Processo Cavallini ed altri

Buongiorno scusa del ritardo ma ho avuto interrogatorio l'incombente prima di iniziare quest'udienza al palazzo di giustizia
Allora possiamo fare l'appello
Firrarello Giuseppe
Assente avvocati Pennisi e volo c'è qualcuno a Stiglitz cent'anni è la manata mia carissima
Infantino Valerio
Avvocati Ziccone e Bonsignore c'è in sostituzione già
L'avvocato Rapisarda
Cavallini Michele assente avvocati muscoli Sgubbi
Cioè mettere mezza distinzione presidente avvocato Dario Ricci sono qua sì Cicero Giuseppe presente avvocati
Mirabella e sulle freddo l'avvocato Fabio Sciascia in sostituzione l'avvocato Fiumefreddo
Cusumano Stefàno
Assente avvocati Randazzo e magia presente in sé situazione presidente avvocato Maria letizia
Furno Rosario contumace avvocati Vasari Di Giorgio di sostituisco io avvocato un manipolo d'Oro coloro Gennaro Salvatore assente avvocato fino al freddo l'avvocato CIACE sostituzione avvocato Jean Jacques sostituzione Intelisano Giuseppe
Assente per rinuncia avvocato Marchese sostituito sostituita dall'avvocato Alberto Del Fabbro sì Mangione Roberto
Assente avvocati Melli a conti nella presente né su qualcuno sostituisco io presidente avvocato dei vicini Marco Fabio beh assente avvocato Freni presente
Ci siamo sì
Mazzone Franco
Assente avvocato Chiaramonte presente piccolo Gaetana
Assente avvocato colta abbiano assente Del Fabbro d'ufficio
UDC Salvatore assente Di Giorgio assente subito bollato con loro
Randazzo Vincenzo assente avvocati Galluzzo Trantino c'è qualcuno si uccidono sono io l'avvocato Ivan albo Preside avvocato Ivano Aldo in sostituzione Romagnoli
Errico
Contumace avvocato calderone Mangiarotti sensitive da me mancata adesione Romagnoli Giulio
Che non l'avete già scritto
Giulio puro Romagnoli Giulio abbiamo riunito però appunto per vedere qui a Ceggia relazione in kolossal stesso difensore
Sciortino Ignazio
Assente avvocato Granata
Assente
Freni in ufficio
Cioè non c'è nessuno sostituzione
Va bene Seminara Mario presente avvocato Pavone presente
Ti rendi Angelo
Presente avvocati Randazzo e Galati è presente l'avvocato dall'altro
Sì grazie anche l'avvocato Alagna
Ursino Giuseppe
Presente
Avvocati Peluso e muscoloso sia non solo avvocato riccioli
Parti civili per la parte civile Garibaldi l'avvocato Seminara sostituire l'avvocato Licata apre sottotono case popolari l'avvocato Girola per cifra e il sostituto l'avvocato Stefano cifra
Per la Fratelli Costanzo S.p.A. l'avvocato Benedetto ritrovato Licata
E permessino Marina l'avvocato La Micela ritrovato ben emessi miope e presente Presidente mi scusi se può dare atto della presenza dell'ingegnere napoletano
Inizio tempo incatenato
Ma Mazzone Mazzone presente sempre connesso se
Se
Allora procediamo rapidamente prima
Del esame del sino dunque innanzitutto per quanto riguarda la riserva sulla produzione documentale la parte civile Messineo che aveva insistito perché si rivalutasse anche alla luce del fatto che la richiesta
E di produzione era contenuta nella è stata presa da questo mentalista ma rileva che tenuto conto che il processo è stato definito con sentenza esecutiva lievi e ovviamente un fatto nuovo rispetto all'epoca della presentazione delle liste e quindi contesto la richiesta di produzione dei verbali
Evidentemente all'epoca la sentenza era stata prodotta ex articolo duecentotrentaquattro adesso invece la sentenza valutabili
L'ex articolo due ventotto bis e quindi ritiene non necessaria
Non più necessario acquisire i verbali del processo definito a Palermo nei confronti dell'infranti da Valerio anche per motivi economici vale cioè evitare che possono essere Roses richiesta
L'esame dei testi di quei testi Saverio il processo avendo ormai resa definitiva eseguano ritenevo necessario mi definitivamente si decide di non ammettere questa produzione documentale
Poi dovevano essere citati per oggi Sorrentino Paolo
Orlando Pietro e poi a cura del difensore rispettivi difensori i testi Buttiglieri Carmelo il teste di grazia
A parte estiva delle conferenze da queste persone che ho nominato chi è presente sia è presente Sorrenti Paolo che richiedenti favorisse sito per primo perché se anche problemi medici si poi
Orlando di Grazzano tutti
Sì prima che sono l'avvocato era Rapisarda per quanto riguarda inutile di ieri abbiamo provato ancora una volta tornati indietro alla qualificazione risulta trasferito quindi se gli tribunale mi autorizza a provare ancora per la presidenza a meno che non voglia
Disporre il tribunale spesso alla ricerca del teste per
Poterne disporre la citazione la prossima udienza lo verifichiamo questo ruolo fino all'udienza tanto noi prendiamo atto allora sentiamo il vanno risolti i problemi di salute del signor Sorrenti
Avvocato Di Bella e Sorrenti e da lei ha assistito ragioni particolari o per nove solo solo per questo solo la così una sentenza perché c'è la sensazione c'è scritto che era prevista l'assistenza del difensore
Perché a era ancora procedimenti in corso per no che non ci sia nessun procedimento
Allora vediamo un po'se siamo in grado di
Orlando è presente sì se non ho capito male ignorando presente
Per anche il teste di grazia
Sì lo so persino si infatti dobbiamo andare anche poter ovviamente
Teste di grazia considerando i profili sui quali dovrebbe riferire lo devo far appartare o possiamo mantenerlo in Aol
Cioè formalmente
Formalmente debba farlo appartare praghese o questo profilo tutto estraneo ad altri temi proprio invece il testo Orlando e appartato va bene
Buongiorno
Buongiorno
Allora
Qui diamo atto che
Sorrentino Paolo e accompagnato da un suo difensore di fiducia l'avvocato Riccardo Di Bella che produce certificazione medica e il pm ha avuto modo di visionarlo
Provvediamo lettura per ragione di di teneva della privacy ma ora valuteremo poi nel corso dell'esame appunto poi serve ai fini della valutazione eventualmente
Dunque preliminarmente vorremmo sapere se appunto ci può aiutare che signor Sorrenti sia sorelle lei ha mai avuto procedimenti penali no Obama avuto processi però e il suo avvocato avvocato conferma che non ci sono processi pendenze naturalmente per reati di crimine organizzato nei confronti del signor Sorrenti
Io le informazioni li ho più che altro dalla dalla famiglia che sembrano Suma processi nessun procedimento penale a carico nessun voce nessuno
Va be'allora dobbiamo dare atto ad presentava attorno a questo punto non è più necessario perché non vi sono profili di
Appunto di di ritenerlo un testimone assistito
Lei sa leggere signor Sorrenti
Benissimo possiamo farli leggere la formula di giuramento
La mia risposta mi impegno a dire tu
Non
Nascondere nulla di quanto e ammirevole
Che se io firmo
Lei come si chiama nome e cognome di quand'è nato si
Trenta trenta
Trenta agosto pieno
Ma Tanner il Miroglio trentotto e il mese il giorno se lo ricorda
Gonzalo dov'è nato con
E non sono lì dove nata a Catania nato governato
Possiamo sorreggeva guardi me
Esso dove è nato da un sorriso
H tre
E quando lo fa è compleanno anche il giorno
Se
Trenta quando ha detto il mese
Mentre lo suggerisce
Ha scosso rosso frammento trenta otto già presidente ma capito trentotto e Lanna no trendy una
No sempre occlusiva Sorrenti signor Sorrenti più frequenti allora
Viene
No
Quando lo fa è compleanno signor Sorrenti
Quando lo festeggia la casa allora
Non so non ricordo
Trenta poi M. in via trenta agosto lei comprano lo fai è stata quindi lei è nato il trenta agosto di che anno
Insieme nato
Insieme nato senatore
Trenta agosto Miroglio trentotto
Quindi lei quanti anni ha vivono settanta
Settanta settantacinque anni
Senza viene
Sì
Cosa c'era e poi
A
E dove abita
Risiede
Frasson rendeva dei maestri dove dove abili dove risiede in via Dionisio
Sembra invece dov'è qua è vedere deve raccontarci delle cose non si preoccupi
Allora Maurizio
Sorrento sì dove abita a Catania pacata
Fuori Catania dove lo vada Misterbianco dove sto sterline
Livornese
Ma perché si sta agitando deve stare tranquillo sempre allo
Quindi come si chiama la via dove sta
Trenta
A Sorrento va dove la via dove abita come come si chiama
L'avviato questa dove abita dove risiede la famiglia
E nei in realtà
Non
Sorrento
Adesso facciamo la domanda
Lei però si deve stare tranquillo perché il quale è stato chiamato per raccontarci delle cose che il tribunale volo conosce va bene
Sembra allora Pubblico ministero
Sì signor Sorrentino lei attualmente pensionato lavora cosa fa
Allora pensionato prima di essere pensionato che cosa faceva all'anno alla MT sei
E dove il bravo dove lavorava in quale zona Catania fuori Catania dove bloccata a Catania e che il servizio che tratta faceva checché quartiere faceva soprattutto
Primo che io avevo lavoravo alla Fiera lavorava sì poi Conall ambiti
E poi quasi
E mi scusi perché lavorava alla Fiera con le metti e un autobus che fa servizio alla Fiera o aveva una bancarella la Fiera non era no no no no no
Ma anche in senso cioè aveva era nel è in un posto a vendere il biglietto post nel box alla Fiera praticamente a per la condanna MT e che Periodo se lo ricorda quanti anni ci ha fatto dieci anni vent'anni trent'anni
Va bene non ha importanza non si preoccupi
Uno due tre quattro cinque otto corso con Fazio sviluppo promuove
Non se lo ricorda va bene va bene comunque tanti anni ha lavorato all'ha lavorato alla Fiera praticamente ho capito
Lavorando sempre lavorando sempre sì sì sì nessuno nessuno lo sta discutendo questo lavorava alla Fiera
Qua io non solo non sono io ma dovevo stato rubato va bene
Senta lei lo conosce un tale Caruso Emanuele
Caruso Emanuele lo conosce no no non sa chi è non Satie
E di un tale
Mirenna Giuseppe Pippo Mirenna ne ha mai sentito parlare neanche
Un tale mangiò non lo conosce buongiorno sì
Sì chi era questo signore se si ricorda
è un nome che le ricorda qualcosa però non
Non si ricorda vangelo
Si ricorda il nome di questo mangio no
Potrebbe essere mangio immenso
Ciuccio
Chiuso lo
Ingente il gentilmente lavorando come
A te che abbiamo quasi finito abbiamo così
E un tale Firrarello lo conosce
Chi è questo che era
Chi è
Firrarello che vuole dire che cosa fa questo qua
Per averlo
Facevo come si chiama
Pillon sei Talmud chi chi pensa in
Quindi io
Ci sono stati ma ma lei qua ascoltarli ma
E stava
Master stia tranquillo qui lei ieri come testimone deve raccontarci dei fatti tranquillo
Questo è Firrarello dove l'ha sentito dire finale
Undici
No
Ecco che la stava ma lei lo in lo incontravano vedeva sino in coda quindi lo conosceva questo Firrarello
Ma cosa c'era il suo ufficio su quattro consigliere D'Amuri
Camurri e fastidio serico Camurri e che senza
Che lavoro fa corsa a sé che lavoro fare cosa fa cosa c'era nel no Firrarello questo deve conoscere che cosa fa di lavoro come
Uno
E non lo so non sa cosa vuole dire lei ascolti ascolti ascolti ascolti ma stia tranquillo allora quando ci sono che cosa
Considerare
Due
Sì
Dubbi D'Amuri
Due mila
Ma Camurri è in che senso ascolti a scosse cioè volevo dire che quando uno ha un problema una cosa un fastidio
Boh
Sì sì sì dico va Firrarello lei sa che cosa fare
Perché c'è
Eva perché c'è andato perché ci ha dato la Firrarello
Cioè per sbrigare delle cose ne vuole dire per sbrigare nel delle delle questioni
Ma perché cosa questioni burocratiche avere almeno dire cartellini perché cosa presidente Madama nel mio Ministero mi sembra un macigno suggestive nei confronti di un teste non si ricorda niente
Sì lei deve dire il nome avvocato Sala Quaroni avvocato eminenza nell'interesse di Enti nel ventisette appena rigettato l'opposizione andrà avanti allora Firrarello lei lo conosce
Perché cosa che lavoro fare della Fiorello che attività fa
Sì sì un verbale se
Aspetta aspetta aspetta la cosa c'ha uno studio nulla
No no no no Firrarello lì vicino cosa c'ha uno studio una casa poco
Benissimo
No perché cosa c'è salito da da Fiorello
Dopodiché
Voti voti aspetti lotti
Voti perché Fiorello che fallì lavoro questo filone di ma perché voti voti che cosa
Volumi
Ma è un uomo politico cosa vuole dire parlando di Goggi è un politico
Non è un politico
Buongiorno
Per voto idolo significa per vuoti
Elezioni
Ho e Firrarello
Il gelato lei da Fiorello e Fiorello cosa fa è un è uno che si presenta alle lezioni
Cioè e Leo che lo conosce perché è uno che si presenta la lezione ottavo una un abbiamo raggiunto questo dato davanti dobbiamo essere
Può esserlo sempre
Lei ci ha parlato personalmente con questo Firrarello futuro lui doveva
Se ha l'esatta
Che lo conosce oppure che ci ha parlato notturno che non lo vede tutelarlo vedo che non lo vede ma prima ci parlavamo vedeva
Sì duodeno due volte all'acquisto va bene va be presidiano allude a uno come Figaro
Ma non ho capito le dava i fax simile volantini tradito da dividere no
Va be'niente presepe perché c'è un'altra domanda a fare che cosa io adesso Sala San Vito sono dubbio io cioè
Per fare cosa sono come
Va bene va bene allora ma per fare che cosa cosa doveva
Tutti belle cose fare
Ma doveva far campagne
Doveva farli campagna elettorale doveva fare pubblicità per lui
No no no
Ma c'è stato nel senso che ed è stato lì ad aiutare oppure c'è doveva chiedere qualche cosa
Ma io
Alla Fiera cosa vuole dire
Ma pezzi dopo la fine del Consigliere e vicenda bolognese
Va be varrebbe zero è inutile continuare l'avvocato difensore di Fiorello ha domande da porre
Quindi chiaramente di quello che
Venisse aspetti aspetti presidente io ovviamente in queste condizioni non viene controesaminare il teste perché mi sembra che sia palese che il teste ritardi niente va bene
Ciò ha domande nessuna
E allora può andare grazie
Può andar grazie quando ero della casa se c'era mi pare un parente volevo chiedevo se poteva chi risponde G. da quanto tempo in queste condizioni se a lei il figlio cos'è un parere
Ecco si può accomodare magari lo possiamo sentire non la possiamo visto che è presente il figlio del teste che rappresenta anche essere medico si ritiene utile
Chiedere alla congiunto se vuole fornire alcune informazioni circa Lost la la il tempo da cui affetto
Da questa patologia certificata prego si po'mi faccia come suo padre Antonio
