Processo per la strage di Piazza Fontana a Milano del 12 dicembre 1969

Sì
Età di produrre per tale
Dopo tanto per un errore di percezione di trascrizione che è sempre possibile anche se con il sistema dello stenotipico viste gli errori sono ridotti proprio almeno all'osso esatto
E per un domani perché rimanga comunque agli atti per cui sarebbe preferibile se per le parti certo è ovvio che un verbale di cinquanta pagine dice
Solo si si si fa un estratto e si produce il secondo accumulare cioè di tutti nel tempo si possono la propria morale
è comunque le parti come dico sempre possono produrlo l'udienza dopo udienza ancora topo ecco il tempo di organizzarsi perché comunque nelle trascrizioni dice
Però se ci fosse un errore di trascrizione sempre possibile per una lontananza dal microfono per un'Audi A che improvvisamente non funziona bene
Ecco sentiamo perfetto grazie
D'altronde la correttezza della contestazione che e il codice che impone al presidente di verificare però poi di fatto e verificata dalla né in quel momento dalle parti e che solo possono Pubblico ministero chi vuol procedere
Sentiamo generale portarlo
Giorno avvenga
E si chiama Bottallo dal Giuseppe Giuseppe no prima di sedersi un attimo solo io non sono tre Kelley quale qualificati a io normalmente sono pensionati crisi no volevo dire che il governo chiude dell'arma dei carabinieri pubblici perfetto e allora e questo al solo scopo io normalmente a caccia come dice il codice a tutti i testimoni ricordo l'obbligo che cos'è la testimonianza le creme come vuole il codice
Quando mi trovo di fronte a persone che per professione sanno già tutto questo l'ometto
E allora con leggere perché c'era un po'sciatta quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accomodi
Sì sistemi come le diete più comodo importante che farle dentro quel microfono che saluto ecco cioè se vuole si avvicini pure la sedia in modo che
E che quelli reclamato lottando Giuseppe USA nato a Nord il rigore Novi Ligure diciotto uno mille novecentoventisette lei risiede a Padova precedenti a Padova tale
Dal venticinque al Veneto Chiocchetti ventott'anni prego proprie
Buongiorno generale buongiorno
Lei
Io devo fare delle domande su perché al tempo molto purtroppo si è alzato che permettendo pronto però
Ascolti lei ha lavorato presso il sito
Sì certo in che Piero capocentro Tersite di Padova però dal settantaquattro dal settantaquattro fino a quando essa fino al novantadue che sono andato in pensione
Nel senso che quindi tocco dopo il sì ed è passato al SISMI ovviamente esatto
Lei ricorda
Se
Presso appunto illa illa il centro di Padova
Nel periodo in cui lei ovviamente è stato capo centro o se ne è a conoscenza nel periodo immediatamente precedente
Fiera hanno degli informatori dell'area dell'estrema destra se avete avuto dagli informatori della rete per trovare non molti ma qualcuno si
Riesce a ricordare avere io penso che si riferisca al signor Casalini bacino no altri c'è in i nomi in codice se li ricorda i nomi essendo il tributo le parecchie insomma sì qualcuno non me li ricordo tutti comunque qualcheduno si diretti siamo quattro cinque
Tra cui questo signore varie fonte Tritone altrettanti due fonti il permesso quali era il il nome di di copertura di codici o comunque di di Casalini turco
Mentre Tritone il il nome non mi ricordo i nomi veri no a Trento era già il nome di copertura cioè non ricordo il nome in ombretti di nome nove
Che siccome c'è un ma fisico per vero
Mambo
Sì un altro che è morto mi pare in Venezia
Si ricorda il nome fino nome vi erano però io un mio collaboratore che verrà poi dopo che si chiama Felli
E che trattava no non Casoli non turco ma le altre fonti potrebbe ricordare i nomi perché io come capo cento ne avevo parecchi da Fra precoce
Mentre il mio collaboratore più facilmente le ricorda certo
A proposito di turco cioè di di Casalini
Che che cosa ricorda
Io guardi che non l'ho mai visto sì intanto di persona fisica non l'ho mai visto ricordo degli iscritti
Ho ne ne tenga conto che quando io sono arrivato a comandare il centro imbarazzo del settantaquattro
Questo turco era già un confidente del centro che era stato reclutato dai miei predecessori quindi ricorda chi chi lo trattava bellissimi lo trattava purtroppo purtroppo lo trattava me lo ricordo bene chi lo trattava i terrapieni Patrizio che mancato parecchi anni fa
Con niente ricordarsi però
Per un sia pure non non non in maniera continuativa ma avuto rapporti Casalini anche con il maresciallo Felli
Ora porto perché ho mandato io offese diate TR questo Casalini per che avevo qualche perplessità sulle sue
Siamo condizioni
Psicologiche
Ho detto lampo a vedere perché insomma voglio sapere
E anche lui è tornato con qualche riserva Bofors parecchi
Ascolti a proposito invece lei ha detto che ha visto iscritti o comunque lei sa di che cosa di che cosa questo questo confidente era informato
E dico cosa era informato luce io praticamente era voglio dire in particolare aveva fornito delle informazioni relative a degli attentati verifichi molti anni fuori moltissime informazioni
Che per prassi il centro allora appena c'era un colloquio trattieni chi era un mio collaboratore questo signore
Tornava scriveva riferito a quello che ha detto e io
Dopo aver firmato
No mandavo a Roma
All'ufficio di tiro insomma appunto persone a chieder pulita Keita CPP dipende batte io ti nei confronti del centro dipendeva dalla da Roma il
Caporeparto al loro il settantaquattro quindi Ratti un reparto
E poi capo servizio Apple presidente del consiglio e chi era il capo reparto
Io chiederei anche a quell'epoca dunque il reparto era si chiamava reparto tipo per la era balletti
Scusi Satta scuse gennaio scorso si era era Maletti comandante del reparto tira male e no volevo capire cioè la struttura si chiamava reparto tic reparto ti
Esatto che poi è diventata divisione ma allora era ancora reparto di
Va bene quindi lei stava dicendo che raccolte notizie tagli degli informatori venivano trasmesse al reparto di tutto a tutto quello che veniva detto anche con un convento del
Sottoscritto decreta il manipolatore sulla attendibilità o meno e sull'attendibilità c'era sempre un punto interrogativo insomma perché erano notizie può
Però tutta la prova
Cioè difficile chiedo impossibile per senz'altro per il centro ma atteso anche per Roma
Quindi io torno con la mia domanda cioè Casarini in particolare
Ricordarsi aveva fornito informazioni anche in relazione ad attentati verificatisi negli anni precedenti al settantatré cimici Ceci incerto tra RC auto anzi
E soprattutto perché in quell'anno in quegli anni settantaquattro dal settantaquattro in poi
Penso che fosse fuori dall'organizzazione quindi non in grado di fornire informazioni in penso mentre
Prima del settantaquattro Luís
Almeno diceva cioè gli esserci
è quindi era ingrata fornito anche informazioni di
Parecchie adesso non non le ricordo più hutu c'è però insomma quella non molto grande di di
Di qui di Milano insomma più pur più altre ricorda se aveva fornito delle informazioni relative agli attentati che si erano verificati sui treni nel sessantanove mi pare di sì
Però non sono certo non ma basta chiedere Bastos si vedono questi affari sono stati iscritti
In particolare ricorda Casalini apparteneva a qualche area di
Politica diciamo così tra virgolette va sulla testa senz'altro
Sulla testa senza estrema destra dire non lo so
Lei non sa
Guardi che purtroppo non lo conoscono in promozione no no no certo che mi si Raikkonen teorico estrema destra ritengo estrema destra dire con molta probabilità estrema destra insomma
Aveva ricorda è stata extra parlamentare ossia l'esigenza che ricorda se le sue informazioni riguardavano ambienti di Padova estrema destra di Padova un oppure no sempre fuori
Sempre fuori almeno per quello che ricordo sempre fuori
E questi attentati in particolare questi relativi ai treni ricorda secondo Casalini a chi
Dovevano essere attribuiti
No no
Ecco lei in questo interrogatorio
E ora mai un po'di anni fa perché e del ventisette febbraio novantatré a quello conserve col dottoressa altisonanti o lei disse
Ad un certo punto Fini mi disse che turco che io ricordo accennava Gianni Casalini gli aveva dato parecchie notizie su diversi attentati posso dire che si trattava tifa attentati fatti dalla destra in particolare di attentati ai treni
Esaltarsi quando ricordo in queste confidenze la fonte rilievi rivelava aspetti anche penalmente irrilevanti perse
Sì sì guardi del settantatré quindi sette anni fa ne sapevo ricordavo qualcosa in più di oggetti specie e molto citata quindi esatta questa immagino di sì senz'altro senz'altro tutto quello che ho descritto guardi Lollo loro e con lei ricorda poi
Di queste informazioni in particolare relative appunto a questi attentati degli anni precedenti
Che strada hanno fatto
Dunque la strada io avevo lo il compito di mandare ritto come le ho detto al reparto di da lì non sono in condizioni di tirarle dove sono andati se ne sono andati come sono andati non lo so
Ascolti RAI perché no era usciva dalla mia competenza ricordarsi di queste notizie che forniva Casalini
è stato informato invece la polizia giudiziaria
Da me no
A un momento in se in un certo senso possiamo dire che è stata informato però per modo di dire
Nel senso che io dovrò fare una piccola un piccolo inciso io ero amico amico l'obiettivo sovente certo maresciallo dell'Arma che era il comandante della squadra di polizia giudiziaria di tredici sono
Allora il procuratore di Treviso era Palminteri che adesso in pensione
Veniva sovente lo conoscevo l'avevo visto da prima e qualche cosa gli ho detto
Di queste ma non senza entrare nei particolari svolgerà le io devo pietra ricordare allora sempre quello che lei disse in questo interrogatorio Telecom ventisette febbraio novantatré
Dedico tutto il mio nome non pezzo perché fare il conto che
Dunque in merito a queste notizie quelle di cui sta si stava parlando seguace degli attentati di cui aveva fornito informazione fognatura immetto queste notizie fu steso un appunto
Tendevano due sottufficiali dei quali onestamente non ricordo i nomi comunque di adesso me lo ricordo uno si chiamato fanciulli
Appuntato Istat al e i quali insieme a Fini gli ordinarono questo materiale e prepararono questo punto che comunque io non firmai in quanto rimase solo in forma di appunto esatte
Sarà stato un appunto di sei o sette pagine sì dici sì rimuoverne in questo senso in quel tempo veniva abbastanza spesso il maresciallo Munari Chiesa il comandante del nucleo di polizia giudiziaria di Treviso
E chi aveva seguito con i giudici di Treviso le indagini relative al gruppo Freda e Ventura sette che ancora con l'autorità giudiziaria di Milano seguiva la prosecuzione di quell'indagine
Al fine di investire chi seguiva le indagini di polizia giudiziaria affida e quindi l'appunto a Munari o a qualcuno dei suoi collaboratori certo che in questo modo ne fosse informato il dottor D'Ambrosio che in quel momento seguiva le indagini sulla strage di piazza Fontana
All'epoca noi dipendevamo dal reparto di che oggi si chiama prima divisione lo comandava giovani talenti Venter capo servizio era l'ammiraglio Casati se non ritenni informare il reparto di per due ordini di ragioni
Da un lato non mi sembrava che le notizie contenute nell'appunto fossero di pertinenza sotto il profilo istituzionale del reparto di
In quanto piuttosto di competenza della polizia giudiziaria e d'altro lato dubitavo dell'attendibilità di tale notizie relazione in ragione della personalità della fonte Casalini esatto
Non manda il posso aggiungere quanto segue pare essere capito lo mandai l'appunto anche perché temevo che le notizie contenute potessero essere distorte
Questa fu una componente della mia scelta di non investire il reparto di
Posso aggiungere quanto segue con un certo margine di dubbio sull'esattezza dei miei ricordi mi sembra che qualche mese dopo che il maresciallo Munari
Mi sembra scusi mi sembra qualche mese dopo sente il maresciallo Munari mi abbia detto che la cosa non aveva avuto seguito in quanto l'autorità giudiziaria riteneva che poteva trattarsi di un depistaggio del servizio
Sono certo che l'appunto non ci fu restituito
Credo che sia stato battuto a macchina da uno dei marescialli tenuti da Milano esatto guardi esattamente
Questi io io potrei aggiungere una cosa
Sul fatto trading io
A
A Roma io ho sempre mandato io ai predecessori anche ho sempre mandato tutte le notizie
Fornite da questo signore a Roma
Su queste notizie non mi è mai arrivato nulla che sono durate per per un po'di tempo ma è arrivato nulla in vere o in base silenzio assoluto
A un certo momento
Era già passato adesso non ricordo ma molto parecchio tempo
Da Roma dice ma questo persona proprio niente non è che
E aveva posto dico ma insomma mi sembra va posto proprio no ma insomma
Qualche notizia l'ala
Invece lasciano perdere
E proprio non so chi
Proprie non è un Maletti qualcuno dell'entourage penso
Lasciano perdere lascia perdere
Però io non l'ho lasciato perdere perché le notizie che mi dava erano Dio parallele di pertinenza soprattutto all'autorità giudiziaria
De ottenute ho detto a piedi tiene clienti quando mi è capitata l'occasione del
Del
Maresciallo Munari che mi mandava eccetera cadetto vari Bramantino
Quando è arrivato questo qua fanciulli re di Siria
L'ho mandato dal Piemonte
Nell'ambito dei miei uffici e approvaste veloce sei o sette pagine che io ho siglato non è vero che non sono firmate sono siglate da me
E di
Anche dopo un po'di tempo è vero che Munari mi ha detto quello che più o meno quello che ha detto lei
E allora
L'ho lasciato
Perché un bel momento teoretico e sbattere
Non sapevo più qualche farne potevano cioè senz'altro l'abbia vista anche e il meno io ritenevo ritenevo che l'avessi vista anche l'autorità giudiziaria non aveva rilevato e nulla diciannove crociato per questo il più racconto esatto
Purtroppo in questo in questo punto erano contenute le informazioni più Scipio significativa quarti vorremmo che il punto è certo non solo quelle soci insieme alla telefonata di Roma
Che io avevo continuato a far temere la fonte turco insomma che qualche cosa aveva detto aveva aggiunto ma anche quelle che erano già state a Roma perlomeno che più significative insomma quelle che erano che potevano a mio parere no a mio parere veramente non Marcovicchio Paparella dei miei potevano Corriere successivo intervento
Sì però già io vorrei capire una cosa perché lei in questo interrogatorio detto che
Ha ritenuto di non
Ha ritenuto che le notizie contenute in questo punto che è stato redatto insieme
A a questi sottufficiali venuti da Milano
Ha ritenuto che non dovessero essere mandate al reparto di a Roma
Ma c'è e dice che fornisce anche delle giustificazioni evoca come non ho capito che era in cui arriva ritenuto in non mandarle hanno capito che in effetti è volevo capire
Se effettivamente così cioè non sono state mandate a Roma ho come mi sembrava di capire che sta tesse dicendo oggi e che invece no comunque erano state mandate a Roma
Quelle prima di quel periodo sono state mandate a Roma tossiche
Ne non non è rimasto nulla anche proprio le cose campate in aria
Ritenute campata in aria quelle successive che non so quantificare ma è un periodo abbastanza lungo di parecchi mesi e sono state tenute Piano bike a Pato
E sono state apportate erano cose che che richiedevano uno sviluppo top Roma premessa dolce fosse ripetuta
Roma non aveva mai detto niente su quelle mandati a ricerche peraltro contenevano altre querele delle notizie
Significa stata significa poi tanti comunque alcune successive era roba a ora io ho immaginato in qua sarà roba di ritengono che sia roba di solo di polizia giudiziaria che sia più idonea alla polizia giudice e allora badate a questo quindi non è è una Giunta che sto facendo però non non non etico cambia atto e dunque si somma
Quindi mi sembra di capire
Che fino fino a un certo punto comunque lei le le le informazioni passate da Casalini gli avete trasmessa a Roma
Poi il centro di Roma ha detto che non erano più interessati in sostanza perché praticamente non non non non davano peso a questa ci lasciare lasciare la persona
