Speciale Giustizia

Buona sera gli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza del tre giugno scorso
Al processo che si svolge al Tribunale di Milano sul tentativo di scalata della compagnia di assicurazioni Unipol alla Banca Nazionale del lavoro nella calda estate del due mila cinque
Un braccio di ferro fra la cassaforte delle cosiddette cooperative rosse e il contropatto BNL la cordata rivale
Una lotta di potere in guanti bianchi ma senza esclusione di colpi che un anno più tardi nell'estate non meno calda del due mila sei
Avrebbe tenuto banco su quotidiani e settimanali con la pubblicazione delle intercettazioni telefoniche disposte a suo tempo dalla magistratura milanese
Nell'udienza del tre giugno scorso
è stato ascoltato come teste il presidente della Consob Lamberto Cardia sui contatti e sugli incontri avuti cinque anni fa
Con i numeri uno e due di Unipol Giovanni Consorte e Ivano Sacchetti oggi sul banco degli imputati per i risvolti illeciti di quell'operazione che mirava al controllo della BNL buon ascolto
Dunque occorre dare il suo chiederei che come neppure
Cinque dare esito chiederei cani Croazia poi voteremo a favore di chi veramente
Lamberto Cardia nato a Tivoli Roma il ventinove maggio mille novecentotrentaquattro Presidente nella qualità di presidente Consob Cardia
Martini tre Roma
Consapevole delle responsabilità morali
Io
Bene
Grazie risponde alle domande del Pubblico Ministero ed è prima poiché la difesa
Grazie Presidente
Lei Presidente si è occupato della
Vicenda BNL nel
Corso del due mila cinque
Sì
Sì può spiegare al tribunale in quali termini magari seguendo se possibile un criterio cronologico cioè da a partire dal primo momento in cui
è venuto al suo
Alla sua attenzione questa
Procedura
Mi riferirei francamente entrambe le vicende cioè tanto alla offerta del Banco di Bilbao
Quanto al tentativo di scalata di Unipol
Lei viene autorizzato a consultare gli atti
Eventualmente però dando
Indicando eccidi
La funzione
Allora la maggior parte sono faticosa ricostruzione faticosa ricostruzione di quello che ho potuto fare
La maggior
Sopra
La maggior parte degli arti sono da me ricostruiti ribassati sì da Santi sì su o documentazione ricercata i verbali o nelle delle riunioni o nelle relazioni che sono state comunque predisposta dagli uffici
Quindi i ci sono riferimenti sostanzialmente documentali
Sì alla maggior parte ecco direi va be'lei si potrà aiutare ovviamente con i suoi appunti e con gli atti del suo ufficio quando per la prima volta si è occupato della BNL
Ma guardi io o comincia ad avere notizie rabbia nel novembre del due mila quattro
In cui gli uffici ci hanno di fatto presente hanno segnalato al Presidente ma alla Commissione anche
Che si immaginava
Una ipotesi di
Movimento solito ebbene e allora abbiamo fotografato qual era la situazione abbiamo trovato un primo patto stipulato in data ventiquattro dicembre due mila e due
Per
Che equivalente
Che aveva un una entità pari a sette ottantatré per cento del reazioni tra Popolare di vicenza fa Monte dei Paschi di Siena
Un secondo patto stipulato il ventotto aprile due mila e quattro
Che è iniziata che ha avuto efficacia dal nove settembre due mila quattro cosca densa il nove settembre due mila sette
Chiedo scusa il primo aveva scadenza il ventiquattro dicembre due mila sei cinque quindi era compreso anche nell'anno due mila cinque
E questo secondo patto era tra Banco Bilbao Assicurazioni Generali e Dorin perché era di Diego Della Valle pari al ventotto zero quarantadue per cento disperso patto anti voto il blocco
Va bene che se l'avesse anche denominato contropatto
E perché preti stringono dal precedente Patto di più a generare Della Valle
Stipulato il venti luglio due mila quattro con scadenza il venti luglio due mila sette
I contraenti erano sette e per un valore terrone un valore Perrotta collettiva azionaria del ventitré quarantuno per cento
Erano Caltagirone Coppola Statuto Ricucci
Parte Bonsignore parte Lonati e parte Grazioli con entità abbastanza modesta questi ultimi
Questi fatti e sono stati comunicati alla Consob e resi noti per estratto sulla stampa quotidiana e depositati presso il registro delle imprese
Ai sensi dell'articolo centoventidue del testo unico
Ecco scusi cos'era successo credo
Lei ha detto prima nel novembre due mila quattro perché
La Consob si allertarsi
Nel due mila quattro il sedici novembre per l'esattezza il consiglio di amministrazione la banca non solo del lavoro aveva deciso di aumentare il capitale sociale della banca
E quindi
Sempre il sedici novembre il la Consob ha attivato i poteri di quell'articolo centoquindici del Testo Unico poteri che consentono di acquisire notizie
Per se stesse per poi valutarle e solo se necessario o chiedere che siano esse pubbliche attraverso l'utilizzo dell'articolo centoquattordici del testo unico che la comunicazione al mercato centoquindici la convenzione alla Consob
Successivamente in data dieci dicembre la Commissione
A cominciato ad approfondire l'andamento del titolo in relazione a informazioni che venivano diffuse dalla stampa su modifica della composizione azionaria tra compagine azionaria
E il dieci dicembre
Ci sono stati
C'è stato comunicato dal Direttore della Divisione emittenti sotto Salini che vi erano scambi sul titolo molto attivi
Pur non troppo muovendo incrementi sul valore del titolo sulle norme quindi molto molti acquisti e vendite ma sostanzialmente il titolo era abbastanza comune
E quindi dipenda da zero
Dieci dicembre è stato chiesto un approfondimento sulle relazioni che intercorrevano perché anche noi facevamo perlomeno io
Anche l'apprendista in una materia che era sempre molto complessa
Su interrelazione Kent potevano intercorre tra in materia di ovviare e la disciplina relativa all'acquisizione di partecipazioni bancarie perché le partecipazioni bancarie avevano uno un'autorizzazione preventiva e successiva da parte della Banca d'Italia questo aspetto abbiamo chiesto notizie
Il tredici dicembre mi avete chiesto notizie a chi
Agli uffici nostri la consulenza legale di verificare quali erano le implicazioni che la normativa del TUB Testo unico bancario avrebbe voluto diciamo a vere nei riguardi della nostra attività
Per anche perché come poi in certi casi avvenuto prevede scambi informativi tra la banca guidata dalla Consob la Banca d'Italia
Come sempre avviene quando ci sono
Argomenti che hanno una normativa convergenti epocale
Il tredici dicembre
è stata convocato
Il direttore della visione emittenti
Egli è stato chiesto vedere che che cosa
Sì diciamo un aggiornamento sulle grandi vicinanza alla piuttosto e Ferrari fair-play qual era il dottor Massimo Ferrari
Il quale ha riferito che erano in corso richieste da inviare agli azionisti del perché per tenenti partecipazioni rilevanti per avere conferma sia dalla partecipazione detenuta del capitale
Ventenne nelle e sia
Della percentuale che essi avrebbero acquisito ove si fossero popolo ove fosse andato a seguito il l'aumento di capitale
E ugualmente è stato comunicato che venivano lo amico sugli approfondimenti fra il testo unico il Testo unico bancario di cui avevamo chiesto
Alcuni giorni prima il sedici dicembre la Consob ha chiesto
Con ex articolo centoquindici quindi ancora una volta per notizie all'interno della Commissione quindi di conoscenza interna
Le richieste di informazione agli azionisti compartecipazione superiore al due per cento e l'ha chiesta Bonsignori accoppo Lacava Gaetano Caltagirone Diego Della Valle a Statuto Arrigucci
Stefano Ricucci trust per l'esattezza assicurazioni generale a Banco Bilbao al Monte dei Paschi di Siena la Banca Popolare di vicenza
Ed è stato chiesto in particolare se la partecipazione detenuta nella banca del lavoro parlarvi ricezione della richiesta
Fosse variata in misura rilevante
E senza l'articolo centoventi cioè se avessero superato il due per cento o o il cinque teoricamente voi chi ci crede i punti e diciamo quelle aliquote che
Sono da considerare sensibile quell'elenco sono i soggetti dei trattati i soggetti e tre patti per avere la fotografia di tutti perché questo è stato fatto il sedici dicembre quindi noi
Ci siamo mossi per conoscere fino ad ora è stata un'attività di conoscenza e di approfondimento di normative se ho capito bene vedete che ci sono molti scambi e volevo sapere se secondo letto no si direi che
Sui tre fatti
Era un sistema comune
Ci doveva prima far conoscere cosa avveniva e poi valutare se e quando
Ci dovessero essere cos'era successo
Cosa è emerso quindi il ventidue
Né novembre
E è stato fatto un aumento di capitale da questo il metodo
Per quanto riguarda le comunicazioni noi le risultanze di questa indagine sono state rese pubbliche su sul sito internet e quindi noi
Abbiamo ritenuto opportuno avendo chiesto
La fotografia della situazione adesso io
Non è che ricordo precisamente posso però dire che non ci sono state grandi modifiche rispetto a quella fotografia che ho letto prima dei tre parti e che volendo potrebbe tagliare nel senso che quando ho detto dico a caso non è mai su
Sì diciamo che sostanzialmente sono del non ci sono state modifiche di grande rilevanza però abbiamo ritenuto di renderle pubbliche attraverso la veri
Pubblicazione sul sito internet in modo che essendoci e i movimenti che apparivano reagire di un'entità notevole di scambi e di acquisti vendite e fosse conosciuta il proseguono sulla tutti qual era il punto quella fotografia del
Sistema allora
Scambi che però non influiscono sulle percentuali dei componenti dei tre patti presenta in linea di dimensioni di sostanziale no no posso dire che forse a in centesimi
Forse un po'anche in qualche decimo ma sicuramente non è poca cosa nuovi sinapsi perché alcuni facevano trading alcuni traevano
Degli utili immediati intende venne fuori che ci fosse
Del
Qualcuno che più di altri muoveva a quel momento ancora no
In quel momento noi non abbiamo avuto conoscenza cognizione da quella relazione di dicembre che c'erano delle al dicembre
Progressivamente come queste campo è stato accertato che i muovesse il titolo in maniera significativa eccessivamente abbiamo
Abbiamo avuto anche
Dichiarazioni ed è
Per esempio l'Unipol ha dichiarato che aveva chiesto a Banca d'Italia di poter salire sopra il cinque per cento certo punto ha dichiarato che era al nove virgola Perrotti
Progressivamente non sono qui siamo già nel due mila cc non è che ancora non sono ancora arrivati al due mila cinque non lo dico solo vivendo nel momento in cui lei
Arrivato finora cioè a fine due mila quattro chi stesse si sa chi sono e se ci sono dei soggetti che muovono più di altri queste azioni acquista in vendita
Le risultanze non hanno dato luogo in quella data quindi alla fine di dicembre del due mila quattro ha dimensioni consistente di variazione
Queste per quanto io ricordo ma penso che sia pare anche molto preciso sono posso posso variabili
Dei CPT
Uno
Il ventidue dice novembre del due mila quattro è stata è aumentato come è stato fatto l'aumento di capitale
E al nove febbraio due mila cinque sono state scambiate un milione ottocentoventisei miliardi di azioni pari al sessanta per cento del capitale sociale scusi il numero
Un milione o uno virgola ottocentoventitré miliardi di azioni
Pari al sessanta virgola uno per cento del capitale sociale questo dal nove dal ventidue novembre al nove febbraio con l'aumento di capitale
Dal punto di vista dei prezzi si è avuto un incremento del quindici per cento
E a fronte di una relazione positiva dell'indice del dieci e quarantatré quindi
Questo aumento di capitale e i movimenti hanno creato un aumento del del prezzo delle azioni perché quando c'è un grande movimento certamente si tende tra acquisti vendite prevale il
Su questo aumento di capitale la Consob ha avuto
Uno scambio di informazioni con Banca d'Italia
Senta io lo posso guardare dopo tra la domanda perché ma con la Banca d'Italia cioè l'elenco degli atti in una stessa Banca d'Italia quindi
Ritengo che noi che in quella bianca d'Italia abbiamo cambiato aveva detto abbiamo scambiato tutte le informazioni necessarie
Però dato che c'è un elenco delle cose scambiate con Banca d'Italia pure dopo essermi li presenta va bene va bene lo posso riprendere
Il quattordici febbraio la Consob ha chiesto al quindi siamo al due mila cinque
La Consob ha chiesto agli azionisti rilevanti quindi a quelle che erano più del due per cento di fornire Ai sensi sempre senza dell'articolo centoquindici un aggiornamento della partecipazione detenuta mediante l'invio di un modello centoventi a
Anche nel caso in cui non avesse subìto variazioni rilevanti quindi abbiamo detto fotografiamo di nuovo la situazione del quattordici febbraio
E chiedendo a tutti quelli che avevano assoluto insomma dà soldi sulle due per cento di comunicarla in modo che il mercato fosse ben al corrente di quello che avveniva
