Sono stati discussi i seguenti argomenti: Decessi, Giustizia, Partito Radicale, Tortora.
La registrazione audio ha una durata di 45 minuti.
10:01 - SENATO
15:00 - CAMERA
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Parlamento
9:00 - Parlamento
12:00 - Camera dei Deputati
12:30 - Camera dei Deputati
14:00 - Senato della Repubblica
14:30 - Camera dei Deputati
Luglio mille novecentottantatré Enzo Tortora viene arrestato nel corso del maxi blitz contro la Nuova camorra organizzata il sette giugno mille novecentottantotto a Napoli di a Milano i radicali e ricordano questo anniversario con delle manifestazioni qui a Milano davanti a palazzo di giustizia dove mi trovo questa mattina i radicali hanno organizzato un pre fidi o con una un tavolo dei cartelli sì e una volantinaggio del numero di Notizie radicali che reca in prima pagina di copertina la scritta ciao Enzo i cartelli dicono chiediamo una giustizia responsabile per tutti
Dicono non solo Enzo Tortora ma tanti altri come lui la giustizia non è un affare da spartire e altre ancora sono appunto gli slogan che vengono sono stati scritti sui cartelli e indossano i militanti davanti al palazzo di giustizia di Milano si andiamo ad iniziare questo programma di interviste per strada tra le persone che passano davanti al tribunale chiedendo loro cosa pensano di questa vicenda chiedo scusa per Radio Radicale cinque anni fa veniva arrestato Enzo Tortora dopo vari processi senza per dalla sua innocenza e da oggi le polemiche nei confronti della magistratura del funzionamento della giustizia sono sempre più alte lasciano sempre a desiderare fa
Vergine lascia un po'retrò
Speculazione sono interessi privati
Tortora è servito a qualcosa è servito mi auguro che questa Italia qui
Sandretto ben poco la ringrazio buongiorno
Per Radio Radicale cinque anni fa veniva arrestato otto
Non vuole rilasciare
Alcun commento in proposito d'altra parte la gente passa molto veloce
Intanto in tribunale tra qualcuno si ferma anche mi scusi per Radio Radicale cinque anni fa veniva arrestato Enzo Tortora qual è oggi lo stato della giustizia in Italia ancor ma quello che ha portato a questo massacro giudiziario come il processo alla Nuova camorra o è cambiato qualcosa ma credo che sostanzialmente non ci siano state delle
Modifiche la di Cali si sta cercando credo di modificare in senso più democratico anche la gestione della giustizia devo le difficoltà sono tantissimi Simoni vive ancora maggiori per cui ritengo che i tempi saranno estremamente lunghi della lotta dovrà essere sicuramente assai tenace ecco ultimamente ci sono state polemiche anche all'interno dell'la magistratura lei le ha seguite sì non ho non ho non in maniera diretta naturalmente però me ne sono reso conto che anche nell'ambiente dalla magistratura e ci sono delle crete e probabilmente non c'è più quella unicità di intenti che è un altro una volta si poteva riscontrare essendo poco più che una loggia conseguentemente
Con unicità di intenti assai assai chiare si scriverebbe al partito radicale dare corpo alla battaglia per una giustizia giusta
Sì io credo che potrei anche farlo anche se ho ho caldeggiato dal sempre questi intendimenti miei personali essendo assolutamente un democratico essendo soprattutto un uomo aperto a queste ansie di giustizia e conseguentemente dicendo oltre che un democratico un libertario
Ho capito la ringrazio buongiorno
Proseguiamo
Chiede scusa signora per Radio Radicale cinque anni fa veniva arrestato Enzo Tortora
Allora nel mondo a qualcun'altro
Ti chiedo scusa per Radio Radicale cinque anni fa veniva arrestato Enzo Tortora
Non è quella vicenda Tortora non non ha lasciato in campo una tracciabilità col alla salvo essere eterna
Grazie
Inter appare
Vi chiedo scusa per Radio Radicale cinque anni fa veniva arrestato Enzo Tortora da allora ad oggi ha cambiato qualcosa nella giustizia
So che c'è stato un esempio di compatibilità contro
Un certo modo di giustizia superficiale
Voce
Ecco il secondo lei quindi il caso Tortora ha dato una scossa che si ripercuote ancora oggi ma
Ad esempio i magistrati come hanno reagito di fronte anche ultimamente con le recenti polemiche lei le ha seguito un po'beh certamente si sono messi sulla difensiva sulla categoria che è stato sempre molto compatto di conseguenza
Anche se hanno percepito penso che loro il messaggio scaturito da questa vicenda ci vorrà del tempo per
Assorbono e l'utilizzo in modo positivo cosa c'è ancora da fare sul fronte della giustizia con
Giustizia grazie buongiorno
E dire che questa torre Sinclair abbastanza
Chiedo scusa per radio radicale
Niente da fare grazie
Chiedo scusa signore per radio radicale diciassette giugno è una data che cinque anni fa è stata resa famosa dall'arresto di Enzo Tortora voi cosa ne pensate oggi è l'anniversario di questo arresto ingiusto di cinque anni fa cosa pensate della vicenda toh
è stata un certo senso un'ingiustizia si sono fidati troppo dicono che hanno detto quelli
Serata no eravamo vitiligine
