I limiti ai modelli di crescita globale. Quale sviluppo sostenibile

Radio Radicale allora andiamo ad occuparci di un evento che si è tenuto nei giorni scorsi a Trento tra il cinque e il sei novembre scorso si è tenuto il quarto congresso qui Aspo Italia ne parliamo con due tra i partecipanti e questo vento le abbiamo entrambi nel collegamento telefonico Claudio Della Volpe docente all'Università di Trento peraltro organizzatori quindi di questo convegno a Trento sia svolto buonasera Della Volpe ora voterà
E Luca Pardi del CNR Firenze gli ascoltatori radicale noi di questa emittente ma anche i radicali lo conosco e anche il Segretario Associazione radicale rientro dolce buona sera Pardini
Ora credo che corruttori allora abbiamo detto il quarto congresso Aspo Italia sarà opportuno partire dall'inizio che ricordare far conoscere meglio che cos'è aspro l'associazione aspro Della Volpe prego
Dunque alto autoritaria e l'astensione italiani l'Associazione internazionale prestiamo Association for ostativo piccoli grandi gas cioè l'associazione per lo studio del picco del petrolio del gas
Che in qualche si occupa a livello internazionale dell'andamento delle risorse energetiche foss'sì dico impattano si occupa anche poi di problemi in generale legati alle risorse la società italiana diciamo si occupa in generale i problemi legati alle risorse e pone come punto di riferimento dal suo riflesso siccome
Teorica la sua attività diciamo il i concetti che sono stati sviluppati fin dagli anni Settanta dal dal gruppo marchi che ha scritto i limiti dello sviluppo di Peter la crescita Vines prodotta
E quindi in qualche modo circa rimodellare complessivamente di fondamento di tutte le risorse della popolazione delle risorse rinnovabili non rinnovabili
Per comprendere diciamo quali sono in scena ripresenti futuri da questo punto di vista a cui l'umanità va incontro scenari che in qualche modo abbiamo cercato di delineare
In questo quarto congresso
Che si è tenuto a Trento che avevamo intitolato terra tre punto uno
Simone spiegare meglio perché qui dentro convocazione motivo c'era un immediato collegamento diciamo a un titolo che era comparso pochissimi nidi prima del cinquecentesimo numero delle scienze che uno dei riferimenti a rivedere al più conosciute
Che con la nuova direzione diciamo che
Che attualmente era partita con questa idea terrà più conto che lo descrive la situazione della terra in questa sua terza fascia cioè
Tu prendi tipo Duomo industriale un industrializzato diciamo uno rigore industrializzato ma il problema è che in questa terza fase attuativa resi conto non possiamo continuare applicare le stesse logiche di sviluppo infinito
Che sono stati applicati in particolare negli ultimi duecento anni questa diciamo il punto di partenza decine abbiamo aggiunto un punto uno cioè noi pensiamo che oltre ad analizzare occorre anche fare delle proposte concrete
E quindi in qualche modo idea del convegno era duplice da una parte quella di perfezionare completare
In particolare diciamo banali sia la situazione delle risorse energetiche le risorse
Minerarie a riduzione se possibile la popolazione cioè tutte quelle risorse Nereo ora diciamo a cui si
Si fa ricorso al ricevimento del convegno sì un po'umano ed a volte quali sono concretamente le possibilità
Per esempio quali sono i problemi che si possono cautamente approntare intima di mobilità
In tema di gestione delle risorse minerarie
In tema di azione concreta delle persone quindi abbiamo invitato diciamo alcuni gruppi che ponesse ero questo
Questi diritti cercassero dibattiti a contarci lavoro risposta quindi per esempio nei Bilanci di Giustizia a Ingegneria senza frontiere
E altri gruppi francamente posso citare dopo o importante notare che per noi limiti
Negli incroci e cliniche risulti rientra anche
Entro anche i problemi legati alla mutazione climatica perché perché in fondo diciamo come ci sono limiti nelle nell'origine le risorse a cui noi facciamo riferimento c'è anche un limite nel
Modalità in cui noi scarichiamo poi
I nostri i nostri i prodotti diciamo i sottoprodotti nella nostra attività esempio a cinque in atmosfera quindi in qualche modo c'è un limite delle sorgenti c'è un limite di pozzi quindi abbiamo anche invitato