Una richiesta di aggiornamento è stata avviata anche al Ettore Lonati Tiberio Lonati Giulio Grazioli pur se aveva una partecipazione dica al capitale inferiore al due per cento però aderiva al patto parasociale stipulando
Il venti luglio due mila quattro che aggregava il ventisei quarantuno per cento del capitale banca del lavoro e quindi abbiamo detto anche se hanno di sotto del due per cento vediamo se hanno fatto acquisti o meno quindi
Diciamo non era usuale ma è stata un'accortezza di particolare
Diciamo una particolare accortezza perché il mercato perché la nostra finalità è quella di far conoscere al mercato la trasparenza degli atti in modo diretto o indiretto ma di far conoscere
è stato che i percorsi ulteriormente chiesto questi azionisti di rendere ulteriori informazioni
Circa la descrizione di eventuali degno titolarità di opzioni su strumenti finanziari ovvero la stipula di contratti oggetto avente ad oggetto azioni Banca del lavoro
Queste stesse richieste sono state inviate anche alle persone fisiche che come ho detto pari a una partecipazione inferiore al due per cento
Ho una tabella in cui se può interessare io posso riportare esattamente
La le differenze tra la schema diciamo tra i risultanze
Della prima richiesta e quella della spesa richiesta al quattro quattordici febbraio cioè gli accessi quali sono la prima è la data del primo cento quindici in cui abbiamo detto comunicate al mercato la seconda e quella invece l'ultima in base dopo l'aumento di capitale e che è stata fatta
Il
Quattordici febbraio quindi siamo già a febbraio
Ne leggo qualcuna ma volendo non ho difficoltà a leggere tutte Vito Bonsignore aveva tre otto ed è passato a due
Il e ottantaquattro quindi a è diminuito di circa
Uno per cento Danilo Coppola aveva quattro e nove ed è rimasta quattro e nove sangue che invece il salto i decimali centesimi
D'altro Gaetano Caltagirone aveva il quattro e nove del rimasto a quattro e nove più o meno Diego Della Valle aveva il quattro il novantaquattro per rimasto più o meno quattro novantotto
Giuseppe sta scusi cambia quattro novantanove ed energie rimasta quasi il novantotto Giuseppe Statuto aveva quattro e quaranta trenta ed è rimasta qua sceso a quattro zero otto molto poco Stefano Ricucci aveva quattro e novanta ed è rimasto
Tre intorno a quattro novecentottantuno quindi queste sono piccolo vera attività di trading sostanzialmente
E assicurazioni generale aveva notte sette ed è rimasto per sette Banco Bilbao e a quattordici settantanove ed esce prima sceso se così si può dire a quattr'settantadue ma sono sempre centesimi insomma anche se so molte azioni
Il Monte dei Paschi aveva il quattro e quarantatré è sceso
Al quattro e quarantadue però di queste due e trentatré sia nel primo caso nel secondo era senza diritto di voto
La Banca Popolare di vicenza aveva il tre sei ed essa scesa due nove Ettore Lonati aveva uno e due le rimasta uno e due sax alto semplice intensivi
Donati Tiberio aveva uno e ventiquattro del rimasto è sceso a uno e ventitré reazioni Giugliano da zero novantotto del solito uno Tondo
Taluni di questi azionisti però avevano concesso impegno in tutto in parte le azioni possedute ad alcune banche quindi queste un fatto nuovo che abbiamo saputo
Il sedici marzo ha seguito e lo dissi riportate dalla stampa di un interessamento della Banca Popolare di Verona e Novara per l'acquisizione di una partecipazione di controllo manca del lavoro
La Consob ha chiesto all'alba Concardi diffondere un comunicato ecco in questo caso del rendere conto cognito al pubblico diffondere un comunicato
Contenente precisazione sulla vicenda nello stesso giorno sono stati ricevuti incontro con i rappresentanti della Banca Popolare di Verona e Novara
I quali hanno illustrato le modalità con le quali intendevano verificare la possibilità di porre in essere un progetto industriale volto l'accrescimento del valore di entrambi gli istituti di credito
Successivamente il venti marzo
Sempre lo stesso anno la banca pure di Verona e Novara diffuso un comunicato stampa con cui ha reso noto al mercato di aver abbandonato le verifiche e approfondimenti in quanto ha preso atto
Che non si sono concretizzate le condizioni necessarie per la presentazione del progetto stesso tra Consiglio di amministrazione e imprese amministrazioni sostanzialmente
Si è tirato fuori
Il diciassette marzo sempre dello stesso anno il capo della divisione mercati è stato convocato in Commissione che ha riferito
Secondo una il contenuto di un'agenzia reum per del sedici marzo il giorno prima
Che è diffuso notizie relative a un praticamente concluso accordo tra la Banca Popolare di Verona e trovare gli aderenti al contropatto che avrebbe perciò venduto al contropatto
Gli uffici hanno pertanto convocato l'amministratore delegato della Banca Popolare di Verona e Novara al quale è stato chiesto di comunicare al pubblico quindi diffondere un comunicato tentare precisazioni
Il diciotto marzo c'era un'altra agenzia il Dow Jones che diffondeva la notizia che erano stati depositati presso Banca d'Italia i documenti di OPA sulla Banca del lavoro da parte degli spagnoli del BBVA
Considerata la rilevanza di questa notizia la Consob ha chiesto immediata conferma la Banca d'Italia ecco qui c'è un
Una precisazione del nostro rapporto
La quale ha precisato che al momento non è la spesa è stata presentata da parte della banca o l'informativa preliminare come richiesto dalla normativa bancaria di riferimento
Faccio riferimento al fatto che appunto la Banca d'Italia deve dare prima doveva dare prima un'autorizzazione poi dopo consentirà di passare di superare un certo livello questa cioè la normativa del TUB di allora
La consuma nel frattempo
E e la Banca d'Italia ha dato notizia di questa
Di questa precisazione la Consob nel frattempo era stata contattata da Londra spagnola di vigilanza sui mercati alla Consob spagnola Guzzo nel spagnola
Che informava di aver richiesto un comunicato alla banca proprio alla BBVA ampi
In merito alle notizie su di OPA sulla Banca del lavoro che si tira andavano diffondendo tramite circoli internazionali Reporters Bloomberg quelle due notizie di cui ho fatto riferimento prima
In data ventuno marzo
E
Chi vi parla ha comunicato alla Commissione che aver informato il Governatore della Banca d'Italia di avere avviato indagini per eventuali turbative di mercato
E di sta svolgendo approfondimenti presso la BBVA avvalendosi anche dell'autorità spagnola e quindi abbiamo avviato la cooperazione internazionale cosa che avviene in genere quando ci non ci sono
Materie che interessano
Giusto società di più Paesi diritti in Paesi diversi c'è un'ottima collaborazione peraltro in campo internazionale
Il ventiquattro marzo del giorni dopo ho sottoposto alla Commissione una lettera predisposto dagli uffici con cui si chiedeva BBVA ai sensi dell'articolo centoquattordici
Di
La diffusione di un comunicato con cui commentare le indiscrezioni circolate circa il possibile incremento di valore di scambio da due virgola cinque euro per azione di cui si parlava prima a circa tre euro per azione
Il ventotto marzo si è riunito il consiglio di amministrazione della banca voto della BBVA che ha deliberato di promuovere uno PS cioè uno un'offerta pubblica di scambio
Sul cento per cento del capitale branca del lavoro offrendo un'azione BBVA ogni cinque azioni Banca del lavoro
Il ventinove marzo proseguendo in questa
Impegnativo
I terreni di approfondimento BBVA presentava la Consob la comunicazione prevista dall'articolo centodue del testo unico
Relativa all'offerta pubblica di scambio volontaria e totalitaria soluzione ordinaria da Banca del lavoro
Il trenta marzo su proposta degli uffici la Commissione ha deliberato di aprire un'istruttoria per aggiotaggio relativamente a una vicenda alla vicenda e all'andamento dell'azione ordinaria e Banca del lavoro nella giornata del diciotto marzo due mila cinque
Perché in quella giornata si erano verificati dei movimenti ricerca consistenza nonché di effettuare ulteriori approfondimenti
Per abuso di informazioni privilegiate in merito all'operatività di Goldman Sachs sul titolo banca del lavoro nei giorni sedici ventuno marzo quindi abbiamo ritenuto che ci potessero essere condizioni da verificare in queste due fasi
Il ventinove aprile
Passiamo
Mese dopo il Presidente
Cioè mi riferisco alla Commissione di aver ricevuto una richiesta telefonica di incontro da parte del Presidente della Banca del lavoro dottor Abete
Al fine di illustrare alla Consob questione riguardante l'assemblea ordinaria della banca che si doveva tenere il trenta aprile che poi non si tiene
E al riguardo si dette incarico al dottor Pezzoni al dottor Rosati rispettivamente Direttore e dice
Di ricevere il dottor Abete in quanto
Aveva detto Presidente la banca del lavoro che aveva delle comunicazioni urgenti da sottoporre alla nostra attenzione
La ma il ventinove aprile l'ha chiesto e l'incontro è stato fatto effettuato lo stesso ventinove aprile
Quindi
Avendo dichiarato che era particolarmente urgente il dottor Abete
A
Seguito con molta
Partecipazione anche motiva oltre che responsabilità come Presidente Pepe per cui con molta frequenza cercava di segnalare delle cose che a suo parere venerano meritevoli di attenzione avendo detto che era una sorgente ho informato la Commissione è stato ricevuto dal dottor terzo
Il trenta aprile non si è tenuta l'assemblea dalla banca del lavoro in prima convocazione
Per l'approvazione del bilancio di esercizio la nomina degli organi sociali e culturali però il ventinove aprile c'è un incontro in Consob di Abete contrazione il ventinove stesso sì e che cosa si dicono se lei lo sa
Senta c'è un verbale di Commissione in cui probabilmente non sono proprie radici e ricordo un pochino a memoria
Il dottor Abete propriamente segnalo che c'erano dei movimenti tali che volevano ostacolare la la latte difesa
Della banca del lavoro
Non ho capito
Il dottor Abete diceva che c'erano movimenti di o accordi che adesso dei si potevano prendere a danno una banca del lavoro che lui come Presidente difendendo
E quindi segnalò l'esigenza di approfondimenti da fare in sede di Assemblea all'Assemblea un'sia tenuta mai questi movimenti Abete spiego a chi facessero capo
Senta io questo non me lo ricordo però può benissimo risultare
Da dal verbale dopo dal dottor Salvini che in pratica o dal dottor sono per loro seguita salitina seguito questa farvi il dottor sono il dottor Rosati hanno parlato col dottor Abete in questo caso quindi sicuramente c'è stato un serio di approfondimento ma l'approfondimento di per sé
Poteva avere riguardo su come
Si potevano muovere nell'Assemblea le votazioni ma nel momento in cui l'Assemblea non si oppone tenuta
In pratica la Consob
Poteva
Vigilare
Nel verificare ciò che avveniva dopo un'Assemblea quindi se uno viene a segnalare l'attenzione che non sempre ci possa essere accordissimo io non l'Assemblea non si tiene fosse degli elementi più specifici di questi cioè
Abete segnala che ci sono dei problemi lei non ricorda segnala la massima attenzione dell'Assemblea grave nell'Assemblea perché dice possono capitare degli aerei e degli atti vede i problemi o degli accordi che non ci sono questa è la sostanza
Che però diverse si è svuotata nel momento stesso in cui l'Assemblea un'si è verificato
Questo l'ho capito
E quindi Salini potrebbe essere informato dell'Uaar del merito forse su questo modo specifico il dottor Pezzoni dottor Rosati perché l'hanno ricevuto alle ore tredici delle ventinove quindi
Andiamo se per caso
Il trenta aprile non si è tenuta l'Assemblea in prima convocazione per l'approvazione del Bilancio e nove negli organi sociali per la mancanza del
Quorum costitutivo causata dall'assenza dei soggetti aderenti al al contropatto cioè quello
Che veniva allora chiamato degli immobiliaristi
In data due maggio
O la Commissione è stato da me informate di aver firmato una lettera del banca del lavoro di richiesta di documenti ai sensi dell'articolo centoquindici del Testo Unico in vista dell'assemblea convocata in prima convocazione il trenta aprile
La banca del lavoro risposto in data due maggio due mila cinque si sono
Scambi di informazioni diciamo
Il data sei maggio la banca ecco qui c'è il primo esposto dalla banca della BBVA labanca dei bravo trasmetta Consob un esposto in relazione a un presunto accordo parasociale non pubblicato
E ad acquisti di concerto aventi ad oggetto azione Miss della Banca Nazionale del lavoro
L'esposto faceva riferimento ad articoli di stampa che indicavano in Unipol
Banca Popolare dell'Emilia Romagna Banca Popolare di Lodi Carige i soggetti che stavano aderendo al contropatto al fine di contrastare l'iniziativa spagnola di acquisto del controllo di banca del lavoro
E qui a seguito di questa premessa la l'esposto della Banca Popolare di quella banca di Bilbao invitava la consumo verificare le modalità sugli acquisti di azioni Banca del lavoro effettuati o che sarebbero stati effettuati nei giorni successivi
