Processo per il crac Parmalat

Buongiorno prego accomodatevi
L'udienza è aperta
Alessandrino Michele difeso
Tra gli avvocati Roberto sul dice Giorgio Barbieri
Sono assenti entrambi
Quale sostituto processuale l'avvocato al merito
Gerardini
Che ci dà conferma per la sostituzione dell'avvocato su dice
Pregio
L'imputato è assente
Amendola Sergio difeso dall'avvocato Angelo Giarda che è assente sostituito dall'avvocato Elena venti
Assente dell'imputato discarica Vinicio difeso dall'avvocato Bruno Assumma
Assente
Avvocato Carella Prada in sostituzione Presidente il quale sostituto processuale l'avvocato Marco Carella Prada
Già contumace l'imputato
Branchi Fabio difeso dall'avvocato Franco Magnani che assente
Epiteto dall'avvocato Ghirardi quale sostituto l'avvocato al medico Ghirardin già contumace l'imputato
Drogato Sebastiano difeso dall'avvocato Salvatore Scuto sia assente quale sostituto processuale l'avvocato Elena venti che ce ne dà conferma
Assente dell'imputato fratelli Nicola difeso dall'avvocato Alfonso Pagliaro
Che è assente
E quindi nominiamo d'ufficio ex articolo novantasette CPP l'avvocato Elena cavalli
Ecco quindi diamo atto della presenza del difensore d'ufficio
L'imputato è già contumace Capoterra Pasquale difeso dall'avvocato Francesco Caroleo Grimaldi
Che è assente sempre quale difensore d'ufficio ex articolo novantasette CPP l'avvocato
E le
Abbaia Elena cavalli
Già contumace cava Perna faraone Antonio difeso dall'avvocato Carlo Adornato
Che risente
Buongiorno è già contumace l'imputato
Girelli Gian Piero difeso dagli avvocati Daniele Benedini e Michele Apicella sono entrambi assenti
Che
Nominiamo d'ufficio l'avvocato allena cavalli
Già contumace l'imputato
Fioravanti Ernesto difeso dall'avvocato non ricordavo che il presente buongiorno per esempio buongiorno
Già contumace Fioravanti Ernesto Fioravanti Giuseppe stessa posizione sempre l'avvocato di governo
Assente Fioravanti Giuseppe
Non Rini Camillo difeso dagli avvocati Rodolfo Guzzi asteroide Roberto Ramponi
Sono entrambi assenti quale sostituto l'avvocato Amerigo Ghilardi assente Lorini
Via la vernice Alberto difeso dall'avvocato Fabio faldoni che è assente e quale sostituto processuale
L'avvocato Adriana Caruso che è presente
L'imputato è assente
Gian di Giorgio difeso dall'avvocato Andrea Marvasi
Che è assente il quale sostituto l'avvocato Amerigo dirà degli uccelli ma confermo
Già contumace l'imputato Jervolino Carlo difeso dagli avvocati che prestino Trabucco Riccardo Ulivo sono entrambi assenti
Il quale il sostituto processuale dell'avvocato Cristina Trabucco l'avvocato Elena venti
Già contumace l'imputato
Luciani Oreste difeso dall'avvocato Antonino duplicati
Chi è assente quale sostituto
L'avvocato al medico Ghirardi
Che ce ne dà conferma
Assente l'imputato
Miele Mario difeso dagli avvocati Sandro Milani Antonio Casimiro
Sono entrambi assenti e nominiamo d'ufficio sempre l'avvocato deve ma cavalli già contumace
Miele Mario
Natalia gusto sempre l'avvocato Enrico alleva quale difensore di fiducia presente già contumace l'imputato
Apponi Andrea difeso dall'avvocato Luca si lotti che è assente
E nominiamo di ufficio l'avvocato Elena cavalli già contumace l'imputato
Mi sarei finito difeso dall'avvocato Carlo Tornatore presenteranno diamo atto della presenza
Assente dell'imputato Sciumé Paolo difeso dagli avvocati Mario Zanchetti e Domenico pulita no sono
L'avvocato
Sì viene indicato assente l'avvocato quindi
Allora diamo atto della presenza di entrambi i difensori di fiducia
Di Sciumé
L'imputato è assente
Tanzi Calisto
Difeso dagli avvocati Filippo Sgubbi a Gian Piero Biancolella sono entrambi assenti
Nominiamo di ufficio l'avvocato no no no presente in sostituzione dell'avvocato Sgubbi ed è avvocato Biancolella Stefano Bruno
Come da nomina in atti
Quindi
Chiamato alla presenza del sostituto processuale per entrambi
L'avvocato Stefano Bruno
L'imputato è assente per rinuncia
Ma chi Gianluca difeso dagli avvocati e Andrea Soliani Tullio Padovani sono entrambi assenti
E quale sostituto processuale dell'avvocato Soliani
L'avvocato Elena venti che ce ne è la conferma già contumace l'imputato
Veronica per Marina difesa dall'avvocato Roberto sud dice
Che è assente e quale sostituto l'avvocato al medico Vilardi
Che ce ne va conferma come precedenza assente l'imputato
Delle parti civili il dottore Enrico Bondi difeso dall'avvocato Marco De Luca che è assente assente anche il dottor Bondi
Simionato Fernanda più uno le parti sono difese l'avvocato lo schiavo De Falco assente difensore
E le parti Costanzo Carmelo difeso dagli avvocati Gianfranco Lenzi IMI Pascale De Falco
Sono entrambi assenti come figure locale
Proposta Maria più trentasette quale difensore l'avvocato AMAGA ampi assente
Il difensore le parti Luciano Cabrini difeso dall'avvocato Loris Cabrini
Assente il difensore nella parte De Luca il viva difeso dall'avvocato Alessandro ma ne fa assente il difensore della parte Abate Cesare più seicentodiciassette
Quale difensore l'avvocato Paola Cagossi assente il difensore delle parti
Franca Livia più duecentonovantasette sempre con la difensore l'avvocato Paola Cagossi
Sono assenti sia al Difensore che le parti Agostoni più centosette sempre l'avvocato ma Marisa con stelle assente il difensore delle parti
Per i responsabili civili UniCredit SpA
Difeso dall'avvocato Francesco Mucciarelli assente il difensore nella parte
UniCredit Banca S.p.A.
Difesa dagli avvocati Francesco Mucciarelli Emanuela Ranelli sono
Assenti entrambi difensori come pure la parte
A un attimo solo che
Il
Collega recupera
L'attrezzatura informatica che è rimasta su
Per quanto concerne i testi della difesa assume che erano programmati
Due testi il consulente tecnico di parte sono presenti un teste l'avvocato Alberto Nanni e cioè mandato ieri un fax adducendo un improvviso impegno professionale
E dichiarandosi disponibile a venire in altra udienza salvo quella del ventiquattro maggio deposito
Il fax
L'altro teste il dottor Costa è presente e così pure il nostro consulente tecnico professor voti
Ora il Tribunale dato che è pervenuta
Comunicazione del teste avvocato Alberto Nanni
Con la quale rappresenta che
Dell'improvviso impegno non può presenziare
All'odierna udienza
Rappresenta altresì
Ulteriore impedimento per il giorno
Ventiquattro maggio due mila undici
Bravo
Confermando l'impegno
Ma prendere testimonianze
Quindi residua l'altro teste il dottor Cossa che è presente
E il consulente tecnico di parte la difesa con quale teste vuole iniziare
Che il col teste che sarà cosa rapida per poi passare al consulente
Ora possiamo farlo accomodare
Ora intanto venga si accomodi intanto deve essere avvertito della responsabilità della testimonianza
In quanto il Codice Penale prevede la reclusione per chi rilascia falsa testimonianza così mostrare efficiente in tutto o in parte
Quindi legga la consueta formula di impegno
Poi
Prego si accomodi
Ora mi raccomando parli sempre al microfono bello accenda poi mentre per eventualmente parlano
I difensori del pubblico ministero interloquisce il tribunale abbia l'accortezza di spegnerlo per migliorare la qualità della audio
Ci dia le sue generalità
Corso Roberto nato a Milano oltre il due mila novecentotrenta tre febbraio mille novecentottantasette residente a Milano via Santi o femmina sedici
Prego risponda alle domande che farai infuocata Zanchetti per Sciumé
Il teste ricordo è già stato sentito nell'udienza del diciannove maggio del due mila dieci per cui
Sono hanno pochissime domande aggiuntive su temi che non erano state trattati in quell'udienza
Vorrei contestualizziamo un attimo la situazione dottor Cossa lei era nel momento o in cui il gruppo che era suo poi è stato venduto al del gruppo di Donzelli ci sto
Vi contestualizzo un attimo la situazione com'era il suo Gruppo Lucchini erano i proprietari
I proprietari erano il sottoscritto
E la dottoressa Grazia Benatti che poi è deceduta nel mille novecentonovantadue
Cioè deceduta prima della cessione comunque
Quindi era cosa Roberto per il cinquanta per cento e gli eredi della dottoressa Benatti per lui nulla l'altra cinquanta per cento
E la società è stata il contratto finale è stato firmato il dieci novembre mille novecentonovantadue
Con la Società urlo qui giorni
Che era
Di
L'amministratore era Donzelli in quel momento e rappresentava il gruppo Tanzi
Si ricorda a quale appunto di questa negoziazione e con che quale ruolo è intervenuto l'avvocato Paolo Sciumé
Dunque nella trattativa
Che è durata diverso tempo quasi un anno
Erano passati diversi
Avvocati ma più che avvocati diversi consulenti finanziaria del gruppo Tanzi e l'avvocato Sciumé
Per quanto mi ricordo io è intervenuto solo negli ultimo negli ultimi due mesi credo per definire
Il contratto
E portarlo a termine
A buon termine
Di colloqui
Farà Sciumé il nostro avvocato l'avvocato Nanni
Non so quanto tempo sono durati ma credo il tutto in un mese un mese e mezzo precedente alla firma finale del del contratto
Io
L'ho incontrato forse in un'occasione sola quando si trattava di definire gli ultimi aspetti della nella trattativa
Lei sappiamo da quanto è stato dichiarato già nell'ultima occasione in cui le è stato chiamato a testimoniare lei poi ha continuato ad a vere un ruolo amministrativo operativo nelle società
Lei inseguito per quanto a sua conoscenza visto di nuovo l'avvocato Sciumè in Società la incontrato in occasioni diverse da quelle delle riunioni dei collegi sindacali
Io
Mi ricordo di aver incontrato
Di essere stato convocato dall'avvocato Sciumé nel suo studio
Credo
Due mesi o tre mesi dopo la firma del contratto per un incontro con
Il Touring Club italiano l'avvocato Sciumé conosceva molto bene il Presidente l'allora Presidente del Touring Club col direttore generale
Si procurò un incontro colleghi l'intenzione di fare un accordo fra la società vacanze e il Touring Club Italiano per la vendita di prodotti turistici
L'incontro avvenne nello studio dell'avvocato Sciumé si trattò di un incontro di circa due ore poi dopo la trattativa non ebbe non ebbe seguito
Da quel momento non mi ricordo d'aver più incontrato l'avvocato Sciumé
Lei sa se l'avvocato Sciumé si occupava di questioni strategiche gestionali o finanziario delle società
Non credo forse degli aspetti giuridici Manna delle situazione strategiche tecniche
E finanziaria della società se ne occupava la figlia di Tanzi anche se non era nel consiglio d'amministrazione ma era lei che quasi quotidianamente
Veniva a Milano e poi alcuni consulenti di Tanzi che via via si
Si sono succeduti in quell'anno che io sono stato ancora amministratore
Alla fine quando io lasciai chi che comandava in società se vogliamo
Restringere un po'era sicuramente
La signorina Tanzi dottoressa Tanzi e poi erano subentrati da Roma cartelli il
Un altro decreto e simili mi dimentico il nome
Ma avvocato Sciumè e non non l'avevo mai incontrato e
L'ordine
Torniamo un attimo alla situazione delle sue società un attimo prima della vendita quali risultati avevano conseguito le società del gruppo del suo gruppo negli ultimi anni prima di essere cedute
Va io
Non mi ricordo esattamente
Nardelli cifre che io non mi ricordo esattamente i i bilanci perché sono passati AN vent'anni
Il
Entalpia alla mia età possiamo affrontare abbastanza no comunque le nostre società il gruppo nostro negli ultimi tre anni direi aveva conseguito risultati
Positivi tant'è vero che riuscimmo a vendere la società
Abbastanza abbastanza bene la nostra necessità di rendere
Non era statale non era dovuta o stata
Causata una spinta da problemi da problemi di Bilancio ma dalla decesso dalla dottoressa ben attenti era mi associo al cinquanta per cento da sempre che si era e chi si occupava in modo particolare delle gestioni
Degli alberghi gli eredi le due sorelle che subentrano dottoressa avverati non avevano nessuna intenzione
Di continuare e quindi avevo espresso la volontà di cedere io da solo non
Avevo ritenuto opportuno di essere in grado di continuare e quindi
C'era stata l'offerta iniziale del gruppo Tanzi un anno e mezzo prima direi nell'aria
All'inizio del novantuno poi si era affievolita non si sa bene per quale ragione
Tanto è vero che era subentrato un secondo gruppo eravamo abbastanza ambiti un secondo gruppo che era la Premafin di Ligresti
Con la quale
Nel maggio del
Novantadue credo novantuno firmammo un contratto un contratto di acquisizione
Cons cadenza a ottobre o novembre di quell'anno poi
A ottobre credo poi a giugno di quello stesso anno Ligresti venne
Imputata venne
Indagato per alcuni
Problemi venne anche arrestato quindi a giugno venne arrestato
E quindi il gruppo che stava trattasi di consulenti che stava all'avvocato che stava trattando con noi per la cessione che se non mi ricordo che chi si mi ricordo bene era il genero di Ligresti decise di rinunciare all'uccisione
E quindi noi ritornammo sul mercato e in quel momento il CdA vicino il gruppo Tanzi World Regions che espresse il desiderio di concludere
E quindi concludemmo con loro
Non so se si ricorda i valori acché valori stavate trattando quindi quanto valeva il gruppo quando trattavate con Ligresti e con Tanzi era incomparabili dopo ben avevamo trattato
Con la