Degli specialisti che si occupano di Pina Picierno il problema ematico fa parte di questo problema complessivo dei limiti quindi assumere brutalmente possiamo dire siti si parla soprattutto di sostenibilità
Sì dove però appunto sostenibilità in qualche modo è un concetto a volte a volte abusato diciamo nel senso che sostenibilità
E e presentato per capirci
Si parla spesso di sviluppo sostenibile questa potrebbe essere considerati per certi aspetti un ossimoro se non si capisce a cosa ci sia si fa riferimento societarizzazione entrano sviluppo quantitativo al dura diciamo che la sostenibilità vedeva Paolino insomma
Occorre mettere al centro problemi come la redistribuzione delle risorse complessive insomma semplicità estrema differenza rosone la ripartizione geografica velocissima nell'uso che ne facciamo come mai tace concesse umanità USA
Una quantità di risorse diciamo enorme rispetto agli altri cinque perché l'umanità e questo comporta ovviamente degli enormi problemi
Nel frattempo ci ha raggiunto anche telefonicamente lo ringraziamo il presidente dell'associazione aspro Italia nella professor Longobardi che docente l'Università di Firenze buonasera professor Bardi
Buonasera a tutti
Allora lei chiederei già e che anche il tema intanto una valutazione su i lavori che sono svolte a Trento nei giorni scorsi un quarto congresso di aspri tale e quale chiedere in particolare quello che il tema anche
Del suo la prole anche pubblicato un libero
Proprio su queste questioni quello relativo all'esaurimento delle materie prime segmento delle petrolio del gas la coesione delle risorse energetiche partiamo e tanto dal Congresso per poi arrivare alle materie fossile
Fino a circa muovendo verso una visione sempre più completa del la situazione cioè
Seguendo questi congressi e questo decreto è stato molto approfondito su certe tematiche del targhe ma anche che la
Ma l'utilizzazione dell'uso delle risorse la distribuzione delle risorse
Su una cosa estremamente interessante che vengono fuori dalla ricerca che siamo in grado di fare
Vede c'è spesso una di riunione che tutte le previsioni del passato sono state sbagliate e questa è una visione estremamente superficiale perché la gente legge le code sui giornali si raccontarvi
Di certe cose ma poi se andiamo a vedere i modelli di cui disponiamo già dall'epoca dei rimedi dello sviluppo
C'è una cosa alla quale noi ci ispiriamo molto e questo come tutti sanno questo libro e l'inviluppo è stato vituperato in tutti i modi possibili detto gran sbagliato sbagliatissimo chissà cosa e poi se uno va a vedere uno
Entro i limiti di quello che si poteva fare del settantadue a quell'epoca era ma cosa che si è rivelata
Effettivamente profetica hanno un non nessuno può prevedere al dettaglio le cose che succedono chiaramente però una divisione di base di quello che ci aspettavamo che succedesse esisteva già negli anni settanta
Lavorando su queste cose poi non si accorge che difficilmente viene sorpreso da qualcosa che succede lo diceva anche anche stamattina parlavo con un
Ascoltasse sono lavori pubblici nel mio Comune c'era Ugo avevi detto una cosa che può e non ci credevo
Che si è avverata perché non è che una qualche operetta semplicemente sai dei buoni modelli Pileri più o meno così aspettarti allora quindi convegno
Un convegno che ha comportato dei risultati interessanti poiché il problema che sta tutti i capigruppo hanno in questo momento centralmente come un problema di comunicazione
E questo voi giornalisti dovete darci una mano precisiamo domande intanto provocando perché noi a questo punto sappiamo cosa aspettarci esso abbiamo delle buonissime
Modellizzazione del futuro conosciamo abbastanza bene in quelle delle riserve naturali il fossili che cosa ci aspetta sappiamo
Che saremo in difficoltà come ha detto giustamente per avere la cortesia per quanto riguarda dell'estrazione
Delle risorse minerarie sia poi per la capacità d'atmosfera di assorbire invece gli sia utili questo è la combustione dei fossili quindi dette cose sono abbastanza ben noto il problema è che non riusciamo a comunicarle è un modo tale
Da che si facciano delle azioni concrete su questi punti e qui credo che il problema
