L'America Latina con Roberto Lovari

Radio radicale il momento dell'approfondimento dedicato all'America latina abbiamo Roberto Lovari in studio che fa la spola tra l'Italia il Sudamerica Brasile Sudamerica il nome del suo
Sito dove ci aggiorna sul realtà sulle notizie del Sudamerica e oggi
Partiamo dalla questione droga la questione droga proibizionismo traffico di droga
Nell'America centromeridionale ormai anche sulle pagine dei quotidiani nazionali italiani insomma anche se la vicenda di cui Lovari già parlato tempo fa raccontandoci anche di come le rotte della droga sono cambiate è questa questo cambiamento coinvolge anche direttamente il Brasile quali sono le notizie che possiamo partire da rio ecco vediamo
Ascoltatori ascoltatrice avranno visto anche in televisione qualche scena di guerriglia sembrava di essere a mandante o a Kabul
Addirittura
C'è stato l'intervento di carri armati per che cosa è successo in due parole
Improvvisamente si sono si è verificato un fatto che si era già verificato nel passato c'è la delinquenza la malavita organizzata che assalta gli autobus
Incendia le macchine e spara addosso agli hai ai commissariati di polizia
Questo era già avvenuto nei due anni fare io era avvenuto quattro anni fa in maniera gigantesca San Paolo dove la malavita aveva bloccato la più grandi città del Brasile e il cuore economico le basi per un giorno la borsa stessa si era fermato perché
Perché avevano trasferito un grande commercianti un grande trafficante Marcora in una prigione
Diverso è questa la dato ordine alle sue i suoi uomini di attaccare la città poi
Come sia finita la cosa
Non si sa incidenti sono cessati non si sa se lo Stato ha trattato no e lo Stato questa volta invece sia stata una vicenda diversa ci sta ci sono stati questi attacchi ma
Lo stato questa volta
Lo Stato di Rio de Janeiro lo Stato federale la Prefettura le forze dell'ordine chiamiamo così hanno reagito in una maniera che non si era mai
Verificata nel passato perché si spesso nel passato c'erano incursioni
Nelle favelas che provocavano molte morti di innocenti attraverso le cosiddette balla spedita parler dispense proiettili dispersi
Questa volta invece lo Stato
Di Rio de Janeiro organizzato un vedo e proprio piccolo esempio si parla di venti uomini
Venti mila uomini conche intendo alla Marina militare i carri armati
E
Dopo aver invaso uno
Favela hanno accerchiato la favella chiamata della Lehman dal nome di parole ma vuol dire tedesco che era un vecchio proprietario
Che ecco porsi occhiale turco relazioni
Ha sentito parlare di cento mila no questa farvela della Lehman qua quattrocento mila persone dico queste cose qui per dare il segno di quello che il fenomeno
Quattrocento mila persone io voglio ricordare agli abitanti di Bologna diffidenze di Bari che è più grande della loro città
E così è avvenuto cos'era avvenuto cos'era avvenuto negli anni sessanta settanta
Il Brasile ci sono cinquecentomila prigionieri cinquecento mila detenuti
Quindi il doppio dove siamo cinquanta milioni abbiamo cinquanta mila loro sono duecento milioni di gruppi detenuti che da noi
La tra
E nel contempo è tornato il consumo delle droghe
Un fenomeno che non era mai esistito in Brasile a differenza di ritardo che la mafia la mafia la 'ndrangheta la corona unita e la camorra annui Gini prevede
Droghe
La vi è la saldatura
Di
La nascita di queste organizzazioni criminali che spesso nascono nelle prigioni copiando semmai le organizzazioni
Di quelli che
Del business che si opponevano al regime di militari e nasce per esempio il comando del meglio al comando rosso nasce l'associazione amico scusami grosso cioè amici degli amici
Cioè organizzazioni che negli anni Sessanta Settanta e Ottanta estenderlo in queste sterminate favelas aree
Di che crescono e con l'urbanizzazione delle grandi città con
Un fenomeno il controllo del territorio
Lo Stato aperte si ogni tanto entra ma ci entravano pongo un piccolo mezzo blindato
Ma questo che benissimo l'assedio
Ieri domenica mattina sono entrati battaglioni speciali
In questa zona
E hanno arrestato alcuni alcuni giorni prima si vedevano indi gli elicotteri in una maniera molto scenografico seguito attraverso le televisioni brasiliani che io
Decine centinaia di persone che scappa o l'organo falle all'alta amatissimi e fronteggiamo spesso insieme operatori con loro
Hanno occupato questa forse è l'hanno preso