Se non ricordo esattamente ma penso che i valori fossero abbastanza alla cessione è avvenuta se mi ricordo bene anzi ventidue miliardi
E con il gruppo Ligresti avevamo trattato su quella cifra forse ventiquattro venticinque
E i potenziali acquirenti Ligresti prima e e il gruppo Donzelli poi avevano
Costruito questi numeri sulla base della verifica dei bilanci delle nostre società degli ultimi anni certo presentammo tutti i bilanci delle diverse società li presentammo anche
Certificati
Credo
Che
Fosse la Price Waterhouse sì aveva certificato i nostri bilanci non ne sono
Non ne sono sicuro si
Meno questo risulta agli atti quell'azienda
E quindi i bilanci erano
Erano in regola risultarono irregolare imparano
A posto io non ho ulteriori domande
Prego il pubblico ministero
Buongiorno dottor Rossi né ci siamo già
Visti nella scorsa occasione solo un ben chiari mento lei dopo la cessione rimane
In quale società
è una bella domande a cui io non so a far rispondere esattamente perché
Ceduto alla società io rimasi socio avevamo un accordo socio al dieci per cento con la possibilità
Di Tanzi di a quell'impegno di tanti di Tanzi e del gruppo con visioni di acquistare di acquistare anche mio dieci per cento avevamo già trattato anche
La cifra che era la stessa totale per
Pro-quota diciamo
Al momento della firma dell'accordo cioè il giorno della firma dell'accordo il dieci novembre
Io
Con gli altri persone che erano con me nei consigli d'amministrazione rassegniamo tutti le dimissioni da tutte le cariche di tutte le società ed rimettemmo alla proprietà
Poi mi viene chiesto di rimanere ancora per un certo per il tempo per assicurare
Il passaggio credo solo
Nella Società nella società madre la vacanze S.r.l. però con poteri di ordinaria amministrazione
Mi ricordo che il mio limite per le spese era una cosa assurda perché
Solamente
Fino a un massimo di dieci milioni semi dieci o venti milioni che nel nostro mestiere bastava firmare il contratto charter per un aereo che già si suonava quindi noi
Ebbi modo all'epoca
Diverse difficoltà di comunicazione perché chi firmava gli assegni era o a Parma o addirittura a Roma
E ne dovevamo ogni volta inviare i documenti farci firmare
Questo io rimasi poi praticamente
Un anno circa
Perché
Il ventitré dicembre con una scrittura privata rinunciai a tutto
Me ne e uscì dalla società rifirmare do le dimissioni credo della solo società vacanze mi sembra
Forse ero rimasto un po'amministratore della villaggi vacanze Pietro una questione formale perché
Diverse esigenze degli alberghi erano intestata intestate al titolare cioè
A me stesso e quindi per assicurare la continuazione del trapasso delle licenze rimasi forse
Però non me lo ricordo esattamente amministratore anche della Società villaggi vacanza
Sì partecipava ai consigli di amministrazione si è interessato a un anno all'attività della villaggi vacanze o no
Beh sì io per un anno mi sono interessato della dell'attività della villaggi vacanze come dico molto limitato ma più che altro dalla
Della operatività tecnica cioè ero fra quelli che acquisirono per gruppo World vision di tecnici nel nostro specifico settore o tecnici alberghieri io tecnici
Di turismo non non non ce ne erano quindi per assicurare la continuità tecnica contratti aerei
Io continuai continuare a farlo mentre negli alberghi in ogni albergo c'era un direttore che si occupava della gestione del GH personale sette
Mi chiedevo se prendeva parte si svolgeva anche l'attività di consigliere di amministrazione un mio amico Avallone riunioni mi ricordo di un'assemblea
Fatta a Milano dove venne presentato appena dopo un mese o due dopo l'acquisto dove venne presentato il nuovo Presidente della società
Che era stato nominate proposto da loro che era una persona
Completamente al di fuori del nostro settore del nostro campo era
Un generale della guardia di finanza
In pensione
A riposo voglio dire che subentrò come Presidente della società mi ricordo che gli altri membri del consiglio d'amministrazione erano forse Donzelli e qualche altro uomo di fiducia
Di Titanic siete il gruppo all'unisono ma quello me lo ricordo
Enti onestamente non mi ricordo se c'era l'avete detto prima se c'era
Presente a questa Assemblea l'avvocato Sciumè
Qui un ricordo se ho ben compreso lei in questo ulteriore anno in cui rimane presso la Società
Non ebbe alcuna interlocuzione con l'avvocato Sciumé come sindaco di una qualche società di questo grosso gruppo
No l'unico contatto tecnico e quello che vi ho detto che vi ho detto prima
E poi io non ero coinvolto nelle decisioni finanziarie che erano tenute quasi tutte
A Parma non non non mi non mi condusse fui mai coinvolto in questo anche perché credo che
Io non riscuote sì molta simpatia presso la
La signorina
La segnalino a Tanzi che mi che mi soffriva un po'perché
Che non mi sono piscina
Di undici o aveva una sofferenza nei miei confronti perché io guardavo più alla parte
Tecnica ogni tanto avanzavo dei problemi che per loro non erano molto rilevante
Grazie nessun'altra domanda
Il difensore ha completato posto si può accomodare la ringrazio
Allora possiamo fare accomodare il consulente
Consulente utilizzano delle slide
Che adesso deposito anche in forma cartacea
Ci riserviamo poi di far depositare consulente una relazione scritta riforma
Che metta in italiano disteso il testo delle stime
Allora il tribunale dato che la difesa
Produce la consulenza tecnica
A firma del professor Paolo Gualtieri
Prego si accomodi
Se ho ben capito si depositano le diapositive non non proprio la consulenza nel senso di relazione
Si debbono abbiamo una presentazione in slide e ci riserviamo io verificherà rare sto completo successivamente
Quindi sono slide estrapolate dalla consulenza tecnica presumo
O ci dia le sue generalità
Paolo Gualtieri nato a Napoli il venti luglio mille novecentosessantuno
Sono residente Milano con studio Milano in via Torino due
E io rispondo alle domande che le faranno primi difensori e poi il Pubblico Ministero eventualmente anche il tribunale prego
L'avvocato pulita no
Professor quartieri buongiorno
Più che a fare le domande io la vedo nulla generale
L'abbiamo posta
Gli ha dato l'incarico di approfondire i problemi relativi
Alle imputazioni mossa all'avvocato Paolo Sciumé
Quale sindaco di due società del gruppo
Del turismo imputazioni di bancarotta mediante di concorso in bancarotta mediante condotte
Che sarebbero consistite secondo l'ipotesi d'accusa nella
Approvazione di
Bilanci asseritamente falsi
Il suo incarico nell'approfondire i problemi sia degli elementi di trova circa l'asserita falsità sia
Soprattutto
Le questioni specifiche relativi all'attività
Nel collegio sindacale e alle possibilità di conoscenza o meno delle supposte falsità
Infine i problemi
Relativi alla causalità
Degli asseriti falsi in bilancio rispetto al
Dissesto del gruppo turistico avvenuto a molti anni dopo
La dismissione di tutte le cariche che l'avvocato Sciumè ricopriva il due fra le diverse società del gruppo
A lei la parola
Organizzato la
Relazione dunque anche l'esame di stamane
Nel dire in tre parti una brevissima introduzione
Che colloca questi Società nell'ambito storico e del gruppo turistico
Poiché l'analisi una per una dunque dettagliata
Delle presunte falsità e qui li esaminerò sia sotto il
Profilo oggettivo cioè delle loro caratteristiche sia dell'angolo di visuale di un sindaco
Il Presidente del Collegio sindacale
E da ultimo una terza parte
Proporrò qualche riflessione sul nesso di causalità tra questi eventi da queste condotte contestate che l'insolvenza
Delle società non di quelle specifiche in cui era Sindaco perché come vedremo queste società hanno subito moltissime modificazioni sono state incorporate già molti anni prima
Del dissesto in altri soggetti giuridici
Quando farò riferimento all'accusa io intendo sempre lo premetto intendono sempre l'accusa tecnica e per brevità dirò l'opinione dell'accusa o l'accusa sostiene facendo riferimento
A le analisi tecniche che ho avuto modo di esaminare
Partendo al capo di imputazione nella
Via positiva numero tre
Ho evidenziato
Per ricordare
Le due società di cui si discute e il periodi o
Al quale si fa riferimento il tribunale c'era bene in mente
Sono Luna controllante erano l'una controllante dell'altra la prima vacanze tour operator
All'origine quando fu acquisita denominata vacanze S.r.l. io
Per brevità nel seguito utilizzerò l'acronimo che ho visto spesso utilizzato per questa città Società di tiro
Lo farò perché queste si molte si chiamano vacanze e dunque non è la negazione dell'accusa la parola vacanze che non vorrei che ci fossero confusione l'altra villaggi vacanze
I bilanci ai quali si fa riferimenti sono quelli degli esercizi di trecentonovantacinque novantatré novantaquattro che novantacinque sono quelli
Che riguardano il periodo in cui
L'avvocato Sciumé era al Presidente del Collegio sindacale società quindi siamo parlando innanzitutto di anni per molto lontani quasi venti dai sedici ai diciotto e anni anche
Molto antecedenti la dichiarazione insolvenza delle società del gruppo turistico
Queste società come è stato ricordato anche stamattina dal teste furono acquisite praticamente nel mille novecentonovantatré se non ricordo male alla fine del novantadue quindi
E in questa questa
Sly
Numero cinque in questa diapositiva si
Vede che queste società che gestivano villaggi avevano strutture alberghiere villaggi quelli
Che
Diciamo più grandi vietasse ricordano che era l'epoca inizi fino a tre anni Ottanta iniziano i novanta era una grande espansione di queste attività turistiche in villaggi
Ubicati nel nella parte sud dell'Italia e nella nel Mediterraneo quindi nel nord Africa e così via e anche i luoghi molto lontani queste gestivano queste attività
Quindi svolge un'attività di tour operator ed erano
Effettivamente molto note io ricordo che allora era il Comitato così da comitato esecutivo di una banca che mi ricordo
Fu sollecitata a cui non mi ricordo però che cosa facemmo sollecitata a valutare il finanziamento della dell'operazione filiera di acquisizione
E
Come si vede il senso di avverrà rappresentato Logan l'organigramma societario dell'epoca del mille novecentonovantaquattro queste società vacanze villaggi vacanze costituivano
Una
Parte
Siano essi inserirlo no in un gruppo che già allora era sensibilmente più grande ed infatti
Mi è sembrato utile per collocare queste società
Nel nel gruppo
Presentare qualche confronto numerico tratto dai dati di bilancio che dia senso delle dimensioni in termini di fatturato le due società nel novantatré
Li abbiamo portati in euro questa è la
Sto esponendo la diapositiva numero sei in termini di fatturato
Le due società da villaggi vacanze otto milioni e mezzo di euro di fatturato la di tiro venticinque milioni e sette di fatturato il gruppo invece
Turismo già fatturava novanta milioni quindi era
Molto più grande già allora
Il gruppo turismo
Nel due mila e due nel fatturava centosessantacinque queste società effettivamente erano in in buone condizioni finanziarie perché
La
La diapositiva successiva
Mostra che avevamo pochi debiti finanziari pochi debiti verso banche nel novantatré
Due milioni e cento sempre di euro la villaggi vacanze dieci milioni la di tiro il gruppo turistico aveva già centoventidue milioni di di euro di di debiti quando
Nel due mila e due
Emergeranno i problemi in modo più evidente sulla base del bilancio due mila e due i problemi sono emersi un pochino più avanti perché ci fu un'operazione di ristrutturazione del debito con il Tribunale sa su questo gruppo nella primavera del due mila e tre
Erano circa quattrocento milioni di debiti finanziari e lo stesso confronto
Può essere
Effettuato sulla base del totale di attivo per
Evidenziare la medesima circostanza si tratta di società appena entrato in un gruppo sensibilmente più grande e delle società che
Portavano molta attività operativa e pochi debiti in effetti anche dal punto di vista del prezzo di acquisizione poi
Di un tema
Che con riferimento a una specifica contestazione verrà esaminato più specificamente però
Ballabile ha già di ricordare che questo gruppo fu pagato venti ventidue miliardi forse il venti il novanta per cento
Dire di lire e la di chi opera la controllante allora vacanze selle aveva un patrimonio netto di un miliardo e ottocento in meno di due miliardi di lire quindi tutto il valore di questo gruppo era
Nell'attività operativa cioè la gestione dei villaggi e nell'attività di tour operator cioè nella capacità di mandare i turisti in questi villaggi quindi era un'attività
Che aveva un buon contenuto operativo
Vale la pena
Di evidenziare che invece quando
Arriviamo all'insolvenza del gruppo turistico il gruppo ha una configurazione poi torneremo perché l'ultimo tema è quello il nesso di causalità ma mi sembrava utile evidenziare
Sin da subito che il gruppo ha una conclusa configurazione totalmente diversa ha fatto moltissimi acquisizioni
Ci sono state una quantità di soldi fusioni per incorporazione
Le nostre due società
Non si sa bene dove sono finite perché dico questo non si sa bene dove sono finite perché le nostre due società come vedremo poi più in dettaglio sono finite o un po'nella Hit international è un po'nella it S.p.A.
