"Speciale referendum"

Lo stesso giorno
Piano calma calma
Ma eccoci di nuovo in studio per lo speciale referendum questa mattina dovremmo avere già in linea il dottor Adolf tu Beria d'Argentine
Che fu presidente dell'associazione magistrati e che credo che ora sia procuratore della Repubblica di Milano pronto
Guarda io l'auto alla presidenza sono stato fino a luglio
Ma è ancora presidente solo poco cioè io ho detto che fu sinonimo ho detto che fu presidente dell'associazione magistrati ora il procuratore della Repubblica di Milano mi pare vero può accogliere procuratore generale
E la signora Ombretta Fumagalli Carulli che è stata membro del Consiglio Superiore della Magistratura vedova non lo sia più un augurio perché deputato invece in Parlamento mi pare per la DC è in linea signora
Io non la sento però lei mi sente ecco io no Ancona ma io non sento la signora
Ecco la signora la richiameranno perché la linea è cattiva quindi sia un momento di pazienza intanto no voi salutiamo il proprio il dottor Beria d'Argentine
Di cui abbiamo letto proprio ieri un articolo di fondo sul tempo di Roma il cittadino non conosce le conseguenze del sì
Inattesa che abbiamo in linea li abbiamo in linea la signora Fumagalli dottor Beria se lei è d'accordo io vorrei poco chiari mentre da lei non sulle ragioni del sì che lei che lei accanto ma di cui poi discuteremo con la signora Fumagalli che invece mi pare che una sostenitrice del no
Sì le lei sostenitore del no
Ecco ma nel corso dell'articolo qui l'aveva rilevato anche il l'amico Taradash che qui commette fa la rassegna stampa la mattina
Lei sosteneva che c'era stato l'anno scorso non quest'anno quest'anno a maggio
Un tentativo parlamentare di varare la legge
Da cui il organizzazione dei magistrati tredici testualmente dopo una resistenza iniziale invero fin troppo rigida
L'aveva sostanzialmente accettato e fu invece furono invece i partiti in particolare uno dei partiti referendari credo che lei alluda al Partito socialista che ha impedito l'approvazione di questa legge ora fu notava già tale da sci ieri
E quello mi pare di ricordare anch'io
Che e le cose non andarono così e in particolare mi ricordo che le resistenze durarono fino alla fine dell'associazione magistrati al punto che ci ci fu chi disse meglio il referendum che una legge di questo genere
No ma non è un ricordo al bazar delle imposte qualche componente della Commissione giustizia del Senato d'altronde alla nella settimana porta in un tappeto
Ha avuto imputabili a Nichi Vendola preceduto dalla Birmania al ripopolamento fratelli fra il ministro della Giustizia Rognoni a conferma l'alto quanto le ho detto
Ok affini imbattibili cominciò negli ultimi istanti asperità Benatto accaduto
Popolare dibattito finiscono in prigione relatore Pintor democristiano pipa ipocrita vivamente ogni vivente opportuna nel mille difficoltà notevoli ottime per freno all'interno insomma le serie difficoltà a Toronto il principio di uguaglianza che filtrava mettertela
L'attentato una riunione informale al quale io ho partecipato chiedevano presidenti esplosiva presenza antitetiche ripartendoli comprendo il senatore Castiglione frequenta comiche o riduzioni prepensionato così ha detto ancora nel proprio perché perduti
E quindi prova dalle capogruppo che sulla porta fino ai principi della omeopata attacca Viglione
Aveva raggiunto l'accordo è lontano trasporti deve liberare il che non l'avevano partecipato agli incontri in pieno la commissione Giustizia probabilmente perché non avevano dei componenti ma per esempio non tutti d'accordo tanto è vero che lei prende la Repubblica del tempo
è stato respinto o prevalga e non era più ancora che prevalga la pena rilevato che a prima vista ne ha fatto leva perché la materia è proposta dall'epidemia comica microspie copia
Nella nella appello dell'auto che un relatore tocca dissacratorio
Aiutato troppo Quetta specie il leone
Che a me Locklear completato la posizione di valutarli la posizione di carattere orale
Che il non aveva i capelli erano delle Antonio aveva detto che un altro tavolo e che quella quella accordo nota dal padre all'opposto il veto e questo che è accaduto
Mentre inizialmente fu l'impegno che riempie
Stella lo rivoleva neon o meglio nella maggioranza perché è appena stata provata Melkor periodica diretto aveva notato il video che opposizione
Nottola dalla trattazione manifestarsi ma anche dalle assemblee della fa qualche nome tempi per Coppelius pista protraggono intervistato Della Corte Piccolomini che erano del la preparazione in vista
Allocate però la pena di ragionare tecniche che io saprei prospettare un'che Scudo raccontate dalla Commissione giustizia del Senato il quale è aperto poi con la proprio perché poi bisogna trovare l'accordo di fronte questa è una realtà storica non è una sto parlando di per importare ma però al della propria contabilità nel mio hanno partecipato a questa riunione i democristiani ricondotta ai democristiani inquinatori penso che l'atto non sono i lettori il senatore Martello gambe il senatore di pallone
Per i repubblicani pelato vescovi per il comune il senatore Raimondo metri per i fratelli privata alle Castiglione
Mi pare che ci porta anche frenatori nei viola eviteranno tutti d'accordo tumulate trottole che avrebbe potuto rapidamente approvato in aula il giorno dopo nella settimana tutte
Questa proposta è stata fatta un'oretta quei quattro volte la retata proprietà dai dirigenti
Io mi sono trovato coltellate doveva affrante antipatico a Padova prima dittatura democratica elude il tema mi ha confermato questa praticamente questa protezione di vetro comunque lei l'altro ieri dal
Ma
Quella
Non c'è bisogno che faccio assolutamente felici mancherebbe altro vorrei allora capire
Come mai si era era stata superata l'iniziale opposizione dell'associazione che lei presiede non c'è qual era intorno ai non beveva la differenza tra all'originario pacchetto Rognoni e questa soluzione proprio riguardava
Va quindi effettiva anche quello sulla responsabilità civile attori ad ogni modo infine venga diritti sulla revocabilità chi vince a parte che io ero molto una posizione un po'a tutti piene le nei confronti della Giunta in fretta
Riversava tutto una tela di polvere che Pallotta più affronta dalla commissione rimpiazzo della Camera del Renato reparto l'elenco piccola vendetta gli apparve altamente doppia non esattamente che riuniti oggi il prezzo rapidi sono i magistrati mentre invece non è affatto potete fornire portabili
I parlamentari ma al punto sia ben chiaro alla immunità
Io alle auto Anna interpretazione che è stata fatta anche fra gli autori prima i tempi dovrebbero Dall'Ongaro nel commentario del Branca che ad teme che l'articolo centoventidue della Costituzione oltre al piccolo settantotto quello tecnico acquisto perché in quei fogli una feriti altrettanti spente
Che sembrano più trovarla altro proprio perché sono irrecuperabili chiede che i parlamentari i ministri no all'epoca vigili gli anticorpi linee regionali e dalle improbabili finché liberali anche il giudice della corte costituzionale allora doping venga tele
Che le i magistrati impronunciabile contabili
Per quanto riguarda poi il problema che lei mi poneva che il problema per la praticabili quella perché giochiamo stati d'accordo inizialmente sul patrimonio perché era impraticabile e glielo dico subito perché nel momento in cui si afferma
Allora uguaglianza qualche altra prevede anche nell'ambito della geometria in prigione perché verrà passa incostituzionalità annullerebbe la Linke
Allora lei mi deve spiegare ed è una cosa di cui si è occupato il partito radicale come navi partono dai contabili fallito ricollocate in pieno nel turismo legato come mai proprio nel cuore della portability soltanto in più infuria quelli più ricchi profitti all'Arena nell'orecchio l'avrà riguarda divertimento lattiera giovedì e trionfo geopolitico Valiant chiederete del rispettato allora ciò che voleva fare opera al il che era impraticabile
Prevede viene pretesa delle copie perché della recuperabilità dei giudici popolari e perché riteneva questo perché dei giudici popolari come lei partono normalmente sempre di più all'avvio delle interferenze
Ricorda più prenotare democristiano spento vitrei vedere
La a rispondere come dovevano rispondere i magistrati per non perdere il più vecchio camping la rabbia la graduatoria potrebbero interrompere la loro pensione in una rapinarlo andare a al parco agli alpini a vedere i bambini a giocare
Credo che Beppino appena DPR Cardarelli e rituale non aveva nulla detenga o chi poteva prevedere Walter proprio per impedire il Balestra fra i cadetti obiettivo che non è praticabile quei darebbe ancora in libertà onorario
Sì ma peggiore io l'orario fede questione agraria sarebbe l'orecchio l'orario per il tribunale dei minorenni mi pare che questo è assurdo ma poiché il problema collegiale
Nel collegio perché vede la correzione di Brindisi che la convinzione che preparò il progetto che poi presentato con variazione ticinese nel corteo di tradimento
Tali colpita che amministrativa
