Processo per la strage di Piazza della Loggia a Brescia (28 maggio 1974)

Allora
Maggi Carlo Maria contumace
Prego avvocato Bortoluzzi istruzione degli avvocati del sicario rom
Zorzi telephone latitante contumace avvocato Bortoluzzi anche per l'avvocato Francesco
Tramonte Maurizio e presente detenuto per altra causa avvocato Bellugi neanche ferma scellino
Claudio Giuseppe Umberto contumace avvocato Battaglini per fare se volo Delfino Francesco contumace avvocato sempre l'intero gruppo né forzano
Parti civili
Bazoli farete l'avvocato Vittorini sostituto avvocato Bontempi Bazoli Beatrice Bontempi perde Zanda Bazoli Guido Bontempi per Vittorini Binatti Giovanni
Avvocato Guarneri sostituito dall'avvocato Magoni
Bontempi Pietro avvocato Bontempi per Bonvicini
Bottardi Alberto
Bontempi del vicario calzari Anna
Bontempi per Barbieri
Calzare il CdA
Avvocato Andrea Ricci che nascosto ma c'è
Calzari Renata Barbieri come prima
Cavare lavoro significato con sapienza sostituti
Ha brandito
Cima Marcom Marconi per saldi
Comune di Brescia Corrado Ricci Lucchini Roberto avvocato Magoni formato Domenico avvocato Prandini noto Adriana Guarneri sostituita come come prima
Milani male personalmente presenti avvocato Ricci montanti Giuseppe
Avvocato salve sostituito come prima
A tale invece da tali Rolando significato sostituito come prima
Peroni redento avvocato Menini
Sostituito da Bontempi
Introdurre in soprani per biscotti Presidenza del Consiglio dei Ministri avvocato Montagnoli presente Baffelli Versilia significato sostituito come prima Rizzi Anna Maria Brandini romano Claudio Brandini per biscotti romani Enzo
A Branzi iniziale garba Rino
Tale in più
Avvocato Darwin presente
Le bische Arnaldo personalmente presente avvocato Bontempi del frigo Trebeschi Giorgio avvocato Bontempi
CISL Bontempi per Vittorini Zambardi a Bernardo Zambardi Teresa avvocato Cadeo sostituito dall'avvocato a Brandini
Will avvocato Magoni e Ministero dell'interno avvocato Montagnoli
Va bene
Allora
Dei testi citati al momento risultano presenti tre
Vogliamo procedere
Presente preliminarmente rete produrre dalla dell'udienza del quattro giugno i verbali di Di Maio Attilio i romagnoli Flavio già
Se ho fatto l'elenco lo sforzo
Allora
Però oggi ci sono testi impossibilitati
O deceduti no no
C'è qualcuno
C'è qualcosa
Va bene
Iniziamo un onere Giancarlo Vianello
Giancarlo Vianello prego
Buongiorno si accomodi pure lì vicino al microfono grazie
Può leggere a voce alta quella dichiarazione
Mi impegno a dire tutta la verità
Nascondere nulla di quanto
Tecnici metta un po'più fila
La dichiarazione si avvicini pure microfono ecco ce lo metta pure dello sistemate per piacere grazie
Ecco sono vicini pure quotata che dritto totale si parla sempre al microfono lei si chiama Giancarlo Galan nato a Venezia il
Sa quaranta
Ed è residente
A Venezia
Dottor quattro quattro ecco farli o perché la sento male torso durò tre-quattro corretta ma vicini microfono che più semplici piuttosto che allunga il crollo
Se lo avvicina eccetera
No
Quando ho fatto pure voi
Comunque
Sì ma il problema che
Lo strategist assente perché alle cui Mannoni
Ecco vede
Grazie potenti mezzi
Il Pubblico ministero può procedere grazie
Allora buongiorno signor Veneranda sono il pubblico ministero dobbiamo ripercorrere per l'ennesima volta soltanto equanime
Ha risposto tante volte
E quindi come tante altre volte le chiederò se lei ha conosciuto Delfo Zorzi sì ho conosciuto per funzioni
Può precisare anche in circostanze in che anni ce la fa perché eravamo compagni di liceo
Saranno state leviamo insomma
Sessantatré sessantacinque e sessantasei
Suppergiù avete fatto tutto il liceo assieme in parte del liceo si parte dicendo sì era il liceo Franchetto in relazione
Senta
Martino Siciliano lei lo ha conosciuto un se anche due alle c'è una classe più avanti di noi sì
Allora senta come
è stato chiesto altro porta io le chiedo
Se lei ha fatto parte di ordine Nuovo o comunque se ha fatto parte di qualche gruppo contiguo dovrebbe di nuovo veneta
Ero vicino all'ordine nuovo non facevo parte di ordine nuovo perché non accettavano iscrizione
Nel senso che formalmente formalmente no però in pratica sarò in pratica nella ne faceva parte questo da
A partire da quando
Se non ricordo esattamente saranno stati sessantasei sessantasei
Quindi nel periodo in cui frequentava se
Verso la zona la Germania Martino
Martino Siciliano lei che aveva qualche voto particolare Dina nell'ambito
L'assoluta organizzato un circolo culturale giovanile
Che sarebbe circolo tra applausi
Senta mi mi spiega un po'bene che rapporti ci sono tre ordine nuovo questo circolo
Questo circolo era un'emanazione diretta di ordine nuovo anche se non formalmente nella pratica lo era ma è un circolo studente studentesco
Qui le chiedo le persone che facevano parte
In questo circolo
Erano le stesse sue coetanee niente facevano parte di ordine Nuovo oppure si tratta di
Altri ragazzi c'erano alcuni coetanei che facevano parte molti altri invece erano più giovani affeziono però nove iniziali
E lei in questo circolo che cosa
Cosa si faceva
L'attività culturale più che altro ecco un po'più impreciso dei Consorzi vigevano le si leggevano Lippi si facevano conferenze si facevano discussioni ogni tanto ci usciva con un volantino
L'attività del vede questo gruppo culturale questo circolo pacifico se gratis
Va be'qualche arruffata davanti al liceo marce qualche ma cose molto
Indicati alcuni
Si suonando linee molto di livello basso
Senta
Ma Zorzi e siciliana facevano parte
Anche di questo gruppo sia anche di questo gruppo lo frequentavano siciliano non tanto
Zorzi un po'di più
Senta chi altri conosciuto all'emendamento di ordine Nuovo poiché magari parleremo nello specifico
Ecco innanzitutto ordine nuovo ma di cosa stiamo parlando di centro studi
Di qualche altra cosa cosa intende per cento del centro studi
Ciò so ricco mi sembra di ricordare che
A un certo punto cioè una struttura fondata da Nautil sempre della
Nel campo di tempo prima di sei cinquanta soluzione
Senta spiega un po'la questione della la palestra c'è un discorso serio legato ad una palese si inserisce erariale un po'bene chi era che
Metà a carico del pozzo oltre soprattutto era interessato all'arte marziale aveva una passione per il Giappone che poi si è concretizzato
Riteneva che fosse
Un esercizio interessante da fare
E quindi organizzato questa palestra è un po'tutti noi anziani abbiamo frequentata abbiamo fatto contro ma senta lei
Quando ha cominciato a frequentare statuale innanzitutto come si chiama sempre
ER richiamato dama chiamai Marco sette ha mai amato è allegata alla
Catena delle fiabe associazioni sportive siamo
Ed era dove visibili
In via
Di aver
Ma quando lei ha cominciato a frequentare questa questa palestra esisteva già sorge l'aveva già costituita
Oppure sta fondato in quegli anni la vertenza si si era tolto di Caravà costituita risorse di ma altri
Ecco Maggi aveva un ruolo particolare in questo
Si era essendo più
Chi è anziano essendo professionalmente affermato era quello se avrà che
Organizzava accreditava a un altro livello insomma ma in realtà c'era
Mangerà medico
Se aveva un quadro così
Maggi e credo che lui fosse si scritto ordina nuovo formalmente anche
Credo che se ricordo bene anche responsabile veneziano di ordine Nuovo lui romani
Senta visto che ha parlato Romanelli romani e lei domani lo ha conosciuto un sei
Ecco nell'ambito di ordine Nuovo
Ormanni immagini avevano un posizione diverso in grado di
Due battute
Romani faceva Attili che io sappia faceva attività culturale dello a far conferenze discorsi poi organizzativamente non so
Cosa facesse invece Maggi
Si occupava direttamente dall'organizzazione
Del gruppo Mestrino sarà presente
Dinanzi all'aiutava
Senta ma il gruppo
Il gruppo Mestrino di ordine Nuovo
Da chi era costituito penso scusa
Innanzitutto stiamo parlando se può spiegare un po'quando se c'è una distinzione tra ordine al nuovo di Venezia e ordine Nuovo di Mestre
Se possiamo c'è un
Si può individuare un sottogruppo non lo so oppure se è proprio la stessa cosa
Pertanto di dire la stessa cosa
Il Gruppo dell'ordine Nuovo di Venezia in pratica non esistevano solo due persone macchine romaniche però Prato semplice che però erano quelle formalmente iscritti all'ordine nuovo tranne l'uno sull'altro lato di ordine Nuovo
Poi c'era il gruppo Mestrino che avessero un gruppo più consistente molto abbastanza articolato al suo interno per quanto riguarda la partecipazione interessa attività
E però era un tutt'uno quello che ricordo
Senta può ricordare i nomi oltre a lei ha parlato dinnanzi e di romani come gli unici che avranno formalmente specchio di nuovo
Ha parlato di siciliana di Zorzi
Può fare qualche altro nome persone sarà quella milioni nuovo avventa ricorrendo al rinnovo di Mestre o di Venezia Guido Crosetto ricordo
Poi
Montagnier
Poi gli altri
Mancato il nome Dal Molin Lello Polinisso muro sussidiarietà ossessivamente sensi se mi aiuta le ricordo bombola niente
Sì anche c'era
Senta c'è un discorso di
Si di uno studio di un tuttologo se troppo spetterebbe sei coerenti
Questo tre colloco per esercitare aveva bisogno della firma di un medico
Maggi Galan ma nel senso che non era medico no veramente
Ebbene immagine garantire la copertura in cambio questo c'è una superficie profittato gratuitamente
Una stanza dove facevamo l'attività culturale
E lì era Attività culturali ha questa spandere andiamo estrema motivamente quella stanza è stata usata anche come alloggio tarda sforzo oggi per un certo periodo ma Zorzi sto Tolli
Per quanto tempo c'è quando è che ce ne è andato bene e io tanto è stato un po'di tempo poi ha finito il liceo Rete
Ed è andato a Napoli
Ed è stato in quel momento che la stanza che era autorizzata dall'universo ricordo
Trentadue è stata usata poi come
Stanza la lingua come sede del gruppo
Sarebbe del gruppo da intendersi ordine nuovo no o o dal nostro gruppo e strappando perfetta
Senza Giorgi quand'è che si è recato
Una
Cosa esattamente sarà stato sessantotto forse sessantasette
Senza
Rispetto alla allora non all'allontanamento di Giorgio la fondazione del circolo Pound contemporanea
Si più o meno con poveri
Se è stata fondata all'anno precedente quando che oggi c'era ancora quella tra Napoli ed è continuata quell'anno in cui era
Non si era Napoli
Senta sorgere quando andava a Napoli
Andato a Napoli continuava a frequentare
Bossi periodicamente tornava a Venezia anche i genitori
E tornando a Venezia seguiva la cosa ci teneva molto a
Alle attività sia del questo centro studi selettività della palestra
Soprattutto l'apparato continua a occuparsi se
Palestra c'era qualcun altro
Non ricordo sarà stato sicuro ma anzi probabilmente ma sinceramente non ricordo
E con che frequenza tornare
Mestre oggi tre quattro mesi al mittente
Che lo sappia
Poteva anche essere venire a Mestre non farsi vedere
Ma nell'ambito di ordine Nuovo stiamo parlando ancorati
Mi questa
Prima fase se vogliamo
Zosi che ruolo aveva nuovo era uno dei tanti no no alla precisa mentre il leader nelle nebbie
Ne è stato chiesto
Credo che sto parecchie volte
Rispetto al maxi con me lo possiamo definisce
Chi è che avevamo ruolo preponderante nell'ambito dell'ordine Nuovo di Venezia
Io credo che fossero solo su due piani diversi ma lo stesso livello dei preponderanza
Zorzi era più motivato più deciso romanzi sembra un po'più
O più grande
E professionalmente
Arrivato allora suolo
Ecco io leggo due frasi
Così diciamo forse un po'più precise
Che ci sono i due verbali una effettuata nel verbale di
Di Piazza Fontana
Diciannove maggio due mila
Poi dice da un punto di vista anche del ruolo evidentemente magia del personaggio e più significativo però Zorzi aveva una forte personalità per cui non so se il direttore due chi fosse subordinato
E l'undici luglio novantacinque ha detto formalmente Delfo Zorzi era ovviamente è subordinato a Maggi ma di fatto dimostrava di avere una personalità predominante nonostante la sua giovane età
Posso confermarle entrambe quello che ho
Non sono incompatibili no
Quindi lei cioè uno è più preciso motivato presidio l'altro sembrerà strano ma Zorzoli l'altro essendo più anziano e
Avendo un ruolo più definito
Senta ma nell'ambito di ordine nuovo Veneto
Dando io abbiano
Disordine nuove finestre o di Venezia
Qualora dovesse presso una una decisione un'iniziativa anche magari di quelle diciamo di no maggior calibrati prenderemo dopo
Era possibile che sono altri venissero scavalcato a Mogadiscio consultato prospettare uno spazio a iniziative autonome
No
Se c'era una mettiamo facciamo
Ad esempio
Anche se andiamo a fare ipotesi se c'era una riunione
Incerto
Interesse opinione non so in cui si doveva decidere qualcosa eccetera
Era possibile che appartenenti ordine Nuovo di Mestre che si recassero senza che già oggi lo sapesse in quel periodo dicendo lo escluderei
Allora senta il
Questo
Questo gruppo diciamo in parte costituito dal
Dal
Dal circolo culturale ma soprattutto diciamo parte
Più identificando in ordine al nuovo di Mestre o di Venezia se vogliamo
Ha mantenuto sempre un livello culturale oppure c'è stato qualche il salto di qualità Paolo
Era sin dall'inizio era strutturata su livelli sul piano di diverso c'era un tema nuovo quello formale eterno
Ma romani c'era il Circolo culturale che faceva attività culturale c'era tutto un gruppo che altre persone che ci piacevano molto poco Circolo ma anche
Gravitavano attorno travolse
Senta
Non è stato chiesto
è stato chiesto se Zorzi avesse contatti istituzionali
E ha fatto riferimento alcune situazioni le chiedo se può in grado di rispondere oggi invece non ricorda magari nelle eccetera guarda esse ma la legge fa una cortesia pensavano che pure
No va bene il meccanismo non può essere questa e lo sa benissimo che se lei se lo ricorda
Lo deve dire otto nove io avevo se serve alle io ricordo i vari andremo eccetera è una cosa molto vale mi è sembrato di sentire una volta che Zorzi facesse riferimento capitano di polizia legato al gruppo
Di Padova
Poi durante uno dei tanti interrogatori niente è stato fatto notare che all'epoca non esistevano Capitani a Padova quindi che potrà che è la cosa era impossibile che qui
Dovesse
Così
Allora senta leggo
Due passi ventidue diverso verbali in cui in qualche modo dà delle risposte sul punto più precise di quelle che
Che ha dato in in questo momento
Sulla quale poi vediamo se è in grado di fornire
Ingrascì qualche approfondimento
Urlo una un primo passo si riferisce a un verbale del due novembre ottantaquattro quindi andiamo
Indietro niente
Sempre alla domanda
Su eventuali rapporti istituzionali
E lei disse quando sono partito militare nel giugno mille novecentosettanta
Dopo è già un anno di crisi personale e politica c'era lei allude ha perso il suo
Stare un po'stretto
Non diciamo così poi ne parleremo
Tramite raccomandazioni di Delfo Zorzi fui inviato al centro sportivo di Orvieto pur essendo io di per sé lagunare
Questo fu fatto nel tentativo di recuperare anni questo appartiene a quel discorso poi faremo dopo
In quanto se avessi continuato a fare
Judo avrei continuato i contatti con gli ambienti della foresta di Mestre
Non so come dai Consorzi ci sia riuscito predice da una mezza voce captata ad Orvieto e poi mi spiegherà in grado di fornire
Qualche dettaglio ulteriore ho saputo che si era interessato il generale dei paracadutisti Palumbo
A occhio di riguardo ricordo questa questo fardello che loro si sospetta sono stato spostato lo ricordo perfettamente se non pensavo assente o comunque di un intervento sì sì sì sì sì
Non pensavo si riferisse a questo sì sì questo un fatto certo insomma sotto altro malato e e se è stato spostato per interessamento
Oltretutto non è che
Certo sportivo a un livello molto alto io insomma
Andando in un posto diciamo più
Sono più qualificata sono
Nel sito qualificato e
Comunque non ero a quel livello senta questo discorso della mezza voce
E io riferimento al generale Palumbo e un qualche cosa che era
Minimamente concretezza oppure rimane l'input
Io ma a me sembra di aver colto questa voce seconda qua siamo sul filo dalla calunnia
Fatto una mezza voce che ricordo quando quando venivo interrogato cercavo di di scavare tutto quello che si potesse dire però
Cioè lei nuovamente sono assenti positivamente mi sembra di averlo sentito però siamo talmente elevato
Quindi diciamo di concreto possono dire che c'è stato un intervento legislativo assegna questo questo di sicuro il resto fa parte di un livello più sbiadito dicendo
Di sicuro perché altrimenti non se ne sarei andato poi c'è un altro passò c'è un qualche riferimento sempre seguito di una domanda
Analoghe ed è quello di un verbale del tre marzo dell'ottantasei
Lei dice paralizzato ultimamente sono in grado di dire che aveva anche contatti con persone appartenenti all'apparato dello Stato
Infatti oltre a confermare quanto già detto la volta scorsa su suo contatto per farmi fare il servizio militare presso il centro sportivo delle di Orvieto
Una volta zona oltre mi parlò di un contatto avuto in quel periodo dal Pino Rauti con un altro generale esercitano
In un in ordine alla possibilità di riuscita di un eventuale golpe
Non so dire dissenso sì mi abbia fatto tale discorso seriamente o per celia si era perso e sessantanove settanta
Inoltre Zorzi una volta parlando i contatti con le forze armate mi parlò di un capitano di accedere ribadisco se il primo di Padova sul quale potevamo fare sicuro affidamento
Quindi diciamo ci sono un po'dei discorsi
Articolati che forse fanno parte di un piano degli sconosciuti dei problematiche che non abbiamo ancora affrontato però
Si ricorda questi accessi avere detto passo nuovamente con il secondo va bene assolutamente confermo
Ecco ma è in grado di fornire qualche particolare in più c'è qui c'è un
Ci sono c'è un richiamo al vecchio fatto del servizio militare quello rimane era tale e quale quei c'è un coinvolgimento di Rauti
Celli il Zorzi Rauti generale dell'esercito golpe
è un discorso un pochino concentrato se vogliamo insomma
Indicazioni che
I veri
Cash si si
Ricordo all'opposizione attivate sono state dette parlando genericamente della situazione politica Zorzi
Lo ha fatto riferimento queste situazioni che poiché se fossero vere o meno io non sono assolutamente in grado di dire si poi parleremo dopo voti non più precisino insomma di queste
Dell'escalation della presunta escalation del gruppo però diciamo come punto di partenza lei conferma di aver sesto di aver fatto disconosce di questo genere questo capitando ad accedere
Così come lo definisce le
Rimane
Niente quello questo rimane insomma in una
Non è in grado di puntualizzare non sono in grado di puntualizzare una volta che c'erano stati degli stato interrogato da degli ufficiali di polizia mano fatto notare che era impossibile forse
Per cui
Allora senta vorrei capire una cosa
Non è superata dunque nel sessantanove accade
Che nel nuovo
Il problema del
Confluire nel Movimento Sociale eccetera eccetera no
Ecco io vorrei che lei spiegasse
Con suo parole come come ha vissuto condendo visto che cosa può dire di questo del passaggio
Che alcuni hanno effettuato altri no insomma
Per quello che era lei che
Che spinte eventualmente ricevuto che cosa è accaduto ieri si è spostata fino
Ricordo per un certo punto sia confluiti nel Movimento Sociale perché
C'era
Avviati lungo intervento repressivo suo ordine Nuovo in quanto tale proprio all'interno novanta sociale si poteva essere
Una maggiore copertura politica
Moltissime l'hanno fatto
Vuol dire che noi facciamo intorno no non ricordo non soltanto
No Soc moltissimi gli ho fatto
Il nostro gruppo in massa anche perché
Cioè lei in quel momento era un problema di
Lei non è mai stato iscritto all'ordine nuovo no
Ma che cosa possiamo dire
Ha compiuto qualche passo non so se ho scritto dal profilo insomma niente niente oltretutto
Oltretutto non soltanto scritto neanche al momento sociale semplicemente ci siamo avvicinati prestazione
Insieme per quanto avevamo la sede molto sociale è stato un avvicinamento
Poi per interesse non mi ricordo più ricche ignoravano anche nominato un responsabile
Perché avete lingua degli universitari del movimento sociale inserendo ma questo ha fatto l'osservazione lo farò a prego che era il responsabile del fondo nel vento perché nel Massimiliano
Ma lecco fumano aveva qualcosa per fare un sacco nero università era universitario per cui
Tra universitari
Reputo
Partecipare però
Non era scritto lingua non era iscritto all'MSI paradossalmente mi sono trovato a dirigere il one di Venezia entrare nella direzione provinciale delle messe lì senza essere scritto all'anno e sei
Sembrava un po'strano
Ma lei quando ha interpretato sempre con me una un'iniziativa con finalità di di copertura no con la fine
Finalità politica cercare
Fare policentrismo vetro larga sei
Nel verbale del sette aprile ottanta S.d.S. Maggi scelse né
Perché ero l'unico studente universitario
Sì
Senta vorrei sapere quanto c'è stato questo ci può stare al suo iter
No del centro storico
Nuovo
Sotto l'ombrello del
Il Centro studi ordine nuovo
Per quello che ne sono sei
Ha continuato ad avere una sua mostra una mia ha continuato a fare quello che faceva prima oppure c'è stata un'
Ridimensionamento diciamo una
Non è che prima si facesse molto continuavamo penso che si continuasse a essere
Quelli di prima però adesso
Una maggiore
Presenza all'interno del partito la merce
Lei due novembre ottantaquattro strisciante
Entrati nell'ammonimento succitati iniziamo un'azione politica più incisiva in modo da accaparrarci posizioni in potere nel Movimento Sociale
Faccio presente che nonostante il reinserimento le persone appartenenti o vicini ordine nuovo
Continuavano a formare un nucleo omogeneo e compatto con la formula cento studio dell'uomo
