Sono intervenuti: Andrea Nicastro (giornalista del "Corriere della Sera").
Tra gli argomenti discussi: Abkhazia, Esteri, Georgia, Guerra, Ossezia, Pace, Russia, Saakashvili, Sarkozy, Unione Europea.
La registrazione audio ha una durata di 24 minuti.
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giornalista del "Corriere della Sera"
Buongiorno allora il giorno dopo questa questa firma su una tregua che ha lasciato alcuni un po'perplessi tu stesso scrivi oggi che subito dopo
Il presunto cessate il fuoco da parte dei russi realtà i russi poi hanno
Hanno continuato a bombardare e e a fare a fare molte vittime
Ma tra l'altro l'hanno anche teorizzato c'erano dei costi d'accordo noi facciamo il criterio del cuoco però
Questo non toglie che in caso di in eccepita potremo ancora ricorrere al mutuo Rocco
Ma bisogna stabilire quale sarà questo eventuale caso di necessità entrino compatta anche perché per intenderci così pochi osservatori
Lettone combattimento che è capitato più volte che quelli che c'erano finito sotto il fuoco
Ove non è non è facile insomma come al solito la guerra facile controllare il comportamento
Regolare insomma in accordo con le convenzione internazionale quegli accordi presi da parte dell'atto
Adesso dove ti trovi
Sono finalmente arrivato di Bill interna nella capitale
Avendo attraversato tutta da Giorgio ieri talvolta Mar Nero ricordando Gori e arrivando caldo
E la situazione è come tranquilla
Finché notte c'è stata nella capitale georgiana
Una notte di manifestazioni
Di edificanti con automobile che giravano sventolando bandiere sono ANDI Slas con
Sembrava
Come dire
Che avessero vinto la guerra tecniche eventualmente vinto la guerra o i mondiali di calcio non rubo qualche olimpico
Io credo poco la spontaneità di queste di queste manifestazioni
Ieri in nella piazza principale di blitz via vera c'erano enormi impianti di diffusione della voce hanno suonato anche l'inno alla gioia effetto coerente
Lavoro che io perché
Siamo come
Ci tenga la Georgia di Presidente cerca il via mostrare delle cittadini che all'esterno i suoi legami con l'Occidente è anche vero che
La bandiera europea sventola sempre insieme quella
Georgiana anche se le trattative di audizione sono
Questo la datata concretizzarsi
E quindi è un'atmosfera un po'surreale Čapek liriche presentato alla la polla prima di firmare
Questo questo accordo di pace ha sostenuto che e
Fatta era una giornata particolarmente felice ma
Ma prima o poi avrebbero vinto somma
D'altra parte la politica penso si faccia anche quelli non bisogna riuscire a tenere alto il morale degli elettori no
Ma tu hai seguito la conferenza stampa di Sarkozy essa Castri
Gli è stata molto breve i non particolarmente esaustiva perché i punti che sono stati cambiati rispetto al documento Russo
Nelle le loro implicazioni non sono state esaminate immanente dai due per cui dai due dallo cultori quindi bisogna
Signora dettare la risposta russa cioè quando la nuova versione del documento rappresentate russi deve vedere e accolti sarà
è in grado di fargli alla città cioè il problema chiaramente sarà e che cosa succederà adesso detto banalmente cioè lo status di queste due di queste due province
Che io stavo serio Province è abbastanza chiaro quale potrebbe essere lo sviluppo perché lo spieghi mandato ad una discussione internazionale
Quindi lo Stato spero proprio è puntuali e ha rinviato va bene parleremo diventa un caso internazionale entra sul tavolo delle trattative di Berti
Argomenti ma
Non ultimo secondo me anche il nucleare iraniano potrebbero barattare
Patteggiamento creduto che l'avevano ossia Grasso inanella Rubbia cioè
Piuttosto che che l'altro con gli iraniani rispetto a quanto verrà concesso loro
Su questi queste due regioni tende comunque al di là ripete speculazioni adesso secondo me la corda da vedere sul campo e cosa intende per ritornare alle posizioni
Precedente conflitto perché per esempio insulto spetta
I georgiani l'esercito georgiano era aveva delle posizioni a macchia di leopardo un po'in tutta la regione parlano una collinetta una fattoria un
E infatti era difficilissimo rientrante nelle strade perché
I sottoscritti hanno larga russa per esempio e con la targa georgiana nessuno voleva entrare
La tecnica perché che rischiava di venire
Dire cacciatori magari
Anche con le armi
Però c'erano delle stradine niente foreste nei boschi dove le targhe di cambiarne
