Processo Andò - Santapaola (voto di scambio)

Ordine pubblico
In sostanza gli affari che non esegue afferiscono allo Stato come apparato come
Professore lei quando conosce Andrea Finocchiaro
Dunque io conosco Andrea Finocchiaro
Dopo la prima la mia prima elezione
E lo conosco in relazione ad una vicenda che interessa la federazione del Partito Socialista di Catania
Che era divisa in correnti in gruppi
E il Finocchiaro faceva parte del del gruppo cui era esponente l'appuntato Puleo
Che era consigliere comunale a Catania
E in un certo senso gravitava nell'aria di questi consiglieri comunali
In base alle vicende della federazione provinciale del partito già vista di Catania
Questo gruppo di Puleo prima era su posizioni diverse dalle mie dopo che nel congresso che parla dell'ottantuno
Io
I dirigenti che facevano capo alla mia pro posizione
Abbiamo vinto il congresso di quell'anno parole ottantuno al congresso di Palermo si è avvicinato Puleo e tra questi Finocchiaro che ero suo organico collaboratore
Ecco come divenire diciamo più o stretto più stretta la collaborazione del Finocchiaro colleghi non c'è stata mai una collaborazione tra Finocchiaro con me
Perché
Prima dal l'opera
Secondo
Dobbiamo fare sospendiamo
Avvisa
Sì
No sirena accesa e stiamo facendo dieci minuti di sospensione per un problema qui alle all'impianto di di registrazione
Presente no
Pene raccordo
Verso le stavo parlando dei rapporti
Con di collaborazione contro la sua persona di Andrea Finocchiaro
Sì specificarlo stavo stavo dicendo signor Pubblico ministero che
Io non avevo un rapporto particolare con Finocchiaro come si è voluto far credere in quando chiedi in quella che era la vita interna del partito socialista
Finocchiaro era un personaggio che da sempre da molti anni prima che avesse un ruolo di rilievo nel partito
Era presente nella vita della federazione ma sempre come collaboratore dell'avvocato Puleo fino a quando avvocato Puleo era consigliere comunale
E quindi era schierato diciamo così con il partito dei consigliere comunale a Catania
Era una dialettica che vedeva i consiglieri da una parte e poi il resto della dirigenza dall'altra polvere quando pure io non fu più consigliere comunale questa distinzione apparve più sfumata qual era il ruolo di Finocchiaro Kilroy Franca era quello di portavoce di un gruppo di un sottogruppo
Facente capo all'avvocato Puleo
E devo dire che la questo punto di vista Finocchiaro era una persona che non vennero mai per legge ridendo aver subito perché non avevo un ruolo lei pensi che un partito come il partito socialista
Aveva un gruppo dirigente mi riferisco al direttivo della federazione provinciale di sessantacinque persone e un comitato con un'altra quarantina cento persone Finocchiaro
Nella storia del partito riceve sta di Catania non ha mai fatto parte nell'errore dall'altro organismo direttivo se c'erano posizioni
A livello dirigenziale queste posizioni li occupava direttamente il povero e capire anche che Finocchiaro ci teneva ad apparire come un collaboratore del governo tant'è vero che
Punto all'oro con lo scopo a dopo le ma come dire una persona che ha il senso del suo ruolo della sua professione spesso amava
Non venire lui direttamente alle riunioni per prendere per esempio materiale elettorale per prendere il materiale dei congressi ma mandava appunto arriva chiara anche credo che adesso pone un problema che quando si facevano le manifestazioni sabato o domenica non riuscivo a non volevo uscire lo voleva partecipare perché non possono insomma voi non veniva alle manifestazioni e c'era Finocchiaro che lo rappresentava Maria che ha provvedeva neanche mai iniziative amico perché quando ero in federazione
Per prendere materiale o quant'altro nome pure uccideva sembra dire poi telefonate per ringraziare il maestro chiamato il Maestro e storico quindi non è che fosse sto grande personaggio
Che poi io visto come ieri evitare nell'ambito
Di una vicenda politica che qui è stata ricostruita che ha riguardato la federazione del mio partito nel mille novecentottantacinque quando si è trattato di fare liste per le amministrative lei si è verificata una spaccatura
Si è verificata una spaccatura perché la decisione che se voleva prendere quella di non mettere più Elisa nessuno dei consiglieri comunale uscente nessuno
E naturalmente di fronte questa iniziativa che sono state resistenze violenti
Polemiche molto forte anche dei carattere pubblico che li improvvisamente esposto questo caso Finocchiaro
Che era persona anche nell'ambito di queste limitatissime imposizioni di partito tutte conoscevo c'era sempre stato e nessuno aveva sollevato ma è questione con riferimento
Al fatto che Finocchiaro che Finocchiaro circolasse nella federazione del pazzo Cesa dirò di più
Io ricordo
Credo di averlo detto in uno degli interrogatori io
Che ho affrontato che quando che quando si è aperto un circolo
In una zona non non ricordo non sono certamente era un circolo socialista non qualificato sezione
Di cui fino a che anno si era molto attivate allora tutto il gruppo dirigente va all'inaugurazione il discorso ufficiale l'ha fatto l'architetto D'Urso
Ricevendo l'importanza che aveva questo circolo il radicamento del partito socialista che in questa realtà che era persona come dire molto esposta sul piano delle battaglie per la legalità tanto è vero che poi ha aderito alla Rete e quant'altro
Quindi era persona come dire che non era d'ingombro a nessuno aveva circolato ad per diversi gruppi e correnti però sempre come portatore e di una rappresentatività politica dell'avvocato con la è chiaro che allora si utilizzò questo argomento Finocchiaro
A mio giudizio per creare una un ostacolo sollevare un caso a fronte di un'operazione complessiva di ripulitura delle liste che poi è andata comunque avanti
Ecco io volevo toccare questo argomento del delle liste e l'argomento del tesseramento che è stato oggetto di polemiche al suo partito anche perché tutto il processo è stato improntato le dichiarazioni dei collaboranti ma nella sostanza le dichiarazioni dei collaboranti
Ripercorrono momenti che lo stesso direttivo del suo partito affrontato in ordine al tesseramento e alle infiltrazioni mafiose nell'ambito del suo partito cioè ironia e la sorta di stiamo discutendo se collabora sono credibili o meno da questo stesso problema molti anni prima il suo partito il direttivo il suo partito se ne possono a vicenda salumi su tutto quello che poi è stato riferito e questa vicenda di chinino o che questo non li quietanze di di Tim di perché ha sempre minacciato prospettato poi sia qui si sia diciamo in occasione delle riunioni che vi sono stati all'interno del partito mai risulta aver detto alcunché però c'è questa strana coincidenza e io cercavo allora di capire era una critica alla sua persona quello che viene fatta in un dato momento dalla direttivo del suo partito quindi una critica politica ho questo problema delle infiltrazioni mafiose
Veramente c'è stato e se c'è stato in che arco temporale può essere diciamo individuato
Dottor Marino un dibattito di questa natura delle infiltrazioni mafiose proprio perché non c'è mai stato
C'è stato un problema di tesseramento
E ti rigorosa selezione degli iscritti
Ma la ricostruzione che hanno fatto gli inquirenti e esattamente capovolta rispetto alla realtà perché in tutta questa vicenda io ho fatto la parte della procura ammesso che in un partito ci sia
Un organo che sostiene l'accusa non la parte di chi viene perseguito quindi è stato un capovolgimento clamoroso dalla realtà storica io sono stato minacciato
Da alcune permetteva di essere denunciato perché avevo ridotto le iscrizioni da dodici mila a quattro mila e ottocento e mi si diceva che ci si voleva rivolgere l'autoradio anziani perché questa il restringimento dell'iscrizione era clamorosa ingiustificato