Questo corrisponde risponde
Quindi diciamo il Centro studi continua a fare quello che previsione che
Cioè si si si fallisce cioè nel senso che siamo identificabili come Centro studi anche se siamo dentro le quindici volevamo come un gruppo tutte comunque un po'
Questo di sicuro
Il due no dodici novembre novantadue disse come ho detto al momento sociale ordine Nuovo continua a mantenere la sua identità mantenendo i suoi centri studi e la sua struttura organizzativa che aveva in precedenza
Senta lei
Ha parlato ha riferito del passati quando vantaggio accesi insisto sto a Napoli
E questo spostamento a Napoli in coincidenza di questo spostamento a Napoli
E dei suoi poi ha detto armi a Venezia collettivi in cui abbiamo
Della parlato lei sorgeva acconto non continuato a comportarsi come prima c'è stata qualche
Qualche modifica nel modo di operare tipico di nuovo estere no che lei lei ha subito qualche
Insomma se non sbaglio
Lei ne ha sì in quale modo ha preso le distanze in un certo punto
Non è vero
Questa
Facilitazione ecco vorrei sapere che cosa è successo confermo quello che ho detto presterà sicuramente inferiore dell'organo tecnico deve avere a ripeterlo
Zorzi a Napoli è cambiato moltissimo idee tornava spingendo per
Perché si facessero delle azioni più incisive
Sul piano anche dello scontro fisico sul piano anche etiche ma deriva si va insomma
Voleva dato un'accelerazione in quel senso molto forte in quell'anno
Senta le leggo qualche passo dove diciamo
Poppiero concreto sui contenuti di di quello che sta dicendo per esempio vera un verbale del diciannove novembre novantaquattro
Lei dice del consorzio si iscrisse all'Università di Napoli nell'ottobre sessantotto
Le ricordo che ebbi la netta impressione che in quell'ambiente quindi a Napoli e Roma
Che pure gli frequentava egli avesse garantito qualcuno al di sopra di lunghi di essere in grado di mettere in piedi un gruppo operativo a Mestre e più in generale una rete operativa nel Veneto nel nord Italia
Confermo pertanto interposizione
Dunque è una risoluzione non sa fare una sensazione
Corroborato dal fatto che lui spingeva per
Per un certo tipo di
Di attività e spingeva in maniera molto Sante anche poi il diciannove novembre del novanta sempre del novantaquattro dice in sintesi
Elemento di maggior spicco e determinazione rispetto per gli altri Delfo Zorzi che era l'unico ad avere una volontà imporre agli altri
La trasformazione di un'esperienza politica in un progetto anche verso Ivo questo passaggio secondo la volontà di Giorgini doveva coincidere
Con il suo ritorno a Venezia
Dopo l'iscrizione all'Istituto lingue orientali Napoli editor no infatti da Napoli con l'idea di creare a Mestre un gruppo in grado di dotarsi di armi e di compiere azioni illegali
Probabilmente in contatto con altri gruppi nel Veneto
E l'undici luglio novantacinque quanto del Consorzio intorno a Mestre dopo qualche mese dall'inizio della sua permanenza a Napoli
E l'inizio a invitare le persone che stavano intorno a lui
A localizzarsi per passare all'azione ed una delle cose più significative che disse era quella che si poteva approvvigionarsi di esplosivo senza difficoltà rubando lo presso cave
Questi discorsi rappresentavano per me è un salto di qualità è una forzatura che non mi aspettavo non poteva immaginare che si parlasse di proposte di questo tipo
In un circolo culturale come quello di via Mestrina
Sono confermò perfettamente
Ecco quindi può non spiegare ancora meglio cioè lui insomma
C'è una bella differenza rispetto all'attività
Di culturale lettura non soldi valori ovviamente di
Soggetti noti insomma
Dottrine di quel tipo ma dico qui si parla di azioni legali dotarsi di anni si parla di esplosivi
No sposi vi da rubare in cartella e se non ricordo
Se ricordo esattamente nei futuri insisteva che
Era facile procurarsi esclusi bastava andare in una cava
E sottrarrò alla carlona ricordo perfettamente penso che
Nei termini con cui ho detto il vero il verbale si è detto
Bene è così
C'è stato proposto sa questa questa volontà di fare un salto di fare una forzatura ma
Un'accelerazione ma
Serissima molto forte cioè
Si passa da una cosa è una cosa completamente diversa
Ma lei come come vive questa
Eco parecchio disagio perché non ero
Molto d'accordo
Non ero molto d'accordo in poi ecco Zorzi
Transazione pressioni
Sì con logiche fortissima compreso insistente
Era
Sconsiderata
Census non erano nega la situazione comincia deteriorarsi tanto da diventare scorrevole parecchio sgradevole
Senta ma si formava di proprio di iniziative il contenuto eversivo
Eh sì perché essi si ipotizzava un possibile colpo di Stato si ipotizzava una situazione di quasi scontro
Da guerra civile c'era un certo clima anche in quegli anni e
Ricordare
Armene circolava noti da una parte e dall'altra
Allora si comincia a dire anche noi dovremmo cominciare ad attrezzarsi con delle armi
Questo è un livello
Poi quando si comincia a parlare con gli esplosivi Di Bello comincia a diventare
Cioè
Dal centro da centro studi
A
Dotarsi di armi è un salto a dotarsi ed esclusivi immagino che sia un altro salto
E se tutto questo lo si fa in un tempo molto molto prese
Fa per una scelta collettiva ma per una prestazione forte da parte del soggetto una situazione
Diventa pesante scorre
Pensare di essere anche in Corte d'Assise
Parlo in termini prepararsi in relazione di
Lezioni sul piano eversivo militare definizione degli stessi quando ci sono armi mi sembra che
Bisogna fermarsi a limiti usare anche la violenza genericamente Nocera che si sarebbe dovuto prepararci sul piano militare deve eversivo
Quindi diceva che in teoria si poteva andare in qualche cava prendere esplosivo o cose del genere questo sempre lo stesso
Quindi lei
Lei subisce
Diciamo
Subisce questa questo salto di qualità
Ma Zorzi quale scusa lei ha detto che veniva ogni due o tre mesi
Le era sufficiente questa presenza si usavano ampi se si era funzionante a dare una pressione esso si era sufficiente perché era veramente molto
Ma vorrei sapere se c'è una vita personalizzare
Dolosa
Avete riconosciuto fa insomma molto intelligente ma anche parecchio disturbata molto
Sante tanto pressante
è un po'
Poi per carità lei per carità queste cose difficile scusi se la interrompo è difficile concepirla e ora nel clima in cui siamo ma in quegli anni e c'era un clima di scontro in contrapposizione armi che giravano
Tutte le parti
Un appunto al fatto che ci potesse essere un golpe OPC professoresse scontro sul piano fisico e militare
Tra fazioni avverse non erano una cosa così assurda campata per aria oggi è una storia di matti ma all'epoca un attimo con una loro ratio
Barley come lei contrastarla questi enti aveva spazio per
Contrapporci
No una dello sport non lucrative spazi per poter ma famiglia pensa colorata tanto è una battaglia persa un pochino ero titubante il perché non è una cosa di non è stata una cosa lineare poi nei verbali sono delle sintesi ma è stata un percorso molto sofferto conturbante certe volte pensavo che forse avesse anche ragione che
Allo scontro ci sarebbe arrivati non era così una cosa così campata in scena non è così le idee
Testi concretezza e quindi che
Forse ci si arrivava quello e che forse era meglio anche essere attrezzati però cosa essere attrezzati altre cose quale soprusi
Senta
Tra le altre cose
Le disse e mi ha parlato anche
In Assise
Vie l'iniziativa di Giorgi con riferimento contatti
Vorrei ricordare
Visco
Può specificare meglio cioè immaginare in in assise fece normali sette due mila spazio e seguito penso l'ultima volta
Il senz'altro affermare tornata veniva di tanto avvenenza da Napoli premeva perché ci fossero contatti con altri gruppi che gravitavano intorno a ordine Nuovo nel vento per cui c'è stata una serie di contatti
Se uno ha una stima non si andava sistemi carsici discussi
Prese non sono stati a Padova siamo stati via
A Verona Trieste e Udine
Ricordati erano
Spagna sinistra dove siamo insomma esperto ne hanno impressa altre Vinciguerra a Udine
Soffiate via Verona Padova sarà fatti insomma insomma personaggi noti credo senta parliamo un momento di Sofia lei
Chi gliel'ha presentato zero cose Giorgi
A Verona
Ecco
Soffianti apparteneva
Nel nuovo
Cioè un ente si contatti con gruppi sono gruppi sempre inquadrabile in ordine nuovo Ruffini gruppi qui gruppi inviare anche perché con ordine Nuovo c'era questa questa logica e la Cina sta agli atti essere siamo intorno al discorso di testo e chiara sì pochi erano Simone
Ecco allora devo lasciarvi adesione insomma i gruppi
Ideologia a quel
Gravitare torno
Dette in questi termini si
Erano ed erano gravitanti attorno al gruppo
Senta allora chiedo acclariamo presentato Giorgi
Facemmo una riunione
Si facevano delle riunioni di carattere politico il piano era politico
Parallelamente a quel piano politico erano c'erano anche i contatti sugli altri su altri livelli però molto marginalmente molto marginalmente il primo in primo piano era fare una rete politica
Terrei sulla stessa linea Benetton altre Veneto ma lei è si recano a queste funzioni alcune riunione mi sono recato ma gli argomenti che venivano trattati
Rimanevano sul piano politico oppure questi discorsi diciamo di escalation anche appena detto e quindi
Di
Piano eversivo preciso ritorno votino
Culturale
Alla trovavano spazio in queste riunioni Bonanni pubblico
Tra quello che ricordo no quello che ricordo quello Stato io si è parlato di politica poi non posso escludere ci fosse dell'altro
Senta ma soffiato idee ha parlato di Soffiantini
Lei lo ha visto svolte
L'ho visto più volte ma anche perché quando c'erano le manifestazione o attività così sul gruppo si
Ci si spostava si spostavano per cui
Sarà venuto anche due a Venezia più che una volta
Ma soffia
Veniva presentata non come un soggetto con un minimo di credibilità e insomma era un esponente del PD
Gravitante ordine Nuovo DD di Verona aveva una sua importanza insomma un suo ruolo oppure
Muoversi
Poco credibile non occorrono credibile e credo che se fosse stato credibile cioè si presentava sì
In maniera se ha mai non l'ha dato uno dava un
Ho fatto una grande impressione però
Rare referente a Verona che io sappia
Ma siccome però non c'erano stati
Verso tutti massacrati massacrante eccetera con me
Sacco dire come si concilia
è vero pensateci alle sue fa ricordare io sì massacrate però ricordo o fatica ma ricordo
Che erano
Autonomi rispetto di nuovo si erano erano quelli credo che non fossero confluiti se non sbaglio
E quindi si muovevano in una in un'ottica marginale quindi ero anche un po'Martinato insomma o considerati meno perché non erano omogenei
Cioè lei ha detto nuova filosofia ricollocato
Sì
In quel tipo in quel troncone sì
Ho capito
Senta un altro discorso sul quale
Poi è tornato diverso più volte
Ecco questo per una passo che avevo dimenticato nel quale
Sempre attiva questi contenuti il dieci dicembre novantasei dice preciso che aggiorni sosteneva anche
Che anche il nostro Gruppo avrebbe dovuto contribuire ad alimentare la strategia della tensione che già in quel periodo si stava delineando le proposte di azione consistevano effettuare atti che andavano
Sabotaggio dico attentato
Rispondo se
Se
Senta altro discorso dicevo sul quale
Più volte dice nel suo interrogatorio
I giudici sono tornati quello relativo all'eventuale disponibilità di armi
Sono
Fino a qui abbiamo fatto un discorso diciamo
Tra
Giorgetti e dieci
Abbiamo visto negli anni
Il discorso di passaggio realmente detto passaggio l'esplosivo ma in concreto
Stiamo parlando di armi però lei mai visto
Mi scusi ho visto
Service farmelo messo a verbale anche
Come perché è a verbale credo che ci sia il verbale anche nell'ultimo dalle otto alle assise però
Può seriale che consolida guardi io ogni tanto forse esibiva le armi come prova che il
Suoi discorsi non erano campati per aria ma avevano
Un loro riscontro una loro logica
Tutto questo delle questo armi
è troppo specifica che cosa
Cioè quale aromatici visto
Consigliere mitragliatore estendo ma questo alla lunga la ronda
Pacifista o alle
Con lei se avessimo essere sincero non mi sembrava in ottime condizioni da sembravano ove
Sarò ma
Se lei riesce anche nell'ultima
Adesso io ce l'ho visto alcune in questo modo visto alcuni vecchi fucili mitragliatori ci ricorrente periodo
Fratelli tre quesiti tre siti che neanche Zorzi faceva tra Napoli
Arrivava coste porsi a dimostrarlo
Mostrava per l'approvazione del Consiglio sette concernevano savonesi no
Ma non spiegarlo
No si vantava che riusciva a procurare armi che la prima eccessi
Sosteneva la parte eccetera
Marciume esporre ho messo a verbale scudiero ricorrerà immagino
La presente una carta che che una volta che che è successo anche che arrivavano in medicina non so come vedete non solo mette la tela tu per un po'ma anche rifilato una corsa ma è toccato ad attenermi la Borsa in casa
Per ventiquattro ore immaginate quanto contento
Ma la domanda è banale ma di queste armi conoscere
O meno
Piergiorgio serve sordo e muto vinta enti scendendo in caso di scontro in caso di
Se si chiede la situazione a gestire degenerasse scontri armati avere un minimo di spezzatura
D'Alema il tre marzo ottantasei disse più precisamente ricordo che una volta me ne ha parlato
Facendo riferimento alle dentro la città di un colpo di Stato e dicendo che in tal caso sarebbe stato bene perché per ognuno di noi
Procurarsi armi o munizioni
Ho scritto un po'
Siete andati carta comunque il senso diciamo a questo si inserisce questo cioè dicevo colpo di Stato per il loro o nell'ottica di un colpo di Stato o nell'ottica di uno scontro che degenerava
Senta
Lei con questa meno
Lei ha detto di aver custodito
Sì seppure
Obtorto collo
Assicurare in questi termini
Con queste borse insomma ecco ma anche queste situazioni lei era
Non poteva scegliere insomma diciamo oppure
Diventava molti gli ho detto che mite letture diventava diventava molto difficile da veramente molto difficile
Senta adesso dobbiamo parlare per l'ennesima volta
De
Diciamo del fatto centrale favorevoli
Di questo suo rapporto consorzi e cioè di quello che viene definito poi non so se andrà
La definizione giusta perché non è successo niente
Quello del dell'attentato a scuola sotto slovena Graci positivo dice quell'episodio letta
Siete ce lo può
Descrivere un'altra volta
Siamo
Zorzi un giorno siamo sempre in quel periodo almeno per quel periodo lì Piazza Fontana non ce ne fosse ancora stato era qualcosa era fatto nomi se prima a qualche mese prima istanza Fontana
Un giorno sorte dice già andare a Trieste perché c'è una cosa da fare a Trieste generico pensavo fosse
Contro una cosa del genere
E poi strada facendo salta fuori ecco anziane al momento con calma purtroppo bisogna sì diciamo essere
Passare per San non saltare nessun passaggio
Luca innanzitutto chi eravate chi è che parte dall'Agcom tra virgolette spedizione impegnava Zorzetto era organizzata c'era ma che la Sicilia
C'ero io c'era l'Anna Maria ricorso proposto subito
Quattro quattrini
Lui dice dobbiamo andare a fare qualcosa senza su precisa
Partite a bordo di che mezzo
Della dell'auto dei MAG circa mille cento cremazione minacce
Merci ha un colore sta minacce
Sembra
Lei acché in quale momento
Le
Gli altri non lo so
Capite qual è la finanziaria quando durante il viaggio semplice due dice chiaramente non ricordo esattamente l'Italia però durante il viaggio salta fuori che si va a far sta cosa qui
La Corte non sa questa cosa qui
Non so se ci sono due attentati che dovevano essere fatti in occasione dell'artista dell'allora Presidente della Repubblica di così grave
Al ceppo confinarie o di Gorizia e alla scuola slovena di Gorizia
Ma
Per quello che riguarda la scuola slovena aveva un qualche significato particolare per lui non sono pervenute no semplicemente colpire degli obiettivi simbolici
Giocando cose sul nazionalismo che a me sembrava stranissimo perché non era la posizione di ordine Nuovo mai mai fatto discorsi nazionalistici
Senta
Quindi è come come avviene partite in macchina
Lei il gli ordini di verde
L'elogio un album una qualora metodi Trieste che era stato passate da Trieste facciamo idea che si estenda altre da qualche parte in caso di qualcuno che non sia il caso diritti uno faceva da basista adesso non ricordo più forse ma a verbale connesso
A
Ha parlato di Mia Hamm importo la
Ricordo Gennaro Ortolan qualcuno insomma sono io illusi locale uno dei due uno dei due ha messo allo sport posiziono locale
E nel locale è stato costituito costruito questo
Questi corpi cioè alla assemblarli assembla sembrati sia fisicamente che cosa si è portato dietro finanziato secondo verso due scatole munizioni pure cassetta di ferro
Materiale ferroso
Ecco queste casette che dimensioni potevano avere
Le cassette da munizioni
Quindi siccome la per la registrazione diciamo
Diciamo venti a dieci per quindici minuti venti del dieci per quindi sono apparse
Pressappoco sette metà le due cassette metalliche sicché normalmente destinate a contenere i Monicelli cioè c'erano dei candelotti
Esplosivo
Color rosso amaranto
Poi c'è l'antica le mutande lo
Se non sta
Noioso
Ma le ricordo
E poi
Che ridimensioni avevano questi candelotti
Tipico candelotti eliminati
Sì centimetri
Metodi quattro eccetera tutte e cinque
Senta è che l'altro c'è svolgerà le c'era il
Il meccanismo orologeria però durante l'interrogatorio Salvini mi ha raccontato che numera nel grande esplodere
Ecco lasciamo stare quello che lei ha raccontato Salvini poi dopo
Parleremo anche di
Di questo ma atteniamoci a
Insomma quello che ha potuto possa fare cioè quelli questi ragionamenti li faremo dopo
Ecco parli spiega un po'meglio punto al di là dei candelotti che cosa cosa c'era esattamente sono
O più
Si può essere un pochino più preciso col contributo sennò c'era lei capisce qualcosa innanzitutto se ne capisco niente non mi sono neanche vicinato la cosa me ne sono tenuto anche abbastanza distante
C'era il contenitore dei candelotti dentro e il meccanismo per fare per far esplodere ci vogliono i detonatori e se vuole immagino un orologio
Ecco ma l'orologio nell'ordine storno l'ho intravisto Omar
Altri visto che hanno messo dentro un orologio orologio
Se le ricorda
No non oggi diciamo come un orologio da Bologna
Come un orologio da polso però senza
Onestamente non me lo ricordo dice lei guardi non è che si era molto più preciso però
Glielo nega diciannove novembre dal novantaquattro dice gli ordini e per quanto ricordo erano costituiti appunto la cassetta metalliche con all'interno dei candelotti da un congegno innesco formato da batteria
E filo elettrico
Detonatore e orologio o sveglia che fungeva tarda timer però là mi chiedevo questo discorso non so se la verbalizzazione per c'è stata
Precisa questo discorso svegliata orologio vede il
Non ricordo insomma numerico presente però mi pare poco fa ha detto che aveva più
Non ricordo di di di cosa tipo l'alloggio da possiamo composite a modo suo avallo
Poi
Ecco comunque quello che vorrei capire lo è andato Buy andato ad armeggiare nessuna metterci le mani su questa roba insomma se
Qualcosa ci ha fatto se
Questo a prescindere da quello che lei ha detto Salvini diciamo comunque qualcosa ha fatto qualcosa assemblato di costituzione nella visto mentre ci si arriva a mano se
Quel durante tragico
Va be'perciò se me lo diciamo dopo allora questo accade a Trieste
Una domanda abbastanza scontata ogni cassetta era corrispondeva al contenuto per un ordine del giorno
Due quindi ognuna ci aveva essere candelotti verso l'orologio eccetera
Idee pro capite
E lunedì
A Trieste ha messo le mani su tutte e due le casse del sud non solo tutti e due strutture
State preparate nell'appartamento col portati in macchina e poi si è fatta conoscete i partiti e dove siete andati
Siamo andati a cena e dopo il cinema ma perché bisogna aspettare seguito
Se erano conforme nel fondo no Venezia era
Senso prima che fosse notte fonda note tarda dopo se ne occuperà intendersi sì
Certo
Poiché da da Trieste considerazione quando ha finalmente diciamo maturata allora giusta siamo dai lavori siete andati a Gorizia
Quindi e lui lui
E Anna Maria fingendo di essere una coppia si sono allontanati e sono avvicinati al ceppo il confine hanno appoggiato la la cassetta poi son soluzioni informatiche siamo lì
Lei li ha visti o oppure
Sì
C'è una macchina generale siccome eravamo in quattro siamo altri le hanno gli altri due
La macchina non era lontana da noi io e si è girato e ho aspettato in macchina mobili hanno proposto un centinaio
Ho capito
E poi don quelli a
è stato lasciato qualche volantino potere di ventiseiesimo Seduta aveva pensato equivoca sta parlando di scuole dell'ENI rigore
Dei Gorizia Bellora se dovessero preciso non lo so perché non c'ero quindi non so
Mi scuso per
E poi
E poi siamo tornati a Trieste siamo andati alla scuola slovena siamo entrati nel nel corso abbiamo saltato
Siamo entrati dentro e siamo andati nel cortile interno quindi tra la strada e il luogo dove è stata depositata dopo un faccia il corpo dell'edificio
Del
Della casa a monte lasciato
L'altra cassetta hanno lasciato anche della prima della benzina
E poi ho lasciato di quantificata la cosa ma stupito moltissimo perché se c'era una
Lattina di benzina
Allora non aveva senso lasciare i volantini tassato crociate
Genericamente pubblicazione avrebbe poi un'altra cosa che mi sembrava priva di senso del fatto che superino l'anti nei
C'era c'era una scritta fronte anti sulla
Realtà corrispondeva l'acronimo per fax che era
Una sigla conservativo non con gli studenti era come salvarlo mi sembrava una follia
Senta quanto esplosivo
Insomma
Non l'ho poi fra l'altro piegato alcuni alcuni candelotti per cui saranno stati
Marco insomma
Perché nell'ambito delle sue
Cresce il dubbio diciamo sul
Finalità detesto
