Mediorientale

Radio Radicale allora dopo la pausa dei rischi pur della scorsa settimana riprendiamo magari questa settimana recuperiamo e facciamo due puntate gonfia Menin estende una per fare il bilancio tre settimane che si è chiusa e e poi magari venerdì cd sentire intanto la prima la prima questione è come vanno i tentativi di Tzipi Livni di formare un
Governo
Fanno meglio vanno meglio vanno meglio del previsto e trovate perché allora lì c'erano i tecnici dunque lei intanto ha superato il DURC due ostacoli Unione deve superare il tetto che sta superando proprio in queste ore
C'è stata una riunione fiume di nove ore ora c'è proprio mentre paghiamo c'è un piccolo intervallo
Riprende oggi e quindi può darsi benissimo così dicono commentatori politici israeliani stamani
è che in giornata si possa avere finalmente il raccordo di governo dunque ne aveva due ostacoli va bene uno era Olmert lei voleva che ho in mente proprio si deve ai territori se non insomma
Che non ci fosse voleva entrare proprio nelle scarpe finalmente ritrovarci Governo fatto Olmert non si è trovato di credito non si arriva al ritorno
Però ieri accettato una grande riunione di partito in cui non c'era più il ritratto di Olmert chiara soltanto ritratto di Sharon e questo dava il segnale che lei insomma pratica ce l'avrebbe fatta allevare
Perlomeno non la tessera di partito insomma questa presenza molto ingombrante per i noti motivi su cui
Non ritorno quindi fuori uno
Quali due il problema diciamo falda che era il suo contendente primarie sbattuto da lei per pochissimi voti offrire i no che c'era
Che aveva letto che lui non sarebbe tornato questo spaccava il partito nettamente in due c'è un partito come abbiamo detto tante volte tegole fragile sconfitto
Dalla guerra nel Libano e per l'attitudine arredamento problema non avere più Moffa sviluppato invece ieri sempre la solita grande riunione
Tre tre confezionamento della del nuovo Governo che invece si è presentato ha fatto un discorso e totale sottomissione pare in cambio
Nel ruolo di Ministro degli esteri quindi adesso che cosa resta in fretta non ho resta il tetto
Grande problema della tipiche Ehud Barak più o in sottordine problema di chance l'ambito religioso siffatti tipico sono cosa vuole Barak retorico in un secondo sarà
Vuole non essere un vice primo ministro qualunque vuole essere un vice primo ministro con grandissimi poteri
Vuole avere in alto in tutte le questioni della sicurezza e vuole partecipare al alle trattative eventuali cosa fiaschi più vuole delle cose di carattere sociale di quota del fondo pensioni
Toma sembra noi siamo particolarmente potente tutto quello che non è la guerra che si è molto italiana situazione italiana che fa il cessate il partito religioso
Che ha chiesto un milione di scene che lei invece
La chi Pili media vediamo Lerner avrebbe promessi quattrocento mila vorrei controlli hanno anche loro scuole religiose Monte Tagliamonte italiana
Quale religione di Mick invece due bagni rituali eccetera ci vogliono settanta persone testuale settanta deputati fiere
Formare per formare un Governo e sciatta all'inizio insomma firma è debole ecco in questa trattativa
In questa fase non è per niente ha provato anche a causa della crisi economica tutto il quale tutti i quattrini che vuole in questo momento dovrebbero venir fuori da una fonte che in realtà
Sei è molto scossa ecco in questo periodo come lo è tutto il resto del mondo quindi
Anche tutto questo suo impegno sociale è molto meno e molto meno robusto del solito qui il vero problema se l'ATP linee urbane anche il quale mi sembra che in queste ore stiamo tenendo quello che vuole quindi avremo il suo Governo
Probabilmente oggi e in cui la Livni sarai più unito Barak sarà un primus inter pares ecco vicino vicino alla giovane alla giovane prima ministra questo sembra la situazione
Ho capito quindi
Questo per quel che riguarda la situazione dei interne israeliana però adesso occupiamoci di un'altra fascia del problema quello che succede invece nel mondo palestinese
Benissimo allora guardate molte cose sono molto poco tranquille diciamo subito attualmente cosa succede succede che a comando e Nieri andate in Sicilia
Dall'impiegata parlare Conenna è andata in più Nobel sembra che in ogni che non incontrava bar Mashal nel capo di Hamas
Ma che usava ancora in sé posizione benevola di Bashar Assad che ospita questa