Prevedeva la manifestazione del tempo lento a fatica per vera in un collegio dei pre heavy oppure nel collegio allargato della proprietà del Prete quelli che non son d'accordo devono compilare Patrizia Laquidara inviperito contro ma per preminentemente aveva una busta
Da qui vuol dire ignorare assolutamente qual è lo l'andamento di un professionista italiano poiché l'italiano ricorda risolversi in un progetto vecchio non un grande progetto punitive dipingere
Questione intorno alle questioni rifiuti Flavio come similari
Davanti ad altre questioni poi gradini quante lettere aiuto alla proprietaria della parte mentre poi dove andavano a finire queste lettere rimanevano al tribunale ottenevano per dieci anni rientra nel progetto per poi vedere chi era meno esportabile che quindi evidentemente venefico migliora il piede dal freno ampio non è per l'abolizione della magistratura ma prevede che impronta intrinseche di realizzarle uno Piccenna spiega avere poca vita che riguarda però solo alcuni giorni caldi non trenta poi per esempio anche alla irrevocabilità della captazione
Economicamente voi non vorrebbe essere giudicato di scarso Ricchiuti
Ecco ma la realtà non è qui noi non vogliamo essere giudicati patriottici soprattutto per cause infondate ma piccola nei tempi della giustizia e ti viene provocano otto nove dieci anni il magistrato che è stato chiamato il lucchetto per una evidente palude tempo andate i debiti stabilizzato per quei clienti o quei ricavi per i quali pende il procedimento eventuale la complicata gravemente tutte ai balli autonomo
Ma la gioca scopre di captazione può anche sbagliare ricco e influente il la copia in Cassazione per abitudine caffè uguale ed altri perché noterebbe è chiamata a rispondere civilmente
Quindi io avrei portato difficile che ha comportato evidentemente delle scelte legislative o giurisprudenziale negli altri Paesi non c'è quei proprio il tema di responsabilità civile
Questo anche sul piano pratico quei perdono le argomentazioni
Che hanno portato invece abbiamo portato inventerà una soluzione e la soluzione del problema
Quella di cardiochirurgia
A priori del decreto almeno nei confronti di tutta dello Stato per l'anomalo comportamento la giustifica contemporaneamente parte una un denunciato il ministro un arpione mini-patrimoniale davanti al Consiglio superiore il Consiglio superiore aperta perché è una colpa grave del magistrato applicare il campione disciplinari
Servono quelle previste e poi alla piene di quegli otto dieci anni per aprire la pendenza del PD il proponente il tapino
Perché Carlyle Philip Roth esprimete ritrattista della stampa
Lo Stato potrà rivalersi nei confronti del magistrato attraverso quello che noi avevamo proposto applica una sanzione pecuniaria
Se voi non vi fidate e questa tanto alle pecuniaria Pia seppe nominato nella nella montate
Dal e nella nella effetti Tarchi spende ad Arafat al Consiglio superiore e come l'organo di controllo del Consiglio superiore
è è incredibile il PPI mentale deprimono vede nella trattazione laboratorio volevamo che nei propri pensieri e non è che il piano liberal trattazione che proprio in virtù del proprio la sulla responsabilità disciplinare avrebbe potuto applicare la campione pecuniaria ecco questa sera la leva che non avevamo seguito che svela l'affiatamento individuale proprio perché è una colpa individua che può avvenire anche a chi ha fatto il collegio per alcuni elementi potevamo arrivare anche alla manifestazione pubblica del intento
L'halfpipe Thorpe apprendiamo che il PPI mentre evidentemente preparato proprio alle per la metà per colpa dell'associazione magistrati invecchiano bene proprio per niente perché non si voleva fare questa legge ecco dar retta al momento in cui è stata iniziata la campagna referendaria noi ci troviamo nella situazione che nessun provvedimento per la giustizia
Soprattutto quelli contro le manette fatti pertanto capitavano al collegio quasi uffici tutto che quello che era prima un suo una competenza se il Pubblico ministero la istituzione per il numero sei mandati di cattura o del piano dei cattura obbligatorio provvedimenti che riguardavano la fragranza che non era obbligatorio intitolati avvertita ed spazzati trota padana affidatole una soluzione che risolutiva fritte ipotesi eccetera sono tutti a dormire abbaglio Maria
Quando verrà e l'ho scritto in quella piccola per cui lei faceva l'Orione
Quando verrà alla avrebbero come portatile fra che i chi saranno in un ghetto vecchio
Che difficoltà notevoli perché si mettono d'accordo perché ripartire per mentali pena lanceranno una primogenitura
Gli altri perdono tra libri sulla carta perché i successivamente torneranno Dino partono centoventi giorni questi centoventi milioni perché non si fa in centoventi Tione quello che non si è fatto un anno e mezzo in grado evidentemente ci troveremo di fronte a una situazione e poi alcuni apriamo nell'allorché i magistrati sono assolutamente irresponsabili poiché lei mi chiede all'impiego come il quesito referendario assolutamente oscuro
Numero due saranno quelli che riterranno indelebile contrariamente a quello che ha detto la Cassazione nella legge nella sentenza Pryor
Ottanta prefetto ritratti rispondo
Come i pubblici impiegati che sarà la Liguria ha richiesto qualche dote Rallo
I magistrati ricordando come i fratelli nonostante il loro lavoro nonostante il quinto di attività che svolgono ai tempi dell'articolo due mila quarantatré del Codice civile
Che prevede anche la colpa diretti come tutte queste cose che faranno da richiedere attraverso una terrificante per la regolarizzazione praticamente etica perché eccome non prevede più l'azione diretta nei contropiede dietro ma si prevede l'avvio nei confronti diretti perché in ciò perché venuto meno
Un sistema che prevede prima nazione lecco va adottata poi quello Rivalta
è un tema che pratiche Tarallo pratica Inuit convocato include il podio con queste azioni dovranno attenersi eterna operando rifiutato ed è questa la ragione per la quale noi vediamo che il pericolo delle scarpe un piccolo effettivo
Ho capito perfettamente ora vediamo se siamo riusciti a recuperare telefonicamente la signora Fumagalli pronto
Eh io ora la sento lei sì continua a sentirci bene ecco benissimo noi abbiamo approfittato della mano di questo momento in cui la ricercavano per far sì che arriverebbe al dottor Beria d'Argentine il
Il senso di un passaggio di di un suo articolo di in effetti invece avevamo pensato
Di mettermi a confronto oggi qui a Radio Radicale per due articoli uno suo e uno del professor veri che sono antecedenti e quello di ieri che sono tutti e due comparsi sul giornale diretto da Indro Montanelli
Il primo mi pare che era il suo signore Fumagalli era intitolato c'è un tranello sul referendum non so quanto il titolo fosse adeguato
E e il secondo invece che di risposte chiaramente il suo articolo il significato improprio ha titolato il giornale che ha detto il dottor Beria mi pare che la polemiche sì sì no no nel referendum vuole ora ne parliamo il il la la polemiche mi pare che era molto decise anche se molto cortese al punto che la signora Fumagalli
Si rivolgeva al dottor Belli definendolo un colto magistrato milanese il dottor Berio non era da meno perché le ha risposto
Definendolo un'affascinante signora molto esperta in problemi di politica del diritto e della magistratura percorrono e vorremmo per gli ascoltatori di Radio Radicale
Che la signora Fumagalli riassumesse il il nocciolo delle sue osservazioni e poi vediamo di nuovo la parola al dottor Beria per la controreplica
Rivali non sente nulla il dottor Barry ecco non avevano con l'avvocato e onorevole Fumagalli come mai non si sente bene
Se domandato alla regia
Signora Fumagalli provi a parlare un po'più forte
La sente dottor Merino niente non sente niente poco o lo
Meno Baioni preferito dare la parola all'interessata perché al traumatico facciamo parlare capopopolo poco poco a poco a poco fa
Lei che mio padre prima delle opere non sono molto divertenti sono dei controlli Onitsha tramite terremo valutazioni varie volte ecco quei insomma
Quanto alla Galleria d'arte ecco approvato evoca l'avvocato io vorrei che parlasse prima la signora Fumagalli dottor beni ma io vorrei la se vogliamo provare a fare una semplice
Touch è una radio vicina dato ruberie no no no in officina non c'era Radio Radicale signora Fumagalli eh va be'allora lei pare il più succintamente possibile io cercherò di trasferire poi quello che dice il dottor Belli ed abbiamo purtroppo per forza senza seguire questo itinerario
Prego prego
Scrivanie onorevole Fumagalli interrompo un attimo perché facili da dieci secondi con un intervento tecnico e regia riusciamo a farla sentire meglio anca dottor Beria
Va bene quindi dobbiamo interrompere il tempo di sostituire un'apparecchiatura se puntuto dalle funzionare per il meglio
Va bene dovete avere un momento di pazienza allora nel frattempo e siccome il dottor Beria il privilegio che lo sentiamo benissimo che lo sentiamo benissimo
Può sia un momento di pazienza noi ora alla radio da un piccolo notiziario Flash delle ultime notizie nel frattempo aggiustano queste apparecchiature ci scusiamo con il dottor bene con la signora Fumagalli
