Verso un esercito unico europeo e maggiori capacità civili?

Un'oretta circa
I possibili membri di questo
Per
Che ci siano amplissimi introducano persone eccezionali Emma Bonino non solo il vicepresidente del Senato una serie di
Oggetti
Sì o no
Vicepresidente lesionate ovvero sul Paese ma
è un argomento
Dedicato
Tutta una sua
A creare condizioni di pace in condizione di benessere
In previsione di emancipazione del mondo femminile quindi gli OGM tante il compito di compensazione
Grazie nelle grazie
Evgenij oltre parole voglio chiamare
è sul palco
Sul Parco insomma vicino a me
è intanto Stefano Silvestri che
Dello IACP avremo ecco lo vedo arrivare che
L'autore voi vi spiegherò questo rapporto commissionato assai sorpreso che aveste in funzione lo troverete anche in
Mele eccetera e che appunto tratta bella anch'esso
Di pace e del processo verso
Attrezzarsi ed europeo a che punto punto stiamo
è negli scambi intanto lo presenterà credo discuterà insieme
A riserva
Bene allora una
A
Sulla
Atto
E infine vuole
Laddove
Varata
Allora
Magari
Comunque
Io volevo
Qualcuno
Primo
Infatti
Titolare capisco e va bene
Grazie
E come ci è stato spiegato abbiamo dei geni e che ci spingono alla violenza ma perché l'organizzazione sociale a spingersi mi pare
Ma è anche vero che un sacco di gente come a scuola non infatti testone bocciato
Soccombono vogliamo dire
E senza entrare grazie la violenza
Modo di divider peraltro noi europei siamo ottimi professori perché senza andare tanto lontano solo nello scorso secondo siamo stati come dire protagonisti di due guerre mondiali e Attilio
Quindi
Penso che abbia
Come dire ad ANAS
Dopo
In realtà
Abbia
Via
è anche un po'
Verso
Forse per la prima volta nella storia
Da quando appunto è nata per volontà
Di testimoni vi dico il di quegli obiettivi
è di
Insomma
In
Straordinario che
è
Per
Ma
Comunità Europea Unione
Essi
No
Secondo me
è
Quello
Il distacco
Romana sono i conflitti personali
Il nuovo album
Con
L'idea
Ne ha facoltà
Sia
Dottor
Sotto
Si litiga con la moglie togliendo il futuro debbo chiedere oddio succede anche quello abbondantemente però insomma bisognerebbe imparare no poi c'è qualcuno particolarmente pestone anche non in varie non sono anche tanti che non imparano se guardo l'ultimo rapporto della violenza sulle donne nel nostro Paese
Un popolo al maschile assolutamente testone ripetente da bocciare sei alla grande
Quindi il processo
La da costruirsi per arrivare il più possibile a ad una situazione di pace infine
Molto spesso come responsabile
Gli aiuti umanitari in giro per il mondo perché oltre che essere appunto in pace a noi
Abbiamo anche io credo
Una responsabilità di proteggere
Vittime di violenza degli abusi e di genocidi anche al di fuori dei nostri confini io non ritengo che noi possiamo semplicemente rallegrarci del fatto che siamo
Impaccio o no
Perché se la pace è un processo vuol dire
Che abbiamo anche la responsabilità di prevenire
Crisi possibili proteggere
Vittime di abusi altrui di genocidi altrui e quindi è questa responsabilità di proteggere
Deve far parte della nostra un senso diciamo di persone responsabile degli affari del mondo
E come commissario umanitaria tanto
O
Io stessa per esempio constatato sul terreno fosse in Somalia fosse in Afghanistan fosse in Kosovo fosse
Che a volte per
Proteggere milioni di vittime bambini
Persone insomma non voglio fare come dire la buonista che non sono
Io
Ho chiamato in aiuto
Per organizzare gli aiuti umanitari per proteggere centinaia di migliaia di kosovari che scappavano in Albania ho chiamato e ho avuto bisogno di chiamare l'esercito o le forze organizzate
Avrei molto voluto poter chiamare le forze o europea
In realtà
Non è possibile
Perché questi ventisette eserciti di cui parlava il professore
Sono mastodontici siamo non abbiamo sull'Unione europea professore non voglio entrare nel campo dei professori ma insomma due milioni di persone in divisa
Questo noi abbiamo
Sul continente europeo
Queste due milioni di persone in divisa appunto hanno normalmente la divisa punto
è infatti
Utilizzabili
In zone difficili
Congo Kosovo macedoni a
Afghanistan
è meno del dieci per cento
Perché appunto non c'è una struttura unica di comando le lingue non si parlano manco tra di loro tra un po'i sistemi di protezione sono completamente diverse io ricordo vi faccio un esempio la chiudo qua
Che il
In corso quando
In una settimana trovammo un milione di rifugiati che scappavano dal costo esteriore
Trovati insomma ha comunque esce
CUP che c'è una montagna di ventidue mila metri
Pioveva d'inverno eccetera eccetera
E quindi bisogna portare le tende
E quindi costruire un campo per persiste signori
Persone come noi
Ovviamente non le tende da campeggio voglio dire ma comunque erano centinaia di migliaia di persone
Mi servivano tende militari e mi serviva la struttura del l'unica che c'era disponibile militare per fare un campo per cinquecento mila persone cinquecento mila persone è una grande città
Non c'era o Angie possibile che avesse questi strumenti
Ebbene
Anche solo per trasportare le truppe o le tende o quello che volete
In realtà abbiamo
Chiesto aiuto alle strutture americani
Perché non avevamo non dico altro ma neanche le strutture di trasporto