E mi si vuole mi si è minacciato di volte sopra evidenziare perché l'esenzione dalla città si sono ridotte da trenta sei perché il mio punto di vista era gli era assolutamente ingiustificato
Che è un partito che è qua la Catania prendeva dicevamo The dovesse avere semi prescritte trenta sezioni quindi le cose sono state capovolte in modo simmetrico
Cioè io da parte in sostanza promotrice che ora e dove chiedo scusa lo sport oltre e no ma anche se lei vede le carte del partito dalle dichiarazioni dei dirigenti tranne la vicenda Saluzzo emerge proprio questo
La dichiarazione dei bianco responsabile al tesseramento tanto ha preteso che Kiong avveniva farselo adesso al partito doveva venire
E a essere riconosciuto nessuno poteva fare la tessera per conto di un altro in più ha preteso uno sfoltimento dei discreti la prima cosa che si fa quando si vuole come dire rendere torbido il tesseramento e allargare e curioso
Che se proprio lo vuole in un certo senso fa assaltare la dirigenza a salutare il tesseramento non è che fa un'operazione di restringimento alle voluta dal tesseramento papà l'operazione opposta allargare il tesseramento allargare le sezioni creare un certo senso una votazione in cui chiunque può venire ho fatto la cosa esattamente opposto ora e per questo mi sono state le polemiche
C'è una lettera del De Carli dei peccatori
Che sono anche tra tagliate dal suo fascicolo ministro va bene scrive queste cose
Probabilmente non conoscendo la vita interna dei partiti è facile capovolgere la realtà storica perché ad e alle dieci ci sono intere listelli scritto e quale mi dicono
Gli iscritti che sono state indebitamente cancellati no indebitamente inseriti quindi l'operazione politicamente delle possa era un'operazione predisposti Mendo manovra operazione di infiltrazione queste scosse chiaro però io Coni chiedo se voi avete mai Hatcher dato se in effetti questo tesseramento facile c'era stato prima no il tesseramento lascia pensare voi negli occhi sagome che si era arrivata a misurare le ore all'inflazione del tesseramento
Che era un fenomeno frequente in tutti i partiti catanese
Si era arrivata all'inflazione consentendo a ciascun consigliere comunale potrà avere i suoi scritti
E naturalmente nella misura in cui ho mandavano i consigliere comunale orrenda una del viso del numero degli iscritti il criterio che ha il monopolio proporre i vecchi iscritte non possono essere noti a chi li porta
Ma devono essere noti all'intero corpo del partito quindi non ci possono essere descritte di Attanasio di Pennisi
Del signor Tizio o del signor c'è un esperto del partito ci ha visti allora se una persona era conosciuta da tutti si potevi scrivere
Sì invece aveva portato da una persona solo dire e amico mio non c'erano le condizioni politiche per poter essere spento e qui sa che il tesseramento e calato quasi della metà nella città di Catania che in Provincia non c'erano problemi
Perché come dire fenomeni di il PD sfondamento degli iscritti c'erano e queste questioni non si poneva
Qual era la la la verità la verità e che nel Partito Socialista catanese
Piera un partito ricco di scritte povero di voti a Catania invece ricco di voti e poi scritte in provincia
Si tratta di terzine cercato deportare alla logica dalla Provincia
Nella città e naturalmente vi sono state delle resistenze perché poi i congressi si vincono o si perdono tesseramento
Quindi se lei s'riduceva inteso da Magenta si cambia una in più rapporti di forza poi tutto venne moralizzatore a Roma sa come stabilendo con una procedura un rapporto descrittivo
Quindi nessuno aveva più interesse nessuno aveva più interesse ascoltare sete perché sembra che a dare vendiamo dieci mila volte facevo dieci mila Screti
Si stabilì con indice veniva ridotto automaticamente il peso dei filtri allora finalmente questa pratica di inflazionare gli elenchi Fini
Quindi sostanzialmente il problema del tesseramento codice ha posteggiato c'era stato un tesseramento inflazionato
Non è stato per riaverlo che ha condotto questo ecco questo comitato veloce mi competeva o che non secondario un testamento inflazionato dall'interno al suo partito questo non è stato verificato no era un dato storico le ripeto ma non era un problema di infiltrazione
Era un problema che ciascun dirigente volevo un certo numero di iscritti quindi era un problema come dire
Di direzione politica non di inquinamento degli esempi e comunque il problema del tesseramento non è direttamente proporzionale il problema del voto mi sembra di capire certo poi oltre a soltanto di gestione all'interno del partito dei congressi concrete con le scarpe
Naturalmente io poi sono stata siccome avevo una posizione nazionale di una qualche rappresentatività
Ha detto bene si pone un problema di agibilità della Federazione catanese facciamo inchiesta tutte le vie facciamo inchiesta a livello di Commissione di garanzia c'era la persona come dire diede specchiata moralità come vassalli e oppure si facesse un inchiesta questo nel poi facciamo un'inchiesta per quanto riguarda il partito nel territorio sono giustificati dovrebbe seriamente però d'un commissario piango da Roma che ha fatto questa certamente se fatto di più
Nella campagna del tesseramento si è preteso che ognuno si presentasse con il certificato nella la carta d'identità in modo da evitare che uno potesse essere scritto
O che attraverso la presentazione di ascolti professore all'interno del suo partito come i rapporti con Sasha dignità
Ma erano rapporti
Se lei si riferisce rapporti di stima personale
Ma insomma
Non è una grande considerazione come dirigente se si riferisce ai rapporti politici risentivano di quelli che erano i rapporti nazionale lascia regnano rappresentava la sinistra
Io non ho mai fatto parte dalla sinistra del mio partito e quindi talvolta vi era una situazione più distese a Roma e quindi erano più distesi in periferia da volte erano più tese a Roma e quindi erano più tesi in periferia
Poi dopo il Congresso dell'ottantuno non si possono più questi problemi perché c'era una lite larghissima maggioranza nazionale che faceva capo ai cosiddetto autonomiste guidate dall'allora segretario del partito Craxi penso questi problemi vengono completamente drammatizzate era una posizione marginale la sinistra ascolti per quanto riguarda invece
Quelle accuse o quelle rivelazioni che il Sasha di inno minacciavo prospettava di voler fare all'interno del direttivo del suo partito
Lei sa se può gli appaia prese perché non abbia avuto la possibilità di ma io mai Nastase divino perché se al balzo facoltà di si facevano assemblee per ogni cosa se uno vuole fare delle rivelazioni che orienterà in qualche modo il dibattito politico chiede la parola erpice
Io etico a PC e di criniera non ha mai aperto la bocca su queste cose e poteva avere interesse a farlo nel momento in cui si Ring dolce per tesseramento e quindi anche la sua posizione
Pesava nel momento in cui si riduceva il tesseramento spinte se si sentiva minacciato nei suoi diritti come dire di corrente solleva una questione morale era quella la sede se non l'ha fatto quando c'è un interesse proprio
E come è sembrato tutt'assolutamente strumentale questa sortita
E cercherò occorre per un dato Periodo quando che è stato questa sorta di contestazione interna fu prospettata dal divino Italia risulta per iscritto questo discorso
Può prospettato dal sontuoso dicendo che lo diceva Dini che lo diceva ma non esiste una sola sede occasione di riunione
Ripartire Guerini e non si sia alzato copre una debito di questa natura perché su questo gli avrei fatto fare non uno ma cento dibatte di seduta stante
Ho capito non è mai avvenuto questo
Ho capito ascolti da viene a sapere
Di dichiarazioni di collaboratori di giustizia che la potevano riguardare
E se ne viene a sapere soltanto con i mezzi la prima votazione o se ne viene a conoscenza prima la prima volta collegassero dall'avvocato Trantino
Che mi ha detto che stanno facendo una polpetta avvelenata perché un mio cliente mi ha spiegato che c'è chi si dà da fare