No no
Peronospora no eventualmente se lo chiedono qualcuno quello no su quello allora a va be'lo facciamo durare almeno formalmente sì però soffiare lo lega niente però ora poi eventualmente se ne faranno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Il suo nome nessuno
Sensibile nato privato
Novecentocinque per riceva di essere merito negli USA oggi
Meriti dunque chiaramente sì
Mezza ecco volevo chiedere appunto da quanto tempo suo padre perfetto se per finito
Solo manifestare un solo mezzo danni a nessuno romana discendente del costo portone nell'uso mi pare
Punto coinvolgimento parlare con la gente quindi questo dov'era questo negozio scusi egli era s'intenderebbero cioè non
Cioè dove
Alla fiera capito la fiera se centrale e il discorso da lei metti va
Bene sempre con il posto alla alla alla fine
Abbiamo
Va bene
Sì no no dicevo il discorso è lei ne tiene sempre alla Fiera oppure non hanno no
Resti in
A me vincono genericamente
Distribuito i sacchetti che vuol dire cosa vuol
Dire
Allora lui istituiva i sacchetti con i biglietti per verifiche ho capito va bene festa del lavoro non faceva piazza suo sì lei diciamo una per esprimere
Mi scusi lei diceva che le prime manifestazioni sono verificate circa otto anni fa quindi sonnolenza quindi nel novantotto all'incirca più o meno
Lui aveva le ancora un po'di relazione però se il periodo di sommo bestiale e poi cominciavano a raccordarsi più con le persone
Che cosa succedeva che si invaghì di diceva qualcosa mi si bloccava soprattutto alla presenza dello sette Brini porta un bicchiere d'acqua in automatico mi porto la bottiglia noto che se però io dico papà porta di l'acqua lui a un certo punto non sa che Buttiglione ne prendo uno con quando io dico non è quella del sito non ha più la possibilità agire questa situazione quando ha cominciato ad aggravata gran quando si aggravando è vero che circa sei anni fa cinque anni fa
Alcuni mi sono rivolto neurologo
Ho fatto una risonanza magnetica e abbiamo visto che c'era questa tutto il cervello ridotto di quanti quindi mi scusi rientra se non ho capito male le prime cure sono cominciate cinque anni fa all'incirca perché non sapevo pensavo fosse soltanto un po'di stanchezza dalla voce vera intenzione coi centri occupati avere avuto due quinti
Quindi fino a cinque anni mi scusi quindi fino a cinque anni fa non avevate ancora individuato esattamente una patologia le con le cure sono cominciate cinque anni fa ho capito OPA benefattori
La risonanza magnetica abbiamo visto che c'era una riduzione del cervello con un finto arco di
Va be'no questo mi basta volevo capire un'altra cosa il discorso del del negozio nel via San Gaetano le grotte che periodo è rimasto che periodo funzionato
Negozio io precisa dato numerico all'incirca dal settantasei fino a quando lui così sentito male
Perché a me non dov'era detenuto chiamato solo
E cioè quando
Due mila due mila due due mila e tre
Non me lo ricordo
Comunque dopo che avete iniziato alla purezza cominciata se intestinale mia sorella ha lasciato l'università che prese
Ma poi l'avvento dei cinesi andati
Ho capito non è andato bene
Va bene va bene ci sono difensore di Infantino delle domande da porre
Per i Firrarello scusate
Nessuna grazie grazie può andare buongiorno allora facciamo accomodare signor Orlando
Orlando Pietro
Buongiorno
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
E non nascondere nulla di quanto mie
La conoscenza
E si chiama Orlando Pietro nato sestese cinquanta presi da Catania sì
Via Rinieri diciotto allora se Orlando lei che attività svolge io imprenditore richiesti inchini nel settore
Faccio palazzine e movimento terra
Senta lei nel corso della sua Punto attività d'impresa ha mai svolto lavori ma all'interno di in un istituto penitenziario un carcere un carcere di Caltagirone
Ha mai eseguito lavori di qualche tipo all'interno di questo carcere guarda io attenzione credo di aver novecento qualche mese
Noleggiatore mezzi e ma all'interno di un carcere ha mai di questo carcere ha mai seguito i lavori di piastra natura o qualcosa del genere nostro no
Senta la lei da rapporti con alla hanno avuto rapporto in passato con la ditta Fratelli Costanzo si lavora Carlo che cosa faceva per loro noleggio del movimento e altri tipi di lavoro no ero solo questo socio
Dello Stato
Senta lei ha avuto parlo rapporti con una ditta denominata e il mi con la ditta elimini sì
Che chi sono i titolare aiuta il mi uno è mio cugino e come si chiama
Chiarugi nell'altro
Arcidiacono
E che tipo di rapporti ha avuto di di di di lavoro insomma questa ditta cosa avete fatto per il fatto che attività insieme ma sì
Ma allora piano rapporti solo perché suo cugino forti civico muoversi servizi cioè è soltanto perché monitorare suo cugino non avete mai lavorato insieme mai sia
Ci sono domande delle parti
Nessuna a Presidente sono abbonate che erano sempre
Signor Orlando mi scusi neanche tenere avuta già rapporti con l'intesa Fratelli Costanzo lei ricorda di essere stata contattata per uno preventivo relativo a un subappalto dalla Fratelli Costanzo assente
Non
Questo quadro di nome
Perché io mi occupo assegnavo dei lavori di movimento terra e noleggio di mezzi mai di lavori di edilizia
Non ho altre domande
Va bene Sergio altre domande può andare grazie buongiorno Orlando facciamo accomodare il teste di grazia
L'odio freddo io l'ho visto entrare con Rizzo imperfette
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Il suo nome cognome e luogo appena grazie al civico promosso nato a Catania il sedici sei mille novecentocinquantanove presidente cinque
Bene questa era un teste della difesa dall'erosione dobbiamo finalmente è stato citato trovato insomma è andato a buon fine quindi deve condurre l'avvocato su tre
Tre grazie presidente
Un giorno torni grazie
Lei ha svolto attività di trascrizione di interrogatorio comunque di intercettazioni per conto della procura della Repubblica di Catania sì mille novecento novantuno novantadue
Sì
Ricorda dovesse essere occupato anche in ausilio all'attività svolta dal Pubblico ministero dottore Marino
Sì
Lei di cosa si occupava della dell'ascolto anche o soltanto della trascrizione io mi sono occupato sia dell'ascolto che verrà trascrizione gli interrogatori e di intercettazioni
Mi occupavo della pulizia dei suoni e dei confronti attività sostanzialmente questa
Sì nel caso che ci occupa
Io ho chiesto al tribunale di poterla citare con riferimento alla ad un interrogatorio che è stato fonoregistrato
E che poi avrebbe dovuto tra ascriversi è quello relativo all'interrogatorio della del diciannove dicembre mille novecentonovantotto della dottoressa Gaetana piccolo nell'ambito del procedimento cosiddetto sull'ospedale Garibaldi
Lei ha ricordo di questa vicenda avvocato io ricorrenza occupato dall'ospedale Garibaldi siccome gli altri casi però di questo interrogatorio particolare no perché non sussistano
Ma insomma tutti uguali adesso proverò io a ricordarle qualche particolare venne però innanzitutto le chiedo
Se lei lo ricorda serve a partecipare a questo interrogatorio o se il suo compito invece no compito del trascrittore assente al all'interrogatorio mi occupavo di entrambe le attività spesso finito
Incaricato anche delle registrazioni degli interrogatori
Altre volte c'è
Opposizione sì mi riferisco all'interrogatorio cui ho fatto cenno cioè la dottoressa Gaetano è piccolo lei era
Partecipava anche alla registrazione l'interrogatorio oppure a se sono occupato la trascrizione ma di questo interrogatorio avvocato non lo ricordo
Dagli atti si dovrebbe vincere c'è comunque nove caricato nuova anche per la registrazione sì lei era noi leggiamo che lei non era presente all'interrogatorio s'è occupato solo quindi nella relazione sulla prescrizione sì ecco
Le chiedo se lei lo ricorda lei ebbe contatto mai con l'avvocato Cicero una relazione alla rilascio di copia
Della cassetta relativa all'interrogatorio in questione
Non lo ricordo Turcato è successo negli anni diversi interrogatori dove difensore ha chiesto prestazioni di Cortina che io ho fatto di questo interrogatorio
Non ricordo perché è una vicenda particolare le chiedo un attimo di di riflettere l'avvocato Cicero non era un difensore era indagato può imputati diversi procedimenti faceva il difensore indagato sì ovvero l'indagato non mi ha mai chiesto
Di avere una coppia ha sempre fatto
Difensore ecco nel caso specifico invece io le chiedo ricordasse ebbe a sentirsi telefonicamente la rincontrarsi
Con l'avvocato Cicerone in quanto difensore in quanto imputato nella relazione al rilascio di copia
Di questa cassetta
Credo che non non è mai successo incontrare sentire direttamente
Rilasciò
Dunque ricorda se le fu indirizzata una diffida
A firma di Cicero Giuseppe nel relazione proprio al rilascio di questa copia della cassetta
Ripeto non ricordo presente un po'consentirmi dimostrare al teste copia della dell'atto con cui ho fatto riferimento sì certamente settanta
Sì e indirizzata a me diffidate da parte del l'indagato ma
Viola l'autorizzazione ad emettere delle coppie potevo solo ed esclusivamente ricercato dal Pubblico ministero quindi anche una lettera dei difensori del mondo indagato comunque visto che il Pubblico ministero
Se allora non ho lasciato coppia e probabilmente perché il pubblico ministero non autorizzo
Senta di gazzelle conserva copia delle autorizzazioni rilasciate dal Pubblico ministero quando essere lei materialmente a rilasciare poi le copie no tra l'altro lasciato
Finita già da
Sì allora un attimo proprio adesso il più puntuale se possibile richiamare il suo ricordo in realtà ovviamente c'era stata un'istanza al pubblico ministero il quale eventualmente gliela mostro in data quattro luglio due mila
Aveva autorizzato il Cicero ad estrarre copia avvalendosi ovviamente nella sua opera
Copia conforme dei nastri di registrazione relativa due interrogatori l'uno del mi rende l'altro della piccolo
Lei riceveva questa autorizzazione
E in effetti rilasciava numero tre
Cassette
Che però contenevano esclusivamente la registrazione dell'interrogatorio di un lungo interrogatorio del Mirenna
A quel punto il Cicerone ebbe a chiederle come mai non ci fosse tra le cassette appunto rilasciate in copia duplicate quella relativa al all'interrogatorio della piccolo mi blocchi se lei nel frattempo se questo mio se le ricorda qualcosa insomma quello che so dicendole
E due dei disse presidio chiedo scusa ma non penso che questa sia la tecnica dell'esame c'è il difensore che espone lo svolgersi dei fatti il teste che lo blocca si ricorda qualcosa
Dal congresso che sia così Regione lire all'ora i in realtà quello verso dicendo e documentato in quella legge Dario ma questo non si deve fare domande
Avvocato la domanda è questa allora innanzitutto ricorda questo passaggio che le ho appena riferito e che comunque trascritto in quella limpida
L'avvocato ha trascritto quindi lo devo ricordare per forza no quanto scritto ripeto io ho ho fatto
Una quantità no no no trascrizioni guardi grazie questo lo sappiamo però non credo che sia all'ordine del giorno invece una vicenda che si trascina per mesi come questa con diffida quindi la prego
Di fare uno sforzo di ricordare perché la persona peraltro di immagino di buona memoria cioè in questa vicenda lei ricorda che ancorché autorizzato nell'immediato non fu in grado di consegnare la cassetta relativa all'interno della piccolo sì o no
Toccato il tetto io non non lo ricordo ma sicuramente andato così ovvero se io ho avuto un'autorizzazione da parte del pubblico ministero a rilasciare copia questa sicuramente sarà stata fatta consegna adesso non ricordo quali possono essere i motivi perché anziché le tre le registrazioni furono consegnate due questo non ripeto non lo ricordo ricorda se quella diffida che le ho mostrato che le è stata inviata e fu con lei concordata telefonicamente con l'avvocato Cicero bucato io credo di non aver mai sentito l'avvocato Cicero al telefono peraltro non credo neanche di conoscerlo personalmente
E se così fosse stato sicuramente io avrei chiuso immediatamente la comunicazione perché ripeto i miei rapporti erano formale la procura per cui qualunque richiesta empirica avanza qualunque indagato o imputato comunque per me non nessuno il mio interlocutore era solo ed esclusivamente il Pubblico ministero solo ed esclusivamente all'altro
Lei si ricorda se si recò dal dottore Marino o dall'assistente del dottor Marino per cercare questa cassetta
No non no
Insomma lei non ricorda nulla di questa vicenda ripeto
Io ho fatto ripeto io le chiedo ci scherza per la mimica non la ricorda così va bene presidente dei mesi dopo e ho da farla le richieste
Per quanto mi riguarda conclusi
Domando una domanda soltanto lei ha detto che insomma effettuato numerosissime trascrizione degli ascolti ascolti eccetera si è mai verificato che in questi intercettati in cui nell'ascolto di questo interrogatorio di intercettazioni vi si vi fossero dei problemi tecnici dei segnali degradati del partiti
è una cosa che sto dicendo è presente a questo questo è successo è successo
Se è successo bisogna che cosa è dovuto di solito per la sua esperienza professionale naturalmente produce questi problemi erano
Le microcassette quelle contrassegnate Philips ministeriale vengono utilizzate anche per le registrazioni delle delle udienze il problema stava nelle apparecchiature chiedono sicuramente sfrutta non una buona manutenzione un'assistenza perché
Capita non non spesso
Dato di registrazioni degli interrogatori fatti con una questi strumenti che poi alla fine all'ascolto non davano nessun nessun segnale perché le registrazioni non
C'era un particolare il circuito elettronico che si registra tori che permette la registrazione e permetteva l'ascolto non della registrazione ma di quanto dal vivo veniva dai per cui l'operatore non aveva un controllo sul registrato l'aveva in cuffia un controllo su quanto doveva essere registrato per cui la cassetta non registrata alla insomma ci si accorge sono cioè Croce non sono solo dopo