Quindi
Mi chiudo qui per dirvi solo e mi piacerebbe che in questa sala e nel dibattito che seguirà
Non seguissimo allo stereotipo di dividerci tra i guerrafondai cattivi e i pacifisti buoni
Non è così stiamo tutti insieme cercando di costruire questo processo
Sapendo che per arrivare a quell'obiettivo abbiamo da attraversare la responsabilità di proteggere la responsabilità di proteggere anche i nostri umanitari
Dire impatta intere per esempio i collaboratori locali
In Afghanistan chi collabora alle ONG internazionali è spesso oggetto
è un target
Per talebani ed altri i locali non solo io gli umanitarie diciamo europee io figli e fratelli vostri
Quindi abbiamo un processo complessa
Passo quindi intanto per l'illustrazione di questo rapporto che vi prego di guardare con una qualche attenzione
Sarà messo su internet eccetera eccetera come vi ho detto Stefano Silvestri abbia e voglio davvero ringraziare lo viari
Nicoletta Pirozzi Ettore Greco perché per questo lavoro per essere pronti per questa Conferenza per
Darle questo contributo di riflessione
Hanno lavorato davvero per essere pronti a questo lavoro di ricerca quindi è un lavoro
Molto volto impegnativo hanno veramente fatto
Sforzi considerevoli ha davvero vi ringrazio speriamo che questo nostro contributo al processo per la pace è assai for Peace possa essere da voi discusso e forse anche apprezzato grazie e fino all'attuale
L'opzione
Grazie grazie ma grazie alla Fondazione Veronesi verrà Risi per averci dato l'occasione
Di condurre questo studio che è uno studio
Che abbiamo fatto volutamente europeo cioè internazionale per cercare di avere dentro le voci di Sperti di studiosi che gli analisti
Di tutti i Paesi
Bene molto rapidamente è chiaro che l'obiettivo dell'esercito europeo quello che aveva posto Veronesi
Poi sanno e non è estraneo
Se nel nostro istituto è stato fondato nel sessantacinque
Milano sessantacinque da Altiero Spinelli il quale comincio a occuparsi di unione
Europea
Con l'idea
Di avere un esercito su questo costruire l'Europa era all'ITEA della cento che doveva nascere della Comunità europea di difesa che doveva nascere dalla Comunità Europea del Carbone e dell'acciaio dall'Assemblea ad hoc
Che era stata creata che poi è morta
In parte perché gli inglesi si tirano indietro in parte perché i francesi non ebbero il coraggio di votarla
Eramo implicati in quell'epoca guerre coloniali e temevano
Con un'Inghilterra fuori l'eccessivo peso della Germania
Il che doveva riarmato evidentemente in quel quadro
Quindi diciamo avere per una serie di di storia antica adesso
Si ripropone il discorso però effettivamente un discorso in un certo senso molto più complesso anche se
Molto più sempre più necessario in realtà
Molto più complesso perché sono aumentati i paesi al Governo sei o sette calcolando anche l'Inghilterra
Oggi abbiamo già ventisette Paesi pensiamo in termini di trenta trentuno per l'Unione europea ed effettivamente più difficile anche perché di quei duecentonovantacinque miliardi di dollari
Lo dico in dollari perché qui ricompravo con gli Stati Uniti non ha molta importanza di quei duecentonovantacinque mila Ridolfi che annualmente la l'Unione europea i Paesi europei spendono per la difesa
Il sessanta per cento circa viene da due soli Paesi
La Francia e la Gran Bretagna
E se prendiamo i primi quattro Paesi ce la mettiamo anche l'Italia e e la Germania alibi all'interno di questo gruppetto
Arriviamo all'ottantacinque per cento il restante quindici per cento è spesso dagli altri ventitré
Paesi
Questo significa che
Sostanzialmente vi è uno squilibrio gigantesco
Di risorse sia in termini percentuali sia in termini assoluti dedicate a questa spesa e questo rende purtroppo difficile l'accordo perché sostanzialmente chi spende dice voi sorvoli venite
A me volete avere un free lance sostanzialmente e e chi non spende diceva bene io partecipo ma voglio comunque avere la mia la mia posizione cambio Vuolo la mia famiglia
è una è una situazione molto difficile che peraltro
Comincia a a
A trovare una una strada di soluzione una strada di accordo
Perché nei fatti l'Unione europea è crescente mente obbligata
Ad intervenire in situazioni difficili di gestione delle crisi in sette anni
L'Unione europea è stata coinvolta impegni già a o appalti a ha organizzato in proprio non è stata coinvolta venticinque missioni di gestione delle crisi
Di cui otto
Puramente militari
E diciassette
Civili o civili o militari cioè osso o essenzialmente civili o civili ma mescolate con me una una capacità militare
Quindi c'è una logica
Di di coinvolgimento collettivo
E delle istituzioni che
è importante e che tende a crescere questo perché la dimensione nazionale come giustamente vigente come diceva anche il professor Veronesi è una dimensione
Che diventa inattuale non solo in termini di capacità
Ma anche di doveri in termini di strategia e di politica
Leggevo recentemente un articolo abbastanza curioso scritto dall'ex portavoce vaticano Navarro Valls
Sulla problema degli eserciti del ed
E in cui sostanzialmente diceva che il futuro della nazione ENEL nella sua auto negazione ed è nella sua