Siamo tornati indiretta sentiamo se ora la signora Fumagalli viene sentita dal dottor Barry pronto io lo sentono benissimo e anche dato almeno francamente allora Babele e aveva cominciato col dire col precisare che votava si referendum sulla responsabilità civile dei giudici e che invitano a votare sì e che non intendeva tanto con quel suo articolo polemizzare col dottor Barry era col significato improprio che da par te di politici ma anche dei magistrati veniva dal referendum ho capito bene proseguire spetta è
Non inadatto come perché Walter ventisei per favore dei cittadini italiani obietta puro che nei confronti del magistrato la riguardava un aspetto Morrow intanto cioè perché delle belve in via che la responsabilità civile oggi prevista pretorio approvate con qualche giovane anche ai casi di colpa grave è un Predator relativamente limitato
La di pratiche coda Hermann Otto e poi introducete da Cape la vita per colpa grave
Io nata il principio costituzionale della indipendenza e corpulento io non sono affatto d'accordo
Donato e code diverse apprezza il rischio costituzionale dell'indipendenza però è la riproduzione della colpa grave lo ha detto Kanazawa
Anche alla Corte Costituzionale Zandonà dichiarata ammissibile il referendum sui magistrati
Chiedo che il Piaggio in modo particolare che stare portantina nei magistrati caricarla di significati impropri referendum perciò parlava di pannello nel referendum Beppe tenti volevo dire magistrati Aicardo di questo il significato improprio perché Pompei vincente diritti
Poi sei chi dovreste ritenere Pittelli che rimasti di fronte all'opinione pubblica e quindi di significato improprio diventerebbe un boomerang controllava grazie
Legittimazione morale con un aspetto proibitiva tante anche frutto di voi stessi quello che io veramente vorrei invitare anche tutti gli ascoltatori a riflettere e che nessuno di noi voglia togliere l'indipendenza al magistrato
è un bene preziosissimo io sono stata cinque anni componente laica eletta dal Parlamento al Consiglio superiore della magistratura
E ritengo che i magistrati continuino Atari stanco anche i prospetti chiare per la nostra democrazia anche grazie al valore dell'indipendenza ma aggiungere la colpa grave come causa di responsabilità civile a mio avviso non significa pardon rionali vendibilità facciamo un esempio che purtroppo si è verificato non dico moltissime volte ma dirette colpite
Degli otto abbiamo proprio prova dovrei vede che le lettere che proprio in questi giorni a seguito della polemica più foto sul giornale con l'amico perché del infine ho ricevuto serve anche ai cittadini una proprio ieri da un generale di mi dicevano provento e io poiché è un magistrato non ha visto una carità che piega nel fascicolo no no al patto carcerato presente in quattro minuti dalla richiesta Nord mi hanno andato fuori ma permette Merate scrive a questo cittadino di cui se mi consente non faccio nomi da un patto di avere avuto frequenta terribile esperienza è stata negativo perché la mia immagine di fronte all'opinione pubblica
è stata molto intaccata che è un bene da ieri ha detto lavate che poi è stato addirittura archiviata il padre non se n'è fatto niente perché infatti il proprio tipo questi generali with potenti per Prodi tiene abbiano poi influito sui magistrati chissà in quale modo per arrivare all'archiviazione ecco scolpire il magistrato con responsabilità per colpa grave
Significa ancor prima che quei casi genitori fanno moltissimi per Poltrona ancora ma non sono neanche dei quali il cittadino non viene tutelata o per una grave negligenza tante il magistrato
Nessuno di noi vuole la responsabilità civile indiscriminata perché il magistrato per colpa lieve parliamo di colpa chiamate preparato anche tecnicamente e giuridicamente e qualcosa di molto vicino al bordo che oggi ritirata ultrà di responsabilità cistite
Quindi a me pare che tutta la questione dei paesi perché drammatizzata egli condotta lei tua vietati i confini vede io abbattono contraria
E soprattutto a quel comitato di intellettuali del nord lei Anna proprio caricato di significati proprio in riferimento facendo poi ormai da gente comune ritiene di andare a votare a favore o contro il magistrato noi diciamo parte no Campana formativo notificazione
Viene ampiamente contrastante con la funzione dell'intellettuale chiede di chiarire le questioni
Non darei per scontato che le questioni portano a mettere nonché però non mi hanno apertamente capite la funzione dell'intellettuale dell'uomo di cultura del giurista
Ed in effetti magistrati e proprio di dire perché attenti orientale dell'indipendenza non mandiamo appare concepimento a favore o contro i giudici
Soltanto vogliamo tutelare il cittadino che chi ritenga ER tanto lei doc come una grave negligenza una grave interrogate donerà convegni Davide del magister stop dovrebbe dovete te anche da tecnico un altro punto
E ed amico delegata proprio detto nella legge nell'articolo di risposta al mio articolo otto giornali tedesche però quanta mancanza di da parte del Parlamento quanta in attività io parto concordare con lui per quanto riguarda per effettivamente nel trattato circondati dei progetti per disciplina anche la responsabilità per colpa grave dei magistrati ma poi non se n'è fatto nulla non si è arrivati a una discussione ovviamente a reggere con ripieno di pere
Io appartengo alla Commissione giustizia della Camera
E noi in Commissione giustizia abbiamo già iniziato a determinare dentarie Progetti
Uno democristiano uno comunista e uno che pubblicano e nemmeno a disciplinare la responsabilità dei magistrati per colpa grave non direi che ci sono pietrificare mancanza di pietre ma anche una pluralità di idee si potrà obiettare magari anche difficilmente conciliabili
Però sia chiaro non c'è una caduta Karzai da piccolo noi chiamando verrà per poter arrivare a dei punti comunemente condita evitare che dopo il referendum
Ho veri appunto vincente ecologisti rientri in quella situazione di caos perché giustamente presidente penne alla menta che cosa può avvenire infatti dopo il referendum dell'intera anneriti
Papini che tenne in quattro momenti previsti perché il Parlamento definisca introdotto dalla nuova legge sulla responsabilità civile dei magistrati moltiplicano condono che importo
Lavori e quindi la nuova disciplina ci sia ecco qui do il vero pericolo di riferimento ma proprio per questo connette che la che portabilità e coscienziosi fra già fin da ora noi in Commissione giustizia piano ricercando dei punti comuni ora nei quattro mesi
Ulteriori a referendum e quindi un periodo relativamente lungo Parlamento dovrà decidere e deciderà a mio avviso e nelle mie Tarantelli occorreva opererò in questo intento cercando di contemperare ritenta del cittadino che viene
Tutelato nei confronti di colpe gravi del magistrato e anche di ritenta dell'indipendenza della magistratura
Un cavallo di battaglia del fronte del no è che l'introduzione della possibile produzione della colpa grave finita per intimorire il magistrato perché vittima di Accardo
E pacchetto attacca poi rispondere anche con i propri beni responsabilità civile per forza chiara qualche inchiesta che queste opere contabilità economica
Una rispondere dei Take That prevede di dovere risponde con i propri beni ho capito che era con decidere equator quinto punto io mi domando se davvero nell'ipotesi in cui il magistrato non decidente
Boh decide in modo diverso perché teme Laghetto inserita per non pagare noi abbiamo di fronte a una colpa grave con un aumento a loro a mio figlio saremmo di fronte a un caso di Doro
Lui cento intenzionali del magistrato
Quindi anche questo aspetto credo di tariffe chiarito quinta si è fatta in imitatrice della colpa grave nei confronti della capacità o della volontà di decide che deve radicato targhetta ridimensionata
La cattura del Parlamento detto Peppe perché corrente a un accordo tra i vari partiti politici sarà cura del Parlamento dei spianare il magistrato risponde che non con tutti quei beni apertamente imporre medicato porta che risponde che con i suoi beni anche i prezzi
Vittorio impone la regola e non è che mi abbia poi stanchi
Ma paratie dovrà accollare
La massima responsabilità economica e titoli si tratterà di capire il piede citare meno tali motivi la ribalta Iacona fare promozione chiami ovvero di rete che potrei da più simbolica integrale nei confronti della magistratura
E poi io credo comunque torvi aveva riaperto le corde come dire iniziali io tenevo apodittiche e vorrei proprio concludere
Ritengo che non mi pare giusto gli autisti fatta chiarezza che all'opinione pubblica ad ogni decisione che accentua le il cittadino interroga un ricco o con un processo civile e parlamentare giusta ingannare in questo modo l'opinione pubblica perché il cittadino potrà capire che in sede civile soltanto in quanto aggettivi allargherei quell'accozzaglia di tutte quelle criminali che faranno equitativa risulterà soccombente
Quello che io vorrei proprio dire da ultimo Etienne ritengo questo tema Bebeto dei fari Tokyo delle mie parole contempla dottor tornato solo particolari e dell'avversione giusta ci sono anche problemi da affrontare uno su cui sono attenta che piega e Turchia d'accordo con me tema di una migliorie che crudamente della magistratura e che è un elemento della professionalità
