L'arte del non governo. Da Prodi a Berlusconi e ritorno

Buona sera amici di Nessuno TV vi stiamo per presentare il libro di Luca Ricolfi dal titolo all'arte del non governo da Prodi e Berlusconi e ritorno
Allora il giornalista della stampa l'editorialista della Stampa ci propone un ritratto del Bel Paese e tracciando rovi una storia economico
Sociale dell'Italia i tempi del bipolarismo
A bipolarismo visto una chiave
Un po'critica per la verità infatti i ricorsi lo definisce non tanto come un bipolarismo votato all'alternanza ma un bipolarismo votato dall'alternanza no rifaccio
Buona sera amici di Nessuno TV vi stiamo per presentare il libro di Luca Ricolfi l'arte del non governo da Prodi a Berlusconi e ritorno una ritratto economico sociale del Bel Paese che ci che ci fai l'editorialista de La Stampa il ritratto del Paese i tempi delle bipolarismo bipolarismo visto non come una semplice alternanza tra destra e sinistra ma tra Governi preoccupati delle risanamento
Preoccupati del debito i Governi di elargizione cioè preoccupati del consenso allora vediamo questo questa presentazione a cui parteciperanno oltre all'autore anche Oscar Giannino giallista Oscar Giardina l'economista Nicola Rossi buona visione
Va bene
Buonasera a tutti voi dicevate seguendo sul Nessuno TV qui stiamo riproporre un altro Doxa è una presentazione di un libro di Luca Ricolfi dal titolo l'arte del non governo da Prodi a Berlusconi e ritorno era già dal titolo si capisce che è una
Sicuramente una
Un dipinto del Bel Paese la storia del Bel Paese i tempi del bipolarismo bipolarismo che non è solo un'alternanza tra destra
E sinistra si dice Ricolfi ma tra Governi che cercano il consenso i Governi che invece sono preoccupati del debito pubblico
Ne parlerà l'autore insieme ad Oscar Giannino
Uno dei critici del Governo con la sua rubrica fissa sul sul giornale Libero all'economista Nicola Rossi
Quali sono a tutti
La soluzione siamo nessuno sono sorpreso sapevo che cosa e adesso non so chi sia padrone quale deve essere
Se
C'è benissimo
I soldi giuste
Diamo non minori sono
Basta Caprara l'avvocato selezionatore di riferimento sono Bonini
Tale
Forniscono sepolto lì da voi
Dopo
Grazie
Cascato tornando
Delle varie
L'economia leggermente inferiori a sinistra
Coloro che
Vero assente
Esibiamo
Cosa che mi sa che dovremmo
Ebbene
Adesso
Possiamo
Ma siamo con Luca Ricolfi oggi e per la presentazione di questo libro l'arte del non governo
Ha da quello che ci sembra di intuire perché lo diciamo insomma abbiamo siamo colpevoli non abbiamo ancora letto il libero però è una una critica sicuramente a questo modo questo bipolarismo malato all'italiana
Sì fino a un certo punto perché non è che il bipolarismo non abbia funzionato mai c'è stato periodi do
Diciamo tra il novantadue e il novantotto
Le faccio
Siamo con Luca Ricolfi quell'associazione della stampa estera per la presentazione del libro l'arte del non governo però ci sembra di capire un libro che traccia lì la storia del del Paese il bel Paese però ai tempi del bipolarismo bipolarismo malato Ricolfi
Fino a un certo punto io faccio una ricostruzione nell'introduzione degli ultimi vent'anni dalla caduta del muro di Berlino fino ad oggi è il periodo che va
Fino al mille novecentonovantasette novantotto non è un periodo di non governo tutti i Governi dei colori politici più diversi soprattutto tra novantadue al novantotto
Qualcosa di buono per il Paese l'hanno fatto molte riforme che sono state avviate da quel delle pensioni del mercato del lavoro c'è stato l'ingresso nell'euro
Il problema è che dal novantotto in poi
E le cose sono raffreddate processo riformistico rallentato sempre di più fino arrivare
Agli ultimi due anni cioè l'ultimo anno del Governo Berlusconi il primo del Governo Prodi
Nel quale a mio parere siamo entrati in una fase di stallo e fosse addirittura in una fase retrograda cioè in cui le correzioni
Che si fanno sono correzione che accentua gli squilibri anziché ridurli
Ne manca secondo me il coraggio delle riforme
Sì manca sia a destra che a sinistra non non ci sono grande differenze
I nostri politici sembrano molto interessati al consenso molto interessati al breve periodo e molto orientati sia a destra e sinistra alle famiglie perché dalle famiglie che arriva il consenso
E sembrano a mio parere sottovalutare moltissimo il problema fondamentale dell'Italia che per me e quello della crescita
Senta lei come giudica questo Governo visto che ha fatto una distinzione tra Governi che cercano il consenso e quelli che invece badano al risanamento sono le questo qui è più votato ricerca del consenso del risanamento
Ma di risanamento in realtà ne abbiamo visto abbastanza poco c'è stato soltanto un correzione
Distorsiva perché risanare aumentando le tasse e non è una grande soluzione non posso però criticare il Governo Prodi nel senso di cercare solo il consenso perché in fondo
Almeno un provvedimento molto impopolare il del Governo Prodi la pregio dell'indulto
L'indulto è stato votato dal Parlamento ma è stato fortemente appoggiato dal Governo Prodi e questo non mi sembra un provvedimento particolarmente popolare né particolarmente ragionevole all'ultima domanda la nascita del PD la Cosa rossa dall'altra parte forse un partito unico
Nella nell'opposizione secondo lei sta cambiando qualcosa ci sarà un'accelerazione verso un sistema comunque sia diverso perché si parla anche di legge elettorale
Ma la ragione mi fa pensare che comunque cambierà poco perché ceto politico e quello che gli italiani restano quello che sono però la mia speranza è che qualcosa cambi io
Tutto sommato penso che peggio di così sia difficile perché le cose vadano quindi speriamo che qualcosa cambi benissimo grazie Luca Ricolfi siamo ancora in questa
Libero
Vedo Nicola Rossi arriva
Dopo la sua
In questo senso infrastrutture
Va bene così
Segugio perché un politico
Valgono
Rinuncio
Capacità di lavoro
Ad esempio
Si
Non la saniamo stressanti alle
Vengo all'azione insomma anche gli editori
No attinenti a questa parte sia
Lo faccio
Che
Poi
D'intesa per realizzare
Così con l'inglese
Proprio
Vogliamo cominciare
Aspettiamo Oscar Giannino che arriverà
E però insomma intanto
Siamo qua per grazie per essere
Intervenuti
Ecco io non sono brava quindi ex subito rimproverata siamo qua per
Discutere
Il libro dire quello che ricordo si
Abbiamo
Nicola Rossi
E non so se qualcuno ha letto il libro comunque ricorsi
Divide l'anastatica italiana recente
In più farsi
Una fondamentale che va a tale dal novantadue al novantotto in cui limitarmi a sono successe molte cose importanti tante riforme
Eccolo
Allora aspettiamo ancora un secondo
Bene
Prego
Allora dicevamo
Tante cose importanti tra cui forse la più importante l'euro
Poi tante altre cose arrivare ai giorni nostri
E
Ecco
La tesi del libro è che la sensazione di ricorsi
E che Daniela dall'Euro dall'ingresso in Europa una battaglia
Che è stata capace di riunire destre sinistre anche di farci pagare una tassa per l'Europa
Tutto sommato contenti che c'è stata anche
In parte restituita compromesso
Lui arriva alla conclusione che da allora
Il passo del Paese è diventato di un lento
Il cambiamento si è fermata
E così è perché secondo voi stessi
Prego di correggermi
URSS se dico solo si è poi mi fermo
No
Qua no parte gli scherzi credo che la
Insomma credo che sia una constatazione di molti il fatto che da dieci anni a questa parte
Il Paese non non decide però
Dirla così
Un po'semplicistico perché la cosa che io trovo interessante diciamo che in questi dieci anni un pezzo del Paese ha deciso tantissimo
Adesso che si è fatto come dire si è
Ha preso le misure del mondo in cui si trovava e sia regolata di conseguenza diciamo una gran parte del settore privato
Di questo Paese particolare diciamo i settori diversità ampi comparti dei servizi hanno
Capito che solo per sperare di poter giocare non di vincere dovevano
Fare una serie di cose che abbastanza puntualmente hanno fatto
Quindi imprese hanno investito nota apicali entrato in molti casi
Hanno cambiato natura giuridica molte volte
Hanno delle corde localizzato in alcuni casi sono andate fuori insomma quel pezzo di Paese poi ce la farà non ce la farà lo vedremo ma che abbia reagito è abbastanza evidente
Il il fatto che il Paese non decida ci sembra una situazione
Sempre più intollerabile il giorno dopo giorno esattamente perché c'è questa
Discrasia favori pezzo di Paese che ha cominciato a camminare
E invece una parte del Paese sono alcuni comparti dei servizi come detto soprattutto i servizi
A gestione pubblica
L'intera pubblica amministrazione e la politica che
Diciamo revisione avrebbe in qualche maniera dovuto prendere che invece sono ferme a una situazione di dieci anni fa ed è questa discrasia che lancinante che quotidianamente lancinante che pesa quotidianamente diciamo