Di questo intervento eccetera c'è stato un riferimento un'esuberante all'esuberanza del quantitativo rispetto quello succedersi questo l'ho detto ed è vero ed è vero alle Province
Se però un discorso così sì sì sì sì sì sì se le casette non è mai mai più Merate per cui non lo so mi sembrava che fosse ci fosse parecchia roba
E siccome non era facile procurarla diventavano affresco perché se volessi Borgo bastavano due due candelotti tutta questa esibizione di potenza
è venuto il dubbio fosse per
Farsi riconoscere come tradotti muoversi
Da qualcuno
Allora
Senta lei ha detto chiedo appunto di aver appreso dottore osserva limito questi Cambellotti che questi ordini
Non potevano esplodere ma
Per quello la dimentichiamo momento questo discorso riusciamo eccentrico
Ma
Sorgi che cosa disse perché
Le sfumature ovviamente del delle finalità di questo e questo azione potevano essere ovviamente
Ma insomma poteva essere un attentato
In cui si voleva provocare certe conseguenze poteva essere un attentato di costruttivo poteva essere semplicemente deposito
Il materiale bloccasse
Questa possibilità di fare un attentato vero
Quindi dicevano pari sfumature ma lunghi che disse come si comporta
Duri Luigi diceva che aveva agevolare la strategia della tensione facendo
Facendo piccoli attentati possibilmente incoerenti possibilmente però tanti in maniera da trattare un senso di insicurezza generalizzata evitando però questo va detto me lo ricordo bene
Evitando però di far male perché se ci fosse stata una
Un'azione fluente sarebbe stata una reazione quindi non funzionava la strategia l'attenzione sul esenzione funzionava proprio nella misura in cui non provocava può menzione
Quindi tanti attentati più tanti soldi basso profilo basso profilo intanto voi ricordandovi di far del male Presidente mi scusi son locato Bortoluzzi perché io
Mi oppongo acché l'esame del
Signor Vianello Contini su questi argomenti mi oppongo
In virtù di quello che questa Corte ha scritto nella sua ordinanza di ammissione delle prove relativamente a fatti troppo lontani nel tempo
E relativamente a
Ve lo rileggo o
Comunque
La deposizione non poco rivolgere fatti situazione troppo lontane nel tempo e allo Stato da ritenersi estranei al tema decidendum
Ne un giudizio di semplice compatibilità per aver commesso fatti lontani nel tempo del tutto svincolati dai reati in oggetto può essere sufficiente ritenere tali fatti di rilievo
Ai fini della responsabilità di ogni singolo imputato in relazione all'ipotesi criminose per cui è processo qui stiamo parlando va o più di un'ora
Di fatti che avvengono mi riferisco in particolare a quest'ultima tentate
All'autunno del sessantanove
Quindi poco meno di cinque anni
Prima dei fatti di cui al processo rispetta i quali il signora Vianello ampiamente deposto nel corso del
Verbale tra l'altro anche richiamato al Pubblico Ministero reso Anna innanzi alla Corte d'Assise
Di Milano processo di Piazza Fontana che questa difesa ha prodotto e che quindi a carico
Del dottor Zorzi è ampiamente utilizzabile a norma del codice quindi io credo che continuare a insistere su questi argomenti dei quali voi avete tutto nel verbale Piazza Fontana sia
Sinceramente ho aperto il tema
E quindi
Richiamandomi a quello che la Corte ha scritto in ordine alla circostanze perché la linea della Corte è stata nel senso di RAI non posso escludere l'esame su determinate circostanze ma
Individuo dei paletti io credo che in questura di udienza di questi paletti siano stati ampiamente superati
Possono dire qualcosa sì o no prego io vorrei rappresentata per fare l'avvocato si indicato voleva parlare
Sì non voglio toglierei spazio al Pubblico Ministero una sola considerazione
Teste Vianello eh pacificamente le parti lo sanno
Testimone diretto gli episodi di fatti che sono avvenuti in quel volgere di tempo perché successivamente al mille novecento la metà delle centosettanta tranne che per un episodio relativo settantadue
Non ha più partecipato comunque pacifico per le parti che si è allontanato dal gruppo Zorzi quindi mi pare ipocrita sostanzialmente
La l'eccezione sulla testimonianza Vianello posto che se fosse così successi i fatti di cui Vianello deve parlare
Avesse una valenza unicamente
Storicamente collocabile fuori in quel momento e nessuno rilievo per il nostro processo sarebbe stato del tutto inutile che venisse citato in questo procedimento e quindi la Corte non lo avrebbe ammesso di tasse
Il fatto che la Corte l'abbiamo messo e che quindi sia un teste di questo procedimento rende evidentemente opportuno
Che sui fatti dei quali è stato testimone
In particolare sulle modalità e sull'organizzazione interna del gruppo Zorzi renda la deposizione secondo le domande che le parti si porranno
Che mi pare un'eccezione a questo punto del tutto tardiva rispetto allo spirito col quale viene è stata apposta
Pubblico Ministero si
Ma io vorrei rappresentare queste opere
Va be'il verbale francamente non ricordavo neanche più fossero già nella disponibilità del
Dalla Corte comunque nel verbale misera Genova disponibilità della Corte
Che
E utilizzabile per le parti che hanno partecipato al processo sicuramente quindi anziché il pubblico ministero ha un interesse a rendere utilizzabile lo forte degli altri e legittimo
Quel fatto come operatore lineare che possa chiede ed è stato detto che questa è l'ordinanza per si sentire testi già assentiti questo riguardava i testi Piazza Fontana
Comunque al di là della
Se vogliamo dire vetustà
Di qualche questi fatti hanno qualche anno rispetto a quelli
Nel quale ci stiamo occupando ma a me sembra che
Il fatto che sorgere partecipare a società attentati quando la sostanza è contraria meccanismi ordini
Diciamo assimilabili a quelli di cui ci occupiamo per
Ritratto nostro e che queste e Segni accetti siano comunque espressione ideologia che
In qualche modo
Alla base del dell'ideologia che noi contestiamo anche persone che
Hanno agito nell'ambito del
Nel
Della strage di piazza la Loggia sia un fatto non irrilevante cioè diverse secondo punto che vorrei evidenziare che
Rileva dal verbale di dibattimento di Milano
Non è che si capisca con grande chiarezza questo proprio il all'argomento che io fascia
A
Esaminare
Non si capisce non sufficiente chiarezza quale tipo di iniziativa in quella situazione sono
Intendesse diciamo perseguire perché ci sono alcune
Situazioni in cui queste che diciamo contrastano tra di loro che appunto versa mi apprestavo
Ad esaminare perché è diverso certamente depositare
Dei candelotti per far vedere che si può fare ad un attentato diversa cosa nel voler effettivamente
Fare un attentato indipendentemente dal fatto che poi
Questo attentato fallisca quindi diciamo che il
Per quello che riguarda l'accusa
Il verbale di Milano non è soddisfacente in cemento e non è sufficientemente preciso quello che le risposte che sono state date dal teste anche se in conseguenza delle domande che gli sono state fatte
Peraltro diciamo che
Ed argomenti il interrogatorio sta insomma anche per la una certa
Disponibili tra le proteste sta si sta avviando più velocemente del previsto conclusione quindi
Francamente insomma questa configurazione perviene verso la fine dello stesso popolo
Spiegherò
La alla premesse che ho fatto riferimento l'avvocato Bortoluzzi e la premessa per poter poi lo escluderei
Un certo numero di testi che credo fossero due trecento che sono stati esclusi sulla base di quelle osservazioni
Alcuni questi in molti altri testi invece come rilevato da come lo si dica che sono stati ammessi provvede sulla base di costanza e a tutte quindi
La verifica poi della rilevanza e una verifica concreta e quindi sulla testa dei detenuti rilevanti e pertinenti all'oggetto
Questo era il dato per lui perché non ci fosse contraddizione alcuni fatti si riferiva specificamente a fatti di Delfino altri simili sembravano troppo lontani nel tempo 'ndrangheta altre cose eccetera qui
Altri fatti specificamente previsti circostanziati sono stati ridotti rilevanti
Questo però però far capire che ci sia contraddizione e secondo elemento che
Il Pubblico Ministero a un Interpol crebbe avere un interesse e questo riguarda tutti i verbali già ammessi a estendere anche alle altre parti certi dati
E quindi questo mi interesso di sicuro che potrà essere valutato oppure ha un interesse approfondire come abbiamo detto circostanze particolari che riguardano fatti già dichiarati
Ecco perché su questo punto sempre lasciando al pubblico ministero con la possibilità di
Di contestare le parti che già risultano già acquisite e mi sembra che
E approfondimenti siano possibili naturalmente tenendo presente che si trattiamo stiamo trattando di fatti del sessantanove queste una premessa di certi ragionamenti
Quindi si può procedere in questo senso come del resto mi pare che poi il teste viene lo ha
Ma confermato l'esattezza riti delle sue dichiarazioni già quelle dell'ottantaquattro quindi c'è uno che la perde tempo questo mi sembra anche molto poco il problema se fosse opportuno testi è una circostanza non ammesse allora
Allora sì
Viene lo se non sbaglio riguardava circostanze specifiche anche e
Dettagliatamente e specificati e quindi in questo senso ammesse
Allora lontano e stavamo facendo adesso non mi ricordo più nemmeno io ovvero ad una
Confesso sarà una per stavamo parlando del
Io diciamo che il problema era quello di capire
Per come l'ha vissuto le dimenticando quello
Dottor Salvini o altri fatti che fanno parte di dell'oggettività diciamo
Del
Dalla cosa
Avevo bisogno di capire che cosa si proponeva Zorzi o che cosa voleva farle pensare Zorzi
Con
Testo su iniziative di questo errore riesco a rispondere la corriera anche abbastanza sereno quindi le chiedo in sostanza innanzitutto che cosa che ho detto perché la cosa principale questa
Cioè le ha mai c'è stato mai oltretutto
C'è stato ma è un momento
Per cui Zorzi riaperto abbiamo a fare
Un depositare del degli ordini che non devono esploderà no non l'ha mai detto ma non è niente allora benissimo poiché
Va bene si prosegua allora
Io ho avuto la netta impressione che quegli obblighi non dovevano esplodere per il tre per la circostanza dei bigliettini livelli Länder non sarà dovuto senso lasciare se fossero
Se fossero sprawl Salvini adesso ricordo mi ha fatto quel
Quella precisazione
Perché così chiacchierando ha confermato questa mia questa mia ipotesi dentro anche insistere su questo fatto
Grazie a verbale l'ho ripetuto anche il processo di Milano
Che Zorzi teorizzava che non dovessero esserci attenta
Attentati coerenti Rigoni analogamente nell'ordine del giorno e della strategia della tensione dovevano essere tutti azionisti dimostrative atte a creare stridente prima
Una piccola obiezione
Siccome a me questi ordini sono stati depositati di notte
Teoricamente uno potrebbe dire escludevano di notte non si faccia male numeri
Erano anche stati depositati
Nel cortile interno della scuola se tu quand'anche fossero esplosi
Avrebbero rotto le finestre magari avrebbero
Fatto Ca'per un puro ma il muro interno non siamo ancora arrivati sulla strada
Perfetto non sarebbe arrivato sulla strada c'era un corpo l'edificio del mezzo
Ho avuto questa è una sensazione o anche meno che c'è a verbale ho anche detto che non so se Zorzato mi diceva contasse queste cose
Per
Così sviare dal discorso reale quelli che avesse un retropensiero totalmente differente o se lo dicesse in buona fede però queste cose
Le diceva sulla questo bisogna dirlo
Diciamo a prescindere
Da quelle che potevano essere le reali
Intenzioni Giorgino già non si poteva anche farle credere appunto che
Volevate fare qualcosa mentre invece
Non voleva esplodesse doverci a prescindere da quello
Lei però lo vide armi lo vide armeggiare certo si deve fare un qualche cosa
Cioè non disse facciamo
Crediamo che gli ordini non se assolutamente
Non ti semmai
Questo è un po'fratture un'azione perché all'interno disse mai di seicentoventisette dovevano dovevano esplodere
E al mese o su sugli attrezzi per cui questo sì assolutamente consenta lei ricorda
Se sull'argine
Diedero accorpa qualcuno dal fatto che non è un altro aspetto
Non ricordo questo l'ho messo a verbale sempre
Allora questa parte chiaramente se Biella con l'opposizione Presidente con quel modo di formulare domande sembrano suggestivo in particolare l'ultima sede dello colpo qualcuno con riferimento se a questo fronzoli dovevano salgono fare in modo diverso la domanda persuasivo se in relazione a questo fatto Zorzi ebbe a segnalare qualcosa da dire qualcosa in relazione alla mancata esplosione dell'ordigno ad esempio c'è un bel mondo ce n'è una domanda al Consiglio e credo che in in sede di esame
Sì devo partire dal generico credo Pubblico Ministero
Va beh diciamo dell'usarci diede una sua interpretazione sulle ragioni per cui
Non è una sconsiglio l'in questo momento non ricordo se l'ho detto nell'ottantaquattro
Merola però può contestare
La parola verbale del diciannove novembre novantaquattro predisse
Appresi all'epoca
Che ha già rigore deteneva raggiunge il limite usate due episodi mentre il congegno di innesco
Risaliva nella sua preparazione su assemblaggio
Ad una persona esperta del Lido di Venezia persone in merito alla quale non so dire nulla questo è il verbale di allora
Posso aggiungere che l'intero arco attribuiva la cattiva riuscita
Di questi attentati alla preparazione degli ordini da parte di questo tecnico del Lido
Molto probabilmente egli si riferiva a questa persona con il nome di otto persone in merito alla quale verso non aggiungeva nulla se non
I nominarlo usando questo soprannome
Credo di aver intravisto in un precedente storto accade un fatto che per qualche tempo dopo gli attentati che Delfo Zorzi
Nel quartiere di San tenerci adesso è un appuntamento con questo motto del resto verbale di assise
Sempre il solito
Dice un certo punto a contestazioni prestato verbali stessi adesso mi viene in mente accusava Ziliotto
Si ricorda questa circostanza cioè del di dell'aver parlato di questo tecnico oppure le chiederò ovviamente anche perché poi c'è un appunto che fosse giusto tecnico emerso
Mi chiedono anche critici sul ricorso che se se questa cosa presso le Corti perché l'UE attribuiva diceva parlava di questo stesse adesso il tecnico del corso aveva fatto lui padre non lo ricordo queste due
Adesso mi parla di questori assemblaggio a quest'Aula in questo momento non vorremmo non non non ricordo la circostanza secondo me sta per balleri cioè se lei ha parlato di assemblaggio chilometri orari vale sarà vero chiedo scusa assemblaggio vuol dire mettere assistente
Sono più o meno
Le ce l'ho detto ritiene che sia così e l'ho detto è vero
Se l'ho detto è vero adesso però
Consenta questo troppo e alla fine
Attraverso un percorso piuttosto dicemmo tortuoso comunque anche da parte sua ha avuto una
L'attribuzione di un bel no ma insomma invece ricordo e qui poi io ho saputo che fosse sottoposto a
Sì l'ho saputo adesso non me lo ricordo
Con
Senza stare sapevo chi era se adesso il nome non me lo ricopre so lei questo discorso dell'incontro viziosi eccetera che c'è un caso singolo ricorre ricordandosi di sostegno conferma mi sembra che davano appuntamento nei lasciato indietro intravisto questo personaggio qualunque ci doveva incompiuta contrarie poneva sa per quali motivi l'uno contro nessuno lo sapevo e io mi ha lasciato indietro per cui pur avendo minacciato indietro immaginavo che possono costone delicato
Rimasti indispensabile Pasanisi parte l'ho visto poi va detto che era
Cosa
Va bene dunque nel verbale del ventuno marzo novantasei dice l'unico zio in cui si parlava nell'ambiente era Ziliotto cioè Carlo Digilio corrisponde lo stress corrisponde
Quindi riusciamo a unendo tutte queste cose
Ne viene fuori che c'era stato un intervento quindi Di Virgilio di cui si lamentava
Dottor assunse
Per tutto questo discorso
Per dire che cosa
A questa per che per chiederle
Ma come mai
Questo attentato
Poteva essere finto
Se c'è stato senz'altro se la prendeva con qualcuno per il fallimento del medesimo
Non la seguo più la questione non la sento è pieno di incongruenze da tutte le parti
Cioè Zorzi a sì è vero adesso di colpo
Va fatto
Ma fatto
Pensare l'attentato dovesse invece riuscire che era stato un fallimento il fatto che non riuscisse
No
Onestamente non lo so però quelli sono concordi alla logica ci comportava connesse in realtà senso
Averlo
Indipendentemente dal fatto che fosse dimostrativo almeno questa potrebbe anche essere una siccome così come era nel cortile interno anche se esplodeva non suo ed era di notte
Abbassato dalla stradina nessuno si faceva male ed era un attentato dimostrativo poteva esse
Poi io ho avuto la sensazione che queste confermata poi da quelle dichiarazioni alle famiglie che
Qualcosa non doveva invece doveva succedere
Va bene senta
Testo rimane nostro lo stesso discorso
Lei ricorda in concreto se ad oggi sono servisse qualcosa sulla finalità di questi tra virgolette attentati
Ho detto quello di ricreare un clima di insicurezza di instabilità
Lei per con maggior precisione diciannove novembre del novantaquattro disse secondo Giorgi il senso di questi attentati non era tanto anti slavo
Questo dice quanto di creare attenzione nel nostro Paese con un ripetersi di episodi magari non gravi ma diffusi
Perché colpisce l'opinione pubblica e provocasse dal disagio ed una richiesta comunque di maggiore autorità d'ordine sei assolutamente ponderazione
A questo discorso Zorzi lo fece con riferimento a questa operazione ma era un discorso limitato a questo si trovano nella discussione generale dichiarato eccetera
Senta lei ha parlato in qualche modo di di di questa
Pongo
Progressiva prese di distanza
Da Giorgio comunque il tentativo di prendere
Stanzetta Consorzio
Come ha preso qualche iniziativa le per poter si allontana è stato un periodo molto difficile perché ormai la cosa il
La frequentazione di Zolder impraticabile però è anche vero che io ero molto legato eravamo molto amici e c'era stato status Maurizio oltre importante
Quando scuola visto che la cosa proprio diventava impossibile ho deciso di partire per il servizio militare ricorda quando è partito
Dunque sono partito nel giugno del settanta se non sbaglio ed è stato progettato nel settembre del settantuno settant'
Senta è risorse di
Ecco lei doveva partire per il militare o ha fatto qualcosa per per chi intende averlo avrei alla scadenza giusta lei ha avuto l'esenzione quanto studente ho rinunciato all'esenzione automaticamente soprattutto
Cento alle
E lì si è inserito la fatto di Orvieto della raccomandazione mi hanno mandato in concreto io poi a Orvieto non mi allenavo per cui mi hanno cacciato un mese
Quindi non è servito a niente
è tornato dove dovevo solo essere naturalmente
Senta ma i rapporti consorzi sono continuati se non ci sono
Sono confermati sono contributi sottratto il vivere a trovarmi
Era insistente eccetera io cellule non ha mai rinunciato no no neanche io lo faccia lei antica tagliare il rapporto perché era molto forte
C'era un rapporto di amicizia di così
Molto forte
Senta
Vorrei ora non vorrei affrontare molto sinteticamente solo per
Per completezza se anche perché poi le sul punto riusciamo
In termini che accusa era assolutamente negativa ma siccome è un argomento trattato anche da altri testimoni la questione dell'accennato il trattino poi due parole
Ma proprio due parole spiegare
Per quello che ne sa lei cosa è successo
La collocazione conosce
Presidente io avevo ribadire un'opposizione
Sì mi sembra che il tetto sul fatto che quantomeno ogni punto di domanda sulle domande dovremmo mettercela no ci parli dell'azione del tacchino
Secondo rispetto a quello che ho detto prima
Su quella Corte mi ha già risposto c'è da dire che con riferimento alla cena del Trentino Alto e voi sapete bene perché avendo i verbali siete Proto riconosce
C'è
Un giudicato
Ma che il mercato non è stata finora giudicata questo extragettito giudicata esatto del giudicato e sulla faticose Fontana della quale ricco
Do a tutti il dottor Zorzi è innocente in quanto assolto con sentenza definitiva
Sono a proposito della cena del tacchino e anche qui
Non può credo avere nessuna rilevanza per nessuno degli altri imputati di questo processo nei confronti dell'unico imputato rispetto a quanto il rilevanza il dottor Zorzi c'è un verbale reso la cortesia di Milano che quella sì aveva come oggetto la strada in piazza Fontana
Nel quale sull'azione del tacchino ha parlato riparlato ha prodotto documentazione attestante
Il perché non può esserci verificata nelle condizioni
In cui la raccontare le circostanze in cui la racconta Martino Siciliano francamente mi oppongo a continuare a fare queste domande sul un episodio smentito
Smentito da una sentenza passata in giudicato perché le sentenze parlano quell'episodio il tacchino non del tacchino ma per l'episodio si e quindi ribadisco la mia occupazione
Sì io volevo dire questo francamente il
Le mie domande non per far emergere la cosa esattamente nei termini
Cristallizzata perché proprio per quel motivo che verbale non è opponibile tutti
Tutti gli imputati non avevo nessuna intenzione di fare emergere
Alcunché di diverso da ciò che già
In qualche modo risultava dal
Dagli atti con riferimento a questo bisogno e che
La mia finalità era lì a fare
Risultare che il tacchino invece fosse
Poi la Corte non sa forse per una parte della Corte quel poco che
Il problema della Corte sapere la rilevanza
Anche sotto il profilo di attendibilità di eventuali altri dichiaranti ecco se si tratta di approfondire un'attendibilità
Specifiche o su punti specifica il dichiarante senz'altro rilevante
Cioè varia nel sentire o Martino Siciliano quindi stiamo parlando di un dichiarante che anche negli anni del nostro processo
Se è così