Ma proprio nella Commissione giustizia l'ultima nell'ultima riunione cerchiamo pur perché Imana corretta abbiano iniziato a determinare un Progetto
Inutile che riguarda il reclutamento dei magistrati e l'incremento di professionalità con una previsione di reclutamento congiunto con gli avvocati su cui si potrà discutere quinto lo dico a dimostrazione che nessuno di noi vuole punire i magistrati latino chiudiamo alla magistratura
Vogliamo tutelare il cittadino contro quel magistrato pieno pari tutela perché ai gravi negligenze credo che tutto questo spiegherà a una crescita di una migliore classe di magistrati non di una peggiore classici
Io sono stata nel trattato
Contraria anche il con una la questione della responsabilità dei magistrati e qualche oggetto di referendum
E ancora durante la campagna elettorale proprio che a Milano si fece un convegno della Democrazia Cristiana con identiche poi sistema comporta delle complicazioni particolari richiede delle articolazioni suicide poco anche in fretta al quesito referendario
Oggi però mi trovai di fronte a un interrogativo voluta da più di cinquecento mila cittadini questi ottenuto
Il mio dovere civile di partecipazione alla vita democratica anche al resto il purtroppo può dare io voterò i e nello stesso tempo mi adopererò nella Commissione e capire modificabilità disciplinati pentito migliorie
Inoltre Piero ha detto Fini corpulenti diventa il mio intervento a catena e credo che in silenzio che si confonde gli ascoltatori tecniche e chimiche quando sento dire
Che ottenendo lo gliele quei titoli esteri Dario corta contro l'indipendenza della magistratura non sono d'accordo anche per il riparto spiegò una norma oggetto di referendum riguarda la autorizzazione del ministro di Grazia e Giustizia
A procedere spiega il magistrato che ti ha colpito appunto da una richiesta di risarcimento del danno Micaglio CPP titolo approvate con qualche ogni magistrato viene chiamato in giudizio del cittadino e no per perché perché proposte pieghe luogo occorre un'autorizzazione del ministero promotori del referendum hanno posto ad oggetto di referendum anche questa norma che e inutile Figaro perché è talmente evidente che tutti lo comprendano e meritatamente conta cambiata l'indipendenza della magistratura poiché comporta un legame tra il potere esecutivo cioè il ministro di Grazia e Giustizia
Schema di efferata lo chiede apertamente contrario il contadino altri principi costituzionali
Sono stati anche degli istituti molto in dottrina questo proposito che hanno dimostrato che piega tempio questa nuova urta contro l'articolo ventiquattro della Costituzione quindi almeno su un punto su questo aspetto il quesito referendario nei contro l'indipendenza ma a favore di una migliore indipendente week end cioè quelle che tipo i lacci o lacciuoli che ignaro che lega hanno ministro di grazia e giustizia il mercato a quanto alla responsabilità civile ripeti costituita solo perdono frode concussione
Io la ringrazio signora Fumagalli vorrei ridare la parola al dottor Belli cominciando col chiedergli se in intanto è d'accordo che bisognerebbe sdrammatizzare questo referendum
Volevo dire io inquieto mettere nel quarto in tempi record quello dell'onorevole Fumagalli non venne quindi per rispondere su questi argomenti mi troverei in difficoltà per l'ultima parte abbreviando non limitata ma mediocre naturalmente insulare si tratta dividendi si tratta di portare armi ascolta il tempio Orlandi in cui quindi poteva pienamente quel vasto e poi Mirto Picchi che non avevano Fumagalli nove milioni dal conto che hanno detto che per arrivare ad un deterrente nei confronti della infrastruttura
Scuola indispensabile colleghi iscritti è un deterrente fa io in tema di riparazione ripetendo
Evidentemente porta la pampa mio papà quando apertamente polemico amico opporsi alla dittatura quindi non siamo noi che l'abbiamo traumatizzata
Ad ogni modo volevo dire una cosa interloquire il noi torniamo un momento su quei titoli per aiutare intanto Abatantuono opinione tirar su una questione
Per la ritratta spiega Boni proprio progettuali quindi
Basta una copertura costituzionali tempi chiedono protegge il mio generale nella Costituzione
E quindi evidentemente il problema era più completo di quello che io e prospettato meravigliare allora alla corte dei papi doganali i parchi prenotato molto attento su questo punto
Chiedo pertanto nella prevenzione che pareva assolutamente nemmeno prima prima arrivavano ad una programma i tempi pertanto con il convegno all'evidenza dal primo minuto al primo attentato a pezzi ricoprivo violare infatti avervi prevede l'obbligo culturale sala operatoria mentre ho aspettato i problemi appariva evidente che per evitare il voto agli immigrati ma interpretata dall'estero spiega che papa allora Clemente perché equivaleva a caricare
Per il il referendum chiedo ricatto è proprio quello che non arriva di buon'Magalli nega
No io voglio dire di più radio anche cittadino incarnato a dare il proprio ciò che il sipario canalari e la propria decisione
Volete che rimanga all'Inter l'ultima quindi chi va più vivi proprio no quelle tecniche rimanga la minuscola pasto sartoria Bertram chiedono provando ad Harvard
All'abrogazione di alcuni articoli teme per conto predette Locatelli
Poi il rinvio apre politiche che vi pubblicano intaglio acchiappato vantaggio
Improbabile Tarlati tutto quello che gli ha detto la prima Galli perché qui per repliche ventenne vogliamo l'avvocato Biondi un'enorme tela cataloghi e in tempo reale per la revocabilità chimere per colpa grave la quinta peggior crono dopodiché dal comportamento dei tornei open delegata giusto via allora con la polvere che da tempo tecniche richiederebbe interruzione la revocabilità dolorosa
Del magistrato Mallard racconta ancora più completa e quindi bisogna dargli atto
Hanno nomi Armani un tema che infuriava onorevole Gargani
E andando prima repubblica l'itinerario ricompattati molto correttamente perché quanto amministrativa va a votare internet agonie quell'ottiene come risultato l'opinione dell'odierna vedo urtato perché credo che non sarà varato un'altra legge che evidentemente aveva urtato non riparate
E allora è un problema e democristiana hanno subito Trapani interpretazione data la proprietà di una gara presentato un progetto
Ed è la propria autonomia intellettuale l'onorevole pagarle a quel proprietà privata il potenziale ad appartenere Hitler noi sappiamo che non è mai che democristiana all'avvocato una produzione nel caso dell'Italia dei Valori non abbiano ferito tra il tecnico movimenti vanno al parto che ieri repubblicani alla parte ma il poco tempo che verrebbe avendo Program pardon loro parli con alcuni operatori trattenete andava inventato dei premiati i tempi antenato è stato completamente del feto dal parcheggio
Quel e quando arriva a guardare ritrattare al basso e allora ecco che il Papa però per evitare questa volta al buio niente però che deve portare in piena regola che Occhetto voi capiste che io sto parlando all'arbitro e ai profitti
Si era liberato proprietario divieto cinese per l'unità abitativa ora che anche il relatore raccordarla Abdelhamed un rinvio ventinove prendiamo i peli che proprio a tenere quale Tarquini partenopea risultato poche verifiche previe risultati Requiem per i pavesi ripianare il novantanove probabilità novantanove per esempio dei chiederei dalle capigliature altamente niente suona la realtà ha detto a voi valete da tutti i pellerossa e chi è che vuole la giustezza indotta contenere parecchi almeno però non vorrebbe mirato pentito qual è veramente bella
Volete la fedele querela della parte vorrebbe racconta proprio perché ecco arrivava il referendum ambientali tanto devo ammettere alla clinica di ostetricia larghezza quei frammenti infilata in che era una vergogna Galli la rabbia netto superiore ad appena cinque giorni fa larghezza furono avevano indipendenti riprendo
Che le chiavi della gratuità dalla per questo per questo per questo per voi la patente spendere per deterrente aveva detto di volere criticando capitale riguarda la responsabilità che il noi abbiamo l'Agriturpesca qui abbiamo dei Pratesi mesi chimere che durava dal pericolo che non dipenda dal cittadino più debole abbiamo dei procedimenti penali dove non chiedo alla terapia quei per la perdita di della antenna ritratto ecco quello che il tempio grazie
Gli altri argomenti e quindi lo abbiamo noi schierati anche al ritratto
La prima è una prova Garlini dove prima aveva una galleria additata ad esempio della illegittima detenzione però ricorda papello referendum il referendum ha bloccato il disegno di legge Martina probabile
Che prevede le Marche Veneto prima del pentagramma e quelle previste deve per aver fatto diminuire per la prima volta dall'antichità dentro saperne di più particolarmente preferendo
Si assume dallo non ricordo del PPE io avrei capito per approvarlo Walter l'anno Orlando Campo al comportamento del più la la norma interamente tutte interne di un progetto taglia papà una piccola battuta