Lei fece ha continuato a tenerla ancora per un certo peso e non non scegliersi non glielo so dire Papi forse l'ho detto all'ASS al dottor Saldini ma comunque parecchi mesi e parecchi mesi senz'altro
E queste ulteriori informazioni invece sono state tenuti a Padova voti a Padova da da quell'anno che dal monito chiamiamolo manipolatore nel gergo il quel tieni
Che la tenute quando c'è stata l'occasione datate tant'è vero che questo maresciallo che io ritenevo inviato dal
Che fosse facesse parte della squadra di polizia giudiziaria della procura di Milano
Tra lei ricorda se è sporco Rico marito ricorda se è stato il maresciallo Munari avvenire da voi autonomamente o se siete stati voi a prendere contatto per ma guardi
Con Munari unite tipo come col col dottor Palminteri che era vetero una volta ogni dieci giorni quindi francamente
Il termine volevo capire questa da chi era parsa e se lo ricorda da chi era partita l'iniziativa l'iniziativa io penso che no diete forse è duplice
Perché penso di essermi un pochino non dico lamentato ma
Dire Paolo detto tante cose non or nessuna risposta a Munari
E dice quanti ne sono in condizioni eccetera e quindi e reciproca la cosa non so da chi a chi attribuire avere o a luglio non lo so
Generale lei non so se lo ricorda spunta il corso di questo interrogatorio
Davanti di questo dichiarazione davanti al dottor Salvini lei erano state le era stato letto certamente
Un appunto sequestrato in occasione di una perquisizione effettuata
Presso il generale Maletti sì
Che io adesso le rileggo questo punto perché
Acquisito agli atti
Appunto in cui
Titolato Caso Padova
Casarini si vuole scaricare la coscienza ha cominciato abbia scusi l'appunto a colloquio con il signor capo servizio cinque giugno settantacinque
Sì parlare cose poi caso Padova Casarini si vuole scaricare la coscienza ha cominciato ad ammettere
Che lui ha partecipato agli attentati sui treni nel sessantanove ed ha portato l'esplosivo
Il resto oltre a darmi e ora conservato in uno scantinato di Venezia
Che Casalini parlerà ancora e già sta portando sua Mirra
Su altri gruppo GR quindi su altri gruppo padovano più Delle Chiaie più Giannettini afferma che operavano convinti appoggio sembrerebbe sitter trattazione futura chiudere entro giugno colloquio con
MT
Prospettando tutte le ripercussioni medico sa cosa vuol dire sì
No carica Maglio del calcio
Comandante del gruppo
Convocare D'Ambrosio incaricare Gruppo carabinieri Del Gaudio di procedere tabella stessa cosa ho detto
Lei ha ha mai alcun però l'ho sentito questo me la legga la legga sotto Salvini opere mai io guardi il alcune cose d'accordo Alco altre non le conosco
Per esempio quando parla di Giannettini quando parla di allearmi depositati io non le conosco con me non ha mai parlato
E che l'esito che da Padova sia partito qualche appunto riferito fatto delle cose dette da quella persona Pierri dire queste cose piccolo io quindi è possibile ma questo non glielo so dire
Come intuizione cioè come deduzione miglia che gli sia stato sentito anche da qualcun'altro a questo punto non lo so
Nel senso che per quanto a sua conoscenza non so cioè lei lei ricorda
Il fatto che Casarini abbia parlato del del degli attentati ai treni nel sessantanove ci e più va a suo agio la sua una qualche sua implicazione ma forse
Donne non ricorda invece le armi no le altre notizie no noi altre notizie assoluta aumentate in questo no ma credo di averle mai scritte perché io non ne sapevo ecco appunto dico
Questo è un appunto sì sì lo so lo so che l'ha letto nel letto il dottor Salvini che quindi in pratica non lo ricordava adesso però me l'ha letto
E ho detto poi le stesse cose
Ho detto un po'le stesse cose quindi alla lettura di quell'appunto ho detto sì d'accordo quello ne ha dato un proprio un mare di notizie non so nemmeno quanti però non quella delle aree non quella tesi alle tesi che ricordavo
Generale è possibile che lei non ricordi queste notizie oppure e altrettanto possibile che Casalini avesse altri contatti
Attraverso i quali il generale Maletti è venuto a conoscenza di queste di queste informazioni
Mi chiedo Supercoppa il non posso al al cento uno per cento a dire
D'Alema ha chiesto come prima cosa si io posso non ricordare
Ma non lo so direi al novantanove nove nel ricordare lasciamo uno zero uno per il cinema è impossibile che Casalini avesse un'altra persona
Che Maletti voglio dire che sia venuto a conoscenza tre prendi questo potrebbe aver messo a punto da un'altra via attraverso un'altra un altro cane potrebbe averlo oppure cocaina centro il costrette si sapeva queste uscite
Questo sibila direi molto più probabile della prima ipotesi
Mentre per quanto riguarda questa trattazione futura chiudere entro giugno
Anch'io l'ho continuato penso fino alla fine dell'anno al problema School di che che il il colonnello dei Gaucho che che
Che incarico ricopriva aurea vero comandante del gruppo di Padova
Del gruppo dei carabinieri carabinieri sì quelli conforme cioè
Quindi non era mio pari grado ma lui raccomanda insomma non aveva no assolutamente nulla io lo vedevo perché era carabiniere c'è no nuovamente assolutamente non aveva nessuna dipendenza dal generale Maletti
No assolutamente
Quindi è del tutto Maletti tra l'altro non è dei carabinieri e non era tenterà vige
Quindi voglio dire e è del tutto anomala la possibilità cioè voglio dire qui se verrebbe che
Per Coutinho debba essere incaricato di fare qualche cosa
Si reca la cosa che mi ha dato fastidio nell'auto che ha nell'auto chiaramente che allude cosa nell'ambito del sarto parigino quando verrà letto è
è ovvio che ecco
Voglio dire anomala questa cosa vale certo nel senso che non c'era nessuna nessuna dipendenza
Dell'Arma territoriale ricamo no no no D'Asaro assolutamente al reparto di assolutamente da escludere
Lei è a conoscenza di rapporti chi altro tipo voglio dire personali
Non non istituzionali tra il colonnello Del Gaudio e generale Maletti
No
Sa se si conoscevano
Se lo sa
Penso di sì
Che si conoscessero
Visti
Sì
Penso che sia perché lo spinge dico probabilmente perché Maletti e tenuto una volta in Padova
è chiaro che è venuto al centro
Ritengo senz'altro quello che era il comandante del gruppo Carabinieri Chiara con il gruppo dei propri carabinieri dai carabinieri di Padova e così e come comandante della Regione che mi pare che fosse a premi
Se no no no forse prima va be'amico forse classi non mi ricordo
No sì è probabile che fosse così
E io li ho invitati a colazione
E quindi senz'altro si conosce
Sicuramente direi direi sicuri quasi sicuramente
Sempre per capire se è possibile che Casalini
Oltre che un informatore vostro cioè del centro CS site di Padova fosse formatore ma anche dei carabinieri
E per dare una spiegazione voglio dire a questo a questo punto ovviamente
Lei no non ne ha non è a conoscenza se non sono a conoscenza esso dovrei fare delle traduzioni no no no Pino per quanto risulta io no per quanto risulta meno a Padova il rapporto di Casarini era stato ora sono con voi
Va bene io non ho altre domande da fare
La parte civile ha domande no la difesa
Buongiorno generale sono sono l'avvocato Franchini
Senta alcune precisazioni
Lei ha fatto più volte riferimento nella sua deposizione alle condizioni
Psicologiche di questa fonte turco cioè di quindi di conseguenza la sua attendibilità
Volevo capire meglio cioè quali erano queste condizioni psicologiche di questa fonte per quanto le risulta
Guardi personalmente lei non l'ha risolta perché nove lei non l'ha mai visto però si coperti se come ha fatto questa dichiarazione Imaie
Tanti i miei precedenti in particolare manipolatori sicuramente mi diceva che c'è qua dottore
Chi è queste perché portare nel cuore dieci e qui io dice compra dice quanti è un pochino ogni tanto
Ma di e il talmente no estremamente equilibrato non lo so cosa visiva e l'acquisto pubblico è un passo sa salvo quelle cose quasi imponderabili funzione potrebbe etnopsichiatria valutare comunque contestata questa valutazione tant'è vero che io poi sono arrivato siccome io ero sempre di Romano che risponde
Mentre vedeva io ho guardato quest'altro mio su tutti pendente collaboratore
Che cosa fa un po'parlare cerca di capire che insomma se questo è veramente sparpagliato preciso anche Rossi è tornato dice guarda ci quello che dice puoi anche essere fieri però insomma ci troviamo di fronte a una persona che tutti aperti
Va bene il pieno
Delle sue
Non è nel pieno pieno per le
Facoltà mentali beh beh non volevo dire forse una parolone è una paroloni da un lato per per no tre anni faccia capire voleva dire facoltà mentale volevo capire come volevo dire
Senta
Un'altra piccola precisazione
Lei tra le fonti del centro CS di Padova
Ha parlato anche di una fonte Aras
Se
E ha aggiunto che faceva parte della destra ufficiale si
Lei si ricorda fisica no no anche quarantanove io non ne conosco io ne conosco uno della sinistra per però avevo parecchia gente anche il provvedimento nel senso che persisterà quindi ho sorvolato da sola non è in grado di identificare non sono in grado dovesse anche vedere sono
Ho capito
Senta
Lei
Prima ha riferito anzi per la verità nel brano che le ha letto il Pubblico ministero
Lei parlava ha detto che l'autorità giudiziaria
Non preso in considerazione l'appunto perché poteva trattarsi di un depistaggio del sale grazie è l'amico lui mi ha detto condanna sì ma mi può spiegare
Un po'meglio questa cosa per quel che ne può sapere ma di pistacchio fare
Cioè che si pensava che pensava che che che centro dicesse ha riscontrato delibera in quel in quella dove venne viene attribuito un qualche cosa a qualcuno in effetti per altrettante uno sì dell'acqua quello che volevo capire io era questo
E questo significava che l'autorità giudiziaria e riteneva che il centro CSP liberal talmente fornisce notizie false ma io spero di no beh scusi Sunday agio non capisco allora non capisco più di cosa stiamo parlando spero di no
No non credo non credo perché dico sempre accettò quindi dell'Aston sapevano tutti sommario quello
Era ero per la legge punto e basta Diana ma generale no allora io non credo che l'autorità giudiziaria abbia pensato che tenta lentamente il centro avesse dato delle notizie tecnicità e allora teppista giocoso esplicitati evidentemente ha ritenuto che fosse fatto dalla fonte cioè a rivelare terminò le notizie quindi da Casalini immagino
Galilei questa è una deduzione ho capito
Ascolti
Io o forse sono stato distratto non ho ben capito come mai lei non manda questo appunto a Roma
Perché il fondo Roma perché a Roma mi aveva detto adesso non ricordo chi qualche parecchi mesi prima che il lasciar perdere con la fonte turco Cirque praticamente sì se l'acquisto giro dicono prima chi la fonte Girardelli notizie
A mi pare di un certo rilievo perché si parla degli attentati Trinity emergono guardi che c'erano già prima
Quelle notizie
Allora non sapevamo già dette da non sono di questo momento non sono per i sei mesi anche per se stessi ma anche prima
Sì cioè tende testi appunti protocollate che erano in possesso
Per però spente quindi da ultimo che cosa dice di nuovo adesso unico questo allora vorrei è un è un nulla di fatto il re praticamente forse un puntualizzare alcune corse alle cose
Alle volte basta basta un niente altrove fa quindi nella sostanza il il reparto ti era già in possesso certamente di tutte le informazioni praticamente si pratichi la fonte che la fonte al ringraziamento essi
Sì senta generale adesso volevo rivolgere alcune domande invece di carattere più generale prego
Lei è stato per moltissimi anni il campo d'uccelli capocentro eccesso di Padova
Che competenza aveva Padova tutto il Veneto tutto il vero terrore meno meno ventuno meno Belluno
Prima di Padova centro CS dov'era
Io cinque novembre parlai la prima parlava di sessantaquattro
Dunque tranne rassegnare a Padova era sempre a Padova prima del settantaquattro ero dall'altra ripetere io sono stato a Bolzano sostata Genova sottratta Rosa no no no no no no non lei al centro mai si dentro
Che io sappia
Al ok ma allora dobbiamo dare molto all'indietro
Mi pare che sia stato prima a Trieste quando c'era il territorio li quello era qua negli anni cinquanta ha rotto è tenuto a Pato è questa egli è stato segna di testa Roma è stato a Trento
Ma a Trento c'era un altro centro
Ah quindi aveva una competenza autonoma lei quindi voi avevate competenza su tutto il Veneto così come centro di controspionaggio militare avevate i rapporti
Conflitti informative straniere
Beh forse sì con gli americani chiede di vicenza essa colata ci vuole spiegare barra porta ma più che altro alla conoscenza era
Non lo si può
Sì cioè dice ho capito questa volta ma eccipienti e dal piglio dove perché attorno questi qua questa gente qua c'è la polizia vita solo corsi abilitanti in direzione delle loro truppe che avevano stanziate
Quindi se c'era qualche episodio che poteva avere coinvolto qualcheduno Taylor e poi
Ci riferivano anche a me ma non solo bene no no no questura richiede affida tuttora ecco quindi aveva atti comun
I servizi d'informazione americani dei rapporti di scambio di informazioni Sirchia tagliava lo scambio di informazioni mamma ma
Ci faccia degli esempi evade sto pensando a qualche cosa che possa
No più che scambio d'informazioni quale nove
No per la verità per me qualche nome per il loro che poteva sfocerà in una certa attività terrazzo da cioè attività di Intelligence chiariti già tritare Intelligence sono o contro di loro favore rosso del K che per ecco sì sì va bene Traverso è ascolti
Quindi idee netto nel Veneto avevate rapporti dice con le basi nato
Certo di che genere
E quintetto
Con riferite a parte la mia conoscenza dal comandante va be sono protocollare conosce
Come prefetto e questore senta
I
Avevate e Bouygues c'era un una stazione in coma postazione non so come si chiama di carabinieri all'interno dei vasi grazie
Hanno tutte tutte perlomeno quelle che conosco io senta puliti avevate agenti del SISMI questi i gruppi di carabinieri presso le pagina no almeno io no no beh abbiamo sempre il centro cessi parlerò no o no assolutamente no
Quindi non c'erano agenti corrono Assad derivano scambi di informazioni convocò una i carabinieri che erano attenti alla polizia militare dentellate l'attacco per esempio e cioè cioè anzi poi loro hanno una loro polizia come lei sa insomma quindi scatenati informazioni rivolte qualche nome ma uno uno all'altro sentenziava l'ultima domanda proprio ho finito i vostri rapporti come
Vedi i servizi d'informazione stranieri in particolare merito
Io penso si chiama se ti attivi
Credo che ci sia una struttura solo dodici non hanno un grado di verità però nell'ambito militare quindi direi una struttura verità quindi sono di civili e non hanno un grado militare certo
Lei è sicuro di questo
Direi che il comandante allora preciso che perché da quello che ho conosciuto quindi regolatore in altri posti può essere anche diverso crescerà parliamo proprio per la sua esperienza il comandante bella del la raggruppamento
è un militare ingegnere comprato non molto elevato capitano maggiore Massimo tenente colonnello i dipendenti collaboratori Soffici senza grado mi dice sagrato onde evitare che gli USA ascolti lei chi ha conosciuto
Va io meno bellicosa non si ricorda tavoli verso il pettine piccola come perché era un interno appetito che cos'era comandando no no no non è raccomandato il comandante non maggiore di cui non ricordo
Che poi non teneva i rapporti perché tra l'altro sapeva parlare solo inglese allora si attua Libardi questa gente italo americani che sapeva ritrovare italiano Pandaria generale
Voi esercitava per un controllo sull'attività di questi servizi Intelligence
Sì
Ma molto relativa Voltorre
Perché ci c'era un rapporto collaborativo il manager si emanano un rapporto collaborativo Salboro facevano le loro e all'interno della se per case nel caso di chi dice serratura la cerca la va non c'è a quindi chiaro capisce lo facevano sul territorio italiano a ce l'avessero fatta su territori tagliare dovevano fare capo a una una una struttura italiana che potevano essere noi poteva essere la questura l'arma dei carabinieri la finanza
Lei nell'esercizio del suo mandato durato diciott'anni ha mai avuto diciamo così incidenti no in fretta mentre normali si sono sempre comportati molto ma d'altra parte i rapporti erano talmente