E poteva avvenire quindi che una parte il segnale non fosse registrato e poi riprendesse la regista dicendo mi perdoni se io devo scusi Pubblico ministero devo oppormi nel senso vero l'opposto alcuna domanda su questa questione ma arrestata sulla se esiste o non esiste questa cassa estradiolo e allora lo però nevaio teste sono pertinenti e si domanda mi pare io per la per il verbale mi opponevo sulla domanda sul punto proseguire Pubblico ministero grazie
Quindi poteva succedere che in sostanza sparisse il segnale per cinque dieci venti minuti e poi riprendesse all'intercellulare si trazione sì succedeva succedere questo meccanismo che lei desiderasse prima innanzitutto
Per i microfoni di capetti dei microfoni erano molto sottili il più delle volte comunque l'operatore non effettuava un ascolto in cuffia contestuale alla registrazione
Più volte si verificavano dei falsi contatti alcolica detto al microfono che non permettevano la legislazione questo è uno dei problemi l'altro che spesso si manifestava le apparecchiature automaticamente per non interrompere il il corso degli interrogatori alla fine di un lato della cassetta attivavano una seconda Casale sì sì Berra ma non ricordo i fatti non la sequenza logica delle registrazioni era un lato della prima cassetta un dato dalla seconda cassetta si ritornava alla prima ecco di nuovo
Ho capito spesso il il sistema che mi permetteva lo stock di una cassetta e l'attivazione dell'altra non funzionava bene per cui si avevano quei venti trenta minuti di vuoto
E perché la cassetta non non veniva registrata
Va bene mi sento io non ho altre domande
Possiamo per radio il teste grazie può andare Entente se fare previa richiesta supremo
Chiedo il tribunale che mi autorizzi al deposito di due cassette Miccoli microcassetta hardware assetto normale che riproducono una una conversazione telefonica avuta dal Cicero con il dottore di grazia il nel novembre del due mila l'altra che riproduce invece la conversazione avuta il ventitré gennaio del due mila e uno ovviamente chiederò al tribunale che consenta la trascrizione di queste due conversazioni dalle quali potrà evincersi invece una circostanza per me molto importante
Se poi collegata ad altre vale a dire che malgrado quell'autorizzazione il Di Grazia non potrà consegnare al Cicero la cassetta relativa all'interno della piccolo e spesso segnatamente interpellato sull'argomento riferirà allora ovviamente ne andavo ricorda immediato perché parliamo del due mila
E poi ancora al due mila e uno riferirà di non averla mai ricevuta e di aver richiesto all'ufficio del pubblico ministero di ricercarla
Questa ricerca andrà avanti per tre mesi quattro mesi dopodiché c'è una successiva telefonata quanto all'una ricerca trascorreranno altri quattro mesi
In una conversazione registrata sarà il come dire il tribunale potrà leggere se vorrà come il Cicerone di grazia concorderanno questa diffida per consentire al perito
Di tornare dal Pubblico Ministero per meglio cercare questa cassetta che non si rinviene
Tutto ciò malgrado continuerà non rintracciati sì dopo ancora qualche mese sarà rinvenuta la cassetta sulla cui originalità però non abbiamo abbiamo già sentito anche la polizia criminale il gabinetto di polizia scientifica di Roma sappiamo che non di non poter avere certezza si tenga conto che il gruppo del dottore fannullone che si occupa della vicenda
Richiesto ancora di poter rilasciare copia in data dieci marzo due mila e tre di questa cassetta quindi qui non ci stiamo più ponendo un problema di difetto di trascrizione di registrazione e quant'altro ma di esistenza
Di questa cassetta proprio di questa perché è buona norma dell'ufficio del pubblico ministero quando si conclude interrogatorio trasmette l'altra scrittore tutte la cassetta allora il caso ha voluto che non si sia trasmessa soltanto quella cassetta che poi è risultata quella come dire mancante di per ventidue minuti di registrazione
Qui non discutiamone possano registrarsi bene una cassetta presidente ma che l'ulteriore circostanza diciamo
Che apporta un elemento di ambiguità molto forte per il quale dovremmo avere interesse a tutti ivi compreso l'ufficio la pubblica accusa
A ad accertare come siano andate le cose che quella cassetta non è stata mai trasmessa
Si è potuto trattare di una dimenticanza ma quando veniva richiesta cioè nel due mila nel luglio del due mila sarebbero trascorsi in tutto tredici mesi quattordici mesi senza che si rinvenisse la cassetta ancora in un passaggio fondamentale
Che è quello della trasmissione degli atti
Al tutto
Il GIP scrive si rappresenta su richiesta del Cicerone dice per fare mi dà la copie si rappresenta che a questa cancelleria non risulta trasmessa la bobina richiesta
Si veda in tal senso l'indice degli atti trasmessa questa cancelleria allora presidente siamo qui nessuno vuole affermare nulla sarà al tribunale eventualmente incidentalmente farsi un'idea
Però certamente non è neppure il prurito alla difesa che vuole a tutti costi insinuare chissà che cosa c'è qualcosa attorno a questo interrogatorio per noi fondamentale
Per noi fondamentale per come si è potuto dimostrare per quello che si ricava
Può esser stato detto dalla dottoressa piccole in quei ventidue minuti atto tale discolpa della della Cicero
E quale testimone diretta di espressioni sentite alla piccolo bene non è soltanto una cassetta dalla scritta male ma ci sono una serie di circostanze che ci fanno dubitare che tutto sia avvenuto in maniera regolare allora per amore di verità
E perché va anche valutata la non ricordo del teste di oggi
Non credo che capiti ogni giorno che si terrà le cassette e che ci si senta non c'è nulla di male peraltro sentirsi queste avvenute in piena correttezza da parte del dottore di grazie ne chiediamo che di poter produrre queste due casette siamo ovviamente risplenda produrne anche una nostra trascrizione ma riteniamo corretto
Che sia il tribunale poi disporre la trascrizione di queste da conversazione tutto ciò non solo per la credibilità del teste ma perché ridonda in maniera pesante sulla circostanza che la difesa e non soltanto a difesa ritengo anche l'accusa ritiene fondamentale
In relazione alla posizione del Circeo
Pubblico ministero sì grazie Presidente
Molto brevemente
Sapete come si fa quando ci vuole fare mettere un impianto di capelli in testa
Si fa un parrucchino insomma volgarmente mi sono informato perché comincia ad avere problemi di calvizie prima ci si fanno crescere i tassi
è un consiglio che danno questi signori poi crescere i baffi
Quando
A un certo punto dobbiamo mettere il trapianto ovviamente il parrucchino i tagli bassi e amici li hanno disegnati basti non diranno ti sei messo il parrucchino ora questo processo mi perdonerete
La metafora però molto spesso l'intelligenza più breve alle questioni passa attraverso delle
Osservazione un po'di paganti
Non passerà certo alla storia
Se dovesse passare la cronaca non parte sarà certo alla cronaca per il mistero della della cassetta
è un processo che riguarda un appalto di sessantadue miliardi di vecchie lire o come dice quello del tetto il diavolo in me detta quindi lasciamo stare forse le cassette volanti o su volanti voglio dire che ci sarà mai stato in questi venti anni di interrogatorio della piccola la quale per giunta al credo
Perfettamente dipendente dal perfettamente in grado di venirci a dire quello che aveva detto in quei ventidue minuti che il Callido Pubblico ministero o la STU utilissimo consulente hanno occultato nascosto svolto mandato al macero e poi riesumato dopo quattordici mesi
Allora io trovo mi perdonerete mai quando vengo tirato per i capelli comincia un pochino a raro farà le penne che sia estremamente difforme da quelli che sono i canoni di correttezza e di deontologia che devono ispirare l'accusa
E la difesa cinema espiare entravo preside mi perdoni allora interrompo subito aveva reso no l'avvocatessa odiata dal e allora le chiedo già ora la trasmissione di questo verbale va invece questa deroga consente al Pubblico ministero ancora una volta dopo le sue lezioni ma in
Il figlio le sue metafore che ogni volta dicevo parlano di voi interiorizzare tra noi e loro trovai faceva delle è logico che non condividevo ovvero vorrei completare io di nascosto dopo dopo no non ho difficoltà ad ascoltare quello che era il suo ufficio allora
Scusate e non contenga assolutamente a lei e a nessuno va bene ha l'indubbio la deontologia professionale di chi de degli interlocutori nel caso specifico alla mia avvocato adesso poi do la parola che difende a lei Presidente la prego le sto dicendo
Poi se necessario ridò la parola
Parlo allora io dicevo che trovo estremamente lontano dai canoni deontologici che devono ispirarsi all'accusa che la difesa quindi che devono ispirare il comportamento delle parti processuali quelli di far quello di fare delle domande
Di attendere la risposta e poi al termine dell'esame senza che questo sia stato ben messo preventivamente a conoscenza dell'accusa e del tribunale vive ho qui la registrazione trascrivere alla e vediamo un pochino cosa c'era in quella conversazione io ritengo che questo non sia consentito non sarebbe stato certamente consentito l'accusa l'accusa non l'ha mai fatto non sarebbe stato non è consentito nemmeno la difesa
Cioè non si può dire lei ricorda una telefonata e poi io quella telefonata me la sono registrata e adesso mera trascrivete vediamo perché io a questo punto potrei ripeto tirato per i capelli ma chi ci dice che ci sia una telefonata effettivamente avvenuta TG dice quale sia la data visto che la state producendo ora e siamo alla ventotto di aprile del due mila sei TG dice che non sia stata manipolata con delle operazioni Everything non è un'espressione mia perché e anche so cosa voglio dire la detta il difensore all'udienza del ventisette gennaio due mila e sei quando interrogando il teste Villani ispettore di polizia che dice io non rinvengo delle modifiche nella cassetta il segnale non è stato modificato per quello che la mia valutazione di essendo l'ha detto che la polizia sia pretendendo semplicemente sempre espressione di Villani questa un segnale degradato è sempre lo stesso segnale che però è degradato quindi a questo punto io ritengo e concludo sul punto poi attenderemo i fuochi e i i tuoni della del difensore ma questo è un gioco delle parti lo sappiamo bene
Io ritengo che non possono essere versate in atti delle cassette soprattutto che non sono state messe prima
A disposizione delle parti di tutte le parti del tribunale per consentirne un controllo una valutazione o quello che sia
Che le stesse non abbiano alcun rilievo e alcun riferimento alla vicenda che ci interessa non mi oppongo all'eventuale audizione della signora piccolo la quale potrà dirci tutto quello che è avvenuto in questi benedetti ventidue minuti però lasciamo stare il discorso delle delle casse della cassetta e chiudo con un ultimo riferimento questa è una citazione fumettistica un grande disegnatore a ridotto
Imis labili il la l'opera di Victor Hugo
A una serie di tavole a fumetti pregevolissimo bellissime l'ha chiamata il mistero dei candelabri ha fatto bene perché non poteva ridurre la ricchezza la grandiosità l'importanza dei miserabili sui fumetti
Ma centrato l'attenzione su un particolare un momento una vicenda particolare il furto dei candelabri diciamo Gian al vescovo conosciamo vorrei ecco qui cerchiamo di non spostare l'attenzione da quello che è il discorso Garibaldi col discorso casse
Perfetto
Stiamo decidendo rispondere deve negli atti della cosa sulle cassette oppure eviterei di scontri polemici impariamo a Valona posseggo questo ventaglio di aforismi invece possiede il Pubblico ministero per cui si immagina soltanto quello che avevo detto
Credo che sia ed è un invito che faccio il Pubblico Ministero e non polemico credo che sia interesse delle parti
Proprio perché per aderire alla deontologia a quello che va oltre la deontologia lettiga della nostra professione che non ci siano dubbie misteri
Ora evidente presidente che se questo mistero alla cassetta fosse stato ininfluente
Io il tribunale non avrebbe mai ammesso neppure queste queste prove perché non consente fortunatamente che si faccia si giochi su queste cose qui
Ma per la posizione del mio assistito è fondamentale perché da sempre che noi sosteniamo è certamente la piccola non me però abbia ragione lo sa anche il Pubblico ministero nella nostra disponibilità
Che noi sosteniamo che in quei ventidue minuti di sosta determinate cose ma adesso noi qui non stiamo dicendo quello che pure il Villani ha detto perché pur mens ricorderà
Che quella cassette inviate a Roma e non è l'originale e allora a me
E col credo credo a tutti
In un qualche modo lascia un ulteriore interrogativo il perché non si trovi più l'originale diversa dal settore che vede presenti da ora se si fosse trovata l'originale
Va bene avvocato da versare l'avessero risate avrebbe agevolato che mai no però il fatto che neanche mi autorizza a dire che certamente è successo qualcosa quella canzone da sei lavoravano detto questo oggi il teste è venuto per dire non ricordo nulla R. allora siamo arrivati a queste cose io volevo invierete vedremo più utile quella che è tipica azione di cui le parlavo dalla cancelleria jeep e la scuola media prodotta quale la certificazione dalla cancelleria Agip
Non l'aveva già prodotto all'inizio del processo sì va bene senta appunto cose sì lo produca e Rizzi pareva eterodossa non si la posso come dire il collega dell'Economia riprodurremo allora valutate sito abbiamo in collegamento Siino che per il genotipo privi di salute voglio tornare a Musocco sentirlo
Decidiamo a fine udienza su questa questione
Prima dovevamo interloquire con la difesa di Infantino l'avvocato Rapisarda
Relativamente alla utilizzabilità dell'incidente probatorio si prende io sono in grado di preannuncia anzi di prestare il consenso alla difesa di Infantino alla utilizzabilità anche nei confronti della posizione processuale Antino