Il tacchino può entrare nel nostro processo a pieno titolo naturalmente sempre sotto il profilo dell'attendibilità del dichiarante
Naturalmente sempre con un minimo di
E poi gli atti le sentenze passate in giudicato le abbiamo quindi abbiamo tutti i dati relativi Ciolos sotto questo profilo può avere una rilevanza
Anche perché
Devono andarci abbiamo poco salvo per andarsi a leggere
La parte relativa delle
Di Piazza Fontana
Se in due parole riusciamo a spiegare la Corte di che si tratta
Allora credo che sia lei già in grado di ci facciamo del PIS talmente trito e ritrito che penso ma proprio due parole per spiegare
Semplicemente che cosa perché si chiama
Svelare Barbara ma è un po'diciamo all'estero fatto notorio non vanno a livello diciamo proprio
Globale ma insomma
Una cosa che è emersa tante volte
Perché si chiama cedere
Del del tacchino quando può essere accaduta
Se fare le riflessioni di la Spezia eccetera eccetera
Basta insomma va bene essendo in quel ma nessuna sin quando si è verificato
Sono state dette Omo proprio nella alloggi una voce particolare così serio allora basta Martino Siciliano affermato in una cena
Che si è svolta
Casa mia
Presidente Presidente chiedo scusa
Ora se vogliamo illustrare cosa rette siciliano di questa setta chinò voi ci avete agli atti e va bene se possibile facciamo le domande al teste esclusi il teste sta rispondendo il testi ha risposto sta rispondendo in questo modo se non faccio mai noi stiamo versione
Diversa nel senso che per noi quella soglia del Caterina non c'è mai stata in realtà sguazza gliela facciamo semmai come l'ha riferita che si chiamerà cioè diciamo chiaramente cosa è perché ci diano l'Ogaden ma se a testa e non dice quello che è stata anche voi
Che è stata stava per dire che facciamo direi che non so nemmeno di che stiamo parlando di un lo sappiamo cosa sta dicendo alcune poiché se dire alcune cose credo detrimento atti che abbiamo già
Ricontrolleremo siciliano afferma che in una cena che si è svolta a casa mia
E che si chiamasse navetta che è stato poi dominato esatta chino perché hanno fatto la goliardata dimettersi trattino che c'era il frigorifero
E Zorzi gli avrebbe
Vi avrebbe rivelato che Piazza Fontana aerea cosa
Quella cena lì non poteva essere non poteva esserci stata e in quel periodo perché io
Nell'anno nel sessantanove erano in Svezia ho fatto il Capodanno in Svezia nel Settanta ero di guardia gara il servizio militare viene settantuno lo passato con la mia ragazza di allora e dopo non li ho più piccole
Per cui deve essere stata precedente Piazza Fontana quindi non poteva esserci questa dichiarazione
Precedente quanto perché non lo so non me lo ricordo in ogni caso
Prima di Piazza Fontana per cui essendo prima di Piazza Fontana
Zorzi non poteva fare questa in questa relazione comunque lo
Più volte ripetuto
Sì non vedo
Senta lei Facchini fra abbia conosciuto sei
Sì
Generi rapporto
Né culturale Prele Fred aveva una casa piccola casa editrice
Frattini responsabile fuor di Padova
Abbiamo già
Veltroni
Senta lei ha conosciuto anche Rognoni se stesse
Ricordo episodio particolare
Inviati
L'istituzione
Assi si erano stati tolti di torno da un viaggio in Svizzera e
Sarà stato un convegno a
Lugano
C'era anche tra Orsi di ritorno mi ha portato in un porto Milano dove c'era questo Rognoni era in via Molino delle Armi e avevano una merceria
E non sono a
Questo incontro far sorgere Rognoni contenuti
No
Nome e lo stesso non nello specifico
Senza mai accompagnato Giorgi intorno a Roma
Sì sì sono andato a trovarlo a Roma
Sembrava prospettato nella sede di ordine Nuovo
No alludo a viaggi
Sino all'unione romana
Non ricordo
Ha parlato di una palestra di inviarci si è mai stato quel lavoro che ho ascoltato con la volta che ha fatto un viaggio a Roma risorgere a Roma ci siamo visti ma vi siete aggiornato mi ha portato un po'in giro mi ha portato
Da un finanziatore del
Palestra ricordo
Ricordato che ha dormito
Era una serie di ordine Nuovo
Due bis probabilmente ho dormito nella scelta di ordine Nuovo gemelli Scipioni stesse
Senta ma quando lei era militare site
Ha mai visto Giorgini seguito trovarne lo siccome stava a Napoli io
Ho fatto Verona distanza Napoli per un periodo mi attorno mi avvalgo trovare
Sono la stima già citati mi sembra una cosa del genere
Ma un vero distacco da Luino non se ne sia esso è stato arrestato nel tempo
è stata così lineare la cosa
Va bene
Precisare
Quindi chi erano i rapporti con da parte del GIP di Venezia Mestre
Con una delle realtà territoriali
Se insomma omogenei qualcosa ha già detto prima se
Ci può dire
Con quali gruppi
Se c'erano rapporti con altri gruppi ed estesi
Prego principalmente con quali sera l'ho detto lo ripeto con Trieste con Muti in con Verona particolare
Se pensiamo a fare qualche nome si varie stasera ne hanno pressa nel porto l'andazzo è la stessa avuti nel senso appelli Vinciguerra
Sofia Atiyah a Verona
A Padova sarà Frattini Freda
Questi erano vilipesi erano idealità politiche con le quali
C'erano dei veterinari siti tipo di rapporti c'erano porta di carattere politico è di carattere così culturale
Picco operativo operativo probabilmente sì ma per quello che sa lei
Niente poco visti i rapporti commissivi manifestato stavano transitando ci si trovava
Si faceva una riunione una manifestazione loro venivano da noi non avevamo valorosi cercava di omogeneizzare
La linea politica anche perché non era che fossero tutti appartenenti a ordine Nuovo vicine ordine Nuovo ora no anche rappresentanti di altre
P altre
Grazie sigle so che io non sono mai stato non l'ho mai conosciuto so che ci sono rapporti anche con Trento concordi con trenta
Qualche nome di Trento è cartello de Eccher Belkasem che non era rivista no era di avanguardia nazionale e internazionale e critici e di rapporti c'erano alcune famoso
Non l'ho mai visto le riuniti cosa era stato due mi sono chiesto forse anche no ma non sono in grado di affrontarlo
Se lei come
Esponenti chiara uguale abbia può parlare solo di che fosse
Conoscenza se propri conoscenza con
Lei quando ha iniziato la sua attività politica con questa discorso della palestra del Centro culturale o già prima
E no cominciato col discorso dalla palestra l'attività culturale saremmo Marianne
Sessantasette sessantasei in precedenza aveva aderito a qualche organizzazione no come Gesù giovani italiani non
L'ha fatto parte alla Giovane Italia non ricordo bisogna sessantacinque così volasse Novara intenda turnover un ritorno nel colloquio
Non ricordo più in ogni caso ero partito privato per un discorso culturale poi diventato politico
Presso altra azienda
Bocchini l'ha conosciuto si
Perché ci può dire divisi come l'accordo calmierare il responsabile guardi Padova aveva per faceva avrà anche lui una scopa maestra
A Padova la parola
Non era omogeneo ordine nuovo
Un'altra nostra proprietà quindi
Lo collochiamo con colpa chini come dal Co.Re.Com Confortini probabilmente sì
Ascolti di Udine criteri fratelli Vinciguerra ha conosciuto ci Putin senza essere escluso
Sì siciliane
Quanto poco di Trieste ha fatto i nomi di navi in porto l'Anna e pressante Bressan ricorda Forziati l'avvocato sensi situazione
Signor Rendina conosciuto disinformazione commuovermi rappresentato dare il proprio Orzi a Roma a Roma ecco che rapporti c'erano fra disordine Signorelli terra tutti e due in ordine all'uomo
Signor rally come lo collego ordine nuovo come centro studi no no ogni nuovo politico si occupava dei prigione di ordine nuovo
Ebbene darne lettura molto in linea con forza aveva una collocazione anche nella nel partito ufficiale nelle messe intendo non raccolto lo ricorda
Quindi lo vede omogenea la posta penso sì e un macello soprattutto le posizioni Zorzi Zorzi quindi non lo vediamo genio le posizioni temo
Mento politico ed inutili Graziani le ha conosciuto Clemente Graziani si è voluto parlare una volta si torni a voi si economici
Ecco che rapporti c'era una tra voi e il movimento politico che viene noi eravamo parte integrante del momento politico anche se non c'erano le tessere
Organici
Ma i rapporti erano commentano rapporti riteneva sorse
Ogni tanto venivano Autilio prezziario qualcuno parlare
Cioè lei ne parla come di un realtà indistinta Sanchez coloro che rientra nel partito e coloro che rimangono forse intendo nel sessantanove sapienza del partito sindrome spostato fuori
Indistinta per carità poi cessano c'erano delle differenziazioni c'erano ovviamente se uno prende una strada e prende una strada l'altro una prerogativa l'esperienza sua comunque una realtà sia abbastanza
Anche perché non erano così numerosi
Salvatore Francia l'ha conosciuta di Torino no però Maometto nominano nuove
A Treviso c'era qualcuno di dibattito Rao mi sembra lei l'ha conosciuto la passione
Battiston Dragila nove novembre
Chi ha conosciuto di di Milano Rognoni solo Luigi
E questo lo fa la conoscenza con Rognoni-la colloca prima o dopo dopo dopo per cui riunione suo praticamente niente
Di Rognoni ha già detto prima nel verbale del ventuno marzo
Novantasei disse una cosa
Più precisa di quanto abbiamo detto fin qua gliela leggo Zorzi parlava bene di Giancarlo Rognoni le definiva la persona molto seria in particolare le considerata il punto di riferimento milanese
Per la formazione di una struttura politico eversiva
è corretto verbale al PM di Milano allora se l'ho detto sarà vero
Però in questo momento non me lo ricordo la fase poi la completa a questo punto così ci dice
Quello che ricorda la mia impressione tutte vie che trovate considerasse Rognoni come persona ancora ad aspettare sotto il profilo politico nel senso che ha manifestato una chiara supremazia nei suoi confronti
Quindi una frase che nel suo complesso abbastanza africano percosse nulla di questo bastava
Comunque lascerò tanto è vero che
Ho appena hanno detto che la mia conoscenza di Rognoni e post per cui
Sarebbe una contraddizione dunque ed è qua non c'è un riferimento temporanea però
Logicamente si è un riferimento se non è un colpo di riciclaggio no non ricordo però se l'ho detto che sicuro
Nelle settantadue
Lei ebbe dei contatti con alcuni giornalisti se lo ricorda seri
Vi fu anche negli anni ottanta anche un po'un focus in particolare con Achille lega e
Adolfo Fiorani
Lei ricorda i contenuti di quell'intervista seicentonovantanove nuovi intervistarmi
Giornalisti mi sembrava anche L'Espresso
Io
Su un problema
Lasciare una intervista cacciucco internet succede così molto ad essi
Poi inizia inserito un terzo giornalista che si è inventato completamente una riduzione delle tariffe perché non ho ben capito il rapporto tra questi dei giornalisti è un terzo trova lì c'è un problema in una lista che Sillaro
Sexy leghisti
Perché che è fatto un articolo sul panorama completamente inventato
Non ho mai detto quelle cose la completamente inventato
E sui sapeva che c'era stato questo contatto
Spaventato l'intervista ma lui ebbe ecco dei contatti con lei causa di un'azienda che non è in ordine Macrì deleghe contato solo con
Lega eccetera
Questo
Viene pubblicato un articolo sulla
Panorama del sei novembre del settantadue se
L'articoli panorama però non è a firma di Tex il di
Allora
E a firma
Di Romano Cantore e Carlo Rossella ed è un lungo articolo intitolato la trama fascista dove c'è una parte che
Criteri riproduce e dichiarazioni che avrebbe
Che avrebbe reso lei
Non ho Caselli
Quello le dichiarazioni contenute in quell'articolo non sono mie non non ho detto quelle cose no non ho parlato con uno
Con questi signori non so se si laurea
Ha passato dal materiale di sua invenzione
Se voi giornalisti che poi hanno redatto il permesso io ho parlato con un giornalista dell'Espresso uno oltre dell'avantieri
E non con questi
Viene fatto anche un confronto tra lei e Fiorani e lega
Corso del quale poi ma quelli erano gli aspetti lei ricorda il contenuto dell'articolo di Fiorani io il che è l'articolo di Fiorani e negli attive anche negli atti
Già depositati per le parti e nei faldoni di ieri
Sei a foglio centoquarantotto l'articolo a firma Pirani che le viene sottoposto nel corso di questo confronto invece l'articolo di Panorama acquisito successivamente poi in questi giorni di venga sottoposto negli interrogatori
Del giudice istruttore
Di Venezia ma in maniera acquisito acquisita agli atti
Lei le vennero sottoposti prova questi due articoli lei in sostanza quindi disconosce
La provenienza delle notizie riportate su Panorama perse esitate per le parti
Mentre conferma le notizie riportate sui secco di Fiorani in sé e così
Adesso non ricordo un articolo che era lì lodo qui a questo punto lo sottoporrei al teste
Lessico e francesi facciamo vedere anche quello di programma
Ti faccio vedere
Ecco però quella quella perché se no non ha
Di quale partite non è precisato che l'articolo che c'è adesso
Professor poi vediamo se
Adesso abbastanza lungo dalla lettera ho finito non mi sembra neppure di essere citato
Quello di Fiorani
L'articolo nasce delle dichiarazioni sì però i finestrini Presidente dichiarazione del fare al
Panorama in riferimento alla sua persona lo trova
Verso il fondo
La il terz'ultimo foglio
Il terzultimo dice Giancarlo Vianello vent'anni
In basso a destra
Non ho fatto queste dichiarazioni
Che poi si avvera UTC avvenuta ovvero
Queste dichiarazioni non le ho fatto
Non l'ho mai non li ha visti senior
Ecco queste vediamo i visti buttiamo potrebbero essere le notizie riversate un giornalista che poi sono confluite
Grazie su altra o sull'altra testata se non credo io penso che siamo stati corretti gli altri due giornalisti non penso che sia successa una cosa così credo che sia stata proprio un'intenzione di sana pianta
Quando lei viene sentito il
Con sedi di confronto con Fiorani che lega il ventisette marzo dell'ottantacinque dal giudice di Venezia
Riconobbe
Lega era un confronto appunto che e ricordo il nome di questo
Fiorani ricordo all'incontro con lega poco tempo prima della pubblicazione dell'articolo di Panorama sì del due novembre settantadue presi visione di questo articolo de L'Avanti del diciassette ottobre settantadue
E
E disse però ecco questa che non capisco questo rapporto con Dexia di leggo quello che lei disse nel verbale ventisette marzo ottantacinque prende visione in questo momento
Nell'articolo de L'Avanti datata diciassette ottobre settantadue a firma Adolfo Fiorani Tricase levante asta non ha mai visto prima d'ora quest'articolo distanza Santa cinque
Non so nemmeno se l'articolo simile sia stato scritto su il Giorno perché la lega scriveva sui giocano pensavo che le notizie da me i dati e i giornalisti qui presenti fossero passate ad ex silenti
Il quale poi
Le avrebbe passati giornalisti di Panorama questo quello che disse lei ma
Sembrava nei trenta ci sono ma sono espresso male evidentemente ma ne ho pensato ciò a posteriori dopo aver letto l'articolo di Panorama
Non non sono state informazioni mie che sono passate io penso che sia successo questo che questo
Questo personaggio bensì il lei abbia sapeva che ci che ne avrebbero intervistato e
E sapendo che c'ero io mi ha messo in bocca delle cose dette
Che poi è lei che io ho letto
Precisa che non avendo letto articoli su il Giorno e sull'Avanti contenenti le notizie da me fornite dopo aver letto l'articolo sul panorama
Che è quello che ho appena dato supposi che le notizie da me fornite posso state passate pari pari al giornalista di Panorama
Dopo aver letto l'articolo di Fiorani preciso che ci sono due imprecisioni e una cosa sostanziale non vera non sono mai stato iscritto all'MSI perché nell'articolo si dice
L'articolo dieci anni credo di potere
Che lei era iscritto all'MSI e non è vero e Pino Rauti venuta messe in occasione della Sasi di Piazza Fontana anche il giudice le fece presente che questa seconda circostanza
Non era affatto riportata sull'articolo e lei disse dopo aver riletto attentamente l'articolo devo dire che in effetti mi sono sbagliato comunque
La cosa sostanziale non vera e che non ha mai dichiarato che circolavano nei nostri Gruppi pistole fucili mitragliatori bombe a mano
Perché questi erano i verbali Channel
Capito lei mentre negò nell'ottanta quattro al giudice di Venezia
Di aver reso quella parte di dichiarazioni che fanno riferimento a darmi munizioni ed esplosivi
Posto che nei verbali successivi così come oggi le in realtà
A ha messo il discorso sulle armi sugli esplosivi e quant'altro le chiedo
Queste cose lei le aveva già dette nel settantadue
O intervenuti insieme erano inventati dettata
Ho detto e lei attacca guariti anzi
Sicché diventa arte come dire
Più altri a dire quelle cose
Ecco quindi trentadue e anche nell'ottantaquattro
Quindi
Anche oggi che le ammette che quelle cose sostanzialmente cioè che catch Martini e esclusivi circolavano
Lina quel gruppo però continua a negare verdetto presso i giornalisti che in questo volevo Cosimo capire sono andate così
Ecco ma come vien fuori preferisco servizi meditate le istanze lei lesse perché nella vita di vario ordine perché nella in
In sede di confronto
I giornali
Fiorani
Mi sembra mi abbia detto mi ha detto questa cosa non ho nessun motivo di non credo di ma assicurato che
Rossi siano comportati correttamente quindi fu Fiorani e dire sì notizie che lei aveva fornito solo
Lo volevano tenente non basterà però
No al contrario nella garantito che non era loro ecco mancava come esce fuori e non lo so Sile Silla che probabilmente sapeva
Delitti élite contro e mette in bocca delle cose che volevo mettermi in bocca pensavo io e l'articolo non è a firma xilene mia firma Rossella e cantore come esce fuori una milizia e non lo so perché il Presidente Casson che viene dato questo nome
Perché fa nel corso del confronto Pirani
Confermò che si era parlato di pistole fucili e mitragliatori e bombe a mano di se non ricordo con esattezza i termini nei quali esistesse Vianello
Il punto però si è parlato mano adesso ricordo eh no però attenzione precisiamo adesso ricordo
è loro Mellone ha fatto la domanda secondo lei ci sono delle cose così genericamente detto sì molto probabilmente ci sono delle cose prosaico specificamente ci sono i soldi è quindi un discorso del genere muoversi e ben diversi nell'articolo diventa più concreto diventa più concreta di rafforzato
Perché poi Vianello e se leggo sempre da con fonte neanche mi ricordo con esattezza i termini in cui parla inviarmi all'epoca me la sono presa
Per come giornalisti di Panorama trovano impostata la questione delle armi il giudice dà lettura del passo dell'articolo di Panorama che si riferisce alle armi
Secondo il racconto del Vianello e fa rilevare che panorama sistemi più o meno negli stessi termini dell'articolo dell'avanti se non in maniera più riduttiva Vianello ribadisco
Che probabilmente con Fiorani allego parlato anche di armi però in termini molto generici quindi in termini di diritti se
Generiche ipotetici nel senso di capire quello che sta dicendo
Va bene c'era solo per cercare di capire
è difficile un'altra un'altra cosa le chiedo anche questa forse però è quella del collega razionalizzi il clima
Il problema è capire
E quali stia il collegamento sia un collegamento via
Lei ha mai avuto rapporti istituzionali voglio dire ha mai fatto confidenze su questi temi con appartenenti al
Alla polizia e carabinieri e i servizi a qualcuno non mi risulta che negli anni non mi risulta assolutamente
Le chiedo questo perché
Abbiamo c'è una un documento agli atti del del fascicolo del pm per le parti in particolare è una nota acquisite presso il Ministero dell'interno
Che è presente nel fascicolo Stefano delle Chiaie ed è presente
Nel fascicolo Venezia a Palmi in particolare questa nota del fascicolo a Venezia mi e ne frattanto leggi a ottantadue da fogli ottocentottantasette a ottocento novantuno
Qui abbiamo una lunga
Lungo
Reso conto della
Sviluppo di Venezia Mestre
Che viene in qualche modo
Attribuito come fonte di conoscenza proprio a lei le che passa iniziale poiché pasto il documento perché lei lo possa esaminare benedizione esterrefatto
Documento la cui origine certa firmato condivido Asia la lo scopo della quale parte quella di di di di di risalire alla
All'eventuale proveniente riservano alla prosecuzione deroghe alla redazione allocazione le ha dette nel fascicolo veneziani ma non c'è una sottoscrizione
Economico insomma però si dice che
E
Giancarlo Vianello e dette Charlie extra delle piste di Venezia
Che ha reso queste dichiarazioni quindi
La fonte
Indicata nel documento e Vianello quindi la mia intese ad hoc per richiedere a Vianello se queste cose
Duilio e raccontò a una a qualcuno delle istituzioni o a qualcuno del del mondo della dell'informazione si facevano domande genio perché il documento mi pare
Provenienti da dove e prove documento noi lo acquisiamo presto la la la l'archiviazione della Telex risata riservate sempre il Ministero dell'interno si però non c'è una firma
Quindi da richieste se possiamo sottoporre questo documento al teste facciamolo domanda generale domandiamo se lui ha avuto rapporti gliel'ho fatta equi escludere avuto rapporti con apparati istituzionali posso anche aggiungere nella maniera più assoluta
Però una un documento analogo se ho ben capito viene sequestrato assilla che questo De Castilla di allora volevo capire se era possibile insomma quello suo aiuto
Se c'era un percorso che in qualche modo conduce a ad xilene quelle così le crepe testi ammessi quindi lo chiederemo a luglio però avevamo quali anello
Si esclude colleghi presenze ma esclude lei andava in maniera mai non era più radicale assoluta ricaduta rapporti solo con
Con Fiorani e con le certe
In quell'unica occasione di che ne ha parlato insomma quindi
Autunno settantadue sette
Questo documento niente non li assumiamo perché nel percorso che abbiamo fatto con riferimento provenienza cerca ENI indichi individuazione del che la fonte la fonte sarebbe lui ci scusi di essere stato fonte