E organizzazione terrorista già da un sacco di tempo e che aveva buoni rapporti con loro e quindi e quello che quello che Abu Mazen pena
è che attraverso questa visita ai buoni uffici dei siriani ieri ci riesca appare quello che gli egiziani invece ne abbiamo parlato varie volte non sono riusciti a fare perché
I piani del Cairo hanno fatto moltissimi incontri ma nonna
Non è rendere accapo i siriani hanno per la per la verità in mano manico più robusto in quanto tengono lì Camasso capisci quindi e tra loro al contrario Egitto nemici ricamato perché loro sono a loro volta amici dei fratelli mussulmani che sono loro acerrimi nemici
Idea invece sono amici quindi veramente potrebbero anche come dire usare un bastone una carota che gli interessa di farlo ecco
E quindi avevo male ne è andato lì a chiedere loro buoni uffici quinto non depone molto bene a favore della moderazione di AV Madden come abbiamo detto l'altra volta molto importante perché ha paura di Camassa in questo momento a Roma ben per via delle elezioni
Del nove che che che abilmente la in tempo debito dovrebbe avvenire addirittura nove di gennaio dell'anno prossimo venturo che si avvicina grandi parti quindi insomma paura che Camassa lo imponga
Di farne subito queste elezioni e alla e e nella peggiore delle ipotesi che lui non
Risponde alle loro richieste
Lo scontro tra sanguinosa micidiale come quello che c'è già stato precedentemente quando Amato ha preso il potere Agata questo per dirla
In pochissime parole ma mai
Impegni gli ascoltatori di radio radicale su una linea allenati dico bene enti allenati va bene sistema
Settima
Quindi in sostanza lui è andato lì
Non ha parlato con Khaled Meshal ma ha parlato direttamente con la Sardegna
Cercando di in
L'interposizione di buoni di buoni auspici per il rapporto con emerso questa è la brevemente per le tariffe e qui ce ne sono andati ove non potrebbe essere ad essere ottimi visti che in realtà questa visione di Abu Mazen che non incontra Meshal ben conterebbe fine assaggio cioè il dittatori siriano è un altro di quei segnali che Assad vuole lanciare lui ora
Questi di Hamas vista un po'scaricando in effetti qualche voce si era anche parlato di un di uno spostamento di Mascia alla dalla
Dalla Silvia al Sudan e quindi la questione dei rapporti ammasso
Governo siriano
Era delle ultime settimane in un po'in forse un po'agitata non può essere anche questo è molto interessante quello che tu dici però io ho seguito a interpretare la coda nella chiave inquirente pietà e quando si parla di questo fatto movimento di Mascia che in realtà
Avvenuto cioè Bash attardata Bashar Assad è interessata a lanciare segnali di Med moderazione senza pagare nulla quaestio è undicesimo scusi la grazie ecco la chiave di lettura più importante che cosa paga due realtà e incontrando
Abu Mazen niente dal mondo l'idea di un leader che incontri anche leader moderati e che anzi si è prepariamo intermediazione comunque i più duri e allora poi in qualche modo se vogliamo proprio andare fino in fondo al ragionamento e come certificato agli occhi del mondo il fatto di aver ospitato questa
Organizzazione che in realtà è una delle più violente del mondo va bene essere tutti questi anni io inizio alla fine è servito a qualche cosa che io mi sia tenuto qui da Marco sì questi questi nemici del della dell'ordine pubblico che però in realtà ora potrebbe diventare amici si facessero un accordo con Abu Mazen e così si eviterebbe questo scontro
Fra tra le due parti Palestini ovunque nel mondo palestinese aperti cui sui nelle ultime consegna al consumo allora quello che si muove va un po'nella direzione di quello che dicevamo l'altro giorno cioè
E la preparazione di un'estremizzazione da una parte e dall'altra come posso dire una trattati
Depressione ecco arretrati diritti parlerò velocissimamente di tre documenti
Palestinesi va bene il primo è un documento importante di settanta pagine redatto verso la fine dell'state da un gruppo di di palestinesi riuniti dall'altro idroelettrici frutto titolo molto serio
E
Una e questo lavoro su questo documento è stato reso possibile davo una
Da una dal Bernabeu nella dall'unione europea becco del cammino che abbiamo pagato questo lavoro se c'erano trenta partecipanti la maggior parte erano di Fatah
E c'erano anche dei ministri dell'Autorità palestinese la riunione che svolta alla fine
Ed a volte poi finalmente è uscito fuori questa cosa allora
L'idea era quella di anticipare