Quelli che portano ai potentati di nervi comportamenti anomali
Che abbiano comportato un danno incalcolabile che Torino a questa su questa produzione che riguarda che sa di non rara in conflitto affette ecco un'altra relazione dalla arricchiti decreti carica la rivolta all'interno di tutti e non soltanto alla parata della giustizia
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Giuridiche fregatura pendente pena capitale ben prima di pratiche per verbalizzante il battito organo neutrale la no la lista e la deportazione dei cittadini Paola Magali Noel qui parliamo severe ma poco importa
Dall'imperatore barricato nella propria tana pare da un anno del Parlamento qui privata attacca Pella pronti sottolinea che prima di entrarvi ma chi prepara bisogna dargli un accordo di tre quattro palle
Nel corso del quale abituati a usare il il problema che io Pratap ridotti che logora tanto gli altri tutte le procure verranno per fare nei primi che parlano aveva ripagarli non traballa per investire in maniera denominata piramide quaranta intensa nebbia rapida vera e propria truffa l'inquieto e liquidare non potendo perché soprattutto quando ma non ritengo che i proventi che portano parentale
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Bene ringrazio moltissimo il professor Beria di Argentine
Il dottor Beria d'Argentine dobbiamo dare brevissimo spazio al flash delle ultime notizie in poi se non erro Fumagalli alla cortesia di attendere le do la parola per una brevissima replica grazie
Ecco siamo di nuovo in diretta la signora Fumagalli lei in ascolto sarà ancora ecco se un cortesemente vuole brevemente replicare piuttosto direi che su tutti i i punti toccati dal dottor Beria e che sono i punti diciamo di merito del referendum e su cui ci sarebbe da discutere discuteremo ancora nei prossimi giorni intanto sul punto centrale mi pare del suo articolo che lei poi ha ripreso nella sua esposizione cioè il necessità di sdrammatizzare in sostanza il dottor beni mi pare di aver capito che sarebbe anche lui d'accordo nello sdrammatizzare
Ma che la colpa della drammatizzazione non è stata dei magistrati ma dei politici lei è d'accordo su questi toccata
Ed è necessario pronto poi però al posto di ieri ndr che da cordone di non essere d'accordo
No ogni parola Vecchione
Sì sono i giornali che poi sono a loro volta i ripetitori di ciò che dicono i politici Athena maggioritari perché mai che i magistrati non cammino fino adesso ho denunciato questa drammatizzazione non mi pare che il e Ilardo eccezione Nazionale Magistrati
E cioè da Pato dei magistrati anche aprendo proibizione proprio su questo punto avvertendo l'opinione pubblica qualcuno forze politiche intellettuali culturali Borghi io che vuole drammatizzare
Ecco io ospite in questione quando io invita i magistrati hanno ancora un'entità che la anch'io perché ho la tentazione qui e iniziano pietre Anna italiane e per lanciare un Boomerang protetto primato che spetta ora contro festeggia i poi vorrei aggiungere qualche piccola riflessione
E per i tempi piega venuta ma la commissione della Camera è un cimitero di elefanti
Tanta proprio contenta di ente che è un è un cimitero Oriente che un elefante
Tra una e l'altra coda
Con repliche non rendono la proprietà ma a parte insomma questa definizione di notte in questo cimitero diretta anche ci sono però dei Progetti pendenti e chiediamo anche esaminando
Non solo ma qui dei profeti oggi pendenti sono Toro di alcune parti politiche non di altri non perciò il Parlamento deve bloccare Parlamento può legiferare anche quando c'è purtroppo lo processa in questi poveretti
Considerata non solo la colpa grave ma anche quel poco ritira il provvedimento che localmente quel bene faceva giustamente riferimento fare io no no a parte in tempo nel mio intervento di prima marciare impegno inoltre vorrei dire che io no no sentito bene perché gradito coperta Dall'Igna perciò non ho capito l'evento e per metà noto se no la mia ambientazioni e che in queste tempio come in tutti gli altri tempi ti dimentichi proprio del punto centenarie
Città chi vuole introdurre e
Ma che importa vi parliamo per una qualunque accorparli ma appunto a quella grave negligenza acuirebbe la colpa grave e ha lottato e poi tutto questo determinerà una paralisi nelle attività deve tutti perfetto Vega dedicherà vedremo fra qualche mese terremo ragione o al primo accordo io auspico che proiettano determina fate mi appello anche al vento contabilità sia dei magistrati dei cittadini i quali non devono varie deve dichiararli può andar bene anche quei perché è una delle imminenti novità
Ebbene Diana ma con ironia e con un sorriso sul premiati
Un'ultima accordate presidente Reagan ha detto noi abbiamo bisogno di magistrati piantato soprattutto l'equilibrio e hanno soprattutto alla prudenza torna perfettamente d'accordo su questo punto
Ne abbiamo parlato e da tante opere tante altre volte anche impediti costretti che unitario dei detenuti tesi
No vada che vorrei azzardare quinta il magistrato che non accontenta e appunto quella corretta è colpa grave darei la colpa grave e non Daniella tutte estinte potenzia
E cioè paragonata ordini riferita ecco a me pare che torna prepotentemente oltre che per Dionigi noi abbiamo fatto è imparabile Caputo almeno una credo che il vero che questo chi era composizione che proviene anche a Chieti Franco che non idee Veteran attizzare il più di tanto quei preferito bisogna tormenta veramente insisto molto
Perché è una considerazione intellettualmente vede negativi dunque da chi vi parla credere all'opinione pubblica che ha diritto di non essere ingannati e nome e a favore o contro se stesso
Il referendum e un'altra stella un tema particolare qualcuno dice secondario io non lo trovo del tutto secondario trovo tema particolari noi siamo buoni
Dobbiamo usare distrutta dai nostri atteso che fa sempre il Parlamento nelle aule giudiziarie come Jodie civico come avvocati
Ebbene dei quattro parchi e migliorie
Talmente noi non giochiamo in una situazione brillante
E vorrei da ultimo tuttavia un piccolo ottenne porta vanta dei propri negli anni in riferimento al progetto della Democrazia Cristiana o meglio al prefetto dell'onorevole Gargani ritiene on parlamentari della democrazia egiziana
Presentato al nella commissione Giustizia reggere uno dei preti e noi abbiamo i tagli dannato né definiti nei casi io e trenta dei ripeto qui rappresento in un partito che mi pare Ligato un potere finito al Consiglio superiore della magistratura
Amplificando la funzione del Consiglio ettari un parlamentino dei giudici contrariamente a quanto rimaneva il legislatore costituzionale e lati chiamiate invece riteniate invece come organo ausiliario versione
La ventenne che serve intorno al predetto che lo cercano pendente in commissione Giustizia alla quale io appartengo
Non entità chiede di venga impossibile giungere a una conclusione che ci creda contendenti perché ripeto piena di dire fino a tutela del cittadino
Di fronte a un provvedimento abnorme o a un provvedimento tanto con colpa grave e crudele insieme dell'indipendenza della magistratura con quei tentativi derivante per lottare da mi protegga e piene di non adempiere andare che non la pensa come lui
La ringrazio onorevole Fumagalli abbiamo appena finito di ascoltare un interessante confronto tra l'onorevole Fumagalli e il presidente Beria di Argentine ora dovremmo credo che legge in linea
Franco Ippolito segretario di Magistratura democratica che credo sia una delle correnti Associazione Nazionale Magistrati e il senatore Gianfranco Pasquino della Sinistra indipendente
Anche qui credo che ci troviamo dinanzi a due pareti e mettere a confronto perché uno Riserve se sbaglio va ormai non si capisce pertanto bene chi vota sì e chi vota no ma qui mia la segreteria mi dice che Franco Ippolito orientato per il no al referendum
Sul sui magistrati e il senatore Gianfranco Pasquino per il sì vorrei sapere se sono in linea se ci sentano bene
Gli offrono Franco Ippolito sono in linea saluto lei agli ascoltatori di radio radicale lei multa esatto
E il senatore mascolino se io sono in linea cosa che sono orientato io sono deciso a votare sì molto bene molto
Ecco gli e ultime battute del confronto che abbiamo appena sentito tra l'onorevole Fumagalli il professore il presidente Beria d'Argentine vertevano sulla necessità o l'opportunità di sdrammatizzare il scontro su questo referendum che mi pare sta salendo di temperatura io vorrei cominciare con Franco Ippolito per sempre per sapere se lui è del parere che se lui sdrammatizza ho drammatizzato
Sulla esigenza di non drammatizzare in una democrazia che chiama a confronto i cittadini su diverse soluzioni di un problema io sono d'accordo io credo che
E necessario
Rapportare a ai cittadini le proprie opinioni le proprie pagate argomentazioni dopodiché la gente il giorno otto ore nove si recherà alle urne voterà sì o voteranno
Mi scusi mi scusi io lei non ha sentito proprio su questo credo che saranno tutti d'accordo il problema ENEL la l'onorevole Fumagalli faceva notare che la drammatizzazione diventa fatale