De Mita io ho finito Presidente grazie evocato Pecorella lei ha mai avuto notizie relative a piazza Fontana
Prego ha mai raccolto notizie relative piazze frontale quella riguardano tentate in realtà riguarda quella persona di cui passi ma appunto non sappiamo che questi appunti riguardava gli attentati ai treni causa chi anche piazza
E che notizia novantuno riguardavano solo anche gli attentati che notizia avuto su Piazza Fontana
Ma Longo non molto particolareggiato nove volte anche in genere generale impone adesso non ricordati aperta perché io
Io ricordo se qualche cosa decorse però leggere però io riguarda ha detto non ricordo che turco avesse parlato dei fatti di piazza Fontana
Accodarsi a
Tante stiamo parlando di cose diceva la capisco benissimo solo che
Il sette ma che questo Casarini rivelò anche fatti che rilevanza penale per la sua persona
Cioè confessò qualcosa vi comunico a qualcosa che lo riguardava ma che io ricordi no
Assolutamente
Infatti mi sono meravigliato un po'di questa appare che
Ha partecipato in quell'altro credo che Lerner ha detto che era dottore Anthony quella appunto che Manetti scrive eccetera che Casalini a me non risulta questo
Che non forse cioè che lui abbia detto al nuovo chi era responsabile
Devo ricordarle che ha detto in queste confidenze la fonte parliamo di Casarini rivelava aspetti anche penalmente rilevanti perse
L'ho detto io essi le contesto quello che ha detto lei
No perché interessava Roberto notato che lo ricordo menava squali erano questi aspetti penalmente rilevante otto
E per senza
Però
No ricordi lei poi mi guardi penalmente rilevante sa finalmente si passa versata la contrattazione all'omicidio ma io penso che lei si occupa se non per le contravvenzioni insediando sommate l'aviere penalmente rilevanti
Una parola sia su quello troppo qualche mese parlò di nuovo con il maresciallo Munari ti che fine aveva fatto quell'appunto Munari su quest'argomento
Io ho parlato una volta su quando gli ho dato uno che ha detto che il l'autorità giudiziaria riteneva che la cosa fosse
Va be'veramente materni partecipare una bufala va depistaggi avere lei prima ha detto un depistaggio della fonte però la sua dichiarazione diverso
L'autorità giudiziaria riteneva che poteva trattarsi di un depistaggio per il servizio non della fonte
Io l'ho detto
Io leggo solo quello che ha detto lei non io l'ho detto
è possibile anche come mi auguro che il Partito democratico mi auguro di no no Mariella Mila no problema è un altro è severi poi chiese Munari tanto qua vero l'autorità giudiziaria che riteneva fosse un depistaggio
The servizio e poi
Come sarebbe stato naturale se chiese ma perché cioè quali sono le ragioni di questo sospetto
No rosso
Grazie
Dove il presidente del presidente scusi volevo solo una domanda prego generale scusi se se lo ricorda l'appunto redatto da consegnato alla polizia giudiziaria destinato come l'autorità giudiziaria secondo quanto lei sapeva conteneva il nome della fonte cioè veniva indicato chi era veniva indicato il nome in chiaro
Di chi Forleo in chiaro non ricordo ma certamente c'erano tutti gli estremi per risalire alla fonte sia col nome di copertura che Cornovecchio in chiaro
Questo senza perché è logico ma non lo so rottura e e non lo so se conteneva il nome ricorda per il nome fisico sono e ce la può non lo so nostra Ballotta è possibile
Comunque non è gliel'ho chiesto se io Carletto capiti a meno materiale ai suoi voti dell'area nome il nome dell'informatore normalmente per tutti gli appaia io ritengo che è un è una cosa
Che non generano non parla volentieri guardi lo quell'acquisto lì è stato scritto non tanto da clienti ma è stato scritto da quello inviato da Milano da Milano
Prende e il mio collaboratore gli ha dato tutta la produzione e la fonte quindici son la produzione quella soprattutto vecchia c'era scritto il nome
Diretto e nove di copertura se qualora ce lo voleva copiare lo copia
Quindi direi che molto probabilmente ce
Va bene ma però non l'ho visto in un generico
Grazie grazie
Posizioni
Sentiamo il maresciallo Felli
Giorno lei si chiama Felix vuol leggere a voce alta quella formula del Piceno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che
Deposizione m'impegno a dire tutta la verità nemmeno drammatico si accomodi
Così i sistemi ventenni rispetto al microfono in modo che Celli Fulvio nato a cura su note del altrimenti non posso prima un
Quando è nato ventiquattro quattro trentotto dove risiede a Noventa Padovana provincia di Padova gli accendini quaranta
Prego Pubblico ministero
Maresciallo Fellay buongiorno lei
Lei ha fatto parte della quale i carabinieri seri
A poi entrato ventotto a far parte del sit sissignore
Ecco si ricorda in che per quanto da quando ha fatto parte del sito dove ha lavorato e fino a quando io ho lavorato sempre a Padova dal mille novecentosessantotto settembre sessantotto fino a al novantatré fino al novantatré quando è andato in pensione o al passato allora no non sono andato in pensione
E a Access è sempre stato alle dipendenze del centro di Padova sempre a Padova si consentono di parola
Ecco in questo nello svolgimento di questo di questa attività
Del periodo tra la fine degli anni Sessanta iniziali settanta avuto contatti con fonti dell'estrema destra con informatori dell'estrema destra
Sì
Ricorda in particolare alcune di queste di queste fonti si ricorda di queste fonti ricordo
Tritone
Turco uso i nomi copertura va be'quello con un ma questo sommo occasionalmente sono un paio di volte una volta due
Ci vuole parlare della fonte Tritone come siete venuti in contabile chi è innanzitutto sei miss dunque si chiama mi pare Tramonte Maurizio
Siamo uniti contatore sono ricordo esattamente il periodo
Riommi occupa per la verità di dell'attività della sinistra extra parlamentare
Questo signore aveva per un fratello che meritava appunto in una di queste organizzazione dell'ultrasinistra a me interessava francamente
Di più l'attività del fraterno pensai Diego e arrivare a sapere qualche cosa sull'attività di questo prendi questo suo fratello appunto attraverso dei attraverso Maurizio tramonto
E poi di sì seppi che anche lui era o militava nel nella nell'estrema destra e e costi l'occasione per cercare dei sapere qualcosa così a livello informativo anche relativamente a quella realtà
Tra ponte
Le voglio dire
Le le chiedeva informazioni Tella riguardanti l'attività del fratello Lara della sinistra no guardi fu
In non c'erano grandi rapporti fra i due il fratello si faceva vedere poco a casa lui abitava in un Paese dalla provincia di Padova
E quindi non è che fosse molto al corrente dell'attività del fratello quindi
Per questo aspetto non è stato utile come fonte Noble questo aspetto un momento vive il proprio che e invece per quanto riguarda l'area del dell'estrema destra
Ha fornito informazioni per quanto riguarda l'aria della sala Petrassi fornirono informazioni
Devo dire che
Era un personaggio un pochino particolare nel senso sì ma nel senso che dava sempre l'impressione di sopra grandi cose però alla fine hanno
Così riferiva qualche informazione sull'attività o sulla destra ufficiale comunque di quelle propaggini che si muovevano tornava a destra ufficiale
Ma senza mai entrare nel vivo di grosse accertava così ogni tanto a procedimento personaggi anche di un certo rilievo della di quell'area però ho senza senza concretezza ecco io francamente no non non saprei dire se astuzie se sia dipeso dalla Luna abilitato il sottoscritto U
Ho dalla dalla non lo so andando ma comunque non veramente non sono riuscito a dava sempre l'impressione di saperi qualche soci indusse anche a continuare per un cioè
Do periodo questa
Collaborazione che poi alla fine fu dismessa proprio perché non non si arrivava maglia necessarie lasciava intendere di saperla macerie lasciate le avversarie però non le informazioni erano le importanti sì
Che però Poiret e hanno in realtà i concreti tavolini e francamente non sono mai riuscito a capire se questo veramente le informazioni importanti ce li avesse e non ce lo diceva
U un un un'oncia le dicevo perché non riconoscersi
Senta lei sassi
Tramonte nel periodo in cui libri il periodo in cui l'avete trattato non se lo ricorda
Approssimativamente lui faceva l'ultimo o o diciamo nel periodo in cui frequentava gli ultimi due anni della delle scuole superiori
Senta se non ricordo la sua classe si ci si potrebbe diciamo fare un calcolo risalire più o meno sportiva era era normale reclutare informatori
Così i giovani cioè ultime le classi delle superiori vuol dire che avrà avuto diciotto diciannove è insomma una cosa sì sì certo
Beh era normale
Più o meno riformatore non sempre lo si può scegliere
Sì ci si guarda intorno e si vede si può fare al caso
Quindi eventualmente quella poi e poi diciamo che
Mi interessava allori maggiormente l'attività della destra extra parlamentare della destra eversiva più che quella della destra ufficiale che nella destra eversiva militavano per lo più ragazzi giovani
E quindi insomma pagherà quasi scontato che bisognasse
Acquisire informatori in in quella fascia d'età perché vuol dire non necessariamente se si fossero presentate altre opportunità si sarebbe si sarebbero colte anche per certo
Un informatore tale fruttare in chi abbia militato per lunghi anni e per lungo tempo all'interno di una certa organizzazione avendo assimilato e praticato i propri convincimenti relativamente a ciò che che questa organizzazione professa e molto nello facile che non orientarsi verso il giovane che può essere magari è più facilmente
Come dire avvicinato e anche gestito Scotti lei sa l'ha avuto modo di
Sapere ho avuto l'impressione che Tramonte avesse anche rapporti con la polizia
Tra Ponte Milvio secche di essere imparentato
Contro un funzionario di polizia
Sono ricordo se si chiamasse mi disse anche il cognome così più la propria vitale un qualcosa di analogo
E mi sembra che fosse o originario di Pisa o
Che facesse servizio a Pisa questo non lo ricordo e forse non l'ho mai saputo di preciso
Ritengo che fosse originario di Pisa perché mi pare che la mamma nettamente fosse appunto originaria di quella città di quelle zone
Niente altro
Ma lei ha avuto s'settore voglio dire conoscendo frequentando questa questa persona che
Le sue confidenze potessero in qualche modo essere condizionate da questo suo eventualità questo suo rapporto dichiarato con
No questo è presso l'Abbazia ma questa impressione al nuovo avuta perché lui questo rapporto con lo col col presunto poliziotto funzionari polizia
La sempre così riferita su un piano di di di conoscenza parentale null'altro
E ho avuto semmai l'impressione qualche volta che quando dita o qualche incarico magari un pochino anche particolare dedicato e ci ha dato che prendesse tempo tergiversato se
Rosso comunque non facesse
Dandomi ad intendere in qualche modo cambiano così la la percepite forse sì consigliava con questa persona
E che questa persona magari mi suggerisce ma mostrare figlia nutriti alti troppo ogni situazioni che ti potrebbero nuocere ecco questa è stata la mia sensazione
Se lo sa è stato una fonte regolarmente compensata necessità insiste sul ricordarsi era un percepiva una retribuzione come dire fissa oppure in relazione a
Dunque io
Sezione era una terribile Tecuci allacciato metano diventata fissa copiosamente scusi ad un certo punto era diventata fissa
Sì
Non ricorrere ad alimentare l'ammontare mi sembra di ricordare mi sembra che fossero sessanta mila lire al mese
Questo in che periodo non se lo ricorda
Semplice modo crei nei primi anni Settanta su ovunque
A settanta sì anche settantatré settanta quattro
Settantaquattro sei fosso settantaquattro perché faccio riferimento ad alcuni episodi per esempio triplice omicidio che ci fu una la sede del movimento sociale in via Padova ricordo che luogo lo sentivi anche in merito
A quella faccenda lì e quindi ecco mi sembra che sia per settantaquattro
Per avere un'idea
Le sessanta mila lire settantaquattro non
Non lo so ricordi accordare a valutarla dividendi o ecco gliela portava via terreo in quel periodo lì
Mossorò stavo un quarto la gastrite un quarto del suo stipendio eccesso di pelle potesse lettore duecentocinquanta trecento mila duecentosettanta duecentottanta mirante a quell'epoca
E poi non sa come come definito rapporto con questa fonte
Ma era Paolo questa fonte fine perché per non mossi addiveniva mai annullati
Di di concreto di positivo e quindi insomma anche
Diciamo che il mio direttore avrebbe voluto mollarlo anche prima prima poi forse neanche qui responsabile della della cassa no
Fui io ad insistere perché proprio avevo la così io pressione che qualcosa prima o poi potesse venire fuori interessante dalla collaborazione di questa persona che purtroppo non non è stato così
Sì qualcosina raccontava altrimenti non avrebbe avuto senso contributi portare avanti per un certo periodo anche abbastanza lungo questo rapporto però fosse marginale lei ricorda chi
In particolare quali persone dell'estrema destra
Tramonte concesse
Ma lo quindi dava l'impressione di conoscere un po'tutti
Ecco che poi fosse vero che li conoscesse
Forse da sarebbe da dimostra
Secondo
Quello che lei ha potuto accertare voglio dire sull'effettiva conoscenza con queste persone
Non non ricorda le sole particolare ma
Dunque
Diciamo l'avvocato Lucibello sempre aperto costi credo che era gente però del partito mi sento
Ricordo un certo Sartori veniva fuori sto nominativo
Però adesso non può proprio Nouveau focalizzo
Gian Gastone romani
Sì sì sì sì sì persone normalissime quartiere costoro Marchese lui diceva di conoscerlo ci riferì anche BT iniziative di cui
Era come diciamo promotore intorno alle quali era
Questa protagonista anche in questo caso sono romani
Però sempre a livelli così in Kundry Julia cassa sul Bois o in altri ambienti comunque iniziative promosso da Gastone romani però quando si trattava dice ma cosa hanno detto in quella riunione egli
Ascolti Zanchetta Ariosto era sceso il Tanque tassi perché anche per quasi sul nuovo compaesano
Ed era un po'uno dei leader del di una certa destra diciamo non del tutto allineata con un il movimento sociale allora e sembrava addirittura volesse fondare una seconda federazione nevoso a Trieste nella Bassa Padovana così prego
Si era poco supposizione
Negli oli in Giovanni milioni Giovanni Meoni
Mi pare di sì questo era di Rovigo sono Baglio
Sì
Sì
Sì sì sicuramente uno show e il dottor Carlo Maria Maggi
Scippi Maggi di Maggi si parlava si parlava spesso diciamo che forse non è mai stato centralissima alla Codiverno la la la la
Un interessamento diretto sull'immagine perché sapevamo che lui invece era indignato sosteneva
Di essere in contatto di conoscere bene romaniche era un po'l'alterego sul padovano di Maggi e quindi ecco attraverso attraverso pur l'attività di Romanino si cercava di risalire anche quella di Maggi che evidentemente era
Oggetto di nostra attenzione senta io le leggo adesso uno degli appunti
Che sono stati rinvenuti presso il SISMI che
Provenienti si dice dalla dalla fonte Tritone un appunto del sei luglio settantaquattro
Glielo dico poi
La sera del ventitré venticinque maggio ultimo scorso il dottor Carlo Maria Maggi di Mestre si è recato insieme ad altri due camerati della zona di Venezia ad Abano Terme per incontrarsi con la romani Gian Gastone dell'abitazione di quest'ultimo
Gli argomenti trattati nell'abitazione di romani hanno riguardato la situazione di programmi della destra extra parlamentare dopo lo scioglimento di ordine nuovo
è stato quasi un monologo di Maggi in quanto romani e gli altri tutti gli altri si sono limitati ad annuire o ad intervenire per puntualizzazioni marginali Maggi ha reso noto che è in corso la creazione di una nuova organizzazione extraparlamentare di destra che comprenderà parte degli ex militanti di ordine nuovo
L'organizzazione sarà strutturata in due tronconi uno clandestino con le caratteristiche di compiti seguenti
A numericamente molto ristretto Big costituito da elementi maturi ai trentacinque quarantacinque anni salvo qualche eccezione collaudata file polipi ci opererà con la denominazione Ordine nero sul terreno dell'eversione violenta contro obiettivi che verranno scelti di volta in volta