Vitale centrale entro i prossimi anni o riusciamo a comunicare queste cose
Altrimenti siamo in grossi guai tutti insieme
Posso fare la parte l'avvocato del diavolo allora quando si dice pone come critica coloro che come dire prefigurano un picco il petrolio ora questo piccolo avrebbe dovuto essere il sì già verificato questa diminuzione della disponibilità di materie prime petrolio lo specifico avrebbe dovuto esserci già
Da essersi già visitati in coda non senti Disease infantili SIMS nessun punto di vista esattamente quello che dicevo cioè leggendo le cose sui giornali uno crede che
Che stiano così ora mi si scusi eh non è detto implicare lei ma
Il picco del petrolio era stato previsto già negli anni Settanta il picco globale doveva essere più o meno il primo che invece questa previsione aperto diceva più o meno dopo il due mila in qualsiasi momento
Nel mille novecentonovantanove novantotto anche Camber avere fondatore diaspora operi devo entro il due mila dieci quindi ci siamo veniva insomma non
Non ci sono previsioni sbagliate ci sono avvertimento
è un avvertimento non può mai essere veramente sbagliato anche se magari il picco sarà nel due mila dodici non cambia niente preparatori dati che abbiamo letto in questo ATO nel due mila otto però si esclude sommate
Chiesta andando su e giù su valori mediche potrebbe anche esserci una
Andrebbe ripresa ma
O non è che
Che ci siano dubbi sul fatto che stiamo andando verso un picco a breve scadenza hanno di aziende in sé ma
Disponibilità di altri Ermanno in materia di materie prime lo hanno rispetto al petrolio alta altri andamenti analoghi ad esempio a altri materie prime quale gas eccetera ma anche uranio anche altri minerale dimostrano andamenti simili a quelli del petrolio
Assolutamente sì il problema non è la limitata disponibilità della risorsa in il problema è la
Capacità di accumulare risorse di capitale per estrarla per estrarre petrolio ci vogliono risorse i attrezzatura risorse umane persone conoscenza in quantità spaventoso affinché il la resa del petrolio e molto altro avendo aperto di estrazione alta uno può accumulare queste
Capacità però il problema il meccanismo che ci porta a questi picchi e che è un appunto forse il punto centrale che era stato visto dal
Da limiti allo sviluppo nel settantadue però non ho capito questo concetto di fondo che è il meccanismo
Di funzionamento dell'estrazione del minerale quello che va esaurirsi non è tanto il minerale dissi
Ma esaurirsi la capacità del sistema economico del tema
Quegli oppure per tutte le risorse non solo per il petrolio è uno solo cioè qualcosa a metà tra la convenienza e la disponibilità però allora
Non le due cose sono legate non c'è un rapporto specifico di causa ed effetto sono quando non lavora con questi modelli si accorge che ci sono i parametri
Che vengono negati dalle dalle
Da certe relazioni cada stizza
Causalità
Quindi possono avere
Discorso evidentemente non è l'altra cosa sì no certo io sono talmente brutalmente cercando di tirare su quella di semplificare non mi rendo conto che quella norma interessate non si può prendere il petrolio si
L'oggetto da estrarre senza considerare chi quello che tra le due cose sono strettamente connessi
E fatto uno dei problemi che abbiamo con le stime delle risorse che molta gente mi domandano professore quanto petrolio c'è ancora non è quello il problema ci sono delle ottime stima di tante
Intanto dalle persone che si mettono vie contano i barili come se fossero soldatini
Va benissimo
Però bisogna anche pensare che un petrolio
Finché rimane sulla carta non lo possiamo che nel bisogna qualcuno investa su quel petrolio per estrarlo se è una trasmissione ecco che forse si potrebbe aggiungere
Rendere ancora più aderenti all'attualità di questi giorni è quella relativa alla distribuzione asimmetrica di queste risorse e delle materie prima non solo il petrolio che è in larghissima parte come dire situato in Medioriente ma anche possiamo fare esempio delle terre tra in questi diciassette elementi tant'anni di
Indispensabili per indusse civile e militare che sono situati per il novanta per cento evidentemente in Cina la quale ci ha dato vita a un bando per l'esportazione di queste risorse che sta provocando degli scompensi anche questo è un esempio calzante