Per inquinare le prossime elezioni amministrative nel mirino ci siamo io e tempo
Io ho già fatto un esposto al procuratore dalla Repubblica dicendo questi fatti cerca di stare in
Lei sa se poi diciamo organi di stampa resero noto offre sono note da queste circostanze diventò l'accusa che la potevo riguardare
Pesa i fatti si svolgono rauco temporale così presto ad osare USA e ora cosa ai vivi della possibilità ecco capiscono sui possiamo posizioni però quando ad ogni inizio novantatré ma questa questione deve perché trentino io
Siccome poi ho anche la fotocopia di questa denuncia ma posso anche lasciano Agliate quella quindi che la NATO è un fatto storico
Ora desideravo chiederle
Lei ha mai ordinato un'ispezione ministeriale la procura di Catania proprio a proposito della divulgazione di quei verbali
No righe no coordinatore so che qualcuno a detta dei giornalisti la notizia poi apparsa assoluta europeo mi pare
Che c'erano così dei risentimenti nei miei confronti perché avrei ordinato non non avevo potere di ordinare ispezione dottor Marino
Ecco lei sa che a livello politico non ancora un potere diretto per spesso meta in questo senso si mitezza molto la forza del potere politico
Io o o l'idea di un sistema politico in cui
Molte cose non si potevano fare perché la forza dei partiti di maggioranza era assolutamente bilanciato dalla forza dei partiti d'opposizione
E per ogni personaggio che poteva sentirsi aggredito scattavano solidarietà dei perché l'opposizione che non era un inferiore a quelle dei partiti di maggioranza
Era un sistema in cui tutti avevano i propri santi in paradiso e i meccanismi di tutela funzionavano in modo ferro
Come pure la storia degli anni successiva insegnato
Ascolti per quanto riguarda invece il discorso di cui tanto si è detto relativo ai biglietti oculari i biglietti augurali li firmava tutti il professore
Ho potevano partire i biglietti augurali no firmati io
Avevo dato disposizioni precise i miei collaboratori
Che non poteva partire nulla dai miei uffici che non fosse sottoposto al mio controllo
Deve pensare questo non lo dice Emily però vi faccio riferimento alla firma soltanto aprile ogni ravvedimento dichiarazioni dell'era nucleare per evitare questo di biglietti augurali
Si era per impianto corale trovata una soluzione attraverso una tipografia vicino alla cava dei deputati rifarli stampati
Con
Un
Con una tecnica tale che venivano diciamo così stampati ma sembrava firmate ma erano tutte stampati e quelle venivano inoltrate
Se lei si riferisce al biglietto
Poi credo rivelatosi falso
Quindi chiaramente mi riferisco anche soprattutto al biglietto Ravenna problema sei partite inutili no no non mi chiede di direttive io scrivevo coesistono dichiarazione anche lei ha ammesso Rossi testo e firma
Cioè se il problema è che delegasse qualcuno a firmare questo è assolutamente impossibile
Primo secondo
Con riferimento al biglietto avessero fatto vedere se si fosse fatta come dire un'Italia tipo storico sul tipo di corrispondenza mie sulle tecniche di corrispondenza quello biglietto era un non senso
Era un non senso
E un biglietto senza testo
Quando lei manda qualcosa che scrive cari saluti e la firma allora o questo biglietto sul piano logico appartiene ad un messaggio che voi degrado è chiaro
O questo biglietto non ha senso
E in ogni caso non era assolutamente neanche come stima dello scritto
Uno di quei biglietti prestampati che si mandavano per la campagna elettorale perché in quelle c'era scritto grato per la collaborazione grato per l'aiuto prestato e quant'altro ma biglietto senza testo mi consente di dire che è un biglietto che non ha senso
Ascolti a proposito di questo biglietto beh certamente avrà sentito questo nome io le chiedo se lo conosce perché così
Certamente bisogna procedere Grasso Antonino cioè la persona che secondo l'accusa Aldo c'è stato un patteggiamento caviglie niente questo non che secondo l'accusa avrebbe ospitato Benedetto Santapaola ed è stata una sentenza è l'atteggiamento ormai e deceduto il signor Grasso
E l'oscuramento Antonino di riposto funzionario di banca ma non non conosco altri questa persona vi dava no no non è rimasto Lucia non abitava come dimora prende questo no
Questa persona
Capisco che sarà difficile per lei avrà conosciuto il soggetti provino occasione anche di dei suoi incontri di carattere politico però questa persona ha dichiarato che sono se mi si consente di proprio di procedere in questa maniera
Mi è stato spedito da salvando in occasione di qualche lezione o festività ho conservato con orgoglio questo bigliettino in quanto per avere ricevuto i saluti e l'onorevole andò ritengo che se una persona giusta sono atti che fanno parte del fascicolo dibattimento bensì e come riguarda spiegarsi come mai il grasso sto dica una cosa simile
E ed ha bene spiegato appunto per la ragione che le ho detto tenuto conto che un biglietto senza testo ma anche con riferimento tanto particolare
Chi ha utilizzato quella carta
Dottor Marino non si è neanche informato che quel tipo di carta non era più in circolazione presso la Camera dei Deputati almeno otto anni trattando era cambiato luogo sono e tipo di carta ecco potrebbe essere accaduto che qualcuno a sua insaputa affatto utilizzo di quella carta
Millantando rapporti con la sua persona sono se l'ha fatto certamente a mia insaputa sto potevo pensare anche a mio danno
Ascolti
Lei in qualche modo attenzionato il fenomeno
Della massoneria mi sembra di capire se i rincari ricerca dello stato membro della commissione d'inchiesta lei ha lavorato per sette anni
Si è mai occupato della presenza massonica Catania
Dico la verità Catania no io ero convinto che ero convinto ma questo un convincimento che avevo maturato lavorando e ho lavorato molto alla commissione d'inchiesta
Che Catania tutto sommato presentasse da questo punto di vista una posizione marginale che il reale epicentro e gira forse Messina ma le ripeto non è che mi sono impegnato a capire bene in questo senso la realtà della mia provincia dalle carte che aveva in quella Commissione mi ero fatto questi Riley non ha mai saputo sei Grasso Tudino qualcuno la sua famiglia no vediamo i non iscritti alla massoneria
Le ripeto grassa Antonino Miceli
Avete mai temuto convengano del ventuno
Forse cento
Centocinquanta
Facendo centocinquantasei o forse in che arco temporale
M tredicenne quattordicenne ai quali abbiamo fatto riferimento e presso il media cinque
No io non ricordo i nomi dei cinque io ho cercato tra l'altro negli anni scorsi
Di prendere i ritagli e degli infiniti che si facevano
Per le nostre manifestazione elettorale le dico la verità non ne ha trovato alcuno però porre e anche dottor Marino sia nessuna rappresentazione come dire realistica di quello che succede nella campagna elettorale
Per quanto riguarda le mie campagna elettorale funzionavano così
Avevo un impegno di collegio
Cinque province poi per la mia posizione dovevo fare almeno due-tre maleducazione provinciale anche dove non ero candidato
Cioè nella Sicilia occidentale
Poi erano diciamo così i luoghi anche fuori dalla Sicilia dove per rapporti che avevo buoni parlamentare locale soprattutto quando sono stato capogruppo doveva andare a fare le manifestazioni quindi questi erano gli impegni di una campagna elettorale di poi gli ultimi sette giorni dalla campagna elettorale sette da sette a dieci giorni li dedicava alla mia provincia mai né più in questi sette dieci giorni io facevo mediamente da otto a dieci dodici riunione sa come si organizzavano
Che si facevano gli orari a scalare e io poi praticamente si avviavano le manifestazioni io passavo stavo quindici minuti facevo del discorsetto di rito
Se c'era così colta una lungo per arrivare al palco che mi salutavano salutavo e uscivo quindi è addirittura e che in questo
Se se ho capito va be'