L'altro palese il quale a si appoggerà circoli culturali ancora da costituire gestiti da elementi di estrema destra finora rimasti nell'ombra
Qui avrà il compito di sfruttare politicamente le ripercussioni degli attentati operati dal gruppo clandestino
Secondo Maggi i criteri di selezione degli elementi destinati al gruppo clandestino sono motivati dal fatto che le persone di una certa età
Offrono maggiori garanzie sotto il profilo politico della riservatezza agiscono più razionalmente non si lasciano prendere da paure orgasmi ed emozioni
Hanno le doti psicofisiche necessarie per non cedere in caso di arresto alle strette degli interrogatori da parte di polizia e magistratura ha citato ad esempio Giorgio Freda il quale nonostante la lunga detenzione e la caparbietà del giudice D'Ambrosio non ha parlato
L'attività dei due tronconi sarà organizzata e coordinata a livello centrale da un team dirigenziale del quale faranno parte alcuni dei maggiori esponenti del diciotto aprile nuovo tra cui gli stessi magia romani e probabilmente l'onorevole Pino Rauti
Poi il ventinove o trenta giugno scorsi Romania partecipato quale membro dell'esecutivo dell'MSI DN ad una riunione della direzione nazionale del partito svoltosi a Roma al ritorno dalla capitale ha riferito a Maggi
Di essersi incontrato con l'onorevole Rauti che avrebbe assicurato consensi e appoggi per l'attività degli ex ordinovisti di avere concordato con Rauti un nuovo incontro con la partecipazione di altri ex dirigenti di ordine Nuovo da tenersi a Roma quanto prima
Nel commentare i fatti di Brescia
Ma ci ha affermato che quell'attentato non deve rimanere un fatto isolato perché il sistema va abbattuto mediante attacchi continui che ne accentua la crisi
L'obiettivo è di aprire un conflitto interno risolvibile solo con lo scontro armato nello spirito di questa teoria lo stesso Maggi e romani avevano espresso l'intenzione qualche giorno dopo la strage di stilare un comunicato da far pervenire alla stampa
Il documento avrebbe dovuto esporre la linea politica e programmata e programmatica dell'organizzazione già menzionata
Annunciare azioni terroristiche di grande portata da compiere a breve scadenza
Con questa iniziativa Maggi romani si proponevano in un primo tempo di accentuare lo sgomento diffuso nel Paese dopo l'attentato di Brescia
Infatti le minacciate azioni terroristiche non sarebbero state messe in atto il programma prevedeva tuttavia che allorquando l'allarme provocato dal primo avviso si fosse smorzato sarebbe stato emesso un altro comunicato analogo
Al quale parimenti non sarebbero seguiti azioni concrete
Quando finalmente l'azione l'opinione pubblica si Fossa sue fatta l'idea che si trattava di iniziative allarmistiche destinate a non avere seguito sul piano operativo sarebbe scattata l'azione terroristica
In seguito magiche romani non hanno più fatto cenno agli all'iniziativa
Tra gli esecutori del più il predetto piano eversivo avrebbero dovuto essere due giovani di Mestre devotissimo i seguaci di Maggi Francesconi Sartori Arturo di Padova
Del dottor Maggi difficile in particolare di avanguardia nazionale che ritiene essere sostenute manovrata impersona di tale De Felice dal ministero dell'Interno organizza spesso nella sua abitazione di Venezia incontri con i militanti
Della destra extra parlamentare frequente e la partecipazione di elementi di Treviso
Gli ho detto solo alcuni passi se questo di questo
Ricorda qualche cosa di questa ho fatto io
Supponeva cioè sì raccogliendo informazioni solamente forse sia scritto
Sì d'attrito
Ecco no siccome lei dunque questo punto enti con intatta le ho detto sei luglio settantaquattro quindi praticamente
Paio di mesi dopo la strage di precise piazza Della Loggia senza
Le sembravano
Notizie e informazioni poco rilevante non lo so queste sicuramente rilevanti però sulla strage di Brescia Santo Iddio era un caso
E eclatante sul quale non si poteva evidentemente insistere con il formatore mettendo alle strette e e costringendolo a raccontare a dire qualche cosa perché insomma non poteva un fatto così
Passare io non dico inosservato ma non doveva da parte nostra a diventare una cosa così un impegno particolarmente incisivo e pretendere dagli informatori di quell'area lì
Il massimo impegno il massimo sforzo perché ci raccontassero qualche cosa
Il fatto che sia
Proprio successivo alla strage di Brescia secondo proprio la la diciamo la conseguenza di questa stimolo azione particolare che è stata data alla fonte in relazione a quel fatto riservate lei né lei ricorda se successivamente a queste informazioni
Questa fonte in particolare venne ulteriormente
Spinta alla non lo ricordo ma ritengo senz'altro di sì perché ciò che aveva riferito relativamente a alle dichiarazioni all'affermazione di di Maggi
Romani eccetera ma è ovvio che
S'sul sul sulla base di quegli azionisti si proponeva da parte nostra ci fosse un impegno
Attraverso la fonte di vedere se si realizzava quel programma quel progetto e quelle cose lì sicuramente sì
Sicurissimamente sì
Senta lei che numeri copertura usava con
Luca
Con le fonti presenti Luca sì
Dati mi parli invece adesso della
Della fonte turco sì
Chi era innanzitutto la fonte turgore
Era un ragazzo di Padova che io
Trattai pochissimo gestiti pochissimo anzi non gestire affatto perché lo gestiva un altro collega
Io
Solo occasionalmente una volta io ebbi modo di nello di sentirlo insieme a quest'altro collega
Perché perché questo ragazzo era
Andato in forte depressione aveva problemi psicofisici notevoli e
Cosa che il
Il collega che lo gestiva faceva costantemente presente
Alla al nostro direttore sì che un giorno il direttore mi chiese di affiancare questo collega perché potessi verificare anch'io e dare una valutazione sulla
Attendibilità di questa di questo informatore sulla opportunità convenienza di portare avanti questo rapporto in relazione al fatto che ormai era
Era in quelle condizioni non ideale insomma per
Usufruire dalla sua collaborazione in maniera
Ottimale
E quindi lo è lo è per questo che poi ci sia si c'è sì ci incontrammo appunto tutti e tre ristorante
E così si parlò
Capì subito che insomma era in condizioni veramente pietose
Però ho avevo dei ricordi molto più civile cose quelle poche cose che in quella in quell'occasione riferiti
Dimostrare che mi fecero capire che che i ricordi
In lui era ancora molto molto lucidi molto ben impressi nella mente
Ma erano ricordi di fatti che lottavano secondo che lo hanno adesso
Devo dire
La mia funzionerà più che altro quella di
Verificare un po'le condizioni di questa questa persona quindi non è che sia Cellino a va ad una pluralità di fatti
Cose
Però un particolare non ricordo molto bene
Parlò riferì di un viaggio a Mila no insieme ad un autonomo estremista di destra Padova
Per questo portavano con sé una borsa si fermava in un ristorante mi sembra quindi intorno o nella stazione undici nelle vicinanze della stazione
Si sistemarono in un angolo
In un tavolo
All'angolo lì per questo ristorante
E e possiedano questa Bursa
Dietro un il vaso di fiori c'era lì punto a mente questo questo suo accompagnatore
Padova hanno mi servì questa borsa quasi a volerla nascondere quasi a volerla sì
Tutti non
Forse
Visibile da
Destra
E poi
No e perché poi francamente che fine abbia fatto quella borsa io non cioè non non ricordo se perché questa era una cosa di cui mi sembra che gli avesse già parlato con l'altro collega quindi non è che adesso non non ho approfondito più di tanto
Se la Borsa sia stata mi sembra di ricordare scuse
Mi sembra di ricordare che fosse stata poiché i usciti dal ristorante consegnata a questo questo suo accompagnatore
E che poi si fosse volatilizzata però su questo album non ho la certezza
Ma l'assoluto sì lei ricorda se
Questa questa fonte
Aveva riferito di
Le relative ad attentati verificatisi nel sessantanove questo non lo so perché noi lavoravamo abbastanza per compartimenti stagni
Devo dire Steve gestiva una fonte in genere sì riferiva al direttore e basta non è che poi si avesse
Neppure tanto la possibilità di
Consultabile la corrispondenza e quindi rendersi conto della produzione così noi la chiamavamo delle delle singole fonti
Però il collega finì così mi accennava che
Si trova anche che un pochino imbarazzato a portare avanti discorso con questa fonte
Che verteva su con argomenti questioni informazioni molto molto rilevanti
Rilevanti e delicato imbarazzo deriva da quello cioè imbarazzo nel senso che sei quando sì Ceroni una notizia
Eclatante importante sì sì siamo anche dei professionisti però abbiamo già degli uova nelle son cose che
Senta a proposito della delle condizioni psicologiche della di questo assente e quindi del eventuale genuinità o meno
Delle cose che aveva fino a quel momento riferito il suo collega lei che che giudizio ne ha dato in quel momento lei l'ha visto solo in occasione di quell'incontro sì sì sì Cocchetti giudiziaria dati
Ma mi pare il giudizio fu questo mi sorprese che
C'avesse ancora questa lucidità mentale almeno per quanto riguarda i ricordi
Però francamente
Capire anche
Che
Tossici
Sì
Un servizio serio
Su una fonte così Thomson quanto veramente appunto affidamento posso far
Nel senso perché nel senso che
Non arrivati ai cronisti se ci sono cifre se c'è logicamente non era pura anche perché un riformatore deve essere anche orientato deve essere anche un momentino istruito su Como cosa deve fare come si deve muovere in quale direzione eccetera
Ad una persona così una direttiva di questo genere non so quanto si potesse dato
Nel senso che a suo parere voglio dire che il ricordo appariva ricordo era era no ma il ricordo era chiarissimo anche perché io ebbi l'impressione da come mi parlava che
Lo stato
Se chi come fisico in cui
Era caduto fosse dovuto a tutta una serie di rimorsi che vi si portava dentro una serie di di rimorsi e di pesi interiori che lo avevano ridotto in quelle condizioni
Pensai lei sa se poi
In qualche modo tutte le informazioni fornite da
Dalla fonte turco
è stata informata la polizia giudiziaria
Non lo so non si ricordasse no no non lo so e
Noi il nostro unico referente era era la centrale di Roma
Quell'epoca da lì
Come si chiamava il no
Signor il collega che trattava Patrizio fiamminghi quelli ricorda qual era il suo nome Codice
Fumi sola fonico sono sbaglia
Colleghi questo proposito disse in un vecchio interrogatorio del ventisette febbraio novantatré
A proposito appunto di questo incontro con la fonte turco
Posso ricostruire in tal modo gli avvenimenti successivi ritengo che sia stato informato della situazione il maresciallo Munari di Treviso il quale in quel periodo
Avevamo una serie di rapporti legati a situazioni operative frutto della nostra attività impossessarsi nell'ex campo della sinistra Sissi in questa discussione se questo sì
Fisserò in una sì in una fase successiva
In una fase successiva dopo che mi sembra che fosse stato disposto la la la chiusura di questo del rapporto con questo informatore
Ciò che fu acquisito successivamente mi risulta che sia stato poi
Come dire passato all'autorità giudiziaria o comunque odia attraversò il maresciallo una
Se per lei
Sa se
In questi
Tra le formazioni passati all'autorità giudiziaria veniva anche indicato il nome della fonte cioè veniva anche in oltre che contenuto per le informazioni anche chi era chiaro voglio dire il la persona che che le forniva
Così che video non possiamo non lo so non lo so ritengo no ma non lo so
Senta lei non so se l'è mai stato letto un appunto che è stato sequestrato al generale Maletti
Relativo proprio a a Casarini
Comunque stiano le dico io
Non appunto rinvenuti in occasione di una perquisizione effettuata presso villa il generale Maletti
Si inizia inizia con un colloquio con il signor capo servizio il cinque giugno mille novecentosettantacinque
Caso Padova Casalini si vuole scaricare la coscienza ha cominciato ad ammettere che lui ha partecipato agli attentati sui treni nel sessantanove ed ha portato l'esplosivo il resto oltre a darmi e ora conservato in uno scantinato di Venezia
Casalini parlerà ancora e già sta portando sua miniera
Su altri gruppi padovano più Delle Chiaie più Giannettini
Afferma che operavano convinti appoggio Seat trattazione futura chiudere entro giugno colloquio con MT prospettando tutte le ripercussioni di convocare D'Ambrosio incaricare gruppo CCD per il gaudio di procedere
Abbiamo avuto conoscenza di questo di questo punto
Ne ha avuto conoscenza
A posteriori selezionato anche alla stampa ma precedentemente no
Lei ritiene che
Qui si fa un accenno di a a alle informazioni che evidentemente Casalini a Pisa sino a quel momento oscuramento ok avrei potuto fare cioè ritiene che queste siano informazioni o meglio queste Hirano informazioni provenienti esclusivamente Tafuri cioè dalla dal centro CS di Padova
Ho provenienti da altri qui si parla essenzialmente di
Partecipazione di Casarini agli attentati per sessantanove
Ita portato l'esplosivo
Poi si parla di armi conservati in uno scantinato di Venezia insieme ad altro
Si parla di dell'intenzione ventilati prospettate evidentemente la Casalini di riferire sull'attività del gruppo padovano di delle ghiaie di Giannetti
Visti eppure della convinzione di queste persone che nello svolge l'attività eversiva erano convinti di aprire l'appoggio del sito queste sono le notizie di cui si parla in questo punto
Sono notizie per quanto lei ne sa fornite da Casarini a cui oppure
Possono oppure no oppure giunte a Maletti per altre vie voglio dire non saprei dire proprio assolutamente anche perché gli ho look con Mosca o
Ripeto quanto Casalini avesse veramente riferito realmente riferito ai suoi alla all'altro collega quindi non ho idea
Senta lei ha riconosciuto
Ascolti lei ha conosciuto anche un'altra fonte di destra tale fonte ma boh silente
Era una fonte sua o all'uopo termine
Chi era illa Chiaki corrisponde questo nome
Dunque
Giampietro
E il cognome
Non mi sovviene comunque non ci nutre forti netta voci portavoce
Ricorda come come l'ha conosciuto questo
Dunque come avvenuto il la il reclutamento voglio dire come come avvenuto il reclutamento come traversate emersi il reclutamento avvenne insomma ecco occupandosi di di di quell'area lì
Salta sempre all'occhio così questo quello Sinisi
Militante così si valutano o alcuni elementi per capire se che e qualcuno di costoro fosse o meno avvicinabile ai fini di una collaborazione informativa
Pene così tra gli altri nominativi quello
La
Faceva pop contrabbando di valuta
Comunque andava spesso nei Paesi dell'Est
Lo avvicinai i pretestuosamente dicendogli di essi interessato a questi suoi viaggi nell'Est perché ci riferisse notizia magari di non limpidi io non di natura politica ma di di di di di altro interesse quell'epoca lì o ancora una guerra fredda
Quindi era un'area quella che a noi interessava però devo ripetere che era solo a motivazione sopra e studiosa in realtà a me interessava
Una sua collaborazione nel campo della della destra estrema più aveva conoscenza nel campo della dell'estrema destra essi conto c'è Sheshi Sheshi psichico Rachel e conosceva omaggi conosceva
Sheva Molin conosceva certo passi Pasetti possiede cosa gli fosse non mi ricordo
Conosceva certo che Salvarani e son mi ricordo se non ho capito Samaranch Salvarani mi sembra che fosse
Chi
Certo Boffelli
Tutta gente di Venezia questa tutta gente Vivenzio sì sì sì sì
Condorelli sa se conosceva anche Carlo Digilio
Di Gillo si
Sicuramente lo conoscevo
E comunque questa questa persona ha fornito informazioni in relazione a queste
Sì ha fornito anche l'informazione relativamente al passaggio ricordo in particolare
Non seria di notizie attive a o la
Smog nuovo che
Rivestiva
Come elemento di poi come punto di riferimento per questo gruppo della destra estrema il una Trattoria
Evidenzia che o si chiamavano mi pare lo scadimento non so se
Nel senso che questa che questa trattoria il che interesse aveva birra
Per la verità di si ritrovavano estremisti di destra e delinquenti comuni o comunque personaggi che identificavano contemporanei che due ruoli quindi gli estremisti di destra e di delinquenti comuni
Sì Digilio veniva fuori come figura anche centrale