Perché
Perché queste società sono state incorporate in una controllante che si chiamava di
Che a sua volta fu incorporata nella Club Vacanze la che a sua volta fu trasformata e nell'ambito di tutte queste operazioni e le composizioni le partecipazioni sono cambiate innumerevoli volte le sagre vacanze diventata x dopodiché però lette si è spaccata in due la parte immobiliare
Ha dato luogo all'ITI immobiliare che poi è stato incorporata ancora nella sua controllante poi è stata denominata IP International
La parte operativa invece è finita sotto il mite S.p.A. diciamo ha dato luogo per conferimento novità in una Costituzione che aveva tutta un'altra serie di cose quindi
Stiamo parlando di due società
Chi latte il cui destino poi non è più identificabile nel essendo trascorsi tantissimi anni essendoci stati enorme modificazioni societario
Operative di perimetro
Intendo il gruppo in termini di composizione della società patrimoniali economiche e finanziarie
E qui ritorneremo su questo tema
E veniamo alle specifiche contestazioni
Le specifiche sconti stazioni muovono
E per la verità si fondano quasi totalmente
Su un documento che è stato rinvenuto presso lo studio Fioravanti che credo di aver capito fosse un commercialista
Che seguiva evidentemente le società questo documento è un documento qui
Lo abbiamo poi riportato io l'ho esaminato anonimo
Non
A quel che ho capito non si chiarisce non è stato identificato l'autore
è possibile che sia Fioravanti io l'ho chiamato documento Fioravanti perché ci si intenda ma non si sa di chi fosse
Io
Anticipo subito che analizzando una per una
Le presunte falsificazioni di Bilancio
Sostanzialmente sosterrò
Quattro tesi quattro argomenti
I primi chiunque tre guardati falsificazione per falsificazione presunta asserita
Allora il primo punto
E che a me pare non sia condivisibile l'interpretazione che dà l'accusa
Sul documento Fioravanti cioè sui dati in esso contenuti
In primis
Perché l'interpretazione che dà non sono univoche se ne possono dare tante altre
Ed inoltre
E direi anche soprattutto sul con riferimento almeno da alcuni casi ci sono delle evidenti contraddizioni fra
Le ipotesi dell'accusa le ipotesi tecniche e i numeri
Sia di bilancio sia quelli contenuti nel documento che ho davanti quindi gli elementi presuntivi
Sono assai deboli è completamente privi di riscontro a mio parere come dimostrerò guardandoli uno uno per uno
A me pare che non si riesca proprio
A sostenere
Che da quel documento risultino delle falsità dei bilanci delle due società di cui stiamo discutendo detti io e villaggi vacanze
Per la verità dico anche secondo me
Non è neanche chiaro se quel documento rappresenti delle falsità
Proprio in termini generali poi
Per quel che mi riguarda e per la difesa tecnica il mio ex stato chiesto di fare io mi riferirò alla ovviamente alla GTT o alla villaggi vacanze però ecco in termini generali io ho l'impressione
Che si debbano fare
Dei salti logici per raggiungere
Alle
A certe conclusioni
Secondo punto
Non vi è
In quasi tutti
I casi di presunte falsità
Un riscontro tra i garanti rinvenuti in questo documento che i bilanci di tiro e villaggi vacanza
Non c'è il collegamento il riscontro è assai generico è semplicemente si dice lì potrebbero stare nella voce x e la voce XE abbastanza grande per contenerli
E
Però ne viene a dire per forza se ne stia dicendo ad un certo credito e falso perché lo la prestazione sottostante fittizia e insomma probabilità che sia contenibile nella voce crediti
Elevatissima
E non riscontro veramente assai approssimativo per giungere a una conclusione
Naturalmente se non si riscontrano nella contabilità quei numeri
Mi riesce difficile
Pensare che si possano imputare i sindaci che allora lo ricordo ma il Tribunale ce l'abbia mente perfettamente in mente avevano il controllo contabile
Terzo argomento
E come dicevo questi tre poi li riprenderò uno per uno al
Quando in dettaglio esamineremo le presunte falsità le singole voci sostanzialmente
Terzo elemento io non ho individuato
Può darsi che mi sfugga qualcosa perché naturalmente i documenti sono molti ma io non ho individuato al
Elemento che consenta di dire che i Sindaci con OSCE sarò
L'esistenza di queste presunte falsità
Tratte dal documento più avanti nessuno ma neanche di carattere indiziario
E devo dire la verità voi se ci spostassimo in una responsabilità per colpa quindi andassimo sul campo civilistico neanche sono riuscito a individuare le ragioni per le quali
Si possano imputare queste
Ipotetiche falsità a un sindaco
Che avesse il controllo contabile
Perché poi lo vedremo in buona sostanza
Si tratta sempre di ipotesi di ricavi relativi crediti iscritti in bilancio che corrisponderebbero a prestazioni
Mai realizzate
Ora
Mi permetto di dire che
Anche quando il Sindaco aveva il controllo contabile qualunque verifica
Io sono stato e sono sindaco in tante società in questo momento sono in Pirelli sono in soli in sono
Non mi ricordo più il risanamento sono una band ingenera Electric G i casi di tale e sono stato in tante grandissimi società un ventennio questa paventa né questa parte sarà Presidente Amministratore delegato di banche quotate
E francamente
Rispetto a questo tema ovviamente il Sindaco anche quando aveva controllo contabile non è mai in grado di verificare
La realizzate le singole prestazione la plausibilità la possibilità dei volumi la coerenza per natura
Ma non
Se mi dicessero che la Pirelli non ho il controllo contabile questo momento come è noto perché i sindaci non ce l'hanno più una serie di esso che facendo un esempio tanto per far comprendere il mio pensiero che la Pirelli ha venduto dei pneumatici indette mamma io penserei che sia vero se poi ne ha venduti
Di più o di meno o ad un prezzo più alto un prezzo più basso questa è una verifica
Che neanche i revisori vanno a fare fanno una verifica per
Per
Ragionevolezza dei volumi delle quantità dei prezzi indicati non ovviamente per singolarità della prestazione che questo sarebbe impossibile e pretendere o che lo facesse
In collegio sindacale che attenzione anche quando aveva il controllo contabile non aveva mai un compito investigativo
Perché ma il Tribunale lo sa bene
La ratio legis e che sia un'attività di controllo innanzitutto a tutela sociale che dunque innanzitutto nei confronti degli azionisti e poi indirettamente nei confronti dei terzi e dunque il presupposto
E che l'attività sia
Gestite amministrata in modo regolare per cui attraverso degli analisi fatte secondo dei canoni Standard la cui latitudine implica che nel tempo si vadano a vedere le diverse poste
Porta indagare se ci siano dei segnali in assenza di segnali
Che emergono dai colloqui e da questa attività di verifica periodica in assenza di segnali
Non c'è neanche l'attività ispettiva che pure spettava all'ora collegio sindacale
Ma su questo tornerò
Il quarto tema che un pochino quello finale e
Scollegato ma che si comprenderà molto bello meglio alla fine dell'analisi tutte le singole
Presunte falsità e quello del tema di causa nel nesso di causalità io ho l'impressione che
Non vi sia alcun nesso di causalità comunque tra queste ipotetiche
Falsità e le insolvenze di queste altre società e credo che questo tema sia stato un pochino
Trascurabile resosi guardo a Bari dal punto di vista tecnico si fa veramente molta fatica a immaginare che ci possa essere un collegamento causale
Queste sono le quattro tesi
Che
Intendo dimostrare e che costituiscono il mio contributo alla riflessione del tribunale
La depositi IVA dodici
Mette in evidenza
Alcuni aspetti rilevanti che hanno
Indotto l'accusa all'interpretazione che è poi generato le contestazioni che qui stiamo esaminando
Guarderei prima di tutto
Il
La parte riquadra acta in alto a destra nella quale
Viene espressa viene espresso il cuore il convincimento
Della
Dell'accusa che queste operazioni di abbellimento dei bilanci consentivano alla controllante di non esporre nei propri bilanci le perdite subite dalle controllate ottenendo molteplici di vantaggi allora
Vi farò notare che moltissime delle Poste contestate sono delle poste intragruppo
Cioè danno luogo a rapporti Caio dall'abito di società appartenenti al medesimo gruppo queste per definizione si elidono
E quindi non posso essere servite a questa finalità
Non tutte
Alcune sono intragruppo
Riquadro sottostante
Quindi un elemento che l'accusa ritiene presuntivo
E la circostanza che dal documento Fioravanti si ricaverebbe una
Unicità di gestione
Del gruppo
A livello centrale B però
Di per sé questa circostanza non ha una connotazione negativa se per un attimo ci si spoglia del fatto
Che queste società poi questo gruppo è fallito che chiaramente questo gruppo ha avuto una quantità di problemi io non conosco in dettaglio tutta la storia del turismo ma
Vi risulta evidente tutto questa ci si dimentica per un attimo di questa
Avrà negativa la circostanza che ci fosse un'attività di coordinamento da parte di chi amministrava le holding e quindi la capogruppo c'è una circostanza di per sé
Non che non sorprendente che certamente le città e anche la circostanza che si occupasse di osservare l'andamento dei bilanci sia e con l'andamento economico lamento finanziando vendo patrimoniali tutte le partecipate anche quello
Tant'è vero che poi successivamente quel tribunale sa l'abbiamo consacrato anche nelle norme l'attività di coordinamento no allora non ce l'avevamo il tribunale ricorderà ACER il problema dei gruppi di impresa e tutte queste difficoltà noi che ci occupa più di materia bancaria avevamo eravamo più abituati a questa visione di coordinamento e controllo direzione coordinamento e controllo oggi abbiamo Consagra nelle norme
Quindi di per sé in questa circostanza la nessuna connotazione del negativa
E non l'ho individuato
Non ho individuato alcune elemento dal quale
Si possa trarre il convincimento che
Qualcuno di questi signori questo Fioravanti può in particolare interferisse nella predisposizione di retta dei bilanci delle controllate degli amministratori non c'è alcun elemento
E allora se tutto si ferma
Al documento rinvenuto nello studio ebbe insomma si evince che
Sì provi formulavano chissà per quali finalità perché poi
Secondo me anche le finalità individuate all'accusa non sono francamente
Certe
Che non hanno riscontri
E si è reso tanto che si occupassero Ezio occupavano di
Leggere i bilanci di tutte le società di verificarne l'andamento di prenderne l'andamento
è un'attività regolare
Secondo elemento
Presuntivo negativo
E la locuzione che ritrovano che si ritrova nel documento che ho davanti politiche di bilancio
E
L'accusa considerato elemento talmente negativo da fare delle colonnine
Che contengono le asserite falsità intitolate politiche di bilancio però
Non c'è bisogno di un professore per sapere che in qualunque manuale di ragioneria anche quindi quelli del liceo
Politiche le bilancia locuzione con la quale si definiscono tutte le scritture di assestamento di rettifica di integrazione di fine anno si chiama politiche di bilancio mega politica di bilancio ha una
Accezione negativa mica politiche di bilancio è evoca imbrogli falsità
Ho un momento
Stabilire la vita residua di uno incerto bene iscritto all'attivo e definirne la Monna morta mento è una politica di bilancio
Ma è lecita
La valutazione della Repubblica evitabilità di un credito nove bilanci delle banche stiamo lì a farne tante tra una politica di bilancio certa rettifica ripresi valore sono politiche di bilancio e sono
Illeciti no non politica di bilancio
Fanno parte le rettifiche che vanno infatti a fine anno
Ratei e risconti perché poi vedremo che nello specifico l'accusa fa riferimento alla voce grati a riscontro tema ratei e risconti
State riscontri sono proprio le tipiche
Scritture
Di intrepidi integrazione
Ciò sono le scritture che servono affar con riconciliare il criterio di competenza con le manifestazioni di cassa quindi rateo attivo che qui si discute che cos'è ma semplicemente
Una
Ricavo che è stato generato un'attività di competenza dell'esercizio riceverà la sua manifestazione economica nei mesi successivi e dunque io scrivo un razzo per fatture da emettere
E così per i risconti perché anche i costi potrebbero essere stati sostenuti in un certo esercizio delle manifestazioni monetaria invece essere
Di competenza di esercizi futuri no allora di per sé
Queste politiche di bilancio
Di per sé
Non hanno una connotazione negativa quindi se
Ancora una volta ci si libera
Dal pregiudizio derivante dalla situazione è un pregiudizio
Che io capisco naturale perché deriva dalla situazione delle società del turismo che invece
Hanno mostrato
Negli anni a venire a quel che capisco falsità di bilancio però se ci si libera di quei
Lo
Ne
La Rizzo allocuzione politiche di di bilancio né
La circostanza estimi fosse unico unicità di gestione erano elementi di per sé da connotare negativamente e dunque
Eliminati queste
Linate queste posizioni che a me pare o pregiudiziali andiamo a vedere singola voce per singola voce
Che l'accusa ci propone
E qui viene riportato il documento Fioravanti
E distinto novantatré novantaquattro e novantaquattro novantacinque pagine diverse
Io allora
Io non ho
Capito pienamente perché l'accusa tutte
Le
Voci che sono indicati in questo documento le ha ritenute false
E lo fa reca
La ricavato credo da alcune
Affermazioni che però sono di carattere molto generico
Formalizzazione contrattuale con soggetti terzi delle politiche di bilancio
Giustificazione formale della capitalizzazione quadratura dei saldi constatare i tour la quadratura dei saldi una cosa che sicuramente
Legittima e doverosa non mi pare che ci siano degli elementi presuntivi così forti che con notino i numeri che stiamo andando a leggere
Di falsità
Voglio dire che proprio non non ci fosse niente no perché altrimenti direi una cosa che
Non darebbe
Giustizia all'attività che è stata fatta il punto è che non mi pare che le interpretazioni possano essere così marcate decise
Vediamo
Le singole voci per esempio
Ma poi le passeremo una per una