Quando si dice e che non è in ballo il punto specifico più tanto su cui gli elettori sono chiamati a pronunciarsi ma quando qualcuno comincia a dire che questo referendum e contro i magistrati e che se passano i sì
Sia si va allo sfascio della magistratura allora laddove la drammatizzazione diventa fatale questa è un po'il succo del suo ragionamento abbiamo ascoltato passivo pace possono soprattutto posso è cominciato
Io credo esistano ragioni per dare una indicazione di no al quesito tecnico che il referendum Poma e cioè chiede bollette abrogare queste norme
Io e non ho mai difeso queste norme tuttavia non le ritengo così inaccettabili da correre il rischio di una avventura e mi spiego alle a parer mio naturalmente l'avventura
Nel momento in cui abroghiamo a questa normativa in mancanza di una legge di riforma
E io dubito molto che il Parlamento riuscirà in centoventi giorni
Tra a fare una legge di riforma se la lezione di questi tre anni ci serve a qualche cosa tutti hanno detto che vogliono legge di riforma eppure la legge non è stata fatta tutti si dicono d'accordo sulla abrogazione
Di queste norme eppure bastava una leggina abrogativa
Di queste norme magari con una
Lunga vacatio legis come quella dei centoventi giorni per dar tempo al Parlamento di farne un'altra e neanche questa strada è stata battuta si è scelto invece la via della referendum
Da via del referendum senza neppure da parte di alcune forze politiche di come dire anticipare in qualche maniera di agli orientamenti le soluzioni possibili
Della nuova disciplina così che mi pare difficile che in centoventi giorni si riesca a fare una nuova disciplina e allora che cosa succederà
Le opinioni che circolano sono di più i figli o ci sarà un voto politico con assoluta irresponsabilità dei magistrati e la conseguente a mi pare davvero paradossale assurda inaccettabile e personalmente non la condivido affatto invece la cosa più tranquilla secondo lei che ci sarà e che come ha detto sin dall'inizio il comitato promotore del sì nel momento in cui vengono abrogate le norme attuali
Si applica per i magistrati la stessa disciplina che si applica attualmente per i pubblici dipendenti
Il che significa responsabilità diretta del magistrato possibilità di azione diretta contro il magistrato che potrà essere subito chiamato in causa rischio
Di questa possibilità si possono avvalere soggetti che non hanno tanto da lamentare danni ingiusti ma quanto hanno già come dire sbarazzarsi di un giudice già prima e in corso di causa questo rischio è oggettivo ed è il motivo per cui in molte delle legislazioni tra europee per esempio la francese per esempio la tedesca
Si prevede una responsabilità civile da parte dei magistrati però non è consentita un'azione diretta contro il magistrato ci si rivolge allo Stato e lo Stato poi può rivalersi sul magistrato
Ora io credo che questa e la preoccupazione reale che deve interessare non i magistrati perché io credo che non dobbiamo difendere le ragioni dei magistrati ma pacatamente discutere sulle ragioni dei cittadini il cittadino ha diritto al completo e compiuto Risorgimento di tutti gli anni che derivano da disfunzioni giudiziarie
Senta addossare al cittadino l'onere di provare
L'elemento soggettivo la responsabilità la colpa grave il dolore del singolo magistrato una volta che ciò che è accaduto io credo che la collettività
Lo Stato abbiano il diritto e il dovere di accertare le responsabilità del magistrato punirlo severamente eh nei casi gravi cacciarlo via dalla magistratura quindi non è tanto il problema di portafoglio che problema di mettere i magistrati in condizioni di non fare danno alla collettività e ai singoli cittadini poi io provvedo io ipotizzò come ben possibile una ripercussione anche economica sul magistrato
Voglio dire che è una come la legislazione francese come la tedesca io non mi scandalizzo affatto nel rifiuto l'ipotesi di una ripercussione economica sul magistrato una volta che lo Stato abbia risarcitoria cittadino il problema quindi
Per decidere del sì e del no e mi limito per ora al problema tecnico e poi magari se ci sarà un successivo intervento demolirlo apolitico il problema è nulla all'azione diretta contro il magistrato come peraltro eh previsto in molte legislazioni lo ripeto a quelli europei francese e tedesca come peraltro raccomanda l'Assemblea generale delle Nazioni Unite in una risoluzione che fu potata anche dall'Italia nel mille novecento
Ottantacinque la nostra preoccupazione e soprattutto di ordine tecnico ed è questa eventualmente se lei ritiene poi potremmo anche parlare dell'occupazione di ordine politico più generale centro Pasquino subito
Se lui agli stessi timori che dopo una eventuale vittoria del sì
Ci possa verificare una situazione quale quelle che teme l'avvocato il Po il dottor il Polito
Ma io sono preoccupato da un'altra cosa cioè che se ci fosse una vittoria del no un Parlamento lento
Che è abbastanza operato da altre materie non riuscirebbe in nessun modo a cambiare una legge che gli stessi magistrati come almeno alcuni di loro sostengono inadeguata
E che comunque è una legge che la maggior parte dei dei parlamentari ritiene inadeguata che poi non si trovi una soluzione immediata a a atti non si sia trovata immediatamente questo certamente può essere preoccupante
Però sarebbe molto più preoccupante se si decidesse di votare no per non cambiare una legge che invece si ritiene inadeguata io penso che il quesito tecnico agli occhi del cittadino sia semplicissimo Hui tu abrogare alcune norme che parecchi Dinoi considerano adeguate
E apre la strada a una riforma e la risposta mi pare altrettanto logica che se parecchi di noi ritengono quelle norme inadeguate più opportuno che vengono abrogate
Lei mi chiede se dopo ci sarà il vuoto legislativo
Ecco tanto per cominciare noi abbiamo fatto una una deroga alla legge sul referendum che consente centoventi giorni per legiferare
Dovrebbero essere centoventi giorni relativamente tranquilli perché superato lo scoglio della finanziaria Pistoletto gennaio febbraio marzo e febbraio marzo sono mesi nei quali si può legiferare
Fra l'altro ci sono anche dei progetti
Alcuni dei quali risolti Ray pieni di attenzione e suggeriscono alcune delle delle ipotesi a quelle soluzioni fra l'altro che ricava anche e dottori Polito io in presumo penso e comunque spero ad ogni modo mi adopererò perché la la legislazione venga fatta in tempi rapidi e sino alla legislazione adeguata fra l'altro qua a proposito la matita azione
E sembrerebbe che ci sono un un gruppo di giudici eroici coraggiosi sostenute da alcune grandi personalità indipendenti che si battono contro invece tutti coloro che essendo a favore del sì vorrebbero minare l'indipendenza della magistratura
Se questa importazione rimane M purtroppo in alcuni esponenti dell'o questa impostazione da crociata
E è emersa e credo che questo complica ulteriormente l'arte della riforma perché poi chi avrà vinto si ricorderà di alcune di queste saranno i sì si ricorderà di alcune di queste accuse probabilmente infondate
E quindi questo complicherà probabilmente nell'elaborazione della legge ecco io ritengo che forse faremmo bene tutti a tenere presente che fai noi fra i sì ci sono coloro che hanno a cuore la riforma della magistratura la riforma della responsabilità civile giudice
E che quindi in questo senso operano a prescindere naturalmente delle posizioni che hanno assunto adesso però per fare sì che si vada in questa direzione continuo a ritenere che sia opportuno votare sì il nostro sicuramente affossò la riforma lo sappiamo da esperienze precedenti cioè per fare un esempio inno
Alla alla al laboratorio la scala mobile naturalmente ha impedito che si intervenisse sopra del costo del lavoro in maniera diversa come forse sarebbe dovuto fare e paghiamo alcune delle conseguenze adesso
Ha sentito mito se mi permette vorrei fare un paio di considerazioni
Allora cominciamo da questa ultima del senatore Pasquino che di solito viene fatta anche con riferimento ad altre leggi sottoposte a referendum
Con esito negativo del referendum che avrebbe comportato la in modifiche immodificabilità della legge ora ovviamente tutti sappiamo che non c'è nessun vincolo giuridico nel senso che il Parlamento può cambiare anche legge sottoposta a referendum con pronunciamento negativo
Ecco però le femmine mandaci interrompono sanzione però è chiaro che in questo caso l'elettorato ha risposto no a un quesito specifico
E il Parlamento tipiche se cambierà Lettieri praticamente per legittima lettorato dice tu hai risposto noti abbiamo dunque che abbiamo mobilitato sei venuto ti sei informato hai votato come tu rispondi ronde cambiamo la legge è un allora paradossale no
Lei però lo Stato ha ribattuto punto io vorrei menzionare proprio a riprova di come non è questo che dici che poggia cambiamento nella legge l'esperienza che noi quel mente viene portata contro le ragioni del Nord cioè la legge Reale
Si dice siccome la legge Reale confortata da una grande protocollare ciò ha impedito il cambiamento mentre forze politiche importanti volevano cambiare mi pare che non sia stato per non ci ha fatto vedere ciò che mancava era la volontà di cambiarla tant'è che dopo la legge Reale c'è stato una legge peggiore della Legge Reale per le garanzie dei cittadini che si chiama legge Cossiga
