Il 31° anniversario della rivoluzione iraniana: intervista ad Alberto Negri

Radio Radicale spazio di approfondimento dedicato alla politica estera e curato in collaborazione con la relazione dell'interprete internazionale oggi parliamo di RAM perché e il trentunesimo anniversario dell'atto Repubblica islamica diranno facciamo con Alberto Negri inviato speciale del sole ventiquattro ore e uno dei maggiori esperti diranno nel nostro Paese allora Alberto
Comincerei subito credendoci questo alla luce
Degli ultimi eventi oggi anche una giornata
Di grandi proteste in Iran fare purtroppo che lei l'ha Zare illuminare il nome della nuova vittima di queste proteste nei confronti appunto
Questo regimi assolutisti voti Ahmadinejad e di camini quindi oggi è una giornata anche di grandi proteste purtroppo anche di sangue anche se sappiamo che le notizie ci arrivano
Da affronti che non sono ovviamente certissimi parlo di di di Twitter parlo di di telefonini parlo di mail tre ragazzi insomma in regime come ormai dal giugno scorso in in ogni manifestazione
C'è appunto l'oscuramento assoluto di tutti il tentativo perlomeno di oscurare tutti i mezzi di comunicazione quindi
Che idea ictu su questo questo grande questa grande invenzione come a volte insomma è stata soprannominata da tanti analisti questa
Questa scatola costruita trentuno anni fa appunto dall'Ayatollah Khomeini dal grande padre della rivoluzione islamica qual è la sua condizione
Ma percuoteva anniversario pubblica
Metterà mostra tutti i gravi problemi
Rammento
Trent'anni fa riguarda convegni
Punto accapo il movimento di una
Credo che ciò Lorca un
Delle monarchie delle dittature più potenti di tutto il Medio Oriente
Oggi
Da una posizione molto forte come opposizione perché molti prevedevano sbagliando che sarebbe finita dopo le proteste filmica detenzione
Alla direzione di Ahmadinejad è invece continuato queste proteste sono state forti e ancora
Dicembre scorso in occasione della sciura cioè della Frette religiose sciite
E anche oggi
E lei mi ha mi sono sciocchezze riportare anche oggi è stato versato nel sangue questo significa
Che perché è una profonda lacerazione oggi con la Repubblica e Franco
E questa lacerazione all'atto dell'accettazione trasversale
Che non riguarda soltanto
Una classe
Medio borghese visto tempi orchi filo occidentale riguarda tutto il Paese riguardava anche i vertici soprattutto della stessa Repubblica islamica come la base popolare
Se non torna più indietro al momento in cui ci fu la morte dell'Imam Khomeini cioè nel giugno del mille novecentottantanove
E
Avessimo potuto entrare pertanto che stava morendo rinviarlo avremmo trovato cinque persone
C'era
Ricade oggi era allora cioè
Per l'UPI poi viene chiamato anche non servì è figlio di come in altri modi da lì a poco
Significa
E che le quattro persone davano i vertici della Repubblica islamica che allora possa aver contempera Primo Ministro
Soltanto in una
E riguarda una parte
A qualche modo custodire
Una sorta di identità di quella rivoluzione almeno da parte delle ripicca di quella rivoluzione cioè alle Camere tutti gli altri datoriali compreso che pure un uomo di potere sono passati sul fronte dei corpi
E questo è successo anche un po'nella
Della società in una società che ha subito profonde trasformazioni grandi oggi non è quello di trent'anni fa
è un Iran diverso è unitaria che in qualche modo per uscire anche dall'isolamento internazionale può rientrare a pieno titolo nella comunità internazionale degli stati riconosciuti
E percepisce soprattutto che questo regime in qualche modo mantiene fuori da questa comunità internazionale
Dunque oggi nel nella giornata insomma di celebrazioni appunto di questo trentunesimo anniversario c'è stato il discorso di Mahmoud Ahmadinejad abbia detto che l'Iran è ora una superpotenza
Nella regione diverrà presto la dodicesima potenza economica al mondo ha detto che oggi è il
Al diciassettesimo posto appunto al mondo ma che una volta che entrerà in vigore il suo piano sui sussidi altri progetti risalire IMO presto al dodicesimo posto ha poi
Precisato che il Governo ha investito un'ingente somma di denaro in progetti petrolchimici ed è già stata migliorata concluso appunto la quali ta della vita in migliaia di villaggi che non avevano in inizialmente insomma prima servizi di base volevo chiederti quest'oggi
Insomma d'attualità un po'