DDT intravedere che tutto il cosiddetto processo che a Napoli sarebbe crollato costava che se
Radio radicale attraverso il proprio conto molto tempo Estremo Oriente non rione poteva di risparmiare qualche somma instaurava lento ma comunque
Loro
Dice che
Insomma perché sia via tutte le le occhioni che si erano aperti da tutte le talché dopo due anni che si sono aperti da ambedue le parti nella
Quando si è visto che questa soluzione permanente
C'era molto difficile da raggiungere dicono i palestinesi può diventare per noi molto rischiosa dicano questi intellettuali di con Israele poi cercare di prolungare
In negoziati di fare uno Stato palestinese si è provvisorio di fare ulteriori ritiri unilaterali in larghe aree del West Bank per trenta poi arrivare a darci tutto quello che vogliamo oppure addirittura
Tentare di responsabilizzare la Giordania illecito a prendere la responsabilità naturalmente l'uno di carattere
Benché d'Egitto invece
Presidente è lecito invece ovviamente
Di Gaza ecco palestinesi dicono questi intellettuali
Devono assolutamente rifiutare qualsiasi di questa
Di queste eccolo qua Chieti ipotesi di questo genere perché è una trappola esso così loro
E devono tentare di rovesciare
Dicono loro queste proprio la
Ecco dall'idea della negoziazione se sia sette nel mille novecento ottantotto
E e dicono che sarà necessario anche rifondare l'Autorità palestinese cosicché questa Autorità palestinese invece di avere il ruolo
Di realizzare lo scopo di proteggere Israele dei fratelli e sorelle dicono così travolta da Abbiati evidentemente si impara a restare all'interno di questi de dei territori
Diventerà invece una
Do ora la chiamano
In inglese e palestinesi
Intento authority vuol dire ad una autorità di resistenza palestinese la parola Resistenza e l'abbiamo trovato
Molto spesso quando parla Partanna fra alla il capo degli hezbollah no e abbiamo già detto tante volte che quando si dice questa parola Resistenza e la parola in slang
Buon che significa insomma guerra per la guerra aperti insomma allora l'obiettivo loro dicono questo te lo cito proprio
Start up corrette è di massimizzare i costi della continua occupazione Israele cosa o di riacquisto varie forme di resistenza civile suppongo io questo l'ipotesi
E anche molto terrorismo ecco quindi l'idea è di Cantanna Lisco tutte le ipotesi di Abu Mazen con gli incontri con le negoziazioni
E togliere Sita perito verde ed è il gioco fra Israele e palestinesi dal tavolo e e ricominciare invece con
Uno scontro aperto evidentemente loro tenterò che questo sia il momento adatto e più questo riporta eccezioni di sorta scientifica questi che tu dici la cui maggioranza di
A secondo te per quel che ne puoi sempre quelli vigenti difetta sanno che poco perché Abdul minicar Boakye
Ma io penso a quelli classici proprio o da davo alla
A Roma alle nel tempo dover guardare godere ammirevole o meglio sul petto perché per ora ho queste trattati perché credo come e e non ho proprio i nomi degli aderenti però penso che sia opportuno tranne come giustamente estetiche ci sono diverse posizioni di riduzione dell'organico con gli altri due ed
Allora l'altra e dunque l'altro due le altre due sono anche queste legate anche poi alla presenza di
Di di Yang anche di accademici e di esistente che lavora insieme ai palestinesi soprattutto di origine
Europea adesso c'abbiamo un giovane anche atermico cancelletto ciò del forte può fare a che punto è del voi era mi sembra di più nome olandese anche questo era
Niente ho
Detto il terrore palestinese no no assolutamente allora noi ha esaminato insieme a una quantità di personaggi sempre a carattere
Intellettuale detta dei territori palestinesi e e lui dice che c'è da parte di un gruppo di intellettuali
L'idea di del di uno Stato per due popoli va bene si sensi i che che si sta benissimo perché questo è uno Stato che due popoli che in realtà
Eletto dagli italiani come la totale impossibilità a causa del della
Della
Tasso di natalità dei dei palestinesi e del fatto che allora lo Stato ebraica no non sarebbe come cancellare lo Stato ebraico
Però
Chiamato in buona fede o in malafede che esistano seguitando a lavorare su questo tema
L'intento di cercare di capire meglio di che cosa che cosa vogliono ecco quel dolore ha detto molto brevemente il terzo il terzo punto
Il terzo documento
Il terzo perché terzo documento e ecco un documento del professor del testo ma nello stesso tempo ce la faccia