Giravano perché erano controllati e gli organi adesso negli organi non ce n'è più sarebbe tra qualcuno sbandati faticosi parlano ancora di far cecchino
Finirà sulla
Sulla capitale della sto Peter cimbali turbato tante mente hanno ripulito la Regione come hanno ripulito l'altra regione separatista che era cambia
Quindi
Mosca firmato questo accordo di pace dopo aver finito il suo lavoro militare dopo aver finito l'operazione di pulizia militari bene a questo punto gli ultimi accettano che gli organi rientrano le loro posizioni
E Iannò cambi nuovo da dove loro li hanno cacciati tre giorni fa mi sembra
Poco probabile francamente
Quindi vuol dire cambiare partito azione militare preesistente all'attacco del dell'otto agosto in
Carabiniere i soldi poterci partecipativa e gli organi visto che
Permetterlo sullo santi ma notizia di agenzia che parlava proprio di questo piano di tregua di
Di Sarkozy li dice che sta così in conferenza stampa ha sottolineato che lo leggo anch'
A più riprese che nell'attesa di un meccanismo internazionale le forze di pace russe i famosi peacekeeper Sat
Metteranno in atto a titolo provvisorio delle misure aggiuntive di sicurezza
E quindi vuol dire che rimarranno armati
Distesa nel vede gli assenti del sud inevitabilmente i termini per russi totem perché armati il problema è che erano come dire avevano mandato congiunto con i georgiani
E permetteva appunto degli organi di essere previdenti Sud Ossezia con anche la loro
Per dire configurazione ufficiale di ticket per oltre che i esistenti quindi siamo visti sarà ossia sentiti
E avevano badante palate
Umani davano latte largo Lupa ma agli notevole lo stesso status di peacekeeper quindi si era ossia i georgiani viepiù russi che gli organi questa formulazione dettata inventata per così
Secondo me va interpretata queste misure aggiuntive vanno interpretate nella direzione siccome georgiani non saranno più qui Bertelli in russo in potranno
Aggiungere porte e competente per supplire all'assenza di di piede di altre forze che cosa vuol dire che rimarranno militarmente insediati nelle vicinanze in prossimità
PPR
Questo non c'è anche antiche continuano farei detto adesso ci ritiriamo erano gli anni prima
Avevano un ricetta blu turca come anche il casco blu interna ricetta DD calde d'imbarco Turcato che infanga si possa accogliere abbastanza facilmente ma
Quello è l'unica i blu
Adesso basta distribuire un po'di ricerca rivivere
E anche lì tubo che fino a ieri erano truppe vie sostegni no alla
Su Botteghe diventano truppe reti facce
Anche se comunque nel nel piano che dovrà essere presentato in cucina presenta oggi alla mai ministeri dell'Unione europea non si egli asserisce il cadere no questa mattina mi ha le carte
Oltre al facoltà i punti diciamo quelli ordine lo stop ricorso e la forza del fatto che questo che questa cessazione diventi definitiva quindi sono da tregua si passi a
Ad una pace ovviamente l'ingresso del delle organizzazioni umanitarie poi c'è l'ultimo punto è il ritorno delle forze georgiane alle loro basi quindi
Anche questa prevista come ipotesi e paper evitabile vedere appunto questo è il passaggio che ci è stato qui è pubbliche nella notte
Bisogna vedere se io fossi l'accettano adesso perché è stato aggiunto rispetto alla formulazione
Senti tutto questo gli Stati Uniti e cioè sa Casilina fatto ha fatto menzione di a ringraziare atti perché in realtà agli
Vista da dall'Italia o comunque
Da chi insomma da da chi è osserva e poi fa delle tirare le conclusioni
Gli Stati Uniti non non hanno avuto un un ruolo centrale in tutta questa diciamo nella soluzione nella ricerca della soluzione di questa crisi
Ma secondo me giustamente i cittadini che hanno lasciato la scena all'Europa
Perché erano considerati i parte in causa i Russia hanno esplicitamente accusato e Stati Uniti dal Comitato
E ieri Pigato nonché aiutato concretamente giorgiani questa loro avventura perché e avevano questo è noto avevano perché centinaia di berretti e rotti
In Georgia per addestrare le forze georgiane
E accuse esplicita della Russia nel bel mezzo del conflitto hanno aiutato cinquecento delle migliori organizzarne che erano piega segnerà a sostegno della
Invasione americana dell'Iraq far tornare in patria per per cui Elia comma aperto ma difendere queste realtà
Quindi i cittadini io erano considerati
Parte in causa alleati troppo vicini alla Georgia dal potere vere i mediatori