Sì però io dovrei approfondire un po'
Non è che sia così con interessi a ogni immediata e credo che sia interesse di tutti vera
Dovremmo conoscere meglio è ultimamente ci sono state anche delle trasmissioni televisive che hanno destato polemica sul
Funzionamento della magistratura a Napoli il testimone di Giuliano Ferrara voi l'avete seguito sì che impressione avete
Ricevuti è una trasmissioni no è molto interessante intelligente OdA diciamo un po'che
Il conduttore
Ordinò
Mattatore anche con se così si può dire non è che condivide in pieno tutto lo svolgimento ecco perché è stato fatto anche senza sufficiente può andare contraddittorio anche dei dei o delle altre parti interessate comunque la trasmissione interessantissimi ultima cosa novembre c'è stato il referendum sulla responsabilità civile dei giudici
La gente il popolo ha votato per l'abrogazione di quella legge ne è stata fatta un'altra i radicali dicono che non risponde alle
Alla volontà popolare che è stata fatta una legge pateracchio un po'per accontentare tutti lei al seguito un po'questa vicenda no no seguita Montanari c'era
Sì i
Allora Drei devo leggerla meglio non referendum lecco proprio votato a favore della responsabilità penale secondo lei oggi cioè questa responsabilità
Prendo sostanzialmente chiedeva una responsabilità diretta del magistrato
No eh ma quella sarà un po'di
E anche all'atto pratico irrealizzabile insomma
Poi denso della magistratura veste è stata sempre una mia opinione sia a prevalentemente sana c'è un'altra asse sana di gente pacata che decide anche bene
Per esperienza diretta posso dirlo questo sì
Vi ringrazio buona giornata
Una delle cose anche interessanti da scoprire potrebbe essere questa della fiducia nell'istituzione magistratura una recente indagine sociologica tra i giovani a rilevato che la magistratura è una delle istituzioni verso le quali c'è il maggior
Grado di fiducia da parte dei giovani e appunto un antro dette
Mi interessante da sottoporre ai cittadini potrebbero
Sarà proprio questo
E dunque conti mia
Interviste anche in un
Vi chiedo scusa cinque anni fa veniva arrestato Enzo Tortora quanto ai no no guardi io vado che ogni lenta non mi risponde può andare va bene grazie lo stress
Allora andiamo da un'altra parte
Le chiedo scusa a cinque anni fa veniva arrestato Tortora
Mi scusi per radio radicale cinque anni fa l'arresto di Enzo Tortora come ha influito Camp per fare anche
Grazie
Buongiorno è per Radio Radicale cinque anni fa l'arresto di Enzo Tortora come influito questa vicenda sullo stato della giustizia in Italia
Dunque noi burino quando meno ha sensibilizzato tutto l'opinione
No deporre a eh ha insegnato molti magistrati non quel sentimento di giustizia che forse vale lei ha fiducia nella magistratura minimamente
La ringrazio buongiorno
Peccato sia scappato via dopo aver detto no mentre poteva essere interessante approfondire
Adesso
Le prove chiedo scusa per Radio Radicale cinque anni fa veniva arrestato Enzo Tortora oggi dopo anni l'anno scorso si è stabilita la definitiva licenza di Tortora è il caso è sempre all'ordine del giorno per i problemi della magistratura italiana cosa ne pensa
Non saprei dirvi cioè secondo me
Scopo
Non è un caso che comunque bisogna
Fare chiarezza no con me come altri casi perché va be'adesso Tortora poi è morto e quindi
Dato che lui e aveva citato o la stessa magistratura che si era ammalato per il fatto di
Subito questi ingiustizia no comunque penso che ingenera secondo me
C'è una volontà da parte di tutti
Di il volo
Di avere una certa giustizia io per
Cioè
In questo caso sono sono venuto dal palazzo di giustizia per una vertenza articolo ventotto al Saint antisindacale procedura anti sindacale che sono in cassa integrazione perché svolgevo
Un'attività sindacale all'interno delle aziende e sto subendo un abuso di potere di qualche d'una per la giustizia funziona male a settanta ma secondo me manca totalmente un certo senso di giustizia ma in tutto il Paese
C'è stato il referendum a novembre sulla responsabilità civile dei magistrati referendum ha vinto ma la legge che è stata fatta non risponde a quelle che erano le aspettative dei promotori cosa ne pensa di questa vicenda
Cioè piacere un
C'è un ritardo enorme anche in lingue sto quindi dopo il fatto che la cittadinanza si espresse a mediante un referendum
E quindi
Non approva le mucche
Dica
La
Il potere politico sta ancora una volta mandando avanti tempi mi storici questo problema lei si fida più dei magistrati e dei politici ma io non mi fido né di uno né del grazie buongiorno
Mi scusi e per Radio Radicale cinque anni fa l'arresto di Enzo Tortora oggi che peso ha ancora la vicenda Tortora sul funzionamento della giustizia non tanto Nocco grazie grazie a lei buongiorno
Proseguiamo
Le chiedo scusa e per Radio Radicale cinque anni fa Enzo Tortora venne arrestato nel corso del blitz contro la Nuova camorra dopo che se è stata provata la sua innocenza ancora oggi ci sono molte polemiche su un funzionamento della magistratura su quel processo di Napoli e con lei ha seguito questa vicenda beh non troppo bene perché