Assolutamente dei conferma quello che dicevo cioè della risorsa idrica tempo in questo caso sicuramente ancora di perorare ne abbiamo tante nome
Non è molto corretto perché questo è per dare non è che siano poi tanto rare come minimo meno come minerale il problema è che quando cominciano a essere più abbondantissime F uno slogan calda comincia diversi ma Pechino dei per trarre verbale qualcun altro succede così quando la
E uno dei fattori geopolitici del ed estrazione delle risorse che quando
Da risorse viste ancora sulla carta ma non è più abbondante con una volta si tende ad accaparrarsi assistiti successi importanti alla Commissione di
L'utilizzo il punto che se ne fa quello relativo allo sfruttamento intensivo allora vorrei chiedere
Claudio della volpe in che misura poi questa tema cui dello sfruttamento intensivo agisce ad esempio su altri tipi di materie prime quali ad esempio il pescato Marino oceanico alla produzione agricola
Ma io sentivo prima interessanti osservazioni gli Ugo che mi veniva in testa una cosa che
Mi sembrava chiunque abbia citato ripetutamente in quello che ha scritto e cioè
Giusto per qualche riga il grande pubblico questa tematica diciamo che diceva Ugo dell'appalto che la risorse ci può essere a questo e non vantaggioso questo è impossibile estrarrà le immagini che nel mille novecentotrenta
Impiegando nel giro di un barile di petrolio estraevano cento
Attualmente invece il rapporto fra
Il numero di Bari via impiegare quelli estratti è sceso di un ordine di grandezza cerchiamo un valore diciamo fra uno a cinque uno a dieci
E di alcune delle risorse che vengono vantate diciamo come risorsa del futuro potrebbero all'idea di lettura un rapporto sfavorevole impedito ad unità allora a questo punto è chiaro che se io debbo impiegare più energia per estrarre un barile
Diciamo quindi piene più energia diciamo di quella che
Che che poi ottengo alla fine non mi è vantaggioso parlo c'è il petrolio sotto terra c'è in quel caso la risorsa ma non mirato non mi conviene assolutamente parco questo ovviamente è un esempio estremo
Potrebbe essere altrettanto su questa base comprensibile del grande pubblico che la cosa possa essere complessivamente non
Utile Lecce complessivamente non efficiente in termini globalmente economici diciamo finanziari non necessariamente energetici a quel punto
L'estrazione si ferma insomma l'attività estrattiva ci ferma
I casi che faceva lei se uno numerosissimi per esempio la questione delle terre rare diciamo questa fortissima simmetria
E dovrebbe eventualmente condurre alcuni calci conduce a una ad attività e di Voltaire Mario che dovrebbe essere eventualmente diciamo
Supportate cioè il recupero di questi materiali
Da un lato diciamo dagli oggetti a fine vita ovviamente per fare questo occorre riprogettare ripensare complessivamente queste cose queste
Se certi prodotti in modo che ciò sia possibile questo non è immediatamente l'interesse primario di chi produce almeno nove diciamo in questo momento nove nell'immediato
Diciamo che ci potrebbero essere due esempi poi ci sono altri casi gli esempi io pure ho guardato in passato non so in vicende Mercurio Ugo se non mi ricordo ai turchi e portati come esempio di un
Ambiziosa
Ma il grande diciamo credo che sia arrivato in una situazione di picco vicino al picco ma il mercurio guai superato e addirittura apportare agraria da consumato qualcosa come ottanta novanta per cento del mercurio
Re che ragionevolmente può essere impiegato insomma
Il problema è che a volte questo succedeva di risorse che non sono fungibile al posto del mercurio può utilizzare altri tipi di virus può fare un Mercurio un fermò droga olio un termometro elettronico ma immagini che prevede il problema ci voleva il fosforo
Va bene quindi per rendere i minori costi qualifiche servono a
Produrre diciamo i cuscini sintetici
Ecco noi siamo bravissimi Zanzi
E fertilizzanti allora nel momento in cui noi siamo vicini a una riduzione di questo genere e che non possiamo immaginare che ci sia disposto con qualcos'altro fosforo è fungibile non è sostituibile