Tra l'altro a con un'altra notizia che ci ci dalla piccola macché per i georgiani sono definitivamente usciti dalla piazza
Quanto stabilito a quelli
è questo è il risultato della offensiva
Che tra l'altro ieri e di di perché appena impellente le culle dell'ICI tra l'altro
Dove si erano
Gli atti Trenitalia lì i due anni fa avevano fatto un clip militare occupando queste sto offrendo sostanzialmente ci sono dei saggi infondo a delle vallate molto ripide facilmente spendibili
Militarmente che sono circa metà dell'Abkhazia
E anche lì posizione strategica militare importante per tutta la novità da quelle al pure discendere
In in pianura ed inviare da tutte e due le parti si è aperto la capitale dell'HTA che folle spiagge turisticamente importate e quindi era una procura eliminare nel e nel cuore della tu indipendentista affatto e accettato è stata eliminata
Io militarmente che a questo punto qua la
Con la decisione Roma
Senti Andrea quindi diciamo che da un punto di vista politico ma anche strategico-militare sarà simili non ha ottenuto un risultato positivo e d'altra parte per l'Europa
Adesso la situazione non è facile perché anche in Europa ci sono posizioni contrapposte ecco
Basti pensare alla a
Alle dichiarazioni che hanno fatto
Il presidente polacco piuttosto che gli stessi leader delle dell'ex repubbliche baltiche che sono andate son venuti ieri Atb sinora
Ma comunque a di mandare la loro il loro appoggio a sarà civili probabilmente il
L'appoggio concreto esposte più
Efficace nei confronti della Russia
La dato paradossalmente entra
E niente taglio sul Mar Nero bella
Della
Radio già
E da ed ai suddetti problemi cioè era una parte dettero sovietico altro trascinare
Pertanto uno cuori porta il Finco sia
Sempre per tutto il sistema è una
Passione ormai
Col ispirate a un
Popolo alla propria
Dello sviluppo Posca importanti
E questa questo stato si invece veleggia verso Ovest come la Georgia volle entrare nella napoletane costano europea quindi e nelle Peppe situazioni diplomatica e politica
Della Georgia e ed è stata quella che la comprendere di più tanto da essere arrivata ad aiutarla in modo efficace
Come quando la Russia ha operato una sorta di in un dichiarato blocco navale
Della della Georgia mettendo il suo incrociatore lanciamissili davanti al porto di pochi sul Mar Nero
Per l'Ucraina ha detto e la lungo la flotta russa viene ingaggiata inutilità
Conflitto noi ci riserviamo il diritto di negare l'accento alla falde permetteva dopo
Che io e tutti hanno in listing Carpi Tondo punta
Un forte conflitto fino al limite certamente se non sbaglio
Il rinnovo ovviamente Costituzione enti parte importante in Cagnola hanno ceduto neppure l'anno scorso quando
Telegrafica ogni anno la Russia fa un passettino in più
Berto come dire l'espansione della sofferenza quest'anno scorso è stata la volta
E ieri ne latitanza RAI Cappon
C'è quelle il problema del taglio dei senza dimenticare
L'aumento dei prezzi volete andare verso Occidente aveva pagate e l'Europa se lo ricorda bene
L'Europa se lo ricorda bene ce lo ricordiamo bene anche noi perché questo voi ha avuto delle ripercussioni se la cavò storielle sull'aumento dei prezzi del del del presente del riscaldamento del gas
Minimi e questo Fiqiri colleghe immediatamente alla fare georgiano perché
Illustri l'anno scorso avevano e hanno di fatto infine a un certo punto hanno minacciato Paperon dipenderebbe periodo l'hanno anche fatto hanno chiuso realizzando e
E e noi abbiamo scoperto
Proprio su sulla nostra pelle quanto difendiamo dai rifornimenti energetici russi
Il loro dovuto che fatta proprio dalle origini torcia RAP prodotto
Che va ad andare a casa della PAC usino alle tariffe carta in Turchia paventando dalla Georgia
In gran parte una risposta
Come dire strategico economica proprio alla dipendenza europea le forniture russe
Perché quello chiederanno dico io
Funicolo tutto che portava energica in Europa senza dover passare dal territorio russo otto complimenti lo compro abbia la Russia
Per adesso se i russi oltre ad avere posti incombe loro tardi loro passaporti pubblico
In tutto quante Russo pur autonomi
Hanno anche la una forte presenza militare e una come dire libero accesso al territorio della Sul prospettiva perché sono a portata di più giusta
Dalla dall'olio tutto perché lo tutto occorre
Adesso non li ho contati nel senso che non l'ho visto tutto però rampe in più quindici chilometri assunte del confine della supposte