Al ruolo che Paola poteva avere nell'ambito devono U.S. centavos nell'ambito di questo gruppo di sul non un ruolo rilevante anche perché lo descriveva come una persona diciamo molto equilibrata di buon senso molto ascoltato dagli altri aveva un suo ascendente o su tutto il giro poi rami si Mara
Se non sbaglio pare che fosse lui segretario del tiro a segno di Vivenzio lievito non so se fosse gelido Manetti
E e quindi sa tiro a segno per certa gente era poco il punto dove si andavano ad esercitare ma
Se poteva avere anche altre valenza
Ai fini della della preparazione militare della possibilità non solo di acquisire non so come poi il controllo armi munizioni con
Cicchitto secondo secondo conte voci Egidio TG ambiva ad aver fatto comunque a Bossi per tasso di sì sì sì sì sì sì cioè nell'ambito del gli addetti procurare armi sostanzialmente o comici Sheshi recenti svolge l'attività relativa a questo questo questo e questo mi riferivo questo progetto invece anzi
Ricordo anche che accenno una volta ad un progetto secondo il quale quest'area picnic
Estremismo di destra avrebbe così coltivato l'intenzione un po'oggetto di entrare a come dire con un ruolino è anche esce direttivi e c'era all'interno di una pluralità di di chi assegna in Italia perché erano appunto luoghi che che potevano a loro puntuale vista poi dovranno essere utili per
Loro sono degli
Molto porcile parlo mai dei dei rapporti tra Maggi Digilio
Adesso non ricordo se me ne parlò più Miss però mi sembra di ricordare che ci fosse un rapporto organico fra i due c'è un rapporto molto stretto scene
Va bene io non ho altre domande
La difesa si dalla parte civile nella donna
Pecorella Prato Pecorella lei ha detto che la fonte turco aveva dei ricordi molto precisi molto chiari ecco ma su che cosa
Ma su
Per esempio sul fatto di Milano che ho raccontato
E questo è l'unico fatto che ha raccontato ora tocca a trovare altre cose perché io non ricordo che abbia chiacchiere cioè di quel ricchi e poveri ha raccontato da ricordo soltanto questo perché mi sembrava il più il più significativo insomma
Perché lei ha dichiarato
Fu proprio lui a parlare spontaneamente detti evidenti più gravi quindi come se li avesse porto a conoscenza di fatti di una particolare gravità
Che non cara ricostruzione che fa oggi parrebbe soltanto questo viaggio a Milano sei miscuglio dicevo fu incaricato neodirettore di andare a verificare un momentino quindi non non si è fatto gravissimo
Come giro d'orizzonte sulle cose che erano a conoscenza di questo nel che erano già state raccontate riferite eccetera
Ricordo questo particolare ricordo anche che dell'insieme della conversazione veniva fuori una serie di ricordi abbastanza lucidi abbastanza preciso ecco punto questi titoli non li ha presente no adesso sicuramente francamente
A parte ripeto quello che ho riferito momenti lei ha dichiarato che mostrava dei rimorsi ma in che modo mostrava questi rimorsi
Insomma si vedeva dalla dall'atteggiamento dalla difficoltà con cui parlava dei fatti dei casi delle situazioni nelle quali lui era stato personalmente coinvolto posso anche essere stato suggestionato dal fatto che il mio collega mi aveva mi aveva detto che guarda quello si porta dentro pesi dei rimorsi veramente per è ridotto in quelle condizioni per cui posso anche essere stato influenzato d'appello che mi aveva detto il mio collega però la mia sensazione
Fu di di piena conferma quello del collega mi aveva già totalitari diceva adesso che parlava dei casi in cui era stato personalmente coinvolto cioè quali casi
Parte il solito viaggio mirata si fa le ripeto molti ovviamente non può ma poteva essere si parlava di un contributo si parlava incontri avvenuti appalto va a casa
Catherine ricco ore
E concorrente ai quali si prendevano poi anche del picchio di carattere operativo ma insomma anche quelli sono fatti che gli pesava e disse che cosa si faceva in questa che che decisioni furono prese a casa di Trinco
Chi c'era a casa di Trinco no
Sarebbe stato neppure oppure cioè era inutile che io intervenisse specificamente su cose che sicuramente erano già state riferite dal collega che normalmente gestiva questo informato
E che era la persona che andò con lui a Milano con la corsa
Si chiamava
Togliamolo proprio Tumbiolo
Prodotti realizzati in modo Alberto Riolo Toniolo Alberto ricorsi al TAR ecco ma questo episodio della corsa è collegata a qualche vicenda milanese di attentati
Francamente se però di non l'avevano collegarla con nessun fatto statistico
Che fosse poi coinciso in termini temporali con un questo viaggio rilancia
E poi stese una relazione di questa non contro no assolutamente come mai
Non molti
Ho capito era logico che lo facessi relazione direttore mi aveva incaricato così verbalmente di andare e senese
Tamil Nadu pareva compressione visto che sei anche una persona esperta nel nel trattare gli informatori eccetera ma assieme al collega glielo riferite assieme al collega poi non fu ho scritto nulla non fu frutto fu informato del contenuto relativamente a quell'incontro no perché non si può veramente nulla bisogni né prima né dopo
Cioè mai fu steso una relazione avente per oggetto quel ricco no no assolutamente
Ma lei ha dichiarato non fu ufficializzato niente nel senso che in ufficio ci chiedemmo comunque cosa fare e perché richiedeste cosa fare cioè qual era il problema che dovevate riso sto riferendo sempre l'incontro a cui ha partecipato nove e
Io quando ho fatto quello che era già lunghi riferivo all'incontro a cui ho partecipato io
Ma mi riferivo alla ci istruzione in avremmo dovuto fare a del flusso io formativo che porco continuava ad offrirci dopo che con Roma Abeba disposto invece lo stop questa di questo di questo rapporto eterodiretto avvocato potevamo mandare questa rotta ovviamente perché ci hanno detto pasta chiudete
E
Chiede lei ha dichiarato una relazione fu elaborata utilizzando tutte le notizie che unico aveva ricevuto in sostanza fu scritto tutto quello che era necessario
Pur senza protocollarla gli atti e come mai non fu protocollato mentre altre relazione state protocollate non fu protocollato non si poteva ufficializzare
Un materiale che
Che Roma ci abbia quei balbettato
Di assumere cioè noi abbiamo continuato con l'informatore turco un rapporto di collaborazione
Successivamente allo scopo da tutta Roma a quel punto non possiamo rimandare sparò qualcuno a protocollare ufficializzare della del così del materiale che che che che regolare i in relazione alle disposizioni date da Roma
Lo quando è avvenuto questo sottufficiale poi tardando a Milano per prendere così punti che riteneva utili nacque materiale abbiamo pure distrutto perché se fosse arrivato rispettino dallo allora il nome
Ma perché questa come dire questo dovere ricorrere a cose non ufficiali quelle del il motivo del contrasto con Roma sulla cosa piaccia Roma dato ma disposizione noi avremmo dovuto e cioè quella disposizione ma in orbita terrestre
è questo lo porta a chiederne la lira Pomes Ruiz
Ma riassumendo lei per questa attività che ha svolto cui sui vari informatori di cui gli ha chiesto il Pubblico ministero acquisito notizie su Piazza Fontana di qualche tipo
No notizie su Piazza Fontana
Specificamente
Qualunque lo che io personalmente no qualunque notizia scritta rimanga c'ero io io personalmente no
Personalmente no io mi occupavo di di altra aria eversiva di tutt'altra area eversiva e firmata però lavorando ossa capita sempre lo Luca sia una possibilità inserirsi e anche in altre realtà io in maniera casi continua veniva occupato grazie buongiorno però sono l'avvocato Franchini
Senta lei avuto rapporti io controllava o comunque sapeva dell'esistenza di una fonte Aras
Sì
Inizia può identificarla
Io
Siccome il suo capo servizio ha detto era uno dell'MSI mai io sottufficiale Lo Savio io non mi ricordo il nome sì allora siccome lei è critica seria
Dunque per terra personali
C'era uno studente di Padova
Gravitare anche la vita nell'area dell'emolumento sociale e
I significa che io non ho mai veramente
Dato nessuna informerò nove anni e come si verifica
Restano all'ordine abbiamo identificato in tutte sono
L'immagine che non ci sia una grossa ragioni di riservatezza Angela Merkel
Ce lo dica il processo alla persona che ha collaborato con molta brevissimo tempo adesso
Affermato progressivamente una persona che poi di politica Borussia qua quattro ha dato un contributo di Vogue America Marco invece
Lei spiegando alla Corte le ragioni per cui vorrebbe tutelare ancora la riservatezza della confessa non ci dica chi chiamare Lucio Pizzi e le chiediamo ecco per il
Per questo le è stato chiesto come studenti
Sì contro si identifica in De Maria Roma Rolando approvando Maria grazie senta maresciallo parliamo adesso torniamo un momentino alla fonte Mambo sì
Lei ha prima fatto cenno al fatto che monta Puccini faceva riferimento Digilio come segretario del tirassegno
Sì lo conosceva proprio se cresce ecco in che anno siamo
Sì tanta
Settantasei i settantasette settantasei settanta decessi necessità senta
A proposito di Digilio la fonte Mambo
Lei ha detto si è mai espressa in termini di
Come persona allargheremo il gruppo
Glielo chiedo perché la lingua dichiarato sa
Mi disse Icilio dunque non si non stando defilato perché seguiva specificamente il tiro a segno di Venezia
Come entità che poteva essere funzionale agli interessi dell'estrema destra si che che ricorda questo
Sì no siccome poc'anzi lei riceverà un personaggio centrale qui sembra che addirittura cosa Arcade che diversa nell'interrogatorio agli altri club nel senso che veniva descritto in quei termini antichi e il mondo non è che no io ho anche detto sembra con pochi staccato dagli altri militanti
Questo lo dice lei come riferitole dalla fonte Mambo sì ma dunque
Era una personalità un po'sulle sue cioè non è quello che lussi ride per in un'attività forsennata Bundu Bubu molto otto principi degli utili più gli eccessi aveva citate dalla persona influente la fonte ma boh le ha mai dato nel flusso informativo notizie sull'eventuale appartenenza di Virgilio o servizi informativi stranieri assoluta
E questo ci introduce all'ultimo argomento di cui volevo premente parlare con lei lei è stato al centro CS di Padova dal mille novecentosessantotto al mille novecentonovantatré
E centro CS attraverso il capo servizio o attraverso gli agenti operativi aveva rapporti con servizi segreti o servizi di Intelligence stranieri
No
No in particolare aveva rapporti con eventuali servizi di informazioni esistenti presso le basi NATO
Voi avevate competenza su tutto il Veneto però
Dove non avevamo rapporti diciamo istituzionale con questi organizza
Però
Capita un attentato faccia ho avuto una caserma nato proprio certo che ci si interessa insieme delle cose questo è chiaro io parlo di attività sul territorio italiano non nell'ambito risulti a me
No
Io l'ho conosciuto americano in tutto questo tempo
Quindi lei non ha mai avuto nessun rapporto conosciuto quand'ero che c'è andai a Padova vicenza un a vicenza conobbi un norme vigenti emittente vede sotto anche che cosa o cosa in realtà e
Sono andato a Padova il nuovo lei a vicenza che cosa faceva prima del sessantotto facevo semplici istituzionale al gruppo Comando gruppo al Gruppo carabinieri lungo caratteristici doveva ancora entrare nei siti insuccessi hashish
Al gruppo carabinieri e all'interno delle caserme c'erano delle impostazioni di carabinieri
Caserme americane esce sì che funzioni ha arrivano
Il polizia militare essenzialmente
Quindi relativi alla sicurezza realtà di oggi
Capito grazie presidente non ho altro
Il maresciallo in quell'episodio della Trattoria non so se mi sono distratto lei l'ha collocato nel tempo
No e lo può collocare no non riesco collocano anche per no grossomodo no no no proprio non mi son le dirò anche sforzato dopo che mi parlò di questa famosa borsa cerca di capire
Se così nelle nella tempo ravvicinato rispetto all'episodio cos'è accaduto un qualcosa di particolare non ci sono riusciti
Sospendiamo sollecito andare grazie a sosteniamo solo cinque minuti
Prima
Chi chiama Pubblica ministero sentiamo il signor
Io nei signor Casalini Gianni Lettieri è tenuto a testimoniare deve rispondere a tutte le domande dicendo la verità il reato di falsa testimonianza è punito con la reclusione da due a sei anni legge a voce alta quella formula
Significa che nessuno
Con
Con oggi si accomodi
Divisi
Sistemiamo e bene il microfono per in modo da averlo portatore di
Ha detto Castellini Gianni nato a andava quando non si fermino quarantadue quelli che Beethoven sempre a Padova ricorderà poco intatta
Prego Pubblico ministero
Buongiorno signor Casalini un giorno nei
Residente a Padova anzi
Vicolo della bolletta numero tre
Signor Casalini lei ha avuto dei rapporti negli anni passati con funzionari del sito di Padova sì
Ricorda quale periodo e come che moderata questa sua collaborazione già dalla fine del settantadue per alcuni anni
Alcuni anni cosa vuol dire due tre due tre quattro anni
Settantasette fino a settantasette settantotto
Come come come come è nata questa sua collaborazione
Avevo fatto un esposto al capo del nucleo di polizia giudiziaria di Padova
Questo questo maresciallo Nimis incontrato alcune città
E ma cocaina e voglio dire lei ha manifestato so il suo interesse per
Per svolgere questo tipo di attività
No il maresciallo intrinsecamente contatto corsi per la metto in contatto con del personale specializzato dall'Arma
Sì a perché lei
Via perché perché proprio io ho fatto un esposto a questo maresciallo Carlo venuto a sapere di un esportazione clandestina di armi ai danni di un Paese alleato dell'Italia
Quindi è stato forza di queste di queste notizie che lei ha portato conoscenza dei dei carabinieri che lei è stata procurato questo questo contatto con con il sei per cento e lei con chi ha avuto contatti nell'ambito del del Sid
Con tre persone
Unico Diego Lucca
Con quale di queste con
Tutte e tre nello stesso modo con quel no no s'è avuto rapporti prima del Coni EuroNCAP fu poi trasferito Tricoli
Una volta tue con Luca il resto sempre conico Rosselli
E che tipo di attività ha svolto lei per per il sit
Informatore
Nel senso che poi forniva delle informazioni su di cui veniva a conoscenza
è stato compensato pagato per questo tipo di attività la fine dei rapporti mi chiedono quaranta mila lire di rimborso spese
Che prima dura durante il crollo assolutamente niente peccato stavamo offriva una consumazione al bar
Camminavamo sempre al bar
Però dare nell'occhio poi ultimamente per pensavamo al bar-ristorante della stazione di Padova c'è gente che va gente che viene
Sono guarda
Quindi in sostanza tranne questa questo compenso ricevuto alla fine non non è stato che in precedenza non gli era stato dato nulla
E Cooper mai se ce lo ha saputo se se le è stato detto il rapporto è cessato
Poco attendibile
Così è stato detto no ho capito io proprio in questo momento mi han detto Nicola Orsini disse i nostri rapporti finisco un quindi della busta una busta gialla con le quaranta mila lire tenterò quanto cattivi ero poco attendibile
Ma questa non norme non è una cosa che le è stata detta esplicitamente no no
Ascolti lei su quali su quali ambienti su quale persone era ha fornito era in grado di fornire età effettivamente fornito informazioni El Cid
Sulla
Sull'estrema destra padovana
Lei Chicco lo conosceva qualcuno quindi dall'estrema destra Provence incluse Chicchi conosceva chi ha fondamenta
Con fonte da fuori del movimento sociale Cisitalia strada Rai Storia ore arreda
Cioè Rincon
Toniolo
So che invece
Come utile veniva spesso alla divergenze Rino uno dollaro Pico certo Maioli
E tu che ha avuto occasione di conoscere o di frequentare e o di frequentare queste persone
Beffa errato conosciuta al Movimento Sociale Clinton lo stesso Toniolo lo stesso
Ma è già ora di un consultorio a livello di Ezzelino di Padova
Ma queste a queste altre persone anche loro avevano a che fare con la libreria Ezzelino
Ci si trovava lì e se il parlava ci si reggeva un qualche direbbero
E quindi anche lei come dire faceva parte sia esso un gruppo di persone che frequentavano la Liberia Ezzelino
E lei
In che anni questo
Lei per il cerchio del settantatré
Fino
No in che anni lei ha frequentato queste persone alla libreria Ezzelino intervenire negli anni Sessanta i primi anni Settanta