Dei verbali di interrogatorio resi dal sino nel corso di un centro probatorio l'otto e il nove giugno del due mila ovviamente questo presenta condizione che l'esame odierno venga rigorosamente ristretto a un nuovo tema di prova introdotto
Col cinquecentosette la difesa di parte civile quindi esclusivamente al recesso alla posizione del recesso dell'avvocato Messina
Allora visto che ancora non siamo in collegamento debitore audio dichiariamo ovviamente alzino dovranno essere posto domande la parte civile la gente sui rapporti con il il Simeone sì e
Abortiva infantile Messineo scusabile
Perché sulla vicenda oggetto e questo favorì era eccetera già leggero Bathory io avessi versato compensato quindi le ragioni eventualmente vi sono queste ragioni che comportarono la cessazione alla porta al lavoro e poi a te e eventualmente se vi sono da approfondire le questioni dell'eventuale dissidi la causa atti dovrà essere porrà
Affrontata però ripeto la vicenda raso Complesso del giocatore saggia trattata
Quindi no per non duplicare non appesantire l'esame sì no prima avvocato non intendo certamente prendo atto anzi del consenso del difensore di Infantino l'acquisizione incidenti probatori però faccio presente
Che in sede incidente probatorio non sono state trattate Ray rese anche in quella sede alcune dichiarazioni che il sinora insegna in sede di interrogatorio ai pubblici ministeri
Per cui io avevo predisposto un esame che toccava anche i temi indubbiamente fanno parte di questo procedimento nel capo d'imputazione
Che non attengono strettamente al conflitto fra avvocato Messineo Infantino e lo ritengo ineludibile ripeto perché si tratta di argomenti che non sono stati da toccati minimamente inserì incidente probatorio
Un lavoratore dall'altro restringere a questo perché se no voi diventa imprevedibile fuori dal cinquecentosette dobbiamo approfondire questo speriamo e basta
Cioè può essere una domanda per capire tanto che se il collegio ritiene lo possiamo rifare daccapo no interrogarlo perdevamo comporterebbe due giorni l'udienza non è non ebbe versare anziché assolutamente inutile quindi io avvocato ripeto separavano perlomeno interromperlo
E ci limitiamo a quella profilo naturalmente bisogna dire quali erano le cause vi sono Tau OCSE
Di dissidio
Brevemente si può esporre però non rifare tutto il tema me affrontare temi estranei
No affrontare rimetteva Reghena saremo io no no no non è interesse dal tribunale ha sposato anche fare un discernimento presidente scattare alcune domande inerenti a quel profilo il profilo tra il funzionale Ciprì avvocato Messineo e Infantino allorquando il presidente l'ha visto che non c'è ancora il collegamento le faccio la domanda esplicita su
No no autorizzata Farassino domande sullo coinvolgimento eventuale di politici in particolare dell'assessore lavori pubblici dell'epoca uno così e tagliamo la testa al toro perché voi evitare interrompere quell'esame successivamente
Ripeto si tratta di argomenti che sino appartato inserì interrogatori
Ecco e massima se rientra in quelle in merito ai locali delle scuse riempiano strettamente in quel contesto sì lasciavo quel tremendo prelude alla al parlava di rendere se se vi è un nesso causava tra queste cose altrimenti non ci interessa va bene possiamo allora attivare scollegamento in un videoconferenza poeta protetta persino Angelo avvocato nel senso
E l'esame verrà condotto dalla parte civile troppo aveva chiesto compulsato di il tribunale perché avete risposta abitazione ex cinquecentosette
Nel frattempo ricordò che l'udienza eravamo fissata per il quindici maggio è stata revocata per le parti che non avessero compreso noto quindi la prossima udienza il ventitré maggio
Sì sì siamo se non
Signor presidente sono avvocato propone dovevo fare una richiesta e una produzione faccio o dopo Ostellino
Se è una cosa abbastanza rapida con favore così nuovi solo questo Presidente intanto chiedevo al tribunale se aveva deciso in ordine all'acquisizione o meno per le dichiarazioni rese dalla massa no va bene
No perché verbale ancora non è in nostro possesso applaudono volge al Pubblico ministero forse volevo intervenire
Nuovamente sul punto quindi lo facciamo dopo l'esame di Sino questo il secondo punto del resto in esito all'udienza del ventitré marzo due mila e quattro
Quando si è verificato un esame ed ispettore Panay dottor banalità pagine duecento dodici duecento ventitré fu Oppi
Il avevo chiesto di dovesse entrare guardi sutura storica quaggiù è sacra ma sul ricettario della quale aveva parlato appunto io guardo sempre guardare ove ne fossi venuto in possesso e in tribunale ne aveva autorizzato in questo senso finalmente vedrai in tribunale che è stata primo sciata due giorni fa ruolo o in ieri addirittura messo Omo venuto in possesso quindi sciogliendo la riserva e chiedo di presentavano ovviamente dopo averlo sottoposto all'attenzione del pubblico ministero da essa si potrà l'arrivo è uguale
Due epoca nella quale tutto Marius eliminare faceva parte di questa società pongo funzioni di rappresentanza enorme oltre a dalla quale con buona commutativo non ha fatto più parte passata ad altre persone che vanno gestite fino al successivo fallimento
Pubblico ministero necessita di visionare documento va be'allora anche anche questo dopoché concludiamo con sino buongiorno sito remoto abbiamo la presenza di Sino Angelo sì nel sito riservato abbiamo la presenza di Sino Angelo nato a San Giuseppe Jato il venticinque marzo quarantaquattro depresse presente anche l'avvocato liscia da Nicola D'Amico del fondo di fiducia persino va bene senta signor Siino buongiorno lei attualmente rovesci attualmente ha processi in corso perché non era organizzata sì ancorché il processo va bene allora in qualità di varia da connesso a al diritto di non rispondere con l'avviso che se invece rispondere assumerà la veste di testimone intende rispondere
Certamente va bene allora provato Messineo prego è un teste resosi dato su impulso quindi può procedere
Sì buongiorno signor Siino sono l'avvocato Messineo quando
Buongiorno avvocato
Senta le faccende innanzitutto le domande introduttive lei conosce Infantino Valerio
Se Ugo quando lo ha conosciuto
Ma intorno agli anni settanta ottanta alla fine cioè fino agli anni Settanta prima degli anni ottanta in chiaro in che occasione asciutto perché era funzionario l'assessorato e lavori pubblici
L'ho conosciuto in questa occasione nella qualità di funzione frustrato
E che genere di rapporti aveva lei con Infantino
Non rapporti di tipo normale
Riguardanti la sua funzione
Ma non ho avuto mai rapporti nessun tipo perché cioè dal punto di vista di acquisizione di appalti rotondo mi rivolgevo a lui
Perché diciamo era un funzionario di buon livello ma non di altissimo livello
No no salvo persino siccome mi rendo conto che sono anche fatti datati per sollecitarle ricordo le faccio presente che lei in sentito in sede di interrogatorio in questo procedimento in data ventiquattro ottobre novantasette dichiarò
Le seguenti parole praticamente Infantino parlava bene di me diceva che è una persona seria diceva che pagavo bene che non c'erano stati problemi in effetti aggiunge lei Infantino aveva avuto a che fare con me per lavori inerenti lavori pubblici nel lontano novanta novantuno
Sì come poco fa mi pare che abbia detto una cosa diversa le chiedo conferma questa dichiarazione che fece allora mi scusi
Sono tanti e tempi diversi cioè io ho avuto ho conosciuto o quadri di Infantino in quell'occasione che ho detto Cogne cioè l'ho conosciuto alla fine negli anni settanta e più negli anni ottanta nella qualità del funzionario del assessorato lavori pubblici
E
Pone o apprezzo statale di tale
Nel novantasette prima di essere arrestato per la seconda volta o apprezzo che l'infantilismo parlava bene di me e diceva che era stato una persona seria
Non avevo parlato e alle intenzione di incontrarli solo di questo i tempi erano diversi manda cosa e praticamente uguale corrotte
Sì benissimo capito chiarimento senta a proposito di Simone evitare quando Simone vitale ne parlo di Infantino levarlo anche di altri personaggi e di politici in particolare
Ma mi disse che lui era questo ed era quello che era in contatto con altri personaggi politici pagavo io lo prendevo con molto beneficio d'inventario
Prima di tutto che essendo già invischiato il problema è di ordine politico di ordine che appare riguardante appalti e cose di questo genere guardavo quasi con fastidio a questa sua e poi pensavo che assolutamente io non volevo rientrare in questo tipo di appronti situazione lo guardavo con molta con beneficio d'inventario
Sì questioni chiaro io però ribadisco la domanda il Simone vitale oltre a parlare di Infantino le disse del coinvolgimento di politici nella gestione degli appalti
Ma mi disse che lui era vicino a politici e non mi disse che il fantino la vicina politici ma mi disse che il fantino
Grande presidente del o commissario delitti dovuto case popolari dedicata
Senta ma e le specificò chi fossero questi politici
Non lo ricordo
Sempre allora ecco per aiutarla a ricordare perché ripeto so che sono fatti datati stavolta parliamo di interrogatorio da lei reso in in data otto luglio novantotto lei appunto riferisce le cose che le vennero dette da Simone vitale
Esatto e dice
Simone vitale in pratica mi disse che questi personaggi erano in grado di poter fare gestire una serie di appalti immensi
Addirittura chiesi chi erano questi personaggi e mi rispose dall'assessore ai lavori pubblici in giù senza fare nomi soprattutto disse di conoscere Valerio Infantino lei conferma questa dichiarazione su un coinvolgimento in pieno
Parlava di dubbie parlava dell'assessore lavori pubblici del dell'epoca
Sì si basa solo alcuni giorni fa che io non mi ricordo che era quello mi pare mi disse che era ricca ma a
Senta siam questo l'anno l'epoca cui facciamo riferimento del novantasette
Sì epocale quasi primi mesi del novantasei senta lei ricorda se per caso il nome di questo assessore lavori pubblici corrisponda a quello di Giovanni Manzullo
Giovanni Manzullo
No assolutamente non lo ricordo comunque conferma che si trattava dell'assessore l'alcol ai lavori pubblici del novantasette
L'ho tempo almeno così le milizie
Senta i fatti o le disse lei si incontrò con il fantino che discuterà la gestione l'appalto del Tavoliere
Sì sì mi sono incontrato con il fantino per discutere in generale la gestione di appalti e in particolare per definite la pubblicazione del bando di gara del tavolo la cosa che mi mi sorprese fuga già il bando di gara
Senta quando Infantino lei poco fa ha detto le fece presente che era stato nominato commissario dello IACP le disse se c'era stato un uomo un uomo politico in particolare che aveva voluto che Infantino entrasse a commissariare lo IACP di Catania
Ma mi pare che abbia fatto il nome di Stefano Cusumano perché poi c'era un personaggio che è poi un imprenditore doveva acquisire questo luogo
Ma guardi mi creda avvocato io ero pochissimo interessato per cui ricordo molto male la reputazione io allora
Perché proprio donne sono stato protagonista
Era stato chiamato a fare il notaio di una questione che completamente non mi riguardava mi dà fastidio e non ricordo bene
Il i termini della questione
Mi mi mi corregga se ho capito male quindi comunque fu Cusumano a volere che Infantino fosse nominato commissario lo IACP
Presidente la cosa mi fu come fu conferma fino anche la legge gode Enzo Randazzo che il sedici è inutile che
Valerio infatti non si è andata cioè dice che trova qualcuno sono stato io a favorire la sua nomina perché mi pare che in quel momento fosse scaduto
E sono stato io a favorevole a suo nome e poi approvata la tramite Stefano Cusumano
Benissimo prego tutti cosa che veniva usata di notte
Scusi un attimo
Prego avvocato sono l'avvocato Rapisarda
Non ho interrotto fino adesso anche se mi pare che le domande poste
A titoli introduttivo non abbia ancora centrato quell'oggetto è la testimonianza del signor Siino desidero precisare che queste circostanze sono già alle quali ha già risposto finora sono già tutte contenute nell'incidente probatorio che stiamo solamente duplicando
Secondo me fatta l'addebito è giusta domande introduttiva in relazione ai rapporti politico adesso dovremmo andare un po'al nodo che riguardano i rapporti eventuali tra l'infanzia e Rino sì presidente io preciso nuovamente che è stata mia cura chiaramente comparare gli interrogatori incidenti proba
Poi gli argomenti toccati sinora non sono stati toccati minima misura in incidente probatorio non solo ma ineriscono all'argomento di riflesso perché ricordo che si è trattato di una procedura
Che ha avuto l'avvio proprio su richiesta di vari commissari dell'Eba per siamo in collegamento audio va bene avvocato può proseguire però appunto
Poi cerchiamo di passare all'appunto l'avevamo cioè se lei ha davanti vince derogatorio
Ma deve poter usava anche tenerlo presente molto lungo quindi non è facile verificare emendamento importante che non ripetiamo cose già dette seppellire probatori
Senta signor sino lei ricorda se per caso oltre a parlarle del coinvolgimento dell'assessore lavori pubblici dell'epoca Infantino le parlo del coinvolgimento di un segretario dell'assessore lavori pubblici dell'epoca
Mi scusi ho capito la domanda si gliela ripeto signor Siino
Oltre agli Infanti inoltre ad averle parlato del coinvolgimento nella gestione illecita e l'appalto dell'assessore ai lavori pubblici dell'epoca le parlo anche delude del coinvolgimento di un segretario dell'assessore ai lavori pubblici dell'epoca
Se mi parlò che c'era un momento Bovoli personaggi coinvolto in questa cosa anche più segretario dell'assessore
Però non ricordo il nome non non so se me lo fece ormai assolutamente dolori
Per caso lo sa dire se si tratti del dottore Gaetano Ciulla
Chi Gaetano Schygulla
Assolutamente no non mentire non non mi viene
Non lo ricordo
Senta oltre all'Infantino qualcun altro le disse che si poteva contare sull'appoggio dell'assessore regionale lavori pubblici dell'epoca per gestire lecitamente appalti