Il tribunale può vedere l'abbiamo riquadra alto con riferimento sia alla dizione vacanza S.r.l. sia villaggi vacanze tutte le voci dei che sono indicate sotto la colonna saldo
Fatture
Vediamo villaggi vacanze fatture da emettere quattrocentottantatré milioni risconti attivi provvigioni un miliardo sono considerate falsa
Sole andremo a esaminare cercano di capire perché
Ancor più labile voi è il confronto tra i dati del novantaquattro i dati nel novantacinque su questo torneremo
Diapositiva quattordici diapositiva quindici ma guardiamo la quattordici perché voi dicono lo stesso da quattordici
Voi vedete
Che ha
La dizione parla del gruppo ITC conto economico presenta sia per l'anno vanta quattro sia per la novanta cinque la indicazione gestione villaggi e poi i dati effettivi e dati di bilancio
Su questo documento
L'accusa
Appreso punto una quantità di cose prima di tutto a presunto che gestione villaggi si si riferisse alla villaggi vacanze
E basta vedere il Bilancio villaggi novanta vacanze novantaquattro si vede
Che faceva ventidue miliardi e sette i fatturato mentre i ricavi di quella colonna sono quarantuno e nove il doppio
Poi è anche il presunto che la colonna dati effettivi
Significhi dati reali e quindi ha detto la differenza è falsa
Allora però si è accorta l'accusa che per esempio anche costi per servizi
Nel bilancio Bardella villaggi vacanze erano cinque miliardi nel dato di bilancio se scritto quattordici
Nella di dati effettivi presunti sarebbero dieci e mezzo quindi
Anche i costi sarebbero frutto stati gonfiati
è i costi si gonfiano per risparmi alle tasse
Come non è coerente con l'ipotesi accusatoria che volevano compongono chiare di utili e il patrimonio della società hanno gonfiato anche i costi a magari non significa quello
Dati effettivi perché ma ci ritornerò l'accusa ci dice che dati effettivi sono i dati reali
E i dati di bilancio sono
In questo caso della villaggi vacanze ma come fa aggiungere a questa conclusione
Io non l'ho capito
Come abbiamo fatto
Però adesso ci ritornerò voce per voce però la logica
Dell'impostazione accusatoria già chiara in queste prime due slide nella prima ci sono dei numeri che riguardano i novantatré novantaquattro per la sola circostanza che quelle voci sono riportate nel documento Fioravanti sono false
Ma perché
Io non l'ho capito
Perché sono false non solo riscontrata nemmeno i bilanci
Alcuni di essi
La seconda
Impostazione è questa che riguarda queste due colonne
Che richiede però tante supposizioni che dai dati di bilancio
Si riferiscono ai bilanci delle nostre due società
Dove il fiume ha avuto la sfortuna di fare il Sindaco
Che i dati effettivi sia i dati reali
Che effettivi significano reali veri e che bene quindi la differenza indichi falsità ma perché
E poi richiede che effettivamente queste differenze fossero queste i poteri differenze fossero nei bilanci fosse riscritte queste voci
Bisogna far tante supposizioni gli elementi presuntivi a me non paiono sufficienti francamente quei forse
L'anima alla testa di avvocato mi influenza insomma faccio un po'fatica a capire come
Si riescono a mettere insieme mandiamo una per una andiamolo a vedere una per una queste voci
Ovviamente qualcuna veramente priva di ogni fondamento qualche ad un'altra può anche lasciare qualche idea però problema che non mi pare che ci siano elementi sufficienti in qua diamole una per uno allora
Le prime rettifiche perché poi son tutte voci
Presunte false che vanno
Che hanno indotto l'accusa a rettificare i patrimoni di queste società e dire guarda i patrimoni queste società erano ampliamenti negativi
Prima di tutto lo dico già subito il conteggio non è giusto perché raddoppiato cui effetti sono stati raddoppiati però questo diventa
Poco rilevante nel senso che basta che ci fossero anche un po'di meno di farvi falsità di quelle individuate
Ma a me sembra che però
Non ci sia la prova che ce ne fosse neanche uno andiamo a vederle una per uno e forse non c'era neanche uno questo poi
Villaggi vacanze anni nel mille novecentonovantatré nel documento fragranti c'è scritto diapositiva sedici
Fatture da emettere quattrocentottantatré milioni
Hanno le fatture da emettere abbiamo detto
Sono
Cotta album ricavi di competenza dell'esercizio novantatré
Che non avevano avuto manifestazione economica non erano pagati e in effetti nel Bilancio della villaggi vacanze nella nota integrativa diapositiva diciassette vacanze S.r.l. addebito personale quattrocentottantatré milioni lo stesso numero allora ci stanno dicendo nella nota integrativa che
La vacanza distaccarla villaggi vacanze distaccava la Vitti o del personale poiché ovviamente
Far fatturare il costo del personale utilizzato dalla controllante
E quindi a fine anno hai scritto fatture a mettere
Di quattrocentotrentatré milioni verso la controllante
Io faccio tre osservazioni primo ma perché dovevano essere false queste cose è una cosa abbastanza comune
I distacchi di personale in società di questo tipo quindi perché dovevano essere fatte
Secondo punto
Questa è
Si elide perché stiamo parlando di un rapporto tra controllante controllata quindi l'effetto sul bilancio consolidata per forza zero
Terzo ammesso che fossero i inesistenti questi vaga questi rischi stati personale come perché avrebbe dovuto pensare il Sindaco
Che erano inesistenti quando è una cosa normalissima
Perché è falso questo quattrocentottantatré milioni io non l'ho capito
Storico sotto torniamo a diapositiva sedici
Quindici riportiamo sul documento Fioravante che è la causa di tutto questo pezzo di carta che però è un pezzo di carta e la causa di tutto risconti attivi provvigioni un miliardo
E però nel bilancio
Mai troviamo provvigioni per vendite soggiorni un miliardo né risconti attivi cioè
Sembrerebbe che la villa G vacanza abbia dato atti al tour operator che ebbi ti ho
Nella la stragrande maggioranza degli anticipi provvigionali cioè provvigioni pagate
Per vendite di viaggi
Che verranno poi effettuati all'anno novantaquattro
E plausibile incerto che fra usi
La circostanza che sia un miliardo e
E fisso in quest'anno F fissa anche nell'anno successivo è plausibile accetto le plausibile AGEC gli anticipi provvigionali
Per le rende più dure te li pago fino
Ad un ammontare fisso un miliardo fa parte delle politiche di finanziamento l'attività commerciale ordinarie
Perché l'accusa ritiene che sia falsa questa voce questa voce risponde perfettamente alla per natura all'attività
L'importo e congruo pure
Da dove dei evince che falsa questa voce atti ispettivi provvigionali e poi perché avrebbe dovuto dire deduco il Sindaco
Ammesso e non concesso con me
Diceva un mio compaesano
Ammesso e non concesso che che
Che sia fosse falsa perché avrebbe dovuto identificarla come tale
E in bilancio
Devo anche dirvi la verità OP
Che prendiamo la diapositiva
Diciotto
La Vitti Ovo
Nel bilancio del novantatré in nota integrativa
A
Fatture da ricevere
Di competenza dell'esercizio per un miliardo e cinquecentottantanove milioni questo miliardo cinquecentottantanove milioni fratture riceve probabilmente erano gli addebiti personale dei quattrocentottantatré quella la voce precedente forse c'era dentro anche questo forse
Cioè i numeri mi sembra anche coerenti i numeri di bilancio dei Bilanci veri
Quindi io non sono riuscito a comprendere non ho colto perché vengono considerate false queste voci solo perché non in questo documento
L'altra voce safari Tours clienti quindi ha un pregio di novecentocinquanta milioni
Stai diciannove io non ho capito perché sa fare il DURC
Mica è diverso safari tu sia della Vitti ossia della villaggi vacanze dovrebbero essere falsa
La casa fa ritrova esisteva effettivamente nello stesso documento Fioravanti come andremo a vedere
Si dice riconciliazione dei saldi
Consapevoli Duse bisogna riconciliare i saldi vuol dire che l'operatività c'è davvero
E allora perché sono false queste io
Per carità potrebbero anche esserlo cioè io non voglio affermare il contrario dico io non ho ritenuto però degli elementi che ritmi consentano di dire
Con un grado di attendibilità sufficiente che queste voci fossero false
La circostanza che le avessero riportati in questo documento regolativo trovato presso lo studio Fioravanti ma non è sufficiente per dire questa voce fosse falsa questa voce
E coerente con l'attività
Per questa voce e poi
C'è anche il problema
Il secondo tema che ponevano perché per adesso io vi ho evidenziato il tema un po'non capisco perché sono false non capisco perché dovesse scoprire o il Sindaco per questa voce dico anche non sappiamo nemmeno dove stesse nel Bilancio se ci fosse davvero
Perché non c'è una riconciliazione e si dice
Ci sta dentro la voce denti beh però questo scusi è pacifico insomma
Qualunque credito riportato in quel documento un vero o falso che fosse chiaro che lo Scazzeri compreso nella voce crediti quindi
Che non ho visto neanche la riconciliazione magari c'è può darsi che io non l'abbia vista non mi pare che ci sia francamente
E dunque
Devo
Ritenere
Che
Le ipotetiche falsità per l'esercizio mille nove centonovantatré non esistano siano non condivisibili
E dunque non c'è rettifica da fare per il mille novecentonovantatré
Se il tribunale non ha precisazioni visto che di richieste di precisazioni visto che che parliamo di singole voci
Passo all'anno mille novecentonovantaquattro io le ho distinti per società quindi stiamo facendo prima la controllata villaggi vacanze e per esercizio novantatré novantaquattro e novantacinque e faremo lo stesso voce per voce
Per la controllante vizio quindi
Abbiamo esaurito villaggi vacanze S.p.A. anno mille novecentonovantatré i riferimenti sono a queste tre voci
Per le quali
Non si comprende proprio perché
Debbano riflettere falsità della terza non si sa nemmeno se riflessa la verità la contabile prego scusi volevo chiederle un piccolo chiarimento
Il fatto che queste voci non so se lei
Forse ha fatto un breve accenno siano ancora presenti con il bilancio del novantaquattro di villaggi vacanze lei
Da una spiegazione sì la voce anticipi provvigionali mi sembra abbastanza ordinario che fosse sempre presente perché immaginiamo che come ovvio con la Società che ai villaggi vacanze
Si rivolge al tubo operator per venderli e il tour operator che vendeva nel novanta per cento era proprio la la vittima
Il titolo vedo naturalmente poi utilizza terzi ancora quindi paga delle provvigioni gli acconti che si pagano in tutti i servizi quindi abbastanza normale che la rapporto che è continuativo tra controllata e controllante
La controllata facesse delle anticipazioni provvigionali e che però definisse un tetto massimo le anticipazioni per l'anno successivo e quindi probabilmente
Le provvigioni pagati erano molto più alte che le provvigioni anticipate sulla vendite per l'anno successivo erano fissate a un miliardo e queste abbastanza normale cioè
Quando io do un acconto per una cunicoli qua ti vita di servizio
Immaginiamo tra soggetti terzi io tirò un acconto quindi ti do degli anticipi non ti pago sulle Province né a consuntivo però definisco un tetto massimo a prescindere degli quanto Turi esca vendere quindi abbastanza normale
Che in una culla porto continuativo ci fosse
Tetto massimo di anticipi provvigionali poi
Se lei mi dice ma lei è certo che che fosse vero no io sto solo dicendo che non riesca a capire perché lo dobbiamo considerare falso
Cioè
Lo sto girando la prospettiva perché non ho individuato elementi che mi consenta di dire che ci fossero però non riesca a individuarne emendamenti che mittente mi consentono di affermare che consentono di affermare obiettivamente che fossero falsi perché abbastanza ragionevole che ci fossero degli anticipi provvigionali
Riveduti in un rapporto di questo genere e dunque
I sindaci li avranno detenuti
Ordinario
Hanno visti erano ritenuti ordinari ma probabilmente lo vedo
Chiedo scusa sul punto
Come ho fatto riferimento a un dato di congruità ristretto a quello che era il fatturato
Sette ore dopo l'esattezza traguardi fatturando nell'ambito
Film questi acconti del provvigioni sulla base di quale rapporto dall'indicazione di congruità
Capelli il il il dato di fatturato di
DDT o complessivo risulta ventisei milioni di euro cinquanta miliardi quindi non è
Numero completamente
Scollegato insomma no è un giro piuttosto grande non mi pare un numero completamente scollegata un rapporto tra controllante controllata
Ci può stare che ci sia un anticipo provvigionale questo tipo cioè stiamo dicendo che la villa G vacanze contribuiva al finanziamento del circolante commerciale della vittima però
Non non sono numeri completamente
Privi di coerenza
Che voi l'attività provvigionale c'è un'attività importante l'attività di vendita dei villaggi quindi
Non mi pare che che non ci sia coerenza tra questi numeri quindi non so perché si dicesse che
Lì così da semplice osservazione del fatturato
Poiché che anche in
In crescita questo fatturato novantaquattro arriva ventotto milioni di Euro ventisette novembre indi
Sembrano coerenti in atto
Prima facie insomma
Ora prego con continua
Anno mille novecentonovantaquattro esercizio mille novecentonovantaquattro
Tra le falsità dell'anno mille novecentonovantaquattro nei presunte falsità sono tutte relative ai ricavi che sarebbero fittizi perché
In realtà
Sul bilancio villaggi vacanze si rifletterebbe ero le svalutazioni e le coperture perdite
Sulla partecipazione della Società vacanze sarda e Società alberghiera punta fanno evidentemente sono società dei tre intrisi gestisci di villaggi una in Sardegna e punta frammento in a Pantelleria
Che avrebbero
Iscritto dei ricavi fittizi
E dunque si sarebbe riflesso
L'effetto di questa fittizietà sul valore della partecipazione della villaggi vacanze quindi alla fine stiamo parlando
Di ricavi fittizi queste l'ipotesi
I ricavi fittizi nelle due società controllate vengono sempre dedotti desunti dal documento
Fioravanti famoso
O famigerata forse
Una riguarda appunta Franz sarebbe per un miliardo centosettanta milioni
Diapositiva ventuno vacanze sarda sarebbe per un miliardo duecentotrenta milioni ecco i due miliardi e quattrocento milioni l'accusa le inserisce vedete Natolo Nina politiche di bilancio cioè ritiene