Ed è la sua capacità di divenire un soggetto etico internazionale
Pratica però questo significherebbe che
Noi ricerchiamo la la verità internazionale da parte del TAR delle politiche nazionali
è una contraddizione molto forte a mio avviso perché e contemporaneamente io suppongo che ci sia la volontà
Da parte dei singoli Paesi anche di quelli in cui sono ritenuti di dire la loro epiteti esprimere le loro posizioni e l'idea di ricevere soltanto dall'esterno
Un il bollino di eticità mi sembra particolarmente difficile inaccettabile insomma perché perché è una è una è un è un altro tipo di
Via per cui il rapporto è un rapporto che deve essere multilaterale che deve essere internazionale
E che deve in qualche maniera superare la dimensione nazionale non solo attraverso ovviamente le Nazioni Unite eccetera ma anche nelle strutture
Che in qualche maniera fanno facilitano questo che cosa bisogna superare qualche che che cosa bisogna fare ma abbiamo problemi concettuali
Ancora non c'è una vera dottrina o strategia di quella che la caratteristica principale dell'Unione europea la comprehensive security
Cioè la sicurezza globale sicurezza che non può essere semplicemente militare ma che deve essere di sviluppo deve essere umanitario deve essere di diritti civili e così via
è su queste accuse una dottrina di come applicare interventi di comprehensive security non c'è
Ci sono dei tentativi degli errori
Delle ipotesi
Ma non c'è ancora neanche un lavoro effettivamente in corso
Serio tra i Paesi per arrivare a elaborare una sì questa dottrina e invece questo è essenziale perché senza una dottrina senza perché manuali senza dei dei principi ai quali apre
Anche gli eserciti più sperimentati finiscono per ricadere in vecchie pratiche e non per applicare il nuovo non per andare oltre
Servono dei ci sono delle carenze istituzionali
Manca un vero comando integrato anche all'interno dell'Unione europea abbiamo dei comandi visti delle applichi dei Lele delle strutture civili delle strutture militari ma
Un comando integrato militare e civile
Che esenta essenziale se vogliamo la missione integrata militare e civile questo non esiste e questo invece è quello che in cui in qualche maniera
Dobbiamo dobbiamo arrivare gli uomini sono ancora male addestrati e in numero insufficiente sia i civili che i militari
E il problema dei civili è molto importante quella del reclutamento dell'aggiustamento dei civili perché se vogliamo avere dei civili tutte queste missioni B questi devono essere in grado mi saperle fare finora è estremamente difficile ed è molto faticoso trovare civili che partecipino a queste missioni
Spesso sono sempre le stesse poche persone è un
Diventa un piccolo
Piccolo club va il pesce dobbiamo dobbiamo estenderlo e ed aprirlo e questo significa avere delle strutture di formazione le forme di formazione di addestramento
Mancano spesso i mezzi e ancora più frequentemente i mezzi tecnici presente gli aerei da trasporto presente per
E altre volte le risorse
E questo
Per due ragioni una perché spesso le risorse sono troppo frammentate appunto quindi magari trovo una risorsa e l'Inghilterra però in quel momento l'Inghilterra non partecipa a quella missione a cui partecipa invece la Danimarca che di risorse non c'era per cui il riso risultato è che io vi non riesco a trovare i soldi mente ritrovo per un'altra missione che magari ha bisogno di meno soldi cioè c'è un sistema non efficiente
E secondo perché
I Paesi che più spendono in questo testo che in questo campo finiscono per essere anche quelli su cui più ricade la domanda di soldi per missioni ad hoc
Perché c'è un sistema di finanziamento rete per le missioni militari appena che dice che costi Lai guarda di fondo cioè ognuno è responsabile dei costi suoi quindi se un Paese che ha i soldati e che ha i mezzi non sorridere mandare ma deve anche pagare l'intero costo di questa cosa dopodiché la bandierina dovrebbe essere europea
Si capisce perché a volte i per i singoli Paesi preferiscono che la bandierina resti quella nazionale
Perché dico io spendo io mando io rischio e tutto e tutti medicali è un'idea quale è un'idea di corte
è un po'limitata però comunque questo è il risultato
E infine non è chiaro il quadro della legalità e di controllo democratico di queste missioni europee
Perché
Su queste missioni sono missioni decise da un Consiglio dei Ministri ma non c'è un Parlamento
Non c'è un potere democratico di controllo di tutto questo il controllo ricade sui Parlamenti nazionali i quali però ogni potere di controllare delle piccole frazioni di tutto questo la loro frazione nazionale
Ma non l'insieme
Dell'operazione
E allora qui c'è un problema di impaurita interdetti del Parlamento europeo che è la premessa necessaria per qualsiasi politica di sicurezza e di difesa comune
Perché non possiamo avere una politica di sicurezza e difesa se non abbiamo anche un sistema di controllo parlamentare democratico della stessa
Questo mi sembra mi sembra mi sembra ovvio
Io credo che su tutto questo voi lo trovate questo libro io fare di più di una lunga storia ma corta conclusione
Noi facciamo sette modeste proposte la sfida del libro che sembrano modeste ma non sono meno di quanto sembrano