E qua penso che forse la persona più indicata per continuare questa discussione sette ricordare che il cavallo di battaglia questo punto diventa
Quanti uomini devono mangiare
Opportuno ecco allora diamo la parola Luca Pardi per capire anche quale l'interconnessione tra la disponibilità delle risorse la pressione demografica ad esempio
Il ma io Song identiche bisogna altrettante molto cauti provare dirimenti causali
Fenomeni generale insomma natura però certamente il fatto che ci dal Parma escludendo demografica
In concomitanza con l'inizio dell'uso dei combustibili fossili è un fatto innegabile diciamo che
Pensare che
Diciamo non ci sia una una un semplice Carpinelli causa effetto ma più che altro un un ciclo di un fatto positivo per cui più popolazione crea più domanda di energia più domanda di energia
Stimola la l'offerta costituiamo PD di di ciclo da incubo che ha portato all'epoca demografico nella come l'abbiamo osservata
Sicuramente questo è uno dei motivi diciamo che ha allegato la mia attività più politica sul subito
Le vie produce con attività di atto
Indubbiamente la questione della dell'energia in generale dei rifiuti della popolazione sono legato a nessuno nessuno lo nega nessuno può negare diciamo così
Tranne che pochi quattrini su questa terra ci portano a fare cinquanta milioni di persone miliardi esclusa
Chiarissimo allora se siamo eventualmente tutti d'accordo almeno in questa piccola sessione che l'attuale modello insostenibile a questo punto la domanda si pone sulle che fare certo non si possono fare tradizione nessuno la la la la sfera di vetro però con qualche suggerimento circa le
Le iniziative da prendere oggi perché va considerato anche che c'è uno scarto forte tra le decisioni prese oggi i risultati che si otterranno domani la prospettiva temporale estremamente ampia partiamo da Ugo Bardi la sua opinione su questo tema che cosa fare quali risposte dare
Fare questo sempre più rendendo conto che certe analisi fatta già negli anni settanta erano corrette
Ovvero non esistono soluzioni semplici per programmi complesse nel particolare caso in cui siamo nuovi molto spesso la tentazione di saltare
Il blocco della complessità del problema di cercare una soluzione tecnologica più o meno miracolosa che lo risolva su quel territorio al nucleare o o qualsiasi cosa in realtà se uno ha Marissa correttamente la situazione e vedere che tante cosiddette soluzione non fanno altro che peggiorare il problema allora
Il nostro problema principale in questo momento quello veramente fondamentale bloccare riscaldamento globale e per quello non ci sono soluzioni
Tecnologiche miracolose anche se avessimo ma solo una fonte di energia miracolosa che non ci
Che non
Civili
Che non inesauribile questo comunque non bloccherebbe una situazione che si sta incancrenendo perché noi utilizziamo quindi poi combustibili fossili per tantissime ragioni e quindi dobbiamo prendere delle decisioni
Sistemi che uno riesce dovrebbe dire la stiamo bruciando troppi combustibili fossili dobbiamo metterci un limite i incoraggiare coso che altre fonti ma se non mettiamo un limite noi incoraggiamo altre fonti cui queste fonti si renderanno abbastanza
Al sufficiente ricchezza da continuare anzi espandere
Il consumo dei fossili per cui dobbiamo avere delle soluzioni a livello globale di ingestione poeta aria che proprio purtroppo la cosa che non stiamo facendo spaziali rinnovabili
No lo spazio o più più possibile però non prestiamo nel poco spazio troppo poco rispetto a quello che sarebbe opportuno laguna il passaggio verso la transizione non è nei termini nella dimensione che dovrebbe essere
No tamponando decisamente troppo poco spazio alle rinnovabili tuttora per quanto per Innovapuglia sono decollato e stanno facendo un buon lavoro e sicuramente se ci riusciamo a mantenere
Un sistema economico ancora funzionante e le rinnovabili
Col tempo sostituiranno i combustibili fossili il problema è che potremmo non avere abbastanza tempo
Se non facciamo qualcosa di più perché anche cominciando dal punto in cui siamo rinnovabile hanno producono oggi una quantità di energie ancora molto piccola rispetto al possibile
E che succede
Ci vorranno ancora diversi decenni prima