Che questi temi non ci fu questa idea e non ci fossero questi dati non ci fossero e fossero stati inserite
E quindi li inserisce nelle politiche di bilancio però
Quando poi
Allora i villaggi appunta frammenti che assai in
Il in Sardegna esistevano davvero quello di punta fra ma me lo ricordo proprio personalmente da ragazzo quindi
Ne sono certo che esistesse
Perché l'accusa
Ritiene che questi ricavi siano fittizi
Ritiene che siano fittizi
Perché
Questi ricavi sono stati
Consacrati così per dire sono riferibili a contratti
Di vendita
Di soggiorni
Che pur avendo la data del
Una data antecedente del novantatré del maggio novantatré
Sto descrivendo la diapositive ventidue ventitré
Pur avendo
Questa data ventidue ventitré sono relative appunto a frana Pantelleria
Sono secondo l'accusa presuntivamente stati perfezionati a posteriori nel mille novecentonovantacinque
E perché lo dice perché ha trovato dei fax in cui questi contratti erano in Borsa inviati
Da
Credo proprio Fioravanti
Alla società di revisione perché queste società benché avessero controllo contabili dei di dei sindaci avevano anche il controllo contabile a parte una società di revisione
La circostanza che siano stati individuate queste bozze successivamente far ritenere
Che i ricavi fossero fittizi
Ma
A me pare che ci sia un salto logico
Perché non è plausibile non è altrettanto plausibile
L'ipotesi
Più semplice
Qui stiamo parlando di rapporti continuativi perché stiamo parlando in tutti questi contratti Tribunale forse lei avrà già esaminati perché sono analoghi
Per tutte queste società i contratti di vendita
Dei posti soggiorno cioè delle stanze del
Del viaggio del posto turistico
Sono rapporti continuativi probabilmente di carattere pluriennale con queste società che si occupano della venti ma che questi contratti
Sì fondata zero
Come
Tantissimi rapporti continuativi
Su accordi verbali non formalizzati è abbastanza normale perché nel rapporto continuativo tra l'altro anche le condizioni economiche del rapporto vengono modificati in funzione degli andamenti quindi tutte e due le parti si lasciano
Ampia flessibilità e questo avviene avviene fine
Nelle nelle attività professionali in tante attività
E può essere anche che la società di revisione
Quando è andata a revisionare i bilanci abbia pensato rispetto a questi rapporti io nelle mie carte di lavoro preferirei che ci fossero dei contratti scritti
E che siano stati formalizzati successivamente quante volte ha successo nella mia vita professionale che la società di revisione ha richiesto che certi rapporti fossero tracciati
Così dicono in gergo cioè che ci fosse traccia nei documenti della società affinché ci potesse essere traccia negate il lavoro
E non è possibile anche un'ipotesi di questo genere ma perché la semplice circostanza che questi importi fossero indicati nella colonnina
Del documento Fioravanti
E poi ci sia stata questa
Presunta formalizzazione ex-post è possibile che sia così visto che ci sono infatti i fax con la colà con la bozza commessa a farci giungere a ritenere che i ricavi fossero fittizi
Io questo non l'ho capito
E poi ancora una volta perché avrebbe dovuto il Sindaco
Identificare come prestazioni non eseguite delle vendite sui villaggi davvero esistenti è abbastanza complicato in assenza di un segnale
Chiaro che impone al Sindaco come al revisore che andare a fare un controllo preciso e può essere un controllo a campione perché certo sapere il numero e i prezzi il numero delle Camere invendute dei posti letto venduti
In controllo che ha un senso Comitato però si può fare a campione spostata a destra ci deve essere un segnale altrimenti in presenza di vendite verso
Un villaggio che esiste effettivamente va molto bene che andasse molto bene quello di punta fra me lo ricordo anch'io
Non riesco dunque a condividere
Che da questi elementi presuntivi che non voglio dire sono completamente inesistenti
Però si possa giungere alla conclusione
Che quei ricavi erano falsi
Che quei ricavi erano iscritti nei bilanci delle società perché non c'è minore mica riscontrato anche ci fossero nella contabilità della società
E che il Sindaco riconoscesse bisogna fare
Molte supposizioni
Molte supposizioni per giungere a questa conclusione
La verità che probabilmente essendo vicende anche così lontane
L'attività investigativa essere affermata sì però si è fermata cioè non non ci sono elementi
Che ci consentano di giungere a delle conclusioni così precise almeno a me così ma
Il ragionamento è lo stesso anche per la Manno vacanze sarda tutte
Tutti attività tutti i crediti che per natura erano perfettamente coerenti quindi ci tengo a ribadire che
In assenza di un segnale specifico un collegio sindacale
Non va a misurare
Se le prestazioni sono davvero costata e come rilevato a verificare che le la Pirelli ha venduto veramente le ruote o che la macchina e gomme o che la FIAT ha venduto veramente le automobili insomma
Ci deve essere una ragione per fare delle ispezioni
Rispetto a delle vendite che sono perfettamente coerenti con le destinazioni
E analoga e quindi
Se il tribunale ritiene io
Non sto a ripetere ciò
Che è evidente
Che è analogo il credito di mille ottocentodieci miliardi
Mille ottocento se in un miliardo e ottocento dieci milioni adesso ci siamo di servitù ATI alle linee diciamo più fatica diapositiva ventisei queste un credo che invece sarebbe direttamente nella villaggi vacanze
La ragione è esattamente la stessa
Per questo credito riferito a Tropea se li a Favignana San Martino lavarone
Il ragionamento è esattamente lo stesso cioè per tutti i ricavi le tre voci di ricavo del mille novecentonovantaquattro ritenute fittizie
La combinazione erano presenti nel documento che ora avanti ci sono dei documenti contrattuali che secondo noi
Dato che è stato inviato questo fax sono stati formalizzati successivamente
Al mille novecentonovantaquattro e quindi le prestazioni erano inesistenti
Vedremo dopo
E quindi lo anticipo solo
Ma
Lo vedremo più in dettaglio che questi documenti e il documento che davanti del tutto inattendibile
Perché ci sono alcuni riscontri che mostra e ci sono degli errori in quel documento per cui
E anche
Incerto che ci fossero davvero nei Bilanci questi crediti perché non è che siamo riscontrati nella contabilità
Io vorrei chiarirlo questo non è che nella contabilità siano riscontrati i crediti di cui si discute dei bilanci così avara di falsità di bilanci però non c'è un riscontro contabile
Non hanno voluto fare non hanno fatto non c'è riscontro contabile si ipotizza
Perché l'importo è credo il più basso il totale dei crediti B somma
Bisogna supporre anche questo
Anno mille novecentonovantacinque
Questa mi sia consentita dal punto di vista logico è proprio novantacinque l'operazione proprio ardita di tutte
Perché le falsità ipotizzate per l'anno novantacinque sia per la villa gira garanzie vedremo anche per l'abitazione derivano dalle differenze che vi ho fatto notare all'inizio del mio esame
Tra l'i dati delle due colonnine del documento Fioravanti dato di bilancio
Dato effettivo
Allora per il mille novecentonovantacinque l'accusa sosti che ci siano stati iscritti nel bilancio della villaggi Vacca
Se iscritti nel bilancio da villaggi vacanze e il Sindaco non li abbia vinto visti perché do Sousa mente consapevole della falsità
Dodici miliardi e ottocento milioni che derivano
Dalla differenza tra
Quarantadue miliardi e centonovantotto colonnina dato di bilancio e ventinove miliardi trecentocinquantadue colonnina dati effettivi voce ricavi
Ma a media e richiedere subito come avevo già chiesto ma perché quella colonnina corrisponde ai ricavi della villaggi vacanze
E perché secondo l'accusa la colonnina dati effettivi corrisponde
Ai ricavi reali e quindi la differenza sarebbero ricavi fittizi
Francamente
Un elemento che contraddice pienamente l'ipotesi accusatoria
Lo si vede le due colonnine a fianco riportate Nadia positiva trenta
Se guardiamo l'anno novantaquattro
Colonnina dati di bilancio quarantuno novecentoundici
Bilancio
Della malate della villaggi vacanze totale valore della produzione ventidue settecentosettantasei la metà
No ma c'è di più poi
Ventidue settecentosettantasei è più basso
Di ventotto e seicentonovantacinque che sarebbe il dato reale allora testa c'erano questi signori scusate
Cosa facevano iscrivere in bilancio
Meno dei dati reali
E forse non è così
Non va interpretata così guerriglia come il ricavo contenuto reale
è più alto del ricavo di bilancio
Direi di sei miliardi
E forse non significano quelle chissà che cosa significano forse non si riferiscono solo a quelle società forse i dati effettivi non significano dati effettive ma voi perché i sostegni perché la mia domanda
E Torino
Perché non sono intitolato a fare domande
La mia domanda retorica ma perché sostenete che dati effettivi significhi dati reali può significare più semplicemente che quei dati sono aggregati con dei criteri diversi per esempio tolgono tutti i ricavi infragruppo
Tutti i ricavi che è partito fatti dei confronti per esempio della Parmalat fai lasciamo perdo sede avrebbero dovuti fare qua concludere brodo di tale però che li consideravano Chetti non può essere che non ci fossero le Poste non ricorrenti in quei ricavi
Cioè ma perché
Quella colonnine effettivi significa reali
E non può significare semplicemente dati aggregati con altri criteri non si capisce se sono dati consolidati se sono aggregati se sono le sedi dei civilistici e civilistici abbiamo capito di scuro no perché non corrispondono
Ma come si può dare un'interpretazione univoca questo documento io non lo capisco però
E quindi la contestazione novantacinque dodici miliardi deriva da una differenza tra due grandezze che non sappiamo cosa sono
Ma non solo non sappiamo quali sono ma se andiamo a fare un'analisi un pochino più approfondita di quei dati vediamo che
I dati ci mostrano contraddizioni con l'ipotesi accusatoria IOSCO strato questo ma non è mica l'unico serviti dettate a guardare i costi
E scoprite che pure i costi non quadrano
E che i costi sono gonfiati ma che fanno gonfiava i costi
I costi si compiono come ho detto prima per risparmiare tasse non è univoca l'interpretazione di quei documenti io non voglio sostenere
Signori dell'accusa io non voglio sostenere
Che non ci fossero falsità non lo so non voglio sa sto solo dicendo ma da quel documento non si deduce nulla non si riesce a capire
Che ci fossero delle falsità e francamente mente meno che ci fossero delle falsità nel Bilancio della Società BT io ed era divise da villaggi vacanze perché poi
Il sindaco è responsabile le società nel quale fa il Sindaco
Troppi salti troppe supposizioni bisogna fare per sostenere questa tesi
Era un lavoro complicato mi rendo conto vent'anni prima
Quindici anni prima
Venti o la controllante
Vecchio
Mille novecento novantatré
Della richiamo vi sarebbero
Iscritti ricavi affronti le fatture di emettere fittizi per due miliardi e mezzo ricavi per seicentottantanove milioni fittizi verso controllate
E poi c'è il tema del valore della partecipazione di villaggi vacanze
Li tratto separatamente perché vediamo che il tema della
Delle saluta azione della partecipazione genera una duplicazione come vedremo se i conteggi uno stesso evento presunto falso
Produce un doppio aspetto quindi i numeri presentati l'accusa sono all'incirca dopo chi rispetta i numeri reali per effetto di questo
Di questo del conteggio fatto in questo modo diciamo no
Allora
Il bilancio la Vitti o sarebbe falso perché
Ci sono indicati nel documento sempre di fuorvianti
Chi ha positiva trentadue
Fatture da emettere quindi
Crediti
Derivante da attività di competenza per il ve l'hanno novantatré non ancora pagati che non avevano ancora avuto manifestazione monetario
Di due miliardi e cinquecento milioni nei confronti di safari tu
Siccome sono indicate di
Sono falsi ma non c'è nessun altro elemento che ci consenta di dire che sono falsi però
Nello stesso documento Fioravanti quando si dice quadratura dei saldi con safari tu
Se uno deve quadrare dei saldi vuol dire
I saldi si formano perché ci sono dei dare avere delle compravendite le dei passaggi di denaro dunque
Che ci fosse un rapporto vera reale risultato lo stesso documento che si immagina che sia sana che sia che dia luogo a falsità non è che la quadratura per forza deve essere una quadratura fittizia fatta per falsificare
La quadratura si fa sempre
Dunque
Ancora una volta la mia domanda retorica è ha perché è questa safari tu
I crediti verso questa saporito un che esisteva effettivamente
E
Sul c'è ci andavano effettivamente i turisti perché i crediti verso questa società dovrebbero essere falsi
L'altra voce perché sono due di creditizie treni diverso controllate
Anche qua attenzione molti di questi gradiamo verso controllate e quindi si elidono
Nel bilancio consolidato quindi l'idea che ci fosse un interesse
A gonfiare i ricavi consolidati
è non non non trova conforto in molte di queste voci perché molte di queste sono crediti e debiti infragruppo perché abbiamo visto che sono tutti i rapporti le provvigioni che devo pagare la Vitti ho
I ricavi che ho nei confronti delle mie stesse Società che vendono il villaggio questi tutti i rapporti che nei bilanci civilistici vengono dovrebbero essere registrati voi non lo sappiamo se erano registrati
Mai consolidati si elidono quindi la finalità ipotizza l'accusa non ci può essere per definizione molte di queste voci
Per esempio crediti verso controllate tazze impieghi posso seicentottantanove milioni
Questo verso controllata quindi per definizione consolidati sarebbe l'ISO queste
E è falso perché l'ha scritto il
Fioravanti può e non lo sappiamo sarà scritto Fioravanti che è stato trovato in questo documento
Ecco però
Se sì legge la relazione del consiglio d'amministrazione della PAC della vacanze sareste DDT o
Diapositiva trentaquattro si legge
Nel corso dell'esercizio peraltro stata inaugurata una nuova ne ispirazione dei Caraibi sa nei Caraibi tasse anche il prossimo e in Italia lavarone con il mondo e quindi cioè avevano fa verso questa nuova destinazione insomma perché ha che avessero delle fatture