E qui il problema è la vicenda lo ricordiamo Polaroid eversori bigliettini in campagna elettorale mi parlasse loro problemi è una cosa proprio
Che non ha né capo né coda non c'era la possibilità necessità di potere fare presto di poter avere saranno se lei ricordo pure Scrooge no non ricordo non ricordo una hot Hunday temere ho capito che questo insomma
Sa dove no
Non sono un frequentatore altre nel mio partito avevano queste propensioni questa sappiamo
Trapattoni
Che rapporti era con
è un discorso simile a quello di di decima chiaro parlando era già parte del gruppo o dell'ex vice sindaco Zappalà
L'onorevole una struttura Zappalà e alcuni consiglieri di quartiere come consigliere comunale di questo gruppo in largo Rosolino Pilo
Per quel che mi risulta ha mantenuto sempre questo rapporto di amicizia con conduttore altre Zappalà sempre in tutta la campagna elettorale
Quanto dopo il congresso dell'ottantuno ma soprattutto dopo ottantacinque fu chiara che c'era ormai una maggioranza in via Catania integrazione omogenea maggioranza nazionale
Questi questo gruppo che era fortemente all'opposizione nei confronti poesie anch'esso allineato quindi come dire
Frattanto ne avevo un rapporto con questa maggioranza di venerazione per il trafitti del punto di riferimento di questo gruppo che era Zappalà
L'opera organicamente inserito in questo gruppo Zappalà quindi i rapporti con abbiamo rapporti con da Paola e quindi questa dal suo entourage ecco ma erano rapporti ricorrente o
Diciamo sa alla fine alla fine non c'è una corrente questa craxiana che aveva l'ottanta per cento fatta di rendimento dei gruppi tra cui c'era Zappalà
Per questo Tringale di cui si è parlato nel corso dell'istruttoria collega mai conosciuti centouno conosciuta che questa persona è una persona
Che
Quando c'è stata una certa espansione
Della della base elettorale socialista si è candidato in più occasioni sia in città che in provincia in paesi
E qui ne conosceva
Ma credo che sarà stato ottantasei ottantasette affatto diverse candidature
E non era un dirigente del partito era abbastanza nuovo
Credo alla politica e infatti credo che erano di quelle persone che pensavano che attraverso l'organizzazione come dire si potesse supplire ad un radicamento politico che non aveva ha fatto diverse candidature
Senza successo tranne qualche candidatura amministrativa ma non ricordo in quale Paese se San Giovanni uno punto vagano dibattito codesti Paesi del del ventuno maggio
Gianfranco Santoro non mi riceve
Giacomo Ursino Mirko
Nicotra Lorenzo
De dove
Sembra una zona franca c'era un Nicotra
Che doveva essere il segretario comunale o o vicesegretario comunale al Comune di Misterbianco consigliere comunale ma non so dove siano Lorenzo
Mentre questo Santoro di cui Sant'tanto si è discusso libro sul hip
Quando lei l'ha conosciuta e Filippo Santoro era
Dirigente dalla sezione di Misterbianco credo negli anni ottanta ottantaquattro ottantacinque perché Misterbianco prima c'era un solo un gruppetto che faceva capo a Gennaro poi si sono allargati ci sono stati dei giovani che sono entrate nel partire Santoro di tutti questi era quello che come dire avevamo una grande capacità di dominio sulle persone quindi entrato e subito è riuscito un po'dominare quella situazione
Non aveva un buon rapporto con me ma per una ragione risalgono come usiamo delimitare l'arco temporale di sera può vantare cinque ottantasei non era quello che in acqua non era della prima ora Santoro per rimasto sembra in effetti
Però vede non aveva un buon rapporto con lei per una ragione che versandole l'essenziale Santoro che aveva una sua abilità operativa
Era convinto che Misterbianco dovesse essere una repubblica in cui nessuno doveva mettere il naso
Cioè non aveva la statura per potere fare il dirigente provinciale l'ACER cercava di organizzare il proprio potere in Misterbianco in modo dalla vere come dire sul territorio un dominio assoluto naturalmente questo entrare in rotta di collisione con la concezione diverso dal partito e vagare la potrà definire centralistica
Ma per cui se c'era un unico indirizzo politico Ostuni l'indirizzo politico doveva passare per tutti i Paesi e allora siccome c'era questo gruppo di Santoro a Misterbianco veneziane Misterbianco fu sempre commissariato
Ecco ma ci sono stati atti Esterni che hanno così che documentano che attestano questo suo diciamo con
Mancanza di fiducia Santoro
Non al di là del commissariamento al di là della e mangiare non è una cosa da niente il commissariamento è un provvedimento per cui si toglie Center dice praticamente l'uso del partito locale a chi nel partito locale vive
Quindi il massimo provvedimenti cioè che in sostanza indicatogli allora dirigenza locale qualunque capacità di governo sulla sezione
Macché versandoli recava proprio una sorta di decapitazione politica lei va con rapporto di frequentazione anche se per ragioni politiche con il Santoro o l'asset c'erano Misterbianco
Ottimi compagni ripartito miei con cui avevo dei rapporti antichi che li ho avuti sempre ecco rispetto a questi ottimi compagni Sandro Sala l'altra parte stava all'opposizione
I Cobas c'era comunque una sorta di frequentazione avesse avuto no io avevo una frequentazione con la sezione di Misterbianco dove c'era come commissario sempre un dirigente del partito provinciale di alto livello
O il segretario organizzativo addirittura lo stesso segretario provinciale
Cioè era così sotto controllo perché ancorché di Misterbianco si occupava direttore un'autorità del partito a livello provinciale proprio per evitare
Questa forma di auto-governo sconsigliabile della sezione Clemente la causa essere vicino al Santo
Quando l'ha conosciuto la se l'ha conosciuta
Ottantasei ottantasette era consigliere comunale Clemente alla causa
Ed era anche lunedì questa teoria tutto il potere ai ministri francesi
Se abbiamo sarà separata dal resto dalla Provincia
Dalla Federazione era autonomia e indipendenza
Che supporto elettorale avevate Misterbianco
Misterbianco sono aveva avuto un buon un buon consenso elettorale la città
Poi
C'è stata una crescita del partito nella periferia
Dove c'era per esempio la causa Santoro forse la della città non è alla periferia ma una grande crescita nella periferico ai faccia capire allora meno male questa antica politica di Santoro colpiti la causa
Aveva o qualificarsi positiva per il partito
Mi chiedo perché il commissariamento e perché questa sfiducia nei loro confronti perché
Santoro aveva una concezione dei rapporti politici e terribilmente litigiosi
Terribilmente separata dal resto del partito e dal mio punto di vista ma anche dal punto di vista della federazione di Catania quando si perseguire un'organizzazione di questo tipo
Indossando questo tipo di organizzazione sempre fu foriera di una cattiva politica
Cioè si cercavano di rapporto è trasversale tra i partiti locali
Non non depone va bene comunque questa politica ha dato i suoi frutti nella sostanza e ha dato dei prodotti e siccome non guardavo almeno io soltanto il fronte elettorale e la situazione politica di Misterbianco che non mi piace
C'era un rapporto trasversale per esempio con la DC creava confusione
Confida dici
Ma dico tutto il gruppo della DC insomma era come se ci fosse una consorteria trasversale non era proprio una cosa che mi diceva a me ma neanche Enrico agli altri e dirigente del mio partito
Le va riconosciuto sentito nominare un tale di Marco ricorda no
Complesse lei citato Giardina misura politico in giardinaggio un vecchio compagno
Che devo dire un vecchio compagno di partito per me
Aveva svolto e Raiot molto umile
Cioè era uno che faceva anche un lavoro di partito di lavoro di partito moleste attaccare i manifesti faceva tutto il giardino distribuito dei fiori in occasione delle manifestazioni mi sembrava animato da vero patriottismo di partito
Non mi è sembrato mai che comincia se l'attività politica come carriere
