L'intervista è stata registrata sabato 1 ottobre 1988 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Chiesa, Droga, Giustizia, Scientology.
La registrazione audio ha una durata di 19 minuti.
Rubrica
Manifestazione
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10:44 - Roma
12:24 - Roma
11:12 - Torino
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avvocato
Radio radicale parliamo del Processo alla Chiesa di Scientology quaranta mila aderenti in Italia la Chiesa è presente in cinquantacinque Paesi del mondo come sei milioni di fedeli centotrentasette sono gli aderenti a questa chiesa in Italia che sono stati raggiunti da comunicazione giudiziaria trenta di questi sono stati raggiunti anche da mandato di cattura e sono o in carcere o agli arresti domiciliari centosessanta mila fa a Ginevra di istruttoria le accuse sono truffe circonvenzione di incapace estorsione associazione a delinquere e per un caso isolato sequestro di persona ne vogliamo conoscere bene n questo processo che così a prima vista appare un pochino anomalo e abbiamo per questo al telefono l'avvocato Giovanni leale che a seguito il processo fine dalle su una Chéret nel mille novecento ottantuno avvocato Bongiorno ecco noi volevamo chiederle innanzitutto se poteva fare una
Nelle storie di questo processo e prima di tutto una considerazione processo è una ieri ed è una qualche cosa
Che mi fa accapponare la pelle c'è un un qualche cosa di assai pesante è un processo perché io vorrei sperare
Che il processo di Milano non è un progetto io un processo alla Chiesa di Scientology ma che è un processo a determinati individui responsabili determinate controllate eventualmente
Io ho seguito
Il non sul nascere questo processo perché vi era comunque vi erano altri colleghi prima l'ho seguito dall'ottantadue ottantatré in poi perché il primo incarico da me avuto i si deve difendere ci Sorgi sottoposti ad indagine incriminati nel fatto a Roma dettato qualche anno o qualche mese dopo del diritto del processo di Milano che mi pare inizia nell'ottantuno sì il comunque il suo
Dirle qualcosa sul progetto nasce
Eccolo credo con delle indagini fiscale iniziali e con alcuni esposti o denunce anche anonimi il non si svolge nessuna attività dell'istruttoria fino credo all'ottantaquattro ottantacinque
Dall'ottantacinque in poi per culminare nell'ottantasei con un eclatante provvedimento di perquisizione e sequestro di tutte le pievi su tutto il territorio nazionale
Inizia un'attività istruttoria abbastanza brevi
Il dal quattro dicembre mille novecentottantasei poiché giungere a al giugno scorso dove sono elementi ENI dal giudice istruttore quelli mandati di cattura Trento trentasei indica
Per sommi capi lo svolgimento del processo è in questi
E Roma quali sono i casi
Più significativi di questo processo ecco volevo chiederle quali sono i casi più insigni
Di questi voglio dirle quello voglio confessarle quello per il deposito degli atti cioè la vampata il deposito degli atti avvenuto prima delle ferie e e i termini dei concerti ai difensori per per la lettura di quel piatto la prego di preparazione delle memoria difensiva o di eventuali richieste effettuate sono state abbai brevi
Sinceramente e sia io che gli altri colleghi non abbiamo potuto leggere attentamente agli atti ci siamo limitati soltanto quindi è una veloce lettura e dell'indice soprattutto è alla ricerca di qualche documentazione per poterlo fare quel minimo di eccezioni che vanno fatte nei termini perché altrimenti decadenza al la la possibilità di farle
E ma diciamo una lettura attenta non c'è stata contratti voi avete fatto voi avete fatto anche una richiesta di proroga di questi abbiamo fatto una richiesta di proroga che alcuni colleghi hanno fatto una un una conferenza stampa
E il giudice ci ha assegnato un ulteriore termine di cinque giorni in sostanza noi abbiamo avuto i cinque giorni previsti dalla altre certo se
