OpenPolis: numeri alla mano. Intervista a Luca Dal Poggetto

Buongiorno agli ascoltatori eccoci anche per oggi alla trasmissione di open Polisse numeri alla mano questa mattina torniamo in compagnia di Lucca da Progetto innanzitutto salutiamo bentornato a radio radicale Luca
Buongiorno Michel alle grazie buongiorno a chi ci ascolta
Allora Luca oggi facendo riferimento alla piattaforma di Opel Parlamento di cui abbiamo parlato tante volte con i nostri ascoltatori facciamo un punto su un tema diciamo classico
Tradizionale però ben policy facciamo un punto sul governo su alcuni dati relative al Governo che possono essere naturalmente molto utili
Per farsi un'opinione qualunque essa sia sulla condotta del governo attuale ma dici tu praticamente come si svolgerà questa trasmissione di oggi e qual è il primo numero
Sì allora naturalmente come gli ascoltatori di radio radicale ricordano una delle nostre attività che che ci caratterizzano fin dalla fin dalla nascita di Hogan Police proprio quella del monitoraggio
E dell'attività di governo e il parlamento e dei rapporti di potere che si che si instaurano tra le istituzioni e oggi facciamo diciamo una riflessione su quella che noi abbiamo definito alla politica degli annunci vale a dire no a questa tendenza che caratterizza un po'tutti gli esecutivi del già caratterizzato un po'tutti gli esecutivi degli ultimi anni quindi non solo l'attuale a diciamo intervenire sui temi del dibattito temi particolarmente cocenti l'opinione pubblica promettendo interventi immediati e risolutivi
Promesse a cui spesso non viene dato seguito o comunque viene dato seguito non in maniera immediata e non com'era stato inizialmente annunciato non si tratta evidentemente solo di impegni non assunto assunto in campagna elettorale e poi mantenuti ma più in generale una tendenza appunto a intervenire con misure sport proprio per come dire placare la pancia dell'elettorato e diciamo il primo numero presentiamo questa mattina proprio una cartina di tornasole di questa dinamica ed è la distanza media tra la deliberazione di un decreto legge in consiglio dei ministri e la sua pubblicazione in Gazzetta Ufficiale
Che con il Governo Melloni è di cinque virgola uno giorni che cosa significa spesi questo che sostanzialmente un provvedimento un decreto legge in questo caso arriva in Consiglio dei ministri
Viene approvato ma voi seguono altre manovre modifiche e aggiustamenti che di fatto escono completamente dal controllo dà possibilità di controllo
Pubblico diciamo così
Ora naturalmente
I l'attualità ci porta ad esempio a parlare dei temi legati ai costi dell'Energia l'esecutivo già promesso un intervento in questo senso ma ancora non si sa bene esattamente di cosa stiamo parlando ma basta tornare indietro di qualche settimana
E abbiamo il caso molte eclatante del Decreto Sicurezza approvato in Consiglio dei ministri ma poi ritardato di ben diciannove giorni la pubblicazione in Gazzetta Ufficiale anche proprio in virtù dei rilievi mossi
Dal Quirinale a questo decreto un altro caso simile a un decreto relativo all'attuazione del Pnr R. di cui abbiamo parlato spesso in questa trasmissione
Pubblicato con ventuno giorni di ritardo rispetto alla alla deliberazione in Consiglio dei ministri ci sono molti altri casi di questo tipo
Tra l'altro un è un'attività è una prassi che il comitato per la legislazione della Camera ha censurato più volte
Evidenziando contrappunti impatti sulla certezza del diritto e anche sul requisito di immediata applicazione di queste misure
Che sono un po'il principio fondamentale del decreto legge no quindi intervenire in casi di urgenza l'evidentemente non è questo il caso
Il secondo numero di questa mattina Luca interessante poco conosciuto probabilmente e anche il confronto con gli altri governi
Può essere utile sempre per il ragionamento che facevamo in apertura cioè si tratta della durata media dei consigli dei ministri spiegaci di che cosa si tratta
Sì perché è strettamente collegato a questa manovra diciamo così della politica degli annunci c'è anche siamo andati un po'vedere la durata media dei consigli dei ministri e abbiamo visto che innanzitutto l'attuale esecutivo si riunisce in media molto poco una media di circa quattro virgola uno consigli dei ministri al mese che è il secondo dato più basso se consideriamo le ultime quattro legislature solo il governo Berlusconi quattro all'inizio del periodo aveva un dato ancora più basso ma anche quando si incontra il Consiglio dei ministri attuale lo fa
Meno de meno dei precedenti diciamo così abbiamo fatto un confronto considerando degli ultimi quattro esecutivi e abbiamo visto che mediamente i governi Conte uno il due e il governo Draghi si riuniva mediamente per almeno un'ora o più di un'ora mentre l'attuale per meno di un'ora e in molti casi i Consigli dei ministri sono durati meno di cinque minuti ora naturalmente in molti casi spesso non c'era bisogno di fare discussioni molto lunghe ma questa dinamica legata al numero che abbiamo visto in precedenza evidenzia come anche il Consiglio dei ministri sia ormai diventato un luogo dove si ratificano decisioni che vengono prese in altre se di idee togliendo quindi la possibilità di discussioni e anche di informare diciamo su quello che sta succedendo sulle decisioni che vengono prese