A verificare l'esistenza di accordi parasociali ovvero interposizioni personali azioni concentrate cioè soggetti soggetti partecipanti a controparte
A verificare la sussistenza di un obbligo di OPA totalitaria sulle azioni ordinarie banca del lavoro in capo ai soggetti sopra menzionati e mi avvio del contropatto ove tali operazioni non avessero superato il trenta per cento
Il tredici maggio la stampa riferisce che la Banca d'Italia aveva concesso a Unipol l'autorizzazione per incrementare la propria partecipazione in banca del lavoro oltre il cinque per cento
Riteneva verosimile la stampa che gli investitori legati al contropatto potessero aver posto in essere rastrellamenti sul titolo banca del lavoro in vista di una seconda convocazione dell'assemblea che era stata già fissata per il ventuno maggio
Quindi questo va bene al seguito della
Dell'esposto della banca pillola o e della la stampa del tredici maggio
Il quindici maggio gli uffici della Consob hanno quindi sollecitato no Unipol a fornire al mercato impedimenti inc merita la propria partecipazione in banca del lavoro
E il sedici maggio Unipol diffuso un comunicato con il quale è chiara ha dichiarato
Di detenere in banca del lavoro una partecipazione pari all'uno novantasette già depositata in vista della seconda convocazione dell'assemblea di banca del lavoro
Di aver avviato in data dodici maggio l'iter procedurale presso la Banca d'Italia per ottenere l'autorizzazione incrementare la propria arte citazione molto la soglia del cinque per cento dopo la citata Assemblea ecco deteriore
I riferimenti a quell'autorizzazione che dovrà essere prevista
Di seguire con interesse le vicende che riguardavano banca del lavoro anche in relazione al Gelain cioè in essere con quest'ultima in banca nazionale vita perché questo
Interesse della banca perché la l'unico ad aver Banca Nazionale vita
Era un interesse che ha più volte manifestato
Il giorno successivo la divisione emittenti nella persona del suo responsabile dottor Ferrari
è venuto in Commissione ha riferito sull'attività svolta in merito all'accertamento dell'eventuale esistenza di un'azione di concerto fra gli afferenti al patto stipulato il venti luglio il cosiddetto contropatto ad altri soggetti per contrastare l'offerta promosso del BBVA
Questa attività riferisce dottor Ferrari è così consistita
Nell'esame dei dati forniti da Banca del lavoro sui depositi delle azioni per l'assemblea ordinaria prevista in prima convocazione e il trenta aprile due mila cinque e che non si è attenuta come ho detto per mancanza del quorum
Quindi i depositi delle azioni dell'Assemblea ordinaria
Analisi degli intermediari maggiormente attivi sul titolo Banca Nazionale del lavoro
Richiesta di diffusione di un comunicato stampa Unipol in merito alla propria partecipazione in banca del lavoro e alla richiesta di autorizzazione a Banca d'Italia di incrementare la partecipazione in banca del lavoro oltre il cinque per cento quindi
è stata fatta questa richiesta
In data diciotto maggio il giorno successivo sempre il dottor Ferrari informa la Commissione che sono state inviate richieste di informazione Ai sensi sempre dell'articolo centoquindici in merito alle partecipazioni detenute in banca del lavoro
E in banca in Binde fiduciaria in Banca Finnat euro America per le quali gli uffici è un'attesa di risposta
Sono state predisposte richiesta di informazioni sempre sensi dell'articolo centoquindici
Tenuto conto anche dei gli acquisti di batterie di azioni Banca del lavoro del divario a Unipol a Banca Popolare di Lodi ad Banca Carige e a Banca Popolare dell'Emilia Romagna
Finalizzata ad accertare l'eventuale sussistenza di accordi con soggetti terzi in relazione a partecipazione detenuti banca del lavoro
Queste lettere sono state deliberate queste l'invio di queste richieste sociale diventa la stessa Commissione ai sensi dell'articolo centoquindici
Il ventiquattro maggio successivo
Ho avuto un collo di un collegamento telefonico
Con la Procura della Repubblica di Roma nel corso della quale sono stato informato in merito all'apertura di un procedimento con riferimento a una detta la
Denunciato esistenza di contrapposti accordi parasociali
Omissione di comunicazione agli organi di vigilanza nonché a manipolazione del mercato dei titoli azionari
Da Banca del lavoro
Mi è stato anche chiesto di far trasmetterei copia degli atti ma devo chiamarla fantastica
Senta
Il nome non me lo ricordo certamente ho parlato in genere le telefonate vengano fatte da o dal procuratore o venivano fatti dal procuratore aggiunto che seguiva la pratica adesso io ricordarmela non lo sono segnato la procura ha chiesto questo forse
Qualche carta può anche risultare però sommare gli atti sono stati trasmessi
In data sei giugno
Ho informato il collegio di avesse dato una lettera per Unipol di richiesta di informazione al pubblico ai sensi dell'articolo centoquattordici in merito alla veridicità delle indiscrezioni apparse sulla stampa circa una possibile OPA su Banca del lavoro
Quindi ho chiesto che venisse informato al mercato
E l'Unipol variabili nella stessa giornata del sei giugno ha inoltrato una nota di risposta nella quale vengono fuori le precisazioni circa la partecipazione detenuta nella banca
In data otto giugno due mila cinque due giorni dopo la Consob ho chiesto a Unipol il prezzo e la data di acquisto di pacchetti azionari banca del lavoro nonché data il prezzo di acquisto e di esercizio dell'opzione Dean per cui sto delle medesime azioni
Il nove giugno Unipol ha fornito la console elenco dell'operazione effettuata in proprio e dalla sua controllata Oro la Spagna e ha precisato che in data sette giugno erano state esercitate le opzioni di acquisto da parte di Unipol e Aurora
Il tredici giugno successivo la divisione emittenti
Viene in Commissione e comunicanti che dagli accertamenti svolti sull'eventuale esistenza di accordi avente ad oggetto azioni Banca del lavoro non erano emersi allo Stato elementi sufficienti
A dimostrare l'esistenza di azione di concerto tra i soggetti aderenti al contropatto ed altri azionisti banca del lavoro
Questa è verbalizzato
Nel verbale del ventisette giugno
Viene fa inoltre presente che in relazione ad altre questioni sollevate dal presidente Banca del lavoro in corso di predisposizione una lettera di risposta
In relazione la partecipazione acquisita da Unipol manca del lavoro è stato chiesto alla società
Ai sensi dell'articolo centoquattordici di comunicare al mercato l'ammontare della partecipazione detenuta e manca del lavoro e le finalità della medesima è stata inoltre chiesto di venire precisazioni in ordine all'eventuale
Ta della promozione da parte di Unipol di un'offerta pubblica di acquisto avente oggetto azioni Banca del lavoro
Questo di comunicarlo quindi al mercato
L'otto giugno è stata inviata a pugni con una richiesta di informazione sempre ai sensi dell'articolo centoquindici
Per valutare l'eventuale ricorrenza dell'obbligo di redigere un documento informativo e senza l'articolo settantuno del Regolamento emittenti perché entro c'era la possibilità di
Non avessero comunicato
Va al mercato un cucù qual è una notizia che dovesse richiesta ai sensi dell'articolo settantuno
Gli uffici infatti ritenevano cioè hanno ritenuto che dagli elementi informativi forniti dalla società
Era stato superato uno dei parametri di rilevanza stabiliti dal Regolamento
In particolare il rapporto fra prezzo pagato per l'acquisto della partecipazione e la capitalizzazione media degli ultimi sei mesi dell'emittente e che pertanto Unipol era tenuto a diffondere entro quindici giorni dall'ultimo acquisto
Che aveva comportato il superamento di parametro rilevanza effettuato in data sette giugno due mila cinque un documento informativo che ha richiesto l'articolo settantuno del Regolamento emittenti mi ricordo che studiamo questo fa quinto settantuno
Questo articolo settantuno
La Commissione dopo aver ascoltato queste segnalazioni
Dà disposizione di predisporre la lettera di risposta agli esposti presentati dal Presidente ieri BNL dottor Abete
E di lusso sollecitare la predisposizione da parte di Unipol in relazione alla partecipazione così manca del lavoro del documento informativo di cui all'articolo settantuno appartenevano intermittente
Il quattordici giugno il Presidente riferisce in Commissione di riti inviata al Presidente di Unipol dottor Consorte una richiesta ex articolo ex articolo centoquattordici del Testo Unico di diffondere al mercato un comunicato stampa con cui comunicare dichiarazioni
Rese da
Un senatore in merito a un'ipotesi di OPA su Banca del lavoro diffuso nella serata del tredici giugno
Il diciassette giugno il presidente richiama l'attenzione dei membri della Commissione sui contenuti del comunicato stampa diffusi da Banca Bilbao e uniformi in relazione all'incontro tenutosi tra gli stessi giorno precedente quindi il sedici giugno
E chiede di che agli uffici che chi è su quelle informazioni volti a fornire una più adeguata e completa informazione al mercato sui contenuti dell'incontro
Queste verbalizzata una riunione del diciassette giugno della Commissione il venti giugno
Il Presidente informa i componenti del Collegio di avere firmato in pari data una lettera ad Unipol
Informazioni ex articolo undici nel testo unico in merito alle strategie di investimento in corso di valutazione da parte di Unipol medesima con riferimento alla partecipazione in banca del lavoro
Questa mi è stata sottoposta dagli uffici dicendo che era opportuno conoscere la strategia che volevano tenere
E quindi
Ho avanzato questa richiesta di conoscenza
Il giorno ventidue giugno Unipol ha pubblicato un documento informativo
Il Tiburtina di quel documento informativo di cui all'articolo settantuno relativa all'acquisto della partecipazione azionaria del nove virgola novantanove decapitati banca del lavoro quindi ha comunicato che ha raggiunto il nove novantanove
Il trenta giugno riferisco in Commissione in merito a un colloquio telefonico ha avuto con il Presidente di Unipol dottor Consorte sull'insistenza del dottor Consorte di cercare di parlarvi tutti i modi
Forse potrò ritornare comunque ho avuto un colloquio telefonico in relazione alle notizie stampa apparse
Le in pari data quindi trenta giugno circa il via libera di Banca d'Italia un eventuale contro OPA su Banca del lavoro
Ad essi del quale il presidente di Unipol si era impegnato a smentire la notizia
L'otto luglio aspetti scusi il trenta giugno è la prima volta che lei parla con Consorte senta per quanto ricordo sì e parla sta al telefono al telefono e chi chiamo Consorzio ma certamente l'uso
Su questo non c'è cosa vi diceste
Senta io riferisco esattamente
In meglio e con il vostro aiuto sentendolo in relazione alle notizie stampa apparsi impanicato suggerito di banche dialoghino tra le vedove agli appunti e sostanzialmente così li legge vediamo se riesce a ricordare
L'essenziale di questa qualificazione io su questa conversazione
Ne non ricordo altro che il contenuto della del diciamo della dell'argomento la materia ecco perché quando un contenuto minimo cioè il fatto di il
Se
Era vero che Louis mentiva
Che il presidente dell'Unipol smentiva delle notizie di stampa di avere avuto via libera alla banca di all'eventuale non trova sbarca del lavoro quello telefono dicendo che aveva un avviso importante
Che riferiva il perché ripescare doveva essere a conoscenza mi scusi per perché se no non capisco quindi Consorte prese l'iniziativa di parlare direttamente con lei sì
Per smentire che stesse dicendo che il Presidente di Unipol
Cioè lui che la Banca d'Italia non aveva dato o era apparsa sulla stampa un via libera di banca via l'eventuale contro OPA su Banca del lavoro e mi disse che non era vero e quindi di sì c'è una cosa solo da fare e fare una comunicato
Questo fu quindi il contenuto la ragione della telefonata che Consorte le file
Trenta di
Giugno il trenta giugno al trenta giugno e di smentire che la Banca d'Italia l'aveva autorizzato esse autorizzato a fare l'OPA a fare lo fa
Era solo questo che mi si deve eccetera questo è solo quello che ricordo ma certamente non non non non c'era motivo che prevede altre cose in quella circostanza
E lei sa perché prese questa diciamo iniziative informale di telefonare le becero di fare un comunicato dice io non lo so no di comunicare che io gli chiesi di fare un comunicato ufficiale sì perché spesso Templeton risorse se ho capito bene che chiama lei
Senta per per quello che ricordo si io ho solo verbalizzato
Ma certamente il maggior numero di anche perché io
Do facevo richiesta telefonica nessuno le richieste telefoniche erano fatte dagli uffici le previa o uso qualità secondo la
Materia magari molto semplici oppure secondo richieste la commissione di approfondimento
Ma in genere e specialmente quando gli argomenti le vicende avevano una dimensione consistente delle richieste non quasi tutto per iscritto