Secondo cioè secondo me sotto sotto di nuovo una tentazione di fallimento che può portare a un'altra intifada questa è la mia impressione
Ecco io che ripeto che il costo dell'aumento dell'onere sei questo documento dice latente a dunque
Te lo dico perché chiama validi lemma Walid per la rissa che vieta o da un'organizzazione che ha fatto
Una una sua riunione a Este Gerusalemme quindi possiamo dire che gente moderata dettagli trova estese aiuterà a Gerusalemme Est attento come a personaggi come sarà inoltre metà è cogente che hanno
Radici intellettuali se secondo me
Anche
Nel mondo israeliano ed infantile conclusioni già formulate
Questo qualità l'm è un'attività di diritti umani un professore eccetera le conclusioni a Formia formulate un giornalista ecco invece piuttosto famoso che si chiama attacca i marines
Dice coeso largamente proprio cito letteralmente dice palestinesi sono divieti poveri e che non poi tranquilli
E e il conflitti nella negare a Bari nella comunità internazionale ne hanno voglia di fare nessun sacrificio reale a a favore dei palestinesi come per esempio loro scrivono è qui che si dimostra la loro
Come posso dire il vero spirito moderato come per esempio mandare truppe cambiata per combattere Camassa quindi palestinesi dovrebbero abbassare le loro aspettative
E insomma
E cercare di reale di di raggiungere de dei risultati più realistici sic allora cosa vuol dire dei risultati più realistici vuol dire un accordo ad interim
Tipo uno Stato contro l'altra cosa che paventavano i primi no
Tra uno Stato o con Deborah ve lo dico dei confini provvisori
Ecco a voi non tanto uno spietato quanto dovrebbero cercare la libertà e l'indipendenza
Piuttosto che la l'attualità della loro condizione ecco se capisco bene
Municipalità anche tecniche molto inquietante secondo me
Questa cosa perché è interessante per un motivo che abbiamo esaminato una volta che abbiamo parlato proprio
Di che cosa significherebbe lo Stato palestinese
L'equipaggio lo Stato palestinese cosa vuol dire vuol dire
L'esercito vuol dire il controllo delle acque e dei cedo questo è uno Stato no quello che controlla c al confine fra quei precedenti
Attraverso un un esercito degli armamenti come è evidente che permetterebbe patto da allegare
Siete consentisse
Ai palestinesi con quello che è successo a Gaza
O di dire di fornirci di un esercito degno di questo nome insomma diciamo e quindi con delle forti aerei se stoffe siccome stai l'Iran necessiterebbe Stocco ha fornito disegni essi si è come li ha forniti agli Hezbollah
Eccetera quindi forte perseguire la propria indipendenza
E la propria libertà a io vedo che potrebbe significare molto anche perseguire una libertà economica maggiore quindi avere anche la possibilità di dare più speranze
Dalla popolazione questo impotente vincere o nipoti un'ipotesi di questo genere sarebbe senz'altro bensì è un aspetto interessante il concetto di superamento dello Stato le necessità e poi Giovanni altre soluzioni questo queste ultime di poi vale per tutta la funziona insieme qui a questi qua che è andata a te dietro uno dei pensatori palestinesi più importanti
Che si chiama metalli di non saltano agenti dominare ecco Chetta Londra e ha detto ha già citato nere critiche il interamente europea per i dell'interesse più accentuato oggi come oggi
Per il ma un movimento di reati di indipendenza nazionale non è la sovranità nazionale
Cosa disse che lattine dell'occupazione non è necessariamente un corridoio allo Stato verso lo Stato ecco
Capisce che scrisse molto importante però io temo che non abbia successo se ti devo dire
La mia impressione perché una cosa del genere venga vissuta come un tradimento e che e che Abu Mazen si guarderà bene dall'abbracciare ma è un'ipotesi di questo genere
E io temo che in un modo o in un momento in cui il consenso intorno a Luino ecco l'importo è legata
A causa di queste imminenti elezioni che Keliki non ci dovrebbero essere secondo lui e che invece secondo Parmalat ci dovrebbero essere l'unica andrà più portato ad abbracciare delle posizioni invece
Cartura Caserta normare questa posizione è molto interessante perché appunto di ripeto il superamento del della del mito dello Stato nazionale una croce che
Interesse quindi su questo magari poi ci torneremo allora sentite abbiamo pochissimo dobbiamo occuparci con un flash dell'Iran dobbiamo padre
Allora l'Iran allora un mese fa il Parlamento iraniano ha portato