è stato mai abbinato al suo nome qualche consultazioni Thuram Giardina tutti i candidati di Catania non appena dal mio nome nel senso che tutti i candidati della lista mettevano il loro nome il mio
A secondo dei diversi Paesi
Voi
Che lei sappia piena qualche senatore ovunque politico socialista
Che aveva uno studio a Catania pietre vicino a porta con sé Carraro ha avuto mai senatori
O comunque qualche grosso politico che era uno studio
Porte Uzeda
Il Minerva stabilito contanti
No cioè dalle più tempo insomma nei pressi di piazza Università così no c'erano non c'erano finiti almeno che io sappia no
Lei ha avuto rapporti con Aleppo
Lo conoscevo
Volevo particolare rapporti con
Ecco allora e poi deputato sì sì non volevo particolare
Addormento
Argomento lo conoscevo è stato vicino Age al denaro nelle vicende di Misterbianco
Per un certo lasso di tempo
Poi ho avuto l'impressione che ad ornamento possente perché si sentiva elettoralmente debole anche lui cercava di chiudersi in questa sorta di autogoverno di autarchia di Misterbianco ed ebbe modo di rischio
Ani bianco chi e perché carrabile Valbrona sempre persone
Certo Leonardi sempre la zona fra Misterbianco Leonardi no
Nino Bruno direttore della l'ex direttore della Banca Popolare di quel passo nella conosciuta certo se io l'ho conosciuto quello che è stato poi ucciso e lo provo conosciuto
Non era come dire un dirigente della prima ora lì c'era l'avvocato Sava per basso che rappresentava come dire il nucleo storico il vecchio Partito Socialista
E e alcuni che lo hanno collaborato sempre certo Farinella Raciti
Con loro si è aggiunto dopo Moro però non avevo un rapporto come dire sembra sereno talvolta andavano d'accordo dall'altro
Ma non faceva parte di questo nucleo storico che era stato come dire che il nucleo originario del Partito socialista
Lei ha conosciuto certo onorevole cortese di Siracusa sì che questa persona cortese era proprietario di una televisione
Non lo sia sia l'abito Siracusa
Orientamento nota di sinistra
Socialista ma de sinistra
Era molto amico dell'onorevole Gentile di Siracusa
Il quale era vicino alle posizioni mia dall'onorevole Campania
Voi
Si avvicinano il più abominevole Calabria c'era stato qualche dissapore tra di noi e poi si è candidato alle elezioni politiche del novanta due
Credo parliamo di questa persona
Ed è stato eletto con forze proprie non era prevedibile che fosse a letto perché si è preso un seggio in più
Certo Roccella no
è stato indicato da uno dei collaboratori di giustizia
Certo foni Parma
Chi queste fuori barba deputato regionale di Palermo
Dice l'onorevole Fiorino
Ecco che rapporti aveva se i colleghi
Stessa corrente ma era vicino a Cellino
Cioè io ci sono stati dei rapporti buoni
No alla fine degli anni ottanta
Dell'ottantasette i voti di preferenza quand'ero
Nella politica i miei
IMI e poté presidenza dell'ottantasette
Ed è preso settantasette settantotto
Non ho altre domande sono stato primo
Sono domande
Lei ha avuto modo mai di intrattenere rapporti di conoscenza diretti o indiretti con Santapaola Benevento ma non ho altre domande grazie
Senta professore di e ma è stata l'anima
Anzi no non sono mai stato
Ha mai conosciuto
Giuseppe Setola mimose no
No mai conosciuto
Ha mai conosciuta Ercolano Giuseppe
Poteva no
Lei ha sentito dichiarazione di alcuni collaboratore di giustizia sono stati sentiti nel corso del processo suo sano per conoscenza di elementi di fatto che possono spiegare quindi non convincimenti personali elementi di fatto che possano spiegare l'interessamento di questi collaboratori di giustizia alla sua persona
Sarà è successa la cosa strana
è successa una cosa strana
A proposito di queste collaboratore di giustizia
Ho avuto modo di ricostruire qui anche attraverso domanda quell'esposto oggi un po'tutta la vicenda di questa trama che si snoda dall'ottantacinque in poi comincia bene
La denuncia Saluzzo
E poi stessa denuncia come dire non produce niente
Questa denuncia viene resa ripresa nel novanta cioè lo stesso fatto non c'ero stato indagine a fronte di questa denuncia di sopruso a meno che mi risulti ora non sai mai chiamato
Per appurare quei fatti
Quindi presumo che non ci fossero stati indagini
Nell'uomo novanta io un attacco da parte di alcuni dirigente della Rete
In cui viene rilanciata questa vicenda
Nel novanta novembre novanta
Poi apprendo da Saluzzo può preso a Roma nel corso di un'udienza che nell'ottantasette si tenuto
Degli arrivi aprire il caso soccorso
Perché Fava chiese a Saluzzo se era disposto a riaprire questa cosa solo sotto i battelli questo dichiarato almeno ai giudici che non intendeva prestarsi a questo tipo di operazioni che non se ne fece un moderno andava rilancia Guernica
Da quel momento si aprano si apre tutta la lana una fase molto tumultuosa
Fatta di aggressioni quasi tutte ruotano intorno a questa vicenda e vende Guarna era nel novanta fa questa manifestazione Concita insieme poi fa un'intervista alla Quasimodo poi s'viene qui il vicepresidente all'Antimafia caldi che racconta questa stessa vicenda poi scrive al presidente Chiaromonte perché faccia delle dichiarazioni perché faccia degli accertamenti sul mio conto
E che
Chi risponde Chiaromonte a guardia era con una lettera che mi onora molto con riferimento al lavoro che io facevo l'intero dall'Antimafia
Si aprono anche delle indagini giudiziarie
Che si concludono con un'archiviazione condizionata perché c'è scritto si archivia ma ci sono
Dei nuovi approfondimenti che potrebbero aver vita ad uno poco Filomena d'indagine
Quindi io mi trovo in un certo senso dall'ottantacinque con un fatto che la denuncia Saluzzo che poi viene via via gestito politicamente
E che nell'ambito di questa gestione
Politica di questo fatto accade anche che si apre appunto alla la vicenda si apre anche l'inchiesta
Per appurare che cosa c'era di vero cinque anni dopo si apre che cosa c'era di vero
Nella denuncia ha saputo se non che chi ha fatto questa denuncia
Non è che fornisce degli elementi che possono in qualche modo contribuire ad un positivo corso della giustizia dicendo mi risulta che Saluzzo ha fatto questo perché nel partito socialista del fa una sorta di innovazione dell'oggetto dell'indagine si presentano i spesso quindi cui apre l'inchiesta
Le cose si sporgono così
Alla denuncia dalla manifestazione Città insieme Piero del magistrato della Procura presenti alla manifestazione politica il dottore Bertone e il dottor Amato i quale poi vanno dal procuratore capo e dire abbiamo
Durante una manifestazione politica sentito queste cose quindi dobbiamo aprire un'inchiesta che viene affidata a queste due magistrati e si sviluppa quest'inchiesta che viene sentito chi ha fatto la denuncia e querela che però dice cose diverse
Non solo è vero quello che io ho detto durante il mio attacco politico ma mi risulta che c'è stata una interferenza tirando su una vicenda giudiziaria in quanto avrebbe segnalato
Vincent da Paolo alto malavitosa due magistrati quindi c'è un un elemento nuovo
Cerco di accertare questo fatto vengono chiamati questi due magistrati di Catania i quali dicono veramente uno dice che non mi conosce non ha mai conosciuto l'attrice non mi sono mai occupato di Santapaola
Quindi questa vicenda cade però nel frattempo che cosa accade
Che la prima parte dell'attacco dall'avvocato quando era quello relativo alla segnalazione mio mai fatta viene pubblicizzato una fava ironici per attraverso una serie di articoli su avvenimenti quindi io mi trovo
Che la denuncia nuova per la fata adeguarne era della segnalazione dei magistrati viene pubblicato sulla stampa non viene però pubblicata sulla Stampa la verità che è venuta fuori attraverso il confronto con i magistrati che io denuncio naturalmente a Roma
Denuncio tutta questa vicenda e c'è una causa per diffamazione
Vengono condannati Fava e quanti altri il teste chiave non l'avvocato va bene emissari votano pretese ma altri cinquanta milioni a Roma
Qualche tempo dopo
Comincia questa grande fioritura di pentiti