Non ho avuto modo di seguiva molto bene comunque c'ho qualche cosa perché impressione ne ha ricavato
Impiegato un'impressione che praticamente se i giudici di Napoli lo comportato in quel modo qualche cosa ci doveva essere però fatto sta che poi è sparito tutto praticamente
Nel secondo lei Tortora era colpevole ma sono stato voluta dalle proprio bene con le prove il giudice i magistrati avendo
Preso diciamo
Arrestarlo fatto arrestare Tortora sicuramente qualche prova ce l'avranno avuta visto che era un personaggio abbastanza di spicco questo Enzo Tortora ma che poi siano venute a mancare le prove qualcuno abbia fatto qualche cosa di reticenza che non abbia detto tutto
Ecco un'altra data ultimamente sono stati pubblicati dei dati da parte del agli organismi giudiziari NI quali si legge che il un altissimo numero di imputati viene poi assolto per mancanza di indizi per penso immotivati perché il fatto non sussiste cosa pensa di questo cattivo funzionamento della giustizia che arresta e poi
Per non ecco appunto perché magari queste persone qui vengono contattate da Estée
Dall'esterno e praticamente prima dicono una cosa e poi né di con un altro non dicono non restano sempre su uno a loro la prima opinione
Lei cosa ne pensa del funzionamento della giustizia ma è indubbio che la giustizia non ha mai funzionato siamo però questo non è colpa dei magistrati e di chi è colpa di chi sa potere lo fa sempre di questo avviso magari tornando al caso torta c'è io non son d'accordo e adesso che è morta di di far assolvere
Però assolto prima Antinori salta farà insomma è rimasta nel dubbio fatta
Cioè al voglio dire dal punto di vista giuridico il dubbio non esiste dal punto di vista voi delle coscienza delle persone possano esistere mille dubbi su anche strutturato
Secondo messa dopo un caso di coscienza è fatta di questa soluzione perché io son di Napoli sentita anche e opinioni che dicevo Anabel secondo me un po'di colpevolezza ci sia stato fatto come torta uva ma non posso può essere giudicato colpevole una persona senza prove
No pensa no non può essere quali erano le prove sostanza torto
Mai stata dei si dice che sia stato fatto i nomi Panama allora alle bare si possono benissimo stracciare si passa bensì a bruciare le prove ecco se noi passiamo al concetto di brava la prova certa non esiste e non esisterà mai ma anche nel presente c'è un filmino ci sarà una letterari si sta sia la scritta né nella dovettero più giusto avrebbero degli unito delibere pulsioni dovuto prendiamo il caso vuol Pro lo stesso cosa delle zone c'erano poi ce lo squallido e tecnica ma anche il caso Moro che sembra si sono accorti dopo tanto tempo che lei sono scomparse delle foto come mai in Italia così tanti casi
Esempio utente funzioni
Per colpa dei politici ecco fare voi mai diciamo il sistema del sistema che è sbagliato
Vi ringrazio
Mi
Radio radicale si Mina siccome ritrovato perché volevo proprio puntualizzare una cosa prego
Cioè secondo me il discorso è questo per quanto riguarda il calo Totaro bisogna sostanzialmente dire questo preliminarmente io non sono un giudice ma sono altra Barda perché faccio l'avvocato però questo non vada assolutamente negato che il Tortora è stato condannato in primo grado e la condanna può essere stata giusta o ingiusta Ars mio parere sto con Amato se insufficienti indizi cioè la condanna di primo grado non è stata supportata da un materiale probatorio necessaria e sufficiente però bisogna anche riconoscere che il problema è caduto questo problema di tempo che va quindi espone addebitato più che la magistratura come organo al sistema di giustizia penale che noi abbiamo perché i rinvii le cose io vedo tutti i giorni qua
Qualsiasi rinvio si va di sei sette mesi anche perché i giudici sono pochi perché i giudici non hanno un ruolo che può contenere tutte le cause che loro trattano sia civili che penali e quindi il discorso va visto nell'ambito della non funzionalità del sistema processuale cioè di legge non nella ma la fede un po'meno Della matura perché il nostro processo è giusto eh democratico perché dice che quando una persona è stata giudicato colpevole in primo grado ha diritto al nuovo giudizio che possa confermare purezza o di Mostar sua innocenza che è avvenuto nel caso Tortora perché tosto come fate primo grado e siccome lanciava sia democratica ha avuto la possibilità di dimostrare in secondo grado di essa innocenti
E siccome ho dimostrato lo aiutò lo ha riconosciuto
Quindi secondo me più che la marcatura sotto accusa deve essere il il sistema processuale quindi la legge che va cambiata come si sta cercando di fare
Quindi io del responsabile in coma non è la corporazione dei magistrati anche che influisce
Su in maniera decisiva su ogni cambiamento di leggi riguardanti ratifica prendiamo il caso della le responsabilità civile dei figli questa sala coro Conte