Quindi siamo sempre sull'anonimo o quanto meno
Questi stimoli che avete detto mandato se ha reso dichiarazioni informale
In qualità di confidente Petrescu in quei termini lo scudo di più
La maniera più radicale associarsi
I rapporti
Verbale Della Penna settantasei giudice di Venezia si affronta un tema di rapporti Rizzo qui con partiti all'epoca con un partito all'epoca di governo
Lo pongo in questi termini fare domanda generica perché non mi si dica che è suggestiva se si ricorda andiamo avanti se no le dico qualcosa semmai
Vorrei fare una in questi termini non le dicevo all'inizio
In particolare
Bene
Discorsi relativi alla Democrazia Cristiana si si confida in sordina Democrazia Cristiana cosa ci può dire al riguardo non ricordo però
Membri viene poi il nome di Rumor umana
Non saprei dire sofferte varrebbe la pena di fare mente locale che senza le viene in mente il nome di fumo nel senso che mi viene in mente il nome del rumore non sommetta cedente ha torto
Se però legge
Le posso dire
Nel verbale tre marzo tanta sei
Io voglio ma per la verità non c'è leggo il passaggio
Lei disse
Non so come Zorzi si è riusciti a inserirsi a ottenere forti appoggi negli ambienti Democrazia Cristiana
Il la collocazione dell'argomento e dopo la riferimento a quel capitano della celere affidabile lei parla del trasferimento a
In in Giappone di Zorzi
Parla degli emiri racconto ad aver avuto bisogno di fortissimi appoggi per potersi inserire gli ambienti dello Zenden delle arti marziali in Giappone dovessero essere i propri perché era un maniaco di queste cose
Successivamente ho avuto conferma di tali discorsi fatti Milazzo consente di un servizio comparso sulla stampa italiana
Riguardante il fatto che Zorzi fungeva fungeva da tramite
Al Partito Nazionale liberale giapponese e la democrazia cristiana quindi questo passaggio
è letto sulla stampa però poi c'è l'affermazione non so come Enzo che si è riusciti a inserirsi e ottenere
Forti appoggi negli ambienti Democrazia Cristiana domandai
Lei cosa sa che cosa le disse Giovanni
Suoi non so niente no niente niente non sono insorti mi dice niente mi stupivo moltissimo del successo ottenuto tosse Giappone prova
Giappone se non si hanno forti conoscenze forti appoggi e forti
Introduzioni non si fa un passo lui ha fatto dei passi giganteschi
Anche dal punto di vista commerciale
Sì però che si possono
Illazione così osservazioni se osservazione non a conoscenza di rapporti sa che scriveva
E con uno pseudonimo l'ho saputo poi ho saputo Musil non lo so non so se voi non avrà più no non ho più rapporti non seguivo la questione
Quel
La città la citazione democrazie resteranno avrà letto sulla stampa per quello fonte non sono di opinione in grado di fare non c'è nessun contributo
Lei dirà che vinse la conosciuto sì cosa che a Portici niente l'ho conosciuto quel convegno della Fondazione calendario Roma geologo basta
Quindi andaste dando le culture allora andai io io e documentati da solo e poi mi raggiunge risorse lì c'era questo fondo a questa convegno rubano la Fondazione timer VAC
Da Piero Marrazzo era un convegno o culturale basta assolutamente solo per quello che ne sa lei silenzioso psichiatrica a un c'erano anche dei personaggi che poi era assolutamente assolutamente nome linea per cui
Non poteva esserci altri
Con riguardo dei manifesti
Utile cinesi inneggianti Mao Tze Tung
Comparsi a Mestre in quegli anni ci sa dire qualcosa si sono ho sentito parlare non so molto bene
Cuciti utilizzava anche se c'era
Dotazione Zavan anche che
Fosse una cosa utile che ci fosse un'articolazione a sinistra per cui
Pompare
I filoni filo cinesi che all'epoca cominciarono a crescere una cosa buona profuso una provocazione
Ma non so niente e che ci spiega un attimo cioè era una cosa buona che si possa che cosa significa che ci fu che ci foto così ci fosse la nascita di gruppi filo cinesi
Poi si
A che a fine andare al fine di indebolire Partito comunista
E questo discorso delle di questi manifesti
Come si collochi non so niente
Ma parla con la convocazione si immaginava forzata una provocazione c'erano manifesti fatti da destra che le esatte inneggiavano al partito comunista cinese evidentemente è una chiara plateale grossolano la provocazione
Le disse nel verbale del diciannove novembre novantaquattro ho saputo nelle contezza dell'ambiente Mestrino che ammessa in un'occasione erano stati aprirsi dei manifesti filo cinesi
E che in seguito erano state fatte su vetture in sosta delle scritte con vernice spray del tipo viva Mahon
Le stazioni in cui credo che questo partito e altri erano finalizzata a creare un clima di confusione nella sinistra nel caso dei manifesti e di risentimento da parte dei cittadini nei confronti della sinistra nel caso delle scritte sulle macchine
Che non sono in grado di dire da dove provenissero i finti manifesti file cinesi
Ma non credo però che fossero stati stampati dormiente veneziano
Quindi
C'è qualcosina in più di quello che lei ha notato qualcosa di meno perché nove di più perché si parla di un ruolo ritrovarsi
Molto valido se non ricordo
Ciò mi dispiace ma
Quei verbali sono stati scritti ricostruendo con tantissima tale tantissimo tempo tantissima mente locale adesso ritornare tanti anni indietro faccio fatica
Adesso difendiamo noi come qualcosa di meno piuttosto che qualcosa di più
Sì
Lei ha notizia di attentati ad essi del Partito Comunista nella zona di Mestre non ricordo
Nel verbale del
Dell'undici luglio del novantacinque
è verbalizzato perché l'ufficio mi chiede se io sia al corrente di azioni contro sedi del PC nella zona di Mestre precisamente a Campalto qualche sera posso dire che in un'azione di questo genere di un'azione di questo genere ho sentito parlare
Martina siciliani infatti confido senza problemi a me ed altre persone ad avere partecipato con Delfo Zorzi ad un'azione danneggiamenti in una sede il PC nei pressi di Mestre
Non sono assolutamente in grado di dire si trattasse di una serie di Campalto udite sera e non riesco a ricordare alcun particolare dell'episodio sì sì adesso ricordo se è vero però è corretta
Sì ricordo ricordo sei tra una cosa che molto lieve intaccano perdono strappato una bandiera sì
Dunque
Prima stava accennando
L'interessamento di quanto
No per la sua nomina
Responsabile del fu Anna
Di di di Venezia Mestre poi non mi ricordo se ha fatto il nome esser stato Zorzi che ha parlato a Facchini mazziniana
Responsabile del Veneto del Veneto e quindi
Gian Piero Marika la conosciuto sì
Checché facilmente niente era uno che girava questo sottobosco
Tra il politico elettrico quindi presentava anche cosa la palestra no no non lontano maestranze vantava
Non fra quelle non era neanche organico
Ora uno frequentano sottobosco di
Mestre
Sottobosco di che cosa politico venire in contatto con voi o con altri cinesi conosceva tutti alla fine a Mestre poi ci si conosceva tutti anche quelli da parte sa e ci si frequentava anche
Tettamanzi Gaetano la conosci i nomi
Saldi esistite non ne hanno no non so neanche se esiste non sembra Masin
Verbale dell'undici luglio del novantasette al giudice Lombardini
Scrittrice poiché lei mi ha parlato di tale Gaetano Tettamanzi precisa che mi sono riportate se ne parla
Passaggio un attimo prima prendo atto che mi chiede se ho conosciuto Boffelli
Una riga e Tettamanzi tale persona conosciuto solo Marinica eccetera coi poco più avanti poiché lei mi ha parlato di tale Gaetano Tettamanzi preciso che mi sono ricordato di un tale Gaetano che accompagnava faceva da guardaspalle a Maggi ed ho accompagnato in molte occasioni era un uomo imponente nel fisico un semplice otto
Un semplice tutto fa una una specie di tutto fare al servizio di Maggi
Devo dire però che non ricordo l'attenzione mia e di questi ricordo solo che erano molto grosso che seguiva sempre predetto Maggi che si chiamava Gaetano che abitava la Giudecca
Questa c'è il resto non lo sperma o meno principalmente hanno insistito cose ottime marmellate scordato insomma
Lei è sempre nel settantaquattro o comunque frequentava in qualche modo l'ambiente
Nel settantaquattro questo ritorno del militare
Amante sì sì io in maniera saltuaria sporadica si
Ed è notizia dell'arresto di Marcello soffiate a Verona nel dicembre di quell'anno
Non ricorda
La terna
Le parti civili avvocato simili
Immagino sia
Immagino che sarà un altro Paese
Non lo so proprio quindi da una parte all'altra bene
Volete fare adesso la pausa
Altri dieci minuti basta un minuto
Prima che trova il bagno riletture cartaceo proprio
Cinque video perché siccome la sua pausa può essere anche la nostra
Se facciamo dieci minuti luci ed ombre
L'ordine
Grassi
No
Anche
Ogni angolo del saldo obiettivo azioni permeabilità
Programma
C'è
Pure grazie
Allora avvocato Simi cantore prego
Sì buongiorno
Risiedo in modo da vere
Se
Distanza
Sempre alcune domande non montante
Partendo da quest'ultimo argomento che lei ha affrontato col pubblico ministero e cioè l'intervista da lei rilasciata nel settantadue
Lei sa se questa intervista che lei rilasciò all'epoca
Provoco una reazione
Nel nella diciamo fra fa i suoi extra amici di di ordine Nuovo
Interessi
Erano estremamente preoccupata
Estremamente preoccupati
Soprattutto l'intervista paritetico il panorama
Ecco e questa loro preoccupazione ecco
Che lei sappia naturalmente come venne esterno ma
Come ha contattato maxi che era una cosa strana perché era parecchio che non ci si sentiva i rapporti erano
Mai allentati chiedendomi conto di questa cosa io ho detto loro quell'operazione sottrarre a Panorama non avevo mai fatto quella dichiarazione
Ecco lei assai
Lei ha saputo poi
Anche anche altro rispetto alle reazioni che ordine nuovo
Sì questo me l'ha raccontato se avviene durante un interrogatorio Maenza occhio rischiato ritenere credito c'è stato un pestaggio prestato bloccato da Zorzi dal Giappone ecco l'ha saputo dodici soldini io l'ho saputo dal giudice casso Santelli
Perché nella sarà meglio riconoscerli
E
Allora
Nella
Interrogatorio che le rende l'undici luglio novantacinque a Salvini
Lei sul punto dice
Sta parlando della figura di Roberto Alagna
E a un certo punto per quanto concerne lagna sono in grado di riferire un episodio che però ha preso solo dall'ambito dell'istruttoria condotta dal giudice Casson
Allorché fui sentito da quest'ultimo prima come testimone e poi come indizio atto di fu infatti comunicato vita al giudice Casson
Che era stato che ero stato fortunato perché era stata progettato nei miei confronti un'azione di ritorsione
E poi lei parla spesso di denaro ossessione quindi fu Casson comunicarle questa cosa senta il collegamento che lei fa quindi mi pare di di di di di doverle chiedere
Perché lei collega Roberto lavagna all'episodio della per
Ritorsione perché
Mi è stato raccontato e
Lanni era venuto a conoscenza di questa cosa ha telefonato a Voltri in Giappone soldi dal Giappone blocca la cosa
Quindi
Qui avevano deciso di
Fare un'azione di ritorsione sui confronti e però dal Giappone è stato troppi a farlo
Ecco adesso ora invece affrontare il tema che lei ha già trattato ma qualche particolare in più del suo viaggio a Roma sei lei ha detto sono nato a Roma e io ho incontrato zone
Zorzi frequentava a Roma conti che lei sappia naturalmente solo occasionalmente e autonomamente assiduamente secondo me sicuramente
Secondo la sua valutazione il suo ricordo
Era una frequentazione di carattere chiamiamolo turistico affettivo perché aveva magari qualche qualche amico ragazza a Roma oppure era una frequentazione di carattere politico seconda decisamente caratterizzanti di carattere politico
Lei in questo interrogatorio
Preso
Diciannove novembre novantaquattro giudice Salvini fa
C'è un'altra una fa un'altra considerazione molto specifica su questo punto dice era sostanzialmente l'unico di Mestre che aveva rapporti organici
Con il centro di ordine Nuovo di via degli Scipioni signor cioè con la sede nazionale esse
Lei sembro sempre così riferito al suo viaggio a Roma le sembrò normale
Dormire nella sede essere ospitato a dormire nella sede di via degli Scipioni in quell'occasione sì
Ho bisogno di un posto dove dormire animale avevo bisogno di un posto dove dormire Zorzi metri sette potremo dormire lì
Ecco scusi ma Donativo aveva una una veste istituzionale a Roma no ma credo che avesse accesso alla sede con
Facilità subentravo usciva come
Quindi anche alla sera voglio dire solo no della occasione Scarano
C'era il caso insomma su questo vuol dire mettere
Senta e l'altro episodio che lei racconta di questa sua visita tra Roma insieme a Zorzi
è l'occasione nella quale Zorzini si fa accompagnare da lei
In in una casa o in una occasione in cui debba chiedere un cofinanziamento se può raccontarlo in un giro siamo andati in una clinica
Siamo stati privata siamo stati ricevuti dal primario non ricordo gli uffici forse ma credo che sia nel quale
E la risoluzione del cofinanziamento gli è stato dato come strano facilità su
Ecco ma scusi ma anche in questo caso Zorzi era un esponente della gruppo Mestrino di ordine Nuovo chiede un finanziamento per la palestra di Mestre insolita tifano per fiamme gli amatori
Come mai
Lo va a chiedere a una persona un finanziatore romano è perché vuole mettere avere introdotto
Però il giro romano
Lei ha parlato lei dice no nel questo interrogatorio sempre con le novantacinque del
Diciannove novembre novantaquattro anzi scusi lei dice
Andammo
Dal direttore di una grossa clinica non ricordo il nome della clinica ma era molto grande e importante così sei
Senta lei ricorda quando Zorzi ha iniziato a frequentare l'istituto di lingue Orientale di Napoli
Sarà stato sessantotto credo sì lei ha ha dichiarato nell'autunno del sessantotto
Ed è corretto se qualche ne corre
Lei ricorda che
Il comportamento di Zorzi il suo atteggiamento le sue scelte politiche le società operative eccetera eccetera abbiano avuto una cambiamento
Dopo o comunque durante la sua frequentazione di Napoli sia assolutamente dettata cambiato moltissimo in che cosa era cambiato
Iniziati questa sera questa sua deriva
Diciamo eversiva
Lei ha
Descritto questa quella che lei chiama adesso fare anche correttamente deriva eversiva
L'ha descritta come una
Forte accelerazione
Della
Questo studio questi suoi
Queste sue scelte diciamo no operative
è anche il momento nel quale cominciano a comparire o meglio di cui lei percepisce la presenza armi ed esplosivi si non immediatamente ma subito dopo prima c'è l'intenzione poi comincia la pratica
Questa questa forte accelerazione secondo lei e dovuta o comunque lei la percepita come in relazione a una
Diciamo diverso atteggiamento di Zorzi o come in relazione
Ha una qualche
Lo posso dire indottrinamento quell'impegno che lei avesse preso
Io lo percepita come causata da qualche contatto
Era un punto a Roma o a Napoli
Sono percezione ma lo perseguita così fortemente
Solo per ricordarle la precisione con la quale aveva aveva dato questa risposta nel novembre novantaquattro le imposte allora
Ho avuto l'impressione che gli avesse garantito qualcuno al di sopra di lui di essere in grado di mettere in piedi un gruppo operativo a Mestre e più in generale una rete operativa nel Veneto nel nord Italia sì confermo è così
Senta atta a questo punto
Andiamo
A Trieste Gorizia
Lei ricorda
Lei ha già raccontato l'episodio le chiedo soltanto soltanto due precisazioni
Lei sa che in macchina ci sono
Queste cassette
Voi arrivate a Trieste e a Gorizia lei ricordasse Zorzi
Prima della
Collocamento della dell'ordigno
Si sia affermato in qualche posto per
Fare qualche pratica qualche qualche manovra l'ho appena detto per la risposta
La risposta separati in casa vivono basista triestino ricordo perché forse manetta gli strumenti poi vengono collocati
Ecco no un'altra cosa però chiedevo
Dirette
Io ero molto preoccupato perché facevamo strade molto scommesse
E invece gli altri mi sembrano così zolfo mi sembrava fosse rilassato tenersi queste due cose
Sì senta ma anche lei ha
Prima
Espresso una sua perplessità sulla fatto che
La sua diciamo perplessità si sul fatto che quegli ordini fossero predisposti per esplodere oppure no
è chiaro che io non le posso chiedere
Che cosa ne pensi ma le sembra logico che se l'ordigno non è predisposto per esplodere
Io
Fa Barbara tre ordini un luogo dove effettuare una manovra di collegamento che ha parlato il collegamento dei figli
In un suo verbale penali
Quando io faccio molta fatica capire la la musica di questi avvenimenti
Io penso che magari Zorzi abbia veramente finto che fosse un un attentato che doveva
Che doveva andare in porto e poi l'ha fatto in modo che non adatte non andasse in porto
Bene i motivi per cui mi son fatto questo convincimento sono da parte mia la presenza di questi volanti di carta che non avrebbero avuto
Penso in caso di un'esplosione
E soprattutto guardo riferito Salvemini sulla meccanica degli orologi che non è
Che non erano in grado di
Vale il contatto in uno mancavano le lancette ma detto nell'altra non mi ricordo più cosa comunque non erano in grado di fare
Senta i volantini però voi gli avete deposti soltanto a Trieste non solo cibo di completare il ciclo confine non lo so immagino di no
Ho so
Un'ultima domanda
Lei alla fine
Nei mesi di dicembre sessantanove va in Svezia
Lei quando torna dalla Svezia i primi di gennaio i primi di gennaio
E torno dalla Svezia perché mi era scaduto il passaporto fare servizio militare insomma sette giorni nessuno ti dice niente più di sette giorni problema
Ecco seconda domanda lei ricorda
Forse ha già risposto ma modo fa sua domanda molto secca molto esplicita lei ricordo un'occasione nella quale con Martino Siciliano Delfo Zorzi
Avete mangiato intacchi siamo quella cena c'è stata ma c'è stata precedentemente
La sessantanove non ho altre domande
Avvocato Bontempi presi
Sempre con riguardo ai fatti di Trieste Gorizia lei prima ha detto ha parlato la presenza di una donna sì chi era questa persona sperava Maria Cozzo credo deriva da Napoli a dare una conoscenza risorse lei l'aveva già vista in altre occasioni no
Ecco
Era normale che in un'occasione come questa
Quindi una una questione comunque riconducibile allo a una vostra attività ci fosse la presenza per la donna della fidanzato della moglie sì o no a questa domanda
Dovrei prima dimostrarci che normale che andassero in giro depositare bombe per l'Italia e poi chiedere se era normale che questa occasione ci fossero donne perché è un unico episodio concepito normalità secondo me e lei lo ama l'Italia veloce vorrei porle una diversa
Lei ha mai visto in altre occasioni diciamo così in cui a incontrato consorzi per ragioni chiamiamole
Lato sensu politiche la presenza della compagnia di consorzi o della moglie di Maggi
Ma
A proposito di quella che lei ha definito deriva eversiva di Zorzi lei
Lei sa se ce n'è a conoscenza di che tipo di atteggiamento assunse
Vincenzo Vinciguerra se ne era a conoscenza o come insomma credo che fosse abbastanza d'accordo
Lei crede che fosse da solo ci può spiegare le ragioni
Perché dopo ha fatto le stesse cose
Ecco al di là di non averli conosciuti personalmente lei altri personaggi di Milano li ha sentiti nominare danaro da Zorzi
Faccio il nome di Zani non le dice nulla no pensiamo
Non ho altre domande
L'avvocato Dal Molin si le chiedo lei prima ha illustrato i rapporti intercorrenti tra il gruppo
Mestrino di ordine Nuovo e quegli altri territorialmente contigui a me interessa in particolare che lei ci illustri i rapporti tra il gruppo di Mestre e quello di Verona ecco
Chi erano i componenti del gruppo di Verona
Purtroppo io ricordo solo soffiate solo su FIAT nel nome di massa grande di Presutti di consensi prima Stati citati si però erano altri erano di area non contigua
Siano separati dal gruppo grossi pressoché libretto impedivano frequentati ecco lei ha conosciuto personalmente su fiati Marcello
In più occasioni abbia o no me stavolta siamo andati a Verona per un incontro si colui porvi un paio di volte a Mestre
Ecco durante gli incontri di Mestre ecco era presente lei soltanto e rappresenti magari anche il Sorzi emarginano tutti c'erano
Sì a Zorzi chiamarsi si è poi anche tutti gli altri erano o si trattava di raduni cui venivano per poco coordinarsi oppure si trattava di manifestazioni per cui c'era un numero molto elevato di persone
Ho capito quindi lei può definire una frequentazione stretta tra
Il gruppo Mestrino e quello veronese se
Bene grazie non ho altre domande
Avvocato garbati si sente
Si
Buongiorno volevo chiedere
La degli incontri che lei ha fatto con soffiata erano incontri che avevano un carattere squisita specificamente politico o avevano più il carattere della convivialità
Politico deve
Cioè ci può descrivere in qualche maniera qualche modo per quel che ricorda il tipo di argomenti che esponeva soffianti nel corso di questi incontri no non sono in grado in ogni caso era riunioni di coordinamento di gruppi
I gruppi ai fini del Triveneto
Ecco ma che cosa si coordinava
Si porta in Aula l'azione politica del gruppo il comportamento del gruppo si faceva un'analisi della situazione ci scambiamo informazioni
Ecco però
Sempre sul piano politico questo per
Lei ha parlato si coordinava l'azione politica però ecco che in che cosa in concreto in cosa consisteva questo adesso non ricordo
Nello specifico saranno state
Manifestazioni uscite uccidersi emesse quale cose organizzative fatta insieme in ogni caso escludo che si fosse parlato di cose persino il supporto del genere sarebbe stato privo di logica
Siccome in un aumento pubblico il cui certa si trattava comunque di iniziative di carattere pubblico dico pubblico e politico
Un'ultima cosa nel corso di questi incontri e di coordinamento
Sophie atti da una parte e mentre Zorzi dall'altra hanno fatto riferimento mai ha contatti con ambienti di natura militare no se ne accorgono