Nei confronti di questa società emette ma perché dovessero essere falso
E ancora una volta
Ma perché il Sindaco le avrebbe dovute ritenete falsa
Se anche nella relazione sulla gestione orgogliosamente scrivano che hanno aperto questa do a destinazione
E lavarone scrivono ricordate che lavarone era uno dei crediti che erano indicati dei contratti che erano anche che si considerano falsi anche qui la destinazione c'è hanno avverto i villaggi ma perché
Sono falsi bestie ma poi il perché il Sindaco avrebbe dovuto identificarli come tali
Il tribunale vede che c'è molta ripetitività
Nelle contestazioni e dunque anche nelle mie confutazioni per definizione in realtà si tratta di vicarie crediti fittizi ipotizzati fittizi tutti derivanti
Da questo documento Fioravanti quelli del novantatré novantaquattro e esattamente l'elenco
Delle voci che erano cadute in quel documento
E
Il novantacinque sono le differenze tra le due colonnine questo l'approccio senza alcun riscontro contabile ecco perché c'è un po'di ripetitività anche nelle confutazione
L'effetto di doppio conteggio
Dopo evidenzierò in più d'una si vede nella
Per l'anno novantatré
Nella
Diapositiva trentacinque allora se due società una e controllante un è controllata
Se
L'accusa rettifica
Il bilancio della controllata perché ritiene che siano fittizi delle attività mi abbatte il patrimonio netto io ti dico che quelli gravi non è io il prete non esiste meno un miliardo poi ti dico che quell'altro peggio non esiste almeno due miliardi patrimonio netto era di un miliardo ti ritrovi con meno due
Naturalmente il ragionamento è l'accusa guardato solo dal punto di vista del civilistico è stato B allora però anche la controllante avrebbe dovuto abbattere la parcellizzazione azzerarlo e coprire le perdite
Sì però Cosimi darmi raddoppi perfetto cioè ce ne fossero state tredic'controllante MOT vedresti ce ne fossero state quattro meno quattro perché resti il ricavo fittizie sempre lo stesso sui due civilistici va bene ma per la finalità
Di andare a stimare qual era l'effetto patrimoniale complessivo in questo modo c'è un raddoppio esatto dei numeri
Non proprio esatto quindi i numeri che sono indicati i venti miliardi più ventinove milioni quindi cinquanta miliardi corrispondenti a venticinque milioni di euro sono più o meno a metà invece sono circa quindici milioni di euro e qui
Ecco l'effetto per il novantatré
Il doppio conteggio e solo per amor di precisione per
Comprensione dei numeri rappresentati dall'accusa
Per chiarezza di numeri rappresentati dall'accusa non è che
Che cambi se il numero no se ci fossero davvero stati crediti fittizi conosciuti
Avvocato Sciumé per venticinque milioni di euro o per quindici ma per chiarezza in numero così si è gonfiato sembra più grandi perché
Allora il patrimonio netto dal bilancio la reattività anzi era un miliardo e seicento milioni il riquadro in basso
Il
L'accusa a causa delle politiche di bilancio rete fa le rettifiche abbiamo visto prima di del bilancio di lacci vacanze per due miliardi e quattrocentotrentaquattro milioni
Sono errati attivo per distacco di personale per ricordarceli le all'anticipo provvigionale
E un un un altro piccolo credito
Allora ovviamente se fai una rettifica di due miliardi quattrocentoquattro entra quattro milioni tiene che il pali toponimo netto di umiltà la il patrimonio netto della villaggi vacanze dal miliardo e seicento si è azzerato
E ti residua ancora la differenza tra due mila quattrocentotrentaquattro e mille seicento ottocentotrentaquattro milioni
Cosa fa l'accusa siccome la controllante litio aveva iscritto in bilancio a poco più del patrimonio netto la partecipazione in villaggi vacanze un miliardo settecentocinquantatré milioni
Dice bisogna cancellare mediante settecentocinquantatré milioni e bisogna immaginare
Che qui proprio
Bisogna immaginare che ci sia stessi debbano ex coprire le perdite ottocentotrentaquattro però e Verdi se le copro da una parte e non ce l'ho più dall'altra insomma
Quindi la rettifica non condivisibile di due miliardi e quattrocentotrentaquattro milioni
Ha dato il risultato di produrre una rettifica di duecentoquattro quattrocentotrentaquattro milioni
Nel nella villaggi vacanze
è un'area di figlia di pari importo mille settecentocinquantatré più ottocentotrentaquattro nella controllante quindi la stessa falsità ha raddoppiato l'effetto
Però questo non è corretto e corretto dal punto di vista
Strettamente civilistico di quello che avviene
Ma non dal punto di vista della stima dell'effetto sul patrimonio complessi Ivo delle due società di una singola falsità perché altrimenti se ne fossero state tre in fila le avresti triplicati fossero state quattro l'avreste quadruplicate ovviamente
L'errore
Appare palese nella copertura Berti IVA
Se
Coprì la perdita della controllante ti si genera controllata da quella controllate non c'è più Della controllato non c'è più no se io controllate verso ottocentotrentaquattro milioni
A copertura della perdita la controllata mi si genera una perdita mi sono io ho assunto la belga però coperto quella contro la cosa che avevo conta due volte
E sembra ottocentotrentaquattro milioni SPÖ perso no e che ho perso due volte sarebbe chiede una volta coperte vanno a carico di chi le ha coperte ma
Quello di sotto Larry istituti quindi i numeri son più bassi però poco importa diciamo insomma
Intendo non non è un tema decisivo cioè i numeri sono più bassi il conto come dicevo
Lo faccio a memoria in euro mi viene più facile non sono venticinque milioni di euro ma sono quindici insomma
Però
Non è rilevante
Anno mille novecentonovantaquattro e l'anno mille novecentonovantaquattro intera parte le reti di nell'anno mille duecentonovantaquattro sono il frutto di questo dato accounting per dirla manco se questo doppio conteggio questa duplicazione
Perché per segna sei miliardi novecentottantacinque milioni questi sei miliardi novecentottantaquattro milioni novecento quanto recinto centoventitré
Sono esattamente l'effetto delle rettifiche presunte della villaggi vacanze che si ripercuotono pure sulla controllante quindi la maggior parte
Sono da annullare o quantomeno da interpretare nel senso che con le reti da una parte o le regala altra alle querele la tutte e due parti
Se no osservi
Due volte l'effetto del medesimo fenomeno
Lo si vede
Nella diapositiva trentasette le rettifiche che io non ho condiviso
Nel novantaquattro al bilancio di tanti raggi vacanze sarebbero state secondo l'accusa sei miliardi novecentonovantacinque milioni
E dunque abbatte anche il
Patrimonio netto di litio i sei miliardi novecentotrentacinque riunioni mila esattamente lo stesso numero
In più
Si aggiungono
Gli affetti
Di
Crediti presunti inesistenti
Che sono
Uno relativo
A turco se incarico squilli c'è un errore materiale nel nel documento dell'accusa il tre dove sotto cosa in caso di due miliardi settecentotrentacinque milioni diapositiva trentasei mentre due miliardi ottocentocinquanta milioni
è un altro credito mariti i saldi tornano però ha espresso il proprio un errore materiale in questo
Questo rigo qua
E
Torta se incarico se che la solita
Slide diapositiva trentotto credito verso controllate tax incarico allora credo persona da salvare la e la solita destinazione che abbiamo visto con tanta
E in fasi era stato indicato l'azione della gestione per il novantatré
Che era stata aperta allora
è un credo verso controllata per la stessa indicazione dell'accusa quindi un credito che certamente si elide nel consolidato quindi non può avere la finalità di gonfiare né negli utili né nei bilanci
Nell'attivo delle società
Del gruppo turistico nel suo insieme perché inesistente
Solo perché
C'è nel documento peraltro non è riscontrato nel bilancio quindi non sappiamo neanche che ci fosse veramente fosse stato contabilizzato
Due miliardi otto e cinquanta due miliardi atti cinquanta è un credito nei confronti della Finanziaria Latorre
La quale
è una società
Che vende
I posti letto in una serie di villaggi turistici
Uday chi Soveco Oddo non so dove siano sinceramente
Ancora una volta questo credito sarebbe falso perché questo contratto sarebbe stato formalizzato successivamente slide quaranta reca la data del quattordici giugno novantatré ma
La accusa ipotizza che sia stato formalizzato successivamente ipotizza che sia stato formalizzato successivamente e quindi ne deduce che i rapporti sosto stati fossero inesistenti
La scarsa affidabilità di questo ragionamento risulta evidente
All'ultimo credito inscritto nel novantaquattro allora il credito nel novantaquattro c'è scritto fatture da emettere
Novecento trentanove milioni
Trecentododici quattrocentosettantacinque questo è il numero
L'accusa lo ha riscontrato con questo contratto ha rotto Manna che in effetti
Riporta proprio il numero
Diapositiva quarantuno novecentotrentanove trecentododici seicentosettantacinque corrisponde alla lira come suol dirsi
Sì però i faccio notare
Che c'è scritto
Con riferimento quindi fra anteprime between vacanze interrotto manca con riferimento
Al contratto tra noi firmato che che quello nella diapositiva sulla parte sinistra riconosciamo
Che era la Società vacanze deve alla Società rotto manca un ammontare di centotrentanove milioni trecentododici sentono ottantacinque per servizi resi come per la green
Per la l'accordo accettato pienamente accettata
Allora qui addirittura
Confondiamo posti con ricavi
Questo è un contratto che e corrisponde alla lira
è riflette un costo per la società e non un ricavo e dunque semmai ha dato luogo avrebbe dovuto dar luogo contabilmente a fatture da ricevere
E non a fatture da emettere
Nel documento viene avanti del quale non si capisce niente
C'è scritto fatture da emettere in effetti
Il numero quadra alla lira e dunque l'accusa e e cascata in questo piccolo errore che è normale perché novecento il numero è proprio esattamente lo stesso però questo deve far domandare sull'affidabilità il significato al documento più avanti
Il documento Fioravanti ricco riporta un costo lo riporta per ricavo
In tutto questo va e non sappiamo se del Bilancio ci fosse scritto questo posto ci fosse scritto ricavo che cosa ci fosse scritto
Dunque
Ancora una volta la collazione di questi pezzi di carta senza chiara provenienza e senza
La possibilità di interpretarli attraverso un riscontro contabile produce degli effetti
E quasi aberranti come in questo caso perché qui adesso
Il la fittizietà
Sarebbe di un ricavo di quasi un miliardo di un credito corrispondenti quasi un miliardo e ci risulta i documenti che era un costo e quindi semmai un debito di quasi un miliardo
Esattamente alla lira dunque è la riprova essendo esattamente aria non credo ci possa essere una corrispondenza per caso
Più esattamente alla lira è la riprova che il documento Fioravanti chissà che cosa indicava chi sa chi l'ha redatto e quale affidabilità poteva avere il suo redattore
Se uno che confondeva ricarico costi non doveva essere un grande esperto un grande conoscitore magari l'ha fatto un analista di studio
Quel documento per chissà quale esercizio
E noi da quello ricaviamo le falsità di bilancio che avrebbe dovuto conoscere o che conoscerebbe il collegio sindacale
Se
C'è l'accordo potremmo fare una sospensione di dieci minuti così diamo modo anche a un consulente
Di
Recupera
Fino
Visto che ancora manca
Lo appare una relativa agli anni
Sì fino al novantasei
In un procedimento ci saranno manca il novanta non manca moltissimo riflessione sul novantacinque questa un'operazione specifica
Che è una certa rivalutazione
E poiché c'è il tema del nesso di causalità primari
Vengono
Male
Prego si accomodi
Pertanto aspettiamo
Allora prego al consulente del Po riprendere
Bitti io anno mille novecento novantacinque
Vi sarebbero secondo l'accusa ricavi fittizi
Per quattordici miliardi seicento quarantuno milioni qui il metodo di identificarli
Che sempre
Quello che abbiamo già rappresentato in relazione all'anno novantacinque per villa G vacanza
Nella colonnina riferita tour operator mille novantacinque a centonovantacinque dato di bilancio c'è ottantasette ottocentoquarantasette
Nella colonnina dati effettivi cioè settantatré duecento sei la differenza quattrocento quattrocentoquattro quattordici seicentoquarantuno quattordici miliardi seicentonovantuno milioni sarebbero ricavi fittizi
Naturalmente bisogna assumere che il dato
Della bollinatura o credo sia il dato di bilancio
Della Vitti otto che i dati effettivi invece siano i dati reali di ricavi reali che dunque la differenza sia un falso contenuto nel bilancio della vizio
Qui
Consapevole di queste debolezze di questa interessante consapevole di queste debolezze
Cioè la circostanza
Tutte queste ipotizzati falsità ricavate dedotte tratte da questi documenti cosiddetti Fioravanti
Non trovi riscontro nei
Bilanci nella contabilità qui
L'accusa
Successivamente se ho capito bene nell'ambito di un procedimento di Roma e quindi
In vicende diverse
Ha individuato che sono presentate nati positiva quarantaquattro e quarantacinque nella sul libro giornale quindi nella contabilità
Di vitigno
Una fattura verso Parmalat di sette miliardi duecentonovantanove milioni duecentosettanta
E un'altra fattura
Questa è fratturata emettere ma
è sempre riferita è sempre verso Parmalat perché è una fattura poi emessa si vede in contabilità nel marzo aprile del mille novecentonovantasei per sei miliardi settecentottantuno milioni
Allora l'accusa le somma
E dice sette miliardi duecentonovantanove più Sei e Settecento ottantuno fa quattordici miliardi zero ottanta cinquecentosettantotto
E quasi uguale
A quella differenza di quattordici miliardi e seicento milioni che io aveva individuato ci sono seicento milioni di differenza vedi ho trovato il riscontro è no a differenza non è di seicento mila differenze di sette miliardi
Perché
Il dato
Le due fatture le abbiamo trovate nel bilancio della vittima sì allora
Devono stare in i ricavi della Vitti o
Ma i ricavi dell'argentino quanti erano non ottantasette i ricavi della Vicchio sono tanti erano ottanta al mille novecentonovantacinque non era andato della colonnina se si prende il bilancio della di tiro