Questo dibattito su lunga rafforzamento delle sanzioni Israele ha chiesto alla comunità internazionale
Di mettere in pratica delle sanzioni molto forti che possano col lire l'unica grande ricchezza del Paese che quella del petrolio tu scrivi su insomma il più importante giornale economico del nostro Paese e hai seguito tantissimo ovviamente il filone energetico dell'Iran chissà che idea atti si fa però può essere qualcosa che può colpire il Paese da un punto di vista economico qual è la situazione insomma di un Paese che mai credo sia anche abituato un po'alle sanzioni sempre cresciuto insomma con con almeno un certo tipo di sanzione
Bene innanzitutto a una maggiore sanzione economica che può colpire l'Iran è un crollo dei prezzi petroliferi in quanto l'ottanta per cento delle entrate dell'Iran dipendono dal petrolio
Quindi un adattamento delle quotazioni internazionali del petrolio colpisce direttamente
Lo Stato italiano e il Governo
Tanto è vero
Durante gli ambulanti quando
Petroliferi Sheldon intorno ai dieci dollari al barile eravamo nel mille novecentonovantotto
L'Iran all'accettava fortemente nonostante ci fosse un governo riformista come quello del Presidente
Quindi
In realtà la maggiore sanzione e può essere applicata all'Iran avviene proprio dei mercati decreto detratta violentato ritirarla alla possibilità di avere
Quei fondi necessari al mantenere
Non soltanto l'apparato bellico e difensivo molto forte ma anche sussisteva economico
Cioè un sistema basato essenzialmente sui sussidi sussidi che a Marina dichiarata
A in qualche modo detto di voler tagliare ma che è molto difficile da tale perché
E proprio questo economica sussidiarietà del prezzo della benzina fino alla palina fino a tanti altri beni e servizi che in qualche modo costituiscono che il vero motore del consenso
E ancora questo regime
Nel momento in cui venissero taglietti sussidi
E e venisse in qualche modo smantellato intaccato il Welfare State all'iraniana da insomma in quel a quel punto molto verrebbero appellandosi del consenso che c'è ancora intorno Ricci
Questo è un discorso fondamentale per capire
Qual è la situazione
In secondo luogo
Interruzione
è vero il parere ed sotto sanzioni praticamente dal mille novecento settantanove ottanta quando ci fu la settantanove l'occupazione l'ambasciata americana tali subito gli americani imposero delle sanzioni
Queste sanzioni poi sono state anche allargate ampliate nel tempo
Non sono le sanzioni insomma che possono mettere in difficoltà questo regime come del resto
Cito il caso dell'IVA dodici anni di sanzioni all'Iraq molto più
Come dire prerogative un buon servirono ad abbattere il regime di Saddam Hussein ci vuole la guerra nel due mila tre
Quindi è difficile che le sanzioni anche migliorando in qualche modo possano mettere in ginocchio regime lo possono mettere in difficoltà ma non a sufficienza
Oltretutto ci sono molte scappa per
Peraltro una delle più chiare evidente nella scelta dei partner economici e commerciali dell'Iraq spesso nel momento in cui stanno calando praticamente i rapporti economici con l'Europa c'è stato un calo del trenta per
Come la Germania Italia e che sono tra i maggiori tabacco europei dell'Iran perché in quel caso di Ranci accampata esterni come la Cina
Che tra l'altro non a caso è anche uno dei Paesi che frenano di più nell'imposizione quindi altre sanzioni all'Iraq
Ma non è questo neppure questo il tutto
Storie sanzioni
Naturalmente sono più un segnale politico che non economico sono da fare in qualche modo la fronte occidentale tre costruito eventualmente l'Iran ad andare a un negoziato non solo per il fatto che dice di quel fattore decisivo
Dell'Iran presso e quello che succede dentro il Paese e quello che sta accadendo dentro questo Paese dove e i sempre più forte
Un senso di irritazione
Per come vengono amministrate le cose e questo non riguarda soltanto l'opposizione male spesso e volentieri ma lo stesso Governo ad aspettarla che in qualche modo sostiene ancora ancora
Ma diventava minacciato
Cioè ci sono grossi contratti anche su come vengono condotte le cose si dal punto politico sia compito politico che sul piano economico
Non è un caso
Che oggi Ahmadinejad abbia detto e abbia questo fatto questo discorso dicendo porteremo il Paese a proiettarsi in una nuova era economica fino al dodicesimo posto mondiale