Passo ora ad per per per citare un caso di queste ore la storia della stabilizzazione dei precari e l'ANCI e inaccettabile non solo perché è una cosa abbastanza diciamo
Sconcia di per sé e per come se si è cercato di farla ma proprio perché e la comparazione delle aziende
Impensabile in questo mondo fatta in quella maniera è impensabile in questo mondo
Perché c'è un pezzo del Paese che non
Che non riconosce più
In quella maniera di fare le cose
Non manodopera più
Ma c'è Giannino pezzo di Paese che in Commissione citato
Secondo me
Il tema
Problema che la reazione
La quale io
Della quale io sono molto grato Luca Ricolfi da danni in maniera crescente
E che sono io non voglio dire siamo perché non mi metto nel novero
Di una anomalia così rilevante come quella di chi insegna analisi dei dati dirò perché figlio questo è una delle qualifiche che innanzitutto
Mi hanno spinto negli anni a guardare con crescente interesse ciò che produceva ma
Sono quindi ripeto sono in pochi
A
Sapere volere non so quale verbo servile usare scegliete voi
Descrivere
Quella parte del Paese che tenta no di reagire
Dove il reagire dal mio punto di vista non identifica un verbo di reazione politica al colore pro tempore del Governo eletto in questa o in quella elezione
Nel nostro sistema bipolare Scazzone Inter ecco ma
No la reazione è una reazione appunto di tipo economico è una reazione di comportamenti è una reazione che tenta di superare la griglia degli incentivi e disincentivi posti in essere
Da una
Serie lunghissima di ritardi italiani di anomalie normative
Tutta quella giungla complessa di cose contro cui personalità come Nicola Rossi combattono in maniera esplicita anche essi minoranze ecco
Questo tipo di reazioni economiche che poi hanno anche delle letture politiche però ci sono ci sono il problema è che secondo me sono in pochi a saperle sotto sottolineare e richiamare faccio un esempio
è vero che noi da anni da metà degli anni Novanta e lo leggiamo quasi tutti i giorni la stampa generalista come in quella economica finanziaria
Perdiamo quote in termini di volume nelle esportazioni no e quindi questo è diventato uno dei metri abituali anzi forse il più scontato per misurare il calo della competitività italiana sui mercati
Questo è diventato uno del metrò è una lettura generalizzata giustissima perché in quantità di volumi
Il nostro Paese continua da metà degli anni Novanta a
Non sapere tener dietro alla crescita del commercio mondiale le quote anno per anno però che cosa avviene avviene che poi
Negli ultimi anni iniziate ricitarsi per chi è attento a leggere i dati della realtà di impresa italiana un fenomeno
Che potrà dire qualcosa anziani occhi vuol dire tanto anzi per chi se ne occupa
Anche facendo Tara dell'influsso che la politica a direttamente dei comportamenti impresa e molto rilevante anzi dal mio punto di vista e uno dei fenomeni più rilevanti
Che testimonia esattamente questo tipo di reazione di cui lei mi chiedeva e quale questo fenomeno il fenomeno per cui
Una parte e via via crescente
Di media impresa e di piccola impresa con una certa distribuzione territoriale e così via
Riescono a fare innovazione di prodotto di processo per le quali il valore aggiunto per unità di prodotto esportata inizia anno dopo anno accrescere
Quindi noi è vero che continuiamo a perdere quote in termini di volumi sull'esportazione però
Il valore aggiunto a parità di unità di prodotto esportata sale sale in certi settori sale con certe tendenze sale identificando certi processi relativi
E questo ci dice appunto che sono in corso le azioni per cui queste reazioni poi arrivano a questo tipo di risultato economico
Perché solo a propria volta l'espressione di interazioni complessa perché sono interazioni che implicano un'interazione tra come è organizzato il processo produttivo come si ragiona in quell'azienda con la Falcone il sindacato quali tipo di accordi si realizza
Per l'impiego migliore di tutti i fattori della produzione commessi magari mette mano al portafoglio per remunerare meglio consolare di produttività chi lavora in quell'azienda e quindi lo si fa sentire più compartecipe di questo processo di creazione di valore o come si forma il capitale umano eccetera eccetera eccetera
Tutta la complessità di reazioni che una parte del Paese
Mostra nei dati concreti non perché si tratti di dividersi su questo dia vere ora però la singolarità per come vivo io da da osservatore da un bellissimo
Posti tutto della penna quali sono e che però di questi fenomeni di questi fenomeni e delle loro capacità
Di sapere di scrivere
Analizzare con strumenti condivisi cioè con
Di quote strumenti perché l'espressione poco quelle inglesi del turno
Questa è una realtà che bisogna essere in grado di sapere di scrivere con un linguaggio comune dal le tre dimensioni sono le misura le trasmissioni devono essere le stesse per tutti ecco invece quello che avviene con crescente singolarità da
Negli ultimi decenni nel nostro Paese e che questa
Comunanza di strumenti
E venuta sempre più a mancare nel dibattito pubblico per questo
Io poi o una stima assoluta di chi fa
Anzi ne fa una una professione di insegnamento l'analisi dei dati perché un dibattito pubblico nel quale non vi è più alcuno strumento e quindi linguaggio condiviso
Per descrivere la realtà e analizzare ciò che nella realtà avviene diventa inevitabilmente meglio
Dal mio punto di vista peggio una Babele politica un'impossibilità di confrontarsi su ciò che davvero avviene o non avviene nella realtà complessa di questi milioni e milioni di consumatori cittadini contribuenti che sono nel nostro Paese
E con la mancanza di questi strumenti comuni è diventato uno dei fenomeni più paradossalmente negativi del nostro Paese
Non c'è un solo giornale qualunque sia ripeto io rispetto tutti i punti di vista rispetto tutte le proprietà editoriali rispetto tutte ma prima di
Dividerci politicamente di demonizzare ARCI o di auspicare la convergenza dovremmo a vere uno spazio dedicato pesa l'analisi dei fenomeni reali in termini
Ci sono quindi accettati da chiunque sia uno studioso dei fenomeni reali questo nostro Paese
A me per esempio quando vado in televisione si tratti di Porta a Porta si tratti di obbligo non mi capita più una sola volta di poterne parlare
Di fenomeni economici e mi limito a citare sempre serie storiche dell'Istat di banchi parce dati ufficiali no non ce ne uno solo di essi che citato mi creda un interlocutore che lo condivida
Questo non è più un modo di saper interpretare un pezzo e quindi comunque rispondo dicendo che ciò che apprezzo particolarmente di chi come Nicola Rossi tenta
Di portarlo nella politica
E di chi come Luca Ricolfi tenta di portarlo nell'esame pubblico
è innanzitutto la difesa strenua dice un linguaggio e di strumenti che ci consentano di capire quello che viene prima di dividerci sulla sua interpretazione
Questo io lo vedo come una delle più terribili spade di Damocle sospeso sul nostro Paese le reazioni del nostro Paese ci sono
Avvengono in presenza di tante cose che a me non piacciono ma ci sono e non sono tutte reazioni volte ASS ingenerare nell'osservatori disperazione di questo Paese ad elevata adattabilità
Questa è stata una delle sue chiavi per arrivare allo sviluppo sia pure dalle Camere perché ne siamo letame nel fenomeno o della crescita economica del delle diventare prima una un Paese industriale e poi di entrare nella fase successiva dei servizi che prevalgono sull'industria
Tantissime cose non vanno ciò malgrado un'elezione eccetera
Il permesso perfettamente problema
Questo più ritto più sui giorni noi esattamente
Bambina disperazione regolarmente varie possibilità
Di prova
Modesto accordo intero soggettivo
Questo non riesce assolutamente
A ottenere
E
Molto del lavoro che io faccio da qualche anno fa esattamente in questa direzione per esempio noi Torino pubblichiamo da qualche anno un rapporto hanno sul cambiamento sociale
Che usa uno schema di analisi fisso perché uno degli strumenti che si hanno a livello politico e culturale per manipolare i fatti e quello di scambiare cambia lo schema di analisi
Un anno vuoi dire che le cose vanno male e usi certi dati se l'anno dopo quindi ha di nuovo che le cose vanno male ma le cose con quei dati che stanno andando bene prendi degli altri dati che ci dicono che le cose vanno male
Su qualsiasi fenomeno noi studiamo abbiamo sedi o addirittura in segno talora
Tutti i trucchi agli studenti con cui si possono ingannare i lettori
Come
Personali segnalai dei dati aiutati a difendersi perché i giornali sono sistematicamente anche la grafica basta cambiare
Venti punto zero di un grafico Today un'impressione completamente diverso allora
