forse non possiamo confrontare le due cose perché l'Olocausto non può essere confrontato con i crimini e le violazioni del diritto dell'uomo che sono stata con Messer nell'ex Ddr perché le situazioni sono diverse però magari la questione di principio è la stessa
Vedete storicamente come abbiamo affrontato la situazione con quelle lite rappresentata dai magistrati dopo i quarantacinque la storia in realtà è molto triste
Perché dopo la sconfitta del cosiddetto Terzo Reich dal Terzo Reich è stato chiaro
Sì grazie che all'inizio abbiamo avuto una profonda denazificazione qual era l'idea
L'idea era in pratica di eliminare la vecchia Élite di crearne una nuova ma ce l'ho sarebbe voluto da il tempo per farlo perché come è già stato detto in precedenza da più persone bisogna andare ad educare ad istruire una nuova generazione di avvocati bisogna andare a formarli bisogna superare delle difficoltà strade il io nello Stato di diritto creare istituzione democratica e tutto questo processo richiede molto tempo all'inizio la Germania era divisa in zone di occupazione vi faccio un esempio interessante della barriera si Pepe l'Oktoberfest Monaco e quant'altro no avete presente Monaco con la sua October Fest al fiumi di birra e quant'altro beh c'erano molti nazisti in quella zona tutti i giudici appartenevano al partito nazista a quel tempo erano iscritti al partito ma la zona è stata occupata dagli americani all'inizio sono state molto severi hanno buttato fuori tutti diciamo così
E nel quarantasei e poi nel quarantasette nessun giudice grazie che avesse servito che avesse lavorato durante il periodo del nazista poteva restare giudice poteva continuare a lavorare come giudice tutti funzionario di partito e sono state tutte cacciati
Ma se poi l'alter-ego vale la storia cinque anni più tardi a quel tempo si era ai tempi della guerra fredda e tutti erano tornati a lavorare come giudici tutti erano tornati al loro posto
Nello stesso nella stessa parte del Paese impara che cade prima avevano licenziato tutti i funzionari e poi le avevano fatte rientrare la triste storia più triste poi ha cominciato a svilupparsi negli anni ce quanto al sistema giudiziario tedesco a quel tempo era veramente terribile perché se guardate poi alle sentenze che sono state messe a quel tempo
Finora code federale non la Corte costituzionale perché è stata un'istituzione nuova hanno fatto un lavoro meglio meraviglioso ma fino al livello delle corti federali sia per il delitto a federare che per il diritto penale
Avevano assunto giudici e che per lo più avevano lavorato in invita il nazismo e in quel caso potrete assistere a gas a sentenza è terribile veleno incito una che è estremamente spettacolare negli ultimi giorni quando le truppe fasciste naziste si sono ritirate
Sto parlando sempre dalla Baviera
Avevano fucilato tutti coloro che
Che volevano
Che non è che non si aprivano alle truppe americane
Non volevano più resistere alle truppe americane perché non volevano creare ulteriori distruzioni ma in alcuni luoghi innanzi sì erano tornati indietro avevano fucilato tutti e questi sono stati terribili crimini naturalmente si
Perché in pratica a quel tempo
Giorno non si può neanche a parlare di Stato di legalità e c'è stato semplicemente un terribile abuso di potere alcuni lei parenti dei genitori dei bambini uccisi e dei parenti delle il PM hanno cercato di avere giustizia negli anni Cinquanta ma non ce l'hanno fatta
D'altro conto avevamo un sistema bizzarro per il quale
I gli alleati i russi francesi gli inglesi e gli americani strumenti minimalisti
Nel cinquantacinque avevano detto che tutti i criminali nazisti sarebbero stati processati da loro
N senti per lo più li hanno condannati tutte a a morte poi la pena è stata tramutata in Rojas solo successivamente nel cinquantadue nel cinquantatré li hanno liberati tutti per cui gli assassini più terribili sono state liberate negli anni Cinquanta non lo è nessuno gliene importava nulla perché tutti erano occupati a fare altro
E poi all'inizio degli anni sessanta hanno nuovamente cominciato processare i giudici nazisti abbiamo avuto le prime discussioni pubblica poi sull'argomento
Ecco costoro sono stati destituiti se avevano commesso delle dei crimini contro l'umanità insegue Etò al processo di Norimberga o sul modello del processo di Norimberga
Poi abbiamo cambiato lo statuto dell'imitazione abbiamo detto che Illasi casi di assassinio non potevano essere coperti dallo statuto dell'imitazione
Insomma è meglio guardare ad altri paesi perché non ritengo di ma che gli essere umani a Fossa costituire un modello in questo assai so ma i magistrati negli anni Sessanta negli anni Sessanta negli anni Ottanta poi hanno imparato a lavorare con unificazione abbiamo fatto un lavoro migliore
Non abbiamo cacciato tutto io tutti per poi riprenderli più tardi abbiamo detto che ci si doveva fare una distinzione tra a diciamo il diritto di famiglia il diritto civile da una parte il diritto penale dall'altro
Quindi la metà del la
Idee e i giudici che l'opera vanno sotto la Ddr sotto la Repubblica democratica tedesca hanno continuato a lavorare
Lei tribunali penali e alcuni sono stati destituiti sereni alcune dico costringe gli avvocati non non hanno potuto neanche ottenere di nuovo la licenza come avvocati ma la maggior parte di questi operano come i giuristi Nazi ente e cose di questo tipo
Si nota la differenza di trattamento nei due casi ma la questione dovete decidere che cosa che volete se siete in grado di prendervela comoda tra parentesi cioè di fare le cose con calma e meglio considerare ogni caso individualmente e decidere quale giudice potrà continuare a lavorare in un certo campo
Ed eliminare quei giudici diciamo che veramente hanno compiuto delle cose ingiuste hanno fatto
Do commesso dei torti
è meglio che la Società non attenda tanto tempo quando ci abbiamo messo noi
Meglio che ha già te subito il palco scusate stiamo soltanto tempo ma era una domanda molto interessante
La storia tedesca molto ricca
Quindi ecco
Adesso la signora Cristina potrebbe replicare rispondere ha qualche domanda se si po'
Replicare prego
Scusa ostili anche a me è stato chiesto di fare qualche commento
Suo il passato sulla processo della commissione di R. conciliazione