Una forza di dire un disegno di legge che ha intitolato il cui codice penale islamico
Che codificato appunto stabiliva la l'appalto la pena di morte per quanti enti maschio iraniano che lasciasse la fede islamica
No cioè che diventasse una post praticamente c'è
Le donne invece in questo caso siccome non lo pagano neanche il prezzo della comunità invece sono destinate in questo caso
Ad essere condannate alla una pena a vita
Ecco guarda impressionante veramente elettrico cose molto impressionati la prima che la maggioranza a favore di questa nuova legge è stata gigantesca va bene risaltati centonovantasei voti
A favore e i sette contro
Ecco anche evidente che insomma anche iraniani quando l'hanno fatto l'attento e dell'opposizione iraniana l'opposizione che mente non ha nessuna possibilità
I manifestanti all'interno del Parlamento senza dubbio ecco delle istituzioni laddove Ahmadinejad invece che
A portare tutto nuovo per regalo
La al mondo della pena di morte va bene di stabilire questa cosa oltre a
Tra l'altro contraddice la Costituzione italiana e qua la quale avrebbe un articolo ventitré che stabilisce che nessuno può essere molestato così dice semplicemente perché sul per i suoi credo quindi scadenze promozione
Ecco del resto mentre altri Paesi arabi sunniti la pena di morte per l'apostasia ce l'hanno
Sì Ilan non ce l'aveva fino ad oggi ristoranti vadano dato quindi questione segna un passaggio ulteriori nella gestione di Ahmadinejad che così ora
Ecco purtroppo
Da parte nostra che dà il sentito Nava col fischio per una cosa di questo genere accettata da parte dell'Europa
Niente né niente
Sentii alternative ad avere un episodio legato a questo posto certo
Ora
C'è una ragazza che chiamare Shin su domanda che è una cristiane regnano anche a ventinove anni
Il cui padre ottenne assoluto manda è stato l'ultimo uomo che questo condannato a morte e effettivamente Troili ucciso
Per il crimine di apportarvi chiacchiera completerà convertito alla crescita del cristianesimo e mille novecentosettanta figurati quando aveva tredici anni quindi
Ecco farà un bambino trent'anni dopo trent'anni dopo lo Stato riguarda la lunga memoria integralista e alla fine il Lazio
La impiccato adesso il cartello dire scimmia questa ragazza diventi ed i ventinove anni
è stato messo in prigione ambasciata che è una città iraniana l'accusa forte la prestanza ed è era è stata recapitata alla fine
Da agosto anche lui per ora non è stato accusato e sono rinchiuso perché non è stato accusato perché io non è una portata non c'è mica convertito il pannello aveva fatto cristiano
Gli è stato chiesto di convertire cifre tutti
Si racconta la sua sorella disperata che sta cercando di sollevare una campagna
Che lui ha detto che non che lui ha detto che assolutamente non è disposto a contestare quindi queste la situazione io volevo appunto sollevare questo tema che non è nuovo quello delle condanne a morte però è nuova come hai detto te giustamente
Il fatto che lì ci sia
Questa legge che non c'era e e quindi in quella situazione è cioè quella iraniana
è aumentata è aumentato il peso di questa
Ingiustificabile ingiusti visti ingiustificabile
Lei è che assolutamente di ogni e qualsiasi pensiero occidentale illuminista sentivo dobbiamo a questo punto chiudere perché oggi il tempo un po'tiranno però diamo appuntamento per venerdì secco tenendo conto anche di un altro tema che avremmo dovuto dibattere oggi quello del Chievo venti la crisi finanziaria e il mondo è
Internet in un telegramma certo
Allora attività visto che c'è un bambino purtroppo gravissimo che è nato a terra né dopo essere passato per un altro Paese arabo
è stato portato a Tel Aviv per essere operato di tumore al cervello purtroppo è molto molto grave e atti David ci sta facendo qualche cosa per salvarlo
Ma proprio stamani dottore insomma erano un po'pessimista questo tumore ormai grandissimo però ecco come Israele talpa diciamo così i figli di coloro che li odiano invece relitto accredito di comprare con a medicina per un bambino
Malato di
Decidi come si dice
A soldi fibrosi cistica perché la medicina credo tendere oppure sull'Egitto non non eletta offre questo la dice lunga sulla sulla ci consigliano
Tutto questo la dice moltissimo sulla tutto l'insieme sull'atteggiamento del mondo musulmano nei confronti del Veneto per rientrare nei confronti del mondo musulmano va bene allora
Cioè si fa verdi ci sentiamo e di grazie chiare