L'intervista è stata registrata lunedì 12 luglio 1982 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Fame Nel Mondo, Partito Radicale, Terzo Mondo.
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Tolomeo purtroppo non ce perché infortunato ha avuto gerente di di moto come sapete Marco Pannella ha sospeso ieri sera lo sciopero della sete
Perché esso spesso se lo dice lui in un comunicato sostanzialmente poiché le facce sullo sostanzialmente sospeso perché avendo avuto l'invito a vedersi aveva già visto Longo Andreotti eccetera
A vedersi con Berlinguer questa mattina e con De Mita domani mattina se avesse proseguito il digiuno del c'è lo sciopero della sete che era già arrivato a un punto assai critico
Era in prognosi riservata parco nella non avrebbe potuto sostenere il colloquio né con l'uno né con l'altro dell'interlocutore il come da questi colloqui dipende l'obiettivo che si era posto Marco Pannella Marco Pannella si è messo quindi per mettersi in condizione di affrontare i colloqui Dubuque nello spendere
Lo sciopero della sete né poteva fare altrimenti non riprenderà stasera
Alle dieci lasciato sospeso cioè per quel tanto che di basta recuperare le energie necessarie ad affrontare i colloqui e quindi a verificare se gli obiettivi che non c'è posto
Si è posti ci sono oppure no cioè possono essere aggiunto oppure no dagli e indicazioni che sono venuti a oggi
Dobbiamo dire che
E un la giornata è stata senz'altro di segno positivo qualcosa comincia a muoversi in effetti a nella visto stamattina
Berlinguer va nell'accompagnato da Emma Bonino
E da Marcello Peterlini ha visto Berlinguer nell'UCLA colloqui è stato lungo più di un'ora di colloquio con quattro ore e mezza di colloquio ne è venuto un comunicato del Partito comunista
Che vi leggo perché è un documento ed estremamente interessante presso il gruppo comunista della Camera volevo Enrico Berlinguer e segretari generale del PC accompagnato l'onorevole Mario pochettino segretario del gruppo dei deputati comunisti ha avuto un incontro con gli onorevoli Pannella Bonino Crivelli
L'onorevole Berlinguer ha confermato l'impegno del Partito Comunista Italiano per l'approvazione in tempi rapidi
Da parte del Parlamento del progetto di legge di iniziativa popolare che propone iniziative contro lo sterminio per fame per una conseguente nuova organica politica dello sviluppo presentato da numerosi sindaci
Rito comunista quindi e disponibile
Non è disponibile assume l'impegno per l'approvazione interverrà l'approvazione queste letteralmente comunicato l'approvazione in tempi più rapidi della legge da parte del Parlamento non soltanto quindi la parte dalla Camera ma anche da parte del Senato disponibile si parlava si parla come sapete i tempi di questa legge sono commisurati
Al alla scadenza che la legge si pone rispetto al suo obiettivo cioè salvare del mille novecentottantadue tre milioni di essere umani al tremendi destinati assicura morte per fame per raggiungere questo obiettivo non possiamo andare oltre certi limiti altrimenti sarebbe una finzione obiettivo si vanifichi il tempo e il modo per salvarli entro l'ottantadue questi tre milioni di essere umani non ci sarebbe più
Quindi la questione dei tempi non è una questione peregrina è una questione strettamente collegata alla congruità della legge e dell'iter della legge cioè se vogliamo che la legge davvero persegue il suo obiettivo l'obiettivo che si da Dida dichiaratamente nell'articolo uno
Dobbiamo fare in tempo cioè rispettare certi che di ben il Partito comunista assume l'impegno conferma l'impegno non solo per l'approvazione della legge ma per l'approvazione in tempi rapidi della legge che quello che
Noi per cui Marco Pannella affatto il lo sciopero della sete una risposta estremamente confortante fin qui vediamo vedremo nello svolgersi delle cose i fatti che corrisponderanno all'assunzione di questo impegno
Allo stato dei fatti non possiamo che dire registrare che prendere atto del segno positivo di questa risposta Pannella vedrà domani
E anche il segretario del della Democrazia Cristiana De Mita ci auguriamo ci aspetta un'altra risposta di segno positivo da questo colloquio lo vedrà in mattinata
Non ha potuto vedere prima perché De Mita era assente da Roma è pressoché irraggiungibile in questi due giorni
Per ripeto ci auguriamo che il colloquio di un risultato positivo anche quello se così sarà