E dopo pensato che il il modello tedesco sia più istruttivo del nostro più interessante e del nostro comunque è molto difficile estrapolare da un contesto all'altro
E nel nostro contesto è stato molto particolare nel senso che noi abbiamo adottato l'amnistia e il resto del suo non cesso è stato limitato proprio da questo requisito iniziale dell'amnistia
Quindi voglio dire una cosa ciononostante non ci ha detto stamattina peraltro il fatto che le il processo di riconciliazione è stato molto controverso il Sudafrica non ancora ci sono delle opinioni indicare se rispetto al fatto che abbia funzionato nostre Rocco
Bisogna dire che in una certa misura hanno significato molto per il pr i sudafricani
Cioè con la parte cosiddetta soft del processo che ha consentito alle persone della strada dir la loro come ho detto
Gli ha affermato la loro dignità nel loro eguaglianza come cittadini comunque devo aggiungere una cosa si può leggere molto di queste su queste faccende ci sono persone che ne sanno non più di me comunque anche il processo delle udienze per esempio dove alle persone della strada veniva chiesto di dire la loro di fare il loro racconto abiterà una certa complessità legale ne abbiamo già sentito parlare del rappresentante di altri Paesi e comunque nel raccontare India raccontare si accusavano anche gli altri questo portava a delle
Ma delle
Dei casi giudiziari che non finivano mai dove c'era bisogno di una difesa sebbene noi abbiamo trattato queste cose come abbiamo potuto abbiamo avuto dei limiti poste delle circostanze politiche dell'epoca
Anche
Seri
Sì una persona se qualcuno si in Vadacca in un processo di questo genere c'è molto da imparare come ha detto il le tre c'è il precedente mi rendo conto di non aver dato una risposta completa probabilmente al prossimo seminario
Noi dovremmo dedicare più tempo queste questioni e vorrei dire una parola anche per quello che riguarda la nomina dei giudici ne abbiamo parlato diverse volte
Molto brevemente io ho detto che in Sudafrica era molto importante istituire a livello costituzionale processo alle nomine dei ce lo dice questo era dovuto al fatto che la nostra Conte costituzione è stata un contratto un contratto un accordo di pace al tempo stesso zero è anche una bozza di democrazia
E lo è ancora a tutt'oggi certi che certamente è molto importante un un sistema giudiziario indipendente portante per tutti avere più importante soprattutto per l'élite politica che ha negoziato la Costituzione
E il e esso rappresentava una forma di conciliazione questa doveva essere controllato da un organo di cui la gente si fida se si doveva istituire un organo de che potesse godere la fiducia della fiducia di tutti
Come dicevo questa mattina
Noi abbiamo istituito una comitato crete cercava di mettere insieme gli interessi di tutti in questo processo di elezione dei giudici
Ora trasformare il sistema giudiziario è una questione che ancora carta da noi cioè quello della conversione dei vecchi giudici un punto di partenza che le abbiamo e punto di partenza è stato che alcuni tribunali sono stati istituiti ex novo
Abbiamo avuto una costituzione provvisoria che istituiva questa nuova Corte secondo la Costituzione quattro ho quattro di questi giudici dovevano essere tratti dal sistema giudiziario esistente che gli altri sette che facevano parte della corte potevano essere nuovi assolutamente nuovi
Quindi avevamo un insieme di vecchio e nuovo entrambe esitava non contro contributo a questo cambiamento poi abbiamo avuto anche noi un problema di scovare nuovi magistrati distribuirli ebbene è un problema che avevamo in passato che ancora ci ha contabile
So che non c'è silenzio grazie tantissimo ex
Grazie
Se lei può replicare o commentare per quanto riguarda il Canada in questo in questo contesto se potrebbe
Signor presidente io non ho tantissimo da aggiungere e certamente non su questa questione di cui stiamo dibattendo adesso che è incredibilmente importante
Tuttavia vorrei sottolineare un una piccola una cosetta che mi sono segnato
Ossia che la Corte Suprema del Canada con nuovi membri come ho detto eletto dal governo federale questa Corte si sono delle benché esempi mo'pratici che ci dicono che questa corte molto rappresentata rappresentativa cioè rappresenta tutte quante le Regioni del paese
E i l'abbiamo una legge sulla Corte Suprema per cui ritrae di questi nove di questi nove i giudici devono venire dalle l'ordinamento giuridico del che è bene che questo rappresenta questo consente una buona rappresentanza anche dei canadesi francofoni alla Corte Suprema
Ovviamente il questo guarda e c'è una buona rappresentanza degli aspetti culturali storici era presente a tutta la diversità
La diversità dei nostri cittadini noi abbiamo cercato di ampliare al massimo la rappresentatività nell'ordinamento giuridico tenendo conto del sesso
Tenendo conto della necessità di dare voce di dare voce anche ai molti emigrati che si sono trasferite nel nostro Paese quindi vedete che la rappresentatività del somme diverse forme
Sui francesi
Grazie
Gli Stati Uniti e penso che negli Stati Uniti hanno lo stesso sistema
Però
Questo
Del vediamo
Abbiamo visto che se negli Stati Uniti e che e il la Corte Suprema non ha considerato lecito legittimo e il Tribunale dei cioè nel caso di Guantanamo quindi anche lì vediamo che celle indipendenza della magistratura sull'innocenza
Signora Safiya Lea una domanda specifica
O un proposta noi stiamo parlando dei sistemi democratici
Non so se nel programma c'è una Kotaro e parlare anche se ma elettivo perché l'elezione è una cosa molto importante della rappresentatività
La formulazione della costituzione chi ha formulato Chino
Io propongo perché signori in da voi Podarcis Onna con qualche cenno regola del sistema delezione da noi
In Iraq
Grazie signor verserà una nota in proposito
Veramente noi cerca o un anno fa
Avevo un convegno riguardante la
L'elezione in tutto il Medio Oriente non solo ogni era anche nel nord Africa quindi è molto importante
Noi siamo circondati in modo particolare
Forse questo è un argomento molto importante bisogna approfondirlo ma
Approfittiamo della situazione perché eccessivamente alcol noi per aprire
Una fenestrato questo argomento
Nel nostro programma di domenica possiamo vedere
Organizzare questa questione asse c'è occasione
De vende dal nostro programma oggi possiamo anche affrontare questa situazione ma forse oggi difficile