Ogni corporazione sulla linea che ogni corporazione ha chiaramente cioè particolarismi suoi interessi e purtroppo il suo proletaria più perché chi ne ha meno che fa valere però questo vale per i magistrati vale per i politici vale per qualsiasi gruppo di poter a mio avviso in questo senso la i magistrati
E le ha aperto la lite sono più prigionieri del sistema perché hanno una legge con la quale devono fare i conti mentre i politici fanno col cavolo che vogliono pagando sale di tutto capisci cioè hanno in certo senso una cosa a cui dovrà rispondere in modo più immediato che ci siano delle delle ingiustizie che si anticorruzione magistratura io questo non lo discuto come in tutte le categorie che esercitano un potere però secondo me il discorso va visto in un modo un po'
Meno pesante dei comodi a me satura come classe ma nei confronti del sistema della giustizia in generale questo insomma quello che non so se mi sorge non di una cosa sul ruolo del giudice il presidente la Corte Costituzionale Saia in una recente intervista
Ha dichiarato che il giudice non deve più fare il poliziotto ma deve riassumere quel suo grado di terzietà tra imputato usati quei parte inquirente questo è molto giusto questo è molto giusto ed è infatti in questo ed è in questa chiave che va rivista soprattutto la figura del pubblico ministero
E i poteri che a mio giudizio adesso al pubblico ministero che la legge di coprire sono ingiustificati per il Pubblico ministero non è un giudice ma un organo amministrativo un organo che deve promuovere azione penale che deve svolgere in viaggi e quindi secondo il Pubblico ministero da siccome nessuno figura processuale attuale ha dei poteri giustificati mentre il giudice dovrebbe unicamente
Tenersi a alla al
All'esame e alla verifica vagliare le prove che gli vengono proposte su questo c'è un'ultimissima cosa si qual è il partito che più di ogni altro
Ha interpretato in maniera corretta secondo te la battaglia per la giustizia giù
Ma io devo dire a questo secondo me è il padre siccome insomma non voglio essere in polemica ho avuto appoggiare il discorso parte radicale Pascone il pretore di tale ha una grossa funzione
E a livello civico cioè che pone sul tappeto sempre i problemi che sono effettivamente di una certa rilevanza di una certa attualità di una certa urgenza poi se le battaglie sono corre spesso a mio giudizio sono condotte magari in modo un po'indiscriminato magari a volte sono condotte in modo un po'così comportare cognizione di causa in questo caso probabilmente no però io devo dire che non lo dico perché strumentalizza Scolari Polito radicali ha nel nostro sistema costituzionale ha una funzione
Veramente
Fondamentale se non altro per il fatto che denuncia questi problemi di porre sul tappeto da io penso che questa di queste riforme che sono in nel Progetto come la riforma il Codice procedura penale la legge scusami dai giudici che ai suoi latina depositi mai sempre una legge nuova
Sono dal debito da da evitare gran parte anche locale perché la vita non lo quand'è che si arrivi alle di no non mi schiero perché le cose non è che operano trovi come sei gare perché lo penso veramente ringrazio buona giornata
Del buon lavoro
Vi chiedo scusa per Radio Radicale cinque anni fa veniva arrestato Enzo Tortora oggi i radicali manifestano ancora per una giustizia giusta cosa ne pensa
Penso che sia giusto continuare
In questo senso
Lei si fida più dei magistrati e dei politici
Ma
Io diffido delle istituzioni
E di chi era presente
La ringrazio buongiorno
Bertoluzzi Shield
Le chiedo scusa per Radio Radicale cinque anni fa all'arresto di Enzo Tortora oggi ancora la campagna per una giustizia giusta cosa ne pensa
Penso che superiore pazzesco
Grazie sicuramente qualcosa
Va be fatto ritorno la patente eclatante clamorose ingiusta pazzesca sabato sicuramente qualcosa esistono migliaia di Enzo Tortora un recente rapporto sullo stato della giustizia rilevato che
Sono moltissimi gli gli arrestati che vengono poi scarcerati per mancanza di indizi o perché il fatto non sussiste cosa pensa di questo fa
Insieme Enzo Tortora Sand Enzo Tortora si è saputo se n'è parlato evidente che ce ne sono tantissimi come l'UE appunto per questo bisogna fare qualcosa in questo senso se si parte il caso appunto di un Enzo Tortora oca è un errore tremendo pazzesco di cui dobbiamo vergognarci tutti però sono tantissimi
Della maggior parte non si parla però si sa che ci sono per cui deve essere fatto qualcosa
Hanno più responsabilità ai magistrati e politici
Spesso i magistrati sono politici per cui
Nel caso di Tortora io penso i magistrati sinceramente comunque è la legge a farmi politici
E un'ultima cosa cosa ne pensi del Partito Radicale
Non sono radicale però penso che
Non solo di di quelli che ridono per come Simone Brad radicale la gara
Obiettivamente nella sua piccolezza le le le battaglie che segue le le le le le segue nell'unico modo che nell'unico modo possibile poi secondo me non fa non fa questioni di diritti
Appetiti di bieco partiti Isma'hanno la hanno le loro idee
