America sociale

Radio radicale è così all'appuntamento settimanale con Giovanna Pajetta
Da New Yorker sulla americana della Presidente Obama e la puntata di questa settimana a un argomento obbligato e per una volta siamo anche se influenzati con la stampa italiana che da due giorni dà ampio risalto alla vicenda scaturita dall'intervista alla rivista Rolling Stone
Del generale McChrystal comandante della missione militare in Afghanistan
Il generale ha avuto revocato l'incarico è notizia
Dei quotidiani di italiani di oggi ma la vicenda si presta a più di una
Considerazione un approfondimento
è che inevitabilmente poi tracimare dalla ruolo del generale alla missione alla missione in Afghanistan passando per chi ha sostituito il generale McChrystal si torna al Generale Petraeus
Lo stratega della cambio di passo in Iraq che ritorna anche in Afghanistan un'operazione gattopardesca però dice qualche commentatore per esempio quello del foglio che sostiene in realtà la strategia non cambierà credo che
Giovanna che si dice che a me
Allora cominciamo dalla questione dell'articolo di Orvieto io non so quanti di voi se lo sono letto in merito dal comando lettura perché quei teorica dopo
Di metri per e dei suoi
Petrolchimico allorché il più nominava noi chissà meno iniziata è devastante
Cioè per fare un esempio perfino a dare colonna euro telegiornali che la voce più ascoltata repubblicani uscito
L'articolo dico e non ecco perché McGrath deve andare ma soprattutto perfino
Tale RAI Tre la rendita che va a tutti per ettari ha fatto la copertina fuori conto McChrystal
Mi spieghi diceva tante reti dell'ordine rosse che ovviamente ciò che gli è costato il posto sono stati
Il otto voti decritta detto o dei suoi uomini
Corso Obama conto fai tenne a quanto l'inviato speciale scusate della Casa Bianca Holbrooke o l'ambasciatore americano trasfusi
Ma assunto cash che diciamo è devastante che però
è interessante perché Obama quando addetta sostituito per iscritto e competenza detto è un cambio di Sturdà non di politica
Ora McChrystal più che in generale sì in questo anno aveva era diventato aveva cercato di diventare l'unico ente avente americani in Afghanistan
E a tutto campo di battaglia ma anche nella diplomazia e nella politica non è certo un cadeau che a meno Karzai pericolante Presidente l'Afghanistan
Si chiama otto Matteotti addirittura in videoconferenza per chiedere Obama di non cacciare McChrystal infatti McChrystal concreta ai era l'unico che aveva un rapporto buonissimo ovviamente come dire votando il rapporto Karzai a tutti edilizi stufati in campo gli africani di civili diciamo in campo sui presso la Sala Karzai in giro per i villaggi
Dare autoritari Karzai che come sappiamo è molto difficile
Sistemiamo
Si sa mossa che Obama alla parentela una Motta perfetta perché ha costituito un generale gruppone invadente che decretava
Guardi etici potere civile e così via con per ripetere le ripete
Verificammo o amato da tutti stimato è
Poi è
E così via
Ma
E quindi ritiene
Niente cambi di politica ma il punto è che vedremo ha detto per l'Antitrust meteorite questo non cambio di politiche è una cosa buona sia per la media che per l'Afghanistan
Allora due parole tubetto neutra
è un personaggio noto prendessi della guerra di Corea
Definite più politico di che ne agli americani tipiche della ricostruzione del debito emergano dopo il ritardo del Vietnam convulsiva diventato capo del Comando centrale ed esercito multa
E
In questo lo puoi dire era diventato l'uomo chiave per la svolta in Iraq
A volte in Iraq sia FIFA salvata su queste teoria
Della contro gli insorgenti tappi è quella che McChrystal cercate di applicare in Afghanistan richiesti diciamo nata o articolata o inventata
Proprio da Betlemme
Due parole infine tappe del proprio ruolo politico perché intendo definiti più politiche generali americani espletato anche definizione la eterna UE del due mila e dodici ovvero
L'uomo iniziale che potrebbe con menzionavo servizi la Casa Bianca nonostante la dei tetti e mal meta
Ma tetto queste lunga sovietiche qui idee nonché Cost Teksid metodiche lontano prima