Quindi illusi son proprio lì dovrebbe esserci una qualche Grillini
Ognuno
Oggi mettono nulla
Interrompere
Se
Gregge
E quindi la situazione rimane comunque dire adoperiamo neo femminismo complessa anche se le armi al momento tacciono e la parola passa la diplomazia ci rendiamo conto che il
Non sarà facile per
Per l'Europa non sarà facile per i ventisette pare fino a trovare un accordo su questo piano e chissà se ammesso che si riesca a trovare
Per questo accordo fatto potrà diventare operativo perché nonostante tutte le dichiarazioni che sono state fatte anche dagli stessi Stati Uniti la Condoleezza Rice ha detto
La presenza russa nelle istituzioni internazionali e rischiosi devono ricordare che devono stare attenti al G otto insomma hanno no hanno usato delle minacce neanche troppo velate
Rimane comunque un dato di fatto che che la Russia Lia un un potere incredibile
E ha un potere incredibile anche sul piano economico a livello mondiale perché
In in una condizione diverta paragonabili a lei l'articolazione a quella proprio con
Con l'Iran
Diranno che è un Paese o nucleare importante come la Russia on
E come dire un'ulteriore
Ma anche nei confronti dell'Iran e del pericolo che rappresenta il suo programma nucleare c'è così tanta resistenza e così tanta impotenza
Proprio perché l'Iran è un altro importantissimo forchettone energetico
Cioè fino che l'Occidente non è in grado di sopravvivere tenta queste forniture
All'alla diplomazia i principi io la politica dobbiamo sempre fare i conti con queste ditte
Senti l'ultima conclusione ma è una conclusione di tipo più di politica europea che non
Di politica sul campo secondo te l'affermazione che Frattini ha fatto
In realtà dei trattini ha detto moda è molto soddisfatto ovviamente della soddisfazione ha detto chi dice che l'Europa non c'è una timida number davvero non sa di cosa parla
Magari una dichiarazione un po'ottimistica
Però dobbiamo rendere omaggio a Lattivi
Poi all'iniziativa di vita positivo perché non era per niente detto e
Prima che lui patate cucina range georgiana e andate lui teso esponendosi in modo così forte
A Mosca e a parlare al Cremlino Betone a Terni intelletto che abitazione polpetta in questa direzione
Con
I russi non non avevano non di fatto un Interreg Rea termale di
Così presto avrebbero potuto continuare a
A degradare la capacità militare Giorgiana bombardando per esempio con la colonna
Così ostentata di mezzi limitati che è stata caricata sul treno algoritmi ed è andata sosta la sala trenta quaranta all'ora
Ferrovia in spazi completamente Alberto data privi cioè che Luzzatto dopo prendere quattro ingente bombardato da tutta quella Polo
Con decine cinetica reumatiche sporchi e relativi piloti occupanti Cantoni eccetera quindi
Avrebbe potuto diventare molto ma molto più sanguinosa alta da guerre
Se si è fermata
Va bene una parte del merito
è di fare così possiamo dire che per soldi anche Presidente cono dell'Europa la diciamo
Secondo me a prevale soldi in più il peso il peso francesi benissimo gli europei o fra Francia peraltro
Ha un po'che interessa nello le truppe tralasciato prima perché perché la la Postal
Spesi trenta per cento del
Delle
Simbolico se comunque a un un ruolo
Area Orte come ce l'ha nei confronti dell'Iran
L'Europa
Francamente fa fatica a parlare una voce unica
Io
Rita economico che dovrebbe alla nostra specialità e politico erano
Questo caso ha indubbiamente ragione rapidi Europa avuto Po
Forza pari
Staremo a vedere come andrà a finire vedremo a cosa succederà oggi alla al CAGRE
Noi Andrea adesso ti salutiamo ti diamo un'ultimissima notizia purtroppo come è successo ieri la situazione è molto in evoluzione quindi l'ultima notizia che hanno potuto verso le agenzie
è che il capo del Consiglio nazionale per la sicurezza georgiano ha denunciato l'ingresso di cinquanta carri armati a Gori
Quindi
Informatica sarebbero tornati ecco diciamo anche questa questa è l'ultima notizia vedi come dicevamo la
E questo documento che viaggia da una capitale all'altra e ogni volta da una virgola autista Palaia diverso non è ancora sicuramente con l'obiettivo
E quinti
Qui certo anche perché i fatti poi parlare gli avvenimenti si susseguono probabilmente anche con una rapida maggiore rispetto alla
Alla al lavoro della diplomazia
Andrea grazie grazie ancora buon lavoro
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