Se devono difendere qualcuno pensa di destra di sinistra di centro lo fanno indipendentemente magari dalla dalla dal credo politico dalla della persona dello dell'idea che devono difendere a seguire non è un motivo sufficiente per iscriversi
Ma potrebbe se vogliono non mi iscrivo portano
Adesso passa al sei posso essere d'accordo su con un partito domani no non mi iscrivo quando corto non ho sempre votato la stessa cosa allo stesso partito per cui non mi scrivo nessun partito che non mi identifico in nessun partito
Però devo dire che visti i partiti cosiddetti seri
Però di Calais mi sembra servitù è un suo parere sul partito radicale
Fare premio sul Partito Radicale bene posso sottoscrivere quello che dice
Gianluca dall'altra parte
Però sono sempre delle questioni di opinioni che vengono essere portate avanti dall'inchiesta delle cose interessanti però dall'altra parte se si facesse solo politica come fa al partito radicale ci saranno dei problemi più grossi da affrontare un governo con il partito radicale portando avanti delle questioni di opinione serve un po'difficile governare a livello di bilancio di Tesoro altre cose
L'otto novembre si era votato sui referendum sulla giustizia che la responsabilità civile del magistrato che doveva essere inserita nel nostro ordinamento dopo il referendum
è stata in realtà inserita in maniera alquanto poco rispondente secondo i promotori del referendum manda alla volontà popolare lamentele in effetti vero dall'altra parte però forse bisognerebbe fare un discorso
Più all'altro più di base Ceresoli reperendo in Italia non son mai molto chiare cioè sono referendum abrogativi di articoli di legge già interno interpretativi integrativi di altre leggi di base dunque è un bel
Accozzaglia dico bisognerebbe fare delle cose nucleare si o nucleare no non aboliamo l'articolo undici della legge sul nucleare
Se a un certo momento l'Italia non vuole energia nucleare per esempio stavamo parlando invece di magistrati in questo caso dice a un certo momento dire no basta seduttore centrale
Vi ringrazio con aggiornata
Vediamo allora risalendo un attimino la corrente trasportati leggermente lontani né all'ingresso del tribunale mentre si sono viste alcune televisioni anche come Telelombardia Ortelle Montecarlo venire a riprendere i radicali che il volantino hanno e che distribuiscono materiale
Chiedo scusa per Radio Radicale cinquantuno fa Tortora veniva arrestato
Qual è influsso avuto questa vicenda sul sulla giustizia alla luce anche delle ultime recenti polemiche
Eredi solamente di polemiche cioè secondo lei non ha poi sortito risultati
Dubito perché citando qualcheduno impediscono riportare come chiedere del capo leghista emersi da soli e buttarsi nel fuoco Jackie dovrebbe apportare le modifiche e sono quelle persone che non hanno interesse apportare le modifiche e quindi non lo fanno per esempio dopo l'otto novembre il referendum sulla responsabilità civile è stata fatta una legge che non era instaura la responsabilità civile e dire del magistrato ma la fa arrivare dopo una serie di gradi di giudizio un processo molto lungo eccetera ecco cosa pensa di questo risultato di legge post referendaria
Ma conferma quello che che ti dicevo prima e credo che
Come capita spesso il
C'è una protezione che di nome poi non di fatto
Ecco il partito radicale affatto questo di queste battaglie una delle delle costituenti degli elementi costituenti del della sua ragione ed essere insomma cosa cosa pensa al partito radicale
In genere non sono non sono eccessivamente del corpo in col blocco leader del partito radicale una caratteristica che mi sembra ricorrente per radicale ovviamente la franchezza
Come tale la franchezza mi affrontare i problemi
Con una radicalità che a volte a me non interesso urta secondo i temi trattati e a volte mi mi coinvolge
Diciamo ci sono alcuni aspetti Palenque quale condivido pienamente altri quel dei quali indici oggi pienamente per cui non se non non potrò mai siamo radicale perché non potrei accettare in blocco
Sono contento che si sta tutto sommato
Mi spiacerebbe parecchio se non ci fosse perché per per alcuni aspetti effettivamente la faccia abitualmente Anna con i radicali non hanno altre persone per altri aspetti bacetto alla che ne per abitare andrebbe sfondata perché egli politici ai magistrati
Meglio una gestione del potere che non si è fatto di italiani
Secondo lei
Secondo me meglio i magistrati perché i politici hanno più potere ai magistrati possono banane conseguenze dopo
Un recente rapporto sullo stato della giustizia ha fatto emergere una verità che moltissimi sono gli Enzo Tortora che vengono arrestati e poi scarcerati per mancanza di indizi o perché il fatto non sussiste cosa ne pensa
Grega dalle cambiata questa cosa però dando non troppo potere politici perché
C'è una cosa che secondo me è la referendum sulla responsabilità civile dei giudici va a contro le cose
Con cui voi per cui volontari perché date ancora privo di referendum con la legge che è stata fatta dopo ma la legge è stata fatta dopo