Io ho tentato di affrontare questo problema con due strumenti uno e questo dei rapporti anni che hanno uno schema di analisi dell'Italia fisso
E poi
La cosiddetta è il
Cioè l'analisi empirica di legislatura che è uno schema con cui si
A mio parere si possono ragionevolmente confrontare le prestazioni dei Governi dall'altra la prima applicazione che io feci della l. e sulle ultime due legislature
E risultato fu
Perché e molto difficile dire
Se c'è stata un'cover non migliore negli anni del centrosinistra o negli anni del centrodestra me avvenne
Leggermente meglio il centrosinistra
Con
Dando dei pesi ragionevoli alle varie dimensioni però
Era
Su fenomeni su cui noi siamo abituati a pensare
Che la destra faccia mente la sinistra facciamo peggio
Sovente sul
Chi ti accorgi che esattamente il contrario tutti quello che gli aspetti quindi in questo
Effettivamente è un problema
Che mi assilla
è il contrario però è anche la stessa cosa perché nel libero
Emerge appare
Emerge parecchie volte che i due poli destra e sinistra sono stati negli anni l'uno nei panni dell'altro a seconda della situazione riformatori dissipatori conservatori di saldatori tutti facevano tutto
E era nuovo sostanzialmente più simili che dissimili
Dicevano con le stesse bugie
E più volte nel libro si lamenta la mancanza di chiarezza da parte dei politici ecco invece nel nel giorno per giorno
Negli scontri quotidiani
Uno considera l'altro il male diceva oggi Sergio Romano in una della recinzione di questo libro vi riconoscete in questa analisi
Quelle Sergio Romano questa rispetto ai quali sono simile a Siliberti questo
Come dire per allora no omento questa è una domanda secondo me è cruciale allora
In tutto che forse sbaglio diciamo che non è che sia un politologo
Martorana quindi motori
Mi però a occhio me sembra che in tutti i sistemi bipolari che funzionano
L'Inghilterra Spagna fare due esempi
C'è sicuramente una grandissima consapevolezza comune che va al di là degli schieramenti cioè
Che il mondo sia quello conosciamo che gli campo di gioco si sia allargato le regole siano cambiate eccetera eccetera è patrimonio comune di tutta la classe politica dopodiché
Naturalmente ci si divide si hanno opinioni diverse si fanno cose diverse e così via
Ma questo garantisce un funzionamento ordinato del sistema e garantisce anche che il sistema bipolare funzioni
Questa consapevolezza in quei Paesi è molto ampia cioè se io devo andare a guardare l'Inghilterra
Chi non ha all'interno dei dei Comuni questa consapevolezza trovo veramente sparute minoranze veramente sparuta minoranza
Quando in quando diciamo che in Italia c'è questa somiglianza fra i due poli purtroppo non diciamo questo questa tragedia
Purtroppo questo non lo diciamo diciamo una cosa diversa
E cioè diciamo che i due Comuni si somigliano
Nel fatto di esservi di non avere al proprio interno questa consapevolezza diffusa questa io lo considero tragedia nazionale diciamo ora come se ne esce da questa tragedia nazionale
Da questa situazione se ne esce
O prendendo atto che questa consapevolezza diffusa non esiste all'interno
Dei singoli politiche quindi provando a costruire l'espressione brutta sarà un Governo dei consapevoli alla tedesca va bene può funzionare poi non funziona diciamo ma
Appunto il Governo di consapevoli
Oppure e secondo me è la strada diciamo maestra ma è difficilissima
Facendo battaglie durissime all'interno dei popoli perché il problema vero è che tu prima deve avere convinto tutti i tuoi deve avere messo
In condizioni di non nuocere quelli pochi nel tuo popolo che non sono consapevoli che si rifiutano di esserlo e dopo si pensa allora per fare l'esempio che per primo che viene in mente
O per fare gli esempi che vi vengono in mente
Toni Blair ridusse all'impotenza la sinistra del suo schieramento prima dibattere gli avversari
Sarkozy ha lottato due anni contro i suoni prima di disfarsi abbastanza rapidamente
Dell'avversario qui da noi purtroppo ci sono e ci ritroviamo con delle leadership da questo punto di vista totalmente imbecilli
Diciamo che ed è degli ultimi mesi le ultime settimane sono interessanti secondo me perché le ultime settimane suggeriscono battaglia all'interno dello schieramento si può fare si può pure vincente
Però bisogna volerla bisogna desiderarla bisogna
Comitive bisogna avere un po'di ambizione politica per farcela
Non fanno
Gli unici sostituto deve anche dare tra loro prezzo quindi vado avanti io devo dire la verità non mi ritrovo molto invece nella
Nell'analisi
Di romano cioè definitiva non mi ritrovo in una delle
Più proprio idealmente citate battuta dell'avvocato Agnelli
Che cos'è uno dei personaggi più sopravvalutate nostro italiana peraltro
Chiuso sopravvalutati giustamente il procuratore Grasso Italia sia detto con tutto il rispetto per grandi figure scomparso e l'ho conosciuto anche
Abbastanza bene per via del partito in cui stava seduto avere a che fare non ho mai trovato ma detto questo la famosa battuta che diceva questo è un Paese in cui alla fine la destra può fare la sinistra può fare meglio il ruolo della destra
E così via no io non mi ci ritrovo per niente in questa di lettura
Tra l'altro non sono affatto convinto che questo sia un buon servigio reso per esempio alla periodizzazione in tre periodi fatta all'inizio del volume da Luca Ricolfi in cui
Sì leggono gli ultimi quindici anni di storia italiana accomunando periodi di Governi di colore diverso ma secondo le cifre di quello che hanno fatto davvero la luce
Del modello di analisi che Ricolfi tenta di introdurre
Da
Legislatura per legislatura per misurare e capire e far capire soprattutto all'elettore o al lettore che cosa davvero
è stato fatto olfatto e quali conseguenze io credo invece
Che
Destra e sinistra se hanno finito per molti versi per assomigliarsi in cose negative e per questa
Esasperante esasperante scontro di leadership personali per cui
Simul stabunt simul cadent ma si tratta di destini personali quanto invece poi davvero a che cosa unisce
E contraddistingue le maggiori forze che compongono i due schieramenti beh io continuo a vedervi profonde differenze e continuo a vedere non per la mia personale impressione di che cosa ne dicano i leader
Ma mi sforzo di capire i dati elettorali così come si sono accumulati negli ultimi anni insediamenti sociali il fatto che medici di reddito ci fosse chi avesse preferito Berlusconi
Invertendo all'inizio una tesa perché ci si aspettava che qui ci stava sotto qualifiche basse medie per esempio del due
Del mondo del lavoro e avendo sorretto dipendente tradizionalmente avrebbe preferito la sinistra non è stato così da un certo momento in avanti c'è un fenomeno oscilla torio in questo tradizioni locali dall'assegnazione al tutte queste cose continuano
A restituire ai miei occhi quanto meno giro grafie diverse costellazioni di interessi diverso sì
Atti aspettative e attese nel dare il voto diverse e diversi meccanismi di reazioni quando poi ne deriva di nella
Nella e più o meno efficace realizzazione di quello che si è promesso si verificano attualmente anche dei processi di delusione
Quindi la mia opinione e che questa specie di ibridazione per cui
Viviamo nel Paese del tutto uguale all'hotel troppo simile io continuo a non vederlo non la vedo dei dati elettorali non la vedono le risposte sondaggi non la vedo
Nelle reazioni dell'elettorato rispetto a chi si è dato come
Ad un livello di Governo tanto a livello nazionale quanto a livello centrale
Tanto a livello nazionale quanto a livello locale i Sindaci presenti
Sicuramente quello che prevale un po'di Minotti che noi siamo le Camere anche del bipolarismo io operetta personalmente pur avendo fatto politica nella Prima Repubblica per molti anni
Davo per scontato che sarebbe avvenuto anche per il bipolarismo italiano ciò che è avvenuto per tutti gli altri fenomeni in cui noi siamo arrivati come lei Camera
Il meccanismo di uno sviluppo più avanzate o a una fase più avanzata dello sviluppo cioè ci avremmo messo
Anni e anni per capire
Come avrebbe funzionato e avremmo sicuramente
Vissuto dato origine a un'interpretazione del tutto nazionale di fenomeni che altrove invece hanno caratteristiche diverse hanno caratteristiche diverse perché sedimentate nella storia in maniera diversa
Perché per la stessa ragione per la quale
La legge elettorale tedesca chiunque pensi di importare la veste si feti qua dimenticare che di della Grundnorm c'era un taglio delle ali
Tutto a un'incompatibilità costituzionale imposta dagli alleati
Tanto per chi può integrare essa direttamente comunista sta dall'altra parte del muro quanto soprattutto per chi era direttamente erede o discendente diretta del regime del regime precedente e questo tanto penetrante in Germania e che addirittura a Porto agli alleati a concepire delle forme di tutela delle proprietà dei giornali dei maggiori giornali tedeschi delle forme di garanzia per chi fa il direttore in cui i giornali che infatti non hanno pari in nessun altro Paese dell'Europa continentale