Allora la strada della legge e scomparsi anche De Mita si dichiarerà disponibile dichiara la stessa disponibilità di Berlinguer e potremmo dire domani che la strada per il percorso della legge verso il suo obiettivo e sgombra e qui lo vorrà dire in termini pratici che la Camera dovrà licenziare la legge nel giro di un paio di giorni perché il Senato ha lo sa fare altrettanto sappiamo che il Senato da un comunicato di Fanfani emesso l'altro ieri sappiamo che il Senato è disponibile ad adottare la la procedura di emergenza la procedura di urgenza cioè con la procedura che consente di licenziare la legge in due giorni da queste risposte quindi diretti prende tutto dipende tutto da un atto di volontà politica
Le procedure poi ci sono per le Camera e Senato sono disposte ad adottarle oggi Marco Pannella visto anche Longo ha rivisto di di nuovo Longo che ha fatto un un nuovo comunicato una dichiarazione trasmessa tramite agenzia Lanza che estremamente
Anche questa interessante si sta profilando dice Longo prendendo atto appunto di questi segni si sta profilando una soluzione Possi Vita per l'approvazione del progetto di legge di iniziativa di numerosi sindaci italiani riguardando l'organizzazione di un intervento straordinario dell'Italia per assicurare la vita nel mille novecentottantadue a tre milioni di persone dei Paesi poveri noi insistiamo
C'erano i socialdemocratici insistiamo perché il Parlamento arrivi all'approvazione definitiva entro questa settima il Parlamento cioè anche il Senato ne esistono
Tutte le convinzioni e le le condizioni oltre che l'assoluta necessità di operare senza perdere ulteriore tempo se si vogliono raggiungere nel concreto gli obiettivi prefissati
Come vedete dunque le cose si mettono abbastanza
Abbastanza bene almeno cioè gli sforzi dei radicale soprattutto il digiuno di Marco Pannella il lo sciopero della sete di Marco Pannella una breccia la notte aspettare che possa essere più è consentita l'ipotesi che sia la breccia definitiva la breccia e cioè che apra la strada verso un nullo
Su un sentiero su un percorso che arriva che arriverà che arriverebbe a quanto è dato di sperare al rapidamente alla sua conclusione al traguardo rapidamente cioè i
In tempi utili due-tre giorni alla Camera altri due giorni al Senato che subito dopo naturalmente si apre la fase operativa cioè sì la fase che traduce la legge in termini operativi in progetti
Concreti esecutivi per raggiungere l'obiettivo che la legge si propone cioè salvare nel mille novecentottantadue almeno tre milioni di esseri umani che sono agonizzanti per fame sono tre del cinquanta milioni che ogni anno muoiono per fame come se in mio di una volontà politica che poi si riscontrerà dei progetti per lo sviluppo cioè se non saldiamo questa gente un segno di volo mettiamo in cantiere cominciamo diamo atto diamo corso ad una volontà politica che non si potrà più fermare questo è quanto per questo oggi Marco Pannella anche
Chiarito in un editoriale che ha fatto quest'oggi ha chiarito il perché del del suo sciopero della della sete e vide interessante siccome i giornali poi hanno travisato la cosa hanno intitolato Pannella protesta
Pannella protesta Pannella protesta non è una protesta quella di Marco Pannella non è mai stato la protesta coordinato di Marco Pannella è un atto di collaborazione
Cosa è successo in questo Paese che rispetto al progetto dei sindaci abbiamo avuto una profluvie una quantità enorme di consensi e di consensi
Determinanti c'è consenso non della gente dell'opinione pubblica non solo che la gente dell'opinione pubblica ovviamente quello dei sindaci che rispetto con questa opinione pubblica sono indiretto contatto sono i presentatori della legge quindi questo è scontato abbia avuto può consensi di parlamentari di tutti i partiti e di numero considerevoli Sivo persino consensi dieci ministri dieci e undici dieci se non vado errato undici ministri chiedendo dieci perché uno non è positiva quella di di sicuro comunque di dieci ministri favorevoli senz'altro a questa legge ha piovuto dichiarazione di vescovi di una trentina di vescovo arrivati in tre quattro giorni che invocano
L'approvazione della legge da parte del Parlamento in tempi utili aderiscono all'iniziativa dei sindaci involgono appunto un riscontro una risposta da parte
Del parlamento eppure tutto questo tutta questa disposizione tutta questa disponibilità non si riusciva alcuni canalare nel percorso risolutivo