Di poter arrivare alla sostituzione del problema che non credo che ci possiamo permettere di aspettare decenni perché la situazione climatica parco lasciando Max estrazione avete un grosso problema sanando molto prima non si rispettano si tenti una missione esatto ma anche più veloce rispetto agli scenari dell'IPC CDEC ematologiche sono continuamente
Per cui sorpresa rispetto alla rapidità dei fenomeni climatici come per esempio la fusione delle calotte polari sta andando
Ho una velocità molto superiore a ogni cosa che
Era stata prevista e questo
Ci sta portando in un territorio sconosciuto dove nessuno veramente qui veramente i modelli cominciano a perdere
Contatto con la realtà perché il collasso climatico sta andando a una velocità spaventosa
Grazie professor Vardé trovi una volta la sua pena
Ma io
Tutto sommato perché reputo che ci ha detto congresso dove avevamo invitato appunto avevamo invitato diciamo degli ambienti aveva invitato trans fiction Taronna Fisciano bottone aveva invitato i Bilanci di Giustizia
Abbiamo invitato quindi lascio di gruppi diciamo che fanno una serie di iniziative valutate fortissimamente sull'azione i piccoli gruppi di persone che in condizioni concrete circa lo strade nuove
Per organizzare non per lui non solo i propri consumi e proprio impatto sul sul pianeta
Ma anche per proporre poi questo agli altri quindi abbiamo ascoltato conosciamo interesse questa cosa però appunto voi al di là dell'iter estremo interesse e anche della
Della positività di tutte queste esperienze che in qualche modo tracciano una strada dando un'indicazione
E circa una riflessione di carattere generale sulla quale penso che anche Ugo
Luca tarando accordo e cioè che appunto proprio perché non abbiamo tempo oltre a uva
Alla all'azione nostra volontà di piccoli gruppi di pressione occorre prendere diciamo per un'azione correttiva ad ampio raggio qualcosa in qualche modo potrei definire come una politica diciamo in questo senso quindi un'azione
Tutti i giochi sul piano politico non non non dei partiti si badi politica nel senso ampio da poco diciamo della collettività umana
Qualcosa in qualche modo c'è un progetto diciamo da proporre e che vede al centro il fatto che crescere quantitativamente diciamo solo quantitativamente è una cosa che non ha molto senso
Da una parte occorre ridurre
Diseguaglianze
Però diciamo delle condizioni concrete di consumo
In cui viviamo di reti occidentali credo che
L'obiettivo fondamentale sia non quello di consumare di più ma di vivere consumare meglio complessivamente quindi questo dovrebbe essere il punto
E questa io che penso a difficoltà al di là della tecnologia coltiva che sicuramente da sviluppare per carità però diciamo è un po'logica di queste cose chi potrebbe forse sintetizzare in questo
Tanto per capirci anche anche voi giornalisti permettiamo voglio dire che il PIL deperire debba cresce il PIL non decresce non ce ne frega niente che cresca il PIL non è questo il nostro obiettivo
E sia dolce dobbiamo crescere deve crescere il nostro modo di dalla qualità alla nostra vita e l'ho trovata edificate voi perché c'è un indicatore la felicità che cresca questo indica dure e questo il discorso politico secondo me da fare insomma che sembra un fatto utopico ma non lo è
Se non vuoi più e il PIL che è insostenibile questa logica di che gli averi e ogni anno più come faccio un esempio e quale il Trentino dove vivo
Rettore iscritti un medico ogni anno sono qualcosa di insostenibile non è non è che non è credibile proporre questo tipo di cose insomma della vuole spiegare brevemente gli ascoltatori con Sella assistenza
Viaggi di cosa l'Indice di Gini per capire meglio allora che lo
Altri rimedi siamo è una quantità di minori in modo esprime appunto diciamo ed era in qualche modo le diseguaglianze sociali la cosa interessante che che può essere vista che bene su cui ho cercato di fare un piccolo intervento
Nel Congresso è il fatto che si può
In qualche modo come dire che dati certi tipi di contesti economici
La spontaneità del meccanismo in realtà accresce queste diseguaglianze almeno fino a un certo punto e quindi fosse secondo lei questo rafforza proprio la necessità dell'azione volontaria cosciente