Che se attuate corpo corsi direbbero un forte
Passo in avanti per la dimostrare che è possibile avere effettivamente non soltanto una politica di sicurezza di difesa comune ma anche una difesa è una sicurezza comune c'è qualcosa di più delle delle strutture tipo quelle pensavamo dell'accede anche se forse diverso o no dobbiamo è necessario fare attuare al via retrocesso di formazione di un libro bianco per la difesa signori dal sembra una cosa sciocca ma elaborare un libro bianco significa elaborare una dottrina significa elaborare una politica e obbligare tutti i vari Paesi a mettersi d'accordo sul condividere è la politica è quella dottrina e individuare le priorità per farlo quindi è molto importante fare non il lavoro per arrivarci e approvare una simile
Un documento integrato civile e militare per gli obiettivi da raggiungere entro il due mila venti oggi abbiamo un documento di questo genere in campo militare
Non abbiamo un documento civile militare di Helsinki gol sono degli obiettivi limitatamente al capolinea no dobbiamo arrivare hai a dei bus che siano integrati civili e militari
Un sistema di depositi logistici integrati la logistica e qualcosa estremamente costosa ed è fondamentale tende arrivano grazie alla logistica
Ma il
Oggi nelle missioni ognuno alla sua catena logistica
Se io mando cento italiani in Kosovo io devo farmi una catena logistica che serve quei cento italiani è una ragione una delle ragioni per cui è così costoso e così complicato mandare soldati fuori perché ognuno ha la sua catena logistica
Dobbiamo avere una catena logistica europea sempre più integrata
Questo naturalmente comporta anche dei problemi a livello industriale allivella perché significa comprare a volte lo stesso prodotto invece i diciotto prodotti diversi ma è obbrobri dei dei dei
Degli obiettivi essenziale
Uno Stato Maggiore civile e militare a Bruxelles
Ultima
è inutile che vi spiego perché l'ho già detto
Un nuovo meccanismo di finanziamento comune a tutte le missioni europee oggi quelle civili sono più integrate come finanziamento quelle militari rimangono sostanzialmente nazionali meccanismo appena come ho detto
Trova unificare questo sistema in senso più integrato
E solidale istituzione di una Commissione difesa e sicurezza all'interno del Parlamento europeo
Il parametro però sottovalutare i problemi di difesa e sicurezza di fine esaminare da una sottocommissione della Commissione affari esteri
In questa maniera finisce per non esaminare mai il problema
Nella sua interezza lo esamina semplicemente da cui aspetti politici ma non esaminati sull'aspetto tecnico
In maniera seria pensa che gli aspetti tecnici possano essere esaminati da commissioni tipo in quella industria non è vero si sono aspetti specifici
Estremamente complicati estremamente importanti al va fatta una Commissione difesa e sicurezza del Parlamento europeo anche per affermare la responsabilità del Parlamento europeo in questo settore
Perché il parete europeo richiede la sua la sua in suo potere verbale
Questa Commissione evidentemente poi dovrà essere il rapporto quelle con le sue controparti nazionali per aprire un continuo scambio rafforza detenute ma questa è
La linea maestra che bisogna seguire va istituita un'accademia
Un'accademia di formazione l'Accademia di chi di formazione per il personale civile e militare e riformista insieme
E che riforme a livello a livello europeo questi sono solo alcune raccomandazioni ce ne sono molte altre ma io ho finito adesso il mio tempo grazie
Grazie al tempo noi Silvestri
E prima di dare la parola Richard ove anche vi presento un po'meglio
Volevo forse spiegarmi con un esempio quando parliamo di
Capacità capability civili
Vi faccio un esempio così
Ci capiamo
L'Italia ha assunto nell'ambito ESA affannato eccetera per quanto riguarda l'Afghanistan come sapete
La ruolo e la leadership nella aiutare gli afgani al Governo afgano a ricostruire
Diciamo un call dice penale la parte
Diciamo codici Codice Penale istituzione dei tribunali sempre per via di quei famosi conflitti
Che bisogna imparare a risolvere appunto diciamo senza abbassarsi
Ora chi mandiamo aiutare
I nostri giudici
Certo
Ma allora appunto abbisogna formarli perché del tutto evidente
Cioè
Giudice o un magistrato comunque un funzionario italiano
Che intanto
Voglio dire sia incentivato ad andare
Significa che per esempio quando torna il suo posto di lavoro lo trova no perché altrimenti e non è così garantito e non ha neanche
Così garantito che questo suo buon sforzo in Afghanistan dove venga per esempio ha recuperato in termini di carriera
Quindi per esempio già per molti funzionari ma
Magari anche del Genio civile ma insomma altri
Andare in queste missioni civili è molto spesso penalizzante perché o non vengono contate in termini di carriera
Oppure magari quando se ne tornano la sedia di cui sopra è occupata
Inamovibile è occupata
E
In più il lavoro di formazione è chiaro che qualcuno deve formare questi
Professore forma i medici ma appunto anche i giudici anche gli operatori del PD gli umanitari partito ma insomma devono essere formati perché a nessuno gli può venire in mente
Che uno si presenta a Kabul negli spiega o gli impone non so Beccaria