Tanta due Codice procedura penale quindici giorni di proroga dati motu proprio dal giudice istruttore cinque o sei giorni e dopo la nostra richiesta venticinque giorni in tutto in
Mezzo le ferie di non c'è già di diciamo la documentazione chiesta da uno dei nostri colleghi l'avvocato Pesce e i
Data ultimata la copiatura dal tema del tredici e quattordici questa pirateria ed è stato difficile per noi poter per poter reggere gli anni lei ha seguito in particolare quanti diciamo guardi io prego diciamo rappresento quattro cinque dipendo quattro-cinque righe imputati di un certo rilievo certe ex presidenti del dell'associazione idee imputati rispondono di concorso sotto determinati delitti concorso in quanto all'epoca dei fatti erano presidenti o vice presidenti delle associazioni e delle varie non c'è più ecco e di che cosa sono accusati ecco sono accusati come lei diceva oltre che di associazione per delinquere di truppa e di circonvenzione d'incapace di estorsione
Il tutti questi reati secondo impostazione secondo l'accusa arriverebbero realizzati in un'atmosfera plagiare ante che si vive bene all'organizza
Ogni cento orologi e essi sarebbero realizzati attraverso un martellante a una martellante attività degli dei responsabili
E vidi questa che sono stati la
Cati liberi dalla dall'o per lo meno di rappresentanti legali dell'associazione erano le erano consenzienti o consapevoli di questo martellante tentativo di direttore Gennaro della medicati sono assai pochi
Individuati io non so entrare nel merito perché ancora non li ho letti grave quello che dice l'avvocato ma non ho avuto la possibilità di leggere gli atti ha detto qualche cosa
Ho letto qualche cosa che viene riferita nelle periferie ma ancora un'attenta lettura non in grado di farla credo nessuno quindi non può farci qualche esempio di caso concreto pecche io
Riferito al mio cliente sì evidentemente Nikos lei conosce bene ad esempio è un ma e conosco bene io conosco che il mio cliente devo rispondere di concorso per esempio che non un episodio
E che sconosce totalmente e
Cioè quasi tutti riconoscono totale anche tutti completamente tutti conosco riconoscono totalmente infatti imputati
Gli episodi eclatanti sono invece riferite alla persona denuncia l'ex la particolarità la gravità del fatto riferita allo stato eventualmente del del soggetto
Ma una una una partecipazione di crisi diretta o indiretta
Io non riesco a capire questo aumento come la più potuto prevalga arrivare l'accusatrice da solo da una da una lettura accanto alle
Giacché potremmo rilevare quello che ci riusciamo a farlo gruppo centottanta mila pagine circa sì questo lo abbiamo detto nell'introduzione e come si può
Ottenni
Il tempo necessario per poter fare un processo serio io che noi avevamo chiesto un una proroga dei termini di almeno tre mesi e adesso ci sono al ancora alcuni
E di questi imputati in carcere altri sono i dubbi nei domicili in agli arresti domiciliari penetrazione abbastanza pesante
Il il progetto diciamo è dovrebbe fare il più rapido possibile per cercare di evitare questo stato di cose
E però i tempi perlomeno noi abbiamo bisogno di tre o quattro per il tempo per poterli studia costretto per quanto riguarda la posizione dei BR notizie
E come quantità però il procuratore certo quante città sono interessate a questo processo parecchie distribuito un po'
In tutt'Italia ecco ed io il numero delle città in questo momento voglio solo dire però all'indagine è relativa tutte le fedi delle associazioni
Viene della Chiesa di Scientology addirittura
E data Nicia interrato pelletterie di nove B di Bologna o reperiti Padova dove
Vi erano state le indagini gli aspetti storici sottorete armena adeguando l'assoluzione ampia vedi il caso
Di Bologna dove
Gertrud ore emesso una sentenza istruttoria alla quale proprio faceva riferimento all'organizzazione come l'organizzazione portatrice di un messaggio di tipo religioso
Oppure anche a Roma dove c'è stata una tendenza certo durante i due una sulla su una presunta circonvenzione d'incapace arrivata sul sull'associazione su un po'di tempo creati diciamo ipotizzati oggi associazione a delinquere truffa eccetera cc abusivo eccetera eccetera