Cioè io le posso dire siccome Roma ha chiesto credo in giudizio va chiesto come io mi sono rappresentate i fatti otto una strana impressione
Che per me sono persone allora dico di fatti che io ho vissuto così sono questi e le espongo secondo questa scansione temporale io secondo questi vengono condannati improvvisamente vi sono dei pentiti che rilanciano stavolta gli stessi fatti che poi erano oggetto sostanziale della vicenda che ha portato alla condanna
Io sono presidente
E sono i pentiti che abbiamo indicato intrighi si comincia a correre Samperi e grande Agnolo e poi c'è una compagnia di pentiti
C'è io in sostanza vetro dorato investe condizionare una sentenza di primo grado
Appaiono i pentiti che hanno un qualche rapporto di vicinanza con chi mi era stata antagonista nel processo
Di primo grado sa aspetti scusi
Volevo sapere io esattamente questi collaboratori di giustizia da chi erano invece le risulta erano di tessuto quand'era che era il teste chiave tifava nel processo che avevano perso a Roma
Il risultato qual è che con questo è un fatto che io grazie tra virgolette ai pentiti vedo ribaltata la sentenza in appello e poi in Cassazione perché non certo senso si dice
Badate bene quelle che primo dovrà essere supposizione adesso hanno trovato la conferma dei pentiti io non so se questo è un fatto ma è un fatto quindici Denzel
Non può non non vorrei dare spiegazioni suggestive e sa qual è l'altra cosa presidente che mi ha fatto una certa impressione ormai non abbiamo delle costante dei comportamenti dei pentiti
E quando devono dire qualcosa di un politico come dire ci sono degli elementi che non mancano mai curare questi all'aggiustamento dei processi nel mio caso io mi sono imbattuto in dei pentiti
Che evitano attenta a mente di coinvolgermi nell'accusa di aggiustamento dei processi come se già sapessero che quella strada è stata già bruciata
Perché c'era stato questo tentativo però era andata male sta di fatto che i non vengo mai tirati in ballo per processi aggiustati fetale nel corso della sua attività politica prima di questo dice
A assunto nel corso delle attività istituzionale assunto Potito aveva assunto condizioni con riferimento alla posizione dei collaboratori di giustizia
Mi riferisco posizioni politiche no io ho fatto dei convegni io sono stato di quelle avevo avevo sviluppato un ragionamento
Dicembre Dalla Chiesa aveva ragione sul pentitismo e che senza quel tipo di collaborazione Dalla Chiesa non abbia potuto fare le indagini
Bisognava mettere a frutto quell'esperienza nella lotta alla criminalità organizzata tenendo conto però che non si trattava dei pentiti politici quali altri pentiti e che quindi le tecniche di riscontro dovevano essere diverso fatto molti convegno scritto molte cose su questo
Naturalmente io non sono un Pinard un penalista e quindi si tratta di scritti gli hanno una prevalente valenza politica non no poi forse ho fatto anche qualcosa sono stato relatore Della rognone Latorre per quanto riguarda il mio gruppo che qualcosa all'ora di eseguire ovazione protetta
E in questo senso riferivo in particolare alla valenza probatoria assegnare ai collaboratori di giustizia mai preso posizioni convegni pur
Sì dicendo sempre che bisogna fare dei riscontri molto seri questo l'ho sempre detto però riconoscendo anche il valore di quell'esperienza lo devo dire per un patto di onestà intellettuale
Con riferimento alla a questa domanda la queste domande fatte dal Consigliere e con riferimento a questi attacchi
Diciamo quasi incomincia
Venezia con quella sentenza
Liquidazione avviene cinquanta milioni
Lei ricevette belle lettere solidarietà da parte di esponenti politici
Soprattutto non del suo partito e di persona particolarmente nota se lo vuole indicare dal momento che controversa voglio lascia Marianna residente perché è una cosa che mi ha molto gratificato oltre Chiaromonte volevo dire sì oltre il piano Monte Amato quanti altri ho trovato la lettera che mi ha mandato Michele Pantaleone se vuole leggerla con sorpresa già comporranno con un seminario Ambrosetti va bene parola va bene Vallejo credo che vanno scritte a mano
Forse leggibile
Senta penso che lavora seppe giocare alla legge caro andò novantatré quando proprio arriva lavorava l'autorizzazione al Consiglio di Stato alle tre di Michele Pantaleone
Caro andò a Villalba ove mi rifugio per recarmi le ferite non tutte prodotta dalla mafia anzi le più atroci prego inferta da rappresentanti
E delicati potere dello Stato leggo l'ignominiosa accusa che ti viene mossa da spregevoli individui non so quanto manovrati da posso dalla mafia o da politici Bosso
Nella mia tormentata vita di socialista siciliano scomodo anche per non pochi nostri compagni mise Estado de S. inviati conforto poiché la tua coerenza politica il tuo mai venuto meno impegno nella lotta al malcostume politico alla mafia
Mi hanno aiutato a resistere a superare non poche difficoltà
Sei nell'occhio del ciclone perché il potere mafioso non ti perdona di avere inviato in Sicilia ciò vale dell'esercito
La cui presenza ha turbato non pochi legami e rapporti nel terzo livello del quale fino a molti a pochi mesi fa veniva legata all'esistenza ti sono fraternamente accanto e ti prego di credermi l'onestà paga
Posso dalla porta aperta
Questa è una fotocopia così c'erano non lo so del semplice ammessi dopo proprio ma per fisiche o anche la
Ci tenevo a te ne aveva letto così insomma se occorre
Chiudo Presidente se mi consente sotto sono due domande che ho dimenticato anzi forse uno soltanto con riferimento all'agroalimentare perché è stato un altro tema dibattuto sulla quale certamente è stato più volte sentito e dopo il sole alto se mi consente l'uso proprio
Eh no
Ecco lei in qualche modo si è occupato di questa vicenda del Consorzio ora che agroalimentare uno sparando
No come ed è emerso nel corso del processo l'agroalimentare è stata la vicenda come dire molto palermitana nella gestione
Soprattutto per quanto riguarda i socialisti
E questo è rivelato compatto che non ammette nessuna equivoco interpretativo si fa largo elementare anche all'agroalimentare a Catania c'è una presenza socialista in consiglio d'amministrazione centra i Consiglieri nessun socialista di Catania
Uno di Enna
Che non c'entra niente con l'agroalimentare e un altro di Palermo che non c'entra niente in qualche modo aveva conoscenza di queste vicende all'agroalimentare bene avevo conoscenza agroalimentare lombardo di vedute discutevano però nessun rapporto con Lombardo con l'Assessore del tempo
Mi son guardato per avere come rapporti con il dibattito tra virgolette politico sull'agroalimentare in parte non ho mai preso la parola su questa vicenda lei sinora mai sentito nominare
Beh chiaramente non conoscono tempi recenti no prima voce infatti quando la prima volta si è parlato di Siino e io pensavo che fosse quello del calcio Sicilia invece conoscevo perché c'era un dirigente della lega si vota sì al sì
Ripeto ho scoperto che era altra persona chiedo scusa lei ha mai saputo se il se martedì rivestiva sopra i rapporti consiglio no questo lo so io posso dire una cosa soltanto questo interessa ecco
Devono prego no completare su questa questione dell'elezione dall'ottantasette che poi credo che il punctum dolens di tutte le inchieste freni da che
A mio giudizio bisognerebbe approfondire un po'sul piano dalla comprensione anche politicamente nell'ottantasette nell'ottantasette noi siamo reduci dalla campagna per il caso Tortora per la giustizia ingiusta io Martelli siamo i promotori del referendum
E però
Il referendum era come dire la continuazione di una politica della giustizia che si era sviluppata negli anni precedenti
Io mi sono guardato spesso le cose che ho scritto in quel periodo e non c'è nessuna spiegazione del referendum che possa essere come dire come spesso poi così sommariamente le cose sono state rappresentate
Al spiegato intermedio un'aggressione al potere giudiziario