Prima di farle arriva cioè cioè
Da tenere conto di tutta una serie anche di
Loro tradizioni eccetera eccetera questo non esiste ancora
E per esempio stiamo cercando di creare una una lista Uros per come si dice in termini tecnici
Dico professionali e professionisti magari giovani pensionati o da altri che siano a disposizione per esempio Kirghizistan
Come sapete in seguito all'elezione grandi massacri Kenya uguale
Per esempio qualcuno che sia in grado come
Facemmo con Milosevic in Serbia ad andare a fare un mapping c'era una vera ricerca di che cosa è successo
Queste in attesa che poi magari ci sia un tribunale internazionale o non ci sia ma intanto raccogliere le prove e raccogliere le prove come voi immaginate implica una professionalità
E implica anche essere due in un albo in cui
L'eventuale prossimo autorità europea possa chiamare a contributo del proprio si analizza per questo tipo di
Lavori
E cercare le prove in Kenya non è lo stesso che cercare le prove a Milano
Un altro tipo di
Contesto perché sono altri tipi evidentemente di violenze di reati quindi mi cercava solo di
Farmi capire quando parliamo di Severian capability normalmente si pensa i geometri e che è anche vero non lo sto dicendo di no ma e più complessa di così è e può essere
Più articolata di così io chiederei adesso a Richard volti a come gli ho detto una ricercatore dalla
Io pian chancellor forever lei c'è ma anche
La grande esperienza Nazioni Unite
E ed è stato non consulente appunto al segretariato delle Nazioni Unite ed ha coordinato
Lo lo sviluppo del primo rivista arrivi hanno arrivi un poco Global PLIS operations
Quindi vediamo anche l'aspetto Europa come si interfaccia con
Una realtà mondiale o comunque col sistema delle Nazioni Unite
Riceviamo da fuori
Sta anche l'anno a
Asse sei aerei ai sei euro alle sue in valore assoluto avanza etc facce lui senza
Persona stupito est spy questa vi pare persone
Scopo Cannistraro aerea
Ai propri soci esprimere con Franzo non so è insoddisfatta inflitta stanchi fra i Paesi annusando sacri purissima in imbarazzo estratto ANAS spicca inglesi fugaci ma ecologico
Al
Adua iscritta celeste phone ventricoli x on test ex Banco Posta marciamo istruite last mai anni specie sei
Frasca wasp concepisce si ripete scasso un
Fra
Io
Nel sicuro anzi te li a nuovo e Nick Fahy settimane certo
A me
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Senza rinvio perché qualcosa entrare richiude aprire
Vado andare
Analizzato in elette nel posto cioè può è
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Per
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A me può eseguire l'appello
Poi a suo tempo fa il suo enfatizzazione risponde in specifici statistico e per le fisiche non mai
E da smentisce
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Senza
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E
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Un discorso
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A me
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Voglio arrivi su mucchi fungo
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Antilingua sangue se questi per l'IRVIT Ovest illo tempore zero
Autoritari fisco calcio e con suite quei gesti gli sto Force a Mosca in queste ore Expandi Stefan spaccio e plastica
Su quanti fai passanti
Attraenti Fois questa ancora estrema e Stefan spaccio spiegasse in Curia Nabucco incendi
Ora un goloso minuti che nome causa la gente ante semu Fenyes lì Expandi tentati France cassettisti civici
Adesso è un presidio razzista spacca frontali qui si
Ad auspica stand rendita Terme nel suo libro ciò in ove si offra che ne esce
Annunzio a
Cui caspita ricca fuoco
Seguita noi nella giurisdizione e lo chilogrammo vuol Fernando stanze e nessun astenuto in pagamento e due Chicane
Onde laccioli sopra euro ONPI suppletive risparmiate esperienze AFPAK riti di sì Velletri spending qua inerente settori postazione attenti maestro casa a blindare stare qua lui ci riguarda questa idea
E insomma
Stiate in vacca forme le sue sorprende che invece rasserenare h
Proposta minimum la Simest
No d'acqua riflettere causa causa buon posso gettoni mance
Anni fa il da costretto a nessuno come faccio a pezzi
Adolfo che qualche amplio fuoriesca
A monte cresca e si atte Ascoli pocanzi perfette Ascoli antistatico calcioli a ASPI densità di guai PAI questo rientro il spandere Johannes VAC
Hanno esteso set Maniglio Kenya invece insomma comunque spine in passato PAI sorge stanze delle lista ribadisco entrasse insorge fai aggiornati quella le spese le respingiamo sarà
Van porsi al Castello sua musa sposta il passo
Ah ma quantità insidioso Antonaci quanti queste le imprese
Anzano Azzalin risalente a ripetersi alle imprese Leanza a enti Omes cose per abbozza sanciva fu sul FAS effetti soul jazz CONS lì ogni chiosco fai sempre canestro bocciarono esempi
Può essere messa in forse il caso
A meno proposto vuole
From tax questo Liam Fox usa più I clowns
Per certi infante qua di European che ne esce nel fare l'avviso ai mercati li flacone se ne questa ripresi
Per
Davanti anche se sembrano Frugose nei diversi c'era