Ecco il segno hanno sequestrato trovato venti o trenta tonnellate badate bene non non ho non è un lapsus tonnellate di marijuana e di cocaina perché
Queste zone rifornivano l'immensa cita dire gli occhiali
Solo la città di io sei milioni di abitanti con lecita torno con i turisti che sono
E quindi permetto di introdurre la questione
Nessuno non ho sentito molti in giro dire
Questo legame tragico che c'entra la devastazione del diritto
Le sofferenze che queste popolazioni che sono sottoposte perché i trafficanti di droga un po'integravano comandavano uccidevano e spesso le popolazioni si trovavano
In mezzo a conflitti tra
Le bande criminali e la polizia
Perché noi si è
Verificando quello che si era verificato negli anni trenta negli Stati Uniti d'America quando la proibizione
Dell'alcol
Fece nasce la grande criminalità organizzata
Fino agli anni Settanta fino all'arrivo della cocaina e della Suma proibizione inc sul in Brasile non esistevano
Organizzazioni criminali
Sì ma adesso lo Stato tutti
Anche leggendo i giornali brasiliani
E io non sono convinto che
Adesso hanno detto che occuperanno altre favelas altre zone la favella della Rossi anche lì ci sono oltre centomila abitanti
Io vorrei non voglio esprimere un'opinione mia sulla sul futuro su quello che succede all'amore voglio solo riportare quello che ha scritto
Un giornalista
Il famoso anche nel mondo di di stagne che scrive su un grande giornale del Brasile la fogna che ha detto venne abbiamo momentaneamente affatto diminuire
La distribuzione delle droghe ma è diminuita la richiesta di consumo
Dice non mi si venga a dire che è possibile vincere questa battaglia attraverso
Sì l'educazione
Degli degli studenti di Giove la cosiddetta prevenzione esiste solo una risposta la liberalizzazione ma
Questa
La solita vox clamans in deserto perché
In America
Io
Vorrei ricordare
Il Messico spesso ci sono anche d'autorità di grande rilievo non è che devono essere dei come dire scusami la battuta del Gruppo Italia denuncia o dei radicali ultimamente l'ex Presidente del Messico
Fox ha detto guardate l'unica soluzione per impedire che significhi il fenomeno che si eviti avuto negli ultimi quattro anni non sono molto quaranta cinquanta mila persone
Il segretario dell'Organizzazione degli Stati Uniti il dell'Osa dell'America che dice mi mi Galli insulsa cilena dice guardate che
La droga
La delinquenza stanno corrono il rischio di inquinante lei democrazia in tutte dell'America meridionale
Però tutti pochi hanno il coraggio di dire
Che l'unica risposta possibile quella non radicare perché la fa il Partito radicale cioè quella di
Togliete la proibizione
Fa infetto a me in modo particolare quando per esempio si fa l'esaltazione dell'economia di mercato e io
Diciamo godo quando qui si fa questa esaltazione ecco alcuni ricordo non fra il mandare l'uomo che ha creato i Chicago boys che sono stati degli
Dei maestri nel costruire sistemi economici liberali però nessuno ricorda ma anche fra il manto ad esempio è stato un e quelle che ha detto il Sud America attenti
Che voi vi dovete liberare di un grande male dovete liberalizzare
Comunque su due conseguenze negative che ci possono essere in prima battuta di questo cancro un cancro che
Rischia di uccidere l'America ENAC ma non è con questo vorrei chiudere questa parte qui non non si pensi che è solo arrivo è in tutto il Brasile io l'altro giorno
Ho telefonato alla mia collaboratrice domestica io
Un appartamento
Salvador di Bahia nel nord est
E l'ho detto ma cosa è successo
Vic lì nel tuo quartiere dice è in uno scontro
Tra
Poliziotti e trafficanti una ragazza che stava seduta nel suo studio è morta perché una pallottola sparato non si sta da chi la polizia dici trafficanti trafficanti di con la polizia la voce
E io quando vado delle volte sono andato a trovare in questo quartiere la mia collaboratrice domestica mi fa sempre
Guarda non entrare mai in quella strada stima perché ci sono non sono tanti anni ma
Perché adesso quella strada del traffico e se non sei conosciuto prima ti sparano e primo tempo ti domandano chi sei
Perché dico questo perché il fenomeno sta assumendo
Le dimensioni non solamente le grandi città si può pensare che vivono oggi con una città turistica per esempio che la domanda la fanno anche i tuoi bisogna dirlo bisogna dirlo questo come bisogna dire che poi le armi
Che con cui la malavita e organizzatissima arrivano dall'America perché