Senta per chiudere questa parte che riguarda il trenta giugno lei ricorda quello che ha detto di questa conversazione
Ma ricorda se Consorte lei parlò di altro che attenesse all'atteggiamento di Unipol rispetto a BNL
Cioè se ho capito bene consorzi e le dice la Banca d'Italia non autorizzato Unipol guardi seri maledice qualcos'altro io in questa circostanza quello mi son segnate quello che posso ricordare poi ricordo una successiva
Telefonata con il dottor Consorte
Particolarmente pressante che però è avvenuta alcuni giorni dopo quindi
E ci arriviamo con questa cronologia che lei sta utilizzando
Diciamo
Questa una cronologia diciamo un argomento che posso dire a parte perché posso dire anche subito ma perché non ricordo la data con precisione ma che forse il quattro luglio
Forse il quattro luglio ecco io non non posso testimoniare va bene allora l'uranio perché quattro meglio però dico c'è stata una conversazione telefonica
Che da da luglio data è fissato il quattro luglio io lo smentisco la comunicazione telefonica potrebbe darsi quattro concordarsi te però
E se non viene detto il quadro erano argomenti per smentirla cosa che diciamo mi pare più appropriate che le contiene in questa cronologia e quando arriva il momento in cui lei crede di aver parlato per la seconda volta mentre il quattro luglio ci spiega cosa vi siete detti
Ma guardi se esse la inserisco la posso mettere anche qui io quella non l'ho messa qui per il motivo che
Ho il dubbio sulla data però ho letto sull'interrogatorio che sarete quattro luglio non ho motivo per dire che non è stata del quattro luglio cosa succede dopo il trenta giugno quindi
Dopo il trenta giugno l'otto luglio ecco adesso allora io posso parlare di quelli ho ricevuto una comunicazione telefonica successiva
Successiva al trenta giugno ma il trenta giugno insolvente potrei potrei anche individuare del quattro luglio detto da altri che io non ho motivo per dire che non è stato il quattro luglio
Poi non è così da qualche risultanza fosse il tre ma quello è il contenuto che ricorda esatta quelle quello che allora il contenuto fu questo
Mi disse che aveva assai chiamare sempre consortile certamente sette Consorte e anzi credo che quella volta vediamo più d'una volta
E e disse che
Aveva assoluto urgenza di vedermi
Per divario devo parlare di una cosa molto delicata la devo vedere il Presidente la Consob ha il dovere in questo caso in casi del genere anche perché quando uno parla di una cosa delicata rappresenta una società o altro peraltro
Diciamo sia pure con fatica
Quindi io
Ho ricevuto
In questa circostanza che ripeto
è inutile ridirlo ancora che potrebbe essere stata del quattro luglio il dottor Consorte dietro sua ripetute insistenza telefonica
E
Il quale venne da me indiscutibile quattro luglio è un incontro personale notizia saranno no no no perché
Mi disse che mira a dire una cosa particolarmente delicato capito e quindi
In una vicenda
A un Presidente di una entità uno lo ascolta poche lei lo ricevette nell'Ufficio di io l'ho ricevuta nel mio ufficio sufficiente ed eravate soltanto lei no
Ecco all'inizio fu quello si presenta in compagnia da un altro che mi presentò come il dottor Sacchetti la mia prima cosa fu di che dissi che quanto da me viene uno non vengono in due
L'organismo questa è l'amministratore delegato detto vedi Presidente benedice mi avrebbero cosa delicata allora io le dico che
Parliamo di una cosa delicata avviene da solo ed è un discorso sediamo in compagnia diventa un discorso diverso comunque l'ascolto allora lui disse
Io se non c'era nessun altro della Commissione Celentano
Non c'era nessun altro
Ma durò molto poco colloquio
Allora lui mi disse che aveva
Difficoltà a mettersi in contatto con uffici della Consob quello che aveva bisogno di capire come si doveva comportare in una vicenda in cui voleva difendere la situazione dell'Ulivo
Da da danni quindi dice io se non agisco correttamente io posso sbagliare posso ricevere danni quindi sto insistendo presso la divisione
Emittenti mi sembra di ricordare ma effettivo sono tali che lo confermo
Dice per essere per poter approfondire le cose dice che potrei anche approfondire con lei Porto Santa scusi
Premetto il fatto che la divisione emittenti come tutti gli uffici sono sempre a disposizione positiva delicati chi è il il referente dalla
Divisione mette in quel caso era dottor Ferrari ancora Ferrari sì e dico quindi per quanto riguarda
Gli uffici sono sempre a disposizione e questo vale conosciuto da tutti il consumo perché gli uffici tra consumo do sono sempre a disposizione magari c'è fatica nell'avere il collo incontro fatiche per motivi di tempo di più di tanto non si può fare ma certamente c'è disponibilità
C'è signorilità e c'è anche competenza e nello stesso tempo c'è consapevolezza di svolge una funzione pubblica quindi anche
Il limite del del colloquio e c'è un colloquio informale c'erano difficoltà che Consorte rappresentava
Mi diceva che non lo volevano ricevere e che chi lo voleva essere ricevuto per avere spiegazioni su
Argomenti ricche che avrebbero tutelato da errori
L'attività della sulle quali fossero questi argomenti no guardi il mio colloquio fu breve anche perché fu sgradevole iniziando al fatto che lo disse ma io ho portato con me una persona detto in questa stanza se uno dice che c'è una cosa urgente viene da sorridere da solo
Dopodiché divisi comunque io informerò la divisione che si
Su poi chiedere di essere ricevuti
Quindi l'incontro avvenne l'otto luglio eroina torno su questo scusi non affrontasse il merito della ma assolutamente no guardi nel modo più totale poi ho letto delle testimonianze che sono farneticanti
Ma non solo quando mi lo accompagnai all'ascensore cosa che faccio con tutti al di fuori della
Qualsiasi persona che era meglio la compagnia l'ascensore
Quindi l'accompagna l'ascensore avevo lui vicino i sacchetti dietro il collo che era stato breve e certamente non non fluente
Verso l'ascensore mi si senta ma noi abbiamo molti amici comunisti ci possiamo vedere io avrei piacere perché
Possiamo a diciamo intrattenerci per spiegare meglio le cose la mia finalità e solo di difendere l'Unipol la mia risposta fu io adesso presente la console presente l'unico ci sono vicende di approfondimenti in corso il mercato deve essere interessato di tutto
Se un giorno se io avrò tempo se l'invito fra tre anni si riservi ci sarà lo insistette molto di sì Presidente io la saluto e chi erano questi amici comuni
Ma assolutamente no non me lo disse né io per missili il collo quindi il colloquio non fu simpatico e
Io quindi ricordo il colloquio
Ripeto può essere stato il quattro
Informai gli uffici e l'otto luglio sono stati convocati
Convocati chi da chi la Consob sono stati convocati da Rosati Ferrari Salini nazionale Carbone presumo che abbiamo chiesto contatto loro emesso io questo certo diciamo l'otto luglio avvenuto l'incontro
E che è stata illustrata l'operazione con Banca del lavoro con particolare riguardo all'acquisto delle partecipazione cedute dagli appartenenti a corto patto alla tempistica dei comunicata al mercato la tempistica dell'obbligatorietà
Questo risulta da quello che ho letto di questo incontro di cui c'è un
Un breve resoconto
Se l'avessimo svolto nella salari vicino quella di Commissione vicino
Sì non prima a proposito dell'incontro del quattro lei ha detto ho letto delle testimonianze farneticanti a cosa si riferivano io ho letto che avrebbe parlato come non so di quante cose adesso numerosi questo Consort Consorte sì ho letto in qualche parte secche
Certamente non ho potuto dedicare anche a assegnarmi dato o meno tenuti avrebbe parlato con me in circostanze ed incontri questo è l'unico incontro da solo che io ho avuto col dottor Consorte l'unico e peraltro nemmeno da solo perché fu accompagnato
E
E in cui non c'è stata da parte mia né da parte sua non so se va bene diciamo che io non ho acconsentito collochi fossero sul meglio per la vicenda
Assolutamente
Necci sono stati collochi di qualsiasi altro tipo
Tanto che
Intavolare l'argomento ho letto che
E avrebbe detto che
Il tredici o il quattordici avrebbe visto il dottor Savinio me io il giorno no ma scusi sto seguendo un criterio cronologico io volevo liberarmi
Ah no quattro per cui andare all'otto Erice allo andiamo rinvii
Il quattro non parlate del merito di nulla non solo della difficoltà che gli uffici non gli davano ascolto non da un ascolto all'Unipol e perché secondo lui doveva avere chiarimenti es i spiegazioni su quale linea seguire per tutelare la sua società
Okay e questo io lo negai e sarei stato direi
Più più norma normale senza più normale se non fosse che si è presentato in compagnia detto me ma io vengo sette compagnie Tosi ma quando uno dice che viene da solo per una cosa gente viene da solo fermo restando che può permettere assolutamente indifferente ma questo resi il colloquio particolarmente breve
Senta ma
Giusto per capirci perché la presenza di una ulteriore personale le creava un problema le dico solo una cosa perché se uno viene a dire una cosa e poi esce fuori e dice che me ne ha dette due allora a questo punto io mi trovo da solo nei confronti di un altro
E quindi la verità mia e la verità mia se sono anzi ho capito si possono a testimone favorevole ho capito procuratore io ho vissuto una vicenda che fa ridere una volta è venuto una persona no no ma scusi
Cadeva risparmio materiale strada mi ha insegnato molto no no no no no quindi
Parliamo dell'otto luglio allora sì mi scusi Presidente ha ragione ma certe volte si crea risentimento quando uno consente a uno divenire per una cosa dichiarata urgente e poi si presenta in due e
Per parlare o nella costruzione delle somme perché non vota possiamo superare diciamo questo incidente l'otto luglio lei
Vede Consorte incontra queste persone
Hanno l'otto luglio in Consorte e
Il lodevole
Presumo che fosse lui certamente altri illustra la Consob al dottor Rosati al dottor Ferrara tutto Sarina dottor sorella erano dottoressa Carbone
L'operatività su Banca del lavoro con particolare riguardo all'acquisto di partecipazione sia l'unico nome scusi per andare a un attimo al punto quel giorno otto luglio posso pregare
Che si faccia un po'di silenzio perché c'è un
Una certa difficoltà a seguire va bene il giorno otto luglio Consorte incontra questi espone i soliti luoghi e e credo alcuni colui immaginaria l'errore in genere da lei in quel giorno loro
Partecipa a questa riunione presenza si assenta io
Non partecipa alla riunione
Quello che può succedere ma non lo ricordo assolutamente e che quando c'era lì o nella sala Commissione è consuetudine che mi avvertano perché io
Dia il saluto di ai lavori e lei in questo caso è entrato nella sala non me lo ricordo assolutamente ma se fossi entrato sarebbe stato meglio buongiorno e buon lavoro
E se non sono entrato e la stessa cosa nel senso che il buongiorno e buon lavoro su un atto di cortesia
Se certamente escludo qualsiasi approfondimento che toccava gli uffici e degli uffici hanno fatto e avrebbero fatto come usuale senta lei sa che ci sono delle intercettazioni che ormai sono agli atti del fascicolo del dibattimento
In questo processo
Se ce n'è una in particolare la trecentoquarantuno del nove luglio
Nella quale Consorte parla con l'altro imputato Stefanini
E Consorte dice all'altro
Di aver parlato con lei ma soprattutto che lei ha parlato con lui senta il quattro luglio io ho parlato con loro perché non dei contenuti guardi mia trovandosi gli asili le dico di che cosa si tratta probabilmente lo sa già
Il
Consorte riferisce Stefanini
E la pagina n.s. trentanove dalla trascrizione
C'è tutta una
Conversazione che riguarda questo incontro del giorno prima è un certo modo Consorte dice
Perché se poi dice perché se poi questi signori fanno i furbi tendono di rilanciare di andare a contattare gli spagnoli e quindi sembra che si riferisca ai contropattisti
Tendono di rilanciare di andare a contattare gli spagnoli per rilanciare dice io con i poteri che io di blocco tutte le loro proprietà io cioè dal tenore di questa conversazione Consorte attribuisce
A lei questa sorta di
Minacciato ora noi non risponde assolutamente al vero non rispondono assolutamente non risponda al vero né in questa circostanza né nessun'altra circostanza
Oltre a tutto
Sapere la riforestazione stazione avuto modo di vedere gli atti di questo senta a me lì io no ma come
Sapesse come sono schiacciato mi è stato segnalato che in alcuni casi Consorte avere Tropea incontrato allora io sono andato ad a vedere che qui che cosa potevo l incontrato
E dagli atti degli uffici sono risultate lo riunioni e io ho ricordato questa che le ho detto che
Può essere isolati volendo può essere Colli è collegata al Co.Re.Com allora sai chiarire lei mi sta dicendo l'otto luglio
Non ha partecipato lei andò a noi certamente partecipato alla riunione nel modo più totale potrei avere entrate potrei essere entrato in Aula Commissione che sta attaccato alla mia stanza