Artistes Desio precise io penso che un spy qua unisca prego PRIP Sellerio sanno Chinese l'inglese vigili da forno elettrico stai Twice infantilismo
Hanno
A quale data si cioè qual è il decreto è sempre
Al hanno risposto di guai
Io cenno ogni come Bruce chiusi o per hours bicipite guai se
Polizia e ora anche in via
Le imposte ignoranti gli stipendi lui si concretizzi
Perché l'ESA lui a cinque sponsor dalla sinistra cercando sui swipe contigua o con gravi qualifica penso questo responsabile sì sì qui cresciuta riscontri sanguina sto ma franca
Nolo a sanzioni
A lui che hanno sanava con l'espansionismo vecchi tieniti realista evoca ha detto di family creiamo
Vieta di massa
A
Pescantina stocks moderno Campansi male da casa nostra abusi
Lui quindi Miggiano sanata con vasca ne fui bonds fare assieme io se poi
E negli Vanzo chiedo si Cauzzo
Quando equilibrare il sigillo Schirosi Caorso potete equivocato seria spoils yuan e sui volti ad essere spoil-system Washington e sui contrada Serre Fois intelligente vitali imprese LEA alle mie istanze sospira ora
E non mossi Paolo cose
Qui ASPI Properties sei
Opposto operazioni passettino aziende fans
Sai frugale su questi
Ai ma sentivo appunto è sul posto anni ai particolari situazioni tarocchi vincit nasca eppure sfocia concesso altri se il progetto ANAS coi tempi andazzo di danni efficiente
A me e che speriamo e chiudo qui e carenti no a
I fermenti e infamante stanno spendendo la FOS andava che imparò nemico checks Sampras pare necessario questo antica extra Igino concepito
Cirillo a
Attuali poste dalla città o venne in mente in questo ambito
Al nell'Africa sex veniva tengo a dirlo assiduo forse lui quindi senza
Per handicap altrui migliora
Quei senza composto passo un sottopasso presenta IFEL da zona a Sassari
Al
Quel che mi a monte
A ubiqui Khan che assume il sommerso per tali Sussex anzi ad mali enzimi mogli sforo alle ceste Plassas assessore Stefano neppure San
A queste squadre
Da tecnico intesa istruito Finance su questa insalata interessarsi e di quali scansione questi aspetti Alma ante alla se ci aspetta lui pur nuova linfa satellitari per l'assenza c'è oggi bellissima
A me
Il
Caso buon pecche PLIS nessun sei e non posso fare a
Che azienda già oggi resterà nessun
Chiarendo lista da nessuno alcune spinte retribuiti a secco
Il monzese cose in fax respinse stoffe in
A ma ci si muove a Pristina certezze se nascano asta le sue Sloan spesso in questo primo foglio circa
Anzi a monte Antonio essa se fai ai mai di
Sui controlli sui hai fregato non va
Moro l'asta e
Ambizione Assofin ieri questo fine Rovaris placement
E naturalmente se cioè c'è una scala stante succedeva eccetera Ande si è degli VAS saggia cui fare la propria fino a cinque lui e pianista iter per Prizren inglese
Peters quali Franca periferici a un confronto diverso voce sporco invasa
A me anni stando uomo offerti ma andrebbe estesa desse seguito queste dai predetti franchi viva silos sì perché a Michele specie in Afghanistan segui indice fine quali saranno questi squali che ne fa le voci oggi istmo placement
Quanto Andrew molta soddisfazione
Esibiti eccessi
Le siccome ITS all'assenza dei testi sacri Sante lui sentiva Morsillo a monte nei dieci
Ininfluente per i computer Schioppa insediata
Tuttavia Sfax presenta offro come IP fanghi in quali strutture Travanut
Sentita gli unici al
Se dell'influenza Risari spassoso che osa ambigue andare Sapienza abitabili curare in campo cioè infiniti estesa hanno stanti gli vanno
ASP sta sunniti e sciiti
Perché il giorno abbastanza sunniti e sciiti alla seduta stante dato parla Sky condivise no qual quanto
Per pervenire
Esordio che imponente Slate fine millennio veste sia
Ha visto contenga ambiti esce
A cioè in poiché miglior prevista nuova chance ma quelli per cui io firmo omonimi entraste termiti esce
E l'invito in ogni efficiente cresca a un mi chiese se costa di più grave imperiali
Perché mentre il sindaco agli stessi ambigua disattesa ex alias la lega sta ICI per fogli il il ministro il suo invito PLIS Annis
E inconsueta aziendale sul
Propenso intestate dalla chioma anni AAMS che offre delle invidie Ceres allo a
Paris CIP amorosa accesi anni foste mi ritengo D'Anna al
Al
Felix reso esecutivo entraste nel tennis dalle mi riesce
A me
Formalità è ubicato e come
Nuovi punti comuni riesci voi luoghi fungevo persiste livelli già sta esplodendo qui laica tengo dicesse
Buona
Nelle ritorna in scena
Sì qui sopra i giuristi secondo fuori dopo a un
Annunzio ai anciens male
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Pescante accanto intervengono hospice
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Trecento poliziotti credo che il via trecento poi due anni e mezzo per trovare trecento trainer saldi polizia e del
Diciamo per l'Afghanistan guida
L'esempio credo uno degli esempi dalla situazione
Generale mi dica lei adesso
Abbiamo devo soltanto
No no come dei prego
Devo soltanto congratularmi ovviamente con gli estensori dello studio
Ma siccome poi le parole quelle che si dicono così vanno se ne vanno via volano e quello che è rimasto scritto e quello che fu poi viene tramandato anche diffuso perché può e internet questo rapporto è l'unica cosa scritta che rimarrà probabilmente di questo nostro dibattito