Se i sudamericani si lamentano che il grande mercato di Jörg ed è l'America del nord e quello che richiede però da lì arrivano pure LEA
Quindi
Questa vicenda di che es secondo me solo un momento l'inizio di una vicenda è soltanto questi giorni sulla lenti e l'inizio
è il segno concreto visibile di come
L'autorità governativa pubblico Junior si deve porre il problema di
Darò una risposta seria non di fantasia non ideologica non pregiudiziale al problema della droga
Restiamo sul Brasile perché il Brasile il Brasile che ha avuto le elezioni abbiamo a lungo parlato
Del uscita di scena di Lula che ha lasciato l'eredità a di marmo sesta del suo stesso partito si forma il Governo che succede la politica un po'interna brasiliana guarda
Adesso
Come si sa deve pubbliche presidenziali tra il giorno delle elezioni e l'insediamento che nel caso del Brasile
E il primo di gennaio si costruisce un comitato che il Comitato una transizione che
Aiuta i due Presidenti una passare le le funzioni l'Alto Adige e delle e poi l'incarico più importante a preparare il nuovo Governo
C'era già stato un piccolo incidente su questo Comitato all'inizio ma
Passato qualche giorno il tenente vecchie il grosso partito centrista che esprime il Vicepresidente Michel Terme
Ha dato una notizia che ha mandato e altro su tutte le furie i collaboratori
Lula e Landi e la Presidente ne volete agire non lo si
Il prenderebbe ha costituito insieme alti tre o quattro partiti Peppe perché è vero che sebbene
Nuovo blocco alla Camera
Dei deputati conto arrivando fino a duecento deputati che cosa comporta questo
Beh
La formazione di questo nuovo gruppo crea una pagina completamente nuova perché primo
Condizione all'elezione dei Presidenti perché
Prima il primo gruppo della Camera il perché il partito di Lula adesso sono loro
Ma l'elemento più
Importante eh
Quello
Del
Il fatto che questo gruppo per le sue dimensioni sarà determinante in Parlamento nello svolgimento e la vita parlamentare quindi dell'azione di governo della dirlo
Lula ha subito convocato una riunione di notte perché
Ora Wilma contro i suoi collaboratori per
E certamente hanno cercato di smussare poi i rappresentanti del bloccavamo nel blocco una come si dicono importo come dicono loro il portoghese hanno cercato di
No soltanto un'unione non è niente di grave però poi dietro le quinte
In maniera ufficiosa vicino dice è la grande risposta che noi del centro vogliamo dare a un partito on perché
Che
Deve calmarsi nelle sue richieste perché
L'ho già detto e lo ridico di
Lula aveva un problema che aveva non aveva
Maggioranza in Parlamento sia del primo per il secondo mandato laggiù non lo si fa un problema esattamente opposto ha una maggioranza troppo grandi guardi
Dai trecentocinquanta ai quattrocento parlamentari
Beh cinquantuno sessantuno senatori su ottantuno
Il giovane come accontentare tutti questi rifiuti partiti dodici partiti e i quali hanno cominciato ad agitarsi con dichiarazioni con
Richieste
Alcune anche diciamo motivando in maniera CG Liliana cioè io c'ho tanti deputati ogni Ministero ci vuole non le abbiamo
Ma poi
L'altra vicenda che
Apparsa e che ha avuto poi però uno sviluppo è diciamo il risveglio del
Perché del partito di loro di dire ricordiamoci sempre che
Lula eh uno dei cofondatori uno del perché sindacalista grande esperienza il Maggio entrata solamente nel due mila uno e allora
Il perché ha fatto una riunione
Del sud la sua direzione nazionale chiedendo che vengano rispettati la sua storia e la sua forza e ha poi aggiunto una battuta
Anche
Per dare risposta alla a nessuno componenti esterne perché perché è un partito che cioè le correnti
C'è per esempio la corrente dissi maggioritaria e che ha detto ha fatto un Comune si è riunita a sua volta parte rivendicando
Spazi per
I suoi uomini per la sua tradizione
E poi c'è aveva il Governo attuale è di
Trentasette membri trentasette i ministri ne aveva diciassette un giornale polemicamente ha fatto un calcolo ci B se il raggi gamma russi dovesse accontentare tutti i partiti dovrebbe portare da
Trentasette
L'altra
Cinquantotto il lungo lo dei membri dei ministri del ministero dato un po'un po'particolare
Però
Questo ci dà il segno dialetti anche il perché secondo me di alcune scelte che sono significative le prime scelte che ha fatto agirebbe lussi
Ha mantenuto
La cosa l'équipe che
Il