Non non credo che cambi granché
Ma il lo stesso referendum secondo me ha sbagliato radicali dicono che libertà responsabilità vanno di pari passo là dove non c'è responsabilità non c'è libertà e là dove non c'è libertà non c'è responsabilità in poi però il
Chi è che decide questa responsabilità cioè se alla fine Chini che si trova a giudicare si trova di fronte a hanno un potere più operare perché vi si oppongono dei blocchi e questi blocchi vengono sempre dalle persone purtroppo che sono le prime che andrebbero incolpati e allora in quel caso di
Un gran casino grazie buongiorno tra i militanti radicali che partecipano a questo presidio davanti al tribunale a Milano c'è Luciano Garibaldi un giornalista che è stato amico di Enzo Tortora per trent'anni ecco diciamo la prima cosa che ti voglio chiedere una ricordo di Enzo Tortora
In questo momento e ricordi si affollano
Si affollano nella memoria
Ed è difficile scegliere quello da cui cominciare ma forse credo che la cosa più sintomatica più significativa possano essere ricordare come conobbi Enzo lo conobbi trent'anni fa lui era già
Un giovane idolo dalla televisione stava facendo una trasmissione del pare si chiamasse Campanile sera io ero un giovane cronista incaricato di seguire questa trasmissione feci una resoconto
Così le impetuosi tal Giovanni il
Un po'forse un po'eccessivo baritoni credo nei toni critici tanto che ricevetti una querela da Enzo cui querelato per diffamazione da Enzo dal regista
Di allora della di quella trasmissione che si chiamava e si chiama tuttora Gianni Serra
Fu un processo o molto divertente
Me parlar negli ambienti giudiziari di Genova dove si svolge dove si svolse il processo dove io allora lavoravo i migliori avvocati si disputarono occhi la difesa amica chi la difesa di Tortora
Beh
Debbo dire questo
Che quella vicenda finì in un abbraccio non la stretta di mano in una grande cena insieme perché tutti e due capimmo
Io voglio avere un po'ecceduto nella critica Enzo penso di avere forse esagerato nel querelarmi scoprimmo
Ognuno lui le poche doti positive Millet io le molti
Le molte doti positive su due e fu così che l'inizio una bella veramente bella amicizia ecco da allora poi il tuo rapporto con con Enzo è continuato
è continuato sempre ininterrotto
Anche quando Enzo si è trasferito prima a a fine prima a Roma e poi a Milano
E in particolare io sono buon testimone di una nel momento partiremmo mo'punti un momento decisivo della sua esistenza
Cioè quello seguito alla sua rottura con la RAI dopo che ebbe attaccato la RAI per il mondo il Po monopolio televisivo con una famosa intervista nella quale sosteneva la libertà di antenna e fu
Come tutti sanno buon profeta lui perse il posto venne cacciato dalla RAI venne cacciato dalla RAI e iniziò a quel periodo che molti miei colleghi
Diciamo superficialmente
Perché male informati
O anche abbastanza stupidamente seguendo l'andazzo generale delle voci che filtravano dalla procura di Napoli definirono il periodo oscuro il periodo difficoltoso della sua vita il periodo in cui Toto aveva bisogno di guadagnare soldi sono
Tutte menzogne infami
Perché io gli sono stato vicinissimo in quegli anni non ha mai avuto problemi economici cacciato dalla RAI fu assunto immediatamente con uno stipendio favoloso da Enrico Mattei direttore della Nazione di Firenze come inviato speciale di punta del giornale
In tale veste seguiti di più importanti fatti di cronaca
Ne era e politica italiana io ebbi il piacere di lavorare fianco a fianco con lui su casi importantissimi come il caso potranno a Genova il rapimento dalla dalla piccola Milena Sutera il suo assassinio ad opera di Bolzano
Lo segui quando ci fu il caso calabresi a Milano la nascita del terrorismo a Milano andavamo in giro suonavamo ai campanelli delle porte la gente
Che avrebbe sbattuto la porta in faccia me la prima perché ci siamo a lei Enzo Tortora il famoso totale una pacchia per me io andando insieme con Tortora realizzai dei veri e propri scoop mentre a luglio realizzava per il suo giornale io lui lire realizzavo per il mio che allora il settimanale gente diretto da Antonio Terzi eravamo negli anni primi anni ottanta
Voi e arriva fino a sette fino al settanta cioè pardon primi anni settanta primi anni Settanta
Cioè parlo del settanta settantuno settantadue settantatré settantaquattro Tortora guadagnava benissimo non aveva bisogno di soldi e in più la televisione svizzera mi faceva la corte e lo strapagato a perché andava a fare delle trasmissioni allunga quindi la famosa storia di Tortora in difficoltà che quindi si rivolge alla camorra aveva un aiuto è una Panzano in montagna
E ogni giornalista che avesse fatto un minimo di sforzo per informarsi avrebbe dovuto ma avrei dovuto smentire questa che era una delle tante e non ultima calunnia che veniva fuori dagli uffici della Procura della Repubblica di Napoli
Ti ringrazio
Passa davanti al tribunale di Milano il professor Silvio Ceccato e a lungo agli o fare come prima domanda