E allora vorrei così mettere dare qualche
Cautela qualche consiglio sulla chiave di lettura delle delle raccomandazioni ma anche di alcune affermazioni che si fanno dentro il documento
Innanzitutto parliamo di costituzione possibile probabile utopica tutto quello che volete di un esercito europeo
E qui esiste una premessa fondamentale non parliamo dell'esercito europeo perché è impossibile farlo perché troppo lontano il fallito già nel mille novecentocinquanta e non ne facciamo niente quello che possiamo invece fare un passo in avanti verso la cooperazione verso l'integrazione verso la
Costituzione di nuovi comandi
Non andiamo da nessuna parte
Se togliamo quella utopia e quel obiettivo di avere un esercito integrato a livello europeo i ben i sette Paesi continueranno a spendere duecentonovanta miliardi di dollari per avere una capacità operativa qui Valente Anno Zero
Allora qui è stato detto che per mandare trecento poliziotti ci sono voluti due anni e mezzo in Afghanistan bene operazione concordia quella in Macedonia che era di una banalità unica
L'avevo messo un anno e mezzo per mettere in piedi per mettere insieme i trecento uomini lo stesso e non poliziotti quindi già con la specializzazione soldati normali e poiché abbiamo dovuto inventarci una catena di comando alternativa
Integrata nel senso che la NATO doveva fornire gli strumenti di comando e controllo però gli europei nell'ambito della NATO e la struttura è nato dovevano avere un appunto pezzo di responsabilità per cui il dice comandante supremo in quanto tedesco
Diventava il comandante dell'operazione concordia in quanto europea
Siamo a livello di pazzi
Non
Non potete neanche immaginare quante sono state tenute con le frizioni male le incongruenze se lo perché sono capitate sul campo io comanda in Kosovo una forza di trentasette mila uomini e i trecento uomini in macedonia cioè di là del confine venti chilometri o oltre un'altra parte
Nel caso si fossero dovuti che si fossero trovati in difficoltà dovevano essere recuperati davvero e io dovevo perché ero l'unico che aveva gli elicotteri non è possibile
Non si può quindi l'obiettivo fondamentale quello che ci dobbiamo porre è quello che sanciscono PIS discute ancora sì è sempre lo stesso
Vogliamo ritornare a quell'idea originale di aprire un esercito integrato visto che l'Europa bisogno di esprimere responsabilità
A livello mondiale
Questo progetto non è
Morto soltanto per quello che diceva giustamente il professor Silvestri perché l'Inghilterra si tiri indietro perché la Francia non voto perché l'Italia aspettava che la Francia votasse per decidere che cosa doveva fare perché questo è successo
Solo dopo che la Francia ha detto di no valore anche noi abbiamo detto di no ci siamo accodati no la Comunità europea di difesa di cinquanta aveva uno scopo
Reintegrare la Germania nella parte militare richiamare la Germania senza che la Germania come tale fosse gli armata
Far partecipare la Germania alla ricostruzione militare e quindi dare un ruolo siccome poi dopo ovviamente dopo la guerra di Corea cinquantaquattro era avvenuto se era sembrato e questo è stato un grande MacArthur ora a mandare questo segnale secondo me demenziale che il il il mondo sovietico in Correa stesse facendo la prova generale per fare l'aggressione a tutta l'Europa da quest'altra parte se e come è passata
Quella idea bene quella idea ha detto bene niente europee
Facciamo con la NATO ha emanato si costituisce e si era già costituita come unica sorgente militare in un ambito Rea europeo e facciamo con quello ora guardate quando noi andiamo a vedere l'evoluzione successiva durante la guerra fredda ma anche soprattutto negli ultimi venti anni dell'idea europea
Questo
Compito della NATO come cappello e come unico interlocutore della difesa e mondiale è rimasto il vincolo che fa fallire qualsiasi altra iniziativa
Noi abbiamo
Stranamente invece di pensare a un popolo europeo che possa esprimere grandi capacità con grandi risparmi
è stato detto qui il numero di due milioni di uomini siamo un milioni ottocentottantotto mila novecentonovantasette c'è un soldato in Ungheria che ieri sera ha dato le dimissioni sino al dato eravamo ottantotto
Il giorno prima
Con questi uomini noi non riusciamo ad esprimere quello che operativamente sarebbe possibile ma
Dobbiamo addirittura comprare capacità all'esterno perché le nostre non vengono rese disponibili esempio euro aerei da trasporto
Non so non mi sembra che sia stata è una balla che in Europa non ci siano capacità di trasporto strategico
Non è vero abbiamo più in Europa tra i ventisette Paesi abbiamo più aerei da trasporto a lunga a lungo raggio di quanti non ne ha degli Stati Uniti
Però
Quello è il famoso però che diceva Presidente Boni non è così ognuno
Se lo tiene per sé e allora noi per fare trasporto in Afghanistan noi italiani dobbiamo fare un charter o con una compagnia civile oppure con la Lituania
Che va benissimo
Ci sono ancora di più volesse di quelli che a cascata
Perché e che che lei non li affittiamo italiano rimaniamo in dollari
Preferiscono gli euro
Quindi non è vero che non abbiamo capacità ne abbiamo il ridondanza non possiamo esprimere lì perché abbiamo