Anche assorbe o Bologna popolo Padova anche dove c'era stata una lite tenta di assoluzione
Pordenone trovarle in tutta Italia tutta quella che era la struttura diciamo delle pieghe della scheda di Scientology italiano al quattro dicembre dell'ottantatré quindi mi pare di aver capito tutti
Perseguiti non sono singoli reati ma perseguita e la chiesa di Scientology è
Dopo severo perderebbe un patto Hurley grave il per le guida non è un segno di civiltà il perseguire una chiesa un'organizzazione religioso una sua come può essere accaduto questo va io credo che ma che ci
Sia molta disinformazione sul fenomeno delle teste e sulle in generale e sul su quello che esce intorno ci in particolare
In questi anni per motivi professionali io ho letto molto i devo complimento convinto oggi più che mai
E il l'incerto l'indagine su
Scientology sono state alquanto approssimative
Giudice istruttore visti Milano ha raccolto una enorme massa di dati e di documentazione però è la chiave di lettura che questo giudice secondo me fino a questo momento ha dato sbagliato
E ma anche la stampa una responsabilità in ordine in ordine allo studio all'esame di questo fenomeno delle baby generale o delle nuove religioni come come sarebbe giusto dire
Ho e come lui dice ormai tra gli uomini che studiano questo fenomeno
E sushi antologiche i lati considera un atleta aspettarsi continuerà con un certo disprezzo mentre Scientology che ritiene di non esserlo dichiara di non esserlo
E alcune molti studiosi che dicono che non lo sia dicono che qui è una religione
Una dieta che propaga diffonde una religione con una sua teoria originale ecco questo questa questa esame questo analisi
Non è stata fatta quindi sul processo secondo me perda anche questo fatto e la letteratura sui eventualmente tutta una letteratura di cronaca e ci sono poche pubblicazione ma quelle poche pubblicazioni che ci sono italiani
Parlo di Scientology come un movimento religioso
Ed è allora è un movimento religioso le con le associazioni sono gli Enti esponenziale della confessione religiosa che è venuto via via creando in Italia lei ha detto che sono quaranta Lisa
Non so quanti siano problema certamente sono migliaia a Mila no nel processo di Milano credo che queste siano stati inviate migliaia di lettere allora giudice istruttore alla quale chiedevano gruppo giustizia riconoscimento per la
Per la loro per la loro fede quindici e poi anche in Italia una comunità religiosa le cui associazione di Scientology o variamente denominate rappresentano gli enti esponenziali in loco e questa confessione religiosa
E e chiudono queste fedi secondo me si fa qualche cosa di grave consente il culto all'esercizio libero
Dell'attività di fare che è altra cosa dal perseguire eventuali responsabilità che un individuo all'interno o
O farò lo stesso presidente Occhetto che vogliamo abbia commesso verrà commesso dei reati è chiaro che le persone certamente ci sono Stati Uniti anzi di condanna in questi anni di esponenti della Chiesa di Scientology quale picchiò quando
Quando in Italia certamente no Italia certamente no quando strutture ha depositato gli atti trecentosettantadue io mi sono precipitato cercare di vedere e all'estero cibo sono stati perché il giudice istruttore milanese arrivato lì c'è un lavoro
Un grosso lavoro di ricerca
E e se andate a vedere la documentazione che proveniva dalle rogatorie hanno visto e dai rapporti da i rapporti da lei però non fiducia che tutti che ci ci sono state delle indagini ci sono state delle cose teoriche condanne che sono solo due condanne ormai risapute che una francese e una in America di di Hubbard che non si è difeso in quell'aprile mentre ci sono difetti
Esistono difetti gli altri coimputati rappresentanti della Chiesa francese e questi sono stati poi assolti mette a parte non c'è il deserto del rimasto condannato
E le questa per terra ho visto è una attenta di Costantino della moglie di Hubbard