E Marco Pannella ha fatto il sciopero della sete per aiutare tutte queste buone volontà per sollecitare i aiutare tutte queste crearla tensione se volete perché tutte queste buone volontà queste proclamazioni di volontà politica e trovassero il il percorso per arrivare alla loro conclusioni era una collaborazione questo è il senso del
Dello sciopero della sete di Marco Pannella e non certo una protesta la chiarito oggi in un editoriale che è stato pubblicato due notizie radicale questo però oggi e tutto sul piano informativo un brevissimo brevissimo
Velocissimo commento anzi non c'è bisogno di nessun commento perché il commento e nelle cose che sono accadute qualcosa si muove come sempre
Delle iniziative intraprese netta i radicali nelle grandiose e difficili e faticose iniziative intraprese dei radicali
L'obiettivo sempre in un primo tempo irraggiungibile utopistico assurdo
E poi sul sull'urto
Dell'iniziativa concreta e d'iniziativa sorretta da una grossa volontà politiche operativa dell'iniziativa che Morbegno tutti i giorni tutti i minuti cioè da una volontà politica
Piano piano lentamente e faticosamente Travaglio sa mentre l'obiettivo prima si chiarisce e si avvicina e finalmente si arriva al traguardo
Questo il percorso in tutte le grandi
La vicenda e tutte le grandi iniziative radicali ci auguriamo che avvenga così anche in questa anche se tutte le difficoltà non sono certo al l'ente superate al traguardo non ci siamo ancora tuttavia la spinta per giungere al traguardo
C'è già siamo già sul filo
Dal traguardo siamo già all'ultimo per tratto del percorso e questo è già un grosso risultato nel giro di un giorno due giorni al massimo la questione sarà risolto
La la sapremo se questo traguardo è raggiungibile o meno dai segni che oggi sono venuti citato sperare perché sono tutti d'ripeto segni positivi dice liberalità lo sciopero della sete di Marco Pannella hanno aperto una breccia che può essere risolutiva
Ma io vorrei partire da questi ultimi cose che diceva Franco seppure con poca voce e me ne scuso con gli ascoltatori
Proprio per dare il segno di quella che è stata sicuramente una costante come dire doccia scozzese in questa giornata cioè noi abbiamo avuto nelle giornate passate
Dei momenti di nero sconforto di tremenda preoccupazione di constatazione di una chiusura
Molto grave e neanche tanto resa esplicita questo sì l'aspetto più importante e il fondo più monumentale quasi tutta questa battaglia ormai che da tre anni viene Kondo tra dai radicali con molti importanti compagni di strada ma che al momento cruciale non riescono a dare assieme a noi quella spallata che riesca a consentirci di conseguire il risultato
Quelle qui faceva riferimento Franco Roccella prima cioè l straordinari importantissime adesioni qualitative e quantitative rimanevano infatti alla vigilia immediata della decisione politica che poi ancor più e la trasformazione la visione politica ma che già decisione operativa di governo di esecutività di realizzazione di ciò che era stato messo sulla carta rimanevano o latitanti o insufficienti a vincere il muro dell'indifferenza pene in queste ultime ore abbiamo una sensazione precisa abbiamo sensazione precisa come dire che si con che si confronta diciamo ho subito con una cosa drammatica sono le nove e sette minuti Ca'cinquantatré minuti Marco Pannella ricominciò sciopero La sette quindi c'è poco da stare a cuor leggero a cuor sereno evidentemente però noi abbiamo la consapevolezza che in questi ultimi giorni ci sono alcuni tra i nostri interlocutori che hanno sposato e la loro convinzione interiore per le ragioni più diverse sicuramente io credo è una misura importante perché hanno recepì con ciò che è contenuto davvero in questa proposta portoricano capito perché hanno afferrato il senso di questa proposta ne hanno sposato il contenuto e gli obiettivi e quindi diciamo i radicali non sono più soli
Ne all'interno del palazzo tra coloro che hanno voce internamente al palazzo nel sostenere questo proposta ed ecco allora che ha una grande importanza questo incontro di domani mattina del segretario del partito radicale con segretario del partito della Democrazia Cristiana
E credo il primo incontro
Tra un segretario del partito radicale azzardare Mazzieri stiano nella storia del partito radicale non era mai successo non solo dei motociclisti che certamente stanze Enzo che la è un po'più breve la storia