Ma forse Dorante i giorni prossimi giorni lo possiamo in qualche modo affrontare questa questione e in modo più dettagliato ringraziamo
Grazie
Dopo Bossi a volte durante cinque minuti possiamo avere un'idea riguardante ciò che volete esaminare e poi prossimamente lo siamo dei rendendo il taglio
Signor Lombardi se vuole replicare
No scusatemi
Noi veramente
Domenica
Abbiamo la questione della rappresentatività quindi noi possiamo ecco includere questa questione assieme a questo abbiamo una la sessione del del mattino di domenica mattina
Quindi c'è un'occasione voterà anche prendere
Discutere anche per cinque minuti
Per poter prendere l'esame questo argomento
Dettagliato grazie
Prego signor Lombardi a lei la parola
Se vuole replicare o vuole commentare
Azione
Anch'io cercherò di essere telegrafico perché la maggior parte delle questioni che voleva affrontare io sono già state sollevate ve n'è una però rispetto alle quali mi è stata fatta una domanda come funziona il sistema di nomina dei giudici da noi voglio essere chiaro questo riguardo la nomina dei giudici avviene solamente a livello dei distacchi cioè voi li chiamate regioni province non li chiamiamo States o Stati nel nostro sistema
Il sistema tribunale dei tribunali e a livello sotto nazionale può o strutturarsi come gli pare e piace perché questo rientra nei poteri delle Regioni e degli Stati e molti dei nostri Stati come quello di lo IOR tra quello di Washington per esempio della California e alcuni altri Stati hanno scelto di nominare determinati i giudici e queste nomine o o funzionano come qualsiasi altra elezione anche se gli Stati le fanno in maniera diversa a Washington ha per esempio no abbiamo delle elezioni non partigiane fra virgolette nel senso non si può far parte di un partito politico
Non si può dire io sono di un partito o dell'altro
Ci sono in altri Stati
Anche se non mi ricordo esattamente quale mi sembra il Texas bene in questi casi
Il i giudici possono essere dei candidati repubblicani o democratici e quindi vedete dipende dipende da come è strutturato e sistema dei tribunali dipende da quello che ha deciso la Regione e lo Stato è questo un punto importante per quel che concerne e il nostro approccio alle sistema giudiziario dello Stato che consente questi esiti poteva il tribunale che venga garantito dalla popolazione dello Stato comunque nel sistema federale diventa ancora più importante in questi Stati perché se si ritiene che ci siano dei diritti finendo e dei diritti fondamentali
E di e che quindi se questi sono stati sì i diritti costituzionali siano stati violati da un ente locale oppure da un tribunale locale bisogna andare alla Corte federale
E dire io ho cercato di convincere il mio tribunale locale che mi hanno violato e e i diritti umani ma non mi hanno ascoltato per cui un appello alla Corte federale finché emetta il verdetto o finale perché mi par di capire che il Fella corte f la corte ferita Corte federale la Corte suprema a a voce e ha voce in capitolo per quello che riguarda i diritti umani la nomina dei giudici è diversa da uno stato all'altro dipende da quello che vogliono i cittadini in quello stato quello che considerano essere giusto comunque abbiamo sempre la chance di appellarci ai i livelli centrali e direi i miei dei diritti umani fondamentali sono stati violati voglio giustizia per questo motivo la Costituzione statunitense essendo nuove e vere
E poi chiede e il la corte e federale coi avrà la avrà l'ultima voce IMI capitolo la cui situazione statunitense a differenza di quel sudafricana all'interno della costituzione stessa afferma con me possono essere nominati questi giudici per la Corte suprema lo dice esattamente come possano essere come possono candidarsi questa è una cosa che voi dovrete scrivere nella Costituzione non è una legge cioè come deve avvenire la nomina dei porti della costa
Il il il giudice della corte suprema non è una cosa sciocca queste e l'hanno fatta sin sondaggi che negli Stati Uniti vizia l'importanza di queste corse dal momento che rappresentano
L'ultima spiaggia bisogna scriverlo nella Costituzione queste non semplicemente in una legge ad hoc volevo semplicemente ribadire questo punto conclusione
Finché ci dovremo ci fai venirci oggi darà dato
Le altre condizioni sono stipulati da parte della legge del istituto tutti giri toh offre ero gli studenti che studiano in questo Istituto dei forno
Soddisfare determinate condizioni tra cui il matrimonio ovvero non devono essere celibi
Se sono uccelli non possono diventare i giudici
Ha detto questo
La parola va al signor Roy
Il mio invito
Non so quale domanda specificatamente mi sia stata rivolta direttamente c'è una domanda specifica che mi è stata fatta
Allora posso rispondere con Destro inviano non abbiamo formulato una domanda spot Schiff ficca
Io posso fosse parlare dell'esperienza nell'India ovvero
C'è stata la richiesta da parte di Chef Rubio mamma
Sulla modo di rappresentare in essa
Ovvero e il Modotti nominare i giudici ne I feel lanci e che gerarchia cene
Come tengono appunto nominati questi giudici a livello di villaggio
E come si inseriscono nel quadro generale
Ho
Mille grazie in anni recenti né affetti scuola non il sistema di decentramento abbiamo istituito un sistema di questo tipo un sistema in cui consiglio del villaggio a dei rappresentanti che sono eletti perché si vendono conferire dei poteri giudiziari
Fondamentalmente sono un organismo esecutivo però hanno ricevuto dei poteri giudiziari anche cioè quindi le dico
Problematiche quotidiana quotidiane che possono emergere vengono gestite da loro leader questa servente
Non so una piccola rissa per una proprietà
O una rissa tra due gruppi
Una questione di questo tipo può essere agevolmente risolta nell'ambito del villaggio in modo da non affollare eccessivamente i tribunali
Quindi non sono giudici veri e propri esso vengono eletti questi personaggi e dei consigli del villaggio
E allora vengono attribuiti dei poteri giudiziari limitati è una cosa che è stata appena introdotta perché l'India avuto una tradizione di risoluzione di molti di questi piccoli problemi a livello di villaggio e questa tradizione dura da millenni quindi se possiamo risolvere almeno alcuni problemi a livello extragiudiziale perché non farlo soprattutto attraverso coloro che godono di un mandato loro conferito dal dal popolo