Cioè tra la fine degli anni sessanta e l'inizio degli anni Settanta citati
Senta lei ha fornito informazioni alla al Sid anche in relazione ad attentati
Relazione attentati insieme
Polemico avvocato travolte qui a Milano dal giudice istruttore Sandrini
E mi chiese
Cosa volevo dire che se tenta di attentati
E venticinque aprile sessantanove aveva detto che sta soffrendo
Quando venne interrogato attuata dal Pubblico ministero
Interessi buongiorno sono entrato alla De perché il servizio cioè raffredda con un giornale
Mi sembra forse Corriere leggeva molto divertito
Che cosa leggeva molto divertito gli articoli riguardanti gli attentati cinque aprile
Questo che cosa che cosa significava
Nonno trovo che sia stato lui
Era molto allegro
Nel senso che quindi è una sua mia supposizione zio
Che siccome era contento per il fatto che si erano verificati questi attentati in qualche modo ne fosse coinvolto sì
Questi riguarda spreco è una cosa che riguarda gli attentati del venticinque aprile questa cosa che sta riferendo adesso
Sì mi al il primo tentativo uno alla Fiera di Milano
E uno all'Ufficio cambi
Lei ha riferito anche ma queste questa notizia l'aveva riferita a suo tempo al al sita questi questo
Unico abbiamo parlato spesso mi mi faccia domande etnico su Piazza Fontana mai io
Credito i mesi precedenti la strage di accostati in ospedale quindi non è in grado di Regula che forse in ospedale non lo sappia nessuno l'ho visto niente sospettato niente
No ma la mia domanda era questi questi attentati questi del venticinque aprile di cui ha parlato
Quindi aveva riferito anche alla al Sid sei
Aveva riferito anche di dette gli attentati degli attentati ai treni dell'agosto sessanta Rossi
Ricorda che cosa cosa aveva riferito o che cosa era a sua conoscenza di questi di questi fatti
Non ho capito bene la domanda se lei ricorda
Che cosa tira sua conoscenza e che cosa ha riferito al sit in relazione agli attentati sui treni dell'agosto sessantanove
Calma e tutti gli attentati del sessantanove russo che si tratti
Sono nati accusato Treviso
Sì ma lei come era a conoscenza di questa cosa
Come lo ha saputo
Come se fosse a conoscenza
Ne era a conoscenza o non era a conoscenza non lo so
Se erano a conoscenza appunto quindi
Come ne era a conoscenza
Come come come aveva avuto notizie relative a questi fatti
Violenta altresì il trend c'è un appunto del generale Maletti credenze che io confessa tutto
Certo questo questo lo so che c'è nel senso che può darsi che gliel'abbia letto io spesso anche questo punto
Il fatto che il generale Maletti dice questo
Da che cosa
Da che cosa deriva
Voglio dire lei effettivamente a confessato questa cosa
Sì ha riferito questa cosa sei
Anche in coro Orsini
Ascolti l'unico suo interlocutore l'unica persona con cui lei ha parlato ancora qui ha fornito queste informazioni
è il sistema di Padova cioè Nico o gli altri di Padova o ha riferito
Qualcosa anche ad altri ad altre persone ad altri canali
No che io sappia no
Nel senso che lei ha ha riferito queste cose solo al sito e passioni
Altare altri servizi no
O ai carabinieri per esempio all'o per fare un esempio
Queste erano carabinieri siano carabinieri però del SIT non erano non erano carabinieri che facevano i carabinieri no
Quindi non ho avuto altri non la mutua non ricordate i rapporti
Allora ritorno alla mia domanda
Visto che lei ha ha riferito a queste persone
Di un suo coinvolgimento in questi attentati ai treni
Che dire ed era questa cosa effettivamente lei è in qualche modo coinvolto in questa vicenda
Cioè
Sì lo so quasi fatto come scusi ho partecipato
Ecco riesce a essere a ricordare qualcosa di più essere più preciso
Su questa cosa
Mi rendo conto che sono cose difficili di cui di cui parlare
Però forse arrivato al momento
Qualcosa forse è arrivato il momento
Signor partecipato anche
Sì questo questo l'ho capito ma ha partecipato anche lei su per disposizione di chi com'è accaduto chi glielo ha chiesto
Come in che modo è rimasto coinvolto in questa vicenda perché è rimasto coinvolto in questa vicenda
Nessuno è obbligato certamente no è chiaro che c'ha partecipato volontariamente questo l'ho capito
In che modo è accaduta questa cosa
Qualcosa che ha sette se mi permette io credo che queste domande sono dirette all'auto incriminazione una qualche tutela dovrebbe essere garantita testimone
Di certamente finché parliamo degli attentati ai treni del sessantanove certo
Tetto molto chiaramente che poi il problema della tutela del testimone nella forma in cui vi erano stati sempre addebitati ad altri
E soggetti la l'azione penale non è più esercitabile perché sono prescritti e quindi da questi dunque io non sono intervenuto finale deve cercare di capire
Se no scusi può anche interrompere però in relazione a fatti prescritti no perché l'azione penale non può essere esercitata
Se fosse un giudizio in corso è chiaro che l'imputato potrebbe viene decidere di rinunciare o meno alla prescrizione saprò se nella prescrizione nell'azione penale non può essere esercitata
Se in questi limiti i ceti quegli attentati ai treni di cui c'è traccia nel facesse contestata come violazione insomma dalla legge sulle ali
Da questo punto di vista del testimone già tutte l'altro ex legge se c'è qualche forma di più più procediamo finché possibile tanto non sarebbero comunque utilizzabili nei suoi confronti e quindi io stavo cercando di capire
Vediamo compreso Contini li chiamo o
Fucile fatico anch'io stavo cercando di capire dico quindi
Lei è in grado di ricordare qualche cosa di più preciso su questa su questa vicenda su questi attentati trash in passato calendario viene certamente questo lo capisco
C'è il in che modo lei è rimasto coinvolto in questa vicenda è in grado di ricordarlo no
Non ricordo assolutamente niente
C'è tutto quello che ricorda e che lei era era coinvolto in questa vicenda ma c'era coinvolto in quanto c'erano coinvolti gli altri di Padova
Come si
C'era coinvolto Massimiliano Facchini particolare
Sessantanove non mi ricordo se conoscevo Occhini
Nel sessantanove scusi non ho capito il nome del concorso conoscevo già fattibili e sessantanove
Chiudere perché conosceva già nel sessantanove
Friends
Ventuno
Vinco
Ognuno
Ventura dove dove lo aveva conosciuto Padova
A Padova perché frequentava anche lui la libreria Ezzelino o uno studio lo studio legale di Freda
Quindi lei ha avuto occasione di frequentare anche lo studio legale riferita
Ed è stato in questo studio che ha visto Giovanni Ventura
Che ha conosciuto conosciuto
Sky
I rapporti tra i due come erano
Tre metri no tra Ventura e Freda Bondi
Merano anche rapporti di natura politica per così dire
Sì
Nel senso che entrambi condividevano la medesima ideologia
Il destro e sì
Sì stesso interruzione destra
Anche i giovani venture coinvolto negli attentati ai treni
Lorusso
E crede
Luna Rossa
Lei non è in grado di ricordare quindi in che modo lei è rimasto coinvolto
Lasciar sofferenza
Aveva partecipato gli attentati dell'agosto sessantanove
Non sono nemiche Ventura posso dritto che abbia posticipato certo
Non posso possano almeno ci sono le chiede un nome e cognome certamente se qualcosa è una cosa che non sa ovviamente non sa
Quello che però dovrebbe fare uno sforzo maggiore ricordare
Come mai lei è è rimasto coinvolto
In questa cosa
Non se la sente
Ciao non me la sento
Il tutto prove
No del suo coinvolgimento suo Lecce sono stato coinvolto
Questo l'ho capito
Ma chi glielo ha chiesto
Sulla destra e ho capito voglio dire
Lei che poco si è trovato inserito in questa in questa vicenda
Contavo
Oggi tutte le sere
Andavo nelle librerie Cellino il patriarcato
E la Liberia Ezzelino o i frequentatori della libreria zeri non c'entrano con questa con questa vicenda lucrose
Ascolti io sono esasperati
Come
Si io gli ho chiesto
In che modo lei è rimasto coinvolto in questa vicenda e lei ha detto frequentavo la libreria Ezzelino quindi sembrava di capire che la frequentazione della libreria e Pechino c'entrasse con con con
Il vero scontro mio spesso correda
Ventura messe maturavano mai trovata in libreria
C'erano delle persone di Verona che frequentavano questa questa libreria
Su
Non sto non sempre
Cioè una ragazzi sono i giovani vive a Roma
Ma i nomi non riusciamo
Questi ragazzi giovani di Verona c'entrano con con questi attentati Lucio
Facciamo qualche domanda più diretta magari che si signor Caselli lei cosa ha fatto in relazione agli attentati di dei terreni sui treni
Ha portato la bomba alla messa sui treni l'ha preparata cioè quando lei ci sono rimasto coinvolto cosa fa
Tecnici e che ha materialmente quella che ha fatto lei al di là della frequentazione della libreria ed è diventato
Voglio collocate io preliminari
C'è un altro altra persona
E quindi lei che cosa ha fatto non l'ha collocata lei l'ha preparata la porta cosa ha fatto ha dato un passaggio in macchina che l'ha collocata dico io relativo a imporre un quarto l'accompagnatore di quello che l'ha collocata
Su quale treno lei collocata lei che la cioè lei come accompagnatore l'altra persona
E a Milano
Su un treno a Milano
Chiederemo ricca ricorda dove era diretto no
Chi aveva scelto quel treno
Non lo show lei come mai se DS come mai voi lei e l'altra persona vi siete dirette a quel treno
Papà quel treno Eno e non a un altro
Lasciate così come rispondere non sarebbe il caso
Siete saliti su un treno caso
Ma quindi era l'altra persona che era insieme a lei che sapeva che cosa si doveva fare
Non ci può dire il nome di quest'altra persona immettendo una denuncia
La diffamazione
Non c'ho la minima prova
Non c'è la minima prova la sua testimonianza è più che sufficiente se è per quello
Faceva accompagnatore non le conosca in personalmente
Eravate in due comunque sì
Mentre questa persona dal color Carle io altrimenti seria
Compatto Turchetti il tema cachet per parlare a Padova
Senta lei
Ha saputo
Sì
Il gruppo prima la disponibilità di di armi a Venezia
Sì una decina d'anni fa convocato a Valencia dal giudice Casson undici se se io sapevo se abbiamo trovato
Polso di armi munizioni se ne sapevo né in qualcosa sino a
Questo è quello che lei dice Casson
Due volte andai a Venezia
Io le ricordo quello che lei ha dichiarato
In questo interrogatorio Tel quindici maggio novantadue uno di quelli davanti al dottor Salvini
Dopo che era stato letto l'appunto di Maletti
Che la riguardava lei disse in merito posso dire che è vero
Che gli ho fornito panico una notizia di un certo interesse e questa riguardava uno scantinato o soffitta o comunque un locale in cui erano occultato delle armi a Venezia
Io ho preso di ciò da Freda e Ventura alla libreria Ezzelino
O almeno mi sembra io ricordo che Fred Ventura si lamentavano della scomodità del luogo in quanto per raggiungerlo si doveva fare un bel tratto a piedi per le calli di Venezia partendo da piazzale Roma dove come è noto si devono lasciare le macchine
Non so con che modalità dovessero affittato so che a Venezia erano in contatto con tale dottor Maggi con cui però Freda dirà in una sorta di Albers
Io questo ma
E di medicina al parco Petrocchi
Di Padova
è stato dichiarato sì e questo la poi anche confermato in un interrogatorio successivo
Del diciassette aprile novantasette questo davanti a me
A Padova a Padova
Lo scorso novantasette
Tre anni fa oramai
Se la ricorda questa cosa
Dottor Salvini riesce si finisce sì
Sa
Mi disse e reati il trapianto Rovato controllato dagli alvei murate a Castelfranco Veneto
Da qui stiamo parlando di armi a Venezia
Il tutto perché lì era stato letto io glielo rileggo nuovamente l'appunto sequestrato al generale Maletti
Appunto che diceva caso Padova Casarini si vuole scaricare la coscienza a comunica ha cominciato ad ammettere che lui ha partecipato agli attentati ai treni nel sessantanove ed ha portato esplosivo
Il resto oltre ad armi e ora conservato in uno scantinato di Venezia
Casarini parlerà ancora che già sta portando sua vira su altri gruppi su altri gruppo padovano più Delle Chiaie più Giannettini afferma che operavano convinti dell'appoggio del sindaco
Trattazione futura chiudere entro giugno colloquio con elementi prospettando tutte le ripercussioni convocare D'Ambrosio incaricare Gruppo carabinieri Del Gaudio di procedere
Eliminarli
Eliminarla non lo so non credo
Probabilmente voleva dire
Scaricarla non cosa che poi effettivamente è stata fatta da quello che lei stesso ha detto
Può esserci anche questa interpretazione della pur non credo Bobo solo questa quest'altra che ha dato lei molto più drastica
Non credo che la la domanda sulle armi gli era stata fatta perché c'era c'era questo punto
Ora
Il torto venne
Sì sì riottoso infine
Sei
Charlot social dimostrò una fotocopia documento sequestrato generale Maletti chi è questo che io le vorrei c'era scritto eliminare Giannini incaricare il colonnello dei carabinieri e vanitoso e Claudio
è il documento che le ho appena letto
Quello che lo quel glielo dico io quello che le ho detto adesso e quello che le era stato mostrato in quel in quel momento
Come ha sentito in quel documento si parlava anche di armi gli armi a Venezia
Così sì così diceva il generale Maletti che lei aveva riferito
Aveva riferito di armi conservate in uno scantinato di Venezia
Ecco noi abbiamo evidenziato
Non se lo ricorda questa cosa
Lei peraltro aveva dato quella quella anche data appoggeremo in che data
In che data lei ha reso queste dichiarazioni in che data
Riferì ripartirà sottintesa
No la data in cui l'ha riferito a quella del Sid non lo sappiamo l'appunto di manette è un appunto che reca questa questa scritta a colloquio con il signor capo servizio il cinque giugno mille novecentosettantacinque
Quindi si presume che lei quelle notizie l'avesse riferito in precedenza
Questo è quanto le dichiarazioni rese al dottor Salvini sono del quindici maggio novantadue
Cioè nel cauto prendete il testo è stato qui tre volte rischiano
In una di queste volte ha fatto questa dichiarazione
Io non ci sicurezza
La solita passati trent'anni sono passati anche giudiziale ricorderei
Se avessi parlato tirannia Venezia
Sì in particolare Giglio io poiché avevo riletto queste dichiarazioni il diciassette aprile novantasette a Padova
Che lei disse confermo quanto dichiarato in tale verbale cioè questo del quindici maggio mille novecentonovantadue con le seguenti precisazioni effettuato una serie di precisazioni
Che però non non attengono a questa questo questa parte cioè questa parte relativa alle armi a Venezia
Che quindi devo intendere che lei confermasse
Se avesse dichiarato
Che scrivo resistenza Terni-Narni a Venezia lo ricorderei
Che lo ha dichiarato
Credo che sia pressoché certo visto che è scritto in questo verbale non una volta va due volte
Altro ovviamente io non so se lei
Comunque oggi lei non ricorda assolutamente di questa di questo fatto
Ricordo
Egli ha riferito a qualcuno del del nell'ambito di queste persone che che frequentava del
Del suo
Dei suoi contatti con con il sit con persone del SIT
A chi lo aveva riferito quando col come mai ne aveva parlato con Trinco
Frodo alto una sera viveri io l'ho detto
E Trinco che cosa ha commentato qualche cosa a riguardo
Sorrise vorrei dicendo
Corso dice
Ma non non le sembrava una cosa così abbastanza singolare andare a riferire a Trinco che lei fornire informazioni su di loro al sit
Anche se fornendo informazioni sui loro si Solo Show solo un contatto col sette
L'uso non specificamente senza specificare Cinzia specie tipo tipo di attività svolgeva
Senta lei prima ha parlato della della sua condizione del coinvolgimento di Freda negli attentati del venticinque aprile
Dicendo che
Aveva visto Freda leggere la notizia di di questi attentati sui giornali e essersene mostrato
Compiaciuto contento
Allegro
Ecco lei in realtà su questo su questo fatto
Lei in un altro degli interrogatori davanti al dottor Salvini quello del ventitré aprile novantatré
Le disse
Poiché l'ufficio mi chiede nuovamente ciò di cui io sia a conoscenza in merito ai fatti che precedettero gli attentati del dicembre sessantanove nonostante le mie preoccupazioni mi sento di dire questo
Come lei ha notato io più volte fatto riferimento agli attentati del venticinque aprile sessantanove Milano
Ebbene in un'occasione Freda in un contesto molto ristretto ne parlo da protagonista e fece capire chi erano andati a Milano lunghi e qualche altra persona di Padova o del Veneto che però non specifico