Il Partito Radicale gola democrazia italiana non è moltissimo se escludiamo nella vicenda del Partito popolare angoli incontro nelle cose incontro di convergenza
Evidente oggetto che questo nasce non come un incontro come se ce ne sono e se ne contano tanti rapporti tradizionale delle forze politiche nasce appunto come un incontro ancorato specificamente un obiettivo e quindi ecco io credo che il tipo di invito il tipo di raccomandazione il tipo di sollecitazione magari di inviso a riflessione diciamo questo innanzitutto che abbiamo rivolto per tutte queste giornate ai nostri ascoltatori e telespettatori
E cioè grazie a voi forse
Se voi riuscite attraverso i nostri canali di iniziativa che possono essere il dito indice della mano sinistra della mano destra apparecchio al telefono
E il numero centottantasei dalla SIP l'invio di un telegramma a questi interlocutori di partito
Attraverso la nostra conoscenza tra l'altro le vostre iniziative non abbiamo raccontato in questi giorni alcuni episodi significativi molto belli però saputo che il presidente del Senato Fanfani
è stato personalmente direttamente colpito al fatto che tra i cento e uno digiuna tori
Cioè cittadini che per quattro giorni non hanno mangiato ho fatto questa azione non violenta come forma di dialogo nei confronti di altrettanti deputati parlamentari eletti nelle istituzioni a dopo aver saputo che quello che era una donna che tra i cento uno aveva scelto di essere l'interlocutore del Presidente del Senato erano persone conosceva e conosceva bene è stato molto colpito da questa cosa cioè in fondo ha materializzato il momento
Della e questa azione non violenta come qualche cosa che gli era familiare egli era conosciuto degli era in una qualche misura
Non soltanto noto ma che lo interessano magari personalmente quindi lo colpiva e quindi capiva anche questa dimensione umana immediata padano di dialogo di confronto diretto che c'è nell'atto della nazione non violento del digiuno
Dell'aprile con una lettera con un telegramma con la sollecitazione dire diretta all'interlocutore che si è scelto un canale di comunicazione
Non sappiamo quanto è servito a fare questo tipo di azione crediamo complessivamente sia servito
è servito per il vicepresidente
Della Camera Scalfaro che pure lui ha risposto in maniera molto positiva a va persona che gli si era rivolta
Per il presidente la commissione Esteri Giulio Andreotti che tra coloro che oggi più si è mosso e più con nettezza e chiarezza nella direzione giusta per l'approvazione della legge insomma al di là degli slogan e al di là delle fasce di certezza sappiamo che è molto duro andare avanti
Per l'approvazione di questa legge vincere resistenze le indifferenza che cumulate assieme fanno spessore terribile noi rinnoviamo questa si era l'invito a coloro che ci ascoltano che l'invito in primo luogo a essere parte attiva io vorrei fare una
Riflessione innanzitutto le abbiamo oggi
Per qualcuno sorprendentemente meno forse per altri il Partito socialista democratico schierato io credo sinceramente su quest'anno
Abbiamo formalmente il Partito Comunista accanto al nome abbiamo domani mattina la verifica del partito di maggioranza relativa al partito cattolico
Vedremo che cosa accadrà abbiamo dei segni importanti insieme al Partito socialista del vice segretario Martelli e lo stesso capogruppo alla Camera deputati Labriola che ha detto questa legge
è in fondo la nostra legge perché tra l'altro ha come esprimo firmatario Tognoli non gli invidia nei confronti di quelli che sono adesso diciamo in punti di resistenza dei punti verso i quali il dialogo attivate va attivato con maggiore forza a muovervi a fare la vostra parte di indichiamo
A inviare a Ciriaco De Mita con come atteggiamento di sfida ma domanda di richiesta di interrogativo anche se volete
Cosa fa il partito cattolico di fronte a questa sfida che gli viene da una parte così importante del mondo moderno da questi ottanta premi Nobel in primo luogo dei mille trecento sindaci
Dello schieramento davvero di vita e di pace cosa fa cosa rivolgeva affatto cosa democristiani cosa vuol fare soprattutto visto che proprio in queste ore gli è arrivato da alcuni sindaci importanti capoluoghi di provincia democristiane un telegramma