Allora Luca i numeri successivi riguardano i decreti e naturalmente parleremo di questa questione in vario modo anche del tempo che ci rimane non è tantissimo il primo numero riguarda i decreti legge emanati al mese
Sì perché naturalmente lo strumento principale con cui il governo poi intervenire in maniera immediata e lo abbiamo detto molte volte quello del decreto legge
E siamo diciamo facendo un confronto con una media mensile
Notiamo che l'attuale esecutivo pubblica in media due virgola novantuno decreti legge al mese
Che è un dato leggermente in diminuzione rispetto a quello che avevamo visto nei mesi scorsi dove l'attuale esecutivo risolto appunto al primo posto in questa particolare classifica in realtà anche in seguito alle polemiche seguite all'uso eccessivo di questo strumento il dato è un po'calato e adesso i governi Conte due draghi
Sono tornati a essere al primo posto con una media di tre virgola zero sette decreti legge al mese socialmente dobbiamo sempre ricordare che questi esecutivi avevano dovuto affrontare le fasi più concitate della pandemia
Però naturalmente appunto qui c'è sempre il tema che
Diciamo spesso il il Governo non uno USA i decreti legge esclusivamente nei casi di necessità e urgenza come ad esempio nel doveroso caso della frase della frana di Niscemi ma avviene godono usati anche più per motivi di politici diciamo così anche di di propaganda e quindi anche da questo punto di vista è interessante notare che anche una recente riforma del regolamento della Camera ha cercato di inserire delle innovazioni volte proprio a fornire al governo strumenti alternativi rispetto a quelli del decreto legge che servono un po'più a riottenere diciamo così una centralità del percorso legislativo tradizionale in particolare
La possibilità di prevedere dei decreti dei dei disegni di legge diciamo così da discutere con urgenza e con tempi certi proprio come alternativa alla ricorso al decreto legge
Allora Luca gli ultimi due numeri di questa mattina riguardano i decreti attenti attuativi di cui pure abbiamo parlato tante volte in questa trasmissione dici rapidamente di che cosa si tratta
Sì perché naturalmente Sempre in questa logica della politica degli annunci non dobbiamo dimenticare quello che abbiamo definito spesso come un secondo tempo delle leggi vale a dire tutti quegli atti di secondo livello come decreti ministeriali e regolamenti DPCM e via dicendo che sono indispensabili per dare
Attuazione pratica quello che viene contenuto nelle norme che altrimenti rimarrebbero solo sulla carta
E nonostante anche in questo caso ci siano stati spesso appelli anche da parte della stessa Presidenza del Consiglio
A introdurre norme diciamo così che fossero auto applicative notiamo che per i provvedimenti emanati con l'attuale esecutivo sono necessari mille venti decreti attuativi di questi quarant'quattrocentoquarantatré
Devono ancora essere emanati Cha circa il quarantatré per cento
L'ultimo numero riguarda la questione delle risorse già stanziate ma bloccare proprio perché mancano i decreti attuativi qui credo che ritroviamo nel tema del PM RR anche o no
Esattamente perché naturalmente i decreti attuativi spesso servono anche per definire aspetti pratici di come gestire risorse che sono già stanziate banalmente le modalità di riparto i criteri per selezionare i i gli eventuali beneficiari e via dicendo se questi decreti mancano naturalmente queste risorse che pure sarebbero già disponibili
Non possono essere erogate
Sulla base dei dati a nostra disposizione possiamo osservare che sono circa dieci miliardi dieci virgola due miliardi le risorse bloccate proprio perché mancano i decreti attuativi
Ne citiamo due a titolo di esempio un singolo decreto attuativo precisamente un DPCM
Che blocca uno virgola cinque miliardi destinati alle a interventi per la ricostruzione a seguito di eventi calamitosi e un altro intervento un altro decreto del ministero del lavoro peraltro atteso entro il trentuno gennaio quindi siamo già in ritardo
Che sa avrebbe dovuto definire le modalità di esonero contributivo per lavoratrici con due o più figli fino al decimo anno de il figlio più piccolo anche questo è un intervento che blocca da solo circa novecento milioni di euro
Allora abbiamo tentato di dare un quadro questa mattina con alcuni dati della condotta della situazione del governo mai più sentito anche confronto diciamo così storico con gli altri come il mito trovate tutti questi dati sul luogo del Parlamento che uno dei siti di open pollice ne abbiamo terminato il nostro tempo disposizione anche questa mattina come sempre ringraziamo moltissimo
Gli analisti di open policy che vi presentano il loro lavoro e questa mattina siamo davvero grati a Luca dal progetto che è stato con noi grazie Luca
Grazie a voi e buona giornata