La legge sul finanziamento dei partiti e ciò che è mancato e la volontà dei partiti di rivedere sta legge sul finanziamento dei partiti la scala mobile esattamente la stessa cosa in realtà ciò che manca e la volontà politica di andare una certificazione allora per arrivare adesso alle obiezioni più puntuali
Per il senatore Pascoli in posizione più logica più coerente io non condivido ma di cui apprezzo la coerenza di impostazione esattamente la posizione radicale
E dal primo momento ha detto
Io voglio applicare
Per tutti i pubblici dipendenti compresi i magistrati l'attuale legge che prevede la responsabilità diretta e quindi l'azione diretta tant'è che nell'atto presentato alla Corte Costituzionale come memoria illustrativa alla corte costituzionale il comitato promotore del Filippo ha detto senza legge attuale sarà abrogata si applica la legge dei pubblici dipendenti e questo ci sta bene ecco questa è una scelta limpida logica e coerente che io non condivido affatto
Ed ecco su questo che spostarsi o la a queste posizioni
Cambiare il discorso di dire vediamo le altre possibilità di legge significa una scommessa sull'esito assolutamente incerto
Per chiedere intanto ripeto chi era andati vicinissimi per esempio al Senato nella vecchia legislatura ad una soluzione corretta accettata anche la gran parte delle forze politiche compreso una sconfessione da parte
Della dirigente socialista perché ciò che si voleva era andare alla referendum
Oggi si dice la gran parte delle grandi forze politiche in particolare democristiani economisti hanno un progetto di legge che nega l'azione di Dini e tutela anche l'indipendenza del magistrato però io credo che dopo una potate il voto permissivi
Una volta introdotto nel nostro ordinamento l'azione diretta contro il magistrato perché questo è l'aspetto il secondo quanto hanno dall'inizio
Impostato le porte del prenderli sarà ben più difficile al senatore Pasquino al Partito comunista la Democrazia Cristiana otteneva una legge perché secondo le indicazioni della Corte Costituzionale riesca a soddisfare queste diverse esigenze questa è la nostra fortissima preoccupazione tanto più che le leggi in gran parte proprio dire sono Ilda prodotto della iniziativa di una maggioranza e oggi la maggioranza che regge il fior governo e frantumata su questo problema quando sentiamo dire dall'onorevole Craxi non si può fare nessuna riforma istituzionale senza i socialisti a mi pare una netta indicazione a parlare di cose che azione psicologica dice attenti che anche su questo problema e preoccupazioni
Per il futuro io credo che siano ben legittime certo io mi auguro Algida diversi e del no
Che giorno ICI quale che sia stato il quesito referendario
Si ricominci subito ammette Armani ad una forma di legge e l'augurio che mi faccio e che si Pacciardi causa perché questo sarebbe davvero una gravissima inconveniente sarebbe uno strumento non nelle mani del comune cittadino che vuole giustizia ma uno strumento nelle mani di potentati che vogliono sbarazzarsi del controllo giurisdizionale
Senatore Pasquale tocca a lei
No io condivido alcune delle preoccupazioni dottori Poletto e comunque vorrei ringraziarlo per il tono calmo e pacato con cui le esprime contrariamente se me lo consente
Ad alcuni suoi colleghi e e anche ad alcuni sostenitori dei suoi colleghi che invece utilizzano argomentazioni esercitate
E attonita da crociata e credo che questo atteggiamento Tony Polito soprattutto di Magistro democratica sarebbe molto utile nel corso coi della fase successiva della colazione la legge tocco però un quesito di o o un punto che potremmo definire politico
Dal punto di vista dell'opportunità politica perché questa è anche una battaglia politica non è solo una battaglia giuridica
Non sarebbe stato molto più opportuno se le in l'Associazione nazionale magistrati si fosse pronunciata
Fin dall'inizio a favore dell'abrogazione di quelle vecchie norme e avesse dato alcune indicazioni di fondo di riforma non soltanto di quelle di quel tipo il problema c'è ed è la responsabile civile
Ma anche di altri assetti fra i quali consiglio sopra della magistratura che in qualche modo dovrebbe disciplinare i magistrati primo elemento secondo elemento di carattere politico segni
E i siti vincessero come è possibile
Risicata mente cioè cinquantadue cinquantaquattro cinquantasei per cento
A quel punto chi avrebbe vinto avrebbe vinto l'opzione chiamiamola tra virgolette piastrellista cioè quella che lei apprezza per la sua corretta ma respinge nella sua sostanza ce l'ho l'opzione radical socialista se mi si consente questa battuta
E allora a questo punto certamente sarà molto difficile fare la regge secondo alcuni studi seri democristiani comunisti perché morì così che peraltro sono condivisi anche da altre gruppi presenti in Parlamento e si ci si troverebbe in una situazione nella quale e il segretario Partito socialista potrebbe sostenere che quel referendum l'ha vinto davvero Luís
Perché lui che terzo finì in fondo ha combattuto la battaglia mentre i dirigenti comunisti dirigenti democristiani non sono riusciti a tenere insieme il loro elettorato
E a quel punto naturalmente imporrebbe una pesante ipoteca sul tipo di lavorazione della legge e lo non sarebbe stato meglio disinnescare la mina così è stata definita con uno una grande percentuale dissi che dicesse siamo tutti a favore di una nuova legge e ha con molti a favore di una legge e e questi fra l'altro sono i principi ispiratori
Ultimo punto il punto tecnico
Che mi pare delicato
Anche se naturalmente non possiamo chiedere ai cittadini di interrogarsi su tutte le conseguenze tecniche qualcuno forse diritti dico io degli ascoltatori ha letto l'articolo di proprio a proposito del tassista che le che che diceva che subito dopo passata abrogata la legge
Avrebbe fatto ricorso contro determinati giudici eccolo il tassista lo possiamo capire benissimo perché probabilmente ha avuto dei problemi
Con la lentezza esasperante di determinate cause
Però quello che noi dobbiamo dire ai cittadini con con coerentemente e che possiamo aprire la strada una riforma soltanto se riusciamo a togliere di mezzo le vecchie norme dopodiché noi possiamo anche e trovo giusto e corretto fra di noi cioè all'interno di un ceto politico intellettuale di un'opinione pubblica informata dire che ci sono alcune cose che peraltro non sono più proponibili
E cioè non è non è proponibile l'azione diretta e non è proponibile la la equiparazione dei magistrati ai dipendenti pubblici perché la Corte costituzionale ha detto che non è proponibile
Ponte parte cioè questi sono punti fermi non si può fare una legge di quel genere
Con l'evidente rischio l'evidente mannaia costituzionale che dirà questo non si può fare e allora chiaramente bisogna andare in altre direzioni che sono alcune di quelle che ed i dottori Polito indicava e che sono ampiamente presenti credo sia nel progetto
Di legge dei democristiani che in quello dei dei comunisti e probabilmente anche in parte di quello dei senatori socialisti che Craxi ha in qualche modo come posso dire sconfessato non accettato fino in fondo
E allora e credo che Dini che noi dobbiamo ripartire dando per scontato un certo risulta dal referendum sperando che non sia e qui peggiore possibile che per me è la vittoria del sì con il cinquantun per cento
Noi abbiamo bisogno di pochi secondi per un flash delle ultime notizie quella di Mezzogiorno siamo leggermente in ritardo c'è il senatore per esprimere e il dottore Ippolito hanno la pazienza di permetterci questi poco secondi vediamo poi brevemente la parola l'uno all'altro per l'ultima replica ecco
Prego
Ecco siamo di nuovo in diretta e mi pare che Totti prima al dottor Franco Ippolito prima di dare brevemente la parola al dottor Ippolito e poi senatore Pasquino mi pare che ma questo risultato anche dal primo confronto che abbiamo avuto stamattina tra il professor il dottor BreBeMi d'Argentine e la e l'onorevole Fumagalli mi pare che e le due posizioni diciamo estremi no le posizioni in contrasto ma le due posizioni che sta assumendo questa campagna elettorale in questa campagna elettorale per i referendum sono da una parte quelle appena espresse e su questo terreno mi pare d'accordo dal dottori Polito dal senatore Pasquino
Cioè se per fare le riforme per fare una buona riforma era meglio Vinci che vincesse il sì o che vincesse il no
E l'altra parte estremizzando e naturalmente schematizzando c'è una specie di drammatizzazioni di forze di di forte drammatizzazione per cui si rischia di far leva sui siccome un sì contro i giudici e dall'altra parte di far leva sui no come un no contro i partiti
Ma ecco vorrei anche che il politico Pasquino ci dicano ha brevemente si è un po'questo il pericolo che si corre allora cerchiamo posso eticamente
Toccare tutti i punti sia quelli sulle variazioni Pasquino definitivo un'altra sollevati adesso da lei che sono problemi grosso modo spessore politico dice il senatore Pasquino i magistrati l'associazione magistrati avrebbero fatto meglio sin dall'inizio a imboccare la strada della riforma ecco io intanto ci terrei a dire che allorquando si parla