Sì m'è stato detto anche da un altro personaggio era un imprenditore che ora è stato ucciso si chiamava Carmelo medio
E altri personaggi che le dissero di questa circostanza
Non ricordo avvocato
Mi scusi un attimo signor sì
Senta signor sino Infantino quando si siano bene Infantino quindi la lei si rivolse Infantino capito a lei non fu il contrario
Sì sì sì fu tramite vitale
Sì dico sì ammetto abbiamo concordato un appuntamento sette mi son recato io l'Ufficio di senta e Infantino quando si rivolse a lei sapeva lei chi fosse sapeva con chi aveva a che fare
Certamente anche perché ed emancipazione altissimo in quel tempo su tutti i giornali quindi sapeva che lei faceva parte di Cosa Nostra l'associazione mafiosa denominata Cosa Nostra
A denuncia non sapeva questo sapevo che era un suo terminale praticamente anzi sono stato chiamato per questo cioè il fenomeno
Infantino temeva che c'erano i catanesi e con questo mi riferisco ai catanesi mafiosi interessati all'appalto del che lui stava gestendo e in quest'occasione e chiamo ammette
Contrapporre in effetti io ho avuto una richiesta dai catanesi
Che mi ha mandato Lorenzo Vaccaro che è un personaggio allora girava molto su Caprica infatti sì sì sì aiutino l'aula ma queste
Si è sinora scusi ma questo già reagito rubato ad emergere sono tre cose emergono avvocato
Le ho preso il fine mi scusi se la sim le ho preso il file del derubato tutte queste cose forse questo ultimo particolare presidente quindi passo passò un triste andiamo appunto avvocato che queste cose sto vedendo adesso
Sono già state riferite
Notte
Sì perché vede solo sentito non cede probatorio questo processo sarà sino Bri prendiamo prego avvocato sì
Sì
Senta lei ha detto di conoscere anche Randazzo Vincenzo
Sì lo conosco
Ha avuto degli incontri con i Vandals
Si è già avuto si presentò solo e l'andazzo era in compagnia
No no era in compagnia di Carmelo milioni
Questo Carmelo migliori faceva parte di Cosa Nostra
No faceva parte dell'attività
Faceva parte scusi del PCI
Della della Stidda
Senta lei quando che Randazzo si presentò con Emilio ti chiese come mai si presentava proprio con questo signore
E no il domanda MG otto con cui avevo più dimestichezza detto ma perché state vedendo questa cosa
Anzi detto pure settanta attenti perché stava mettiamo come cosa gestita da mafia simile andiamo a finire tutti male
Gli storici Saiba qua c'è un problema grosso ci sono i catanesi interessate nel sette come ho detto prima di catanese attrezzate
Cercare di di chiudere la quota poi da lì a poco sono stato arrestato hanno saputo più
Si guardi sul punto per le sollecito un mini ricordo anche se non per farle rilevare una divergenza in quello che ha detto ma per una maggiore precisione che le sue dichiarazioni sempre interrogatorio dello dell'otto luglio del novantotto
Lei sul punto riferì naturalmente quando vi dica meravigliosi mi sono rivolta Randazzo
Chiedendogli chi gli avesse detto di portarlo e di portarlo sì ma avvocato mi scusi qua stiamo ripetendo Pietro Badoglio allo lo ripeto un'altra volta dobbiamo con i dati su quel punto è utile qui facciamo l'intero giudizio presidentessa perché quello è già a agli atti acquisito utilizzabile ci sono il consenso difensore quindi andiamo
Sul punto specifico perché altrimenti saremo due udienze come fu allora si rende conto e non avrebbe senso si sieda si rendevano argomento che certamente non è stato toccare inserì incidente probatorio
Senta quando in giardino le disse che fu era stato nominato commissario lo IACP le disse che era preoccupato per la sua riconferma
Alla alla voglia ci sei Catania
Buonasera era abbastanza preoccupato per la sua riconferma però mi disse pure che aveva avuto del assicurazione da parte di Randazzo
Delle assicurazioni da parte dei
Randazzo seicento grazie senta le disse Infantino che il decreto Assessoriale che con cui era stato nominato
Non era stato registrato alla Corte dei Conti
Esatto mi disse che aveva dei problemi precisamente avvocato non mi ricordo più visto che sono passati quasi dieci anni
Quindi comunque ricorda che le fece presente questa circostanza della mancata registrazione del decreto di nomina da parte della Corte dei conti sì nei insieme lei commentò in qualche modo questo questo elemento questa circostanza
Non non non non ricordo non ricordo del mio commento
Senta ma le lei do nemmeno domando ad Infantino come mai l'assessore lo avesse nominato gli consentisse di operare pur in difetto della registrazione del decreto da parte della Corte dei Conti
No no non lo ricordo benissimo
Senta signor Siino Infantino lei disse che all'interno dello dello IACP di Catania privare i grossi problemi con il direttore generale dell'Ente
Sì sì mi disse che aveva grossi cosa è una inverosimili seriola dolori
Così si direttore generale esposizione sinora te c'è opposizione ordinanza regolano minuti volevo sovente rilevare che così posta era vagamente suggestiva la domanda riformulo presidente
Va be'ricordano va be
Nera con la domanda faccia la domanda si le lei fece presente Infantino di avere dei problemi all'interno e lente dei contrasti con qualcuno
Sì mi disse che aveva dei grossi problemi mi disse che secondo lui sia da questo personaggio con collegato con un'impresa concorrente mi fece il nome di Giovagnoli addirittura Luís pensa che era collegato anche con la mafia cantare
Seguiamo il perché queste erano come dire deduzioni di Infantino basate su qualche interruzione del fantino ma energetico ma mi scusi mi scusi aiuto può auto riscontri
Che mi dissero che a mafia catanese ne parlo di un imprenditore che allora avevano a disposizione
No mi scusi dovrebbe ripetermi quasi ultimato per dichiarazione non non l'ho sentita bene
Io le ho chiesto se egli Infantino era erano deduzioni degli fantino che questo sinistra questo dipendente dell'istituto avesse collegamenti con la Romagnoli e se fossero queste deduzioni basate su elementi concreti
Ma qualche elemento concreto poi c'è stato perché in effetti a me venderà chiedere se effettivamente io mi stavo interessando di questo appalto e poi mi dissero che avevano a disposizione un imprenditore che si chiamava romagnole io c'ho detto se avete voglia romagnolo
Vero posso di lotta ad uno verso di loro
E se no
Da rispondo risposta è stata serie scontento
Va bene scusi dirottando verso di lui verso chi
Lei ha detto potere le chiesero di dirottare questi imprenditore verso colui verso lui chi
No mi scusi di
Mi dissero di lotta l'appalto verso l'imprenditore Romagnoli sì allora la domanda è questa le queste persone le confermarono quello che le ha detto Infantino cioè che avevamo un legame con un un dipendente dell'Istituto autonomo case popolari
Allora
Lì del direttore generale assoluta assolutamente dissero che Anna Romagnoli se vuoi trova presentavano grazie
Se volete io aveva continuato a fare solo mancava Series Alberto quel prezioso
Sì io le ripeto la domanda perché non mi è chiara la risposta questi personaggi con cui lei parlò che ne parlavamo di Romagnoli le dissero che avevano un contatto con questo dipendente dell'Istituto autonomo case popolari venissero chi era questo dipendente
Assolutamente
Ha detto no no
Non si sente bene mi scusi
No no va quindi non non le chiederò confermare le deduzioni di Infantino sul fatto che questo dipendente dell'ente lo contrastava dov'era collegato a gente di Catania
Non so se è chiara la domanda
Lei da queste persone quindi non ebbe nessuna conferma delle affermazioni di Infantino secondo cui questo dipendente dello IACP era collegato agente di Catania
Assolutamente mi dissero che avevano l'imprenditore Romagnoli nel ma
Benissimo
Senta il direttore il il dipendente dello IACP con cui Fantin aveva problemi che carica rivestiva all'interno dello IACP
Hammed pare Mendrisio ingegnere capo smentisce
Ingegnere capo
Ospiti non ricorda il nome di innanzitutto l'ingegnere capo aumentano ricorda se che corrisponde al nome di Alfio Vinci
Solitamente non me lo ricordo
Le parlò mai Infantino di contrasti forti avuti all'interno dell'ente con il direttore generale dell'ente
Sì in parrocchia aveva avuto grossi problemi all'interno perché con dirigente
Il consorzio che lui diceva legati mafiose sì questo lo ha già detto prima ora giusto passando oltre diciamo le le parlò mai dell'avvocato Messineo
L'avvocato Messina no assolutamente non lo ricorda
Sì
Signor sindaco vediamo di capire meglio le sottopongo una dichiarazione da lei resa nell'incidente probatorio
Così la domanda qual è avvocato mi scusi no la domanda e l'ho già fatta presidente relativa al al dal fatto che in tanti avesse mai parlato con il sino del della dell'avvocato Messina del direttore generale dell'ente
Mi pare che abbia detto di no quindi gli sottopongono dichiarazione vertici no ho detto di no non ricordo non intende affatto è fatto il nome io in questo momento non ricordo Messineo non mi pare di averlo mai sentito dire
No non lo ricordo
Appunto lei in sede di incidente probatorio del ventiquattro dieci novantasette dichiarò Infantino disse io sono Sherry a morte col direttore tecnico dello IACP di Catania non ti posso aiutare le questo discorso
La conferma questa circostanza non lo confermo e ma di chi stava ancora
Sacchi dico di chi stavate va e di chi stava parlando Infantino parlava dell'ingegnere capo di cui lei ha parlato prima parlava del direttore generale dell'ente
Donne in parlava di un ingegnere capo di un dirigente più che aggiunge che legalmente io con questo perché poi discorso sa che qui perché le dico questo perché lui mi diceva che questo il signore si opponeva al
La confezione così chiamiamo del bando di gara
Per quali motivi si opponeva
E perché secondo lui aveva un'altra impresa a cui affidare
Non è l'avvocato su quel punto si pare che per legge
Lei fece mai presente successivamente Infantino come come risolse i problemi con con questo dipendente dell'ente che li creava problemi ne parlasse più successivamente
Non non non me la sento c'è un rimbombo avvocato sotto bensì mi scusi dico successivamente parlasse più voli Infantino di questo contrasto che lui aveva all'interno dell'Ente lei raccontò Infantino cosa fece per re per eliminare questa situazione di contrasto
No assolutamente perché l'aria poco sono stato arrestato quindi non è parlasse più
Che io ricordi no
Io ho visto due volte sottratti
Lei si è mai Infantino che poteva contare su appoggi istituzionali per risolvere questa situazione di contrasto che aveva all'interno dell'Ente signor Siino
Avvocato non ricordo
Se me ne parlò col c'è poco incentivo che parlava di tante cose non è che il CIPE sul nostro importante
Ad esempio infastidito ad esempio le disse mai che è lì e che era stato ho più volte denunciato dal direttore generale dello IACP Infantino
No non ricordo avvocato mi creda un unico senta lei
Quando comincia a collaborare con la giustizia diciamo disse sin da subito tutto quello che sapeva sulla vicenda del Tavoliere
Ma Antonio penso non erano le priorità non era certamente
Dall'analoga operazione non
Catania Mantova da avuto nello scorso
Malgrado Barbaro che sembravano presentando nel coso parlato anche di questo
Avvocato desidero credo che alla luce risposte si prefigge vorremmo chiudo per consultare i miei appunti Sisa vedendo con volo di uccello saremo chiuderlo perché presso la vicenda
Un incidente probatorio puntino senz'altro l'ultima cosa se il tribunale mi autorizza c'è un'ottima uno due domande volevo fare al teste ritirare diciamo a con a riscontro delle sommarie informazioni rese all'avvocato missino che sono già in atti sono state acquisite
In base all'articolo cinquecentododici la domanda presidente riguarda il commissario predecessore Infantino che peraltro fu colui che diede l'avvio all'IVA procedura di recesso perché fu il primo a distanziare l'assessore
Affinché provvedesse ad adottare sanzioni nei confronti l'avvocato missino se il tribunale mi consente soltanto due o tre domande su questo aspetto
Valorizziamo brevissime teorie dal nostro punto sarebbe chiudere senza esito far fare abbastanza palese senta signor Siino lei ha avuto mai modo dicono il avuto modo di conoscere la famiglia Tusa di Borgo libertina
Cosa lei ha avuto mai modo di conoscere la famiglia turca di Borgo libertina
Non Rondò capito no
Scusate la famiglia Tusa di Borgo liberti eletto
Dini borgo libertina
A bordo libertina scelto avevo un modo di conoscere il vecchio voto USA
Amico di mio zio pur ammonendo Libertine Tusa Rombon ricordo come si chiamava però voleva un personaggio diciamo molto rispettato che che aveva
Abitava a Borgo Libertine quando andavo sia in provincia di Catania che in provincia di Enna
Andavamo sempre da questo personaggio raccolti in un grande onore
Ed era sempre pieno di gente di ogni tipo particolarmente di tipo mafioso benissimo qua sotto usa il vecchio Tusa a cui ha fatto riferimento per caso corrisponde al nome di Sebastiano Tusa
Non lo ricordo può esserne esente da però non ne sono certo
Lei conosce ho mai conosciuto Alessandro Tusa
Ottusa del codice diverti conoscevo un altro ottusa che da cognato di Giuseppe e Madonia
All'amministratore
Del azienda no no no no sbaglia corretta nella nostra normativa veltroniano di una versione io le chiedo se ha mai conosciuto Alessandro Turchi è stato anche gli commissario dello IACP di Catania
No solo davanti bocconcini questo vecchio ottusità di cui parla lei più o meno sa in che anno è nato
Mi scusi il tu sai vecchio tu sadiche antichi di cui parla lei sai di che anno è che in che anno è nato
Quando è nato non lo so
Più o meno a un suo coetaneo era più grande rivale vattene o a soccorrere le persone o molto anziani finiva per la verità l'anno di mio zio per cui si faccia sotto accusa quelli sotto io mi induce ad avere davvero
Settant'anni di offrire scusi no Apocalypse Now agitano parlando di altro che usa più parlato conosco per altri pregevoli reperti provenienti vialone cose Preside altra cosa non ero non ho altre domande va bene ci sono domande
Pubblico ministero parte civile avvocati nessuno
Avvocato Arcis prego l'avvocato la cifra per l'Istituto autonomo case popolari Torresino buongiorno senta lei poc'anzi il riferendo