Il capo dell'équipe economica del Ministero della produciamo Ministero da far Zehnder cioè delle finanze dell'economia mantenga quello che guida l'economia
Un cambiamento c'è stato sì nel banco centrale perché il vecchio Presidente mai Welles ha detto io me ne voglia andare non si è capito se
Anche se nulla si dice che l'Ulisse mantiene è però è stata scelta al nuovo diciamo dell'apparato ma apprezzato un tombini mutismo migliori apprezzato
Ma
L'altra scelta significativa
Che ci dà
Il segno di Salto di quello che stava al governo della dirmelo si disse perché Lula dice sempre no deve fare lei il suo Governo riunisce un porto che esiste
E l'avere cercava di Gilmar dava dell'inviso all'immagine
Però poi nei fatti
La scelta l'altra gli altri due scelte significative che è quello del Ministero la Casa Civil sarebbe una specie di super di Sottosegretario alla Presidenza che supera il capo di gabinetti è stato chiamato
Palloncini tra
Che era stato per anni l'uomo dell'economia visto della Franzella di Lula poi fu costretto a dimettersi perché è vero
Si dice che insomma l'su uno guardiano abbia detto che lui partecipava
A delle riunioni con personaggi delle lobby e il conto di questo popolo guardiamo sia stato violato e della cosa pubblica colpa anche un palo oggi lumi si dimise
L'altra grande scelta che ci dà
Il segno che
Sala Lula ancora per adesso Arda a governare perché
Continueranno ad essere in
Posti centrali i suoi uomini è il mantenimento di marca un regno Garcia
Come consulente per le questioni di politica internazionale
Della dillo l'orario di Lula
Questo
Ci dà anche
Io sto
L'ho detto lo ripeto più perché è un partito complesso che anche
Origini diverse
Perché è stato sempre il filo occupano affido castrista e questo Marco Urago Garcia si distingue per una politica
Per esempio di grande prudenza e di apprezzamento per esempio verso Cuba e verso Chavez cassa lottato questa riconfermo come utilizzi Ennio della amicizia del Brasile
Nei suoi confronti e quindi mettendo insieme
Manca mantenga
No no palloncino
E Marco out perché è un uomo
Cioè quando vuoi capire in Brasile la vera politica estera
Non bisognava stare a sentire o a guardare quello che faceva il Ministro degli esteri che il suo Mori che le voci dicono nonostante lui non vorrebbe sarà cambiato ma bisognava guardare
Le dichiarazioni
Divisi Marco ore Garzia su tutte le vicende quando c'erano cose
Che mettevano in difficoltà perché anche
Bisogna ricordare che il Brasile negli ultimi tempi accentuato
Questa sua diciamo fuga dalla battaglia dei diritti civili all'ONU anche ultimamente
In un documento che condannava le violazioni dei diritti umani IMI e nel mia madre in Brasile si è astenuto
Le motivazioni sono che
è meglio il dialogo
Forse si dimenticano quello che la sinistra mondiale ha sostenuto che
I regimi autoritari
Devono essere isolati devono essere combattuti devono essere condannati ma
Tra le tante trasformazioni che ha subito il perché è un giorno ne parleremo c'è diciamo questa attenuazione i Malindi dicono che questo sia un tentativo di
Preparare la strada
Per un'eventuale candidatura di Lula la direzione generale della FAO vedremo ce l'avevi detto infatti e tra l'altro pace anche come di
è un'ambizione del Brasile anche a giocare un ruolo improprio ad avere rapporti con l'Iran anche alla vecchia richiesta di di boom posto nel Consiglio di sicurezza
L'ultimo tema che toccheremo invece un tema più culturale ma che insomma interessante in questo periodo perché riguarda
Come si ricordano alcuni eventi avvenimenti della storia
Nel vecchio continente nell'America del nord nell'America del sud perché è passato da poco il quattordici ottobre la data di arrivo di Cristoforo Colombo e America un giorno importante per gli americani cioè il Columbus lei come viene ricordato invece in America latina ma
Su questa data e su questo avvenimento fino pochi anni fa diciamo
Vi era una unanimità di consensi veniva celebrata
Particolarmente per esempio dalle comunità italiane negli Stati Uniti d'America con grande orgoglio perché
Cristoforo Colombo
Il mondo poi ci vediamo il mondo ispanico chiamo Cristobal Colombo perché cioè chi viene contestata la cittadinanza però
Vi era
Un'unanimità sul considerare questa data come l'avvio
Di un processo che avrebbe portato attraverso tre secoli attraverso anche pagine
A volte complicati però a costruire una realtà di civilizzare e a costruire trentacinque Stati perché mia mediche ospitano trentacinque Stati nelle tre Americhe