Una una sua opinione su quello che è stata la vicenda Tortora quanto ha influito sul giustizia italiane sulla società italiana in questi ultimi anni
Ma che possa avere un'influenza nel futuro penso sì di che cosa c'era secondo me è una persona che sicuramente aveva delle qualità abbastanza istrione che non era simpatico
E che aveva avuto forse un successo spropositato su certi valori su altri valori più popolari probabilmente no al pappagallo stabilito
Quali altra mia opinione è che sui giudici abbia pesato quella faccenda che si chiama la prostituta privilegiata che la stampa per cui tutto ciò che fa sensazione una soluzione non atteso una condanna non attesa determinano il nome di questi giudici ingrandito sui giornali sono uomini come tutti gli altri come l'indiscreto un porno e questo roba quindi se qualcosa prezzi graziato che hai dentro se amici io mondo giudici io gestisse vale per tutti i centri sia infelice l'ombrello è come l'acqua facilita l'ombrello e ciechi senza e io penso che questo non avesse molti ombrelli perché aveva disturbato da venti lo conoscevo abbastanza bene simbolo famiglia doveva dirlo era una persona non grave il gradevole viene salvato non so si è visto anche con Walter Chiari condona ma appoggia che poi quest'uomo abbia potuto fare fallo di Tortora tanti soldi
Non so io mi domando come gli abbia fatto ecco probabilmente nel modo più onesto ma forse anche no poi c'è un'altra cosa che chi recita anch'io qualche stereo ora parlare
Se lei ne ha voglia va in giro racconta barzellette fa sorridere ma se deve andarci per forza qualche volta ucciso spinto ed ecco che a loro può pigliare una qualsiasi cose se poi dal collega che non c'è la gliela posso che passa e può darsi che nota la passività anziché la seconda la faccenda tipo e la terza dico quanto mi costi questo entra in un giro si fa entrare in un giro che nessuno voleva forse per cui per quello che ne so io so perché ognuno di noi fuori
Che traccia
Senta la campagna politica anche se sviluppata coi a seguito del caso Tortora
Ha portato alla referendum sulla giustizia dell'otto novembre referendum che poi è stato tradito da una legge sulla responsabilità civile che secondo i promotori di questo referendum non corrisponde alle aspettative siamo molti imperfetti in tutte le decisioni che prendiamo sul contributo zero tutto intorno svolto
Io penso che un giudice debba rispondere delle sue azioni ma penso anche che se ha paura di rispondere non non giudica quante volte non giudichiamo per non essere giudicati allora che diva del mezzo quel povero cittadino che cerca giustizia per cui non è che una delle due soluzioni sia quella giusta
Ugualmente domandiamo professionalità competenza serietà ma questa è un'ovvietà perché lo domandiamo tutti anche al Cazzola mi sa rispondere per così dire molto difficile se il problema della giustizia dall'intifada di Platone ad oggi nota di stop fossero state facilmente risolvibile vanno
Pasti fatto che il criterio del giusto una volta risponda alle leggi una emeriti un hai bisogno nei precedenti conseguenti uno alle opere e quindi in forma una specie di equità finale complicatissimo
Per cui anche i Consiglieri fonte comunicato Tortora pozzo a quanti ce ne sono in giro per cento adesso vediamo sogna i due accusati uno poi viene assolto
E che lui ha avuto fortuna sfortuna la fortuna di avere giornali contro cane parlato e quindi rumore ha fatto l'ha aiutato sicuramente e poi quella malattia
Quindi sarà difficile dirlo perché quando fisico sì in FIAT il seguano non vogliamo più vivere da malattie così trendy Lotus portiamo per sempre subuguali del Guarini si può darsi che la persona sia stata così Suazo graduatoria dividere e alla fine abbia avuto
Valentino dotato d'ordine questo può darsi un'ultima cosa professore meritano più fiducia da parte dei cittadini politici o i magistrati
Ma avete ancora ancori lodare i magistrati per i magistrati hanno un ponteggio quando lo tradiscono l'ordine ma il politico che compito collettiva dal fatto che noi abbiamo una forma di partiti a quale politico sarebbe lei
Dà fiducia dai comunisti calmissimo democristiano
Poi c'abbiamo Machiavelli alle spalle chi dice che il qualsiasi medico certificato pericoli notte in fondo un compito cela luminoso eterno di sempre dice voglio sapere come stanno i fatti E.on dei principi che militano nel giudicare e quindi questo questo è chiaro se poi tradiscono tradiscono per altri motivi ma del politico perforato esentare è cittadino uno dei sette otto nove dieci per perché non mi sento un anche patriota sentimenti qual è l'Italia di quali questi partiti fiducia e fondo sono i danni della democrazia un popolo che comandò un popolo trovasse un popolo
Ma sappiamo che il potere gli universali del potere mi dicono che uno ne comanda due duecento duecento mila ma dove non comando e quindi il potere può essere scoperto coperto ma è sempre dello stesso allora io latina lo preferisco scoperti