Esentasse
Badate a quanto alla boom
Faticherà tandem con Valentina quel versante quanto accadde dal cupo
Con i colleghi mi hanno chiesto di parlare del sistema giudiziario nel Kurdistan se mi permette cinque o dieci minuti la Sint la signora certa dette fare il suo intervento dopodiché lei potrà parlare credo che l'India a causa della a enorme popolazione ci possono degli agrumi agglomerati enormi grossi molte persone non possono rivolgersi ai tribunali più grossi e a hanno bisogno di questo sistema che hanno adottato do la parola alla signora certa che farà il suo prossimo intervento sulla distribuzione dei poteri in Germania
Oggi parere
Signor presidente
Oggi
Non vorrei approfittare troppo della vostra pazienza perché sono che pensante digerire diciamo tutti questi diversi sistemi
Di elezione dei giudici nei tribunali e così via quindi per questa volta però veramente essere breve cercherò di essere realmente breve
Serve dico che di la corte federale costituzionale contiene sedici giudizi
Sedici magistrati giudici che sono e letti da un comitato congiunto del Parlamento nazionale dal dodici al Bundestag
Ed è la seconda Camera
A questo punto lo sapete già parecchio
Come ha detto il nostro collega degli Stati Uniti è naturalmente
Tutte le linee guida relative allo status di questi giudici relative all'elezione dei giudici di tutte queste direttive sono scritte nella Costituzione e naturalmente anche nelle leggi federali in una legge federale datata molto vecchia
è interessante guardare a due problemi qual è il ruolo qual è il ruolo politico insomma di questa cosa corte costituzionale nel nostro sistema
Va bene questo secondo me è un fenomeno di grandissimo interesse perché se risaliamo a ritroso nel tempo se guardiamo alle nostre spalle
All'Astoria del quarantotto del quarantanove quando la Costituzione
Tedesca è stata stilata ed adottata la gente aveva problemi diversi avevamo un Paese distrutto e cinque milioni di profughi è eravamo un Paese occupato
Eravamo un Paese moralmente distrutto anche a questo va detto naturalmente non vi era una reale religione non si può affermare questo
Ne vi era un'etica vera e propria molte famiglie moltissime famiglie erano state profondamente ferite e dal nazismo dal lago e dalla guerra
Questo va detto molto chiaramente leggende continuava a lavorare lavorava lavorava opera per una vita migliore per ricostruire le proprie case per ricostruire le infrastrutture del Paese
Avevano lavorato per far studiare i figli avevano deciso di lavorare per far studiare i figli e vi posso parlare della generazione dei miei genitori quattro quindi di costoro sono state coinvolte nella società nazista
Non come criminali attivi ma non hanno fatto nulla contro il razzismo perché
Erano dalla parte di coloro che ne hanno tratto profitto anche e questo va detto
Ebbene hanno cercato di costruire delle istituzione democratica e per fare in modo che loro i figli potessero studiare del con un approccio democratico ed aperto
E questo è il grande merito di questa generazione
Ma d'altra parte non erano troppo interessati ad applicare
I dettami della nostra Costituzione sei guardiamo per esempio
A quella parte dei diritti dell'uomo medio fortemente formulata che chiaramente ha formulato al articolo cento uno venti della Costituzione
Quindi
Guardiamo piuttosto quella parte guardiamo quella parte che è stata applicata negli anni Cinquanta se dovessimo farmaci metteremo a piangere voglio farvi un esempio
è stato veramente un progresso andare a scrivere nella Costituzione
Che si deve rispettare l'uguaglianza di genere che uomo e donna sono fa sono uguali di fronte alla legge diciamo perché dopotutto di
Questo storicamente non era caduta in Germania l'uomo della donna durante il nazismo è stato veramente influenzato dal nazismo c'è stato un ritardo nel libero sviluppo della personalità femminile può venir quarantanove sta è stato stabilito questo principio dell'uguaglianza di genere ma la società occupata farà altro
Era un era estremamente conservatrice poi abbiamo detto ok
Il Parlamento quattro anni di tempo per promulgare le leggi rispettive per promulgare Lazio per propugnare e sostenere il concetto dell'uguaglianza di genere ma ci è voluto
Parecchio tempo invece
Vi
C'è un AOC a questo punto il concetto dell'uguaglianza dei generali diventato legale
è un
Fino a quel momento
Il per esempio unno e se un uomo impiegava la propria moglie nella propria azienda
Potestà
Anche le licenze Ariel non aveva debba non aveva il diritto delle questa donna di lavorare se il marito non era d'accordo
Inducono poi c'è stata la prima legge
Nel cinquantasette c'è stata una prima legge sull'uguaglianza dei generali ci sono voluti altri quattro anni per promulgare prima
Se guardiamo a allora all'applicazione di questo principio nel diritto di famiglia vediamo che non è stato applicato in modo soddisfacente
A quel tempo nessuno era molto interessato a lei alla costituzione né il problema dei diritti dell'uomo e nel cinquantatré la nostra Corte costituzionale è stata creata nei primi anni
Si occupava però soprattutto di applicare di dare applicazione alla nuova Costituzione che era veramente un la cosa nuova per la società tedesca
Ma la cosa non presentava un grande interesse per la gente comune per la gente normale lei cinquantanove c'è stato un grande cambiamento
Perché è stato introdotto il diritto individuale di accesso da parte di ogni cittadino
Direttamente la cosa corte costituzionale quindi cittadino poteva rivolgersi alla Corte Costituzionale per ogni violazione di un diritto dell'uomo
Per quel si si diciamo emanazione del potere statale
E la cosa ha fatto veramente la differenza perché a quel punto il singolo cittadino che fosse un uomo che fosse il don che fosse una persona fortemente interessata anche alla parità di trattamento salariale o altre forme di uguaglianza
Tutti costoro potevano rivolgersi coro senza un avvocato direttamente alla Corte Costituzione costituzionale è dire qui in questo caso è stato violato il mio diritto umano al mio diritto dell'uomo in questo senso
E la questo veramente cambiato la situazione anzi questo assegnato l'inizio di un cambiamento politico che ha lavorato veramente terra
Prima
L'uguaglianza di genere