Della paletot del Tavoliere dell'incontro a questo fine ha avuto con Infantino ha detto di aver trovato l'appalto già confezionato e si meravigliava di ciò le chiedo questa sua meraviglia che cos'era dovuta presidente opposizione fuoriesce dal tema diciamo fuori dal tema per questo è richiesto avvocato
Avevamo limitato alla vicenda residente emerso nel corso dell'esame di Stato SIM è stata data la Regione e sono già oggetto della cede probatorio intanto tutto perché lo possono verificare subito
E verifichiamo non credo che sia stato oggetto di incidente probatorio questo può ripetere scusi per avere qualche dato qualche o arrosto il il il teste ha riferito di una meraviglia che si era prospettata nel momento in cui incontrandosi con Infantino e parlando dell'appalto del Tavoliere trovo l'appalto già confezionato così ha riferito un attimo aspetti
Posso rispondere
Mi perdoni
Indipendentemente dal fatto che della circostanza veniva sta me ne sia traccia nel verbale di incidente probatorio io non credo che il pensavo fuori dalla
Argomento quello tiratori fisico quindi a gare oggi se all'epoca non è stato abbiamo citato per la vicenda Messineo avvocato cifra quindi
Siamo in quell'ambito
Per il resto c'è legge derogatorio che ora
Non so se lei è arrivato non ce l'ha già che già l'avvocato Rapisarda del quale già prestato il consenso alla privatizzazione del gente probatoria quindi possiamo ripetere
Signor presidente ma da quello che ho potuto vedere così da una scorsa sommarie dagli atti questo aspetto non era stato ricompresa nell'incidente probatorio ed è stato oggetto di una domanda dieci minuti fa siamo nell'ambito cinquecentosette realtà avvocato quindi non mi pare neanche
Ci sia sembra Giorgione per estendere ulteriormente il tema di prova del CIPE la dicono mi rimetto alla decisione del tribunale io altre due domande vedrà il tribunale se vogliamo pertinente
Altra preoccupazione che poc'anzi ha riferito il teste riferita al lui dall'Infantino circa la riconferma presso la che accetti di Catania come commissario
Diceva il teste ha avuto rassicurazioni da parte di Randazzo Infantino su questo punto volevo sapere che tipo di rassicurazione della Bhutto Infanti
Bah se vuole precisare l'ho detto prima se lo si
Sa identici agli allora Randazzo mi disse che non aveva nessun tipo di problema perché era lui che l'aveva fatto nominate ed è da lui che l'avrebbe fatto riconfermati
Mentre
Ultima domanda ha parlato poc'anzi anche della del rapporto dei di una rassicurazione che avrebbe avrebbero espresso esponenti della mafia catanese sul fatto che avevano nelle mani di imprenditori
Romagnoli sul punto chi erano queste persone che le hanno riferito questo questa circostanza ma la persona che me lo riferì fu Lorenzo Vaccaro inviato dai catanesi il
Il il personaggio che nemmeno un bando attive era il capo della famiglia mafiosa di Catania pro tempore
Io non so che era il vero nome Babe era un soprannome
Unico una cosa di questo me lo ricordo come come mero pezzo
Siccome a me interessava poco e io li conoscevo bene Vaccaro c'ho detto guarda
Decisi che se vogliono io non posso fare dare Romagnoli se invece non hanno a chi dare se delle sponde va bene allora risponde
Benissimo grazie non ho altre domande l'avvocato Rapisarda prego
Grazie presidente
Casino Bongiorno
Buongiorno senta solo poche domande in relazione a un punto specifico cioè
I dissidi interni alla all'Oja cippi di Catania
Ne
Quando lei parla di questo dipendente dello IACP con il quale Infantino avrebbe avuto dei contrasti parla di ingegnere capo e direttore generale desidero sapere parla della stessa persona o di due persone distinte
No guardi a me mi fu detto tutti una persona con cui Infantino aveva contrasti aveva contralti perché lui diceva che non voleva approvare il bando di gara che lui aveva già confezionato e cui a cui pensavo io vi ha portato qualche modifica però poi capì
Che l'Infantino aveva già confezionato il bando di gara e l'aveva confezionato per le misure dell'imprenditore Randazzo
E in questo alle quattro quattro l'opposizione di un dirigente presumo ingegnere capo in quanto il bando viene in certe volte predisposto per la parte tecnica dall'ingegnere capo
Quindi è possibile che questa stessa persona quest'unica persona di cui ha sentito parlare lei e fosse un ingegnere capo che indipendentemente dalla qualifica di ingegnere capo coi rivestisse anche la qualifica di direttore generale dell'ente
Voglio solo dei signor avvocato io non so quello che mi ha detto Infantino è sempre ripeto guardavo le cose un po'con aria infastidita
Per sollecitare un po'la la memoria data Osetto giugno del Duemila incidente probatorio
Lei riferendo una affermazione di Infantino dice ma con chi ce l'hai col direttore di questo c'è l'ingegnere capo il direttore che mi crea dei problemi
Quindi deduco mi corregga se sbaglio se dalla tono assolutamente anomalo specifico convenuto che dall'autorizzazione ritengo singolare lei l'ingegnere capo e il diretto
Ore intendesse che fossero la stessa persona mi sbaglio è corretto può darsi sì ma io non li conoscevo nelle ingegnere capo al direttore presumo che siano la stessa persona e lui mi parlava di un personaggio però onestamente
Chi fossero che non fosse io materialmente non lo conoscevo nemmeno ricordo che me ne abbia fatto il nome ovvero penso
Come pensaste di risolvere questo prequel sta problematiche interne
Ma
E Infantino mi diceva che secondo lui questo personaggio era amico degli amici di Catania per cui per me era facilissimo
Mi rivolgeva catanese d'aver risolto
Nel mentre sono saltati è stato e non ho avuto modo di porte organizza un'ultima domanda
Prego quando lei ha riferito che secondo Infantino questo personaggio poter avere collegamenti con la mafia catanese lei dapprima detto che si trattava
Una deduzione dell'Infantino poi aggiunto e poi io ho avuto qualche riscontro non ho ben capito quale sarebbe questo riscontro seguire scontro ore
Che io ho avuto una precisa indicazione
Da parte di Lorenzo qual caso a nome dei catanesi che effettivamente c'era un'impresa Romagnoli interessata al lavoro da questo potute da qualche parte doveva essere uscita questa cosa per cui pensavo negli affetti Sella Nevea un'allegoria anche il suo riscontra basato su una deduzione cioè non ha avuto un riscontro sul palco dal dubbio certezze non ne ho avuto
D'accordo nessun'altra domanda grazie
Siamo così no Presidente segretamente allora possiamo interrompere il collegamento grazie buongiorno
Ma
Ex presidente volevo solo ricordare al tribunale che c'è ancora da sciogliere la riserva sulla produzione documentale fatta dal sottoscritto due udienze fa relativamente o nei verbali del processo di Palermo io avevo prodotto anche una serie di documenti ieri era un primo gruppo di documenti che praticamente sono tutti esposti e l'avvocato Messineo dove si tratta del della questione del Tavoliere Ierapoli una vi erano poi altre tre caprette contenenti documenti organizzate da seconda punta della materia il tribunale si era riservato non ricordo insomma
Sì c'è questa riserva da sciogliere poi dobbiamo sciogliere
La riserva relativa alla produzione del è assente dovete disporrà della sezione per la difesa Cicero dall'avvocato Che freddo
O può e ancora doveva violano il Pubblico ministero la
Certificazione
Di cui accennava prima dell'esame
Del sino
Sì
Presente poi c'è anche il problema del test Buttiglieri io posso produrre la relata negativa del consiglieri si ora allora
Sulla documentazione prodotta dopo dopo vuole penso che possiamo pronunciarci
Rapidamente
Pubblico ministero sulla visura storica nulla osserva Desario nulla osserva il tribunale quindi dispone
La acquisizione
Visura storica Società Jess Aka Società Cooperativa sta responsabità limitato
E questo un profilo quindi dobbiamo verificare per Buttiglieri mi dice l'avvocato e la relata e negativa più volte tornata negativa nell'ultima c'è messo trasferito
Quindi dobbiamo hanno anche tentato di contattare il difensore del tempo per il momento però non siamo riusciti ad avere indizi utili per reperirlo quindi io chiedere o il tribunale ci autorizzi a fare un ulteriore tentativo per la prossima udienza anche approfittando del fatto che il quindici salterà c'era un po'più di tempo Simonide siriana le ritiene di poter disporre autonomamente
La prossima udienza è
Il ventitré maggio
Ma ancora non abbiamo la definitiva stesura della globalizzazione abbiamo avuto notizie dal perito giovedì dovrebbe riferirci se almeno in grado di consegnare a un provvisorio ma come definitiva non l'abbia penso che il Pubblico ministero corpo Blister occuperà poi da altre parti ma per le altre parti del problema relativo perché le discussioni certamente non inizieranno per le altre parti
Prima di luglio addirittura alla ripresa dopo le ferie Piero Pubblico ministero legittimamente ritenga di dovere prima la Coppa informatizzazione
Per iniziare escusso evidentemente
Ora io non sono in grado oggi di dirvi se certamente prima del venire maggio vi sarà la copia dell'informatizzazione definitiva io non non ho in questa informazione dovremmo avere notizie più dettagliate giovedì
Quindi a questo punto
Non so se
E opportuno
Fissare la udienza pervenire maggio
Anche per iniziare la discussione perché nono idea quando sarà pronta questa copia del CD
E riservarla all'esame eventuale adesso lo Buttiglieri
Mi sembra forse uno spreco di di di risorse eventualmente il Pubblico ministero tipo interloquisco perché bisogna saperlo fin d'ora
E il Pubblico ministero avrebbe la cosa in contrario nel sentire Buttiglieri e poi procedere
All'inizio la discussione nel mese di giugno no Presidente io gradirei avere un tempo dalla dalla chiusura dell'istruttoria potere guardare tutti gli atti no no diceva un altro sono sposato felice nell'esposizione
Qualora questa copre l'informatizzazione degli atti fosse pronta
Entro una prima metà di maggio
Ora rinviando al cinque giugno e finì sotto nove tre maggio lei avrebbe qualcosa in contrario nella inizia l'istruttoria sentendo primo alla sessions Buttiglieri questo volevo dire
Perché altrimenti io temo che la prossima udienza del sei nove pronta la informatizzazione del processo nei libri e nei prossimi giorni
Riservarla solo a una Samantha sto Buttiglieri pensavo che fosse un po'uno spreco di risorse di tempo per tutti no
Volevo un attimo verificarlo però comunque possiamo fare una cosa
Ma intanto ci riferiamo incavolati consiglio
E sciogliamo la riserva la relativa alla alla cassetta avvocato avesse alla sua produzione è stata già versata agli atti niente con l'Elenco peraltro molto dettagliato sì
E Presidente chiedo scusa io
Non ho difficoltà discutere meno bisogno di almeno un mese dopo il deposito la consulenza informatica quindi in relazione all'armamento in cui verrà depositata questa consulenza a confronto impegna
Certamente non è patrimonio sapendolo il mese successivo prima che il Gibbon SDO volevo dire due parole a proposito della questionari con la mafia e la fede c'era anche questa riserva usava sciogliere sì
Pesano sulla verbale interrogatorio della Bassa di cui aveva chiesto la sull'acquisizione dell'articolo cinquecento comma quattro
Prego
Sì
Sì scusate prego i difensori mio allontanarsi perché potrebbe esserci
Alla luce poi di questa valutazione una politica sul calendario
Quindi però allontanarvi troppo gli rischiamo Visibilia prossima udienza perché vediamo se vale la pena
Fissare la prossima udienza o rinviare in attesa dell'informatizzazione quindi prevede i peggiori o di allontanarsi oppure di lasciare un collega
Che poi lo informi per non creare poli disguidi seccante ovviamente se l'udienza in ipotesi non dovesse interessi
Allora
La parola al Pubblico ministero sì presidente io cercherò di essere il più breve possibile anche se la questione è abbastanza complessa almeno tale è stata per la mia capacità ricostruttiva a questo proposito risposto gli argomenti che cercano di sviluppare in una memoria che depositò ne consegna anche una copia per la difesa allora il problema riguarda la richiesta fatta dal Pubblico ministero l'udienza del trenta marzo due mila sei dopo aver sentito il teste assistito Lamastra Carmen
Io ho chiesto l'acquisizione
E l'utilizzazione in dibattimento ai sensi articolo cinquecento comma quarto la difesa si è opposto all'acquisizione dicendo che le dichiarazioni non sono state rinnovate ex articolo ventisei comunque non sussistono i presupposti previsti all'articolo cinquecento codice procedura civile penale quindi sono due le questioni da esaminare cominciamo con quella relativa alla inutilizzabilità delle dichiarazioni
Per mancato rinnovo ex articolo ventisei legge sessantatré del due
Ora è noto che la legge che ho appena citato Musetta legge sul giusto processo ha innovato fra le tante cose anche le regole generali sull'interrogatorio
In precedenza l'avviso era soltanto quello della ha facoltà di non rispondere il nuovo testo invece prevedere gli avvisi più ampi e più complessi
Io gli input indagate avvisato che nel prosieguo del procedimento le sue dichiarazioni potranno sempre essere utilizzate contro di lui
Che ha diritto al silenzio ed è avvertito che se renderà dichiarazioni che concernono responsabilità di altri assumerà in ordine a tali fatti la qualifica di teste assistito con i connessi obblighi di verità
Rinforza questi a questo obbligo di avvisi la previsione della sanzione di inutilizzabilità delle dichiarazioni di ipotesi in cui l'autorità inquirente ometta di rivolgermi se il procedimento dice l'articolo ventisei della stessa legge ancora nella fase di indagini preliminari il PM rinnova l'esame dei soggetti indicati negli articoli sessantaquattro centonovantasette bis nelle forme e con le modalità previste da queste
Sono evidentemente presenti nella materia degli interessi costituzionalmente tutelati contrapposti da un lato c'è il diritto al silenzio dell'imputato accusato ogni qual volta le dichiarazioni possono ritorcersi contro di lui d'altro lato c'è il diritto al confronto riconosciuto al coimputato accusato ancora c'è l'esigenza sempre presente cardine del procedimento penale dell'accertamento dei fatti anche questa costituzionalmente tutelata