La ringrazio professa arriviamo poi agli anni della vicenda giudiziaria di Enzo Tortora ecco come si comportarono voi giornali come si comporta la stampa russa e giornalista
Un tuo giudizio su questo atteggiamento ma fu un comportamento una ondata di follia ci può definire
Vedi mentre adesso è appena otto
Ufficialmente moralmente anche concretamente il processo a quel sette magistrati di Napoli che hanno col loro comportamento distrutto le fondamenta della fiducia
Tra i cittadini nella giustizia ancora non si è aperto un pro un processo alla stampa
Ma bisognerà prima o poi affrontare anche questo dolorosissimo argomento ci sono viste nel caso Tortora le seguenti situazione giornalisti cioè cronisti in in perfetta buona fede che nei primi giorni
Erano assolutamente convinti della colpevolezza di Enzo perché insufflata i da Daivari Piperno sia Di Pietro Cetrangolo dal colonnello Conforti dei carabinieri cambiare idea dopo avere riflettuto un istante sulla assoluta inconsistenza
Degli indizi raccolti contro Enzo arrivare a furiose litigate con i loro direttori ettari addirittura le dimissioni dal giornale rimanendo senza lavoro pur di non essere coinvolti in questo
Vergognoso linciaggio che veniva portato avanti questa è la prima considerazione da fare
La seconda considerazione da fare è
La
Direi la rottura totale fra quelli che erano i vertici dei giornali e l'apparato della cronaca si assisteva al seguente incredibile fenomeno c'erano direttori o fondisti articolisti come Giorgio Bocca come Indro Montanelli come Enzo Biagi
Come Sciascia che scrivevano degli interventi durissimi da di accusa contro i magistrati di Napoli
Ma questi interventi venivano confinati in una sede che ha assai poca presa sul pubblico e che è la sede dell'articolo di fondo o del corsivo di prima pagina quello che contava invece erano le Carona che da Napoli i titoli
Che i vari capi servizio interni mettevano alle cronache da Napoli e queste cronache questi titoli era mentre voi di Bill mente faziosi
Io ricordo
Posso fare nomi non ho nessuna paura fare nomi Corriere della Sera Adriano Bagli Ivo Alfonso Madeo scrivevano delle cronache rosa impellenti
E io spero che mi diano querela ascoltando questo perché erano fermamente repellenti perché quando Gong volavano questi cronisti inattesa della della condanna di Tortora e quando alla pronuncia dei dieci anni di reclusione pronunciata da dal presidente del tribunale Sansone
Andarono a stappare le bottiglie di champagne è un comportamento inaudito per dei giornalisti che devono essere dei fedeli testimoni dei fotografi della realtà che non possono non devono prendere parte come invece è accaduto
Ebbene io dico
La dicotomia che si verificò fu quella dei direttori che da una parte proclamavano la loro assoluta convinzione della innocenza di Tortora e dall'altra tolleravano
Che i loro cronisti e i loro inviati scrivessero le indecenze che per mesi e per anni si sono lette su quasi tutti i giornali italiani questa è una cosa spaventosa che denota proprio lo scollamento della gerarchia della disciplina della logica nei giornali italiani
Ecco in conclusione un'ultima cosa tu sei iscritto al partito radicale sei iscritto
Per Enzo Tortora e come conti di proseguire il tuo impegno per la giustizia nel Partito radicale io non avrei mai pensato mai nella mia esistenza di iscrivermi ad un partito
Però è riuscito ad arrivare a cinquant'anni d'età senza mai scrivendo in un partito per me era uno era un titolo di gloria questo ero quindi come quello che adesso va di moda essere qualunquista che snobba vari partiti che non aveva fiducia nei partiti sì mi sono iscritto al partito radicale all'indomani
Dell'appello di Tortora chi crede nella mia innocenza
Chi vuole sposare la causa della giustizia più giusta si iscriva al partito radicale ed io mi sono iscritto al partito radicale ho rinnovato l'iscrizione per portare avanti l'appello di Enzo
Per una giustizia più giusta per contribuire alla creazione della fondazione Enzo Tortora per la giustizia perché ormai credo che tutti abbiano capito quello che pochi di noi
E e forse perché eravamo privilegiati dalla nostra personale conoscenza di Enzo avevano capito fin dal primo momento che non esisteva e non è mai esistito un caso Tortora ma esisteva è esistito ed esiste un caso Italia
E per questo caso Italia che bisogna Bach grazie a mio avviso è per questo caso Italia che bisogna aiutare la Fondazione Enzo Tortora bisogna che la Fondazione nasca giacché la Fondazione Enzo Tortora abbia dei fondi che possa disporre di fondi per difendere tutti coloro che ancora oggi cadono nelle grinfie di una giustizia da Medioevo
Ti ringrazio
E con queste interviste si chiude il programma realizzato nella mattinata del diciassette giugno a Milano nel quinto anniversario dell'arresto di Enzo Tortora
Realizzato al presidio radicale davanti al tribunale di Milano per ricordare Enzo Tortora la battaglia per una giustizia giusta da Maurizio Baruffi un saluto a tutti gli ascoltatori
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