Questo discorso venne diverso tempo dopo i fatti in epoca però che non so precisare ma comunque quando le acque su quegli episodi si erano oramai acquietate mi riferisco quindi ad un periodo almeno di mesi
Condizioni londinesi
Il fatto che faida se Corriere reggesse
è stato quattro cinque giorni dopo il fatto sì però voglio dire qui lei ha detto una cosa un po'diversa da quella che sta dicendo adesso nel senso che lei disse
Che Freda parlo di questi attentati lasciando le parlò quinti lasciando capire che esserne protagonista così lei disse centometrista coinvolto
Io dette do cresceva quegli articoli del Corriere allegro Excite pensato e sei
Centrasse
Quegli attentati
Sì ma qui lei disse che Lulli ne parlò da protagoniste quindi
Si desume che lei ha sentito Stephie o qualche commenta da parte di Frida io trafitto da cui io trattò la convenzione fatta in modo opaco ma che c'era l'articolo
Va bene io non ho altre domande da fare chiedo ovviamente che siano acquisiti di verbali che sono stati utilizzati per le contestazioni e cioè quello del ventitré aprile
Novantatré e quello del quindici maggio novantadue
La parte civile ha domande fino alla domanda
Lei ricorda signor Casalini se di avere mai parlato con Niccolò di Piazza Fontana
L'officina rapporti su Piazza Fontana e come ho detto prima dei due mesi precedenti di un passato in ospedale
Ma nel frattempo fatta raccolgono
Perché lei figlia in un interrogatorio degli ci febbraio del novantatré
Ha dichiarato
Ripensando globalmente in i discorsi con unico passa a dire che in quel periodo effettivamente si è parlato degli attentati di Piazza Fontana ed anche di quelli precedenti
Quindi da cui risulterebbe che lei con il ricco ha parlato di dell'attentato di piazza Fontana
Parlare comunque l'interesse
Parlano sentendo parla sentito gli attentati Piazza Fontana sottile rottura qualchedun altro
Infoline fatta la proposta di viaggio in Spagna
Terra per quale ragione fatta questa proposta adesso con maschi si sarebbe dovuto recare
Saltare Padova dettaglio sbaglia c'era forzatamente Epifani ma
Dico Nico Volontè trenta sole disse andare a settecentodue sì intorno sono parola ti spagnolo perché dopo un ritaglio di giornale dell'Espresso di Panorama
Più locale appuntamento diserbanti città sottotono
Quindi lei dove andare in Spagna da Porta San da Pozzan ma anche da pazza
E ricorda se Pozzan avrebbe dovuto riferire qualcosa su Piazza Fontana
Sì
Chiaramente da francese Spagna che avrebbero potuto riferirle notizie su Piazza Fontana
La ringrazio non ho altre domande
Avvocato Pecorella già detto che è stato ricoverati in ospedale nel periodo in cui avvenne l'attentato di piazza Fontana
Può dire per quali motivi fu ricoverato in quel periodo
Scorrimento veloce non è veloce
è stato sottoposto qualche procedimento penale
Perché i vari reati
Ricostituzione diciotto partito fascista
è stato condannato assolto sciolto
Riconosciuto un certo Toniolo
Che rapporti ha avuto con Toniolo
Ognuno non l'ho più visto credo che sto che rapporti ha avuto non di amicizia avete fatto insieme qualche viaggio a Milano
L'ente definire io compagna intorno all'organo con una voce larghi dall'esplosivo
Che esso sia stato fatto un viaggio a Milano
Quindi lei non riferì mai al sito di avere fatto un viaggio a Milano siano Toniolo
No quello sperimentato qualcuno
Chi se l'è inventato qualcuno decide con molta fantasia
Siano in convalescenza come poteva accompagnarlo a Milano
Debba non le ho detto in quale periodo quindi poteva essere prima che fosse in convalescenza
Come lei esclude se mai lo temevano che Antonio no
Settanta persone invece con cui venuto a Milano mettere la pongo sui treni
Non posso
Cioè io chiedo Presidente ecco nella qualità di testimone al dovere di rispondere
Eletti meglio di
Che dire
Lei ha detto poco fa le chiarisco subito lei ha detto poco fa che pensa che se lo dice incorre nel reato di calunnia
E questo non lo so io se incorre nel reato di calunnia incerto quello che le posso dire con certezza è che se lei si rifiuta di rispondere Corradi reato di falsa testimonianza questo lo sa anche uno uno studente in giurisprudenza lasciano eccetera Glenn ecco
Papà contiene
Chi era la persona con cui venne a Milano per che quest'altra persona avrebbe messo una bomba su un treno Ivan
Il danno è un nome
Che ognuno
Quindi era Toniolo compiute c'è il viaggio a Milano
Composta di esplosivo sterile dentro quando
Diciamo la la bomba dove era contenuta
La cartella il prezzo dopo carta quelle che scrivono per andare a scuola
Ecco poi con lei ebbe modo di vedere dalle notizie di stampa si era esplosa questa sta bomba
No uno è una storia
Ma ne metteste mi fu messa più di una
Due
Su due tre diversi io sullo stesso treno
Sul quindi poi dalla stampa lei apprese su quali terreni erano state messe lettura non è cosa l'altra si quindi vorrebbe dire che dalla stampa preso dov'è esplosa
E poi sapeva probabilmente l'altra che non era esplosa
Quindi ci può dire forchetta Nenni
Bertarelli sono messe a casaccio ormai no la mia domanda è questa siccome ho potuto poi constatare che è uno almeno era esplosa quindi saprà su quale treno era esplosa
Mi ricordo più
E quella che non era esplosa chi glielo disse che era stata messa su un altro treno e non era esplosa
Però anche se narranti
Voi giornalisti quindi fu trovata inesplosa
Poi nei suoi incontri alla libreria con Freda Ventura e altri lei parla voti questa episodio di Milano
No
Ma l'iniziativa del chi fu Presa di mettere queste
Cui bombe un pomeriggio entrai nell'Imperiese rientro non ho capito scusi
Un po'preveggenza RAI alla Libreria inserirlo se arrivano tornino londinese dopodomani alti fatti trovare in stazione cambiamo avvengano a fare i botti
Lei
Diciamo rispetto agli attentati treni avvocato ha conosciuto solo questo episodio ossa altre notizie finanzia
Sì ma è già stata emessa pare che il pomeriggio che materialmente le aveva messe in un bosco
Quindi non è parlaste mai in quelle riunioni alla libreria Ezzelino
Non ci faceva oggi
Va be'scusi se non parla più vicino le scusanti no non si facevano riunioni incontri cambi contro amichevoli non so
Cambi come vuole insomma ma la mia domanda è se ne parlaste di questi episodi ambientati tre
Da
Che rapporti c'erano che lei sappia tra Frey tematici
Frettoloso poteva soffrire
E stressa il motivo
No c'è o non lo so
Trenta
Altri trenta antipaticissimo
Conosciuto Carlo Digilio chi Carlo Digilio fino
Non ne ha mai sentito parlare
Nel foglio
Lascia stretto allo Stacche vedo se ne ha sentito parlare all'epoca non oggi
Hai sentito nominare
Ne ha sentito parlare di un certo Zio Otto
Come zio otto è un nome che non le dice niente
Sì otto sì
Non mi dice niente
In occasione del sua collaborazione al sito lei sassi un ho avuto occasione lei stesso che per rapporti con altri servizi segreti
Se io avuto rapporti anche con altri servizi segreti io sappia no cioè lei personalmente ha collaborato solo così sì
Ne sa se c'erano altri che collaboravano sempre della destra
Tra poco il sito con altri servizi segreti
Penso che anzi gioisce i giudici scelti ventisette c'era un altro
Troppa novanta informatore del Sid
Successivamente quando lei è uscito poi dal dall'ospedale
Ha continuato a frequentare la libreria
Il sellino
Ripresi accontentarla
Fine gennaio settanta col principio vicino che gennaio settanta
E in quel periodo ancora non con lavorava così
Comincia nel settantuno
Ecco quindi in quel periodo diciamo prima di cominciare a collaborare con il SIT lei ha acquisito qualche notizia
Relativa Piazza Fontana no assolutamente
Grazie
Presenti o altra domanda da fare
Signor Casalini
In un appunto
Ho trovato cioè consegnato dal Seat in cui si riferiscono le notizie si annotano le informazioni che lei aveva dato a a dico
Si dicono queste queste informazioni
Si dice provenienti provenienti da lei
Penso che le leggo
Un appunto del ventiquattro aprile settantacinque
Alle luci alla luce delle considerazioni di cui al paragrafo precedente
La destra Parlamento extraparlamentare sta assumendo una nuova strutturazione che in linea di massima corrisponde alle seguenti caratteristiche organizzazione in piccoli nuclei formate formati da elementi fortemente amalgamati e selezionati
Attività semi clandestina e comunque difficilmente controllabile
Ampia autonomia d'azione autosufficienza economica e limitati contatti con altri analoghi gruppi attività incentrato su obiettivi specifici che importanti al fine di non essere confusi con elementi isolati che per sprovvedutezza infantilismo politico firmano azioni controproducenti
Utilizzazione divario coperture circoli culturali sportivi ricreativi case editrici al fine di disorientare l'apparato repressivo del sistema
Le precauzioni di cui al paragrafo due cioè quello che le ho letto sono state adottate tra i due maggiori gruppi della destra extra parlamentare veneta infatti quello di Padova
Chiare capito presso la libreria Ezzelino che da come maggiori esponenti Facchini Trinco e De Canio
Svolge un'attività impalpabile e per evitare intrusioni di estranei nella sede ha deciso di chiudere la libreria e di continuare solo nell'attività editoriale
Quello di Venezia chiare capito nella palestra Fiamma di Mestre ed è capeggiato dal dottor Maggi si è chiuso nella più ermetica clandestinità
Io queste cose certe questa fa parte della sua quella che loro chiamano produzione cioè le informazioni fornite dalle varie fonti che questa fonte turco cioè lei
Notizie acquisite in data ventiquattro aprile settantacinque
Ricorda queste formazioni
Assolutamente no
Non se lo ricorda esclude di averlo Ina Soru non solo farina del mio sacco
Qui
Il sito latta come informazione informazione da lei fornita
Ma lei a parte il gruppo Ezzelino di lì Pirelli Ezzelino e quindi la gente che gravitava in questa in questa libreria
Ha conosciuto questa gente di Venezia autonomia omini questi Venezia uscente tamponata in palestra a fianco
Di Vesta
Palestra fiamma di Mestre
No se lo ricorda no questo questo non nobilitata ormai
Ci fosse una palestra
A lei sa che Vito trovati invece lo conosceva poco in quanto meno sapeva chi era
Sì
Però ricordo c'era studente di medicina
Ma a parte il periodo in cui era studente di medicina successivamente vestono la più ne ha sentito parlare però raffredda suppongo visto che ha appena detto che
Il rapporto tra fra i retaggi era
Sì ma fallita
Darà ancora andavamo al Movimento Sociale ce l'aveva su con maggiore
Successivamente
Insomma
Cioè se anche dopo Maglie-Santa dunque resterà la quindi ha avuto occasione di sentire parlare di Maggi a Freda
è stata una ricorda però no certo non le sto chiedendo la data ma insomma
Immaginate Periodo sia sempre quello che poi lei
Ha smesso di frequentare queste persone no
Comunque lei non non si riconosce come come fonte di questa di questa notizia no
Senta lei
Che studia il fatto col diploma di ragioniere
Successivamente ha frequentato l'università o no c'è il marrone sono un'area ce l'ha frequentata per un certo periodo sessantadue sessantatré che facoltà frequentata con un compenso Venezia
Perché a Padova non c'era e con il commercio
C'era solo Venezia
Ha svolto qualche attività lavorativa dopo
Ci
Che tipo di attività lavorativa tirato
Al ritorno dal servizio militare ho fatto l'impiegato in breve tempo
Per una ditta privata
E poi
Cominciato il tavolo dopo l'altro non ha più svolto nessun tipo di attività lavorativa qui
Va bene io non ho altre domande
Sì uno del Sit e ci ha detto che lei aveva dei rimorsi
Vero sì ha tuttora dei rimorsi per questa attività
Che ha fatto
Ho capito male quello del sito ha interpretato male
Faremo
Secondo il solo contatto nel sì che lei avrebbe avuto la depressione perché aveva dei rimorsi per attività compiute no no
La depressione disturbi cominciarono ultimo per il momento il militare
Lei per quell'aiuto che ci ha detto oggi gli ha dato i danno sente del rimorso tuttora le è una cosa che le pesa
Particolarmente oramai non lo faccio beh questo è certo ma visto che una pompa non è esplosa un'altra esplosa senza credo procurare particolari danni alle persone sente lo se son forte rimorso per questo
Sì ed è solo questa attività fatto lei
Con gli elementi dell'estrema destra
Non è venuto a conoscenza ma di altre cose che non ha detto magari Tim Morse questo non lo so le chiedo
No
Non credo
Non credo va bene andare
Per passiamo a far entrare un altro e magari non so quali
In quello euforia Salvatore
Dovrà essere allora una caso secondo il Pubblico ministero chi fa probabilmente prudente
Come si chiama lei penso Lorenzo prudente lei deve testimoniare cioè rispondere a tutte le domande e dire la verità il reato di falsa testimonianza è punito con la reclusione da due a sei anni ci dovrebbe essere una foglio di via ecco una legge a voce alta
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità e non nascondere nulla di quanto è mia si accomodi
Lorenzo prudente negativamente varato a Torino il ventidue gennaio mille novecentocinquantasei residente a Milano ovviamente per artifici Mario Mario torna tipici
Cioè signor prudente si lei ha conosciuto Carlo Digilio sì certo
Ricorda dove lo ha conosciuto sconosciuto a il vero prosciutto a casa la
Del genero
Marzo del tempo
De Gennaro sarà improbabile Becker cena insomma l'odiato mai sognato SIULP eticità
Che e poi l'avevo perso di vista l'ho conosciuto di Barghiero se lo ricorda l'aveva qualche anno prima saranno stati i più o meno sotto gli anni saranno stati a sette anni Ottanta comunque
E poi l'avevo rivista cioè nei due mi aveva telefonato nell'ottantaquattro ottantacinque
Come nell'ottantaquattro ottantacinque che erano già parecchi anni che non non avevo non lo vedevo più insomma non ho più notizie
Lo aveva mi aveva mi aveva mi ha richiamato lui dicendo che aveva bisogno dovevamo incontrarci eccetera l'ho incontrato e due alla stazione di latitanza
Città mi aveva raccontato che ha capito che era ma lei ricorda che erano passati stasera passate qualche anno accerto tra equa personalmente il primo incontro sarà prima degli anni ottanta
Perché la sua ti tanto dell'ottantadue latitanza di Digilio
è il primo Eleno tante può esser ma io già nell'anni dal settantasette in poi anno nero lavoravo nei villaggi turistici o pochissimo in a a Milano in Italia per cui facevo sei mesi ai sei mesi
Quindi
Questi sequestrato a me ma no più sei mesi al mare in Italia sei mesi all'estero in ecco per cui se c'ero c'è una city parla voglio dire mi sembra difficile penso che se se non erano io penso inizi degli anni ottanta ottanta ottantuno
Perché ho lavorato nelle nei villaggi turistici settantotto settantanove ottanta ottantuno potrà essere prima settantotto no impossibile
è un risultato era questo no la latitanza Regione dice sì sì sì sì no e positiva che ho finito il militare ho cominciato subito questa attività lavorativa la latitanza del servizio dell'ottantadue
Poi cui sarà nell'ottantuno tanti è consueto Calopresti a piangere
Ascolti lei poi ha avuto occasione di rivederlo a Santo Domingo previsto Santo Domingo sì
Lei sapeva chi era Digilio
Sapevo che era latitante prima aveva detto che lo accusavano ingiustamente ma non sapevo chi fosse coi aveva sei Nevada sapeva voglio dire a quale are apparteneva Chicchi pezzi sapevo che era nell'aria di destra
Di destra destra orchestre la destra test
Lei sa se
Se Digilio conosceva Macci o
No lui mi aveva detto quando avevo rivisto che c'era questo questo personaggi che lo accusava ma lo accusava perché c'erano dietro delle delle storie loro personali dell'invidia eccetera per cui lui era in quella situazione
Senta a proposito della della della sua collocazione politica lei in questo interrogatorio del
Sei settembre novantacinque di sedici che si presentava come un camerata di Venezia simpatizzante di ordine nuovo Esterno all'ambiente missino
Sì può essere voglio dire adesso sono stato anch'io spero master all'ambiente missino per cui non no sì prima le ho chiesto sì sì gas nel senso generico ecco
Lei ricorda se di Gigliola parlato di qualcun altro oltre che di Maggi
TG gente voglio dire di questori questo ambiente ovviamente Donati sono insomma altro non credo cioè mi ricorda se particolare le ha citato Spiazzi riconoscere Spiazzi