Quindi ogni Paese ha delle sue forme interpretative dei tempi lunghi secondo me il tempo purtroppo e Daniele stato breve la nostra forma interpretativa conta il fatto che pur in presenza di
Deriva ideologica è completamente diverso
Al c'è un meccanismo di così forte personalizzazione che tende tende a questa roba per cui bipolarismo
Significa una sola copia che sta insieme a prescindere da quello che fa perché ci si divide la parte di auto correlare antagonista ed entrata debutterà comunista è questa secondo me è uno dei maggiori difetti nella mia opinione però ripeto io continuo a vedere
Delle nette differenze se se
Negli anni per esempio del primo del del primo di tre periodi
Individuati Dahrendorf
Esatto hanno prevalso degli interventi e dalle privatizzazioni agli era perché c'era una forte domanda e una forte consapevolezza la domanda era espresso dal fatto che bisognava rispondere a delle sfide
Internazionali economica del Paese molto pesanti da cui eravamo uffici dovranno fronteggiare riguardavano la valuta ma riguardano le ragioni di scambio cioè
Ecco e lì c'è stata poco ulna coincidenza che andava al di là del fatto che forse è tradizionalmente da quelle forze da qui l'idea di sinistra non era tanto lecito aspettarsi cura risposte però era un fenomeno
Che
Rispecchiava il mandato e l'altezza di cui gli elettori io continuo a pensare
E quindi se lo volete la coincidenza non c'è più
Ho già troppo
Secondo me questa questione dell'assimilazione o meno tra destra e sinistra
Diciamo che
Dipende dallo zoom che si fa cioè a un certo livello di descrizione le cose ci appare in un modo un alto livello di descrizione ci appaiono in tutt'altro e poco a
Spiegarmi
Io qualche anno fa pubblicai una tabellina
In un libro che si chiama Dossier Italia
In un
Piccolo paragrafo di due pagine che se non ricordo bene si chiamava il grande suo
Ho fatto Uganda Rocco nove l'ho fatto vedere come
Un su
Una dozzina di politiche
Quasi tutte le politiche che tradizionalmente siamo abituati ad associare alla destra erano state praticate da governi di sinistra e viceversa tutte le politiche siamo abituati ad associare a sinistra o no praticate governi di destra
O in parte questo non è più vero perché si riferiva a un certo periodo non è vero in generale però io vi posso fare degli esempi per non stare sul generico se vogliamo fare questo discorso se vogliamo andare su esempi concreti allora mercato del lavoro
Sicuramente è stato più di destra al pacchetto Treu per la legge Biagi pacchetto Treu è stata una
Liberalizzazione abbastanza selvaggia come si ama dire del mercato del lavoro più o meno opportuna non sto a discutere
Nel periodo
Del centrosinistra ad esempio sono aumentati considerevolmente i morti sul lavoro sono aumentati lavoro irregolare si sono formati contratti atipici eccetera quindi quello lì è un periodo di deregolazione del mercato del lavoro ha fatto un Governo di sinistra infatti Bertinotti niente contento
Poi è arrivata la legge Biagi che ha un po'attenuato questa de regolazione che l'avvenuta durante il centro sinistra
E quindi diciamo
La legge Biagi almeno in senso relativo e
Meno dei regolativa più regolativa del mercato e lavora ma è stata fatta dal Governo di destra
Io non do giudizi
Se era meglio odiosa regola dei regolare o irregolare ma dico che una cosa più di sinistra
è stata fatta una richiesta viceversa secondo esempio la regolarizzazione degli immigrati l'avesse fatto
Il centro sinistra in quelle dimensioni ci sarebbe stata una retorica dell'integrazione della solidarietà dell'apertura eccetera per cui se ed è stato presentato come un grandissimo provvedimento
Di accoglienza del nostro Paese essendo stato fatto il centrodestra è stato vissuto in un altro in altri termini ma la regolarizzazione più massiccia degli immigrati l'ha fatta il centrodestra non il centro sinistra
Terzo esempio
La criminalità criminalità ne siamo abituati a pensare che
Viene combattuta dai governi di destra e meno dai governi di sinistra che sono un po'più sulla criminalità comune per lo meno sono un po'più
Così permissivi bene i reati sono sistematicamente aumentati durante il centro destra ultimi anni che sono diminuiti nel periodo precedente dove il centrosinistra centrosinistra
Quando ha governato negli anni Novanta relativi atti in diminuzione Berlusconi nonostante gli atti in diminuzione impostato tutta la sua campagna elettorale sulle tasse sulla sicurezza poi è andato al Governo
I reati sono molto aumentati prima dell'indulto e
Dal due mila due i reati sono in aumento in Italia
E dato che il tema è di destra e avevamo la destra al Governo nessuno se n'è accorto perché la sinistra ovviamente non si mette a dire c'è troppa criminalità in giro non è un tema di sinistra
Altro esempio liberalizzazione e privatizzazione
Ci sono opinioni diverse ma molti sono abituati a pensare che le privatizzazioni e liberalizzazioni non siano tipiche della sinistra ma della destra però ne ha fatte molte di più il centrosinistra che non la destra
Ultimo esempio un po'tecnico le pensioni
I provvedimenti sulle pensioni possono essere provvedimenti
Che hanno in
Un occhio di riguardo molto accentuato su problemi di equità
Cioè se voi farete una date priorità all'equità cercate dato a risorse date cioè Nuccio c'erano allora due miliardi di euro
Di tale più possibile a chi sta peggio e chi sta peggio veramente vuol dire non sia una pensione bassa perché anche la moglie del miliardario può avere la pensione bassa
A chi ha un reddito familiare così basso da non avere altre fonti di sostentamento allora gli diamo la pensione questi
Quindi questa si chiama nella letteratura specialistica la selettività dell'intervento cioè il fatto che vai a intercettare le fasce di popolazione che hanno veramente bisogno di quel provvedimento non è è stata più selettiva
L'intervento sulle pensioni che fece Berlusconi a inizio legislatura o quelli che
Di cui si sta parlando sicuramente è stato più selettiva quello di Berlusconi quindi di sinistra da questo punto di vista
E gli esempi si potrebbero moltiplicare
Poi naturalmente ci sono invece altri campi in cui tutto torna sulla destra fa la destra sinistra la sinistra
Dov'è che
Il discorso cambia
Completamente da dal mio punto di vista quando noi proviamo a cercare di
Guardare le cose un po'più da lontano cioè guardare la foresta dall'alto
Allora lì
Io in realtà vedo delle somiglianze di cui stanno anche nel libro a vari livelli molto sinteticamente
Vedo soprattutto
Intanto una tendenza storica che non ha nulla a che fare con la destra sinistra cioè il fatto che dopo un periodo
In cui c'era una convinzione comune di dovere
Fare alcune grandi interventi di correzione strutturale del nostro sistema socio economico cioè il perito novantadue novantotto
Noi abbiamo avuto un
Allentamento pochi del progressivo del processo riformistico interi inteso semplicemente come correzione dei nostri strumenti squilibri strutturali
Tra l'altro significativo Rossitto ricorderà meglio di me che dal punto di svolta
Rapporto nostri notte nel novantasette
Nel rapporto nuovi ci schieriamo esattamente quello che avremmo dovuto fare di limbo voi esattamente di Lincoln smetteremo di fare tutto ciò che andava fatto
Perché se voi guardate ad esempio l'indicatore più importante cioè l'avanzo primario corrente è esattamente dal rapporto nove in poi che peggiore primo Governo Prodi lascio un buono avanzo primario da quel momento si è sempre ridotto eccetto quest'anno con la correzione tralascio aumento delle tasse
Allora c'è una traiettoria comune nel senso che non c'entra nulla con la testa con la sinistra che fa sì che
Il processo riformistico di correzione i nostri squilibri rallenta
Fino affermarsi nel due mila cinque due mila sei due mila sette non si può vedere di degli interventi non si può dire che è rallentato processo riformistico si è fermato io anzi arrivo a dire qualcosa di più adesso non so se sia più da imputare alla destra la sinistra fosse un po'più la sinistra io sono
Dell'idea da da un po'di tempo che ci sta riflettendo dopo aver pubblicato questo tipo se non l'avrei scritto
Che forse e qui mi piacerebbe veramente perché Giannino Rossi minimi di dessero la loro opinione
Che forse per la prima volta in questa lunga storia che io faccio cominciare fine degli anni ottanta
L'Italia entrata in una fase
No
Di
Governo zero Maretto
Retrograda in senso tecnico cioè noi stiamo facendo dei passi indietro e non dei passi avanti dal Po punto di vista della correzione dei nostri squilibri cioè un conto è dire questi non fanno niente che è un po'l'idea