Il legislatore ha risposto a questa difficoltà di conciliare esigenze contrapposte con un bilanciamento distinguendo in buona sostanza fra diritto al silenzio sul fatto proprio e diritto al silenzio sul fatto altrui
I primi due avvertimenti quindi utilizzabilità contrasse delle dichiarazioni facoltà di non rispondere ruotano intorno alle dinamiche del diritto al silenzio sul fatto proprio ora da notare che riprendono gli avvisi e comunque il sistema già fissato dal Codice previgente
Perché il diritto di dell'imputato di essere avvisato la facoltà di non rispondere risale gialla legge cinque dicembre sessantanove numero novecentotrentadue che modificò l'allora arti l'allora vigente articolo settantotto del Codice procedura penale
L'utilizzabilità contrasse delle dichiarazioni rese dall'imputato nell'ambito del procedimento è direttrice strategica già sin dall'introduzione del codice di procedura penale come risulta dalla semplice lettura dei testi dell'articolo cinquecentotré comma quinto e cinquecentotredici comma primo sia può questi sia pure modifica giudice siete ma sin dalla prima introduzione era chiaro che le dichiarazioni rese dall'indagato potevano sempre essere utilizzate nei suoi confronti
Diversamente l'ammonimento previsto alla lettera c dell'articolo sessantaquattro riguarda invece il diritto al silenzio sul fatto altrui e costituisce la significativa novità portata dalla legge sul giusto processo
Quindi in sostanza noi abbiamo una regola tradizionale del nostro sistema della incompatibilità con la qualifica di teste dell'imputato in procedimento connesso in procedimento collegato
Che viene ridimensionata ed erogata con riferimento agli imputati ai soggetti che avendo reso dichiarazioni su fatti concernenti la responsabilità di altri abbiano ricevuto l'avviso di quella lettera c l'articolo sessantaquattro
Ovvero con riferimento ai soggetti nei cui confronti è stata emessa sentenza irrevocabile articolo centonovantasette
Comma primo bis comma primo
Duecentodieci comma sesto
Questi soggetti quelli nei cui confronti è stata emessa sentenza irrevocabile possono sempre essere chiamati a testimoniare queste di il concetto fondamentale della
Vediamo appunto quindi la disciplina che ci interessa maggiormente c'è l'eccezione generale l'incompatibilità la testimonianza stabilite dall'articolo centonovantasette lettere a e b quando nei confronti degli imputati connessi o collegati è stata emessa sentenza irrevocabile procedimento condanna o patteggiamento
Gli interessi è fin troppo ovvio rilevarli sono da un lato quello di tutelare il diritto al silenzio di soggetto che potrebbe essere pregiudicato le sue stesse dichiarazioni
D'altro lato e l'interesse ad evitare la testimonianza di persone ritenute inaffidabili o comunque non sempre imparziali
Quindi due anime dell'istituto il legislatore consapevolmente le ha prese in enti in considerazione in tram e non ha soltanto ridotto le l'ambito applicativo della disposizione ma predisposto garanzie che tengono conto dei rischi
Che va a cui vanno incontro coloro che da imputati diventano testimoni
Quindi intanto si applicano le regole generali la testimonianza articoli centonovantaquattro e seguenti però vi sono particolari garanzie previste dall'articolo centonovantasette bis Codice procedura penale innanzitutto sono affiancati da un difensore
In secondo luogo sono tutelati dalla inutilizzabilità contrasse dello dichiarazione docenti revisione o in qualunque altro giudizio relativo al fatto oggetto giudicato inoltre ai sensi articolo centonovantotto comma secondo
Godono del privilegio contro l'auto incriminazione su fatti ulteriori rispetto a quell'oggetto della sentenza emessa dalla con fondi questa la norma fondamentale introdotto alla legge sul giusto processo che amplifica
E blinda per così dire la posizione del l'imputato che diventa testimone in nessun caso dalle sue dichiarazioni può trarre può derivare un nocumento per la sua posizione neanche per fatti non coperti dal giudicato
Situazione diversa invece quella degli imputati in procedimenti connessi teologicamente oppure collegati articoli dodici le tracce trecentosettantuno comma secondo lettera b
Questi diventano testimoni si hanno reso dichiarazioni su fatti concernenti la responsabilità agli altri senza articolo sessantaquattro comma tre
Tracci quindi ricevendo il rituale avviso e allora in questo caso la qualifica di teste viene assunto esclusivamente in ordine ai fatti oggetto delle precedenti dichiarazioni
Scusando questa mia pedanteria nel cercare di riassumere una materia che effettivamente si presenta presenta punti di difficoltà e di non ha giorno agevole comprensione io cerco quindi di riassumere e di concluso gli imputati assolti o condannati revoca abilmente diventano sempre testimoni sia pure assistiti ai sensi dell'articolo centonovantasette comma primo lettera ai centonovantasette bis comma primo Codice procedura penale
Gli imputati in procedimenti ancora in corso possono testimoniare solo sul fatto altrui e solo se hanno ricevuto l'avviso previsto l'articolo sessantaquattro comma tre lettera c ex articolo centonovantasette comma primo lettera b e centonovantasette bis comma secondo
La conferma la troviamo nell'articolo duecentodieci comma sesto del Codice procedura penale il quale nel disciplinare l'esame della persona imputato in procedimento connesso teleologicamente oppure probatoriamente collegato dice che costoro se non hanno reso in precedenza dichiarazioni che riguardano la responsabilità di altri non hanno obbligo di rispondere ma devono ricevere l'avviso previsto all'articolo sessantaquattro perché non lo hanno ricevuto prima non ha quindi no no no hanno avuto la possibilità di valutare questa situazione decidono di rispondere perché qui di quello che conta è la libertà della decisione
Assumono dice la legge l'ufficio di testimone
Dunque la formulazione degli avvisi di quell'articolo sessantaquattro non è una condizione imprescindibile per la deposizione testimoniale
Ma questa può avvenire anche indipendentemente dalla effettuazione degli avvisi nella fase delle indagini preliminari purché il soggetto sia disposto a risponde Cambiano le conseguenze situazione diversa invece quella dell'imputato che ormai è stato giudicato con sentenza definitiva per cui invece non vale il richiamo al l'articolo sessantaquattro comma terzo lettera C
Vediamo quindi qual è la situazione della maschera
La maestra è stato sentito nel corso indagini preliminari il sette gennaio novantotto il quindici luglio novantotto antecedente all'introduzione della legge le dichiarazioni non sono state rinnovate ex articolo ventisei e il rinvio a giudizio è avvenuto in data successiva all'entrata
A regime dell'anno della riforma
Ora e da dire innanzitutto che la Mastra imputato nel corso del procedimento penale numero mille settecentonovantasei barra novantasette notizie di reato
Il così detto procedimento salgono del quale traccia nelle dichiarazioni di alcuni testi sentiti nel procedimento i testi la naja e trombette in particolare hanno riferito che il procedimento Garibaldi nasce proprio dal processo Saigon
Nel quale la dia aveva indagato e che riguardava infiltrazioni mafiose da parte del clan Santapaola in alcune cooperative operanti all'interno della base militare americana di Sigonella
In quel procedimento alla maestra è stato condannato con sentenza passata in giudicato per associazione mafiosa
Quindi Primo punto fermo nei suoi confronti non si applica l'articolo centonovantasette bis comma secondo
Che subordina l'ammissibilità delle testimonianze l'imputato di reato connesso l'effettuazione degli avvisi ma quella fissata dal comma primo articolo centonove sette bis comma primo che ammette sempre l'audizione del teste quale teste dell'imputato di reato connesso già giudicato con sentenza divenuta irrevocabile
Secondo
La Mastra è stato già esaminato in dibattimento e ha ricevuto in quella sede gli avvertimenti di rito e ha riconfermato nel corso dell'udienza e che io produco
Rese in data tredici giugno due mila e uno e dice diciotto luglio due mila e uno quindi successivamente all'entrata in vigore della legge sessantatré due mila e una legge sul giusto processo che entrò in vigore nel marzo di quell'anno
Ha confermato in quella sede le dichiarazioni rese nella fase di indagini preliminari relative ai fatti dei quali discendeva la sua responsabilità quindi a questo punto appare assolutamente inconcepibile e iniquo tra l'altro alla luce della ratio dodici Pina che ho cercato di riassumere esclude la possibilità di recuperare le dichiarazioni rese nei confronti di altri soggetti dalle quali la Mastra che è già stato condannato con sentenza passata in giudicato non può comunque temere nulla cioè non ha alcuna possibilità di trarre detrimento dalle dichiarazioni che lui arresto
Ultimo confine ultima conferma questa ricostruzione si trae sempre dall'articolo duecentodieci comma sesto il quale prevede che prima l'abbiamo ricordato l'abbiamo citato l'obbligo di testimonianza sa orge per l'imputato di reato connesso creando collegato in corso il procedimento non appena ricevuto l'avviso questo avviso deve essere dato una volta soltanto in futuro non va più ritmo rivive ripetuto
Perché l'assunzione dell'ufficio comporta il conseguimento di uno status che non può più essere dismesso Semeraro va si sente era per basso
La conclusione definitiva il procedimento connesso comporta l'acquisizione della qualifica di teste assistito
Il diritto al silenzio secondo la dottrina pacifica sul punto è un limite presenta un limite intrinseco perché la Costituzione non riconosce nella misura in cui sia funzionale all'esercizio del diritto di difesa
Una tutela più ampia e inutile e nuoce al perseguimento licenze contrapposte anche se costituzionalmente rilevanti
Da ultimo e concludo su questo punto non è vano rimarcare che secondo la dottrina e la giurisprudenza formatosi al riguardo al fine dell'accertamento indicato l'articolo cinquecento comma quarto non debbono applicarsi le norme che disciplinano la formazione la prova in dibattimento e la conseguente sanzione di inutilizzabilità
Dovendosi il giudice limitare verificare che gli atti e la documentazione raccolta siano stati legittimamente acquisiti e secondo la legge del tempo e a tal proposito io cito la sentenza della sezione quarta tre marzo due mila e quattro messi in atto
E il provvedimento della Corte d'Assise di Palermo ordinanza dieci febbraio due mila tre
Pubblicato in Cassazione penale due mila quattro pagina mille trecentosettantadue comunque nella memoria troverete per esteso i richiami dell'indicazione anche bibliografica
Altro profilo della questione che a cui accenno soltanto molto brevemente perché qui si tratta di una questione diciamo ormai abbondantemente approfondita e
Studiata
Non solo dalla dottrina ma anche dalla giurisprudenza a questo proposito depositò insieme ai verbali di udienza a cui ho fatto riferimento del processo salgono delle udienze degli delle indagini preliminari
Una fascicolo che ho fotocopiato ma si tratta di un atto di agevolissimo reperimento perché si tratta
Di un estratto dal numero dodici della Cassazione penale del mille novecentonovantacinque quindi del penultimo numero nel quale sono riportate tu numerose sentenze della corte di cassazione con una nota del professore grevi a proposito dei presupposti e dei requisiti per l'applicazione dell'articolo cinquecento comma quarto quindi io non ripeterò certo male quello che è stato scritto bene dalla Corte di Cassazione da tanti studiosi
Semplicemente mi limito
Mi limito sentito
Sì mi limito prima che l'allergia ci coinvolga tutti
Ad osservare che anche qui la modifica è avvenuta con l'articolo
Sessantatré del due mila e uno che ha riscritto la disciplina in tema del di formazione della prova orale nel dibattimento è che stato modificato l'articolo cinquecento depurando dalla previsione che consentiva l'utilizzazione dichiarazioni predibattimentali utilizzate per le contestazioni presenza di altrimenti prova confortano attendibilità
Il nuovo testo invece dice no quelle di quello che non è viene nel dibattimento non può essere utilizzato a meno che non vi siano delle eccezioni che sono quelli appunto previste dal Cinquecento quarto comma
Circostanza emersa il via anche per circostanze emerse Livatino vicino elementi concreti per ritenere che il testimone sia sottoposto a violenza minaccia offerto promessa di denaro o altra utilità affinché non deponga ovvero deponga il falso
Io non vi tedierò vi rimando alla memoria
Con per quanto riguarda i passaggi che impongono una riflessione sul punto cioè l'inciso circostanze emerse anche nel dibattimento
Gli elementi concreti a cui fa riferimento alla norma che quindi distinguono il giudizio sulla responsabilità della subornazione della violenza della minaccia dal giudizio che devono che invece demandato al giudice in ordine all'ammissibilità all'inciso accertamenti da svolgere senza ritardo che non fa riferimento quindi a materiale probatorio da analizzare e da valutare tutto questo
Non lo espongo perché mi pare che sia stato adeguatamente sviluppato dalle decisioni e dalla nota che mi sto permette doc sottoporvi
Brevissimamente invece accenno a quello che il comportamento di La Mastra le dichiarazioni che sono state rese alla maestra in questa fase
Cosa dice nella fase le indagini preliminari i relativi al procedimento mille seicentonovantasei novantasette la Mastra Carmelo
Intanto è già significativo il modo con il quale
Si arriva alle dichiarazioni cioè la genesi e le dichiarazioni medesime Lamastra chiede attraverso l'ufficio matricola di conferire con i magistrati della Procura di Catania
Senza la presenza dei difensori è detenuto a Piazza Lanza e vuole parlare col pubblico miserevole parlare senza il difensore