Ok vediamo questa contento gente perché queste cose detergente bene per la stessa stilistico ma è chiara solo si crea un certo punto soprattutto diciamo agli americani normali cittadini americani
Pare però che se ne è parlato molto anche perché negli anni siccome l'onestà la strategia di Petraeus
Iraq e soprattutto è stata
Letta come un cambio di passo e in effetti va detto almeno interpreta le statistiche e malgrado qualche fiammata
Che da quando c'è lui quando c'è stato colui
In Iraq che le cose sono oggettivamente migliorate
Ecco allora i punti da quando il paziente che hanno funzionato in Iraq ma
Noi sappiamo bene che la finalità è un Paese completamente diverso e quindi qui già l'idea di trasferire la stessa politica non è così
Tali già comunque eletti abbinare l'azione militare alla battaglia Sasco l'iniziativa politica diplomatica il rapporto con le popolazioni civili
Sino a ipotizzare questo ha detto soprattutto nell'interpretazione mettete nell'Afghanistan una Walter i Vuolo ovvero da
I soldati i periti il la struttura militare un ruolo
Diciamo così civile di ricostruzione
Di ricostituzione istituzionale o
Una cosa bizzarra perché diciamo non enti siamo in una colonia americana e non si capisce bene perché questo lavoro debbano fare i militari
Se c'è un non c'è dubbio che continuerà magari interpretando un po'meglio questa cogestione getta
Il problema è che queste dell'IReR fonte detergente fin qui
Applicata in Afghanistan etica ma in qualche modo impostato Obama nei lunghi medi distruzioni che ci sono state tra il Presidente degli Stati maggiori il Governo e così via
Per ora rivela fallimento della situazione in Afghanistan
Ecco
Diciamolo pure facciamo un esempio uno dei punti chiave
Della contro il gente per l'appunto il rapporto con le popolazioni civili e quindi uno degli obiettivi principali ridurre al minimo il numero delle vittime civili che vengono fornite nel fuoco incrociato che vengono semplicemente come succede
Normalmente i targate uccide mentre stanno su un autobus
Ok da questo punto di vista perché mettete alberata aveva fatto otto punto d'onore non Bidognetti i diritti civili non bisogna metterli a rischio
Nel due mila dieci o media nei primi quattro mesi di quest'anno in Afghanistan sono stati uccisi dalle truppe NATO novanta civili con un aumento
Delle vittime
Spetta al due mila e nove addirittura del settantasei per cento ricava da questo cricket aderente clamoroso è vero che comunque questo e questo grava sull'opinione pubblica americana Eccher fieri l'anno più duro anche sul fronte dei caduti militari
Sexies ai a giugno cioè che va sempre in ben pochi mesi torna ma oggi in Afghanistan duecentottantatré importati nato sono una crescita impressionante mese dopo mese trentatré morti da aprile cinquantuno e maggio settantasei in fino al ventidue giugno
Ok e ben qualcuno pensa che in fondo però questo abilità mettete da pagare per battere i talebani beni problema è che i progetti sul campo non ci sono stati perché
Proprio in questo mese di giugno i terreni per la grande offensiva testo rendere Kandahar Kandahar lo sappiamo è la parte del movimento tale stanno rosso stiate
Ma irrealizzabile invierò rinvio e arrivati o questa almeno è diventata l'ultima decisione prevedere McChrystal accostare l'obiettiva toccando di vetture all'autunno
E persino la componente di Merida
Questo posto che diciamo una piccola cittadina però Moro cruciale perché il luogo di incontro del mercato di tutta la donne e così via in febbraio ieri i soldati americani l'hanno portata
Manu militari
è capo detiene l'idea di metri carriera noi
Chiamo fornita nel danni ed è e poi paghiamo facciamo in modo che nasca un Governo di mercati io una polizia afgana venga chiaramente questa non è riuscito per niente perché come sappiamo la vera debolezza
Che
La parte diciamo così
Ai privilegi tra il Governo di Karzai
O non è vite o è così prodotto che insieme esiste addirittura esotico specifica letali ma insomma
Quindi diciamo è vero che non citerò cambi poi ditte PTA in Afghanistan ma di un pentito che qui ripetiamo gran vantaggio anche perché tutto ciò che vi ho appena raccontato naturalmente