Per un saluto come usuale quando c'è riunione
Però non non ricordo nemmeno questo né certamente può essere oggetto della mia memoria su una cosa che
Assolutamente priva di ogni swing non ricordasse che cosa ha detto entrando in questa sala dove noi no curatore scusi
Io
Non ricordo di essere entrato non riguarda le spese molto preciso e se fosse entrata vede soltanto buongiorno e buon lavoro indi esclude di aver detto quelle cose che ma nelle more di assoluzione ma forse o era tutto la Commissione Marcello tante persone voglio dire
Lo escludo in modo totale
Non si è appartato neanche trenta
D'altro già la domanda si può fare ma non ammessi
No non è la può fare per carità nella sua la devo fare no la deve fare l'accertamento è pure giusto però le dico tutti quelli che vengono scusare io non mi appartiene e sul modo con nessuno sono particolarmente cauto anche nel ricevere le persone
Bene l'otto luglio quindi adesso
Lei non partecipa alla riunione e quindi
Quando viene a sapere del merito di quella riunione cioè di cosa Consorte e i suoi accompagnatori rappresentano a Consob quando
Senta successivamente
In quale data
Io sono qui delle cose che mi sono scritto lo dice l'uso presente alla Consob un esposto in merito all'incremento delle partecipazioni c'è un attimo prima di ritornare rileggere il
Lei in un momento successivo viene a sapere cosa Consorte alla fine voleva procuratore in una fase successiva perché tra l'altro io in quei giorni ero avviso mi scusi io non le sto chiedendo quando le sto chiedendo
Cosa le hanno riferito se le hanno riferito i suoi
Dirigenti e funzionari Consob che Consorte ha rappresentato loro l'otto luglio allora
Mi deve consentire di ampliare leggermente io il quindici luglio avevo la relazione al mercato con il Presidente della Repubblica e con
Centinaia e centinaia di persone del mondo della finanza quindi in sostanza diciamo la mia attenzione si è dedicata a scrivere a curare quella parteciperà quella quello
Quell'incontro che enti massima rilevanza della Consob e per le persone
Per più veniva presentare pubblico quindi se io ho saputo tre giorni dopo cinque anni dopo forse no l'ho saputo quando c'è stata una riunione di Commissione in cui si è riferito delle cose e qui cosa essi riferito
Si è riferito inesplosi in un momento successivo al quindici luglio lei dice
Penso di sì penso di sì
Vede per me non era particolarmente importante quello che andava a dire in quel giorno
Era importante che avendo negato di aver avuto ASP non oppure scusi duro dire le mie motivazioni non ma perdoni io le faccio una domanda e le risponde la domanda che le sto facendo non è quali per quali motivo lei l'ha saputo chissà quando
Cosa ha saputo in un tempo successivo che magari non sa indicare ma il tema è cosa ha saputo
Non perché la saputo dopo
Cioè c'è stato un momento fosse stato tre anni dopo fosse stato stamattina c'è stato un momento nel quale i suoi le han detto le risolte ci ha rappresentato questa situazione
Io le rispondo in questo modo
La finalità della riunione che si è tenuta e perché Consorte diceva che la Consob non li voleva ricevere e non li voleva ricevere perché non voleva dar loro spiegazione otto la Regione ha ricevuto l'assoluto così
E quindi quando dopo che le ha ricevute l'otto luglio a me interessava sapere che l'avevano ricevuti poi gli uffici hanno fatto la loro
Esposizione consueta su tutte le attività informavano la Commissione periodicamente di quello che ha poche e quando per la prima volta non sappiamo se continuare
Io continuo a dire le cose fatte certamente ci sono adesso
Dico
Tale domanda è
Semplice cioè cosa lei ricorda
Che le sia stato riferito o che lei comunque abbia preso successivamente di ciò
Che l'otto luglio Consorte è venuto a raccontare alla Consob questa domanda per questo processo è molto rilevante molto
Cioè
Che cosa ha detto Consolini consorte in quella circostanza lo in quella circostanza ha detto che voleva difendere la posizione dell'Unipol
E che aveva interesse acché la posizione non non diciamo non fosse danneggiata ad acquisizioni di altri perché l'interesse fondamentale era quello di salire
Per difendere questa posizione di mantenere quel rapporto che aveva con PN ritarda vantare lavoro vita
Questo sostanzialmente quindi soltanto questi no non lo posso dire soltanto questo procuratore ma io non è che posso ricordare a distanza di cinque anni
Io posso nel seguito tutta la vicenda nella sua evoluzione questa lo sanno gli uffici noi in Commissione ricevevamo dagli uffici della tre giorni sfusi se interessata a conoscere che il signor Consorte e company
Fossero ricevuti perché negavano che la Consoli voleva scrivere mi scusi lei sta dicendo che il suo ricordo e che
Tra quello che le è stato riferito che l'otto luglio Consorte è venuto a dire
Che aveva interesse a tutelare BNL vita questo certamente questo non so se solo questo ma c'è solo il modo di tutelare BNL vita ha detto qualcosa all'otto
Voglio
Senta questo lo potranno chiedere
Potrà essere chiesto a ai
Hai funzionari potrà essere una mostra la relazione delle io sinceramente
Posso insomma
Mi pare di aver sentito dal teste che esiste un resoconto scritto
Se siamo tutti quanti d'accordo per cui esiste un esonero risolviamo il problema è talmente resiste resoconto stima acquisiamo sulla raccomandazione differenti ma non è in tante di quello che sto
Testo ma che cosa avrebbero gli colleghe Webber ho riferito a lui su questo fatto che è un po'diverso dal resoconto scritto però mi sembra che il teste abbia ritira differito
E quindi forse possiamo per il momento a passare oltre
Epifani di terminare il suo raccolte sulla sua ricostruzione e poi puntualizzare magari alcune cose
Ma altresì come metodo però scusate può creare qualche problema perché il teste a degli appunti corposissima
Se io
Faccio le domande dopo che lui ha letti
Al Procuratore scusi questi sono appunti tutti documentali certi e non sono appunto i fantasiosi noi non questo gesto se lei ce lo scusi le sto solo dicendo
Le sto solo chiedendo
Quando lei ha saputo del contenuto allora la prima domanda del Pubblico Ministero era che cosa ne è stato riferito e su questo mi sembra che lei abbia risposto ha detto che
Ha riferito la quale
Era la posizione di conflitto con di Consorte così come la sanità abbandonarla richieste del Pubblico Ministero
E di sette e quando le è stato riferito che cosa era avvenuto l'otto luglio il giorno dopo giorno stesse questa domanda nei giorni successivi e se lei se lo ricorda
Presidente questo io non lo ricordo per un motivo semplice no ma io lo devo motivare il perché perché
Prima di tutto perché a distanza di cinque anni è veramente difficile specie perché
Presiede una Commissione in cui ogni giorno ci sono quindici argomenti da affrontare questo di principio secondo perché la finalità di quell'incontro dal mio punto di vista
Era di far sì che la Consob ma non apparisse come una demandava collaborazione anche se forse le finalità di quell'incontro dichiarato urgente non erano quelle
Dopodiché una volta che sono stati ricevuti e sono stati ricevuti nella stanza accanto e di cui c'è un resoconto loro ma e e che si può leggere per me ricordare quello che c'è scritto in quella quella pagina di resoconto se mi consente
è un argomento ininfluente mentre influente aver ricostruito e con non poca fatica solamente tre documenti e non da porti e tutto quello
Che l'evoluzione di tutta la vicenda va bene del pubblico ministero su questo punto altre domande no chiederei dopo l'otto luglio cosa succede
Allora andiamo avanti dopo l'otto luglio
Faccia riprendere il filo
L'otto luglio ho già detto intatta otto luglio cioè il secondo sposto presentato dall'abituale
Il Presidente un secondo esposto in merito all'incremento della partecipazione di Unipol in banca del lavoro e la sua rilevanza ai fini dell'applicazione della disciplina in materia di OPA obbligatoria quindi secondo esposto vuole sapere se
La Unipol era salito in modo tale da dover fa essere obbligato a fare un'OPA
Il diciotto luglio l'Unipol ha stipulato questo ecco
Così l'otto luglio questo esposto viene depositata discorsi sono e la Consob fa gli accertamenti
E non ha fatto oggetto di quella riunione questo esposto no della riunione con Consorte lui stesso dell'otto luglio è stato presentato alla riunione si è tenuta l'otto valutato dieci sono arrivato lì nove undici questo le stavo piazze certamente
Privato
La riunione
Era lo stesso giorno ma l'esposto età tanto otto luglio quindi do per scontato che non sia stato ma
Nel resoconto dice di quella riunione c'è tutto esattamente quello che è stato fatto dagli uffici
Quindi
Dall'otto al diciotto luglio succede qualcosa che
Lei ci sono gli approfondimenti della Consob e quindi
Si viene
Assidui queste approfondimenti diciotto luglio Unipol di enti a sì sì sì sì sia sapere
Che ha stipulato con già speso per chiudere la porta per favore che non si sente
Io non so Presidente se potessimo in un bicchiere d'acqua non so se è una domanda consentite
Se vuole possiamo potrebbe minuti insomma su questo come vuole ma io non ho bisogno interromperò fortunati elevato senso in sé non ce la sentiamo così non abbiamo nessuna da parlare da incaricare se vuole possiamo interrompere
Oppure l'avvocata della Consob può andare
Ah va benissimo
Scusi è
Niente no
Allora
Il diciotto luglio
Si viene dagli accertamenti con sopra
Risulta che l'unico stipulato con diversi strumenti così per chiudere sempre come al solito la parte alle spalle
Dall'otto al diciotto lei Novara io ho avuto la Presidenza però la Presidenza della Repubblica all'intervento del Presidente della Repubblica ma impegnato dal tredici
Al sedici sabato e al no mi scusi a diciassette domenica e quindi diciotto è largo il giorno in cui io riesco ad avere altre notizie quindi non è successo niente in quei dieci giorni dal mondo al diciotto
Da quanto la riguarda
Ma Presidente quello che succede con procuratore
Io non ho potuto averlo non richiesto non ho approfondito notizie in nei giorni nei quali ero dedicato ad un impegno che
Eccezionale per la rilevanza delle difficoltà per lo sport e allora non sapevo che fosse farina che non ho fatto qualche cosa
Io le dico che il nord ma il pubblico ministero credo che non non non voglio insinuare nulla qual semplicemente chiedere delle date leggeri poi se non ha avuto contatti o non ricorda si limiti a rischio non nessuno le contesta di aver li abbiamo lei mi creda per fare questo sforzo che forse
In una dimensione così rilevante non è facile per un Presidente della Consulta chiunque sia la persona naturalmente colloco tutta di modestia dico questo
I dettagli dei ricordi possono anche essere utili ma possono essere chiesta i funzionari i documenti e i dirigenti
Se il presidente della Consob deve andare a ricordare una storia che è durato un anno nei minimi dettagli allora o il Presidente la consegna appare poco adeguato oppure può dire cose non adeguato non non rispondente
Ma certamente nemmeno nella domani la domanda è stata semplicemente dall'otto al diciotto luglio
Ancora lecite
Si è occupata ancora vuole
Dubbi
Niente scherzi
Allora le domande faccio un chiarimento le domande che io le formulo non non hanno come sottofondo
Nessun retropensiero cioè se io le chiedo se dall'otto al diciotto luglio è successo qualcosa è perché vedo che nella scansione temporale lei mette questi dieci giorni
In bianco allora la domanda significa in quei dieci giorni
è stato contattato da qualcuno lei ha contattato qualcuno gli usi i suoi uffici l'hanno informata di chi
Però c'è una risposta su quel set
No e quindi infatti non stiamo chiedendo cos'altro ha fatto che non sia quello sto chiedendo senza cessa ugualmente ha già risposto okay il diciotto luglio cosa succede
Allora il diciotto luglio riprendendo l'esame risulta che l'Ulivo stipulato con diversi soggetti un patto parasociale finalizzato ad aggregare le rispettive partecipazioni detenute in banca del lavoro
Pari al trenta virgola tanta sei per cento del questore Caruso c'è un'aria scusi presente è questa il comunicato del diciotto luglio che stiamo certa e per io questo devo dire perché riferivano conseguenza
E quindi con i soggetti erano la cooperativa abbia dei problemi Estense Parlea Nuova Cooperativa Nomura International e Banca Carige
Con Credit Suisse First posto International titolare del quattro virgola diciotto per cento del capitale di banca del lavoro così no questo è un documento che conosciamo se lei lo legge forse non è questo che lei ha richiesto di
Di fare cioè sconosciamo è agli atti
Documentato ed è depositato
Il testo di queste comunicazioni se vuole
Può
Io direi anzi per semplicità possiamo darle per
Che cosa fa la consumi invece
Allora questo Comune sottoscrizione di questi accordi
Di cui
Salto per richiesta della Procura l'esposizione fa sorgere l'obbligo solidale in capo ai sottoscrittori di promuovere un'OPA sul cinquantanove ventiquattro per cento sul capitale di banca del lavoro grazie avvocato molto gentile