Di questo libro
No io adesso sto criticando me stesso sono stato troppo generoso non è che stanno facendo niente
Stanno facendo ci andare indietro e voglio essere preciso su questo posso parlare con qualche minuto
No perché non voglio rubare purtroppo
Spazio gli altri però la cosa mi sta a cuore io ho in mente
Quattro episodi
Primo finanziaria
Del due mila sette
La crescita dell'Italia tendenziale e a un certo livello due mila sette con l'anno scorso
La crescita tendenziale dell'Italia secondo Governo un certo livello di Governo consapevolmente fa una manovra che rallenta allo sviluppo loro dicono zero tre alcuni economisti dicono zero sette il Centro studi Confindustria dice zero quattro zero cinque non stiamo a vedere quanto però il Governo stesso ammette
Una riduzione del tasso di crescita cioè cresciamo un venti trenta per cento in meno di quello che
Saremmo cresciuti
Se la finanziaria non ci fosse stato quindi correzione del tendenziale nel senso di una rallentamento perché
Secondo esempio sì famosi extra gettiti e tesoretti su cui poi vorrei dire un'altra cosa ma questi tesoretti non stiamo a vedere da cosa derivano però quello che è sicuro che gli interventi correttivi che sono stati fatti già e che sono in animo
Dei nostri governanti per la prossima finanziaria sono dei gli interventi che
Aumentano il deficit è il debito cioè se non si facessero questi interventi i nostri conti pubblici andrebbero meglio e lo chiamano risanamento
Terzo esempio su cui Rossi fu profetico la riforma delle pensioni io ricordo la tua famosa intervista che mi dicono turistico che chiamo il grido di dolore cercando
Quando così
La riforma delle pensioni di Berlusconi che alzava l'età pensionabile saggiamente a sessant'anni dicendo c'avete quattro anni per
Farvi i vostri conti mettervi a posto lui disse lo scalone è brutto
Si poteva fare meglio però vorremmo mica
Contro a riformare la riforma delle tensioni Firenze ricordo vengono
E invece si
Poi la cosa si fece
L'altro
Esempio e quindi di nuovo retrogrado cioè noi avevamo per per legge una legge che prevedeva
Di all'andata in pensione a sessanta anni gran parte delle della partita l'anno prossimo l'abbiamo abbassato siamo l'unico Paese europeo
Che ha abbassato l'età pensionabile anziché alzarla
L'altro esempio ultimo l'ha già fatto Rossi
E il problema del precariato che stiamo impostando in modo completamente anche questo rientra perentorio cioè il contrario di quello che dovremmo fare se seguissimo la filosofia del rapporto noto
Allora qual è la conclusione ho finito che fosse dobbiamo
Anche renderci conto che
Nel nostro Paese
Destra e sinistra sono diverse in sensi complicati sulle cose specifiche ma poi
Su questa traiettoria generale si sono mosse in grande sintonia cioè non avverti una differenza di velocità nel processo riformistico seconda che il Governo
Destra di sinistra
E si sono mossi in questo senso secondo me una ragione
Su cui anche questo mi piacerebbe avere l'opinione vostra cioè
Io ho l'impressione che
L'errore primo del nostro ceto politico di destra di sinistra sia di avere dato una importanza eccessiva non genericamente al consensus
Questo è vero
Ma al consenso delle famiglie
Cioè
Le famiglie sono intese in senso diverso a destra e sinistra esempio Bersani dice i consumatori
Berlusconi
Tremonti dicono i contribuenti
Qui c'è un'idea diversa di cosa sono gli individui quello sulle famiglie ma fondamentalmente c'è l'idea che in questo pezzente Paese che hanno un reddito molto modesto si tratta di fare arrivare un po'più di soldini in tasca le persone
Questo può essere ragionevole
Perché uno dice somme situazioni dobbiamo intervenire poveretti eccetera eccetera ma se viene fatto a scapito di un'altra priorità
E cioè la crescita del Paese
Questo nel
Medio e lungo periodo ed annosissimo cioè noi non abbiamo delle politiche per la crescita cioè ci rendiamo conto che
Abbiamo la riguarda societaria più alta del volto a parte quella tedesca che verrà abbassata che quando a Bassano le di quote societarie le alzano la base imponibile perché il gettito si invariato
Cioè
Noi non stiamo anche l'esempio che facevo io in una finanziaria che si permette il lusso dopo anni di stagnazione appena c'è una ripresa in in vista di dare una martellata al povero Cavallo
Che cosa ecco
Mai secondo me
Abbiamo
Posto la crescita
Al di ultimi posti degli obiettivi di politiche
E questo è grave perché crescita vuol dire occupazione
E l'occupazione e il modo migliore per integrare i cui redditi familiari che sono insufficienti cosa me ne faccio se mi danno venti euro al mese in più ma se mio figlio trova lavoro questo cambia veramente la situazione ma questo dipende dalla crescita non da quelle briciole che tutti i Governi cercano di dare o con le riduzioni fiscali quei trasferimenti
Eccetera eccetera questo il mio dubbio
E questi in questo io vedo una grande simmetria tra destra e sinistra
Volete spontaneo Damone simmetria riorganizzativo la Grecia sì o no si questi bella signora sia ma secondo me invece su un po'o di persona non so se
Luca mi dirà che stiamo dicendo la stessa cosa ma
Allora il
La domanda vera io credo che mai quando dico la domanda vera dico la domanda che veramente ci deve interessare se vogliamo capire che cosa sta accadendo e dove andiamo
Perché questo questa tendenza retrograda che si vede abbastanza bene le cose che ho citato
Mi sembra di capire dalle parole di Luca che questa tendenza retrograda lui agli importi come dire
A
Insomma parte alla al fatto che rivolto che col tempo la ricerca del consenso ha portato le classi politiche tanto intesa quanto la sinistra ad assumere determinate posizioni perché più
Perché è più facile conquistare il consenso assumendo le va bene io penso che il problema devo essere sincero sia purtroppo molto più molto più grave
Molto più serio
E cioè penso che in realtà la tendenza retro retrograda tanto a destra quanto a sinistra non ci sia perché noi stiamo osservando ora
L'autentica cultura delle degli schieramenti politici
Cioè quello che vediamo noi oggi espresso dall'emendamento sulla stabilizzazione dei precari dalle interventi sulla previdenza dalla maniera con cui viene interpretato il rapporto tra amministrazione fiscale
E contribuente e la cultura del centrosinistra italiano larghissima
è una cultura non moderna è una cultura che non è stata diciamo
Provocata sufficienza e
Larga misura la cultura del centrosinistra italiano intendo dire delle sue classi dirigenti e delle persone che ci si colloca
Così come
Una serie di posizioni che osserviamo nel centrodestra e che abbiamo visto all'opera nella passata legislatura
Ma una spesa pubblica è una spesa pubblica corrente senza freni
Una maniera diciamo molto Rosati affrontare una serie di tematiche di vario genere soprattutto di carattere istituzionale per esempio
Il rapporto completamente rovesciato fra amministrazione fiscale contribuente ci sono pittura del centro destra italiana profonda
Il punto esattamente credo quello che dicevo prima cioè non abbiamo avuto purtroppo delle classi dirigenti politiche
Che si sono poste il problema di fare quello che altrove in Europa è stato fatto cambiare la cultura dalla mia gente
Provo a dirla diversamente perché una cosa che mi ha con me ha colpito molto
Quando io
Ho cominciato diciamo a occuparmi di politica perché insomma una cosa abbastanza recente permanente
Mi ricordo benissimo che un noto uomo politico un giorno mi disse con l'aria veramente di chi la sa lunga
Mi disse guarda ricordati che la politica si fa nelle condizioni date
E a me sembra una base di infinita saggezza cioè
Questo è il campo può anche non piacerci diciamo e qui però dobbiamo giocare
La politica gioca lì dove lei è dato di giocare oggi devo essere sincero penso che quella fosse quella frase
Fosse uno straordinario tradimento dalla politica nel senso che credo che la politica si fa sempre nelle condizioni date ma il mestiere del politico e cambiare le condizioni se no può fare un altro mestiere
Assodato decisamente esce
Appunto esattamente quindi livelli politico dovrebbe come dire passare ventiquattro ore su ventiquattro domandarsi come in cambio le condizioni in cui io mi trovo a giocare sarà Luigi
Non è Castelli presenti per la l'arte del non facendo una somma
Charlie scelte
Però è nelle condizioni date però simile rapida
Il il punto quadra meno cioè dispersa chiariamo schieriamo il problema perché
Se la mettiamo nell'altra interpretazione che io ho dato allora basta semplicemente che arrivi qualcuno
Qualcun altro e le cose andranno diversamente no no o questo qualcun altro si propone seriamente di cambiare la testa insomma impropri