Il Parlamento a quel punto compiuto ulteriori passi avanti dal punto di vista della legislazione promossa
E poi anche la Corte Costituzionale Aldo ai stata costretta a cambiare nuovamente la legge per conformarsi ai dettami costituzionali ma
Questo ha avuto un secondo effetto molto interessante la popolazione ai cittadini stessi insomma ma l'ho capito quello che stava accadendo
Questa è una capito che questa era la loro costituzione che questi diritti erano loro i loro e abbiamo avuto veramente
Dei sondaggi di opinione interessante creare quarantanove il cinquantanove essa guardate la documentazione esistente potete vedere che nessuno gliene importava nulla del costituzione ma il cambiamento c'è stata negli anni Cinquanta quando la gente ha cominciato a dire ma questi diritti sono dei miei diritti e allora hanno cominciato a fare qualche cosa perché le istituzioni le rispettassero
E questo ha cambiato totalmente il clima
Quindi non è soltanto interessante avere una Corte Costituzionale materie anche la possibilità individuale di far ricorso di fronte alla Corte costituzionale
Per alcuni Paesi questa idea un'idea completamente nuova
Ma se la cosa per interessare posso mandare
Una quantità notevole di materiale interessantissimo sull'argomento
Perché a mio avviso non è nel nostro interesse
Scrivere sulla carta dei diritti dell'uomo non ce ne importa nulla di averli scritti sulla carta
La questione è che dobbiamo avere una società una società giusta una società che vive pacificamente con una coesistenza pacifica questa quanto vogliamo questa è l'idea stessa
Che sta alla base dei diritti dell'uomo questo è quello che volevo dirvi se volete sapere qualche cosa in più sugli sentite dei liberi di farmi delle domande il io mi fermo qui
E un commento signor Presidente se mi permette
Io presuppone la ringrazio per averci parlato della esperienza ricca della Germania la cosa essenziale è ovviamente tutelare i bisogni delle dei cittadini e emendare le leggi se non sono a favore della democrazia ente diritti dell'uomo la parola Bossi aprono fra il punto per
Ore Leo lei ha già detto prima che mi farebbe molto piacere ricevere queste o questi documenti
Per posta elettronica e maniere che io posso mandare degli allegati a tutti i partecipanti e tutti quanti possano trarre beneficio da queste fonti bibliografiche che ci manderà lei sarà veramente utile per l'intero gruppo
Gliene sarei grato
Molto brevemente potrebbe chiarire un punto cioè la questione del sistema bicamerale in Germania come siete riusciti a Manta
Contenere questo gioco di ping pong quando si passa da una camera all'altra continua ad andare avanti e indietro queste proposte di legge dal Parlamento e senato e viceversa
Ci può dire qualcosa grazie
Se prendete mio computer o qui delle diapositive collegandole pretore vi faccio vedere le Diapo
Signor Roma favoriva i motori
Dopo forse tassa uno daremo la parola a Sheffield mamma
Monica sembra ventitré
Rusconi
L'Italia non ho capito
Prestanome
Da imprese sicura insomma
L'idea
SISMI Nicolò D'Agostino ciascuno una una ventina guida per va bene ok
Penso dal FLI questo in gruppi
Queste sono le altre domande con me conciliamo in conflitti fra le nostre prima seconda camera nel Processo legifera schivo questo è un aspetto assai interessante più famoso effetto ping pong
Abbiamo ampia esperienza a questo riguardo allora dovete ricordarvi una cosa nella nostra costituzione non solo abbiamo al Parlamento nazionale
Con determinate competenze a livello legge leggi ferree Steve Ross che sono separate in diritti esclusivi a ciascun livello NATO
Parlamento nazionale ma c'è anche
Il livello regionale con le proprie competenze responsabilità e competenze esclusive
Anche a livello di emanazione delle leggi fra il livello federale e quello regionale
Ho parlato dei sistema federale con la con la con la cooperazione della seconda Camera tipo uno tipo due tipo due sapete ha il diritto di vento quali quando si parla di questioni finanziarie di imposizione si tratta di leggi federali di tipo due
Ha il che devono ottenere l'autorizzazione dalla seconda camera
E come dicevo qui c'ha il potere di veto l'abbiamo già detto questo io
Utilizzò come esempio l'ultimo o proposta di legge nel nostro Bundestag il Bundestag nel Parlamento nazionale vedo ricordo si trattava di una legge
Che riguardava la tassazione dell'impresa e l'imposizione delle inferenze si trattava di una legge sulle imprese come diceva
Di tipo due il Bundestag o Parlamento ha deciso su questa proposta di legge questo è sta è passata poi la seconda Camera il Senato che ha detto no non mi piace non mi va
Allora è stata fatta una proposta di emendamento in Senato e hanno chiesto al Parlamento di seguire queste richieste
E questa può essere rimandate TAC questi emendamenti possono essere rimandati indietro al Bundestag basse vogliono questa è una possibilità ma ce n'è anche una seconda
Per esempio possono rivolgersi ad un mediatore alle hanno Commissione congiunta la commissione congiunta è qualcosa che sta in mezzo fra il Parlamento e il Senato
E questa Commissione a un numero Paride rappresentanti del Senato e della e del Parlamento e decidono che arriva maggioranza semplice possono decidere quel che vogliono non hanno limiti né vincoli
Per quello che era in questo caso di imposizione sull'impresa hanno cominciato
A parlare di numeri completamente diverso si lancia possono fare quello che vogliono mondo e gioca a modificare il il sistema modificare le cifre possono fare quel che vogliono
Addirittura possono anche cambiare
La legge e il diritto di famiglia che noi sappiamo che il diritto di famiglia non ha niente a che fare con laico con l'oggetto della controversia che invece riguarda le intese non hanno nessun vincolo di emendamento e possono fare quel che vogliono
Ora se si raggiunge un una maggioranza semplice all'interno della Commissione se si raggiunge una corda dicono ne vogliamo avere questo tipo di legge
Allora questa legge va ad entrambe le Camere al Parlamento e anche la seconda Camera ossia il Senato e questa legge deve essere votata in ognuna di queste due camere tuttavia quindi non si può cambiare non si cambia più possono dire solo sì o no quindi le possibilità sono molto ristrette sì o no
Molto più ristrette di prima se dicono no