E con mi facevo facendosi prego prego
Sembra che una volta Sofia che si era vantato di un contatto con i servizi segreti americani
E
A può circostanziare meglio no in che luogo c'era la polizia avvenivano questi contatti in che località anche no no non sono in grado orientarsi era vantato così generi perché dice si è vantato così un contatto
Sono prese in considerazione da
Ma che cosa le ha fatto pensare che fosse una vanteria perché natura vanteria presuppone
Pato vi aveva dei contatti e quindi
Con servizi segreti sembra che era un qualcosa che gli dava spessore
Sì ma lei
Aveva dei motivi per non dover credere a queste cose per smentire esso piatti oppure
Era del tutto irrilevante la cosa è sembrava una vanteria però erano affari suoi
Ma chiedo scusa questo aspetto del vanno del contatto con eventuali servizi segreti ou comunque strutture Milito cari di altro genere non avrebbe potuto dare
Un
Una forza maggiore una maggiore incisività a quel disegno io dico
Ma codificazione istituzionale di cui ha parlato precedente né dipende dal livello dipende dall'intensità molto probabilmente usavano soffiate come formatore
Non lo so
Mi sembrava è sembrata una cosa estremamente rilevante insomma dirà ora glielo racconto solo perché me l'ha chiesto soltanto adesso preciso ma più di qua non sulla dato che potrebbe avere una rilevanza in questo processo mi sembra
Ecco l'ultimissima cosa questo Tippolotti contatto
Veniva in qualche maniera preso in considerazione anche dagli altri membri del gruppo di coordinamento oppure
Veniva considerato un fatto
Così o estemporaneo comunque ti non penso la seconda
La ringrazio quello per
Le parti civili e l'ho finito
Le difese
L'avvocato centrini prego cervello consono soltanto una precisazione lei ha fatto riferimento tra i vari contatti appunto anche a Marcello Sorgi atti
Sia con il ferimento questi rapporti che ha avuto consorziati sia con riferimento
Ad altre situazioni che
Sono oggetto di suoi racconti di oggi mi conferma che
Non si falsità del mille novecentosettanta
Se
Grazie
Vocato Bortoluzzi prego tre
Ragionarlo sempre una cosa
Con riferimento all'episodio che lei ha narrato del
Il vantaggio che lei non ha considerato tale
Sul servizio militare
Può dirci un attimo
Che tipo di conoscenza e la legge
Lei attuazione Cardoso regolare meglio giocare a Orvieto un certo punto mi hanno dato un trasferimento senza che avesse fatto domanda per ore al centro sportivo esercitano di Orvieto
Se nella causa chiedo erano dopo io ero al Carpi pesa non vedo
Segnalata trasferimento vieto senza che avessi fatto domandarle palesemente Belforte voleva all'ispettore un anno scusi
Palesemente al di là di quella che può essere la sua convinzione che gli elementi di fatto
Nessuno
Nessuno
Quindi lei ha
Ricollegato l'insistenza
Del dottor Giorgio non lasciarla andare questo trasferimento al centro sportivo come un interessamento del dottor Giorgio adesso ma è una sua valutazione o elementi si però certo sportivo non ci si fa senza fare domande senza che qualcuno stremati
Perché d'accordo però non ero quei livelli non ero a quel livello agonistici letti
Che sport è facile
Facevo Zullo ma che livello
è un livello medio alto ma non altissimo nei c'è il meglio
Trenitalia
Senta un'altra cosa credo con riferimento alle persone che avrebbero potuto interessarsene
A questo suo spostamento lei ha fatto un cognome
Se lo ricorda ve lo dice fatto il nome del generale Palumbo ecco sentono dato generale Palumbo lei sa ricreare una
Propose paracadutisti benissimo senta una cosa e come viene fuori questo nome
Cioè vuol dire discutibile farle una domanda
Il dottor Torti non ha mai detto sono stato io a parte spostare corsi su questa cosa non me la ricordo attorno non ricordo
E allora il nome
Allora nel nome di Falun Gong esce
Insomma
Ciò questo nome in testa
Per cui a questo punto può essere il tram per le cose a
Zorzi me l'ha detto spieghi lo seppure a parte il parere
E ho fatto io vedo in considerazione
Va bene nessun'altra domanda
Provocato botteghini prego buongiorno signor Vianello
Io vorrei chiederle solo delle precisazioni
Per ricostruire però cronologicamente
Questa sessuale l'allontanamento dal
Dal gruppo dimensione
E allora mi chiedo lei ha detto che dopo questa sua appartenenza alla Giovine Italia ai tempi delle varie dicendo viene fondate circolare tra pendant
Vicino ad ordine nuovo ci ha detto con
Romani e magiche invece erano
Appartenenti al Centro studi ordine nuovo perché parliamo della fase del centro studi
Poi ha detto che nell'ambito del gruppo di Ezra Pound c'erano degli appartenenti ad ordine nuovo nel senso di persone che abitavano nell'area del centro studi
E dei liceali si vuol far capire meglio
Cosa intendesse dire
Spesso questo circolare un circolo culturale si rivolgeva soprattutto gli studenti cercava di reclutare il progetto dei
Poi
C'era qualcuno un po'più grande rete gravitava
Per la vita da
Cioè intenti siamo più politici seppur
Critici politici fa la cosa era culturalpolitica andava allo fra la politica della cultura quindi non c'era questa grossa differenza tra gli appartenenti non appartenenti mi pare di capire
Beh si cioè gli studenti erano
Così
Andavano bene Libano
Simpatizzanti
Cadesse di carattere culturale alle
Oggi certamente politico che c'era un gruppo più volte citato
Lei apparteneva questo gruppo più politicizzato sì precisamente
Altro punto lei poi inizia un processo di distacco dal gruppo
Può collocarsi in periodi in cui il periodo in cui insorte aveva
Vada a colpire tornava a Napoli quindi siamo nell'autunno del sessantotto
No anche
Che prima si frantuma sessantotto
Catanese verbale ha parlato dell'estate sessantanove
Va bene son processi lunghi molto tortuoso
Cominciavamo a non capirci www a però
Eravamo legatissimi poi la distanza
Vita poi
Vasco e io parlerei microfono per crescere e poi è cresciuta la distanza è cresciuta sempre di più a parte il fatto che anche dopo servizio militare ho continuato comprare insomma
Ecco e allora volevo capire diciamo a questo processo iniziata con l'allontanamento di trovarsi
A Napoli
Nel momento in cui l'ente a realizzare
Il distacco diciamo vent'anni
Lei dice continua però la mia amicizia con i sordi allora è possibile separare la sua frequentazione dal gruppo rispetto a quella di Zorzi
Penso di sì
Cioè
Lei sta dicendo un certo punto cioè implicito dissidio cresce e si allontana dal gruppo però continua a frequentare questo arretrato Mercurio
E fino a quando frequentai fa paura
Fino
Scassato
L'autunno del sessantanove offre
Io versare forse no forse anche dopo qualcosa settanta pubblico o in realtà in un verbale saldare dal punto di vista dei saldi del dodici novembre novantadue lei ha detto via frequenta fino all'estate del sessantanove questa circolare tra Paolo allora sarà
è stata del sessantanove
Poi dipende cosa intende per frequentazione è una cosa però è stato detto lei quindi organicamente una cosa e faccio un salto ogni tanto
Diciamo armonicamente tecnicamente credo che sia freno alla l'autunno del sessantanove e poi il distacco radicale definitivo e con la partenza per il servizio militare Juniors nel due mila sette
Letta anche in quell'estate del sessantanove del sessantanove inizia a parlare di rientro del Movimento Sociale
Centro studi
Ha partecipato a riunioni nelle quali si è affrontato questo argomento
No venuto per Consorzio ha detto bisogna rientrare per qua sta diventando pericoloso
Perché lei
Quello che si è appena detto l'aver attribuito armati verbale
E allora sarà stato ma anzi comunque ovvero o un esordio bacino la linea è quella che è stata una linea che probabilmente è stata presa a Roma
Nel verbale
Del sette aprile
Esattamente
Perché se nel sessantanove maxi inchiesta esplicitamente anni e agli altri definiscono rientrare del Movimento Sociale Italiano
Sarà stagionali
Maggi e Zorzi di fare è indifferente
è soltanto uno che comunica una decisione che viene presa a Roma
Quindi maggiori
Siamo Marzi Odorizzi la riferita in quanto la decisione di avere uno di interessi penso proprio di sì
Quindi niente Campania tenete banca quando lei parte preliminare
Leggiamo lei conclude questo suo allontanamento con il gruppo
No non lo concludo proprio cioè sono delle code dopo
Ma insomma la censura forte
Che vuol dire che lei non frequenta più le persone del gruppo non frequento Croff contrario persone del gruppo saltuariamente ho frequentato Zorzi magari avrò incontrato anche qualcun altro adesso del dettagliatamente tutto quello che ho fatto quarant'anni fa ha fatto
Tra poco
In realtà sempre in questo verbale del tredici novembre novantadue
Dice dirittura e
Ora
Fin dall'inizio degli anni Settanta hanno avuto più rapporti nemmeno di generica frequentazione con quell'aria di persone
Escludiamo un attimo Zorzi
Può darsi che lei ha ben contratti adesso d'accordo
Andate le cose certe zone di reale
Nello stesso posto magari noi io parlo di anche i tempi rapporti anomalia noi quel senso lì no
Quindi confermai confermo quanto si evince negli anni Fernanda confermo sì confermo contrazione
Non li caso
Le dichiarazioni che ho fatto per iscritto sono quelle che
Sì ma la tenevo da tenere da tener valide perché la cosa allora ricordava
Più di quanto sono in grado di ricordare adesso
Ne ha parlato del
Viaggio a Milano del quale ITEA Antonioni insegnate foto
Probabilmente non so sarà attenta ricorda
Quale fu il motivo di quel piatto sì stavo ritornando da un convegno a Lugano collaborazione Calimero
Insorgere avvenuto per l'ultimo giorno siamo tornati a si abbia fatto il viaggio insieme e poi mi ha portato a fare un
Un incontro giorni due comprare una persona quindi uno solo accompagnatore siamo e e siamo andati questo
Come gozzo dove c'era
Ma ricordatevi incontrare legato a qualcosa che sa che autonomo novellato trovarlo nelle cose non so cosa vi dovesse dire
Perché
Lei ha ipotizzato
Forse a consentire l'ipotesi perché lo sappia verbale del ventiquattro novembre novantacinque che il motivo forse relativo ad una competizione sportiva
è possibile possedevano moderno
Va bene lo ricordavo pure
Come ho rivolto in questo momento non ricordo questa circostanza non avessero messo a verbale ciò sarà vero
Riguarda i rapporti del gruppo nel momento in cui lei lo frequentava evidentemente concreta
Di che tipo di rapporto si trattava e su questo culturali perché spread aveva questa
Piccola casa editrice poi Freda
Dovuto far credo un paio di conferenze
Quello è esattamente quello che aveva detto già precedentemente la ringrazio
Le difese l'ho finita pugliesi in relazione
Precisazione da e chiedere il perché
In particolare sia in grado di
Di quantificare
Quella
Ringrazio il dato quantitativo di quel gruppo perché ruotava tra circolo culturale e chiosa di mi muovo insomma nel
Sessantanove settanta a fare gli si la tifoseria a vari livelli
Beh c'era un livello che poi ha preso una breve si possano sta il tre quattro persone cose
Poi c'era un gruppo politico saremmo stati avvicinare visto niente che passavano Bilal erano molto più sono stati una ventina sono stati una ventina
Tra gli studenti vanno vengono
Lei ci servire dei periodi in cui Zorzini fece il servizio militare se lo ricorda la frequentava intelletto no non lo frequentavo
So solo però
Non so che ci ha riferito che era stato mandato un battaglione punitivo irrobustimento punitivo in Puglia
In Puglia Puglia
Tornando un attimo a
Quanto si è detto prima circa eventuali contatti istituzionali
Fatto riferimento a quella
Carne da macello il discorso del generale tutti
Le chiedo lei ha notizia di eventuali rapporti di Jordi con ambienti
Del Ministero dell'interno la pulizia di
Per
Verbali del primo verbale intendiamo quelli del due novembre ottantaquattro
Al giudice ritiene
Potrà discutere però appunto le chiedo che cosa significa mai escludere contatti tra Zorzini ambiente e della polizia anche del Ministero dell'interno
I cervelloni così si vantava molto di avere una serie di contatti però era tutto molto generico
Si vantava di avere una serie di confronti in linea in questo contesto infine ministeri intenso interruzione stare dentro una linea di difesa difesa spese ascolti lei io non so per esempio una volta ha raccontato peraltro io ho fatto una riunione come
Un gruppo più generali poiché sia fosse vero non c'è però lei nomi di San Paolo e Pignotti prefetto San Paolo e quindi no chi l'ha mai sentito
Nei discorsi di Vinciguerra undici ter il turco su questo tema cioè su un tema di rapporti tra Zorzi e il Ministero dell'interno ha mi ha mai sennonché
Ancora un paio di precisazioni
Lei ha conosciuto parte realizzato no
è a conoscenza di una Agenzia della diffide tecnico fibra istituto federale investigativo perché che se ti insediativi investigazioni che nella sede in via Mestrina all'esterno non ha mai saputo il nome questa dove poi si spegne la prima volta che l'assenza Tom Ponzi l'ha conosciuto no
Franche siciliana la sorella di Martino Siciliano Stival conoscevo bene a conosceva bene che rapporti aveva rapporti con
Questo nostro ambiente rinnovo di amicizia
Nomino non politici credo
Tornando un attimo a quell'articolo di Fiorani sull'Avanti del diciotto ottobre settantadue c'è un passaggio dove si dice che una ragazza f punto esse punto
Nel sessantanove trasporto ripetute viaggia alcune borse
Delle quali non le era stato rivelato il contenuto consegnate le a Padova da procuratore legale inteso come
Novanta notizie diverse di queste cose e un'ultima cosa lei ha conosciuto Ventura
Giovanni no
Non ha mai conosciuto grazie
Senta lei quali erano i rapporti ignoravo chi
Gli eventuali rapporti ed altri non
Romani sondaggio
Cioè
Com'è il percepito
Ramo Carlucci
Organi ci cioè
Romani faceva parte del centro studi tradotti dal responsabile del Centro Studi risorse non aveva la pelle straniera
Più degli altri
Ma questo discorso lei ha parlato di questo escalation Giorgio e non so oggi
Dopo la corrente o meno l'inizio dell'apparente sui
Di Napoli
Come
Prende assume o vuole far assumere al suo Gruppo del condotta atti eversivi
In questo discorso altri comparti un punteggio
Cioè una una cosa un po'nomadi Giorgina bisogna
Credo che sia una cosa tono ma in realtà non lo so
In realtà non c'è mica eccedente l'impressione si secondo me era altri
No
Non c'entrava nulla però
Ma oggi
Grazie Segretario può andare grazie
Sentiamo
Pubblica
Lega Achille
Prego si accomodi davanti al microfono grazie
Buongiorno può rendere una dichiarazione che davanti a lei
Consapevole della responsabilità morale e giuridica sul
Deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lui dice come si chiama
Achille lega nato a
A Milano il tredici maggio nel centro
E per residenti a Milano
Sì
Aspetti a consultare atti e documenti o libri esso disposizione perché
Deve essere a ciò autorizzato a Vichy si avvicini pure al microfono grazie con la sedia magari
Macine grazie Pubblico ministero può procedere grazie
Buongiorno sono Pubblico Ministero
Buongiorno
Lei nel nel settantadue scriveva vera
Giordano giusto ci
Ecco ricorda una un'intervista condotta da lei e da Fiorani Adolfo
Della testata dell'avanti nei confronti di un certo Vianello Giancarlo sì ecco ci racconti un po'come come si svolse questo contatto quello che venne
Dunque di questa intervista eravamo in servizio a Mestre sostanza
Dopo il dirottamento di Ronchi dei legionari
E
Venimmo a sapere
Che esisteva questo Vianello non mi ricordo il nome tratti
E ci interessava entrare in contatto con lui
Vianello era
Di estrema destra
Io non sono altamente uscito da quello che abbiamo
Saputo non solo danni dallo stesso dall'ambiente di estrema destra però ha ragione personale affettiva nei confronti della sua compagna di allora che veglia per fare una scelta qualche volta che astenersi in quanto
Fissiamo un appuntamento per capire un
Certo retroscena centrato su Mestre con Vianello una sera nel suo appartamentino
All'edilizia
E andammo Fiorani ed io cioè la mia rinviata davanti alle altre Regioni
E parlammo conviene
Vianello voci
Racconto il cosa che peraltro in qualche modo già si sapevano ma
In sostanza di
Certo e azioni semi militari o paramilitari sono ricordo con esattezza in quale località ma siamo nella realtà del Triveneto diciamo non so se fosse verso il Friuli non ricordo
E dico questo CD si farlo
Noi
Nei nostri articoli il giorno dopo che io non ovviamente in questo momento
Riferimmo senza citare il nome di Vianello
Di questa
Informazione pasta conferma poi
Perché non abbiamo fatto perché crediamo nel rispetto delle persone umane ci rendemmo conto che a fare il suo nome arredo provocato dei rischi tant'è che
Per gli americani
Dato il clima l'ambiente eccetera tant'è che se non vado errato
Top professionalità che abbiamo queste cose
Senza citare la fonte
Ed una sorta di attentato non so se poi
Di notte gli spararono senza prendono ci fu qualcosa che addentra molto torbido e pericoloso
Detto questo sulla
Sulle soli i nostri controvoglia nello
Verteva essenzialmente su questa
Informazione ma noi su questo argomento fummo convocati dal giudice incasso
A Venezia
Non ricordo quanto tempo dopo non molto dopo forse
Abbastanza dopo perché
E andammo del giudice
E c'era Vianello
Noi lì per lì non riconosce non vietare o perché non aveva più lavabo perché l'aveva
Rispetto a quello che ricorda morirono una idea fissa delle fattezze di di Vianello e il
Casotti ci chiese confermano
Di cuore per voi abbiamo scritto senso tale la fonte e di dicendo ovviamente che la fonte perché era Vianello
La cosa Antuono un'oretta adesso non ricordo bene dopodiché
Noi
Casson cd
Cioè andare noi chiudemmo il discorso
Non ricordo se sulla
Quest'incontro con il giudice cassonetti la presenza di Vianello che non parlano
Poi noi siamo ritornati nel sul nozionale onestamente non ricordo che parliamo di fatti oltre trent'anni fa in cui si può sfuggire
Dettaglio nella circostanza però la sostanza del discorso relativa
Alla
Presenza
Tra l'altro ha fatto non nuovo ma comunque in questo caso testimoniato da
Da via Milano
Cosa come abbia fatto dopo Vianello che dopo questo forse andando sulla stampa creazione di Venezia si può trovare
Questo Luciano oltre poi a sapere che lui fu bersaglio di un attentato poco dopo
Difficile sapere se era il riferimento chiudo subito su questo a con l'abbiamo scritto perché il suo nome non c'era ma
Al fatto che
Lui era uscito dal
Dalla Monte estremisti così destra questo ente
La sostanza del discorso conferma ed abbiamo un verbale di confronto davanti al giudice di Venezia del marzo ottantacinque
Ottantacinque quindi dodici anni dopo la pubblicazione dell'articolo
Nel corso di questo confronto Lei Fiorani confermate le cose riportate negli articoli e Vianello
Inizialmente lega solo alcune delle circostanze legate
A movimenti di armi di esplosivo all'interno del
Sì è vero che viene in mente che lui negò questo c'è
Parlò però perché lei ricordava adesso un attimo fa tirata lui non aprivo quinta il verbale riporta le indicazioni che dichiarazioni di Vianello
In sede di confronto
E lei preciso anche
Perché c'è un passaggio che in particolare di anello in sede di confronto nega perché quello che si era mai stato iscritto alla Movimento Sociale
E si ricorda questa particolare lei no alla fine nel verbale di se mi ricordo che abbiamo scritto che non sia informato era iscritta al Movimento Sociale Italiano al fine di impedire né esattamente anzi l'abbiamo fatto questa sera
Quindi quella c'è la notizia era falsa vera quando inizierà per difendere delle personalità territoriale correva ecco io no no l'articolo pubblicato su il giorno
Ma ho l'articolo pubblicato sull'Avanti quindi quella firma di Aldo Fiorani del diciotto ottobre settantadue glielo sottopongo Adolfo Franci Adolfo Fiorani giusto condivisione
Posso leggerlo sino alla cattura
E quello riconosce l'articolo in questione quello gode del collega Fiorani del suo collega Fiorani sulle sull'Avanti si le domando l'articolo che scritte lei sul giorno
Era
Cioè queste sono le circostanze riferite in quell'unica intervista in quell'episodio di cui stiamo parlando due altra situazione quelle competenze articolo adesso io non ricordo se nel mio servizio
Ci sia stato una specie di
Spettro cose anche qui Fiorani da quello che
Ricorda quello che mi risulta
Fa un quadro un po'un po'più generale nonostante magari aspetti le direzioni dopo di giustamente di Ronchi dei legionari accoliti ad indagare fare qualcosa di
Ho la sensazione che per quel che ricordo vagamente io abbia tenuto lo spettro un po'più stretto Ciampi stretto più stretto rispetto
A tutta una serie di cose quindi trova in quella piccola delle circostanze ulteriore rispetto a quelle
Ma delle circostanze che
Ero anche
Ero anche nostro perché
Son venuto fuori a prescindere dall'incontro con
Con Vianello le circostanze di cui molti
Parlavano a Mestre e comunque quindi prendeste conta tanti altri contatti oltre che con noi abbiamo preso altri contatti in particolare le abbiamo presi con
Un personaggio
Interessante
Di sinistra
Sinistra
Che aveva
Sorto imparare se non ricordo il nome ma dall'altro al caso suo a Mestre per avere un quadro un po'generale della situazione a Mestre poi
Qualcuno del nastro e e lì ci fu una chiacchierata sul
Per quel che ricordo
Non ricordo il nome
Era uno di sinistra non era un'udienza
Poi venne a trovarci in albergo dopo l'uscita di questi articoli eccetera l'antica del giorno
Qualcuno che non ricordo
Che andrà alla ricerca di un
Dicono che i giovani si chiamano
Uno scoop in più pensando che non avessimo fatto appunto delle cose assolutamente nuove non erano certamente noi a parte
La testimonianza di diametro
Poi certo punto la cosa a cui si fermò rientrano nelle rispettive sedi enorme
Per quanto