Non è che gli americani leggono i spetterà mattinale afferma
è stato ampiamente percepito dall'opinione pubblica americana
Nel
Oramai
è in maggioranza non ama più questa guerra
Per fare alcuni esempi dei tendaggi ai primi di giugno e tendaggi ed è lei quindi oltre
Ed è urgente opposta
Affrontata con mai cinquantasette centesimi americani spenta
Che non valga la pena combattere chiarezza teniamo conto che la guerra
Gaetano vecchio costruttore becchiamo sistemi sei
Situazioni in cui
Di
Siamo usciti già l'eccezione ma no nonché modifiche delle decisioni e quindi la questione dei soldi fornisca
Una equità maggioranza Dino
Che la citata questa statutario
Ha cominciato a manifestarsi già
Da quasi un anno ha già dall'agosto del due mila e nove
Seconde mandati eterne né di maggio di quest'anno ha detto non aiuterebbe addirittura il cinquantasei per cento a dichiarati tipicamente contro la guerra
Queste quel periodo cambiamento di opinione pubblica ovviamente influente fortemente anche in concreto e soprattutto i democratici per esempio la settimana bacchettato una nuova tornata di audizioni
Al Senato i generali che hanno anche perché euro
Sono stati sommersi di critiche ad essere
Itinerario e hanno tentato di dire che i profili soggetti ritorno anche se non si vedono poiché etereo
Che è lasciata andare a dire bene perché la guerra abbiate un po'comandare sull'ottovolante ouverture
E soprattutto i democratici dovrei però i senatori di portare fattibili crea hanno
Mette in croce per te
Dicendo ma il ritiro quando chitarra perché netto famoso discorso
Del dell'autunno scorso quando Obama detto ecco allora abdicato quei Saetta decisione queste la strategia e così via
Per pesare il sessantasette alla guerra a abbastanza mal vitale soprattutto far vita democratica avete affittato una accade in vista
E cioè il luglio del due mila e undici iper limiti più del ritiro aveva detto che noi mandiamo trenta mila uomini in più facciamo questa imposta ma non vogliamo latte sempre hanno
Dal luglio due mila
E undici cominciamo a ritirare tutti ora poeta cosa ovviamente targhette richiede generali settimane corta alternato in generale ha detto bene Dini
Per no dipende dalle condizioni sul campo muoveva questa questione molto spinosa ventisei luglio due mila e dodici vuol dire un anno prima
Della campagna elettorale per le discute del due mila undici un anno prima della campagna elettorale delle presidenziali cui Obama dovrà decidere se volete diletto se ce la fai rieletto
Certo
Ho
E qui arriviamo a quello che dicevi prima
Il più politico dei generali
Il il generale Petraeus la Iseo Nauar possibile Eisenhower fu tutto sommato un buon Presidente a mio avviso però era repubblicano appunto
La pensate e canile cambiato nei boschi no infatti quindi sarebbe una
Una candidatura che però i repubblicani dovrebbero
Dovrebbero sponsorizzate
Vetta ed effettuiamo va il Partito repubblicano come sappiamo come abbiamo molto sinistrata sensato tarda qui per questo momento è praticamente nelle mani dei chitarristi anni dell'altezza
Quindi agita Nettuno ancora affannarsi ed è
Gioco stupita e candidato
Pubblicano perché ovviamente la fare appelli venga
E diciamo è
Iper protagonista malaffare atenei lo sappiamo forme
Beckettiana candidata Fortezza bisogna vedere come vanno le elezioni di novembre è troppo presto diciamo i uno ha detto
Dei punti
Che potrebbe andare a favore di Betlemme per
Diciamo anche adesso completamente l'idea chiarezza e che festeggia il sei per l'appunto il più politico e generali terrestri per la commesso una quantità infinita
Di Dori Ghezzi come profittiamo dire di produzione
De Eccher illusi appunto cioè
Teniamo conto che lo scenario afgano apparve essi generale in capo Negrita l'ha detto per tre volte poi ci sono altri personaggi che cercano di di
Diciamo di capire come uscire dalla situazione sostituirli inviato speciale olio questa ambasciatore
Eccher Barry titola
L'Italia aveva come Frassati via cioè non gliela dà retta a luglio l'UNIRE a lui dal due mila due due Karzai ora sette questo tipo di errori probabilmente non li fa
E gli ottantotto Peuterey lotta questo problema che sta
Etiche oca