Allora l'altra Camera può rivolgersi alla commissione congiunta rivolgersi di nuovo e anche per la terza volta se non raggiungono un consenso ancora questa volta oppure se fra le due Camere allora la proposta di legge non diventerà una legge dello Stato
Questo effetto Pim Pagliuca la nominato lei è importante questa è fesso che imponga per niente assolutamente no
Nella vita politica di tutti i giorni è una cosa abbastanza comune rivolgersi a questa Commissione congiunta però è chiaro fin dall'inizio
Che se non si trova un compromesso che sia affrontabile da entrambe le Camere non c'è nessuna possibilità di scappare
Quindi quando ci si rivolge alla commissione convinti ci si rivolge alla commissione con congiunte poi si cerca di trovare un compromesso vi dico una cosa negli ultimi dieci anni abbiamo avuto il circa il sessanta per cento
Delle decisioni delle decisioni della Commissione congiunta sono stati adottate da entrambe le Camere quindi è uno strumento veramente utile questa Commissione congiunta perché riesce a conciliare punti di vista Diversi delle due Camere abbiamo il computo il quaranta per cento
Delle decisioni o delle sentenze della commissione congiunta con lo sono andate avanti hanno detto no questa la lasciamo stare non lo vogliamo più ricominciamo a l'iter ex novo fra qualche anno
E quel Progetto di legge non è stato più sottoposto al giudizio per essere tramutato in legge ripete che si tratta quindi di uno strumento molto utile
Da un lato però
Da parlamentare
A me non fa piacere che questa Commissione abbia le commette delle competenze illimitate
Perché la le è il Parlamento che deve legiferare perché i parlamentari sanno di che cosa stanno parlando
Tutto deve essere fatto in maniera trasparente peraltro perché e il Parlamento
Deve far sì che tutti capiscono capiscano
Che e quali sono i punti di vista di ciascuno e poi cercare di prendere una decisione su questa base l'Assemblea del del Parlamento era una sorta di Forum dove convergono tutte le opinioni tutte
Le vedute è una sorta di camera di compensazione mentre questa Camera congiunta esattamente il l'opposto qui abbiamo i cattivi del di partiti politici e un numero Stari di primi ministri dei nostri enti locali che fanno parte di questa Commissione fanno quel che gli pare e piace
Il loro dicono possiamo trovare un compromesso politico che vada bene agli uni e agli altri questo loro compito qui abbiamo delle porte chiuse non c'è protocollo che dica chi
Debba a bere la la prevalenza e come è stato ottenuto un certo compromesso quindi noi non gradiamo avverrà troppe di queste commistioni di queste riunioni della commissione congiunta
E uno degli obiettivi né affetti del nuovo emendamento che è stato proposto
L'emendamento della Costituzione che noi abbiamo peraltro adottato due settimane fa e che entrerà in vigore fra breve è molto cauto ridurre il numero di leggi federali di tipo due
Dando highlander o alle regioni
Più responsabilità esclusive riducendo le leggi federali di tipo due
Che hanno il potere di veto da parte del Senato
Venti dove ritorniamo al ventidue venticinque per cento che è una dimensione congrua
Speriamo di riuscire ad arrivare a questa quota però non sono assolutamente convinta del fatto che noi riusciremo a scendere al di sotto del trenta per cento ma di questo si tratterà
E a livello di lender di
Dei governi re regionali avremo delle competenze regionali come hanno gli stati in Canada
Ma io credo che sia troppo quello che hanno in Canada sono troppo indipendente canadese non credo non
Auspico che i tedeschi siano così indipendenti è come il cane i canadesi comunque noi vogliamo mantenere la maggioranza dei due terzi entrambe le Camere
Mantenere avremmo la necessità probabilmente di cambiare ancora questo sistema Reger dieci anni o giù di lì
Va be'comunque
Grazie questo chiarimento
La sua domanda non è una domanda ma
Falcone chiaramente riguardante i diritti dell'uomo nella costituzione irachena la xe ministero vero che interessata né quest'argomento ne ha parlato più di una volta io sì sì dove te ne legga la consigliera Kenan per
Nella secondo l'articolo e non comma dice che non si può essere una legge contraddittoria con e le base dell'Islam
Magna anche con la democrazia e il
Ma nemmeno ciò che citato nella costruzione riguardante i diritti le libertà da noi esistono libertà libertà personale e individuale
Tra cui anche il detto le libertà dei credo quindi la costruzione è stata scritta e dove sono citate tutte le regioni e tutte le
Settori della società dello stesso articolo oggi anche il diritto di esercitare le regioni dal tutti la regione cristiane non questo per quanto riguarda le alte cito della Costituzione
Quindi il problema
Come lei dice
Beh sembra l'unione dei quando non lasciano la religione dell'abbraccerà un'altra
Noi nel leggi irachena dobbiamo risolvere questo problema
Ci sono due latini o non rispettare la religione e l'altro nonna violare i diritti quindi bisogna rivolgesse al tribunale
Superiore ebbe raggiungerà anche una legge
Questa questione non è ancora definita come dice lei sono al secondo punto riguardante la violazione dei diritti dell'uomo noi nella costruzione abbiniamo tre punti
Che
Nel sia nella rossa perché nello Stato
Ponti per difendere i diritti dell'uomo
Il prima dotazione s'riguarda le organizzazione della società civile
Poi i
Nel mistero del diritti dell'uomo abbiamo quello
Poi abbiamo il Comitato per i diritti dell'uomo all'interno del Parlamento e il quarto è nuovo Nannizzi tra le altre cose versione se chiama lì come è stato superiore dell'uomo questo è un ente autonomo non è collegata né a un ministero nemmeno o in qualsiasi altra fonte ma ha il compito di cercare
Difendere le l'uomo se tutte queste strumenti dovessero fallire qualsiasi persona aderito o qualsiasi gruppo di persone o religiosa o polemica potrebbe andare al tribunale
Federale quindi tutte queste enti difendono il diritto l'uomo noi sappiamo che il problema attraverso la storia abbiamo violato abbiamo trovato chiudere Tromsø violato e dobbiamo
Riparare questo problema grazie dottor essendo andavo in so che deve partire
Ha chiesto la parola riguardante le lezioni per dieci minuti anche la sistema legislativo allora parole
Grazie signor presidente
Io
Avrei solo cinque minuti può essere qualcuno mi fanno domande quanto riguarda l'elezione attraverso la l'istituto sistema legislativo