Cioè di prendere il proprio esercito di portarlo da un'altra parte e allora c'è un minimo di sensatezza di speranza diciamo e io se guardo quello che è accaduto nelle ultime settimane
Dalle mie parti diciamo quindi sulla sicurezza sul fisco sui rapporti di lavoro c'è comincia a pensare che forse forse chissà
Va bene però vorrei vedere dall'altro lato perché uno solo non basta
Ci vogliono dovrebbe ballare il tango come è noto Giannina
Ma secondo me prevale il fattore in massa come dice un capitolo di che io sono torinese quindi chiaramente mi piace anche questo fatto che si rimanga radica ecco se io faccio lumaca eh
Queste piemontese è che si dice di massa allo massacro
Benefattore massa è un fattore che secondo me spiega tante cose primo
Fatto non massa non c'era nel primo periodo dei tre
Perché lì si trattava di rispondere alla sfida terribili
Il fatto lo massa c'è stato invece poi via via sempre più nel secondo nel terzo c'è quindi al primo questione posta prima da Ricolfi intervenendo siamo in un
In una fase retrograda bensì ho questa impressione ma soprattutto perché
La politica sta assumendo decisioni di un impatto sul meccanismo di sviluppo del nostro Paese che
Per la mia
Esperienza di osservatore avranno
Conseguenze nel medio-lungo periodo molto pervasivi e me molto più permanente di quanto non sembri faccio un solo esempio
Innalzare di due punti e rotti la pressione fiscale e contributiva nel nostro Paese cioè in un Paese in cui
In un solo anno e mezzo nel tutti quindici di cui stiamo parlando in realtà
Avviene a una diminuzione in termini nominali banche quasi reali della spesa pubblica corrente APT questo avviene solo nell'anno e mezzo tra
Il
Fino a Mantova
Come a un certo punto del novantasette ecco questo è un fenomeno che rischia di rimanere in permanenza per molti anni perché
La dimostrazione concreta che ci restituisce una lunga fase lunghissima fase storia la Repubblica italiana e che poi a incidere davvero sulla spesa corrente cioè sui perversione pubblica del reddito qui è un'impresa improba
Quindi io vedo che ci sono fenomeni quest'ultimi anni
Che effettivamente pongono le premesse per un meccanismo retrogrado perché lo pongono rispetto alla competizione internazionale lo pongono per tutta una serie di ragioni che qui sono buone
Le capacità distintiva restano poi diceva
Della classe dirigente politica di destra di sinistra che si chiedeva di conti
Oggi c'è un fatto che c'è un processo in corso quello di cui parlava adesso vincola
E questo riguarda il centro sinistra un processo nuovo si è messo in moto nelle sue determinazioni ultime sono nelle ultime settimane già si vede a che cosa può portare in potenza
Ed è sicuramente qualcosa che investe radici profonde
Di fatto non in massa da quella parte là perché qui stiamo
Cioè in questi tre giorni avviene una roba che io facessi giornale nel mio piccolo faccio rimessi in prima pagina piuttosto che continuare ogni giorno a ripeterla questo dei rumeni cioè
L'Assemblea della CISL si parla di cambiare modello contrattuale oggi se tra la CGIL dice B oggi bisogna rivedere pazzi del novantatré allattati novantatré sull'Europa
Di cui dovremmo piantarla in ragione proprio del rispetto di analisi dei dati di dire solo non si toccano che sono stati solidali certo che sono stati straordinari hanno avuto la straordinario ruolo di incidere sulla dinamica dei costi
Dopo che per vent'anni qualcuno si era illuso Chessari fossero variabile indipendente rispetto alla congiuntura e gli andamenti delle imprese ma resta il fatto che poi quando cambia la situazione e quindi cambiamo per via dell'Euro cambia per effetto proprio di quel patto e quindi invece
Il salario diventa una variabile fra mente dipendente ma entriamo in un in un orizzonte fatto di bassi tassi di interesse e bassi tassi d'inflazione anche se non soprattutto grazie a quel patto quel patto rischia di avere delle conseguenze che sono terribili perché significano un la più bassa dinamica di apprezzamento dei redditi cioè da lavoro per le qualifiche medio basso per tutto il settore privato quindi domanda interno molto bassa
E contemporaneamente significa anche che pur in presenza di quello purtroppo
Il costo del lavoro per via dei fenomeni permanenti cedo la forbice imposte contributo che resta scandalosamente più elevata e continuiamo a perdere competitività allora
Di fronte a tutto questo io dico che da una parte il fatto che lo Massari preso a camminare dall'altra io penso che abbia ragione Nicola non si vede ancora
Penso che però sarà inevitabile riappare a fine della fiera se non cade su questa Finanziaria io credo che alla stessa finanziari Governo dall'altra parte anche lì la lumaca inizierà
A ad accelerare di qualche millimetro l'ora il suo percorso resta il fatto che però
Che però
Dal mio punto di vista a determinare i fattori ma se c'è l'incertezza da una parte e dall'altra
Di avere dei radicamenti solidi dell'elettorato italiano e questi verranno solo quegli anni con i decenni è chiaro che a Blair dodici anni fa straccia la la
La clausola
Che era con la fondamentale che dava alla alla alla alle tre di un mio osso la maggioranza nel
Meccanismi identificazione delle classi dirigenti del partito
Ma lo fa alla luce di una storia
Però al momento giusto facciamo delle accelerati nessuna fanno sempre paura di perdere più che di guadagnare quindi io rimango un po'purtroppo provvediamo su questo
Fare un'ultima osservazione nella
Libero c'è anche l'uomo ricorsi che emerge con
Notizia autobiografiche ma
Anche con altre cose sociologo
Insegna analisi dei dati e si vede benissimo perché sistematizzato otto
Fonda un osservatorio una rivista di analisi elettorali
Però lui si definisce un tagliato fuori uno che vive in campagna
Vede pochi amici ogni elemento eppure il telefonino
E non parla mai valide di destra di sinistra
Però
Coltiva un sogno il sogno è che
è un Pasolini alla rovescia che cessi di essere vero quello che diceva Pasolini sul coraggio intellettuale della verità
Inconciliabile con la politica attuale italiana
Nel libro più volte ricorre questo concetto lui ci anche delle capacità previsivi perché poi punto sistemati Gianni dati prevede
E va be inutile che vi dico gli esempi ma insomma
No io me ne sono segnati uno per esempio aprile due mila sei
Si deve ancora votare e che fa
Lui gioca sul chi vince chi perde che cosa farà eccedendo piena per esempio sull'Europa i rapporti tra noi e l'Europa i vincoli di bilancio compagni
E pure sul tesoretto che prima citata
Però diciamo alla mia impressione e non so se è giusta e che anche
Un tantinello esasperata non ne può più il continuo a dire contraddire fare e disfare governa zig-zag manca
E allora si chiede con un linguaggio basica il non capitolo che si chiama passi insiste il testo
Che a nessuno piace sentirsi dare del coglione sì
Nelle pagine più avanti conclude citando una posi assurdi io scritta da Natalia di sporche
In cui il dilemma grasse siamo non siamo coglioni resta imperscrutabile
E la domanda e trova proporzioni soccorrerlo resa dal pubblico
E pare dire e che insomma si sente andantino presa in giro e
E se la domanda forse se siamo non legittimati
A immaginarli entrambe in quel Paese i toni ma
Colto queste più o meno ad un aspetto
Nel mio stato d'animo
Che però io provoca riformulare lui questa
Certe usato
Pittori formulare in questo modo
Effettivamente a me non piace essere preso in giro come a nessuno credo
Un aspetto comune
Della politica in Italia è
La straordinaria mirabolanti attitudine a prenderci in giro
Ma non lo dico nel senso
Solito dire politici fan quello che vogliono le promesse non le mantengono eccetera ci danno nel raccontarci delle fiabe
Cioè che in questo che cioè uno può anche
Io so sarei più disposto ad accettare
La miseria della politica attuale se questi dicesse onestamente vogliamo far questo non abbiamo potuto perché siamo
Benissimo ma non puoi dire che la il fatto se non l'hai fatto e questo che irritante cioè
Faccio un esempio
Recente abbastanza recente
Il centro sinistra
A passato tutta la campagna elettorale
Atto mettere delle cose che non poteva mantenere e noi giornalisti glielo scrivevamo sui giornali diciamo ma dove li troverete i soldi per fare questo dove ritroverete i soldi per fare quell'altro e contemporaneamente mentre
Promettevano queste cose difficili da mantenere dicevano che
I conti pubblici erano allo sfascio erano disastro l'eredità del centrodestra eccetera eccetera
Poi quando è arrivato il momento di mantenere le premesse alle promesse ad esempio il cuneo fiscale
Che noi abbiamo fatto i conti come Osservatorio
è stato dato almeno di un lavoratore su quattro quelli a cui era stato promesso quindi promessa mantenuta ventiquattro virgola tre per cento se ricordo bene
Quando è arrivato il momento di mantenere le promesse
Hanno cominciato a dire R.