Una condanna che riguarda una sottrazione di documenti all'FBI in una specie di guerra tradizione che anche a a quell'epoca i primi anni in cui è nata la la la la schiera di Scientology in America c'era rotta
Ma nessun'altra
Condanna a me risulta dalla lettura unico veloce che sono riuscito a fare degli atti acquisita al processo dal più
Struttura traccia curatori in Italia sono stati tutti assolti non c'è stata mai una conta quindi e tutto è un po'una montatura
E tutto può una montatura e
Può darsi che ci sia stata qualche condanna ci caricarci sesto dei danni Mantova sul piano penale e non c'è nulla se non c'è nulla né di associativo
I reati di estorsione Etienne deturpano abbiamo si parla per un caso anche si sono nato di sequestro di persona
Ma il caso sequestro di persona a tornare ripeto il no no avuto la possibilità di leggere gli atti però il caso riguarda in attacco non secco un'altra cosa che bisogna
Che bisognasse un po'chiarire
Chi era questo processo come dalla dalla dalla stampa de esce escono diciamo una menzogna uno una grande annuncio un non so trovare un altro termine
è come se l'attività della chiesa di
Cento decine di Scientology fosse tolta finalizzata al recupero dei tossicodipendenti e e proprio nella anche nell'impostazione accusatoria nella requisitoria emergere emerge questo
Iacchetti vada inteso narcolessia che si operi in tema di che di organizzazione della Chiesa diciotto solo due cose e letteralmente gioco prettamente diverso cioè l'attività della Chiesa di Scientology un'attività finalizzata religiosi o perlomeno dichiara di essere tali già in terapia a prova contraria dovrebbe stagionali
L'attività e
Che riguarda i centri calcolano è un'attività finalizzata al recupero dei tossicodipendenti
In in questa tela si sarebbe verificato questo sequestro ma ripeto signorina mi dispiace ma sul punto non sono riuscito a leggere sarebbe
Non è giusto che le misure per la la cosa che ancora non sono riuscito a vedere invece ci può dire e con me
Così come previsione come potrà proseguire questo processo
Beh ed infine noi adesso c'è tutta questa data dalla volando
Per fare questa tentenna c'è già una notevole diciamo sfondato una delle imputazione perché neanche il giudice anche nella l'accusa ha chiesto l'assoluzione per una serie di archiviazione per una serie di di di di di imputati
E vediamo un pochino che che corsa scacco Sarra
Le
Quello che almeno ma diciamo riproduzioni penso negativo proprio perché forse dalla non ho ancora letto gli atti che quella imputazione di associazione per delinquere
Che è riferita
Alla chieda aiutare ad un assurdo riferita ai rappresentanti della chiedere ad un artifizio e un un oltre una una cosa Aldair
A dimostrare
E per quanto
Viene diciamo il il processo noi vedremo gli impostarlo di studiarlo adeguatamente di cercare di fare quello che non siamo riusciti i vari interessi tutto arriva all'impatto dibattimentale più di questo non è che non evoca che non possiamo
Che martedì prossimo martedì quattro ottobre è prevista una conferenza stampa la seconda conferenza stampa presso la sala stampa del tribunale e di Milano e e mi pare che nel collegio di difesa ci siano a
Che gli avvocati della valle Biondi Pazzali e so che batteri io non potrò partecipare a questa coperta però so che questa scoperta dalla tenuta da queste tre colleghi
Che sono interessati dal processo sia Biondi dipende il tre l'ex presidente della lega quindi diciamo maggiormente interessato alla questione dei Nar con Anna via Della Valle come spaziali che dipendono altre altri
Bene radio radicale seguirà anche questa conferenza stampa così come ha fatto con la precedente poi la riproporrà agli ascoltatori io per il momento la ringrazio per
Le informazioni che ci ha potuto dare e mi dispiace non aver poteva dare di più sarebbe potuto leggere gli atti d'amore provare qualche altra imposta spero la ringrazio di sentire l'anteriore manine
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