Per riorganizzare queste cose c'è più credo credo che che che in qualche modo il limite che un po'qui sto cioè forse la cosa che può mettere un po'tutti d'accordo il fatto che
Ci vuole la tecnologia ci vuole la volontà ci vuole l'azione politica credo che questi elementi ci vogliamo quindi non sono cambiati cambiare il proprio concreto quotidiano
Impegnarci diciamo due tribù
Nel senso di migliorare
Le tecniche e tecnologie del carbonio del carbon de carbonica are la nostra efficienza il nostro modo di vivere
E però d'altra parte diciamo tutto ciò attendessero ed efficiente se rientra in un quadro politico complessivo cioè non può essere semplicemente nazione
Di piccoli gruppi insieme essere qualcosa di organico anziché come diceva un po'i tempi sono sono brevi insomma
Grazie a Della Volpe Luca Pardi la parola tre prego per capire allora che cosa fare
A me quello che che mi colpisce sempre io io sono rimasto molto impressionato da questo congresso di alto che considero rabbia di applicare ricco più probabilmente migliore che abbiamo fatto da da
Danni a questa parte
Affettiva precedente c'era stato negli Stati Uniti alto gli altri otto diciamo Stati Uniti e anche quello che aveva colpito per la in particolare
Chiarito a delle delle analisi che sono presenti in questa associazione a livello internazionale anche per quanto riguarda l'attualità Italia a livello nazionale
In termini di analisi evidentemente diciamo siamo molto avanti
Quindi in termini di modelli e quindi comprensione anche della crisi in cui siamo piombati banali che sono quasi completamente ignorate rendendo dei media
Quello che mi colpisce è il l'assoluto ritardo ma non di Arco della della società rispetto a una una situazione che sia dal punto di vista delle risorse
Disponibili sia dal punto di vista appunto del del clima e quindi dei degli importi come dice Claudio assolutamente drammatica non non non c'è bisogno voglio dire di scomodare nessuno
E soprattutto di usare grandi parole da da apocalittiche però effettivamente che non si fa qualcosa o la situazione diventa poi alla fine apocalittica non è una bestemmia dire che la situazione molto molto preoccupante
E da questo punto di vista quello che vedo se in termini di dimessa in in opera di
Diciamo
Va fonti di energia rinnovabile
E di messa in opera di politiche
Per le il contenimento del metabolismo sociale ed economico veramente poco le le iniziative bellissime di traffici Santana di Bilanci di giustizia
Quindi anche le pietre fra i perequati poche andarlo a trovare internet e non con una semplice ricerca Bilanci di Giustizia tragici al Parlamento a Monfalcone formazione ma ci sono come
La maggior parte delle fonti rinnovabili in in funzione fenomeni tuttora marginali e qui c'è bisogno invece
Di di cambiare radicalmente il modo di produrre il CdA di consumare e di consumare le risorse e questo non può essere lasciato al mille famiglie di di Bilanci di Giustizia
In Italia o a a quelli che si impegnano nelle nelle comunità locali perire creare non in un comune di cinque mila abitanti una una una serie di attività diciamo sostenibili
La sostenibilità della raccolta una grossa globale questo
Un è un buon classico è un classico
Soggetto della politica però nazionale che ascoltate diretta radio dovrebbero essere
Particolarmente flessibile insomma riguardo al quale il liquido ascoltatori parallela perché è particolarmente sensibile
Ce lo auguriamo anche noi allora Graziano che è parte del segretario dell'associazione radicale rientro dolce ringraziamo il professor Urbani docente Università di Firenze e presidente di aspettare grazie anche
Al professore Claudio Della Volpe dell'università
Di Trento con i quali abbiamo parlato di questo quarto congresso di aspettare che si è tenuto a Trento dal cinque al sei novembre scorso credo che possiamo dirlo la documentazione del congresso sarà presso pubblicata sul sito diaspore tale così
Certo sarà pubblicata prevedo una forma sia elettronica che cartacea dei file che contengono tutto le presentazioni e i commenti dei relatori quindi a breve diciamo tutto ciò sarà reso disponibile
Tutti
Cento omette accordi con un piccolo con il sovraccarico dedizione Aspo Italia punto-punto Vittorio punto it perfetto grazie ancora allora per essere intervenuti a Radio Radicale