Questo ha già una spia un'indicazione del fatto che vuole dire delle cose che è opportuno senta soltanto un unico Orecchio
Per evitare eventualmente diffusioni propagazioni o comunque per esposizioni a pericolo del soggetto che vuole che deve dire questa cosa e che cosa dice sette gennaio novantotto non sono e non voglio fare il pentito
Quindi inventando mette le mani avanti cioè evidenzia il timore di poter comunque essere considerato come un delatore
Dai pericolosi criminali che era sono raggiunti dalle sue popolazioni badate bene lui è detenuto sotto l'accusa di concorso in associazione mafiosa e concorrenza sleale aggravata ai sensi dell'articolo cinquecentotredici bis
Al di là delle questioni nominalistiche egli rende delle significative ammissioni in ordine circostanza riguardante il processo che lo riguarda e infatti in quella sede poi patteggia era una condanna
E sono circostanze che vengono tutte puntualmente verificate confermate in quella vicenda giudiziaria e parla di tipo rimescolano Eugenio Galea Enzo Aiello Franco Crisafi di aver dato lavori in subappalto a Crisafi nipote di Pippo Ercolano
Di rapporti con altri soggetti eccetera quindi parla di cose abbastanza significative gravi poi però si ferma a un certo punto perché sta parlando del passato parla di cose che sono avvenute che sono già riscontrate
A questo punto manifesta delle preoccupazioni quindi non soltanto prima dice delle cose che lo espongono al pericolo però le dice
Poi si ferma e dice
I soggetti sono persone interne alla Bosco mi sono reso conto che la giustizia ha fatto piazza pulita di tante situazioni però sento che loro hanno sempre quel pensiero in mente dottor Marino io parlo però mi creda se mi mettete nei guai
Se mi mettete nei guai e meglio che mi ammazzate voi stessi do giuro perché io convivo con una ragazza tedesca suo padre un dottore lei Air laureata
Abbiamo un bambino di diciotto mesi quando lei ha saputo la faccenda abortito quindi esprime già immediatamente prima ancora di riferire le circostanze più delicate alle quali intende fare differimento un timore e la paura e le conseguenze per lui e per i suoi familiari
E poi dice
Me lo disse Aiello assieme a Galea han mandato i soldi eccetera eccetera
Seminare l'amministratore della Bosco è stato amministrato alla Società di Enzo Aiello la SACE se qualche mese fa Seminara mi ha detto che se volevo potevo mettere i mezzi in lavorazione scavatrici e mi ha detto c'è un certo Pippo Unieuro
Unieuro quello di cui ha detto poco fa lo stesso sino che è in grado di far prendere lavori per lo sperava di cui stanno facendo legale adesso questo genere di cose picconi euro sarebbe in grado di farmi prendere dei lavori d'sia dove hanno fatto il palazzetto dello sport è già finito sempre lavoro effettuato da Romagnoli
Sia altri grossi lavori io secondo loro da lei Aiello Intelisano non essendo controllato potevo fare una società per prendere tutti questi grossi lavori
E poi proseguiva dicendo che qualche settimana prima del suo arresto Seminara Giuseppe Della Bosco il Nuccio di cui lui parla
Avevano chiesto e ottenuto su indicazione di tipo Intelisano la disponibilità dello stesso Lamastra effettuare lavori in subappalto e l'hanno messo in contatto con un tale Seminara Mario della CGT costruzioni generali di Milano cosa dice esattamente
Nel verbale registrato di spontanee dichiarazioni circa due settimane prima che mi arrestassero la gara dell'ospedale quella sessanta miliardi
Che è stata vinta la società di la stessa società che ha fatto la piscina olimpica e poi si ferma di nuovo prima c'è stato il timore manifestato convivo la ragazza abortito
Dottor Marino adesso sto dicendo quello che volevo dire c'è dice finalmente arriva quello che volevo dire tu quello per cui gli ho chiamato ha voluto essere sentito senza difensore
Se viene pubblicato glielo dico è meglio che mi tenere in carcere isolamento e non mi facciate più vedere nessuno cioè vuol dire che il perito corra pericolo anche all'interno dello stesso carcere
Questa società e di Milano gli uffici in viale Africa e ci sono andato e questa società domanda il Pubblico ministero questo vegetale controllato a qualcuno che lei sappia credo da Pippo Unieuro
Io ci sono andato da un certo Seminara si chiama semina anche questo qua perché prima l'UE ha parlato di Seminara Giuseppe Della Bosco e non mi ha detto va bene se me lo dice Pippo univano gli arti lavori io non ho problemi
E poi parla di Natale di Raimondo parla di dighe lavagna eccetera
In data quindici luglio novantotto su richiesta del difensore viene nuovamente interrogato conferma quelle dichiarazioni aggiunge un altro dei un'altra cosa il seminario ha detto guarda che c'è la possibilità di prendere l'ospedale se vogliamo fare dei lavori devono fare una parte del movimento terra
Vicino a decine poi c'è la possibilità
Queste dichiarazioni
Sono state stravolte e modificate dalla massa la fase del dibattimento sfidando ogni regola sintattica e grammaticale addirittura anzi lo stesso buonsenso il gravame la massa cosa ha dichiarato praticamente che
Giocando sulla facile omonimia fra i due soggetti presenti alla conversazione Seminara Giuseppe inteso Mucciolo condusse all'incontro con Seminara Mario
Ma che poi fu sempre lo stesso Seminario Giuseppe inteso Nuccio che gli propose di lavorare per conto con i suoi escavatori per conto del Ctb e che sembra lo stesso semina Giuseppe inteso Lucio pronuncia la frase va bene se me lo dicevi punire gli altri lavori io non ho problemi quindi Seminara Mario sarebbe stato
Un assoluto convitato di pietra che non avrebbe ne presero iniziativa dell'incontro non è bene ha fatto la proposta né dato l'accettazione non si capisce quindi perché per ben due volte il la Mastra si reca
Presso il
L'ufficio della del seminario quindi io ritengo che proprio queste precisazioni che vorrebbero sminuire la portata delle dichiarazioni perché sono registrate non le può modificarle può stravolgere trasformino la sua ritirata in una rotta
Completa e ragionevole catastrofica che e pregiudizievole per l'interesse degli stessi importo imputati ed è lo stesso presidente
Che gli fa presente che è assolutamente inconcepibile che la stessa persona prima proponga presenta la massa come esecutori di lavori e poi come in una magica immaginare commedia dell'assurdo cambiando cappello oppure giallo alla parte del tavolo
Dice va bene se lo dicevi cunicoli lavoro doloroso
E allora cerca alle obiezioni sulla con congruità delle sue dichiarazioni dice sono passate sono passati ormai dieci anni non ricordo forse è stato scritto male Pisino guardi registrato non è scritto allora forse è stato registrato va
Quindi evitiamo ogni commento
Io ritengo che alla luce dei timori espressi dalla massa dei suoi rapporti con esponenti con il clan Santapaola certificati dalla condanna ormai definitiva dallo stesso Lamastra per concorso esterno in associazione mafiosa dalle sue titubanze e omertà
Mostrate nel dibattimento dai contrasti insanabili spiegabile immotivati
Tra le dichiarazioni rese dalla maestra nella fase delle primarie quelle rese la fase del dibattimento emerge il quadro di intimidazione sufficiente
Secondo la giurisprudenza che depositò e le indicazioni dottrinali delle quali faccio pure riferimento per l'applicazione nei in relazione questa dichiarazione del
Dell'articolo cinquecento comma quarto codice procedura penale con la conseguente acquisizione e utilizzabilità del dibattimento delle dichiarazioni rese nella fase in cui viene deposto presidente quindi non soltanto i verbali d'interrogatorio resi
Nella fase le indagini preliminari i verbali di udienza del tredici giugno due mila e uno del diciotto luglio due mila e uno così detto processo Saigon in dibattimento nel quale viene esaminato in sede di esame diretto di controesame il la Mastra e questo stralcio per comodità di consultazione in cui sono raccolte le sentenze era noto a cui ha fatto riferimento l'esposizione orale corredate dalla memoria che il terzo a consegnato
Allora a questo punto facciamo una cosa
Avvocato Rapisarda la raccomandata con la citazione di Buttiglieri se la vuole produrre
E a questo punto ritengo che siccome le questioni sono diverse sono anche delicate
Mi rendo conto che fissare un'udienza solo periferia dall'ordinanza eventuale testimonianze le Buttiglieri non è voi chiedo scusa sì non potrei interferire figliolo un attimo avvocato del molo Paolazzi no stava dando questa decisione del tribunale
Sì grazie avvocato
Sì sì sì all'approvazione e allora pensavamo che si pone questioni Soldiers o delicate e non vogliamo ovviamente decidere con tempi ristretti la prossima udienza è confermata aprile maggio anche se daremo solo lettura eventualmente dell'ordinanza sui suoi punti sui quali già riservarsi eventualmente sentire Putin ieri
Se dovessimo trovarlo e poi potremo dare e per questo tutto sommato anche anche meglio confermare la prossima udienza se abbiamo pronta la verbali della informatizzazione dell'intero processori a quel punto potremmo fissare con certezza
La data di rinvio perno all'inizio del del PM e consentire anche alle parti di trarne copia così da poter seguire
Nel modo migliore possibile delusione del PM e cominciata a parare le loro discussioni che verosimilmente cominceranno dall'udienza l'ultimo mese di luglio o alla ripresa otto quindi a questo punto ci riserviamo di sciogliere la posso inizialmente nel maggio due mila e sei alla seconda Bicocca in ordine alla teste Buttiglieri la cancelleria
A disporrà acquisirsi certificazione anagrafica dal Comune di Palermo allo scopo di verificare l'attuale residenza
Del Buttiglieri visto che risulta dalla raccomandata che il soggetto questione dottore Putin ieri si è trasferito
Quindi verifica la rata di Palermo dell'attuale residenze bottiglie citazione
Citazione dello stesso
Per la prossima udienza qui già raccomandato
Allora mi scusi avvocato ha anche data di nascita del signor Buttiglieri
Non non l'avevo dato a conoscenza no però forse la cosa tra le dal decreto originale perché era qualificato
Però so però per la cancelleria non è tra cosa ci ha dato il meglio
Sì infatti
Diciotto maggio quarantasei Palermo
Qua risulta residente in Palermo via Francesco Bogliari F. Loiacono numero novantuno domiciliato in Palermo via uditore numero undici interno sette elettivamente domiciliato in Palermo via Massimo D'Azeglio numero otto presso lo studio difensore di fiducia avvocato Salvatore frutta
Non avevo a disposizione quelle Loiacono non so se fratello
Va be'domiciliato Palermo via uditore numero undici questo non lo so uditore uditorio
Lo
Questo il domicilio poi elettivamente elettiva
Salvatore Ruta via Massimo D'Azeglio numero otto Palermo
Massimo D'Azeglio otto numero di telefono
Zero nove uno
Sei cinque cinque
Uno nove uno due
Va bene allora lo scioglimento e se per la prossima udienza prossima udienza se avevano leggere Buttiglieri pestare sempre Antioco sentiremo e infine comunicheremo lo stato della informatizzazione da ciò dipende la possibilità di iniziare l'istruzione scusa
Tale
Va bene grazie a tutti buona giornata
Le chiedo scusa Presidente misura avevo oraria inferiore ai megayacht lavava Oliver va pagata decorata estraneità fa questo valletta di Erich Segal criticato allora l'avvocato a favore è per la produzione bella segreto alla sera Mastra se vuole Brehme Caputo controreplicare così molto più brevemente dal signor Pubblico ministero
Che io ero aggiornato al fatto che il tribunale dovevo e giace oliere una riserva
Che si è trascinata fino ad oggi comunque poi io ho saputo dalla Presidenza che probabilmente vi sarebbe stata una nuova richiesta c'è stata
Però è stato una richiesta molto articolata e completa così come la corposa memoria apprezzabilissima per carità che dalla quale ho avuto copia
Io non ho mai visto anche perché non ero interessato in quel procedimento i verbali del cosiddetto processo Saigon
Peraltro lo credo data al un'epoca eccitata dal Pubblico ministero non suo intervento che a questo lei il processo sia già finito e definito
Definitivamente e allora io ritengo che di potere esercitare seriamente la mia attività difensiva
Chiedendo al tribunale un termine per esaminare gli verbali la memoria prodotte dal signor Pubblico ministero
Erri promettendomi di depositare entro quindici giorni in cancelleria
Una mia eventuale memoria di non dico di rettifica per ma di risposta o di chiarimento vorrei anche che io tribunale una volta deciso di ammette la produzione dei verbali stabilisca anche di acquisire una sentenza anche perché ritengo che si tratti di sentenza ormai passata in cosa giudicata
Io in quel processo ripeto ancora una volta non Ovest di sorta e quindi non so né dove cercarla nel dove trovarlo
Ma chiaramente sei è stato possibile al signor pubblico ministero avere la copia del verbale di dibattimento altrettanto possibile sarà al tribunale aveva copia della sentenza
Grazie
Allora per quanto riguarda la richiesta di depositare memorie entro pochi giorni non ci sono nessun non c'è nessun problema per quanto riguarda l'acquisizione della sentenza ritiene il tribunale che qui non si tratta di dimostrare la veridicità assolutori vado via dal teste ma eventualmente da come eventualmente Pubblico ministero
La differenza tra la dichiarazione ed un'altra ai fini di valutare poi se ricorrono elementi di cui all'articolo cinquecento comma quinto quindi qui non si tratta di verificare la correttezza di quei quelle dichiarazioni e l'eventuale recepimento delle medesime
Positivamente sottoposta al vaglio critico da quella giudicante data di dimostrare incerto quadro
Nella notte il Pubblico ministero
E su questo decidere per queste dichiarazioni cioè quelle che sono state rese per questo processo quindi appare allo stato superfluo acquisire la sentenza nel questo processo sai non solo sono stato abbastanza chiaro
Per quanto riguarda la riveda la produzione di usare la deposero vivevano in ingegneria non c'è alcun problema lei ha quindici giorni per redigerà depositati buona giornata nel settore