Questo discorso mi sembra e grammaticalmente ricchezza quello che fece coscia come l'ho letto prima di essere altra battuto per la fine degli anni settanta nel settantasette quando per un mese
Che regolamentare poi diventata la quinta potenza mondiale il provvedimento al suo avrebbe trasformato del Giappone del Medioriente
Ogni qualvolta forse un regime Damiano entra in difficoltà otterrebbero città perde capacità anche di controllo della situazione
Si cerca di rilanciare che cosa si cerca di rintracciare una sul piano nazionalistico
Allora l'area tecnica i programmi nucleari diventano
Un motivo
In qualche modo
Fruttivendoli un regime e cattedrale che questi piani siano RIS tali necessari in maniera spasmodica lo sviluppo del Paese allora vengono presi gli attacchi esterni come un attacco all'Iran presso emanazioni regna oggi
Negli scorsi aveva degli esami da questo punto di vista molto significativo
Contiene molti più richiami scritti nazionalistici di quanto non sia nei richiami religiosi qualche sintomatico delle trasformazioni che certa
Dopo ti faccio un'ultima domanda dopo le elezioni del giugno scorso ricordo insomma nei tuoi articoli di poi interventi si stato uno degli analisti che ha sempre detto rispetto ad altri che consideravano insomma già un mese un mesetto
Dopo
Appunto i primi terribili incidenti sull'onda verde la consideravano il riflusso ce lo diciamo questa è una cosa che si arresta la forza militare del regime ha vinto tu sei sempre stato uno invece che ha detto attenzione la forza
Di questa opposizione interna sempre forte magari si trasformassimo ottenuta diventa sempre più pragmatica perché conosce molto bene il suo avversario però non si arresta credo
Che che queste ore sono appunto
Ennesima dimostrazione dell'esattezza della della tua analisi del tuo punto di vista ti chiedo ancora fin dove arriveranno se condotte come la comunità internazionale si sta ponendo nei loro confronti
Ma io oltretutto non soltanto l'idea che la democrazia
O comunque respinte all'utilità al molti partiti il quadro al pluralismo alla difesa dei diritti umani civili comunque siano sempre scomodo
E il caso di ogni anno
Pertanto emblematico da questo punto di vista
Lei la protesta iraniana accolto completamente di sorpresa l'anno scorso anche l'Amministrazione americana che si preparava dei continuare così Ahmadinejad pensando che venisse rieletto senza problemi
E quando ci fu una manifestazione in piazza
Da Washington arrivare all'obbligo al declino delle vere e proprie dichiarazioni e appoggi a all'opposizione prudentemente forse anche Obama in questi mesi in queste settimane si è trattenuto dal farlo sapendo proprio che forse si fa un danno maggiore in questo modo e ci serve in qualche modo anche la causando a causa del CIPE però è anche vero che la cosa
Cioè che non si può pensare
Quindi condurre del Governo in giro per il mondo
Carrista Armenia impedì Medioriente dicendo che si vogliono i diritti Fenir i diritti
Politici e umani civili di intere popolazioni e poi abbandonare al loro destino al loro destino Geremia amica grottesco
Secondo me qui c'è un po'di cinismo forse anche forse anche urtarla della libertà come direbbero i francesi per
Io credo che per gli operatori
Proprio l'a posteriori andando in qualche modo Stamerra non soltanto dal regime ideologico sta rispondendo soprattutto con la repressione ma anche e la comunità la comunità internazionale
E io raramente ho visto
Quando sono giornalista attribuendo violando a trent'anni quello che ho visto accade dell'anno scorso in questi mesi a Teheran in giro per il Paese
Ogni credo anche che ci sia una forte partecipazione attenzione da parte dell'opinione pubblica internazionale a quello che succede in Iran si capisce molto bene
E c'è una forte anelito di libertà
Che non è
Una protetto soltanto di quattro studenti
Che poi entrare così facilmente certa grande attenzione e anche una componente nazionale che fosse da tempo non si sentiva nei confronti di quello che veniva perché avviene che viene di solito all'estero
Si capisce
Che in qualche modo l'Iran
Inoltre non è soltanto dei problemi e l'alcol e anche delle domande queste le domande oppure anche a noi
Ma noi come cittadini probabilmente ha reagito queste domande siamo chiamati prima o poi rispondere
Ringraziamo Alberto Negri per la collaborazione per la disponibilità e vi auguriamo un buon proseguimento nell'ascolto dei programmi di Radio Radicale