Non si può perché i conti sono fuori ordine
Peccato che nel frattempo i conti fossero migliorati moltissimo e lo sapevano benissimo
Allora come è possibile che quando i conti sembra che vadano malissimo già in campagna elettorale noi vi diciamo non potete mantenere le promesse non c'è nessun problema poi i conti vanno meglio
Il centrosinistra sa perfettamente che i conti vanno meglio
Che questo disastro non è nei termini in cui è stato descritto però scoprono che non possono mantenere le promesse che ha devono aumentare la pressione fiscale e danno la colpa a Berlusconi
Allora io questo controllo inammissibile posso fare per par condicio un esempio di centrodestra
Cioè il contratto con Berlusconi che spudoratamente dice che ha mantenuto le promesse
Per contratto sugli italiani quando ne ha mantenuta una su cinque
E nessuno gli dice niente noi giornali
Tranquilli troviamo normalissimo che si ripresenti dopo che aveva giurato perché non si sarebbe ripresentato sono manteneva almeno quattro promesse su cinque ne mantenuta una forse due
Allora la spudoratezza con cui i politici ci prendono per i fondelli raccontandoci quotidianamente storie non tre
è profondamente irritante de è irritante per tutti abitudine di analizzare i dati
Anche il modo in cui arriva la comunicazione cioè io adesso non so cosa ne pensa Rossi che state un po'più vicino al palazzo ma a noi arrivano nei giornali nell'università
Delle slide
In cui Visco ci racconta senza spiegare come ci è arrivato dei conti
Che nessun
Nessun
In nessuna sede scientifica sarebbero presi in considerazione perché mancano tutti i passaggi mancano tutti i dettagli mancano i metodi alla fine ci dice abbiamo
All'extra gettito grazie la lotta all'evasione eccetera eccetera lo ha due obiezioni tanto se ci sono venti miliardi di lotta all'evasione latte promesso di ridurre le tasse con quei risultati perché non è stata induce
Secondo noi pubblicheremo uno studio
A febbraio nel rapporto annuo da cui risulta
Che e molto dubbio che ci sia stato un extra gettito dovuto alla lotta all'evasione fiscale ci sono
Alcune addirittura alcune specificazioni del modello qui abbiamo tentato una stima che danno un extra gettito negativo
In ogni caso siamo
Nell'ordine dei decimali qualcosa ci vengono a raccontare tutta questa storia e questo è in manipolare l'opinione pubblica
Io posso anche accettare come congettura una cosa ma se nella presente come congettura cioè noi tante volte siamo in dissenso in ambito scientifico lui può avere una congettura diversa la mia ma diciamo io con queste ipotesi ottenuto questo risultato lui ha usato un altro modello ottenuto un altro risultato discutiamone
No questi cinque inondano continuamente di informazioni manipolativo
Allora questo
Ecco questa è la cosa che mi mi disturba profondamente dato che mi disturba molto ma ho scoperto disturbava anche
A Nicola Grigoletto Raffaella Rancan Ostellino e altre persone abbiamo deciso di creare una fondazione
Che si chiama Fondazione dei di di un ma egli ha scritto manifesto un anno fa e nel manifesto del conduzione di di di un c'è la frase che lei ha letto poco fa
Cioè l'obiettivo che la fondazione dei diritti umani rendere inattuale questo affermazione di Pasolini cioè in Italia la
Passione per la verità e il mestiere della politica sono due cose incompatibile spontaneamente incompatibili
Convivono con molte difficoltà
Dunque io penso di avere
Già vinciamo la netta sensazione erano fondati motivi per ritenere che la mia il mio volto campeggi su qualche
Bersaglio per soggette al Ministero dell'economia quindi diciamo eviterei di nuove soffermarmi sull'argomento
Però Perrone che cosa rende
Veramente irritante il fenomeno perché
Fenomeno
Mi sembra abbastanza evidente e club eclatante ma che cosa lo rende veramente recante diciamo lo ritroviamo in sé irritante il politico che
C'è chi la parte della verità unibo razzista
Potremmo sgradevole noto lo troviamo riprovevole
Ma che cosa ci rende veramente ritarderà cosa secondo me ciò che ci rende veramente di tante la cosa è la sensazione che noi abbiamo
E che da dieci anni a questa parte in Italia si è solidifica per così dire che non ci sia sanzione
Nel sistema in cui c'è sanzione
Il politico che è manipola la verità ripeto e riprovevole e sgradevole ma
L'irritazione cessa rapidamente perché si sana che arriverà nel momento in cui la sanzione non può essere giocata
Nel nostro caso invece diciamo questo molto a lungo non è accaduto noi abbiamo nelle ultime elezioni abbiamo avuto si sono fronteggiate due leader
Sconfitti nei confronti dei quali la politica Gaggia immesso il giudizio
Perché nessuno si illude essenze perché esso illusioni diciamo quando si perde la propria maggioranza per un motivo per l'altro si è sconfitti anche se non ci sono le elezioni di mezzo e Margaret Thatcher ne sa qualcosa
Quando si perdono le elezioni come accaduto diciamo nel caso berlina casa di Berlusconi sia sconfitti e diciamo la sanzione e arrivata ma non è operativa
è questo che io penso che sia
Tragico nel caso italiano allora però
Narra farmi dire una cosa secondo me nel senso veniamo sì lasciatemi dire una cosa secondo me in senso positivo
Guardate che quel questo anno due mila sette per l'anno in cui finalmente il sistema ha cominciato pian piano a irrogare sanzioni
Sembra banale sembra piccolo ma è diciamo dal nostro punto di vista veramente abbastanza epocale perché è successo questo perché
Ciò
Il processo che la classe dirigente del centrosinistra immaginava all'inizio dell'anno non è affatto quando dico affatto vi prego di credermi non è affatto quello che è accaduto
Era Sirsi avevano in mente
Molti tempi e volgari completamente diversi
Ed era stato tutto puntualmente diciamo minutamente pianificato
Dalla passata legislatura
Lì dentro un percorso era stato costruito avendo in mente qualche cosa di molto preciso uno uno una opposizione a mio modestissimo avviso piuttosto demente diciamo quella condotta nella passata legislatura una campagna elettorale fatta come è stata fatta il fatto di non riconoscere un risultato elettorale ma non era esattamente quello
Che si è sbandierato la sera stessa delle elezioni le modalità con cui si è formato un governo che sembrava essere costruito negli hotel sì che la passata legislatura fosse una piccola parentesi ma che in realtà il cammino andasse ripreso dal novantotto esattamente come si era interrotto
Tutto questo
Era un disegno politico legittimo assolutamente illogico perfettamente conseguente che doveva sfociare in auto
Naturalmente ad un certo punto è arrivato l'inizio dell'anno all'inizio dell'anno come dire
A sanzionato perché alla fine
Il Governo non funzionava il rapporto con l'opinione pubblica da quello che era i risultati diciamo dall'azione governativa erano quelli che erano il Co portamento dalla maggioranza era quello che era la situazione è precipitata imponendo tempi muti e volti diversi
La sanzione c'è già stata avendo a mente diciamo trovo ragionevole che
Il segretario Partito Democratico partoriti discontinuità oggi ma la vera discontinuità e di sei mesi fa
E in quello che tutto ciò che è accaduto dopo e semplicemente
Come dire la modalità con la quale un gruppo dirigente che visibilmente diciamo a
Verso una battaglia forse la guerra
Stavo cercando di limitare i danni