Mi riguarda è la somma è stato di professione pestare o non è un dietologo ma ho seguito diverse cose secondo i criteri della professione
Ma
Non avevo una specifica competenza io poi non è un giornale politico davanti regionale politico giace formazione seppure con una sua logica una sua
Strutturali l'articolo suo avrà un taglio diverso mi pare che il taglio fosse più ridotto circoscritto lei ricorda chi vive diritto abbia nell'oggettività dicendo degli anelli che le indicò come un soggetto
Da contattare
No questo non lo ricordo grande di scorta
Potrebbe essere che
Nome Vianello fosse uscito
Forse già uscito su qualche giornale locale gente sul Gazzettino e che voi
L'avessimo ricercato proprio perché è venuto fuori però
Magari agli orari precisi no no ricordo specie certo non sono andati perché sapevamo che lui era appunto sappiamo anche che lui è uscito perché per ragioni
Affettive
Ecco di quell'articolo che le appena letto c'è un passaggio
Dove si parla di una ragazza f punto esse punto che perfetto e dei trasporti di borsette acconto di Freda ignara del contenuto delle stesse e questa notizia
Era per e per lei cioè
La
Riferibile abbia nello è un discorso che riguarda il solo Fiorani
Secondo me questa cosa che Fiorani città altre originali rionale Vianello come
C'è io ricordo bene poi di queste cose ci parlava ampiamente tre c'era tutto un chiacchiericcio su questo è un fatto questo l'ha fatto
A livello non di
Frontisti istituzionale ma di fonti
Circolanti
Tra Mestre e Venezia ascolti la pochi giorni dopo per brevità ma sono anche se pochi giorni dopo perché
Il su Panorama del due novembre settantadue che però
Non so quel giorno in cui era in edicola no il
Panorama del due novembre questa quell'articolo del diciotto
Otto del sette ottobre settantadue su Panorama del due novembre settantadue c'è una Dunga
Ricostruzione inchiesta giornalistica sulla trama fascista
Dove
Si parla lungamente di queste situazioni e si cita espressamente a differenza
Di questo articolo di Cirani si cita espressamente e Giancarlo Vianello quanto alla provenienza di alcune notizie
Alcune delle quali peraltro sono presenti anche
In in quell'articolo l'articolo l'inchiesta di Panorama e a firma di Romano Cantore e Di Carlo Rossella
Le domando c'è un rapporto tra la vostra richiesta e questa inchieste di Panorama
Vagamente potrei
Pensare che il panorama sia intervenuto perché restino altro giornale
Ecco ma voi non avete avuto un rapporto diretto con localismi panorama con terzi soggetti che a loro volta siano messi in contatto con Panorama che lei sappia Unione rapporti diretti con Cantore conoscerla che per altri con lo scooter Orselli o no
Qualcuno venne a cercare due in albergo per sapere dove abbiamo attinto le cose relative
Sia pezzo di Fiorani che apprezzo mio
Non so se
Potrebbe essere stata verso
Però non voglio essere tranchant
Poter versato un collaboratore
Il locale Di Paola mandato la Panorama sia vai a parlare con quei due la
Perché poi se vogliamo seguire la cosa evidentemente ho avuto una culti però una
Una
Fidone alla
Un impulso per non andare
Io sui giornali
Particolari io contava allora
Lei ex Silla chi lo conosce prego Silletti IPEX il di
Su ungherese di origine sì sì l'ho conosciuto
Ecco ha un ruolo in questa vicenda in questa inchiesta dunque lavorava Pappano lampade
Io su singolari ho già testimoniato di fronte a un anno al tribunale non mi ricordo dove forse sottolineo non mi ricordo
Perché
Ecco forse lui lui ha parlato voi
Ha parlato col Noemi poteva essere l'unica persona che che che venne a cercarmi dopo la pubblicazione di questi due articoli in questo senso e lo sta dicendo potrebbe essere
Poi in un certo giorno successivo a Milano
Dicemmo all'improvviso da stazione centrale ha bisogno di
Contante perché era rimasto
E io mi mi precipitai
Richiede questo aiuto materiale e
E poi fu chiamato
Dal tribunale non ricordo dove
A popolato di fisica che si dà l'idea non reso difficile da pronunciare poveracci che si è l'universo quello che Puglia ma voi forniste materiale aumentino non voi
Ostillio un'altra cilena chiede nove queste cose come le sapete
Alcune sono cose che
Mi pare che l'abbia detto Fiorani e in particolare Fiorani era molto più esperto di me in queste cose
Alcuna sono cose che Circolo sono già in parte pubblicata eccetera altre sociali le cose dette cita
Tali
Da Vianello quella notte peraltro di
Dunque siamo abbiam detto nel settantatré avere due settantadue settantadue
Poi
Pesano fuori altre successivamente che riguardavano l'aria bresciana anche noi destinazioni paramilitari o cose del genere
No il collegamenti più o meno sono questi premette che si chiarì che viene
Viene senz'altro uno o forse anche due perché insieme a voi queste cose perché avevano d'urgenza
Anche come tempi di
Produzione di urgenza di fare una cosa però non abbiamo visto né il collega autorevole collega lo sa
E informazioni alla agli alla polizia al Ministero dell'interno sul contenuto di questa intervista
Da parte vostra ve ne furono oppure no informazioni interni no solo un discorso un'analisi Cohiba sito giornalistico e sul caso specifico di Vianello noi prendemmo questa linea umanitaria
Di non citare il nome
Perché
Sì
Rischia la vita probabilmente e con exit da chi l'avete fatto il nome di Vianello
No
Non credo
Da non
Non lo facemmo assenza
Cambiano momento lei ha notizia
Si si si occupò c'è traccia di questo discorso nella libro
Che lei insieme a
San Giorgio omaggiato Santerini Santerini nel sagge Brescia potere a Roma c'è traccia in questo libro della di quanto ne so per chiedere
E le chiedo se ha notizia di un interessamento del Ministero dell'interno
Circa le
I reperti le schegge ed articolata e di Piazza della Loggia
Dunque rischio di ripetere cose che sono delibere che voi avete agli atti Malipiero arte non è una voce se non per quello che lei ha conterà sì
Dunque
Il giorno della strage odierne
Se deve consultare qualcosa sembrare sequenza rallentiamo capiamo che cosa voleva consumi sono quelle pochissime righe dedicate ci si può consultare anche per sua memoria sapremo che ne dice l'avvocato Angelo o che è molto semplice
Sì sentenze stile
Naturalmente i medici degli Spedali Civili di Brescia ho raccolto
Sul feriti sul
Oppure molte differenti
Ve lo siete aperti
Io incontrai
Io
Col veleno non ricorda oggi
Le l'episodio lo deve leggere sulla Simoni ora non ricordo la sostanza e poi vediamo cosa ricorda quel qualcosa in cambio ricordo questo che incontrando all'avvocato Angelini
Che era membro del consiglio d'amministrazione degli Spedali Civili
L'avvocato
Che mi conosceva penso perché io ho lavorato su Brescia anche stando fisso una certa schianto due
Ai primi mesi del settantatré come gli attori in zona per il giorno
A mi raccontò
Allarmato diciamo questa
Questo particolare culturale importante secondo cui c'era stata una telefonata da parte del Ministero dell'interno alla
All'ospedale affinché fossero messe a disposizione del ministero stesso
I reperti trovati i reperti significava anche che attesti l'ordigno utile nel cestino dell'anno della strage
Io ho preso degli appunti su questo
Che ricordi non ho scritto il giorno perché dei giorni
Molto concitati edifici non credo di avere scritto sul mio giornale questa cosa
Avevo degli appunti quando ho preso abbiamo preso atto elaborare questa analisi
Delle prime istruttorio della situazione generale trovai questi appunti degli esseri umani
Lui parlava
La telefonata l'avvocato da mister intromissioni avete a disposizione dei reperti
Perché sarebbero stato mandato a qualcuno a prenderli
Avvocato
Commento che a suo avviso sia trattato di un tentativo di sottrazione non Coppo reato io aggiungo del corpo di reato
Che non fu possibile al cronista contrada Fondo per le informazioni in quelle convulsa esotiche
Pure abbiamo tante cose in ballo
E gli episodi andrebbe assente soltanto danni nell'imminenza di questo lavoro l'esame degli appunti stesi da me né
Santa quattro ha consentito di
Agli scopi non sappiamo a tutt'oggi se il fatto tolto settantasei
Futile riferito dall'avvocato Agenzia fondato una chance dall'informazione erronea
Ne sappiamo cosa sia l'attacco a tutto dopo la presunta telefonata del Ministero dell'interno
Non spetta ad accertare quanto all'ordinanza le cose competenza questo atto
E come lei ebbe notizia di questa situazione soltanto dall'avvocato Angelini ci
Perché l'avvocato Gerini che abbiamo sentito pochi giorni fa gli sembra di ricordare che in realtà lei si rivolse a lui
Chiedendo di notizie riguarda questa vicenda quindi come se
E già lei aveste raccolto a monte una qualche indicazione al riguardo lei invece oggi e anche nel Libano
Riferisce come
Il discorso circoscritta al solo Angelini fu
Il solo Angelini io non sapevo niente di questo prima a dice questa cosa ecco e poi lei non ha avuto modo di all'epoca di di approfondire no no in modo da un'altra circostanza no no no
Va bene io non avrei altre domande
Ci sono domande per il testimone
Allo stato sembra impiego buongiorno signor lega proprio in relazione a quest'ultima circostanza quella relativa
Al colloquio che lei ebbe con l'avvocato Angelini ecco come anticipato il pubblico ministero l'avvocato Angelini è stato sentito e ha relazionato questa Corte d'Assise in relazione a questa telefonata
Lei ha
Lei ha letto il passaggio in cui dice che non ha approfondito non c'è stato un approfondimento
Allora l'avvocato Angelini giusto per poterla sollecitare alla fine della sua testimonianza disse che
In realtà una voce che circolava ma che in realtà non era in grado di dire al di là di una che fosse una voce non era
In grado di dirci siano cumino state effettivamente questa telefonata anzi parlando con il direttore sanitario derisi cuspidale dirlo questo aveva negato decisamente la circostanza
Ora
Io le dico questa cosa in modo tale da sollecitarla sì nel caso a uffici qualcosa di più in relazione a questa specifica situazione per la telefonata
Come lo ricordo io e come l'ho scritto nel settantacinque settantasei di cucito nel settantasei
Angelini
Fu abbastanza sintetico in questa cosa e e ed era
Visibilmente allarmato da quello dei fatti diede anche un'interpretazione giuridica
Occultamento dei corpi di reato sottrazione di corpo di reato
Io
Non ricordo altro rispetto a
Non so se poi successivamente al Angelini abbia fatto io l'ho rivisto con molti anni non abbiamo fatto di questo era uno cosa artistiche in Piemonte
Avallone
Non ricordo se lui poi ha fatto un'indagine per conto suo lui riferì questa cosa che
Era da valutare CUP è una cosa abbastanza
Abbastanza significativa se fossero stati nello stesso metto
Sono cauto perché dico
Non sappiamo a cosa si adonta caduto dopo la presunta telefonata sono molto cauto perché
Appunto da soli medici è una voce io riferito un portavoce e voce meter trattenuti a non mettersi in giro ma
Noi
Quando parlo com'è noto lo dico a voce
Disse
Saputo infatti nascosti perché vede signor Leo anche quando lei viene sentito il ventinove giugno del novantanove
Dice delle cose è presente il passo e non lo specifica che era la Giunta una telefonata dal Ministero dell'interno
Allora non specifico neanche in allora chi era giunta disse
Que c'est que c'era stata questa telefonata rispetto la quale invece anzi penso che abbia una voce non so se poi effettivamente arrivata ma anche quando viene sentito lei dice che era giunta una telefonata senza individuare chi dovesse fisicamente ricevuta volevo capire l'amministrazione le suddette volevo salvo devo sapere se con riferimento questo colloquio con Angelini Angelini li diede conto di chi effettivamente aveva ricevuto questa telefonata
Al di là di un'indicazione generica Amministrazione dell'Istituto Spedaliere
Catalano mi chiedevo un'indicazione martire nel novantanove come è successo ad accordi nel novantanove lei venne sentito signor lega e ha reso appunto delle dichiarazioni in relazione a questa telefonata io l'ho letto quel piccolo passaggio in cui lei dice se magari leggo il passaggio più per esteso così può esserle d'aiuto
In sostanza il ventinove cui il trenta maggio io appresi da un avvocato che già conoscevo civilista o almeno così credo incontrato per caso
Facente parte del consiglio di amministrazione degli Spedali Civili di Brescia che era giunta una telefonata dal Ministero dell'interno all'amministrazione del suddetto nosocomio
Con la quale si richiedeva di mettere da parte nel senso di metà disposizione i frammenti metallici recuperati
Ho detto a quei feriti o a quelli dei deceduti ora entrambi
Sì sì sono stata coincide con quello che ho detto finora
Quindi per riassumere lei al di là di quello che ha scritto e ci ha detto non sa nient'altro corretto no non ho mai saputo né ho avuto modo di indagare avevamo travolte anche noi
In quel periodo
Di indagare su tra
L'attendibilità di questa cosa ripeto che
L'avvocato c'è un galantuomo
Diamo atto oltretutto sullo nella discussione era anche scosso da questa notizia eletti
Dava un'interpretazione
Negativa io poi non so se successivamente in sede di indagine giudiziaria
Si è andati a cercare di verificare la fondatezza di questa cosa denunciano totalmente all'oscuro di questo poi Pancho più compatto in maniera statica la ringrazio signor legga la risposta
La ringrazio per la risposta
Mi scusi provocato pubblici
Quante imprese signor Presidente
Lei si ricorda di avere incontrato il pomeriggio del ventotto maggio settantaquattro il capitano del figlio
Nel ponte cioè
Dopo la strage si
Sì ecco ci può raccontare questo episodio
Dunque
La strategia a che ora non mi ricordo più
Alle ore undici e ventisei al mattino al mattino eccetera
Io non ero in piazza la Loggia perché pur avendo seguito tutta la vicenda
Ferrari eccetera ero tornato a Milano
E quando fui avvertito partire subito chiedo scusa proprio noi più ma solo per quello rompiscatole esce ma
Il riesame normalmente tocca gli argomenti che sono stati trattati
Dalle patti per ulteriore approfondimento questa domanda e nuova rispetto oggetto del contendere porti
Ripeto passano per rompiscatole turno però questa è la norma e come tale io faccio presente al pre-CIPE apre la porta grazie perché anche altri turno nel senso che l'avvocato potenti ed è scappato il turno cioè che può le domande hanno lo spettro sulle sue che riguarda le circostanze
Indicate nella
Comunque siccome una testimonianza che può essere utile alla Corte intende sapere
Di questo incontro vadano eventualmente dalla
Dalla domanda male testimone pesantemente il testimone anche da parte civile perché non si siano appunto perché la particella replicato ha perso il turno perché aveva dimenticato il fatto quindi può riferire
Dunque sostanza
Io fui il primo arrivare ad del gruppo di piazza del giorno perché ovviamente furono mandati direttore da Gaetano senza allora volante ma io lo farò riconosciute Brescia a
Ha una certa ora
I mali vai
Arrivai a Brescia andrà in Piazza della Loggia a
Se non sbaglio in tempo per vedere
L'intervento delle élite dei vigili del fuoco ma comunque parte queste poi come prima cosa
Andai
In piazza Tebaldo prosaico sede allora del
Lupo investigativo dei carabinieri il capitano del finora era
Rientrato poco prima dalla Sardegna se non sbaglio dove era per ragioni che io sono d'accordo
E andai a parlare con
Vincerebbe nella sua suo ufficio
Qui ricordo particolare
Ben preciso
Tra me la mia sedia e la scrivania c'era
Bissacco conseguimento con quelli che definiti da lui definito adattino questo pagina De Lillo
Sono definiti furono qualificati come
Reperti materiali dell'ordigno qualcosa del genere
Siamo nelle primissime ore dopo l'attentato
Io non feci un particolare caso questa cosa perché lì per lì mi sembrano anche normale mi pare che la prima indagine è stata fatta dai carabinieri pareva così una normalità che una parte di questi
Un di tutti questi elementi fossero stati consegnati
Capitano
All'interno dei dei comandi quella
Dell'Arma
Ecco dopodiché poi
Chiacchierammo somma
Ma lui non c'era quindi non non non c'era il momento della strage quindi non poteva dare delle cose utili
Particolare
Profondità diciamo così
Centocinque siccitoso di questo episodio mi è venuto mi è venuto poi alla mente
Quando è venuta fuori ma
Non lo cito nel libro perché non lievi peso l'ora solo sommato eseguiti non glielo ancora ancora oggi ma
A lume di naso diciamo a lume di ragione
Questo episodio potrà verso l'episodio che non aveva niente a che fare con i dati Ministero dell'interno da ricerche ipotetica presunta dei re pensi ricorda chi ora era
Chiedo Ravera grosso modo
L'ora in cui all'ufficio delle vendette decapitazione dell'ora capitano
Quante e aveva sul sul teatro della strage verso Tione
Dunque abbiamo detto che la strage il momento sono le dieci ce l'ho
Dieci dodici trasposizione a io non possano sei arrivato prima
Del Luna Rossa montano
Del lunare abbiamo rilevaste automobili del giornale
Nessun atto il primo andar via proceduti gli altri viaggi nei giornali quindi diciamo che io sono entrato
Nel suo ufficio probabilmente attorno lettura una cosa del genere
Ad Aversa curati e approntati il nonno
E riferimento a questo sacchetto contente reperti da chi fu fatto c'è lei vide un sacchetto no
Che contenesse reperti della strage e chi lo disse ecco io questo non lo ricordo con precisione ci può darsi anche può darsi anche che Sacco fosse aperto che tipo di se accogliere
Mi pare un sacco di plastica
E che non è un sacchetto scuro un sacchetto
Su questo
O di frutta mi pare che il consenso dei pezzi di metallo ma non voglio essere
Di quindi era un sacco trasparente una tua sia trasparente
Qualcuno disse
Entrando o uscendo con una legge per i cantieri
Non
Non hanno portato quando c'ero io cioè ma prima che io entrassi io non posso essere
Immaginato inventato qualcosa che non
Quindi non mi fossi stato in qualche modo indicato
Qualcuno
Di non so se lo stesso capitano ebbi a dire a me ma lasciamoli Kolarov non
Non mi ricordo non voglio essere impreciso sono molto pignolo quindi
Però
Pensate quindi lei è sicuro che qualcuno fece riferimento ma questo contenuto di questo sacchetto
Non sa se fu lo stesso capitano qualcuno che andava e veniva dall'ufficio SIS II parlando di reperti
Vengo a sapere ovviamente non è stata usata la parola sofisticata referti
Questa roba come Diego ma PC riferimento alla strategia qualcosa facoltosi qualcosa che avesse a che fare con questa roba Vienna
Però
Di fermo perché
Che fossero dopo che
Di interessare in quel momento il gruppo investigativo
Presidente scusi
Avrei una contestazione da fare al testimone conseguente proprio questo aspetto
L'hai sentito dalla polizia giudiziaria il ventinove giugno del novantanove su questi aspetti campi in cui ho appena parlato
Ha riferito un po'forte avvocato se i tempi se non ricordo male il contenuto del dell'importo lo sagomata cosicché credo di aver chiesto di che cosa si trattasse
Se non erro il capitano delfino mi rispose dicendomi che era materiale inerente la strage
Piccole in queste dichiarazioni fare questo riferimento preciso ecco
A chi lo fate queste dichiarazioni perché non
Domani Carovigno ai carabinieri
Il ventinove giugno del no del novantanove alle sedici e trenta
A Milano in via Lamarmora ventinove esso capitolo si
Io fui chiamato da tale capitano Giraudo
Da calda che dettano Gerardo per telefono minimi mi pare convocato alla caserma
Quali importante quella dei capi di via la Marmora Milano
E certo ho verbalizzato occorre e sono una dichiarazione su questo
Particolare adesso che me lo dice
L'ora esatta che evidentemente mi viene
Venute in mente che lo stesso capita non l'ha detto questa roba inerente eccetera ecco dopodiché
La le baite che
C'è la mia c'è una
Una mia firma la prefazione esatta questo è
La parte che adesso
Ho difficoltà avevo difficoltà a ricordare e non sapevo neanche non capivo neanche perché
Il capitano girato vi chiedevo questa cosa in sostanza
Poi io non so se capitano Giraldo di cui addirittura il numero di telefono ancora
Ebbe a che fare conoscere con successivi sviluppi di indagine sì comunque lei si riconosce in cui le dichiarazioni c'è effettivamente
Se
Dette così non era una cosa che mi potevo inventare nuove su questi tracciati a diventarlo
Evidentemente
Quelle reali particolare che adesso è donna
Non ricordavo per internet ma forse non soltanto Delfino disse perché
Procuratore ha centrato dicendo questa roba qui è quella e allora
In presenza mia quindi lei può aver chiesto sulla base di queste impensierisce
E poi lei rispondendo all'inizio la mia domanda mi sembra che abbia detto che le sembrava una cosa normale che questo materiale si trovasse in quel posto visto che i carabinieri su cui parlano dell'indagine della strada ecco su questo punto
Lei ha risposto una cosa leggermente diversa sempre davanti
A Giraudo che adesso le leggo
Dice lei dice ricordo molto bene questo episodi in quanto rimase sorpreso dalla collocazione all'apparenza noncurante di reperti così importante
Questo è vero
Cioè
Tra me e la scrivania dei abroga contestazione sulla valutazione Celant quindici opposizione lodo Guarino
C'era ricordo di sul sul tipo di reperimento
C'era questo sacco ma io nonna
Quando dico questo al capitano che mi ha interrogato
D'ora donna non intendevo dire come mai troppi
Di solito e quindi non ha stupito il fatto che fossero lì
Forse l'ha stupito il fatto quello che ha detto alla capitano Giraudo cioè come erano tenuti in quel modo sì queste ripensando all'episodio
Ho detto quella cosa capita di rado perché dei reperti
Nessuno sacchetto
Lì per terra ai piedi della scrivania
Quindi per terra
Sì per terra ripensandoci a ci dice però per terra ripensandoci non è la collocazione più adeguata
Però si poteva pensare che nella
Concitazione del momento poteva succedere anche questo