Di sollecitazione in questo senso quanti tra i cattolici tra cristiani tra i democratici cristiani che ci ascoltano hanno la volontà la voglia la forza l'interesse anche loro i dir la loro magari nel il non nel dichiararsi non radicali nel volerlo se volete pure ferocemente non essere radicali ma di dire ecco qui c'è pragmaticamente prima avversari magari un'occasione di confronto di iniziativa comune
Di azione finalizzata ad uno scopo che condividiamo che ci pare giusto che ci pare importanti conseguita ecco questo è quanto io con volevo dirvi dire soprattutto a coloro che magari non hanno ancora fatto questo gesto modestissimo semplicissimo che sappiamo è servito non in misura trascendentale ma sappiamo che se le mettiamo se ne prendiamo una per una le cose che che sono state fatte complessivamente in questi giorni quesiti male sono come il topolino al cospetto dalla montagna mai se ne mettiamo tutti assieme sappiamo che hanno creato il clima che hanno creato
Quella Siena con attenzione quella mobilitazione quel sentimento comune che queste cose non importanti erano necessarie che è servito a portare risultato l'ultima cosa che volevo dire era rivolta ai a coloro che già oggi sono parte del partito radicale a coloro che ancora non lo sono perciò amicale assolutamente inadeguato lo sappiamo a mille cinquecento iscritti oggi inizia la sua dimensione consuete quel punto di pochissime migliaia di iscritti una sua configurazione storica che è quantitativa ma rischia di essere qualitativa
Partito radicale a a un apporto oggi generosissimo ma insufficiente
Perché non pensare oggi di essere radicali magari per i tre giorni per i due giorni scrivendo che presto la vittima
Non di più proprio può durare il nuovo sciopero della sete di Marco Pannella entro la metà ripresa del tema non sapremo come già prima Franco Roccella diceva se sarà un sì o se sarà un no se passerà o se sarà bocciato questo progetto di vita e di pace della leggere mi e trecento signora passerà ma se passerà in modo utile o in modo inutile modo efficace in modo efficace sarà vanificato perché le furbizie lo renderanno
Inutile addirittura controproducente bene richiediamo questa campagna costa centinaia di milioni questo partito è piccolissimo non ce la fa a energie limitatissima
Perché non iscrivervi per questi tre giorni
Di giorno la sete di Pannella non più possono essere che tre giorni quelli che Marco Pannella ha davanti a sé
Per fare propria questa lotta per fare vostra questa volta questo è un po'interrogativo che vi rivolgiamo e la
Così di buttiamo la palla pensateci un po'alcuni molti lo hanno fatto ma ancora fortissimo potremmo essere essendo
I più molto più forti da domani e dopodomani torna veste ad essere come saresti anche descritta Partito Radicale cittadini
E non marchiati in alcun modo
Scoprire sta un modo diverso di essere liberi
Ecco la possibilità di iscrivervi al partito radicale della della poniamo come un interrogativo
E su cui speriamo gli atti anche riflettere magari darci va risposto darla
A Marco Pannella nel momento in cui questa sera riprenderà in uno da tenere uno cinquantasei filo diretto alle ventitré dopo questa trasmissione che alle ventidue e quaranta andrà in onda
Sulla Rete Uno ve lo speciale TG uno con Gilberto Bonalumi Gianfranco Spadaccia proprio sulla legge dei sindaci lo se Franco ce lo vuole concludere questo brasiliano quest'
Trasmissione
Riportando Squire una brevissima veloce interviste alle radio radicale appalto Berlinguer subito dopo il colloquio avuto con Marco Pannella domande il dice Berlinguer abbiamo confermato
La anzi ha detto Berlinguer a radio radicale abbiamo confermato l'accordo del circola lignee con le linee fondamentali del progetto di legge dei sindaci Libè mio nostro perché questo progetto si approvato nei tempi più rapidi possibili e in tempi straordinari dal Parlamento
E ancora il sì Piccin si riconosce nell'ispirazione delle linee fondamentali di questo progetto che tra l'altro è firmato anche da numerosi sindaci comunista e questo è vero con è firmato anche da numerosissimi sindaci democristiani oltre che socialisti vorrei qui cogliere brevissimamente l'occasione per bere per rendere onore
Ha un sindaco comunista Novelli sindaco della città di Torino che in questa vicenda e in questa lotta ha messo un impegno e raro sostenuto da una rara lealtà ed onestà politica grazie
Allora
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