Diapositiva quarantasei tutto alle valore della produzione ottanta miliardi
Ottanta
Bene i quattordici milioni da sessantaquattro sette milioni
Sette miliardi in meno
Dei settantatré reali oppure se la volete guardare al contrario settantatré più quattordici fa ottantasei è mancato il bilancio fa ottanta questa
Avrebbe dovuto quadrare contabile il bilancio della Vitti o
E invece
Non quadrano dal bilancio radicchio se lei trovate nel bilancio radicchio
Vacca concorrere agli ottanta
E invece
La differenza viene fatta con ottantasette i quattordici milioni di litri di quattordici miliardi che hanno individuato squadra non di seicento milioni ma di sette miliardi e rotti ovviamente
Ma perché da perché ancora una volta il punto centrale che non sappiamo e nessuno sa cosa stia indicato in quel documento Fioravanti
C'è un altro elemento ulteriore
Della massima importanza ammesso e non concesso per la verità dei quattordici miliardi delle fatture Parma cambiando qualunque collegamento o documento Fioravanti collegamento che non è rinvenibile
Però risulta dagli stessi documenti prodotti dell'accusa che i quattordici miliardi la Parmalat e li ha pagati
Quindi
Io non saprei dire se le prestazioni sottostante ci fossero non ci fosse una cosa a suo dire per cento che essendo state pagate certo non c'è nessuna relazione causale
Tra queste due fatture
E il dissesto dieci anni dopo che saranno pagate regolarmente
Tutte e due risultano slide quarantasette pagate regolarmente attraverso anticipazioni di Mediofactoring ce l'ha detto accusa spessa dunque a me pare
Che certamente non vi sia
Alcun collegamento c'è un tetto tra
I dati di Fioravanti e queste due fatture non corrispondono per sette miliardi dati non per seicento milioni
In aggiunta
Questi quattordici miliardi risultano anche incassati regolarmente dunque
Non hanno nulla a che vedere
Colle campo le contestazioni di cui al procedimento in questo caso
A me pare che questo
Forzato mi sia consentito collegamento tra queste fatture rinvenuti da un'altra parte e
Le contestazioni di questo procedimento dimostri
La consapevolezza e non potrebbe essere diversamente da parte di tutti che il documento Fioravanti
E di interpretazione assai dubbia e che il significato
Quei dati
Non è certamente univoco
E quindi non si può giungere a dire che dai quei dati si identificano falsità di voci di bilancio della villaggi vacanze della vizio
Che il Sindaco
Conosceva può avrebbe dovuto conoscere
La restante parte delle osservazioni
Meglio delle rettifiche per l'esercizio novantacinque era solita duplicazione
Siccome
Per effetto di tutte le verifiche rettifiche perché perché la duplicazione sempre crescente perché l'accusa fa il dato cumulato
Una volta che è partito dal patrimonio netto dal novantatré
Via via che fa le rettifiche della controllata il patrimonio diventa sempre più negativo
Allora
Ipotizzando che si è creato un patrimonio negativo in villaggi vacanze di dodici miliardi cinquecentonovantotto milioni e che vengono coperte le perdite per dodici miliardi cinquecentonovantotto milioni però per le delle due l'una se la perdita è coperta da abiti o no allora è coperta quella da villaggi vacanze allora devi cancellare ti resta solo per la Vitti o se non la copriletti resta solo per la relativa Tenzin così diviene due volte lo stesso numero quindi eviti ente la duplicazione di questo dato che ovviamente aver in tribunale avrà notato negli anni successiva novanta decresce sempre perché è un dato cumulato continuano a coprire le perdite ma così è un esercizio meramente contabile cioè
Lo stella stessa falsità produce un effetto doppio ripeto se ci fossero se fosse una catena di controparte contre lo proporrebbe triplo
Però
Ovviamente non hai condivisibile
Dunque per l'anno mille novecentonovantacinque anche abbiamo concluso
A me pare
Che
Tutte queste rettifiche poi come abbiamo visto sono tutte riconducibili a tre crediti ritenuti inesistenti
Derivanti da ricavi inesistenti tutte riconducibili molti di questi a ricavi e crediti intragruppo e quindi che non producono per definizione effetti nei Bilanci consolidati
Tutti tratti derivanti dal documento Fioravanti e per la maggior parte dei casi senza alcun riscontro nei bilanci in qualche caso con dei riscontri
Alcuni che smentiscono la tesi accusatoria nel caso delimitati dei riscontri attivi del mille novecentonovantatré altri non condivisibili come questo del mille novecentonovantacinque la cui di conciliazione non ve
Passiamo
Ad un altro tema
Che per natura pura tenendo
Al bilancio della Vitti o del mille novecentonovantacinque
Per natura merita una trattazione separata
Secondo l'accusa
Via positiva quarantanove
La Vitti io avrebbe
Illegittimamente rivalutato la partecipazione nella villaggi vacanze
è scritto qui
Che tale rivalutazione volontaria avesse come scopo quello di celare le perdite quindi l'obiettivo della rivalutazione presunte legittima secondo l'accusa sarebbe stata celare le perdite
Però l'accusa
Si è contraddetta nello stesso documento nel nell'alinea
Nel medesimo alinea e nella linea precedente l'obiettivo lo scopo sarebbe stato celare le perdite
Nella linea precedente tre righe sopra ci dice
Il valore della vita giustificata nella nota integrativa quindici dice che ha letto nella nota integrativa del bilancio
E poiché la stessa frase in cui si dice che l'obiettivo era celare le perdite lo si rileva dal bilancio dell'anno successivo allora adesso ce li guardiamo questi bilanci
Se l'accusa la ricavato dalla bilancio dell'anno novantaquattro dal bilancio novantacinque dell'anno novantasei dalla non integrativa ed al bilancio come potrà essere l'obiettivo celare le perde se l'ha letto dal bilancio qualunque lettore del bilancio era in grado di vederlo
è un bel modo bensì in Volare di cenare le perdite scrivere tutto nei bilanci per fare il costruire le operazioni
è infatti l'operazione perfettamente ricostruibili al centesimo è perfettamente comprensibile
Che poi sia stata fatta per una copertura delle perdite sì ma come il colore verde
Legittima lecita e trasparenti si tant'è vero che tutta richiamata la questa non è che la
Da ricavata dai bilanci l'accusa non è che la ricavata
Da qualche documento strana
Allora
Cosa e avvenuto
La villa G vacanze nell'anno mille novecentonovantacinque aveva subito delle perdite
L'arbitrio sposate aveva subito delle perdite
La ritiro quella rissa
Si legge
Nella relazione del Consiglio
No torno indietro scusi Coco confuso le due società la villaggi vacanze
Che entrambi ha subito aveva subito è verde nel
Nel corso del mille novecentonovantacinque si legge la relazione sulla gestione
Che aveva subito una perdita ammontanti a un miliardo seicentocinquantatré milioni che era stata
Coperta attraverso l'azzeramento del capitale per circa quattrocentocinquanta quattro milioni per le dico all'azzeramento delle riserve quindi utilizzando mi serve per un miliardo centoquarantanove e utilizzando un versamento numerario capi sociale qual è stato ricostituito a duecento milioni quindi vengono prima
Utili abbattute le riservi abbattuto il capitale dopodiché c'è un versamento duecento milioni e viene ricostituito
Bilancio del novantacinque della vizio nella nota integrativa
Si spiega esattamente l'operazione
Presunta è lecita che sarebbe servita celare le perdite
Nella nota integrativa diapositiva cinquantadue
Si vede che il valore della villaggi vacanze anti di un miliardo settecentocinquantatré milioni passa cinque miliardi al trentuno dodici novantacinque
E si dice l'aria reazioni intervenute rispetto all'esercizio presente sono dovuta
Nel caso della partecipazione nella villaggi vacanze
All'abbattimento per copertura perdite del capitale sociale alla successiva ricostituzione duecento milioni interamente sottoscritto e alla rivalutazione per lire quattro miliardi e otto vittime effettuata successivamente dunque
Lungi dal celare qualunque cosa si dice esattamente l'ammontare va bene come era stata coperto e si fa riferimento alla rivalutazione
Ma c'è di più
C'è di più
C'è di più
Diapositiva cinquantatré questo è il bilancio dell'esercizio novantasei che c'è molto comodo perché ci
Mostra con due colonne comparate il bilancio del novantasei il bilancio novantacinque della Vicchio
Allora così viscosa si vede Bilancio quindi stiamo leggendo i bilanci dati pubblici si vede che nel novantacinque se è stata una rivalutazione della partecipazione di quattro miliardi e otto
E cosa si vede
Si vede anche
Diapositiva cinquantaquattro che vi è stata una minusvalenza nell'anno novantasei di quattro miliardi otto cioè l'effetto patrimoniale si è perfettamente compensato
Adesso chiariremo
Tutto importante vedere che c'è quattro miliardi otto quattro miliardi otto perché si è perfettamente compensato
Perché come vedremo meglio
E in quell'anno viene avviata una
Importante ristrutturazione societaria di questo po'non del gruppo vacanze di tutto il gruppo turismo
Che coinvolge anche queste società qui e vi preciso anche
Che entrambe le società di cui stiamo discutendo in quegli anni vedono un aumento di capitale uno fino a ventitré miliardi di di di di lire un'altra fino a venti miliardi attraverso il conferimento di crediti che erano stati effettivamente versati però crediti dell'esistente
In data quattordici marzo novantasei
Questa
Partecipazione della villaggi vacanze viene venduta
H all'asta International trarre alla capogruppo di questo gruppo turistico per duecento milioni come mai viene venduta e duecento milioni perché manca la la rivalutazione fini fiscali non è
Dall'amministrazione finanziaria riconosciuta e quindi per evitare imposizione fiscale su una rendita infragruppo lasciamo perdere poi fiscalmente fosse corretto no io non sono un fiscalista viene venduta duecento milioni e quando avviene il quattordici marzo novantasei
Guardate bene la data
Quando è stato approvato il bilancio
Della
Mi manca massima
Grazie
Per aver ma indicata quando è stato invettiva approvato il bilancio della picchio slide cinquantuno il sette giugno mille novecentonovantasei che vuol dire
Che quando viene approvato il bilancio in cui c'è stata la rivalutazione per quattro miliardi e otto l'effetto della rivalutazione stime la contabilità della società si era già annullato perché era stata dar registrata la minusvalenza per quattro miliardi e otto relativa
Alla vendita duecento milioni quindi nessun effetto patrimoniale si poteva produrre per definizione si è prodotto un effetto patrimoniale di tre mesi e questo effetto la di RAI tre mesi in realtà quando è stato approvato era già chiuso
Quindi prima riflessione nessun effetto avrebbe dovuto avere ovviamente
Questa operazione può avere
Con sul dissesto se coperte aperta e chiusa e né meno di tre mesi secondo punto avrebbe dovuto
Far riflettere la circostanza che è stata approvata quando era stata già venduta a duecento milioni ed è la ragione per la quale
Questa
Rivalutazione è stata fatta a cuor sereno perché la rivalutazione era
Congrua poi vedremo perché legittima perché prevista dai principi contabili e i suoi eventuali affetti
Patrimoniali si erano già chiusi l'operazione quando è stato approvato il bilancio l'operazione è servita a far cosa
La società il primo aveva aumentato il capitale proprio immediatamente prima a venti miliardi se non avessero fatto la rivalutazione
Avrebbe dovuto abbattere di un pochino il capitale l'importo della perdita
E sarebbe stata un'operazione di carattere solo cosmetico essendoci poi il pareggio per uscite coprire la perdita un questa rivalutazione ma con prima e non significa nascondere è una modalità di copertura delle perdite e poi vedremo se fosse legittima oppure no per i princìpi contabili
Una modalità di copertura delle perdite l'operazione viene deliberata dopo che è stato venduto e
Si coprono le perdite subito prima che poi il trentuno dodici lo al
Nell'anno al marzo mille novecentonovantasei
Benché venisse registrata la minusvalenza che nel momento in cui è stato approvato il Bilancio
Sette giugno era già stata registrata in contabilità
A quel che risulta
Era legittimo questo modo di procedere certamente
Adesso
Credo che abbiamo escluso con la massima certezza che questa operazione possa aver avuto qualunque collegamento
Con il dissesto perché
Se io ho fatto all'azione di quattro miliardi e otto e immediatamente dopo lo risolva Luta dei quattro miliardi e otto l'operazione se perfettamente pareggiata
Mi pare anche che si possa dire senza
Tema di
Qualunque
Smentita
Che la finalità di questa operazione non era di occultare delle perdite perché l'abbiamo ricostruita tutta nei bilanci delle società del novantacinque novantasei quindi non c'è niente da occultare
Quindi se volete sul piano penalistico la storia è finita però poniamocelo invece anche da esperti di aspetti di problemi contabili di bilancio
Ma
Questo operazioni di rivalutazione che hanno fatto erano per azione
Consentita dai principi contabili dell'epoca oppure no
Allora la risposta è sì i principi contabili dell'epoca consentivano di rivalutare una partecipazione allineando la i valori di mercato umana che era indicato sempre che ovviamente
Il valore di mercato ci fosse poi ne andremo a discutere e naturalmente
Come operazione contabile di carattere straordinario che le cui ragioni dovevano essere
Motivate
In nota integrativa e comunque l'effetto della rivalutazione non doveva concorrere alla distribuzione dei dividendi
Tutti i requisiti sono stati rispettati
Ed è cosa immotivata alla copertura delle perdite e motivata la copertura delle perdite scritto notizie direttiva va fatta per quello ci doteremo domandare
Ai fini civilistici però perché penalistici hanno spiegato tutto non ai fini penali non dobbiamo domandarci nulla
Perché i cinici dobbiamo andare era congrua cioè c'era lo spazio ma sposta
è abbastanza evidente sulla base degli elementi che abbiamo a disposizione stiamo parlando di una rivalutazione di quattro virgola otto miliardi queste società erano state comperate per ventuno miliardi
Due anni prima