E quindi sull'intero capitale detratto il quarantasette
Quarantasei settantasette per cento
Che già deteneva
Tale obbligo sarebbe stato adempiuto esclusivamente da Unipol in conformità delle battute ogni contenute nei cibi i patti parasociali ivi incluso il pagamento del corrispettivo
Il prezzo dell'OPA obbligatoria è stato determinato in due settanta per cento tue settanta euro per azione
Unipol un bancale lavoro chiedo scusa
In data ventisette luglio il Presidente informa il collegio di aver ricevuto telefonicamente da parte del dottor Consorte sotto sacchetti ventisette luglio rispettivamente presidente e mi sono recato una richiesta di incontro urgente
Che io lo personalmente nono accolto a titolo personale in proposito il Collegio
Dopo breve discussione concorda di aderire alla richiesta avanzata dal Presidente ma mi sono recato di Unipol e di fissare l'incontro per il giorno successivo ventotto luglio alle ore diciannove
All'incontro parteciperanno direttore generale il rappresentante revisione consulenza legale della divisione emittenti vi è verbale di questo
In data ventotto luglio si presentano Consorte Cimbri e
Giai se leggo bene il nome dall'ufficio legale sono ricevute in Consob dal dottor Rosati dal dottor Ferrari dal dottor Raponi dall'avvocato pro viventi ed altri
Ed espongono ivi diciamo i vari prodotti connessi al documento OPA su Banca del lavoro quindi il piano industria
Alle gli accordi sono musei certosino CIACE rompere però questa parte diciamo così non è di mio interesse casomai le difese le che verranno
Quello invece che voglio recuperare quello che lei ha detto il capitolo rapporti con Banca d'Italia
Se c'è accordo delle parti e comunque possiamo acquisire i resoconti degli incontri di cui lei ci ha parlato
Lei ci ha fatto riferimento ha fatto riferimento al resoconto di questi incontri dell'otto luglio
Così insomma se lei ce l'ha esagerato atteso hanno
Lo fossimo non erano sconosciute allorché il resoconto sia quella
Quella taglia ma già depositata la volta scorsa è una
Spiegato Anna una cabina con
Lei allora andiamo in campo una lite no no è un resoconto che verbalizza in sostanza per riassunto il contenuto dell'incontro
Non c'è non è così
Ma
Lei vuole venisse apparentemente Anatel trentanove è stato in quella materia ma anche all'otto luglio
Un'altra
L'ordine del dato noi
Compresa l'infante Ottavio formalmente chiedo l'acquisizione di tutti i resoconti ove esistenti che danno conto di questo incontro e di queste riunioni
Sì ma senta né
Dovrebbe esistere una relazione sia pur breve se non ci sarà una verbalizzazione del resoconto tutto quello che c'è
L'otto luglio c'è stata questa riunione con questo nostro pubblico
No se come lei ha fatto riferimento a dei resoconti relativi alla riunione dell'otto luglio lei abita disattese in mente un documento che pagasse le al contrario non sente un foglio di una pagina dicendo che lei non sa qui
No quello no io ho portato gli aveva deciso il però si è verificato allora andiamo la boccata d'dalla
Fa questa richiesta alla eventualmente l'avvocato di parte civile
Verificherà se esistenza celeste ma a me sembra che già la dottoressa Mazzarella dottoressa Carbone alla scorsa udienza abbiano detto che effettivamente
Il resoconto era solo quello che risulta
Formale va bene allora per tutti gli altri ove esistente voglio insistere sulle Picello potente far pervenire
Pubblico Ministero vuole porre domande sul problema dei rapporti con le banche
L'Italia
Guardi con la Banca d'Italia
Noi abbiamo avuto
Dal quindici novembre due mila quattro
Al sei aprile due mila sei quaranta scambi
Di lettere di incontri io quindi ciò l'indice degli incontri avuti con Banca d'Italia del della corrispondenza avuta se la vuole limitare a un periodo se non li leggo tutte
Direi se è possibile magari dal marzo in poi
Dalla metà marzo in poi nel due mila cinque credo che sia so benissimo allora dall'otto marzo due mila cinque io l'otto marzo due mila cinque la Consob trasmetta Banca d'Italia l'esito delle attività di vigilanza svolti violazione tanto bene da Banca del lavoro
Poi il quindici marzo la Banca d'Italia trasmetta CONSAP copia della documentazione ricevuta da alcuni azionisti di banca del lavoro
Il venticinque maggio la Banca d'Italia trasmetta Consob copia delle note inviate negli ultimi mesi al presidente della banca per lavoro
Il ventotto maggio la Banca d'Italia informa la Consob Devid autorizzato la Società Olmo tramite Unipol Assicurazioni allora assicurazioni di acquistare sino al nove novantanove per cento del capitale di banca del lavoro
Il primo giugno la Banca d'Italia smetta Consoli proprio risultanze ispettive su Banca del lavoro
Il dieci giugno la Banca d'Italia informa la Consob di aver dato riscontro richiesta avanzata trenta maggio dal Banco Bilbao
Relativa allo PS banca del lavoro
Il sedici giugno la Consob chieda Banca d'Italia e di far conoscere le determinazioni che la banca di guerra di assumere una luce dei nuovi eventi
Il quindici luglio
La Banca d'Italia la smetta la Consob copia dei provvedimenti riguardanti l'autorizzazione rilasciata il quattordici luglio due mila cinque allora Brancati Bilbao e l'autorizzazione rilasciata il quindici luglio ormai ogni volta
Il diciannove agosto la Banca d'Italia la smetta Consob copia della nota del nove agosto indirizzata alla Banca Popolare dell'Emilia Romagna e all'Unipol relativamente alla corrispondenza intercorsa tra le diverse società
Con riferimento alle partecipazioni dalle stesse desunto la banca del lavoro
Il venticinque agosto la Banca d'Italia informa la Consob viene richiesta uniformi in data diciannove agosto di menti formativi integrativi relativamente all'istanza avanzata dal gruppo per acquisire una partecipazione di controllo nella banca del lavoro mediante OPA
Il trenta agosto la la Consob chiede al governatore della Banca d'Italia collaborazione ogni utile valutazione per l'istruttoria sull'offerta pubblica di acquisto promosso da unico su Banca su azioni che la banca del lavoro
Il sette settembre il presidente della Consob aggiorna il Governatore della Banca d'Italia sui recenti sviluppi della Banca Nazionale del lavoro la vicenda avvantaggiare del lavoro il sette settembre la Banca d'Italia risponde alla richiesta di informazioni con sopra il trenta agosto
Il quattordici settembre il presidente della Consob aggiornando venuto dalla Banca d'Italia circhi recenti sviluppi della vicenda Banca Nazionale del lavoro
Il sette otto per la Banca d'Italia smetterla Consob copia
Nota sei ottobre inviata al Presidente della Banca del lavoro quale risposta ad esposti presentati ventisette ventotto e trentasette quell'elenco diciamo dei contatti
Lei ha parlato direttamente col governatore qualche volta c'è questa vicenda in indicente nelle quali
Ci sono diciamo
Situazioni delicate la corrispondenza era sostanzialmente quella che è qui curava i nostri rapporti
Quindi questo significa solo per lettera per così dire certa ci può essere stato qualcun contro occasionale noi
Ogni due mesi ci trovammo a colazione come scambio di informazioni ma certamente non per parlare di argomenti di questo genere
Quindi io lei ha parlato qualche volta con l'ex governatore Fazio non ha mai affrontato il tema
Del tentazioni in modo specifico no che possa per esempio aver detto ma questo l'ho detto tante volte io l'ho detto pure ieri incontrandolo per caso
Che il presidente della Banca del lavoro mi stavate intestandoli lettere quasi ogni giorno
Ma questo in termini vorrei dire consigli colloquiali il tratto di affrontare
Vicende che avevano rilevanza sono sempre stati affrontati per raccattare e questo è un sistema venatorio risposi manifesti e chiara lei l'ha detto
Senta
Di questo tentativo di Unipol lei che ha raccontato prima di aver avuto questi limitatissimi contatti con Consorte ha parlato con altri
Coinvolti in questa vicenda
Con altri Voland non istituzionali non istituzionali ne ha parlato per esempio con Fiorani
Do assolutamente dalla vicenda banca del lavoro no assolutamente no ho letto ma l'ho letto dagli atti che c'è stato un incontro
Mi sembra all'aeroporto di Bologna ma ho letto io sicuramente non ho parlato anche i miei contatti con Fiorani sono stati soltanto due e tutte e due documentati
E che avevano a riferimento ambiente nessun riferimento per quanto riguarda quelle due sta ricerca azioni su questa vicenda lei ha avuto contatti con altri soci di BNL in questo arco di tempo ma da
No da marzo a luglio i soci sia nella sua il il presidente di BNL che
Frequente non ha mai vergognose di BNL significa controparti non è un altro aspetto dagli esponenti dal passato senta eccetto quello che risulta dagli atti
E quindi la conoscenza della vicenda io non ho avuto rapporti con nessuno quale è un mio sistema di vita di operare l'accordo grazie nessun'altra domanda
Ha chiesto l'esame Consorte lo nati Coppola chi vuol cominciare posso incerto meticoloso
Eccone hanno purtroppo devo dove almeno una dobbiamo interrompere per un altro piccolo processo e quindi
Faremo comunque una pausa immane
Avevamo vorrei sapere chi comincia l'esame tra Consorte coppole Lonati per la difesa copra avvocature
Assente per la difesa con l'avvocato De Matteis non ha nessuna domanda ritengo esauriente contate
Allora in controesame
Chi è che può domande da fare
Nessuno
Solo una breve
Buongiorno Presidente avvocato Borgogno per la difesa fa anzi
Visto che il Pubblico Ministero aperto prima il tema incontro con Fiorani io volevo soltanto rivolgere delle domande
Tra l'altro io ho già rivolto in altro processo ma insomma comunque per per precisazione il la domanda è lei ha avuto
Un incontro con il dottor Furio devo milanese della Consob nel febbraio del due mila e cinque un incontro di cui Fiorani ha parlato nell'ambito del processo Antonveneta
Facendo riferimento ad un incontro riservato in cui
Fiorani sarebbe fatto stato fatto entrare dalla porta di servizio e l'avrebbe detto alcune cose in relazione all'operazione Antonveneta volevo chiederle se quest'incontro c'è stato
Allora
Dall'uno al cinque di di febbraio violare la collocato nella stima parte dice beh allora io dal ventotto
Di gennaio alle due di febbraio sono stato Città del Capo per la riunione della limite i presidenti delle Consob mondiali
è documentato naturalmente
Poi
E documentato che sono rimasto a Roma fino al giorno otto sulla
O
O nove mattina alle nove comunque compreso il giorno otto che sono rimaste a Roma quindi io non posso aver incontrato
Già documentalmente perché il giorno nove
Adesso non ricordo l'ora perché ce l'ho scritta male comunque su quella la mattina del nove sono stato a Milano forse addirittura Mezzogiorno ma insomma il nove stava mila comunque non ho incontrato Fiorani
E aggiungo pure questo
Che non esiste la porta di servizio della Consob a Milano c'è una sola portato cui entro la Presidenza alla Commissione la segreteria e questa della Carta di servizio una fantasia come norme esiste il fatto di aver incontrato Fiorani
E ho aggiunto pure che io perché mi è stato detto ma lei ha incontrato in qualche circostanza può essere capitato che imputa in riunioni come adesso detto che in qualche circostanza in cui c'è una riunione uno può andare a salutare cosa che
Mi è usuale nello segnalano gli uffici c'è la riunione ce la Commissione dice
Quando avviene in sala commissioni perché in genere quando avviene negli uffici
Io
Salvo un motivo specifico che in quel caso deve esistere ma non
Non esiste non mi muovo dalla mia stanza attraverso solo un piccolo corridoio per andare in sala commissioni quindi io non ho avuto occasione di incontrare i giornali per motivi non istituzionali
Ove fosse avvenuto ma non in quel periodo questo sono avvenuto un saluto quando è venuto diverse circostanze economici occlude di aver visto che oramai non sembra ma io
In tutto il mese non me lo ricordo però
Posso dire di no cioè il
Posso dire che guardi se lei mi dice dall'uno al cinque o anche fino al nove
Escludo assolutamente ulteriori generici e successivamente escludo per motivi non istituzionali
Non è escluso che possa essere capitato una riunione in Consob e perché questo adesso Lucio nemmeno sottomano e allora solo in quelle circostanze io potrei avere incontrando e
Per un saluto ai Comuni o l'altro è consuetudine Orami parla di un incontro riservato in cui si null'altro tra l'altro voi avreste addirittura concordato tempi dell'avvocato auto in sosta ampiamente altre domande
Si volevo sapere se invece riesce a collocare altri incontri con Fiorani nel periodo successivo a febbraio e per quali motivi ha incontrato Fiorani
Senta allora io non ricordato uno che
è avvenuto diciamo
Da parte mia inconsapevolmente cioè io sono stato invitato dal Procuratore della Corte d'Appello di Milano al dottor Prandini ad avere con lui è un dibattito all'Abbazia di Nola cella