Quando Martelli viene in Sicilia nell'ottantasette Ensi presenta a Palermo io mi presento a Catania non c'è dubbio che tra noi c'è un rapporto che c'è anche un rapporto di amicizia
E e
Non c'è dubbio che quella campagna elettorale
Per molti viene vista come la prosecuzione per la campagna sulla giustizia che abbiamo fatto però Martella di Milano e il regalo di Catania
Il che significa che durante la campagna elettorale dell'ottantasette a cominciare dall'apertura della campagna elettorale che comincia con una riunione del comitato regionale io che non sono di Milano fatica tale metto le mani avanti
E spiego
Che in Sicilia dove c'è anche martedì e bisogna può stare molto attenta a come si fa la campagna elettorale perché un conto e la campagna per la giustizia giusta un conto è la campagna elettorale e lancio questo slogan
Prendendo la parola al Comitato Regionale del mio partito badate bene che noi siamo pieni diritti ma contro i delitti
E poi ho spiegato all'intero corpo di recente che dovevano essere molto attenti in Sicilia nel fare la campagna elettorale rendendo chiara questa impostazione
Rendendo chiara questa impostazione al fondo che io nella campagna può elettorale di Catania
Questo aspetto perché noi stavamo per un anno e mezzo fatto la campagna per caso Tortora gestisce questo aspetto lo curo personalmente e se loro vanno a quella a vedere la collezione della Sicilia della campagna elettorale l'ottantasette
C'è la Sicilia di Catania
Un giorno sì e un giorno no c'è un io una mia una una una rotta che riguarda mica in manifestazione in cui mi ingombro
Con i commercianti per dire manteniamo alta la la la guardia nei confronti del racket gira collaborate perché in prodotti in prospettiva vi conviene
Faccio o delle iniziative spiegando che la Sicilia ha bisogno di rafforzare i suoi presidi di legalità perché da questo dipende lo sviluppo c'è cerco di fare una campagna elettorale
Proprio perché io sono siciliana e conosco bene questa realtà differenti Martelli che non può produrre nessun equivoco per quanto riguarda poi l'uso politico chiede alla campagna elettorale del modo ci ho riso si può fare dopo
Ripeto queste sono dei fatti è riscontrabile nella collezione della Sicilia
Per l'aprile maggio dell'ottantasette quando si svolge la campagna elettorale perché l'auto al Marino al di là e quello che rientra poi dalla normale polemica politica che ovviamente non riguarda lei
Io ho per dieci anni per dieci anni
Sono stato condannato all'ammenda responsabile per lo Stato siamo stati soltanto due che siamo resi stitichezza in questa funzione per tanti anni e Violante quindi
Se mi si consente espressioni era un tecnico un po'di queste cose per come può essere che con politico certamente quando poi mi si attribuiscono come dire delle ingenuità o delle distrazioni così clamorose come quelle di cui ho sentito parlare qui certi pentiti l'unica reazione quella richiese subisce proprio la violenza non solo la propria storia politica
E professionale ma anche un po'alla propria intelligenza cioè io sapevo dei che si tratta
Se c'era persona che non poteva sottovalutare partecipiamo questo lo proprio niente cioè dieci anni passati in questi settori ti insegnano molte cose
Insomma
Non credo che potevo essere uno sprovveduto ecco questo intendevo dirlo al Congo Tosi a conclusione ci sono altre domande di questo interrogatorio
Non ci sono altre domande ma non abbiamo mai pensato che fosse uno sprovveduto
Se lei speriamo che non sia un'aggravante
Favorevole
Vero
Sì
E va be'comunque io volevo dire che chiaramente il pubblico ministero ha delle richieste volevo soltanto verificare se Santapaola Benevento
O aveva intenzione di rendere dichiarazioni
In modo da poter fare eventualmente le richiedono crearono ex articolo cinquecentosette
Chiese il Sepolcro
Solo una verifica presidente così
Posso sia
Essere sottoposta a Sanremo ormai ha detto che non intende sottoporsi poi effettuare spontanee dichiarazioni certamente per
Però Presidente
Santapaola chiedeva che ricordo la scorsa volta i
Può derogare aspettano elenco non penso che abbia perso il bene invece per un peso di questo questo dipende Deventer purché il pubblico ministero ha chiesto l'esame
In quel momento lui si è riflessa d'accordo però non può dipendere dall'ovvio comunque è stato borghese Olivari alterazione intende fare quasi una cosa da dichiarazioni eventualmente qualche
E Pubblico ministero
Dalla
Allora possiamo metterci in contatto con lo Santapaola
Signor presidente Luisa
Sì Cesa andrà Paola
Eccellevamo passaggi classic rock si
Buona sera lei allora desidera effettuare spontanee dichiarazioni
No anche favorevole deroga
Ma le sale ormai lei aveva detto dirò comunque può effettuare spontanee dichiarazioni poi consegneremo eventualmente alle parti qualche domanda integrativa che cosa desidera dire al tribunale
Scusi che non ho detto che non lo non volevo rispondendo dopo dopo l'entrata in modo risponde
Questo ma non dipende da lei guardi essere interrogato prima o dopo chissà la scelta spetta al pubblico ministero si è recato lei lei adesso può fare scontare dichiarazione e poi eventualmente e consultarsi con il suo difensore per qualche domanda no non ci sono problemi ecco cerchiamo delle spettare la forma poi la sostanza non ci sono problemi che cosa intende dire al tribunale
Chiedo scusa Presidente sono esplose nell'ignoranza io pensavo che lo potevo fare questo bar va bene enologo dell'azione non devo fare
E che sarà cosa devo dire che io mi sono incontrato con la professore tanto soprattutto perché affatto che ha fatto la campagna e dalla sua campagna trovare contro le contro le mie spalle ha fatto la sua compagna questo volevo dirlo
Sempre parlato sempre vorrei Santa Palomba che cosa su su Catania se ha fatto la campagna elettorale sempre sono Kremerata catanese
Ieri ogni volta che voi appariva unendo le posizioni solo questo poteva come se potevo andare bombe che poi io completamente Irvine politica ignoro completamente la sensazione che non mi piace secondo donne non mi piace la politica e allora non mi piace il il modo come agisce d'occhio le politiche tutti i partiti bombardamenti non esiste
E io vorrei incontrare a un politico
D'accordo allora stessa sull'accordo delle parti possiamo consentire delle domande dal pubblico ministero e il difensore prego se conosce il signor Pino Orazi
Io non lo conosco finora ce l'ho sentito parlare a la processo Orsa Maggiore
Se conosce Grasso Antonino
No
Se può indicare i luoghi dove è stato latitante
Posso citare io quello che scusi signore Santapau io avevo già ricordato a questo proposito lei lei ha la facoltà di non rispondere questo gli allorché prepara disco prego
Grazie io mi scuso corrono informativa dottor Marino secondario in certe domande mi scusi se non rispondo perché cioè i processi in corso vennero mosso rispondo soggetti ai boss le querele scusate se se certe domande corrisponde
Fare il non ho altre domande da Paola ribadisce va bene grazie SS signor Santapaola
Va bene allora a questo punto sì sì scusi
Volevo dire una cosa non so appieno ratio
Nella chiesa proprio mestiere che dell'Orazio del processo Orsa Maggiore ha fatto una dichiarazione non so sia nominato Caponnetto burro
Capo Croci non sono uno ha bandito Sandon Rossanda velocemente
Chiede questa dogana pratiche Luís loro deve uccidere project work maggiore smista
Va bene poi evento legge tramite il suo difensore consulterà gli atti
Erano potrà sapere o no d'altra parte sarebbe lei non può fare domande al Pubblico ministero nonostante corso attanagliati tradirebbe il suo difensore va bene se non c'è altro la ringrazio parleremo
Va bene allora a questo punto tribunale dichiara chiusa l'istruttoria dibattimentale c'è altro possiamo chiudere l'istruttoria dibattimentale no ci sono delle richieste allorché sia come testi riferimento sì anche ex articolo allora saggi facciamole
Io non ho mai creduto