Ricca di quarantadue milioni di chilometri quadrati e di un miliardo di abitanti
Una
Comunità che poi sotto Rio Bravo diventa di lingua spagnola e portoghesi bellica
E anzi e diciamo
I i
Del mille novecentododici militare
Su iniziativa del Presidente Associazione liberi americana
Questo questa data è stata chiamata e Lidia della razza per ricordare questa
Nei paesi ispanico per ricordare
Questa comunità che coinvolgente avvocato da
Los Angeles
Compreso ma ieri che ha una gita di milioni di abitanti di ISPA
Una civiltà che ha in comune la lingua anche comune una cifra religione cristiana cattolica tutto un insieme di fattori
Ultimamente per esempio gli spagnoli e l'hanno chiamata
Il il dia
Della ISPA di Dante
Per
E hanno fatto proprio il dodici di ottobre delle grandi feste a Madrid e non ho partecipato mezzo milione di spagnoli e di latino americani che trovano in questa data il momento di congiunzione e di
Unioni di riconoscerci in un'unica civiltà che vada
Dai Pirenei alla sulla terra alla Florida terra del fuoco nella Patagonia
Però
Ecco non tutti la pensano così in Sud America e Bari
L'ABI la vicenda si ebbe
Le quando succedono Fumu celebrative la partirà vicende vanno fu Cervati cinquecento anni
Nel novanta del mille novecentonovantadue
è una
Elementi diciamo su
Elementi di origine marxista
Terzomondista la chirurgia deliberazione hanno cominciato a vedere
Questa data con occhi completamente diverso come l'inizio invece della conquista della colonizzazione brutale della schiavizzazione delle Americhe nel genocidio delle Americhe in verità
Da trenta milioni che era nulla assistiva le popolazioni all'arrivo di che di Cristoforo Colombo o questo procuro un po'visto che siamo navali italiana
A sette milioni negli ultimi anni
E allora per esempio alcuni stati logico non poteva mancare
Chi avesse
Hanno dichiarato questo giorno il giorno della
Scoperta dell'America ma il giorno per celebrare la Resistenza indigena e a piazzarli pare vendita a Caracas c'è una spada evitare che si chiami piazza Venezuela dove c'è
Un
Un piedistallo
Vuoto della statua prima c'era quella di Cristoforo Colombo ma c'avesse a
Ritenuto che
Questo il responsabile del massacro gli venticinque milioni di invio della sofferenza di trecento anni di oppressione delle popolazioni indigene non meritasse
Di avere una Stato e quindi che il passato è stata abbattuta
Ora
Ancora diciamo o la data è da momento di confronto
Che dire certamente la colonizzazione della mediche costata
Sangue però io mi permetto di ricordare che
Queste le tre A mediche hanno
Offerto grazie a questa scoperta
L'ITEA medi che hanno offerto negli ultimi due o tre secoli un un ricovero uno spazio
Per e in milioni di europei che fuggivano dalla fame e dalle persecuzioni religiose Lamedica estate un rifugio dove gli uomini hanno dell'Europa hanno potuto
Cont vivere secondo le proprie convinzioni religiose
Io che sono agnostico di ritengo questo
Un grande fatto e ve lo sto Stati delle pagine oscure perché
Per dirne una una cosa paradossale è Bartolomeo della scarsa si è riusciti a ottenere dall'imperatore Carlo quinto mi pare la proibizione della sorge Ugazio aveva schiavizzazione degli indios cioè portiamo inediti
è
Poiché non c'è bisogno che le direi molte parole per ricordare
Questa tragica vicenda della tratta degli schiavi una una delle più grandi tragedie della storia dell'uomo
Certo vi sono queste pagine durissime di storia nella storia dell'America però bisogna me le pagine belle devono essere mescolate anche le pagine oscure neve
Devono essere mescolate a quelle belle e io mi permetto di dire che la mia opinione la mia opinione personale che le spalline belle poco perché ho sempre di fronte agli occhi quand'ero bambino e chiudo
Quando a Genova vedevo la gente con le scatole di cartone avevo dieci anni mia madre mi portava al porto e questi è gente andava e nelle Americhe mi ricordo come il tram grandi transatlantici e questa gente dura trovava
Sì inizialmente una
Una resistenza alla miseria ma poi diventavano i pelosi diventavano diventavano tanta gente famosa e hanno costruito contribuito a costruire perché vi erano le condizioni di stati di libertà e di prosperità
Ebbene crediamo così allora grazie Roberto Lovari anche per questo ricordo torneremo a parlare di Brasile America Latina restate con