Ma questo è questo questo fenomeno lo sottolineo ripeto perché veramente non ti diamo importanza e a mio modo di vedere invece e molto rilevante questo fenomeno è un Piano Man finalmente degli studi del reale discontinuità nel nostro caso nel casertano
Naturalmente il problema vero e che lo ripeto bisogna essere in due del ballare il tango e quindi dall'altro lato bisogna che qualcuno sanzioni
Posso dire che anche qui si sentono segni di mezzi posso dire che anche qui quando apre il giornale e vedo timidamente qualcuno mi dice possibili ipotesi la spallata non ci si possa certo bisognerebbe un attimo riflettere benissimo
E sono un altro la allo Stato la vale va bene però è fin troppo evidente che lì anche lì
Si prepara qualcosa di simile cioè anche lì è arrivato il momento in cui si comincia a pensare che forse forse insomma
C'è un limite a tutto
Michelini una un cumulato di errori di una di una determinata portata alla fine deve sfociare diciamo in una qualche sanzione politica naturalmente
Dall'indagine la sanzione
Arrivata
Nuova stazione
Io credo che sia
Con
Velocità diverse nel suo percorso
Sta inoltrando ecco qualche misura cioè io sono coperti d'accordo al fatto che i due leader erano entrambi in realtà
Ma dico aveva una sconfitta il tantissimo per questo la dice lunga sui tempi lunghi io continuo a ragionare così però detto questo
Mi interessa ribadire
Una cosa che invece io spero non sia quella destinata a permanere nei tempi
Quello che avviene in questo anno e mezzo e che mi preoccupa molto e un paradigma interpretativo degli effetti che interventi molto pesanti
Esercita tra finanza pubblica nell'economia
Può indurre distorcendo né una vastissima parte di italiani i colleghi italiani non dico di sprovveduti bivio
Giro spesso per università mi colpisce molto dico ricevuto quando a studenti del primo e secondo il terzo il quarto anno anche gente che sta facendo l'amore
Mi capita di fare delle lezioni su come davvero funziona il fisco d'impresa nel nostro Paese
Ecco io sono allibito di fronte al fatto che
Quasi nessuno ma vizi magari statale nell'economia davvero Saccuman funzione
Quando dico sa come funziona voglio intendere la seguente faccenda mi capita di fare molti dibattiti sulle questioni fiscali quelli che mi diverto che più sono quando invitano gli amici della CGIL occulti Rifondazione fare dibattiti perché
Perché naturalmente neghiamo in un Paese che vive il il mito o il paradigma dell'elevata progressività l'articolo cinquantatré della Costituzione per questo abbiamo introdotto un'altra aliquota marginale
A differenza di quello che pensava
Giustamente io collusi con la così via per curarla delle persone fisiche però questo sistema iper progressiva chiacchiere
Difeso come tale come unico a frontiera per fare redistribuzione solidarietà sociale come funziona davvero concretamente sulle imprese del nostro Paese allora io quando vado fareste dibattiti
Inizia enumerare esempi concreti a queste platee e la cosa più divertente per me e vedere come prima si fa un silenzio di tomba
Poi iniziano dico poi alla fine di applaudono e io mi devo fermare dice no un momento aspetta un po'perché se applaudite me voi state fischiando il compagno Guglielmo Epifani sempre ditemi voi state fischiando due volte compagni Bertinotti
E quindi non va bene ascoltate
E poi magari fatemi delle domande oppure obiettato che se pensate che non sia così ma la realtà vera e che la pressione fiscale sono sempre se totalmente regressiva non progressiva cioè la Carlo Tassara dice Romain Zaleski
Libia civile sei dieci punto quattro miliardi o di partecipazione finanziaria utili dichiarati per quattrocentosessantaquattro milioni di euro paga un tax credit nel due mila sei di due virgola quattro per cento sul reddito del due virgola quattro per cento da bilancio
La prima banca italiana UniCredit nel due mila sei paga il diciannove per cento
Ecco Oscar Giannino con la sua partita IVA si sommano i primi fiscali anche sulle tre dipendenti ha pagato ha pagato nel due mila e sette il cinquantasette per cento
Il novantanove per cento delle imprese italiane dico numericamente là sotto sempre quaranta per cento dei del sul totale degni di dei lavoratori dipendenti del totale degli occupati
Pag aliquote di trenta quaranta punti superiori a quelli pagate da poche grandi banche pochi grandi gruppi finanziati Zatti
Questo è in concreto
Il funzionamento di un sistema che viene difeso poi magari da chi nella sinistra credo che così si facciano la funzione di distribuzione io subisco mi sto convincendo
Che
Al di là Vincenzo allo Star visto come fondazione aggiungere che ma soddisfatti diciamo la il riordino dell'ingresso di queste settimane
Ma no appunto venire ed ha fatto in questa maniera
Adesso non voglio fare
Ma dico solo che questo mi preoccupa addirittura più delle conseguenze di lungo periodo dei ride leader salteranno
E quanto più ci sarà un radicamento sicuro di sé
Io spero che cambieranno con la cultura della sanzione hai perso vai a casa perché questo è in sintesi la faccenda
Quello che mi preoccupa è che dal punto di vista accademico cioè di respiro formati del nostro Paese di danni anni sembrano molto più gravi profondi permanente
E lo dico perché mi fa un po'paura un Paese in cui non esistono linguaggi condivisi nel numerici
Ne concettuali io lo dico perché francamente ho l'impressione che il vero problema sia innanzitutto di ed è un problema che interroga ciascun padre sui figli ciascun insegnanti sui suoi studenti io per questo ammirò chissà unire le due cose come ricorsi perché ne sa unire sono in pochi ecco sono veramente in pochi sicuramente nella realtà della stampa italiana che conosco io
Qualunque sia il suo orientamento politico ideologico sono pochissimi pochissimi quando ricorsi citata una questione molto urticante come
Quella dell'interpretazione dei dati delle entrate delle entrate cita una delle questioni centrali di questo anno e guardate a fare le analisi di fare i conti sono in pochissimi se non
Sia sì io dico siamo in quel caso chilometri di quello
Ne sono abbastanza ma
Il rischio è di vedersi sempre
Appiccicati un bollino politico tutti siano sono convinti che io sono un fottuto lettore Brusco non l'ho mai votato una mia vita l'ho anche dichiarato che cosa voto alle elezioni eppure è sempre così
Perché tu metti indubbio siccome vedi le serie storiche vedi da quando è cominciato le entrate anche andar bene cioè terzo trimestre due mila e cinque perché questi sono i fatti
Allora tu dici
Poi lo scopo e le diverse componenti quante l'IVA quattro fai noi siamo un Paese in cui naturalmente l'elasticità d'aumento dell'entrata un fattore più di uno rispetto al PIL quindi può doping va bene c'è questo scopo fai il tuo mestiere inno e loro ti dicono se berlusconiano se amico di Visco di Berlusconi ma non è questo il criterio però guardate che in questo Paese
Il rischio che stiamo correndo
E di e questo è un rischio molto più gravi io ringrazio i costi perché non solo da combustibile a quelli come dicono la devono smettere i fare politica a questa età
Ma soprattutto si può neanche l'obiettivo che generazioni di studenti continuino a sapere fare di conto e questa è una cosa del nostro Paese non è così secondaria per me
Detto questo ognuno di noi resta di destra di sinistra come era prima più o meno contento e soddisfatto esasperata
E più o meno convinto se c'è
Non c'è se il nuovo Governo è diventata un'arte grazie a tutti grazie a voi a
Va
Ma
Dichiaro
Veneta immigrata