Della magistratura e una terrore così come si parla della classe politica è una e vorrebbe usare etichette totalizzanti che assommino in una unità indistinta queste varie forze perché ovviamente esistono diverse opzioni anche di tipo culturale diverse culture e così via
Dentro al punto specifico proprio per drammatizzare in qualche maniera il problema responsabilità cipriota sposa vita civile alcuni di noi per esempio Magistratura democratica Giambologna la conferenza la giustizia lo scorso anno aveva detto
La giustizia civile paralizzata e questo è il primo problema che tocca il cittadino quindi mettiamoci a lavorare per rivitalizzare questa giustizia civile che non mi soddisfa i diritti di nessun cittadino soprattutto dei deboli la giustizia penale
Si è molto appannata quanto a garanzia e fa rischia di comprimere la libertà dei cittadini allora cerchiamo di intervenire
Subito su questi problemi di rapporto tra poteva del magistrato e diritti dei cittadini cominciamo col togliere
Ai pubblici ministeri ai giudici istruttori che sono sempre più caratterizzati oggi come ha più che giudice terzi togliamo di il potere plurale il gli imputati diamo questo potere a un giudice effettivamente terzo un giudice collegiale
Era questo a nostro parere una assoluzione e subito incideva nel rapporto potere del magistrato
Le garanzie dei cittadini perché ancora confermiamo a ritenere sia la strada per soddisfare molte delle istanze di giustizia questa proposta che inizialmente era solo di Magistratura democratica
Nel nome dello scorso anno molto apprezzata per esempio al senatore Vassalli oggi ministro Guardasigilli e diventata poi quest'anno la proposta di tutta l'associazione dei magistrati che chiede
Togliamo il potere ai giudici ai magistrati il che mi pare
Come dire una cosa da apprezzare perché va contro tutta l'ideologia corporativa della difesa dell'esistente che aveva in passato spesso caratterizzato il corpo dei giudici mantenendo alla legge di cui stiamo noi abbiamo fatto delle proposte già dal gennaio di quest'anno mandate a tutte le forze parlamentari soprattutto alle commissioni Giustizia in tema di responsabilità civile in cui dicevamo in a tutto uno slogan nei io una legge che il referendum
E quando dico noi di come ci dovremo Craxi le impostazioni di queste di questa proposta di legge son quelle che prima dicevo perché sono stati apprezzate dal senatore Passoni
Significato opposto sostanzialmente confida di non ricevere perché la cosa essenziale è sembrata con nuovi dunque abbassare dal referendum tant'è che prima dicevo
Si poteva benissimo fare una legge abrogativa della attuale normativa e non la si fa perché non la si è fatta di partito a vocazione ma stimolo tenere conto non cemento popolare e allora la valenza politica
E così via caricare il pronunciamento popolare di aspetti simbolici quasi una lezione ai giudici mi pare che non sia una prodotto
Del fronte del no che sia insita nella stessa scelta comunque di andare al referendum senza esplorare tutte le possibilità
Di legiferare da parte del Parlamento
A questo punto noi dobbiamo andare a questo pro referendum potare chiedo e non dobbiamo dimenticarci che l'impostazione iniziale per esempio dell'onorevole Martelli
Parlo di fine ottantacinque addirittura prima ancora che si cominciasse si facesse la proposta era quella di attivare iniziative politiche per riequilibrare
Il potere tra sistema giudiziario e sistema politico nessuno ricordava ieri mattina su Repubblica sul rosa ma comunque la citazione dell'onorevole Martelli sull'Avanti
Dell'ottantacinque e allora questa connotazione celebrità della scelta referendaria
Con a come dire l'impedimento di una norma che venisse approvata prima versione dal Parlamento continua io credo accordava questa scelta referendaria
E sono questi i motivi politici che ci portano ci hanno portato a formare questo comitato dei nove il quale crede di aver assolto anche
Come dire a un servigio proprio verso vengo al tema da ultimo cavallo toglierlo tutti verso l'istituto referendario i problemi della democrazia io non sono
Solito parlare contro la partitocrazia contro il sistema dei partiti anche se sono sotto gli occhi di tutti gli aspetti degenerativi di tale sistema dice tutto il referendum è un istituto di democrazia diretta su cui il popolo deve diventare come dire dominus a riappropriarsi delle scelte ebbene nel momento in cui la gran parte quasi la totalità in un referendum la totalità quello sulla sull'incremento il cento per cento del sistema dei partiti ti dà indicazioni univoca per il sì
Io credo che sta consumando dall'interno lo stesso istituto referendario perché se il il lo si indica berretti significare la Minganti
E allora il problema non è confronto di opinioni sì e no diventa un tantino un gioco tutto interno
Al sistema dei partiti una specie di partita domina faccio che faccio io come partito che mi rispondi tu passando sulla testa della gente che non riesce a capire perché di fronte al cento per cento dei partiti che vogliono abolire l'inquirente usciva un referendum e non si abolisce l'imponente il Parlamento
Dottor Pasquino senatore Pasquino
Sì condivido alcune delle della sua azione che ha fatto di tutto riposo particolare mi riallaccerei quest'ultima è chiaro che c'è un uso distorto del del referendum ma va anche ricordato che questo referendum sostanzialmente solo abrogativo
E che la la batteria dei referendum che potrebbero essere invece utilizzati sarebbe molto diverso ad esempio ci sarebbe stata la possibilità in altre situazioni e con un altro tipo di strumento
Ti sottoporre a referendum una legge specifica più cioè il il pubblico di far scegliere ai cittadini che tipo di legge
Avrebbero preferito ciò che queste cose sono molto complesse
E destano preoccupazione ma certamente il referendum abrogativo ha dei limiti i limiti stanno apparendo oramai a maniera abbastanza visibile ed è chiaro che bisogna porre rimedio anche a a questo tipo di i limiti
Il secondo la seconda osservazione che emerge da quanto diceva attori Polito e da quanto che sotto io non si riguarda il problema del del sì o del no rispetto anche alla partitocrazia
Ecco è chiaro che il non in qualche modo rischierebbe di delegittimare non la farcito grafia questo è quello che sì potrebbe sembrare inoltre legittimerebbe sostanzialmente i due grandi partiti perché il infranto in maniera diversa i primi pc per ovvie ragioni perché ha dato un'indicazione abbastanza la sofferta ma alla fine decisa
Per il sì è un po'meno democratiche schiera perché essendo partito più diffuso e più variegato fa ancora campagna molto meno incisiva a favore del sì proverebbero diritti Matiz due grandi partiti
E non altri partiti perché di nuovo qua i numeri alla fine si contano e contano
E se ci fosse comunque il quaranta per cento di lettori
Va a favore del sì e questi sono ben oltre la somma
Dei voti socialisti radicali e liberali e quindi questo comunque non delegittimare per il partito socialista non delegittimante radicali non nomi libera ricadono comunque raccolto molto di più di quello che è la loro messa abituale nelle trovato
Sono preoccupato anche da questa evenienza che peraltro mi pare
E improbabile
Ma sono preoccupato dal fatto che si va a pescare in una situazione nella quale e visto un quesito specifico con la sua tecnicità e forse anche con la sua politicità
E da questo si traggono tuttora si di conseguenze e se diciamo sull'indipendenza dei giudici quindi un plebiscito contro i giudici crepare comunque eccessivo un evento per eccessiva oppure
Poi faremo comprende
Dunque contro la partitocrazia anche questa interpretazione eccessiva l'ultima osservazione queste e certo che
Nel in questione sicché e ora chiede di contorta una genesi della quale la il politico prevalso nettamente su alcuni problemi di tutelata
Vero dei diritti dei cittadini di di loro promozione però io sia opportuno sia come giudici che come tra virgolette politici non guardare troppo indietro Ciola mai quei giochi sono stati fatti e il passaggio successivo che importa e quindi ho solo risposto a correre l'avventura dell'un vuoto legislativo in quei centoventi giorni e della riforma reclama il gioco ci è stato imposto e quindi dobbiamo giocarlo
Lo promette conviene come dicevo prima vincerlo abbondantemente con il sì che non accetta attestassero una certa nella quale poi l'Inter per tanto sarà esso stesso un gioco politico era sarà ancora più difficile l'effettuazione di una buona riforma secondo alcuni dei criteri che giustamente dottore Polo diceva sono quelli più di Magistratura democratica che non te la soluzione nazionale dei magistrati che sulla sinistra indicati che sono io credo in parte recepiti soprattutto a una proposta di legge del feto comunista e con le quali certamente più ancora confrontarsi ma diciamocelo fra di noi e meglio in questi casi è se la
Ho mobile ringraziamo il senatore Pasquino il dottore Ippolito speriamo di poterci risentì
E buon proseguimento con i programmi
La luna di Calearo