Assolutamente questo insomma se lo ricordano
Sempre in questo interrogatorio lei disse come ho detto che ho sempre avuto buoni rapporti con Carlo che lì anche in ragione della sua età mi faceva da padre della sua attività politica
E va i della sua attività politico preso che era da molto tempo nella resta di Venezia anche se non ricordo i nomi che eventualmente possono dirmi citato
Ad eccezione del dottor Maggi e di Spiazzi
Vado in questo momento io mi ricordo di Maggi perché mi fece tutto una filippica può darsi che mi prova che gli Spiazzi ma voglio dire a distanza di di di sei anni non mi ricordo quanto abbia dichiarato
In quel verbale di Maggi mi ricordo sì perché era proprio la persona con cui lui
E ammirato riceve aveva molto Maggi perché le aveva a dir suo rovinato la la vita insomma
Ascolti
Digilio aveva conoscenza di armi per quanto lei ne sappia beduina mi disse che era il presidente del tiro a segno passasse e era anche in grado di
Aggiustarle ripararle modificarle
Ma non lo so penso forse probabilmente essendo presidente tiro a segno forse poteva essere in grado anche di di di di di di Marghera un conto è una supposizione contro la sua conoscenza
Pur non so penso di sì gli ha mai parlato di silenziatori
Può essere che mi abbia parlato di silenziatori voglio dire non non abbiamo mai avuto lei sempre questo introversi visse poiché l'ufficio mi chiede se Digilio che avesse parlato di silenziatori
Posso dire che certamente vantava una buona manualità in particolare nel settore delle armi e che mi disse che sapeva fare i silenziatori con tubi di metallo con all'interno filamenti Tirana antincendio o comunque qualcosa del genere incerto se l'ho dichiarato vuol dire
E così adesso da me non so se adesso io non mi ricordo quello che ho dichiarato sei anni fa in tutta sincerità se lei però mi legge il verbale motivo verbale su cento Maurizio Patriciello tetto vuol dire che vi siete
Lei ha conosciuto Battiston certo
Batti stalking rende certo certo certo
Come mai lo ha conosciuto l'ho conosciuto perché io andavo frequentavo il Carlo Cattaneo ragionieri e lui abitava dietro con la dietro il detto questo istituto tecnico commerciale e c'era un bar là dove dove io andavo prima di entrare a scuola e città che ha frequentato anche da lui e lì è nata la nostra
Avete avuto una rossa e quindi di fedeltà sciogliersi ci siamo frequentati per lo so siamo frequente Bay amici cioè voglio dire e ci siamo frequentati da molto prima dei McQueen di
Merola un'amicizia che veniva snobbata per quei tempi perché sento di una generazione più avanti nella mia non è una non è un'amicizia che uscivano tutte le sere
Ci frequentavamo avevo in quell'ambito
Poi dopo i continuata un po'nel tempo eccetera Paci Santer sì di vista lui è stato latitante è stato lesto mandato via
E ogni tanto quando ritornano in Italia mi chiamava e ci incontravamo
Lei ha già letto che ha conosciuto Marzio detengono il cognato si vede voi Battiston si conoscevano sì
Che come come fa a saperlo questo beh perché li avevo visti in casa c'è visto Battiston a casa di Repesa
Devo stare a Milano quindi ci voglio dire delibera Milano-Venezia no Milano Milano parliamo di Milano quando abitava a Milano sì sì sì sì sì no no li ho visti ha visto Battiston a casa di resa
Ricorda più o meno in e in quegli anni negli anni ottanta
Ho più o meno sì ottantuno ottantadue gli anni leader bolognese
Sa se loro si conoscevano da prima questo non lo so
Ma c'era un rapporto di amicizia tra i due bensì Xi si si cioè voglio dire essendosi ma Casarotto constatare ovviamente essendo in casa non erano degli estranei ridente mente si conoscevano che poi si conosce solo dal Pd
Da più tempo non non lo so non le cose mai avuto occasione di frequentare dei demoni
Ma perché me l'aveva presentato il Battista
A quindi è è contrario gira in sostanza sì sì sì sì sì sì sì sì sì sì sì sì sì sì sì come RAI Battistolli apre voglio dire dei devo anche lui di una certa c'era stata la sua no certo
Come mai nei quando quando qua in quel per nel periodo che ci siamo frequentati che Battista nella Milano nera portato a casa il verde
Lei ha avuto rapporti tempi recenti con con Battiston
Voglio dire nel nel novantasei sostanza sì quando lui è venuto in Italia sì ci siamo visti che cosa ricorda di quella
Inoltre l'ha visto poco una volta poi dopo non l'ho più visto
Egli ha parlato di
Da ultimo suo comunque coinvolgimento in relazione alle indagini mi chiedeva sempre tutto quello che succedeva tutto quello che non mi succedeva eccetera e quindi io gli raccontavo quello che più quello che mi succedeva insomma
Le mitici si tutine che avevo avuto giudiziaria chiede no chiedevo contratti nel senso se Battiston
Ha riferito a lei di su due
Sue di Battiston importi con l'autorità giudiziaria no nel novantasei no
Lei ha conosciuto Roberto Rao
Sì
Come mai
Battiston
Che l'ha sempre presentato Battiston se ha avuto rapporti recenti con Roberto Rao sempre nel novantasei
L'avevo visto con Battiston
L'aveva anche telefonato
Sì mi aveva chiamato successivamente Roberto ora
Ci vuole raccontare che cosa vi siete detti in occasione di queste sì perché lui aveva avuto un po'mi aveva raccontato che Battiston aveva avuto un problema quando è andato in Veneto eccetera e che quindi era stato convocato da una serie magistrati Venetia i magistrati di Milano
Aveva rilasciato delle dichiarazioni dopodiché mi aveva detto Berto Rao che volevano ritrattare queste dichiarazione che non lascia
Voleva da chi
Lui e Battiston quindi anche Raul ha rilasciato dichiarazioni certe
E poi perciò e da quel momento io non ho sentito più nessuno ho sentito più nulla
Ma ecco per RAI Rao è venuto a riferirle
Di questa intenzione di ritrattare mila riferito in un contesto di discorso generale cioè non è che mi ha telefonato per io mi guarda che voglia ritrattare
MM negli studi quindi il discorso generale povera il discorso generale erano indica una telefonata normalissima in cui dicendo è successo sei anche che è successo questo quest'altro questa tocca vicini che che cos'è questo quest'altro pertanto che è successo
Quest'atto prestato che successo acquistati che le ho appena menzionato cioè che erano stati fermati allo stato fermati erano stati convocati deve ai magistrati
Avevano rilasciato delle dichiarazioni che poi dopo volevano ritratta dichiarazioni che cito
E non me l'ha detto al telefono e ti dice no alle dichiarazioni del non le sto a ricevere riferire il contenuto ma voglio dire era dichiarazioni
Potevano comunque coinvolgere altri almeno a me non proprio no no non so chi chi chi chi dichiarazioni o che cosa potesse o due volte al telefono me l'ha detto
è stato generico marito soltanto a che punto era stanco e stufo di tutta questa cosa e che quindi volevano poi ritratta
Poi non so se l'hanno fatto non l'hanno fatto che intenzioni hanno
Se in tal senso ritrattare quando uno voglio dire riferisce ti notizie che
Comunque coinvolgono
Coinvolge qualcuno un loro personalmente o altri probabilmente dormo il gelato personalmente stabilità penali diventerà probabilmente coinvolgevano loro personalmente
Ma nulla nulla glielo chiedo a voi Lello il almeno per ora mi diceva di Battiston è che questa cosa le avevano l'avevano costretto a fare queste dichiarazioni per poi dare il passaporto per poi poterlo farlo ritornare in mente sue il coi suoi figli eccetera ma questo è una cosa che riferirà riferito questo è una cosa che mi ha riferito coperto sì
C'è una cosa che Roberto Rao ripari ferito relativa Battiston si si e Battiston al riguardo e io non l'ho sentito Paul Battista non l'ho più sentito a Battiston l'ha sentito prima di di di queste telefonate tira io l'ho sentito prima che succedesse tutto questo
E poi non l'ho più sentito
Le ha anche parlato di Azzi chi Rau no
O lei ha parlato a Raul piazza
No io parlai a taxi TTT Battiston diranno come mai perché ci incontriamo Paul poco tempo dopo in un locale a Milano e venne fuori questa cosa che non ho che che erano stati interrogati eccetera Battiston erano e io dissi a dazi poi nemici e mi ha mi ha chiamato Roberto Rao dicendomi questo questo questo deve appena riferito
Quindi parlando conati della ritrattazione
Senti io le leggo quello che lei ad esempio in questo interrogatorio del nove maggio novantasei Sensi vediamo se riusciamo a c'è
Chiarire un po'questa questa vicenda
A settembre di quest'anno in un giorno che non so collocare cronologicamente con precisione mi sono incontrato la Stazione Centrale di Milano con Piero Battistoni
Per la precisione per la precisione chi ero mi ha chiamato sul mio cellulare dicendomi di trovarsi alla stazione e chiedendomi di raggiungerlo
Io mi sono recato in detto luogo dove si va Battistoni vi era anche Roberto Rao da me conosciuto nel novantuno Ventoux uno
Richiamato dall'ambiente gufo ma non so per quale ragione
In quella circostanza ho detto Battistoni che due giorni prima ero stato chiamato da dottor Salvini per rendere delucidazioni su Enrico Caruso il Carlo Digilio e che con ogni probabilità anche lo stesso Battiston sarebbe stato chiamato
Quindi
Riferisce di un suo primo incontro col Battistone Rau cioè
Esatto esatto
Dopo pochi giorni
Roberto Rao che avvertito per telefono che Battistone era stato arrestato
Ma quale intorno proprio confuso mi avvertiva del fatto che il figlio aveva a che fare con dei magistrati ma che comunque ogni sera rientrava a casa sempre la madre mi ha detto che il figlio stava chiarendo la sua posizione nell'ambito dell'inchiesta sulla strage di piazza Fontana e che con ogni probabilità sarebbe stato richiamato una volta ripartito per il Venezuela in Italia per rendere testimonianza nell'ambito del procedimento per la strage di Piazza Fontana da tutto quanto ho preso dalla madre ovviamente dedotto che Patti Stone non era stato Arre dato certo ho chiesto alla madre di chiedere a chi ero di telefonarmi ma non ho più avuto alcuna telefonata dal medesimo esatto esatto
Quindi qui ha avuto una seconda una una già una prima telefonata Garau no no dopo che ogni Roberto Rao che abortito per telefono che Battiston era stato arrestato sì quindi sola telefonata corra a sì sì sì ma senza di cui lei ha parlato insieme insieme l'ammissione alla madre si era per capire cos'era certo e ha capito che non era stato arrestato certo poi davanti dice dopo circa un mese dalla partenza di Piro Battiston ovviamente certo row mi ha telefonato dicendo che Battiston aveva collaborato con i magistrati nell'ambito dell'inchiesta sulla strada Piazza Fontana e che aveva coinvolto anche lui quanto riferitomi da Raul circa la collaborazione di Battistoni era peraltro una voce che già circolava nell'ambiente credo di aver la pretesa presso ristorante tropico latino adesso Amalia ciuffo o se dazi sensore dichiarato positive è vero sì Selicato così della telefonata ricevuta da Raul credo di aver parlato con la sente conguagli Adone sì solo dichiarato vero piccole aziende oggi ne sono sicurissimo guarda non è però se l'ho dichiarato comunque va detto credo quindi incerto anche in questo momento non era certissimo di averne parlato forme con se quegli anonimi poi vince circa due mesi fa e quindi qui siamo a maggio per cui sarà stato febbraio-marzo circa due mesi fa Roberto Rao senza preavviso si è presentato nel mio ufficio
In via Randone Rondoni se undici mi ha detto che Piero Battiston non era un delatore infatti asseriva che ero Battistone era stato coinvolto nell'indagine sulla strage di piazza Fontana a causa di un'altra indagine relativa ad un traffico di macchine rubate scusi Presidente non facciamo prima a produrre
E se lo deve reggere tutto
Largo assicuriamoci Emma però evitiamo pacco con la secondo me
Gli agenti
No
Va bene del pubblico ministero no non più domande provato a raggiungere
Ma neanche allora l'avvocato Fumagalli che che personale
Giovanni
Fa alluminio ad attutire la
Allora evidenziato che
Dopo il le primato
Ne è derivato dissentire Digilio
Alta quattro
Anche noi
Non mi ricordo se l'ho visto l'ho visto
Peso
La più rivisto dove visto quando il
ASS latitante quindi
A la data Riccardo
Nel ricordo di essere andato
Io gli andavo a far la spesa
Voce dal suo lui
Lei aiuto Viciglione
Cioè citando lo accompagna
Trecento di cui
Fino al reparto a Zurigo storico
Ma di documenti falsi che le ecco
Passaporto si metterebbero parto
Lei i fornelli didattico beh
Passaporto non li
Cioè Silvio poi
Punto e basta protagonista
L'aveva già lui invece lei i forni dati
Ha mai esterna recato a villa da
Enrico Caruso fossero
Le domande grazie bambino sulla
Lei ha fatto dei prestiti e Digilio no
I facevo la Spesal
Bravo ma non li ho mai prestato perché era
Le ricordo quello che lei ha dichiarato Digilio era in cattive condizioni economiche lo aiutai prestando il denaro in procinto di qualche piccola spesa ma prestano il denaro di tavole cinquantamila le CGIL questo vuol dire prestare adesso ecco quindi era era non annovera proprio una diverso no no grazie prego
Avvocato Pecorella e quindi lei entrò in un rapporto di amicizia abbastanza stretta con decido cioè
La stanza stretta
Frequentava stelle più volte Orsino frequentava lo fa la spesa per l'utente io ritengo tutti i giorni con l'avvio incerto lui era disperato che evidentemente non c'era nessuno non potesse fare foto queste commissioni mi chiamava e io compatibilmente al tempo che avevo facevo perché e matricidio le parlò mai di di sui attività particolari a parte quella che lei conosceva come
Responsabile del tirassegno direzione ma com'è stato sempre molto riservato anche perché c'è sempre stata nel mille niente un certo tipo di mentalità per cui voglio dire ai i ragazzi più giovani
Potete a conoscenza intimo la
Voglio dire
Noi nessuno mai raccontava determinate cose anche a negare all'amico che gli era vicino per esempio di sui rapporti con servizi americani di persone che ami potevano arrivata lo rese dal giudice Salvini e quando me ne dette interpreta una nuova
è una terza legge non è vero io non ci ho mai creduto grazie questa è una mia teoria che proteico e sostituisco la Bouquet atto Ronco calmarci sul dottor Macchia domanda ci ha detto che sono Digilio ha
A una situazione di contrasto con sacrificio non ci ha spiegato il perché se a conoscere
Le ragioni e ma lei aveva detto per queste misure personali che c'erano tra che c'erano state a Venezia tra lui e il dottor Maggi e sembrava da quello che mi diceva lui
In quel periodo che era latitante che io l'avevo incontrato che queste accuse che lui aveva le
Partivano direttamente da Mancini perché immagine aveva voleva costruire su di lui un certo tipo di situazione mi diceva luce abusi di tipo giudiziario nate all'autorità giudiziaria
Bene grazie non ho altre domande grazie e però prima di licenziare il teste voglio capire e quindi quel verbale grossi utili
Ytzhak col consenso di tutte queste
Infatti una serie di domande non sono state poste perché senza la retorica siccome l'avvocato
Tusa adesso sostituisce specificamente l'avvocato Rocco mentre stamattina quindi con il consenso grazie parlare
Va bene grazie e quindi
Viene
Vede io avevo
Nasce o presidenti scusi minore è stata prodotta anche la la mia sostituzione per il professor Rocco
Sì c'era una collega stessi però il console va mandato due una nomina anche per me messo a io credo celare la mia collega grande io non ha badato a questo mi sembrava che la collega soluzione collega del mio studio comunque sostanziale l
Quindi mamma siccome ha depositato io non l'ho letta ma evidentemente grazie sette per quanto riguarda l'opera potrebbero acquisire dichiarazione di Francesco regia di Pasquale Corleto fa però non lo so se le pare annosa domanda
Però
Fare controllo soltanto che
Termine sono del Pubblico ministero
E Quaglia no neppure sono del Pubblico ministero se tu ti sei siete d'accordo sì e allora emigrazione assistente può licenziare perché gli dice grazie sì giorno di questi viene più nessuno
Il resto del mille diciotto marzo novantacinque e di Pasquale
Dell'otto novembre
L'undici maggio novantasei
Quindi possiamo verbalizzare che la difesa di parte civile già difesa Zorzi Maggi Rognoni
E Digilio Tringali non credo che
Coinvolto consentono all'utilizzazione delle diverse dichiara
E così udienza può continuare domani