La data lo dichiarata vicino che fosse privi di aprirlo il dodici aprile però sulla data la devo verificare aprire certamente in aprile quindi siamo andati abbiamo fatto questo dibattito quando era l'ora di colazione stavamo a colazione con l'Abate
è venuto il dottor Fiorani con alcuni che lo accompagnavano conosceva perché a salutarlo tutti
E quando io mi sono alzato per andare a prendere il dolce la frutta perché stavano un tavolo di fronte
E lui si è alzato mi è venuto incontro e mi è venuto vicine ma detto io devo parlare ritornare con urgenza devo parlare perché noi i abbiamo bisogno di esporle una situazione e io gli ho detto guardi
Vedrei l'esposizione si fanno in Consob istituzionali o altro
Non ricordo la cosa hanno detto spiacevole che mi afferrò per un braccio dicendo che mi doveva per forza parlare
A questo
Può essere di colore però è fatto perché era in grandissima attenzione e io mi sono rifiutato di di parlare
Di qualsiasi argomento peraltro vede avvocato a me congegnare perché l'esperienza mi acquisito mi ha insegnato sia attività passata sia in questa che
Impegnativa e difficile
Che
I colloqui devono avere tutti e una motivo istituzionale poi l'ha già spiegato ma la mia domanda era finalizzata
A una ulteriore precisazione cioè se anche
In occasione di quel fuggevole incontro all'abbazia rinnova cella Fiorani ebbene
No
Lui ha avuto molte insistenze dicendomi doveva parlare due questioni che interessavano la banca che voleva non le ha
Piegato il motivo al riguardo
In due minuti in piedi e il fatto che mi sono allontanata e mi ha preso per il braccio poi insomma
Può anche nel testo la parola solo una sinceramente io non c'è stato con l'odio da parte mia
Ringrazio non ho altre
Ci sono altre domande
Ringraziamo moltissimo è svenuto che quello ecco qui io volevo chiedere una cosa visto che ha
Dato quasi lettura in tutta la prima parte di un resoconto
Io in genere prendo appunti ma
Era così veloce così preciso che a un certo punto mi sono interrotta se le parti sono d'accordo diamo georgiane
Non lei ha dato lettura di un
Di suoi appunti molto precisi e con le date potremmo con potrebbe darcela fino fino al punto in cui ho esposto posso lasciarlo va bene
Se posso proprio direttamente a lei Presidente anzi lo acquisiamo agli atti perché c'è poi una parte successiva
Giorcelli evoluzione successiva del del fatto che poi dopo è caduta ma insomma è un argomento conoscibile scriviamo commi
Ma scusa e chiedo scusa io fino a dove ho parlato posso lasciare i miei appunti avvenisse ci sono altre domande sono qui per rispondere ma altre cose tracciate ce li lasci fin dove posso aggiungere se ritiene ma
Il verbale in cui io ho comunicato alla Commissione che ero stato richiesto di incontrarli
Che non è però che l'otto luglio ma del ventisette luglio per il ventotto da parte di di
Ti Consorte e Sacchetti quindi questo sono poveri non vale lo posso Cozzolino posso consegnare agli atti
Presidente chiedo scusa da parte della difesa e Consorte sacrifici si insiste perché venga prodotta la cronologia per impedirlo anche per quella parte successiva al diciotto di luglio
Di cui di cui ai commi aveva cominciato a parlare arrivando fino a settembre
Avvocato se interessa conoscere la cronologia successiva ha avuto modo di fare domande di Falcone e chiedere al teste ma alcuni all'altro giorno mi è arrivato fino al settembre no scusa compro no io ha detto ha parlato potrebbe gentilmente mostrarci che cosa ci date poi dopo ne discutiamo quando ce l'abbia sotto
Grazie mille
Ora diamo atto che il teste Consiglio deposita
A
Deposita
Appunti dattiloscritti
In quindici pagine
Relativi alle decente oggetto della sua testimonianza darle venti dal novembre due mila quattro
Pino all'agosto due mila cinque
E
Verbale della Consob ventisette luglio due mila cinque
Della quale nel quale si dà atto che il Presidente informa il collegio di aver ricevuto telefonicamente da parte di Consorte e Sacchetti una richiesta di incontro urgente di riferisce in merito
Mi
Negli appunti è compreso anche voi resoconto incontri Consob Banca d'Italia
Che si ci fosse noi avremmo interesse comunque al di sotto e ne ho parlato
Lei ci ha anche alla richiesta del Pubblico Ministero anche fatto riferimento sempre con una cronistoria rapporti con la Banca d'Italia dal marzo luglio-agosto per al anche su quell'una prossimamente
Dai dati senta in quel prospetto ci sono anche altri appunti io ho detto la cronologia rimanga la cronologia certamente verbalizzata valide anche per riguardo alla alla istituzione di una sola e non altri mille eccetera
Ringraziamo moltissimo di essere venuto
E
Ringrazio Dio il Collegio rintracciò anche la Procura
Gli avvocati
Ora
E teste
Minotti era
A a seguire volavamo Tisato per le due pomeriggio ecco allora
Avvocato però non avevamo avvertito cava valgono un processo se volete possiamo cominciare ma un quarto d'ora
No ma credo che si sia allontanato era qui stamani però pensavamo che durasse definì il controesame allora riprendiamo io spero
Due e mezza
Dobbiamo inversa va bene va bene
Riprendiamo l'udienza silente
Minotti dovrebbe minori
Emanuele Minotti consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie Presidente
Allorquando tornino
A Varese il dodici novembre mille non cento sessantacinque
Bene qual è la sua professione dottor Leone
Ai gestori di fondi gestore di fondi senta lei si è occupato nel corso del due mila quattro due mila cinque di Investimenti su azioni BNL
Sì
Nell'interesse di quale Società
L'interesse degli investitori di un fondo che si chiamava attivismo puro e di Master Fund
Chi svolge lavora un po'più cioè gestione che si chiamava Tisbo ricapitalizzazione le scelte di investimento su azioni BNL le seguiva lei
O le decisioni investimento sì erano fatte da me
In quanto
Per quanto riguarda la selezione dei titoli sui quali investire veniva suggerite a un Comitato Investimenti nel quale rappresentante il proprietario della società c'è la griffe
Che
Negli anni siccome aveva lavorato con me anche a Citadel non ha mai obiettato sulle decisioni però lui era allora siamo l'amministratore delegato si
Ci vorrebbe parlare di più al microfono perché l'Assessore stiamo anche più
Più forte
Bene allora quando il fondo Tisbo lira cominciato a investire in BNL
A
Outlook circa nell'autunno del due mila quattro nell'autunno del due mila quattro
E l'investimento iniziale
Per quanti per quante azioni quindi per quale quota percentuale del capitale grossomodo nove ecco non ricordo
E questa
Dall'autunno due mila quattro in poi ci sono stati dei
Di ulteriori acquisti processo
Possiamo può riferire al tribunale come si è snodata questa vicenda da quel momento in poi diciamo
Molto normalmente ma
In maniera molto simile a tutti gli investimenti che negli anni ho fatto
Normalmente quando si individuano porchetta l'investimento
Terminata un'analisi da un lato quantitativa
Bilanci e così via dall'altro qualitativa incontri con il management
Www con persone comunque possono aiutare a costruire un
Un quadro completo della situazione patrimoniale finanziaria e poi la strategia del
Operazioni così e della società
Si inizia a comprare
A titolo prudenziale normalmente comuni con piccoli acquisti
E e poi pian piano in funzione della percentuale che si vuole avere nel portafoglio di quel titolo
Che è legata due cose una all'esposizione complessiva del portafoglio al settore al Paese banche in Italia e l'altro
Relativamente a quello che può essere al ritorno che uno si aspetta da quell'investimento
Si pesa nel portafoglio ecco in questo sono diciamo i criteri invece lei e gli acquisti e le pezzature degli acquisti le ricorda quando avvennero questi acquisti no
Perché quando io Leo fatto sostanzialmente le stesse domande
La prima volta il dodici aprile del due mila sette le ho chiesto degli acquisti che risultavano documentalmente fatte o fondo ti spuri
Il quindici febbraio il ventinove marzo il ventitré maggio il trenta giugno sono quattro o quello in una fase successiva eccessiva il cui sto parlando dell'autunno virgola due mila e qua iniziamo a comprare e continuiamo a comprare che non
Comunque
Rispetto a quello che ho dichiarato
Ok lo confermo ecco ricorda in quali circostanze sono avvenuti questi ulteriori acquisti quindi
Quelli del due mila cinque per intenderci le quattro occasioni del due mila cinque
Così ente ecco in quali circostanze cioè cosa
Via indotti a investire sul titolo
Non essendo un titolo già in portafoglio
Ed avendo una divorano analisi fondamentale Kamal portava al titolo tre euro
Io la mia più l'avevo data al Comitato Investimenti ha deciso di investire è stata presa che come ho detto prima
Questi incrementi giornalieri o decremento in alcuni casi venivano fatte dal gestore del portafoglio perché era proprietario del fondo che raggiungerà griffe
Mi immagino che lungo
Tutta la vicissitudine con l'offerta BBB-AAA e così via ci fosse un minuscolo che giustificasse un incremento una diminuzione funzione quel giornale dicesse arriverà la controfferta non arriverà e così è però questo diciamo
è unicamente
Una mia supposizione ora non ho
Nono
Non mi ricordo il motivo per il quale Griffin comma
Comprova vendette mi ricordo solo due episodi uno la vendita finale del trenta e l'altro ci fu un blocco venduto da dolce banca
Chi erano le azioni
Un blocco Rocco di azioni venduto per Deutsche Bank che il blocco ex Monte dei Paschi se mi ricordo bene
A cui noi partecipammo perché chiaramente era difficile trovare azioni sul mercato non cedere
Ne avremo tormenti dovute comprare di più manca non si trovavano comprando normalmente bisognava andare in giro cercare blocchi e pagare sovrapprezzi vi è una cosa che non volevamo fare
E quindi
Non so se combaciano le date possibile che uno di quegli acquisti sia stato fatto ad una porzione del blocco dolce
Ecco il trenta giugno le ricorda cosa accade il trenta giugno
Ma come avevo già dichiarato di non ero in ufficio quel giorno ricevetti una telefonata da un broker
Ricevetti una telefonata su umbro da un broker
Cambio Euromobiliare se volevamo vendere ricorda come si chiamasse IVA Simeto venti
Noi
Abbiamo sempre detto a tutti che
A un certo prezzo vicino a quello che ho visto in analisi di tre euro avremmo venduto
Io in realtà
Penso di averlo anche dichiarato precedentemente pensavo a un prezzo sopra i tre euro come ho detto prima il decisore dal signor Griffin
Arrivò simmetrici dicendo che c'era un compratore per cui presso di tutto il blocco e gli dissi richiamare griffe
Lo chiamo Griffin vendette a un prezzo vicino i tre euro io penso però da un punto prendere anche di più passo ma così è andata lei ricorda il prezzo al quale vendette come due novantanove
Rovati colti
Senta lei ha avuto rapporti con altri gestori di fondi in questa vicenda
BNL
Rapporti diretti che io ricordi di qualunque genere ovviamente alla domanda della nave nella telefonata che avevo riportato
Nell'entrata però scusi così le spiego il Tribunale non conosce le sue dichiarazioni quindi
Aver ascoltato me
Se la raccolta se lo troviamo ma è l'unica occasione ho avuto modo di parlare di BNL nella quale ha avuto modo di parlare
BNL con un altro gestore
Fu una telefonata che ricevetti da a
Il fratello di Stefano a Roma quale quindi non so neanche il nome non mi ricordo fra De Stefano ma stiamo parlando del Stefano Roma cioè Leonardo fa delle ecco del Leonardo capital Fantozzi
Prima dell'Assemblea a di aprile M. in prima convocazione il BPVi ieri aveva dato incarico a una società
Di di Proxy cioè quelle che vanno a vedere il comportamento
Degli investitori per cercare di capire come voteranno e così via
Di fare un'analisi di mercato per vedere insomma la gente come avrebbe votato
Non avevamo detto chiaramente che avremmo votato in linea con le pratiche di mercato che normalmente sono quelle
Di votare in linea con
Suggerimenti del management e siccome
BNL aveva suggerito di aderire all'offerta
Avremmo fatto avremmo fatto quello
La società e si ricorda questa società di Trucks come scrive il minor del minore
Dopo poche ore
Ricevo una chiamata data
Dal fratello Stefano Romascu però dopo poche ore siamo in dà potestà del calendario grosso sempre primo una settimana prima dieci giorni prima della prima convocazione dell'assemblea BNL quindi la prima convocazione aprile del trenta aprile
Qualche giorno prima quindi del trend settimana di giorni prima
Era legate anche
Sì dieci giorni prima del suo occhio e croce c'è
è chiaro che sto chiamate la gente le fa prima della scadenza per il deposito del sinistro sempre cinque giorni prima dell'assemblea non vorrei sbagliarmi
Quindi sarà stato una decina di giorni prima
Per sollecitare la gente depositare presso enti certe sondare come voterà così
Riccetti questa che telefonata
Di questo
Gestore io non so se questo signore un gestore non so cosa faccia il fratello Stefano romantici non so se lavoro sì sì fondo se gestisce degli assetti no no
Che vi ricordo che lui si presenta come fratello Di Stefano a Roma far