E credo che gli atti del processo lo dimostrino alle
Che i collaboranti abbiano detto falsità
Però ritengo che quelle dichiarazioni meritano delle verifiche
Sì ma i collaboranti hanno il torto o così la deficienza della Barry ferito di rapporti dire
Però nel corso istruttore dibattimentale sono stati fatti riferimento a delle persone o dei soggetti che rapporti diretti avrebbero avuto
E che secondo la prospettiva accusatore in comunque secondo quelli che sono per il momento che si l'istruttoria dibattimentale così come vengono letti dell'ufficio del pubblico ministero
Avrebbero o potevano svolgere da portavoce della dell'ambito
E innanzitutto quel Martelli che viene indicato dalla sino
Quel Gioacchino la Barbera che viene indicato da Giovanni Brusca come presente in occasione dell'incontro con galleria allorché si fece riferimento appunto alta l'onorevole Aldo
Al Santoro Filippo
Che avrebbe dovuto secondo le convergenti dichiarazioni resse dei collaboratori di giustizia un rapporto diretto con il Santa paura proprio a questo fine e che comunque Emerson mille volte nel corso di sutura dibattimentale
E così pure tutti gli altri personaggi come il duramente la causa
Il Santo Tringali che comunque è stato oggetto di un processo presidente
Con esiti che ha avuto
Il giardinaggio
Ad ornamento
Io dico che certamente non possiamo dichiarare chiusa l'istruttoria dibattimentale senza fare queste verifiche con tutti i limiti che queste verifiche certamente avranno il Pubblico ministero l'ha fatto ma la sede
Io proviate certamente questa sia perché sono comunque dei testi di riferimento sia comunque perché ritengo che non si possa concludere una processo di questo tipo senza sentire quelle voci
Per quanto riguarda il Gioacchino la Barbera il pubblico ministero ha fatto richiesta di sentirlo o come teste riferimento subito dopo le dichiarazioni di Giovanni Brusca con la riserva
Perché a loro all'epoca fece il tribunale non venne poi sciolta e quindi io concludo anche ribadendo la richiesta che più volte ho fatto a proposito dell'acquisizione delle registrazioni di lardo Luigi
Io ritengo che dopo aver sentito il ribadisco la richiesta più volte fatta e mi rendo conto che già il tribunale ha sciolto negativamente per l'accusa
La riserva a suo tempo fatte
Io ritengo che dopo aver sentito Reggio non si possa non acquisire la registrazione delle dichiarazioni di lardo con la voce di lardo anche perché esiste una dichiarazione di ufficiali di polizia giudiziaria che a tutti gli effetti un ufficio di polizia giudiziari che attesta di aver sentito delle ha registrato personalmente
Quella voce e quelle dichiarazioni di lardo
Lardo che morto che certamente non potrà più ribadirle in questa sede
Quindi reitero anche quella richiesta che dal tribunale che vengono sentite le persone indicate da visita la registrazione con la trascrizione che ha già sta messa a disposizione
Tra i tanti
La difesa di andò avvocato Pennisi killer la difesa di andò insiste perché
Venga inclusa questa lunghissima istruttoria dibattimentale
Vero e che il tribunale volendo potrebbe revocare perché già l'ho detto il Pubblico ministero che su queste richieste il tribunale si è pronunciato
Il tribunale potrebbe revocare le precedenti ordinanze ma o revocare le precedenti ordinanze alla luce di emergenze processuali nuove che possono portare a diversa conclusione io non lo vedo
Quali siano queste emergenze processo alle nove sotto nuove soprattutto alla luce dell'esame dell'imputato condotto hanno condotto dal Pubblico ministero
E lo vedo neppure questi esigenza nuova
Diteci simili di riferimento indicati dal Pubblico ministero perché il pubblico ministero ha fatto dei nomi ma non è indicato quali sono perché non esistono le circostanze sulle quali questi testi di riferimento dovrebbero
Testimoniare
Circostanze ovviamente che devono essere pertinenti e rilevanti
Con riferimento all'oggetto dell'imputazione ecco perché di ordine ritengo che anche queste nuove richieste del Pubblico ministero intempestive a mio giudizio ballo rigettate e che il processo finalmente questo processo questo dipartimento che è durato oltre cinque anni possano chiudersi
Realtà nasce verrà io insisto per procreare già espresso il collega professore permise
Non sono ritengo che sia intempestive
Le richieste attivate dal pubblico ministero si tratta di indicazioni fornite io magari non non mi accompagna ormai molto la memoria data l'età perché mi sembra che questi testi
Siano stati cioè questi collaboranti pseudo collaborante o che abbiano reso queste dichiarazioni danni o qualche
Penso
Mi si consenta proprio con una piccola Parenza e brevissimamente come sempre sono dinanzi ad una emergenze ad una calamità ci si affretta nel nostro Parlamento abitare aree delle norme che da tempo avrebbero dovuto essere
Parte parlo soprattutto del pacchetto giustizia del pacchetto sicurezza con cui ci si sta flirtando solo dinanzi alle grosse calamità
E per il pacchetto pentitismo per cui se stanno accelerando i tempi no no era solo una così con una Uneanya riflessione che copre per cui mi sembra che bisognerebbe anche essere no cauti ma quantomeno più sereni nelle nel controllare deleghi episodiche stiamo del le testimonianze o così o pseudo tali che mi pare abbiano già avuto il vaglio notevole renderlo rigoroso di questo tribunale anche di altri grazie
Vocata collinosa
No
Io
Prego Pubblico ministero
Va bene allora
Allora il tribunale ritiene che l'istruttoria dibattimentale sia sufficiente che le richieste del Pubblico ministero siano alternative comunque no non rilevanti in relazione all'epoca
Sei presunta dei commi commessi fatti quindi dichiara chiusa l'istruttoria dibattimentale utilizzabili tutti gli atti contenuti nel fascicolo per il dibattimento e rinvia all'undici aprile
Due mila
Per la requisitoria quella data almeno però la per me non è possibile anche perché sono impegnate altro gente quando è impossibile
Presidente io purtroppo le sacche discorso all'Inter solitario l'ufficio del pubblico ministero catastrofico chiedendo quante possibili perché stavano dobbiamo pur definire questo processo certamente certamente Presidente ma bisogna indicare il Pubblico ministero Dante
Deve essere dal primo presidente dev'essere il più presto possibile perché io adesso non possiamo in un modo o dall'Asia tutta la prossima settimana che l'altra successiva ciò incidenti probatori e distrutto che i processi vitali che lei sono impegnati allora ero io che Gargano a Dante
Dunque se una data dei primi di maggio
Cioè quando Giorgio
Che non c'è un calendario qui cioè il problema è che per il mese di aprile già Cioffi sta tutta una serie di udienza che oltre giorni udienza prevedono sentenzia necessari prepararsi ovvero rinvio allevierà stesse quindi pervenne a dare una abbiamo DiMaggio io lo Stato a maggio non lo nessun impegno processualmente da Belgio fino al ventre lombardo qualche martedì Maggio che da tutto il
Proprietario ore nove
Va bene allora nove maggio
Nove maggio che giorno e martedì Martelli va bene va bene io se dovessi riuscire non lo so se ci riesco potrei anche presentano memorie scritte presidente quindi non lo so se ci dovesse riuscire consentendo anche a John Lennon per forma vediamo allora all'udienza delle nove maggio
Due mila questa stessa Ulan
Alle ore sedici i seguenti per la requisitoria del il Pubblico ministero
No presto non lo sappiamo perché il tribunale non sa anche sono udienze pomeridiane collegiale non sappia
Se il Pubblico ministero presenta un repertorio le parti vogliono presentare dovesse essere in grado di predisporre allora lei io potrei anche mettere a disposizione prima delle tariffe da cosa lo darò più opportuna presentare l'onorevole spetta agevolare non è il mio intento dilatorio assolutamente
Pomeriggio ho detto se dieci e seguenti
Quest'aula si
E
Però sembra gradita la conoscenza
Se accolte
Allora vice questore