Tutto Vito che alcuni
Soprattutto in Italia pensano che magari la nomina di tre possa suonare come
Significa una fuoriuscita dalla pianista un
Un inizio
Diciamo di ed elettivo Mondini assistiti impegno col cercare la via descritti peggio
è ovvio che se perde
Ambizioni politiche deve portare a casa qualcosa da questa Afghanistan
Il qualcosa di dell'opinione pubblica americana perché diciamo che questo iter contrari alla guerra non è che siano sorride ma per una maggioranza della popolazione quindi compresi i repubblicani allora sette potreste
Cercare nei limiti
In mantenere la data del ritiro stretto Tommasi Obama adesso parlasse certi sono legate atti
Il doppio perché da una parte divertente spetterebbero due potrebbero essere i due candidati per le prossime presidenziali
E entrambi hanno abita fornirò di portare a casa qualcosa
Ci siete che questi sistemi dati eseguita teniamo conto che l'ambiente la più lunga guerra che gli americani abbiano mai fatto
Sono nove anni
Veri di esame adesso non vedo degli architetti del Vietnam vada o meno
Il
Eque le governa chiarezza atipico anni ed è sicuro ben guardare non alla guerra però
Anche il Vietnam me e probabilmente meno di nove anni res
Sono mi ricordo bene ma l'incidente nel Golfo del tocchino che poi è l'inizio della
Della guerra mi pare di ricordare sia del sessantasei sessantacinque sessantasei
Quindi
Grosso possiamo vicini e i nove anni ma insomma
Ma insomma l'Afghanistan e sicuramente ecco molto più lungo della seconda guerra mondiale che gli americani
Hanno iniziato nel quarantuno quindi
Prima di più
Quindi quelle
La cosa oggettivamente ha un suo peso anche se il contingente americano per ora non ha rivali cifre che disordinato ma
Accordato
Mila uomini
Capire aggettivi
Stanno arrivando pian piano e di competere allenatore
Specificarlo sono già laureando a più di cento mila
Sì tutt'altro non è poco non è poco e meno del Vietnam ma non è poco d'altro canto c'è un altro parallelo imbarazzante questo era stato votato qualche mese fa per l'intervento militare in Afghanistan
è stata usata una parola che gli americani non usavano dai tempi del Vietnam la parola escalation
E questo aveva colpito l'opinione pubblica
No l'escalation chiara il problema che
Voglio dire lontane nostre portatori ne abbiamo parlato diverse volte l'anzianità è un Paese molto particolare la famosa conti perché ritirata chiozzotte no anche perché l'Iraq avveniva a suo modo una
Tu dura
Tant'è che voglio dire che ritardano il l'IRAP che è un Paese l'architetto Saddam
Come dire quando succedeva qualcosa all'effettiva poiché tutti e quindi
Rendeva tardi nell'ambito del piano e però è una precedente
L'IRAP che aveva presentato sostanzialmente strutturata larga ed ha come sappiamo non è mai stata una società strutturata e non è questione di chi lo invade il titolo è stato
E sua cattura è
Una struttura molto larga parte di
Potì ricapitalizzata tipo titolati Stallone prudente dello Stato cioè quindi diciamo la quando interviene da è un po'
Campa abitare applicate in Afghanistan è quello che è sempre colpisce etica perché noi sappiamo come l'Afghanistan
Sì va beh io ci sono anche data ma anche donne intende citata ma
Invece ad Alitalia
Aveva no io senza esserci io senza esserci stato vero ho notato una cosa che se nell'ottocento in i in Inghilterra
Dire affibbiano a qualcuno voleva dire dargli del delinquente irrecuperabile un motivo ci sarà stato insomma i quali
Così
Se io ti posso dire che quando sono state applicate nell'organico di mille anni quindi piazzava in Afghanistan
è a un certo punto gli afgani ricordando a vedere una valletta molto bella creano queste euro devo dell'iter ritenevo qui e dove abbiamo sconfitto e dieci cani Pupi
Sicché non è così perché non è impresa da poco insomma e anche l'impero di sua maestà britannica ebbe problemi serissimi infatti
Delle Vietti va bene per completare l'excursus storico titolo una
Piccola notizia una piccola Spinu spigolatura che forse altre volte vi ho già detto ma insomma rivediamo gli ascoltatori l'unico che riuscì a governare una Provincia spiega fu un maresciallo di a Genova