C'è la massima tardi della presenza dei giudici Dorante l'elezione la costruzione ha stabilito ha definito questa questione molto bene
In tutte
Quindi le diciamo l'autorità dell'elezione deve essere autonoma da tutte le altre tre autorità
Quindi per garantire un'elezione
Nel libera
Quindi ma la costruzione ha dato anche al Consiglio dei ministri la facoltà di
Di far sì che questa questo controllo ossia efficace
è un modo diretto e senza intervenire quindi questo contro deve essere efficace ma non
In Parlamento
Deve anche svolge il suo ruolo
Per parte proteggere le lezioni da eventuali falsificazioni
Poi tutte le parti politici devono e le politiche devono rispettare il diritto al volere della persona il suo la sua opinione politica
Quindi questo è un problema molto portante dopo aver superato librerie transito
Dobbiamo andare verso il futuro verso altri tornate elettorali
Quindi un bel sentiva in Canada l'elezione vengano capeggiati da una persona sola responsabile male Commissione parate che che lavorano sono coloro che
Garantiscono la trasparenza dello svolge al mento dell'elezione
L'opinione pubblica canadese ha è molto importante in questa situazione ma da noi Nérac ancora scarseggia questura o del dell'opinione pubblica
Poi ci sono le le reti che controllano nonostante la sua importanza
Quindi ogni parte ci dovrà essere controllori non solo la presenza nei seggi elettorale ma ci può essere se molti mezzi molte strumenti per il controllo
Questo esiste nella costruzione
Questo è una parte della della registrazione
Quindi scegliere se il tribunale federale
Che deve fare come supervisore
E deve prendere in considerazione eventuali lamentele da parte
De del del della cittadinanza noi gli abbiamo chiesto alla ai ai giudici
Ai Tribunale di di fornirci sei mila persone per controllare el l'operazione delle lezioni
Quindi dobbiamo risolvere questo problema
Secondo me è molto necessario anche a
Affrontare tutte le condizioni che finora no
Il diritto di sciolina quando va a votare ad esempio in Egitto e tribunali hanno un ruolo molto importante quindi tutti impugnazioni
Alcuni i giudici si sono rivolte nella famosa rivoluzione della del giudice in Egitto hanno avuto un ruolo è importante
Quindi sono altri essendo in Libano per esempio il ministero del dell'interno organizzare elezioni nonostante ciò c'è qualcuno che voi dubita nella neutralità quindi bisogna sviluppare il a quindici anni era che ENA
Quindi questo è un problema molto serio sottolineo ecco bisogna arrivare alla trasparenza
Anche tutti i candidati devono essere
Limite svolgete
Le loro attività poi larve l'arbitrato
Le quando ci sono delle controversie
Anche questo è un problema per esempio in questo caso anche il tribunale devono assicurare garantire le unità dello Stato qui parlo anche di avvisarli del Libano
Tutti sicuramente lo Stato sono sono caduti
E il Parlamento si è ridotto a metà
Saltare ma soltanto la magistratura e in piedi tutti gli strumenti dello Stato sono caduti questo se c'è sotto libero durante la guerra civile quando voi Libano fu diviso
E mi pare Walter ma la magistratura rimasta solida in piedi e le sessioni
Queste sono osservazioni veloce riguardante tutto il il il panorama del Medioriente intorno a noi grazie
Grazie penso che il Parlamento CONS prenderà in considerazione nei prossimi giorni questo problema delle elezioni quindi superamenti e i membri dei deputati presenteranno i loro proposte se ci sono altre domande
In Breve
Poi daremo dieci minuti al dottor Sardi se vuole parlare della le del magistratura in Kurdistan prego no vediamo se qualcun altro domanda diamo la domanda tuttora assente
E poi lei prenderà dieci minuti
Prego dottor Satie prende la parola
Dopo l'intifada del novantuno
L'ossessione della zona si cura a seguito della guerra del Kuwait eravamo nel contestare una dannazione problema dell'assenza dell'autorità
Quindi era del del cortese no otto partiti curdi
Rappresentate oltre i due partiti maggiori
Il Partito Democratico giusta né Boyle L'Unità di ricordi
Allora le metà estranea che non c'era ma c'era al momento è strano con e c'era anche l'omettono sciure
E altri mutamenti
C'era anche il partito del popolo curdo
Anche il il partito socialista quindi tutta questa fronte a disceso dei fare le elezioni
Del al diciannove Shin corre
Meno centonovantadue a seguito hanno formato il governo del cortile sta ma l'unità l'autore da dell'estrattiva era già in piedi funzionava in in pratica
Dopo le elezioni
Del consiglio legislativo
Tre se chiamare il Consiglio nazionale del Parlamento Kurdistan e la formazione del governo
Questo governo ha deciso di iniziare a fare delle riforme costituzionale nel cortile sta e hanno formato anche delle dei comitati
Dei giudici delle vocate per revisionare
E il sistema legislativo del Kurdistan
Questo questa Regione
Ha voluto fare un nuovo sistema giudiziario per il il Kurdistan perché durante il periodo di Saddam assente furono emanati delle leggi contro le le donne conto diritti dell'uomo
Legge molto se avere non giuste
Come le sembra tagliare il da naso tante di quelle cose barbare
E quindi abbiamo revisionato tutta questa eredità pesante e abbiamo voluto soltanto mantenere alcuni cosa le leggi irachene quelle che non vi erano i diritti dell'uomo
Quindi qualsiasi legge che non osservava diploma nono stabile catafalco distante poi ogni legge emanata dopo e il mese di ottobre precisamente il venti ottobre del novantuno
L'ente la data del ritiro del tutti Rizzo si era che nel Kurdistan coalizione se legge che veniva emanata da Saddam Hussein non veniva assolutamente applicata nel Kurdistan
A meno che il parlamento di quelle sta nel sesso decida di applicarla ora abbiamo revisionato tutte le leggi tipo quelle di distrugge le case
Togliere i diritti civili e tante altre leggi quindi il Parlamento ha emanato delle leggi de abolire queste leggi nel Kurdistan
E inoltre abbiamo fatto una emanato una serie di leggi
E Doni è con i diritti dell'uomo
Legge dell'uomo o della donna del bambino e altre questioni che
Per che sono i doni alla Società del Kurdistan
Attualmente la nel nel Kurdistan e la la legge penale irachena valida escluso quegli articoli
Per esempio e la legge commerciale e altre leggi sono ancora validi nel Kurdistan escluso con le tensione che siedono detto l'uomo oppure quelle che