L'incapacità se vogliamo di realizzare quello che il professor Silvestri il suo Gruppo ha indicato che sembrano delle banalità
In realtà sono delle cose difficilissime e secondo me se le poniamo come presupposti non andiamo da nessuna parte
White paper
Cioè tecnicamente è una stupidaggine si tratta di scrivere quattro righe no e prendere in giro un po'il mondo
Noi
Con la nota aggiuntiva all'al nostro bilancio della Difesa facciamo in pratica un voi qui per ogni anno però e io mi chiedo come mai ancora nessuno sia insorto nel dire scusatemi un attimo masse da quattordici anni noi dice
Continuiamo a dire che la minaccia manifesta la sua continuità
Adesso è quattordici anni la minaccia non è mai cambiata non è mai attenuata non è mai a
Tanto da richiedere ancora gli stessi bilanci le stesse forze che avevamo quattordici anni fa o anche di più ma ci sarà qualche motivo anche da parte dello strumento che non è adeguato
Perché dobbiamo soltanto guardare all'altro aspetto dateci più soldi
No guardano al più presto
La mia posizione vedete da molto tempo è una posizione critica nei confronti degli stessi colleghi della mia stessa organizzazione perché manchiamo nell'unica specialità ascientifica nella quale siamo competenti l'organizzazione
Noi siamo dei maestri di scienza dell'organizzazione chiede al Ministro Frattini ha parlato di scienza della guerra
Devo dire la verità che glielo sempre più ritenuto un'arte nel senso che
Ci arrangiamo qua inventiamo un po'ma comunque anche scelte dalla guerra va bene
è in questa scienza che ha questa branca fondamentali di organizzazione delle operazioni nelle quali siamo maestri e quando poniamo e quando possiamo quando ci viene data l'opportunità
Lo dimostriamo che siamo maestri
Poi fallì diamo completamente quando si tratta di andare a fare un'organizzazione che è comune Whittaker una banalità non va da nessuna parte anche se riusciamo a scriverlo nessuno lo lo applicano
Organizzazione di cooperazione integrazione internazionale
Io sono anziano abbastanza da essere diventato così scettico quando sento la parola e cooperazione perché non ho mai visto una cooperazione io ho visto sempre qualcuno che operava qualcun altro che si accodava
Quando andava bene quando andava male ognuno operava in senso contrario agli altri per cui tutto quanto ca incassa il castello cadeva quindi
Sperare però rare la causa della cooperazione internazionale per me e dal punto di vista proprio organizzativo è un problema è un
Una grossa incognita
Costituire un comando integrato abbiamo cinque comandi europei militari cinque ognuno assegnato ad una nazione
E ogni nazione non vuole mettere insieme i propri con gli altri
Non è nell'Esercito italiano abbiamo cambiato
Tecnica dal punto di vista strategico l'approccio al contributo da dare alle operazioni abbiamo detto abbiamo
Ventisette Paesi emanato ce ne sono ventiquattro i Paesi che hanno gli uomini
Ce ne sono molti
I Paesi che hanno mezzi ce ne sono molti i Paesi che hanno comandi che hanno stanno
Che possono funzionare sono pochissimi quasi nessuno non ci dobbiamo sempre rivolgere a due Paesi Stati Uniti e Gran Bretagna
Voi e questa è stata una una una richiesta formale ma veramente importante degli ultimi dieci anni noi militari italiani siccome abbiamo istituti di l'azione di eccellenza siccome abbiamo ufficiali e sottufficiali d'eccellenza dobbiamo comunque finire la di fare i fornitori di manovalanza
E dare
Le componenti di cervello
Le componenti che portino anche nell'ambito della cultura abilitare prevalente un aspetto Italia
Chiudo con questo
Il
Il rapporto un bellissimo passo in avanti non limitiamo loro a quello che oggi vediamo che è possibile e poi soprattutto mi permetto uno scherzo con l'amico Stefano Silvestri
Non prendiamo troppo sul serio gli aspetti cioè non prendete proprio sul serio le anche me
Io voglio
Leonarda chiara che riteneva che la guerra una cosa troppo seria per lasciarla il militare di guerra ricompensa allevare no io voglio dire fatto solo due citazioni proprio per chiudere gli esperti dei trasporti
Si sono sempre sorpresi vi cito solamente la cosa le ricordano non avrà mai un valore militare questo lo disse J. quello che dal quale poi è venuta la l'invenzione dell'elicottero
La radio è soltanto una pazzia passeggera lo disse Edison nel mille novecentoventidue non ci sono indicazioni che l'energia nucleare sia ottenibile
Lo disse anche Stein nel nel mille novecentotrentadue
Nel mondo quando andrà bene ci sarà un mercato per cinque computer e lo disse Tomasson Watson della IBM nel mille novecentoquarantatré quindi non fidiamoci grazie
Grazie
Credo
No ringrazio davvero tutti spero che
Questo rapporto a questo dibattito aiuti anche a pensare
Io sono nata ed era lista spinelliana continua a pensare all'esercito unico europeo ma ringrazio Stefano Silvestri e di aver mai sto per iscritto nel suo rapporto tutte le difficoltà e che ci frappongono da quell'obiettivo perché essere a visionare è una cosa
Il
Lei riduzioni sono una cosa diversa non sono sinonimi e noi dobbiamo essere appunto dei visionari senza troppe illusioni grazie mille e grazie dell'ascolto