Che faceva invece gli affari nobile sua maestà britannica e riuscì a governare però con un sistema molto discutibile fece erigere nella capitale della zona
In cui di cui aveva il come e durature altissima e tutte le mattine a scopo educativo buttava good solo sotto quello che si era comportato peggio nel corso della giornata
E ancora ricordato nelle
Nelle storie afgane si chiamava abitabile gli afgani richiama lo chiamano a butta Bill
Bella storia è un libro di Stefano Malatesta che che si chiama
Ma anche il senatore Navona collaboratori governava una sola province più di navigabile non arrivo però venne ritenuto un successo sarebbe
Torno ad Agerola e morì avvelenato da un da una sua giovane moglie consolarsi voi forse a qualche
Cose euro ricorda come l'imposta dal degli errori detergente pecche
Perché pestato dominato da a Obama ma come sappiamo qui corretto ha un potere che prestito del nostro Parlamento
E che ha detto che per deve andare a fare le audizioni per aprire la conferma dell'acqua nomina e quindi queste audizioni
Doveva aprire
Quindi questo mestiere queste audizioni saranno come dire lo squaderna arsi della strategia di Petraeus in una situazione così complicata
E e metano già pettinato a terra l'alto molti bei democratiche in rasati sono angosciati perché siccome siamo nel mezzo
Della campagna elettorale per latente l'idea che si trova nel parlare di anzianità così tanto uno schema che per l'appunto
Chiamata dagli americani lite infatti ma offro
Ho capito va bene allora insomma questo questo è lo stato dell'arte certo e molto significativo questo aspetto che peraltro giornali italiani hanno messo in in Viganò hanno registrato
Chissà se in Italia
Sarebbe andata così perfino la rivista dei militari in sostanza detto questo generale che attacca il nostro Presidente deve andarsene
Bene vittima io consiglio a tutti la lettura tutti quelli che ne legati in inglese la lettura della piccolo divanetto assetti eccetera tempi
Sì sacri per ma anche su come diciamo stanno andando le cose la
E che tra l'altro vorrei dire McChrystal era odiato odiate troppo forte metto Patisso troppo dipendente mentre dai soldati perché
Dobbiamo anche capire se gli stessi americani in Afghanistan è composto impiantate Italia gattini venti ventidue anni diciannove a questi ragazzini che vanno là per
Fare la guerra
I viene piegato che devono stare attenti a non uccidere nessuno se non sono proprio sicuri
Che devono aiutare a costruire le scuole avere rapporti con gli anziani del villaggio ora tutti può immaginare
Questi
Ventenni americani che parlando con gli anziani del villaggio afgano ed una diciamo d'accordo
Beh è molto difficile però
Gli affetti il problema delle vittime civili
è un problema che in qualche modo va affrontato il dato che tu
Ma ci hai dato questa il questa puntata eppure molto importante perché denota un sostanziale fallimento di McChrystal da questo punto di vista senza che
Diciamo IVA teatro militare
Offra invece notizie rassicuranti almeno da quel punto di vista perché l'offensiva su Kandahar non va bene
E quindi in sostanza si sono
Il Bilancio a parte le interviste ero ministro
Di McChrystal non è un granché perché ed sul fronte delle vittime civili e se sono aumentate viene a livello all'offensiva su Kandahar e comunque rallentata e non riesce a sortire risultati quindi è un fallimento su due fronti
Ho capito
Abbiamo altro Giovanna
No direi che però oggi possiamo chiudere qui va bene
Se tu ritieni la prossima settimana magari ci ritagliamo un piccolo spazio volevo chiederti qualcosa su questa legge sulle primarie che è cambiata in California che potrebbe insomma il perché quando abbiamo parlato plenarie
Non c'è stato tempo di parlare di questi lei e che invece è molto interessante perché cambia completamente IRI
I che è una legge elettorale molto interessante eccetto ne facciamo piccolezze e perché i politologi già si stanno esercitando sui risultati di questi tagli solitarie plesso
Va bene grazie allora sei siccome l'Italia non ci sono problemi
Ora più giuste occuparsi anche in anni prima che la California va bene grazie a Giovanna Pajetta appuntamento alla prossima settimana