Faceva la differenza letterale persone base alla religione o alle né eccetera
Quindi noi
Tra alle nove legge che abbiamo Merate lecco destando rada revisioni delle leggi del consiglio e vede della magistratura e siamo tornati alle nove legge alle leggi vecchie del durante il la monarchia c'era poi avevo fatto la legge si chiama diritto dell'autorità legislativa
Poi il Consiglio della magistratura questo Consiglio autonomo della autorità esecutiva
Escluso poi i membri diciamo rappresentativi dal Governo ma questo Consiglio ora con luci che nomina i giudici
L'eurotassa ferimenti
Quindi
è il primo ministro per esempio se avesse chiesto di assumere un giudice
Quindi il Presidente del Consiglio presente il consiglio del della magistratura dovesse rifiutare
Quindi ecco questa richiesta il vero ministro può essere anche rifiutata da parte del Presidente del Consiglio e la magistratura
Questo vuol dire che non abbiamo elementi nato questa età pesanti del passato
Poi adesso non abbiamo la corruzione il tribunale i curdi
Seconda cosa avremmo eliminato
Il nei tribunali abbiamo
Abbiamo dominato alcuni giudici oltre all'età della della pensione questi giudici sono delle Della rocce delle persone che danno gli hangar garanzie ai tribunali per la loro esperienza attualmente abbiamo la corte di cassazione del novantatré come lo oltre mo'stato giuridico dopo lo Stato più alto
Che praticamente supervisiona o controlla
Le sentenze che vengano dall'il tribunale inferiori
Questa la situazione il Kurdistan
Non dico che sia ottimale mai buono
Il
E noi pensiamo anche di strega onesti tutto
Di diritto come ed altri società democratiche ma questo passo dobbiamo farlo con calma
Perché questo istituto chiede al Coni e caratteristiche applicate nelle società democratica come se ne esce curricola condizioni
Delle persone dei candidati ed entra in questo distrutto abbiamo risolto parecchie Problemi
Deludenti
Tutti questi anni attualmente ci sono dei comuni dei villaggi
Nel corte di cassazione ce sono molte persone
Neo laureati oppure titolare dei master altri diplomi superiori
Che ormai fanno parte è questo considera grazie signor Satie
Abbiamo visto quest'azione molto ricca e molto interessante
è tutto verso il cambiamento dello zio Sam attuale verso e il meglio ringraziamo tutti coloro che hanno partecipato al signore e signori ospiti concludiamo però abbiamo alcune notte osservazione dal signor Bastia ringrazio tutti quanti il Bastia la parola
Grazie signor presidente o alcune oltre cose da da dire
Demo luogo
I signori ambasciatore sono arrivati
Attualmente zone l'albergo
Quindi
Le incontrati a cena
Finalmente sono arrivati
Poi vorrei ringraziare a nome di tutti
Sua Eccellenza
Ex Ministero per essere presente
E la sua partecipazione in questa in questo convegno
Garantisce dedicato il suo tempo prezioso
Con la sua esperienza della Germania
So che lei domani parte
La voglio ringraziare veramente
Varie volte
La ringrazio due volte che se che arrivata nonostante
L'impegno di perché lei essa sera diventerà nonna avrà la prima
Nipotina
Quindi
Congratulazioni a lei e a tutta la famiglia
Quindi
Stessa che i nomi soprattutto con essere vicino ai figli in questi momenti felici della vita
Che lei contenuta comunque per la sua il suo amore verso la democrazia verso la giustizia ha ritenuto importante presenziare assi con noi
Lauro buon viaggio
E siamo veramente contenti la sua presenza
Quindi speriamo di vederla nei nostri programmi futuri se Dio vuole Program organizziamo cosa riguardante la seconda Camera
E quindi avrà da dirci qualcosa la seconda cosa la terza cosa che vorrei dire
E il programma nostro programma di domani
Domani mattina
La prima sessione
Abbiamo
Alcuni
Ospiti anche noi siamo ospiti
Che noi
Diamo il benvenuto a loro loro ci dà il benvenuto
C'è il Presidente
Dell'organizzazione
Non penso che una volta
Non Sasso dove tesi
Rappresentante anche del Governo italiano al signor
Ugo Intini
Sottosegretario Miss agli Esteri viene da Roma
Gian Lorenzo Martini che il direttore
Sta
La Provincia un po'del regioni veneta
Presso l'Unione europea
Poi Zanotelli
Spettatori della pace a Venezia con il signor Massimo cacciare
E il sindaco di Venezia
Come ho detto ci sarà anche
Sergio Stanzani presidente di
No fasce senza giustizia
E noi diamo il benvenuto a tutti chiederò
Spiegheremo qualcosa del quello che abbiamo fatto in questo convegno coi
Presentiamo i partecipanti
Da questo programma
Quindi con il vostro permesso
Chiedo adesso eccellenza fare Latteria e il signor Arcore
Di essere tra
La parte era che ENA che darà il benvenuto agli ospiti grazie tante a tutti
Penso che voi avete
Io non ho parlato a programma dopo pranzo c'è il
Per quanto riguarda coloro che abitano al Bergo
Verso che
Alle nove e mezza
Dove c'è il parco
Dire
Anche l'osso Palace alle nove e quarantacinque
Quindi casse sino alle dieci e quindi programma comincia alle dieci non alle nove e mezza
I nostro ospiti saranno qui verso
A quell'ora
Poi alle dodici e quarantacinque
Il
Il la barca la
Perché se porta qui dal monastero
Quindi non torniamo all'albergo mandiamo direttamente
Ma veramente non lo so chiederò a
A me a Martins se possibile dare un'ora di tempo
A tutti per andare in albergo cambiare dei loro addetti perché poi domani sarà diciamo ecco Onassis una missione
Formale quindi saranno vestiti
Saranno per ospite al governo eccetera quindi
Quindi loro voi sicuramente avrete bisogno di cambiare i vostri abiti
Metteteci ai giovani
Se fosse possibile dare un'ora
Come si può fare per quanto riguarda il ristorante quindi quarantacinque minuti anche
Ecco e il tempo materiale per cambiare quindi
Quindi la metà si potremo qui
Oppure le se la barca
Potrebbe arrivare dal fronte l'albergo anzi è che di fronte al monastero
In
Casa sono direi che ci possiamo vedere l'ha fatta alle quattro dodici e quarantacinque una dal quattordici e quarantacinque all'unanimità hanno le dodici e quarantacinque o una potremmo partire dal ma papà
Se succede per quanto riguarda chi sta all'albergo Biasutti
Quelli che stanno adesso tutti possiamo organizzarono sciatto ma la parca parte dal ma papà a che ora parte l'arma Bata questa barca
All'una una e mezzo a che ora a che ora parte la barca per la battaglia
All'una ok una Luna va benissimo
Bene siamo d'accordo allora
Suo computer
Grazie CIPE chiamo domani mattina