Un'ultima domanda lei prima ha detto che in piazza Loggia
Assistette se non ho capito ma dall'intervento dei vigili del fuoco guardi io ho la sensazione physical proprio visiva di essere arrivato ad avere fatto in tempo ad arrivare tra dovesse anch'io in piazza Loggia
Insomma nostra opinione ma sta a casa
Di vedere
Dei vigili del fuoco in azione con dei migranti preventivi in una fase
Già finale del loro intervento
Nell'area
Dove è successo dopo poi venne fuori il problema dei reperti questo potremmo avere dei reperti cui io accennerò soltanto perché
Noi abbiamo dato non gli ho dato
All'inizio l'importanza
Diciamo per l'analisi globale del problema anche perché io non sono un tuttologo intendo ritenere che
Di telefonate se posso fare tante mestamente non ne può fare tante e tante altre istituzioni ma
Prima di entrare in questo in questi questi ginepraio di e meglio avere un anno una certa sicurezza la questione dei reperti
In qualche misura
Forse
è rischiata da soli voglio togliere le tre domande a voi perché
All'inizio non ci fu una grande discussione la discussione
Nacque sulla fondatezza dell'istruttoria sì
C'è un'opera importante che lei si ricordi che avviene
Personalmente notato queste cose l'altra notte valutazione per farlo Pubblico Ministero chiudo quindi su questi Imbò
Ecco quindi se ho capito bene in Sardegna il sacchetto di plastica cioè il cane grosso modo ma
Possono a parte i proposta anche
Però scontava qualcosa
Perché nella verbalizzazione si dice
C'è questo riferimento se non ricordo male il contenuto degli Palombo la sagomata
Masci sì sì ho capito se perché ciò che c'era dentro dalla forma si ma il sacchetto quindi ero era un servizio di perché era uno dei
In base a dei frammenti non li ho visti bene ma
Qualcosa si vede presente le racchette ma era trasparente lei condivide dall'apertura o perché era trasparente l'involucro
Io ricordo di aver visto l'involucro cono questi pezzi appunterò che
Si vedevano sull'importo e poi
Siccome in parte aperto
Ho visto ma senza soffermarmi molto visto dei pezzi che io definisco
Però posso sbagliare di metallo qui il problema lo conoscete meglio di voi e capire se
Era
Il
Il cestino se è rimasto
Attacca
Come si suol dire va beh il sostegno queste ricordarmela civica quello che risulta che per i cela fanno il colore non lo ricorda
Le dimensioni
Per non molto grande più o meno
Altra così quante vuol dire
Per la registrazione la registrazione si deve dire quantitativamente centimetri non Saccomanno so voi fate fatica
Il pacchetto sarà mezzo metro cubo è meno che mezzo metro e
Meno di mezzo metro nel non era una cosa molto bassa
E questi frammenti erano frammenti grandi o frammenti di incerto
Ma
Qualcuno doveva essere abbastanza grande perché premeva
E la punta premeva sull'involucro dall'interno
Io ho in mente soltanto questi per non è che mi si si è alzato se andate a vedere circolante non agirà colmo di materiale o c'erano alcune cose che
Mi pare che fosse per la sua
Dimensioni relativamente facile colmo di quel martedì questo materiale che mi sembra di metano okay
Grazie può andare quando scusi
Diritto della difesa a questo punto rimettersi mio consulente
Allora
C'è una cosa che mi incuriosisce dottor lega la cosa che mi incuriosisce che per la prima volta lei oggi racconta di cui ho potuto osservare qualche cosa all'interno
Del
Sacchetto nel verbale che lei rende
Alla
Reparto operativo speciale dei carabinieri e quindi al capitano Giraudo ANMIL
Ventinove giugno novantanove lei rappresenta un involucro addossato alla scrivania di fronte alla quale lei si trovava seduto
Quindi vediamo un pochettino se riusciamo ricostruendo il percorso a capire posso tabelle viene invitato evidentemente entra nell'ufficio a capitale fino
Lei viene invitato evidentemente ad entrare nell'ufficio il capitolo fino
Un nell'ufficio nel quale si trovava a questa
Questa scrivania ed il fianco
Prevedere la sola meno Stato
L'unico o nemmeno i primi regionalistica entrato buchi conosceva il capitale fin certo perché aveva operato su Brescia e quindi entrai
Disetti io adesso non ricordo bene se potrebbe essere una varianti in più se il sacchetto sia stato portato
Dopo che era già seduto di fronte al capitano o questo ulteriore dubbio
Beh quindi che non fosse già lì che non fosse già lì quando sono entrato sta primo preoccupare
Vorrei giusto per sua comunque la ricostruzione trecento all'ora e che lei è il seguente
Io osservo sull'atto la scrivania costoso sui
Senta ma
Come mai oggi ricorda il contenuto del sacchetto che fino ad oggi non ha mai detto che si trattasse di metalli all'interno
Pensate
Ma io non sono mai occupato di questo aspetto del problema apposito giornalistico mai perché
La la disputa sui reperti avvocato
Nasce
In seguito nasce ma seguito alle a quello che mi disse l'avvocato Angelini
In fine quanti alberi dottor dottor Rota spetti aspetti quello che io sto cercando indagare il suo ricordo
Allora lei racconta al capitano Giraudo ci osservo
Un sacchetto
Dalla
Che
Evidentemente perché conteneva il materiale sagoma fa sì
Però solo oggi lei ci dice di aver potuto osservare qualcosa all'interno del sacchetto
è questo che mi lascia un po'stupito e le chiedevo di approfondire questo argomento non lo dice no allora perché non le fu chiesto nord lo ritenne importante è possibile che si sbagli oggi
Non lo so cerchi di darmi un chiarimento su questo
Cioè capito cioè la difesa e dice che nel verbale più particolareggiato reso capitano Delfino parlavo del sacchetto del fatto che fosse sagomato ma non non disse
Quello che poi ha detto poco fa annui cioè che dite
Fisicamente e delle dei
Qualche cosa di metallico allora ma scusi alle capitano girato ed io ho detto qualcosa di preciso messi
Glielo leggo quindi
Il i tagli vengono da quello che ha detto agirà secondo relitti Coggi
Non è la stessa cosa
La domanda è perché al capitano Gerardo se Sartorello non è contraddetto da nessuno
Che lei non disse anche di aver visto dei contenuto i referti metallici chiamiamole così qualcosa di metallico leciti invito a dire se non ricordo vogliamo leggere la parte dell'intera società
Se non ricordo male il contenuto il volo crollo sagomata cosicché credo di aver chiesto di che cosa si trattasse se non erro il capitano delfino mi rispose dicendomi che era materiale inerente gli stracci
La cosa
Sulla quale io sto cercando di
Sollecitare la sua memoria eh
C'è una ragione per cui
In allora non disse quello che ci dice oggi cioè quello di poter acque pubbliche gettare gli occhi all'interno identificare il materiale come sostanza quindi come metallo piuttosto che
Che altro è importante
Adesso devo è possibile che il capitano girato ne abbia fatto qualche domanda
Più interessante specifica rispetto a quello che avevo visto e come mai questa cosa belle del metallico che ha raccontato annui non è stato detto al capitano Giraudo questa domanda la difesa
Questo particolare di aver visto qualcosa di metallico
Nel
Del passaggio che mi ha letto non c'è un riferimento a questi dodici ore riprovo
Allora se non ricordo male nono quello I pensate per aiutarci reciprocamente quindi glielo rileggo se non ricordo male il contenuto dell'involucro lo sagomato cosicché Chrétien credo di aver chiesto di che cosa si trattasse
Questo è il punto focale ed è il capitano del figlio che li cioè ha parlato soltanto di questo si accentua sagomato ma non del fatto che avesse quel contenuto che lei dice io un ho intravisto perché ha detto a noi
Sì sì no alla questo suo ricordo data che cosa le derivare se esatto innanzitutto ma
Ma ricordo a metà del metano per il cono del metallo
Fa parte di quella
Impressione che io che io ebbi
E
Della del fatto che vidi qualche cosa io poi non è sicuro che vide qualche cosa io
Questo lo lo lo ribadirei
Quello che io quello che mi sorprese quando cerco e il capitano Giraldo
E che mi chiedesse di questa cosa ancora io non avevo
Dato alcune importanti va bene ma lasci stare l'interesse le capillare giravano che effettuava dell'indagine il problema se lei si ricorda effettivamente di aver intravisto qualche cosa
Che avesse qualche aspetto un aspetto come quello che ha raccontato a noi cioè non è stata una sua ricostruzione dopo quindi corrisponde esattamente al suo ricordo queste
Sì corrisponde al mio ricordo sia pure in maniera
Imprecisa perché
Lasciamo la sagomatura si vedeva per via delle punte diciamo così poi qualcosa come ho detto prima va bene dalla parte aperta
Quindi allora concludendo lei alla luce di queste valutazioni e in grado di assicurare la Corte che la sta ascoltando che di metallo si trattasse
No questo
Doveva essere era materia tali occulta perché ci si può anche andare utilmente poteva essere
Chi è indagato successivamente è in grado di dirlo perché da qualche parte per questo sacchetto sarà quindi lei dice che
Dov'è finito sacchetto all'epoca sì Mattei visto che è una legittima domanda va
Aveva un aspetto metallico cui è chiaro che lei non sapeva se quello che entra ancora visti
Quello che lei ha intravisto quello questo è il secondo me abbiamo una un aspetto Natale di più soprattutto per le punte
No
Sul sul ruolo e poi
Qualcosa ora ho visto anche perché ne in parte ha perso ho capito sagomato vuol dire che c'erano le spinte che spingeva signor spingevano
Ho capito vocato forzate
Grazie
Grazie può andare tutto allora quanti testi ci sono ancora vediamo se il caso di
Ce n'è uno solo Presidente gli altri abbiamo una giustificazione per Marini
Mentre non abbiamo ritrovato delle notifiche degli altri tre
Il teste che abbiamo a lungo corso molto
E allora accorto facciamo subito
Sì questa è la giustificazione che riguarda
Dalla seconda condannato
Marini Piergiorgio
Buongiorno dottor
Degli altri testi c'è qualche volontà di acquisire i verbali
Così evitiamo di richiamarli
Brusca i castelli Consip Rubini lo stesso Marini adesso abbiamo richieste
Il teste presente lei è
Brusca
Sì
Per gli altri Castelli Cozzi Rubini e Marini c'è qualche proposta
Che ci fa servizio faccio risparmiare tempo
Fini Castelli
Se acquisiamo i verbali
Il ventuno
Quindi per Marini e Castelli c'è proposte di acquisire i verbali senza nessun approfondimento
Questa le parti scusi
Poi con le saremmo grati
Allora Castelli e Marini proposte requisizione verbali le parti
M stare attenti creste come ente pubblico
Allora
Perché dopo scappate e e da voi lo state attenti allora prima che risentire testimoni il pubblico Mincato ma dalla pubblica Serse dei testi non presenti tra cui uno impedito
C'è
La volontà di acquisire i verbali c'è l'accordo allora per Castelli e Marini c'è
Proposte di acquisire il verbale tout-court signor Presidente per quanto ci riguarda sul Marini si potrebbe anche fare ma c'è bisogno da parte nostra di un controllo più approfondito quindi per l'udienza possono sappiamo dire qualche cosa c'è la possibilità
Castelli dei Castelli
Castellino stelline occhio colti
Ci Castelli signor Presidente previa verifica di avere i medesimi i verbali dalla che la Procura della Repubblica per depositare vuole indicarmi il Pubblico Ministero quali sono i verbali controllate
Stiamo parlando dei verbali di Castelli Vittorio
Castello e ne risulta uno ce ne sono a verbale
Trenta maggio sessantacinque giudice istruttore strisciante
C'è il procuratore
Abbiamo stesso verbale e dell'unico
E
Se è logico che vuole produrre quello da lui quello produce
Maggio sì settantacinque ci sono approfondimenti collega Bonanno tout-court più così
Allora acquisizione verbale del verbale citato adesso in data
Trenta maggio settantacinque
Trenta maggio settantacinque al giudice istruttore istruttore di
Brescia Brescia Castelli Vittorio così non lo chiamiamo più
Per Marini Piergiorgio la volta prossima le altre parti sono concordi sino provvisto
Margini per quanto mi riguarda va bene l'acquisizione però
Solo alla deserta che la Corte acquisita attraverso il verbale di Diana Gianfranco
Ci sarebbero delle domande senso con riferimento a quello che dirò non ha detto
Ci sarebbero delle domande
Quindi lo faccia venire lo stesso facciamolo veneti
Allora facciamo così allora Marini Piergiorgio lo facciamo venire lo stesso e poi vediamo preliminarmente se voi controllore del verbale seri se acquisiamo il verbale per risparmiare tempo salvo approfondimenti
Restano Cozzi Gobbini opinione da quell'amore vocato accompagnamento coattivo e oggi non arriva
A ma non è citato isolata la prova
Bergonzi Gobbini che proposte avete il rubinetto degli acquisiamo penetravano comunque se
E su quel su quali circostanze così vediamo
Fini parla
Secondo la
Ormai la prassi che abbiamo instaurato ex
Seppure inserendolo dire le circostanze di approfondimento vediamo anche le parti così in grado di pronunciarsi
C'è in particolare gli aspetti di
E ad altre cose che ha già detto e confermo
Se ha già detto allora l'acquisiamo così
Stiamo parlando di Dubini
Qui si aprono così
Sì bisogna richiede le stesse cose
Secondo
Bisogna risparmiare Borioli
Se non ci può essere un particolare
Siccome Gobbini riferisce di confidenze ricevute da Zani
Sotto questo profilo al di là delle cose già dette può essere utile un approfondimento
Posto che
Il verbale
Si parla della della presenze di ufficiale
Signor presidente attenta che i treni ci interessa sapere se questo ufficiale era la per una cosa che poi è emersa in un libro dell'attuale
In cui autorizzando il rendere riso queste confidenze più estesa di quanto
Riferito
Albini quindi voglio dire una cosa abbastanza
Però sono cose che che ha già detto potrebbe essere utile comunque
Vedere se c'è qualcosa da aggiungere Dubini ha avuto un rapporto sostanzialmente collaborativo è della del centro Italia però direttamente in cui acquisiamo
Sono anche rinunciare a
Se l'acquisiamo allora rinuncerà allora
Mi pare che il Pubblico Ministero in primis
Proporne l'acquisizione curde verbale se no
Senza sentire cosa segue il lavoro la proposta del Pubblico Ministero
Così
Pari riformulata da noi
No salvo che non sia attraverso i bambini
Cioè quindi abbiamo anche come per Marini Cuppini finisco tutto Duini e dobbiamo fare un piccolo controllo aggiuntivo
Non oggi
Grazie
E quando ce lo dite
Prossima udienza signor Presidente
Lei vuole citare quali sono i verbali che intenderebbe produrre
Per coltivare un po'lo stesso discorso che lì ci sarebbero volendo e e negli approfondimenti però insomma i quali
Va bene allora siamo fermi per cubi Micu bignè Cozzi c'è la proposta di acquisire i verbali
Così tout cour la
Però vorrebbe indicare quali sono questi verbale così non c'è possibilità coraggio
Quattordici maggio ottantaquattro
Istruttore Roma
Cinque novembre ottantaquattro giudice istruttore Firenze
Delle nove e trenta poi cinque novembre ottantaquattro stessa data ma delle diciassette e quindici sempre giudice istruttore Firenze
Sei novembre ottantaquattro giudice istruttore Firenze cinque dicembre ottantaquattro giudice istruttore Firenze
Ventotto gennaio ottantacinque giudice istruttore Firenze
Sette febbraio ottantacinque sempre Firenze dodici ottobre ottantotto scorte assise Venezia
Quattordici novembre novantuno
In questura Roma
Nove gennaio novantatré il giudice istruttore Milano
Tre marzo novantasette questura Roma
Invece i confini
Ventiquattro gennaio novantaquattro giudice istruttore Bologna
Sedici febbraio novantacinque posto a Roma
Venticinque settembre novantasette posto a Roma
Venti gennaio novantotto PM di Milano tout
Trenta agosto due mila uno posto a Roma
Allora questi sono i verbali per la volta prossima la cortesia che
Sarà giovedì così
Seri possiamo riprogrammare ovvero
Pure eliminare
La difesa
Il signor ministro tiranni anche le altre difese se Sarkozy Rubini c'è consenso per Marini invece lo chiameremo e
Poi vedremo se in quella sede c'è accordo di acquisire il verbale per fare qualche approfondimento netta Castelli già judgement Castelli abbiamo già essere coerente abbiamo già acquisito Castelli Marini e da chiamare salvo acquisizione verbali percorsi Cuppini ce lo direte la volta prossima
Il teste porre nella dichiarazione grazie signor Presidente anche per il qui presenti anzi facciamolo primarie nella dichiarazione impoverire perché se no
Poi mi dimentico prego
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Con la mia deposizione impegnative
E a non nascondere nulla
Ecco se
Si avvicini un po'al microfono grazie ecco
E si chiama bruschi Giovanni è nato a
Brescia
Il uno dodici cinquantadue
Ed è residente
Brescia
Via Ottorino villa diciotto
Sì
Pubblico ministero
Per il qui presente il teste se sia un consenso sui due verbali
Potrei fatto si limiterebbe un'unica domanda sarebbe
Sul
Sulle esercitazioni ci sarebbero state
Nell'ambito Tartaglione rapporti col far tagliare
Presidente per quanto riguarda la
La difesa del Delfino c'è il consenso vorremmo sapere nel caso di approfondimenti dei sono queste le solo quello sul sulle esercitazioni sì
Per quanto riguarda la nostra difesa le altre esistenze
Consenso allora acquisiamo i verbali poi dire quali sono così risparmiamo anche lei ci dica del diciannove maggio del mille novecentosettantacinque davanti al giudice istruttore di Brescia
Dell'otto giugno mille novecentosettantasette davanti alla Corte di Assise di Brescia
Si allora molto pure brevemente signor voce quindi o mettendo tutti preamboli dei convenevoli
Lei ha parlato a suo tempo tanti anni fa
Farà altrettanto netta nell'ambito dei rapporti con Tartaglia spero che le sì ricordo io non glielo chiedo comunque immagino re
Possa ricordare crescerà può fatta tutta
Di un'occasione in cui
Ci fu una sorta di
Inaspettatamente in una sorta di
Esercitazione di sparatorie vedi
Eravamo stati invitati comunità Tartaglia e qui poi appunto si fece ci mostrò
Delle armi
Ecco quindi non è che forse le un'esercitazione grandi cose
Consiglieri societarie in una mattinata perché poi blocca due cose dunque lei disse
O che in un secondo verbale quando ci fu l'Assise insomma un po'di tempo dopo
Desse che le armi le porto Giovanni mentre di
Che nel primo verbale invece non era in grado tanto non diciamo non arrivo a questa definizione adesso ad essere imbarazzato di Ragusa retribuiti perché onestamente non non
Allora presente no no veramente non si ricorda quindi no non non mi ricordo che non fosse avesse portato
Do tradisce
Sono staticamente disse questo verbale però verrà acquisito conosce giorni mentre gliel'ho incontrato in quell'occasione soltanto fu lui che portò averne questo dice come asserisce
Invece per quello che riguarda questa cose che lei dice appare
Ci furono avevano
Però in realtà disse
Sempre in questo verbale c'è un fondo vengono portate fuori delle armi non ricordo che tipo di armi presente fece del tiro a segno
Mi pare quando i cartoncini ero terrorizzato ci farà e con una pistola eccetera eccetera lei non si ricorda che avevate sparato
Ne se io ho detto così osserviamo possiamo mettere ecco comunque
Quello che le chiedo di questa
Perplesso non ricorda più
Mai Sciarelli
Non ricorda più questa identità ma ricorda la presenza di un
Assieme trattati e di un'altra persona che non conosceva ordinari ispettivi Borromeo posizioni conosceva per ragioni anche scolastiche adesso vediamo se si ricorda questa persona
O non c'era ricordo neanche più astenuti io sinceramente non non non non ho la percezione di impedirlo visualmente come torno a ripetere dovrebbe sia stata l'unica occasione
Che ho avuto modo di incontrarlo se no ma io non le chiedo se se lo ricorda fisicamente sì quasi metastasi non c'era
Così si
Cioè l'identità ne abbiamo accennato anche se vale sì di assise
Ed io le chiedo soltanto se
Seppur venire sia in grado di dire qualcosa di più
Su un suo ruolo cioè questo iniziò a che titolo
Ha tirato fuori queste Armelloni segnalate dire qualcosa di più SUCCHER mi no novello quello no confermo la presenza di questa persona
Però torno a ripetere stato una mattinata quindi non sono veramente così risulta malissimo perché era
All'incontrario di quello che io pensavo che non sempre esatto quindi
Ho capito va bene nient'altro
A fine anno domande
Avvocato forzati prego non assorbe far
No no hanno alzato le mani
Sentir dire insieme viene spontanea domanda come mai lei dichiara che questa persona Gianni mai free no infatti
Sia uscito nel proseguo dal vostro non è che
Abbia dalla l'aviaria
La sicurezza forse
Rende una deposizione il diciannove maggio
De settantacinque
No quella precedente
In Corte d'Assise
Settantasette laddove la questione alla quale le viene chiesto conosce Gianni mai credito e lei dice fra incontrato in quell'occasione soltanto e fu lui che portò le armi
Questa sono parole sue c'era una risposta in Corte d'Assise abbastanza netta insomma dicessi quella fase evidentemente
Premesso punto la distanza degli anni se ho detto così confermo non avevo mai in base a quali elementi conosceva già che mi frega vengono è solo quella quella volta ad esempio quelli cioè aveva visto la foto sul giornale nuovi non non perché la domanda è sì che lì sì
Ho come l'hanno presentato probabilmente in quell'occasione economico
Diviene
Comunque esatto quanto dichiarò in Corte d'assise
Mi scusi esatto quanto dichiarato
Perché noi non lo fa un'affermazione con sicurezza adesso conosciuto affascina cioè mi sono interessato a sapere sulla base di che cosa lei arriva a questa conclusione
Come l'hanno presentato può darsi che quando ci siamo trovati ma abbiamo presentato con la persona le industrie ricordando in realtà
Come ma identificato in Maifredi
Bene adesso se me l'hanno presentato
Queste tre
Edizione che mi sta dicendo fare abbia pazienza lei mi sta dicendo se me l'hanno presentato sì sì sì sì allora in realtà lei non ricorda no molto bene adesso non ricordo grazie
Ci sono altre domande
Grazie può andare
Grazie
Allora abbiamo finito ci vediamo giovedì ore nove
Grazie