Mi chiese come mai volevamo votare in quel modo io devo spiegare a votare per il patto sostanzialmente che
Che
Veramente aveva percepito da dei minori perché non avremmo votato in quel modo
E glielo spiega insomma
No
Che normalmente uno o si astiene o se vota vota in linea con quello management suggerisce meno investitori come una croce dei distruttori attivisti come quelli che stanno adesso uscendo sul caso Prudential in questi giorni che fanno un lavoro diverso insomma
Si oppongono
E niente col riportare tutti nei criteri di valutazione li portai
L'offerta in carta secondo me era un ottimo offerto a perché ricevere Carta
Diviene significa probabilmente chiuso l'offerta raddoppiare sordina per una più positiva sul titolo di di Vienna
Difatti così è stato già
Sarebbe stata bella cosa colazione solo ringrazio gli altri non li volevano e quindi
E questo signor Roma cosa le disse
Che secondo me mi sbagliavo perché
Che ci che il sistema facendo gruppo
Andando a pestare i piedi si sarebbe ottenuto qualcosa in più che si sarebbe ottenuto promette la cassa invece va a carta
Accardo va benissimo l'offerta va bene così Colorno faccio subirne dello faccio subito dire grazie arrivederci
Dovrà cercare di capire perché vota un favore ma non
Penso sia molto logico
A meno dal mio punto di vista
Io chiesi a lui perché voleva votar contro
Mi portò tutta una serie di cose che
Cioè il ritenne abbastanza debole cioè
Ma non mi sembrava che avesse una conoscenza abbastanza approfondita succitate
Cioè non le spiego perché voi travaso dei criteri detti Paul
Di valutazione come agli utili generati dividendi i rapporti tra prezzo di mercato il valore di libro tutto ma se di parametri
Della società e storici relativamente ad altre transazioni quel tipo avvenute
Uno può trovare quelli che più ci sono consoni però socio una varietà dei parametri e poi uno può scegliere non mi sembra che discussione fosse particolarmente brillante su nessuno degli questi parametri
Cioè non le sembrava informato in dettaglio no al di là del fatto che secondo cui si poteva far più soldi
Così
D'accordo e cosa succede quindi poi
Niente io come ho sempre detto anche la società ai banchieri riprese notizie
In quel momento c'era
Abbastanza interessa e su questa cosa sta avvenendo
Detto tutti che andavo in Assemblea avrei votato come riteneva a meno che poi in Assemblea non uscisse qualcos'altro tutti si aspettavano colpi di scena quel tipo
Andai in Assemblea niente la prima convocazioni andò deserta come mai non è deve parlare più forte perché veramente faccio fatica a capire che gli enti che parli più nel microfono
Fatta questa cosa
Se lo prende in mano microfono insomma
Sì ma è anche una questione di volume
Lavori oscurare all'edilizia
è qualcosa
Tenendo gli ormeggi che c'è un po'fatica a capire c'è o di cose ne succederà tante ogni giorno c'era una cosa sul giornale e così via su tutto anche tanto mi dispiace ma fa non me lo ricordo
Mi ricordo quell'episodio e il successivo che furbesco però mi scusi l'assemblea del trenta quindi lei ha detto andò deserta
Non non andò deserta nel senso che la gente cerca però
Per qualche cosa tecnica
La quale io non so spiegare non si raggiunse il quorum ma la gente era era lì c'erano gli avvocati e c'è un avvocato di tutti qualcuno
Era anche presente al di là del patto chiaramente di generali Monte
E così via
Dei bivi e che chiaramente c'erano e aveva depositato reazione non raggiunto avendo raggiunto il quorum
Pauroso appresso metà mattinata da sola di pranzo che il Presidente Abete
Ma RIA giorno in seconda convocazione
E comunque per quel poi ricordo parecchie delle persone insomma coinvolte nella vicenda erano erano presenti comunque c'erano i loro avvocati
Penso sia una cosa e possiate verificare guardando i libri sociali capirne al ecco senta oltre che con questo signor romantico non sapeva il nome se non che il fratello di Stefano Roma con chi altri ha avuto contatti a proposito di
Azioni BNL ma molto beh innanzitutto devo precisare che io a conosce conoscevo bene la banca trarre comunque faccio questo lavoro da una quindicina d'anni cioè la Banca Nazionale del lavoro si
Avevo partecipato anche allora come sa l'ombra versa la quotazione dalla banca
Come avevo fatto analisi diciamo sulla base annuale uno contratto tutto il management alcuni degli azionisti chiaramente Assicurazioni Generali che conosco molto bene così come BPVi esclusivi
E quindi nel corso il lavoro di analista ci sono incontri abbastanza frequenti con management azionisti o comunque persone che possono aiutare a capire qual è la reale situazione della banca dati vari punti di vista come avevo accennato precedentemente
In particolare su BNL armi niente
Mi si accese una lucina quando
Questo gruppo di nuovi azionisti entro
Io non conoscendoli li volle incontrarmi
Di nuove e da qui ci riferiamo
Caltagirone dei cosiddetti contropatto incontro pattisti l'incontro che
L'incontro per primo
Nell'autunno Francesco Gaetano Caltagirone nell'autunno del due mila quattro sì
Dopo in contrari
Un altro signore di cui non ricordo comunque Ricucci e Coppola non li incontrai incontrai l'altro
Io presi una società romane il SISTRI signori non li conosco più voglio incontrare
Quelle società che fanno queste cose
Normalmente
E di organizzare un incontro e però gli unici due accettarono forma ocra Caltagirone quell'altro non mi ricordo il nome Statuto forse Giuseppe Giuseppe sta tutto giusto e
Questi incontri cosa sostiene o no
Ma l'incontro con Rocco con carta ce lo spunto interessante perché è comunque
Mi viene l'idea di una tante volte può capitare che uno compra entra esce centri di Vieri via via e se una persona molto quadrata molto lungimirante e di avere unico punto un'idea per la banca
Avere anche dell'altro management pronto e così via
Non entro nel dettaglio fu più che altro un discorso di
I grandi vedute ma è proprio quello che mi piacque pensare di che meramente a quel punto ci fosse dall'ATO
Dei contropattisti
Perlomeno nella persone Caltagirone un gruppo serio
Quando devo dire incontrai Statuto divide opposta
Non ci fu conversazione praticamente competenti
Dovrebbe esserci
Guardiamo molte case degli organi
Torno rilevante tornare da questo mio viaggio a Roma un pochettino con le idee confusa che da un lato l'incontro
Con Caltagirone
Mi diede idea del fatto che ci ci fosse serietà
No
Un'idea di di di di banca nell'istituzione
Perlomeno dei punti cardine importanti dall'altro la stessa sanzione fu abbastanza
Diciamo così
Di scetticismo
Perché non ci fu dialogo di fatto
Sta tutto mi chiese cosa ne pensa che la banca no e allora io come analista DD
Il saluto le opere pensavo in termini di qualità dell'attivo intermedi capacità energie Orazio degli utili e così via però non
Nonno
No non ci futile alcuno corretto molecole voi ad aprile era orientato a votare per il patto non per il contropatto quindi quest'incontro diciamo
Come Orient o la sua scelti tra voi
Il
Il contropatto non fece nessuna offerta e che verrà
Di fatto una delle mie osservazioni al signor Rocco cioè queste spieghi bene questo punto perché non
C'è scritto il contropatto il gruppo il gruppo di di di
Caltagirone
Spatuzzi incorpora mai salviamo essa si intende non non fece mai un'offerta per la banca loro comprarono una quota che riponeva
Se mi ricordo bene appena al di sotto del del trenta per cento
Quindi che non li obbligava lanciare un'offerta pubblica d'acquisto sul sulla Banca
L'unica offerta che arrivo non mi ricordo la data ma nei primi mesi del due mila e cinque sullo Stato intende BPVi
E quindi un un azionista razionale che andava in Assemblea
Al al al alla
A a
Ad aprile
In realtà
Aveva soltanto un'offerta davanti l'altra era lasciare la banca nel nello status quo se vogliamo oppure
Affidarsi al fatto che incontro patto avrebbe cambiato il management avrebbe gestito la banca meglio ma non c'era nessun piano non non è che uno si sedesse dicevo che quanti utili può che far fare a questa banca
Quanti dividendi pagherete come crescere tentativo della banca dove andrete a raccogliere i depositi poi il piano di Billè Cera
E per quello che sarebbe il Piano avrebbero in Palestina implementato ti avrebbero pagato una certa entità per le più azioni
Gli altri era più come un
C'è un sindacato di blocco ecco se vogliamo tecnicamente parlando guarda visto dall'esterno
Più prima
Più di blocco che non propositivo ri qualunque fosse spiano che avevano sulla banca se anche l'avessero avuto
Non l'hanno mai presentato
E qui la scelta era obbligata come dicevo prima o astenersi o votare a favore dei biglietti
Senta oltre a quelli signor Roma di cui ha fatto prima cenno lei parlò con altri intermediari di mercato della vicenda BNL dell'azionariato BNL di operazioni su BNL
Perché a suo tempo vengono lì come dirò che raccoglie i broker tutti per tutti soprattutto
A cavallo dell'Assemblea
Un giornale pubblico
Per la nostra partecipazione in BNL e chiaramente anche i broker che non sapevano che non eravamo così coinvolti nel nel nel titolo chiamavano ogni minuto diciamo a quel punto
E oltre a Roma ne ricorda qualcuno di questi diciamo che
Erano interessati adoperare con voi fondo tesi voli
Lei ha fatto riferimento quando è stato sentito ad Michele Milla
Lui come intermediario quindi una volta certo
E che cosa vi siete detti
Quello però accade dopo dopo senza aprirla sì spessissimo anche
Quanto dopo
Guardi le posso dire il giorno venti era il giorno che la Consob mi aveva chiamato e quindi era in corso per momento in cui ho ricevuto la chiamata di villa e quando è stato chiamato in corso
A e attorno alla data della prima assemblea o subito prima o subito dopo
Lei essi ha dichiarato a suo tempo il venti maggio
Decidiamo in aveva contattato prima
Cioè io sarò andato c'è anche un un un verbale che avevo firmato quella data nella quale gli ho incontrati non a Roma su altre loro uffici sì
Si parla nel verbale di nel verbale che assunse formazione di un verbale venti maggio due mila cinque come mai lei è stato convocato in corso ma io penso sempre a riguardo della pubblicazione su questo giornale la nostra partecipazione
E con Via Balai elenco insomma
E
Fui ricevuto però
La convocazione avvenne telefonicamente atti nelle giornate in cui apparve sul giornale della nostra partecipazione che era
Attorno al trenta di aprile
E chi ha incontrato il venti maggio Saldini con altre due film funzionare e cosa le ha chiesto e mi hanno chiesto
Imprese nuove domande ne sta facendo in preghiera TV di chi ero io cosa facevo perché aveva grandi scontri BNL
Cosa abbiamo fatto fino ad allora capito e quindi per ritornare al discorso di prima e lo stesso giorno in cui lei va in consumi cioè il venti maggio quello in cui ha un contatto con questo signor mela sì sì mentre sul una riunione mentre lì attenzione però
CUP la Consob mi chiama attorno all'Assemblea se non è stato sabato è stato lunedì
Quindi il primo maggio una cosa di quel tipo
Da quel momento noi decidiamo come pratica di lavoro perché abbiamo comunque registrati con l'F sei c'è la complanare sedute di interrompere ogni comunicazione all'esterno relativamente a BNL quindi chiunque chiamava e ci chiedeva
Su BNL noi dicevamo
Non parliamo
Perché voi siete soggetti al controllo dalla Consob inglese si le sei e sei atto prima andiamo in Consob a vedere cosa voglio sapere poi decidiamo cosa fare
E quelli era stato detto da tutti i tanti aveva continuano a chiamare incluso Michele Kennedy che lei ha chiesto così Michele mila e femminile non vogliamo parlare non vogliamo discutere ora quel con nessuno Michele mila dove lavorava
Al alla banca alla
Non so come si chiamava allora adesso si chiama Banca Leonardo
Non so se allora si chiamava banca Milla norme a suo tempo lei mi ha detto che si chiamava Banca Leonardo da non confondersi con un fondo Leonardo no no no sono cos'è una richiesta di Libero Kavakos lei disse cosa vi diceste con Milla il venti maggio
Mi aveva già chiamato i relatori voglio parlava lupara mi chiama proprio mentre sul davanti a Salini che e io
Premio telefonate mi ripete ancora no no perché vogliamo nel più azioni qui poste infausto
Se c'è anche Stefano lo sta facendo qualcosa ma roba di queste fanno inteso come
Non mi disse il cognome io l'ho già dichiarato quello mi sembrano
Se avevo detto Stefano Roma allora
Ma lei ha detto
Stefàno e Angelo Stefio credo si trattasse di Stefano Rolando lo credo io c'ho la mia prima reazione fu di pensare a quello
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale giustizia ci siamo occupati dell'udienza del tre giugno scorso al processo che si svolge al Tribunale di Milano
Sul tentativo di scalata della compagnia di assicurazioni Unipol alla Banca Nazionale del lavoro nella calda estate del due mila cinque
Nel corso dell'udienza
Cui ci siamo riferiti
è stato ascoltato come testimone l'ex presidente della Consob l'organismo di vigilanza sulla Borsa Lamberto Cardia