E come vi ho ricordato il patrimonio netto della capogruppo Vicchio era piena di un miliardo e otto quindi
Diciannove miliardi erano stati pagati
A
Terzi
Per ora
Le capacità operative per l'esistenza dei villaggi la proprietà della ditta anche dei gli immobili dei muri dei villaggi delle attrezzature
E dunque è abbastanza ragionevole pensare che
Questi valori i diciotto miliardi
Ci fossero ancora
Due anni dopo e fossero per la gran parte collocati proprio nella villaggi vacanza alla rivalutazione poca cosa vi cospetto questi diciannove mila triangolazione di quattro miliardi e otto
Non solo ma basta leggere il bilancio
Per scoprire che erano stati portati proprio sotto la villaggi vacanze un po'tutti i villaggi le gli atti le partecipazioni turisti info basta vedere il bilancio novantacinque per scoprire che le partecipazioni passano tre miliardi e diciassette miliardi e vengono inserite queste società Haute Sant'Andrea est
Depositi a cinquantasette Sabbiadoro essendo S.p.A. turista ERG
Team che comporsi e degli alberghi Favignana
Quindi altre strutture alberghiere e villaggi erano passati sotto il controllo della villaggi vacanze
Dunque
Appare plausibile che questo valore
Di mercato
Di cinque miliardi
Fosse ampiamente giustificato i principi contabili consentivano per una motivazione chiara e trasparente la copertura per gradi di tiro
E dunque è stata effettuata in questo modo ovviamente non ha concorso la distribuzione dei dividendi invita anche questo requisito è stato rispettato inoltre
E qui è rilevante dal punto di vista del Sindaco quando è stata approvata l'effetto patrimoniale sul quale uno potrebbe aver avuto comunque qualche dubbio era già chiuso nei bilanci perché l'hanno approvato il sette giugno
E a marzo era già iscritta la minusvalenza quindi il tuo effetto di rivalutazione che avrebbe potuto in una visione
Particolarmente
Negativa delle vicende dire è stato rappresentato un patrimonio che non c'è in realtà al massimo
è durata tre mesi questa ripasso la presentazione perché l'effetto si era già chiuso e quindi per la comminazione di tutti questi elementi
Consigliere in Italia amministratori e probabilmente i sindaci hanno acconsentito a una rivalutazione che certamente
Una un
Meccanismo meramente contabile di copertura delle perdite ma quanti se ne vanno di meccanismi contabili copertura delle perdite il tema è
Se sono legittimi
E sono trasparenti e qui era legittimo e più che trasparente abbiamo tutto ricostruito dai dati bilancio ma anche l'accusa aveva ricostruito era di bilancio però non l'aveva collocato
Nella ristrutturazione complessiva se noi andiamo a vedere poi il gruppo successivamente anno mille novecentonovantasei organigramma societario diapositiva cinquantotto si vede che la struttura è cambiata
Completamente perché sotto la vittima vacanza del tour operator la villaggi vacanze sono stati fatti gli aumenti d'Italia capitale dopodiché nel novantasette vacanze tour operator dell'incorporata in vip
Euro bianco soltanto diventa villaggi vacanze incorpora vacanze ditta Barbato gol vacanze tour operator villaggi vacanze tutto incorporate vendita e poi in quella che diventerà villaggi vacanze quindi quell'era sorta
Antonio il primo passo non so se il primo magari su altre di fronti del
Nel gruppo c'erano stati altri non lo saprei dire perché il gruppo era molto articolata ma con riferimento a queste società
Il primo passo di una ristrutturazione societaria e quindi era pensata proprio così l'operazione cioè la cedo a duecento milioni per
Non avere l'impatto fiscale
L'avevo già ceduta quando
Ho ho fatto la rivalutazione siccome ne ho una perdita o lo spazio per ricoprire la contabilmente la copro contabilmente senza andare a intaccare il capitale che comunque c'era
Perché il capitale era stata home intanto a venti miliardi quindi sarebbe tranquillamente potuto ridurre il capitale senza alcun effetto perché non si sarebbe ridotto civilistico e non sarebbe ridotto neanche nel terzo
Migliore proprio fare così
Ma avendo lo spazio
Sulla partecipazione pacificamente hanno utilizzato questa Pettinà contabile non c'è niente di sospetto
E quel che più conta tutto è trasparente io lo ricostruita banalmente dai bilanci ma anche l'accusa l'aveva ricostruita dei bilanci dunque non ci sono strani documenti ai quali fa riferimento per capire
Ne le modalità con la quale si sensibilizza è stata eseguita questa operazione nelle finalità
E sono giunto all'ultimo argomento questo del nesso di causalità tra questi ipotizzati che da me non condivise come ho avuto modo di chiarire
Falsità dei bilanci di Vicchio e villaggi vacanze e l'insolvenza diritto International ditte S.p.A. di questo parleremo
Nesso di causalità
Io credo che si debba fare qualche riflessione su questo tema perché non fosse altro per la semplice considerazione
Che stiamo parlando di ipotizzate falsità intervenute dieci anni prima nove anni prima
Della
Dichiarazione di insolvenza
Ma quel pecca che più conta e che ci sono state
Una
Un numero enorme di modificazioni come dicevo prima di carattere societario
Di carattere operativo le dimensioni operative son cambiate completamente per il gruppo sono state fatte una quantità di acquisizioni a strategia si è modificata
E soprattutto ci sono state un mare di modificazioni tantissimi modificazioni economico-patrimoniali
Allora
Primo punto
Modificazioni societari ed operative
Io penso che si vedano i protocolli
Struttura societaria novantaquattro diapositiva sessanta organigramma societaria del novantacinque sia positiva sessantuno
Si vede già
Che cambiata villaggi vacanze con i tanti villaggi in più
Novantasei la ristrutturazione già in atto novantasette sono scomparse totalmente già nel novantasette le nostre società
Non ci sono più
Che vi faccio notare che spuntano nuovi nomi
Che prima non c'erano perché vengono effettuate le acquisizioni commi Tours le nostre sono già finite nella ittici chi perché vi ricordo
Che sono stati tutti fuse in questa holding
Tal quale assunto a nome di Club Vacanze
Dopodiché questa holding diventata élite e poi ha fatto una separazione tra la parte immobiliare e la parte operativa
Quindi
Non sappiamo nemmeno dove sono finite le nostre le le attività e le passività del piano nelle nostre Società
Se guardiamo l'anno due mila e due organigramma societario non sto lì a descrivono si vede ictu oculi che i nomi che c'erano una volta non ci sono più ce ne sono tanti i nuovi fu acquisita la chiariva chiarivano strali alla Sestante tutti tour operator famosi
Dunque già solo questo
A me
Francamente fa dubitare
Che vi possa essere un nesso di causalità tra tra questi ipotizzati
Falsi di Bilancio tra villaggi vacanze l'arbitrio e il fallimento di viti International e Titti S.p.A.
Ma c'è di più
No no individuato nessuna analisi da parte dell'accusa che ricostruisca in relazione a questi soggetti giuridici ed i loro successori giuridici l'evoluzione del patrimonio
Rilevo innanzitutto una contraddizione prima di fare
L'evoluzione del patrimonio
L'accusa
Approvato mi pare perché ne ho rinvenuto traccia
Che
Molte somme sono state
Tolte dalla Parmalat
Sono arrivate alle holding le quali hanno in questo modo utilizzando i soldi della Parmalat coperto le perdite eseguito importanti aumenti di capitale da decine centinaia di milioni di euro delle varie società operative
Va beh allora se dobbiamo doverci che li hanno tolti da Parmalat però non possiamo anche
Non
Prendere atto che essendo state coperte le perdite ed essendo stati fatti una quantità gli aumenti di capitale
Il nesso di causalità si è spezzato per definizione
Per
Gli amministratori e sindaci di quelle società che hanno ricevuto questi aumenti di capitale a prescindere
Da dove poi provenissero
Questi soldi
E gli aumenti di capitali effetti sono moltissimi alcuni per cassa alcuni del conferimento alcuni davanti dalle incorporazioni già solo gli faccio notare il patrimonio netto già solo qui io ve li ho espressi
In nella
Diapositiva sessantacinque in Europa
E già solo le nostre società che avevano le falsità in questione che avevano un capitale di venti miliardi quindi dieci milioni di euro undici milioni di euro nel novantasei vacanze
Finiscono nella vacanze ditta che già ne aveva settantadue
Nel novantasei
E finiscono voi nella Club Vacanze che ne aveva centodiciassette quasi centodiciotto quindi già solo per effetto di queste fusioni
Il patrimonio era a tutela dei creditori ampiamente ricostituito già si è interrotto il nesso di causalità
Ma poi in realtà tutti finiscono in altre società che a loro volta hanno fatto gli aumenti di capitale ed anzi rinveniamo ma questo lo sappiamo bene in altri procedimenti cooperazioni
Del due mila e tre
Si legge It Holding turismo Bilancio trentuno dodici due mila e due versamento nel Bilancio della hit italiana una ditta S.p.A. una delle due società dove è scritto qualche pezzetto delle nostre dopo tanti anni
Versamento in conto copertura futura tanti e settantasette milioni di euro
E e quindi
Anche all'ultimo queste perdite sono state coperte
Come possiamo pretendere che ci sia un nesso di causalità
Tra le ipotizzate e non provate certamente falsità del mille novecentonovantatré mi sento vanta quattro e di sesso dichiarata a gennaio del due mila e quattro da altre società
Successori giuridici di pezzi di queste perché sono rami aziendali
Se nel frattempo lo sono intervenuti dimmi un eremo di aumenti del capitale conferimenti cioè la struttura è attivo e passivo è diventata completamente diversa
Anche questa è una domanda che ho pretorio e infetti
Per esempio prendendo la la
Consulenza tecnica di Saitta
Si vede
Nel provare nel nel tracciare che Parmalat aveva contribuito ai versamenti in conto capitale dà conto di una quantità diversamente incontro di capitale di società il turismo
E allora insomma se si può contestare la distrazione in Parmalat però
Il nesso di causalità esercitare il turismo se queste ci sono state effettivamente non ci può essere cioè qui una contraddizione c'è di sicuro tra queste due
Impostazioni ma queste sono soltanto alcune io
Ho preso le ultime che sono più indagate investigate dall'accusa e quindi sono state più individuate ma nei bilanci ne risultano tanti gli aumenti di capitale
E d'altra parte vi voglio segnalare guardiamo i debiti finanziari che sono una Proxy no
Di un potenziale dissesto allora nel novantasei i debiti finanziari della Vitti io ho
Risultavano dodici milioni di euro
Il gruppo
Quando è arrivato al sua suo termine mi aveva Guatri quattrocento
Tanti anni dopo si saranno formati per effetto di tutta la gestione successiva è un po'difficile pensare che queste presunte falsità
Anche perché
I debiti finanziari sono una reale misura
Della situazione complessiva
La le due società in questione si vede anche guardando i bilanci che andavano abbastanza bene
Perché avevano debiti abbastanza modesti complessivamente rispetto alle dimensioni del fatturato
Sono entrate nel gruppo in perfetto ordine perciò sono state pagate tanto perché abbiamo visto che avevano debiti finanziari di policy mi è un bel fatturato dirigo
Ordo che il fatturato rispetto al gruppo era
Rispetto al totale del gruppo era di circa un terzo un po'più di un terzo nelle nostre rispetto al gruppo nel novantatré
I debiti erano meno del dieci per cento il rapporto tra i tempi di cioè una delle società sane
Quando sono entrate
Francamente io anche i bilanci nel novantaquattro novantacinque non danno conto
Non danno conto di andamenti particolarmente negativi che hanno provocato un grande indebitamento tanto vale che tant'è vero che si arriva
A numeri relativamente contenuti
Come si può pensare che ci sia un nesso di causalità tra questi episodi che peraltro
Sono tutti
Da dimostrare questi contestati non a me non paiono per la verità che scompare così evidente che siano state individuate veramente delle falsità di bilancio ma il nesso di causalità come ci può essere alla luce
Di questi atti
E qui mi fermo
Prego la differenza non abbiamo da me
Prego il pubblico ministero
Presente io avrei necessità di poter consultare la relazione se il consulente intende depositare una relazione e all'esito di questo esame fogli valutare se fare o no il controesame
Nella seconda ipotesi sarebbe ovviamente mia cura avvertire per tempo
La difesa per cui se c'è un termine assegnato al Tribunale la difesa per il deposito della relazione
Io la esamino nei giorni immediatamente successivi e comunico tempestivamente sia alla difesa sia al Tribunale se sussiste necessità di procedere al controesame
Ora mi pare che la Difesa avesse già accennato alla relazione
A firma
Del
Consulente che abbiamo sentiti solo presente udienza adesso non so se la difesa maggio alla relazione del
Tutti
Depositare
Prego la difesa
La relazione in una fase avanzata di assestamento eccetera correlare un minimo di tempo per poterla modificare chiedo al professor Gualtieri quando
Quando pensi che possiamo
Però scusa non ho compreso se cortesemente può accendere il microfono che sulla
Nella a relazione praticamente pronta quindi qualche giorno giusto avere il tempo di legge parlare e quindi non so
Potremmo indicare lunedì oggigiorno e martedì lunedì al massimo il termine ultimo
Lunedì prossimo lunedì alla prossima settimana
Va bene quindi Berardinelli gang perché siccome
A
Eh sì ma avremo le udienze poi aggiunto
Allora
Che
Se eventualmente
Si potesse individuare in modo
Tra virgolette eventuale ipotetico il controesame del consulente individuiamo già ad oggi una data utile
Per poter
Già dare questo tipo di impegno anche se con una formula
Sospensiva dubitativa allo stesso consulente in vita
Quindi come date eventualmente utilizzabili per il
Prossimo mese di giugno
Civica
Ma il ventotto no non possono
Buona giornata pienissimo dentro
Ventidue giugno
Neanche posto
Non posso neanche il ventidue una somma
Venti
E ventitré o oppure un impegno mi argomentano se fossi al mattino immaginando che si possa esaurire nella mattinata in ogni caso per
No chiedo a lei
Ma già che si possa esaurire in una mattinata e ventitré al mattino va bene
Quindi possiamo indicarla per il ventitré il ventidue giugno al mattino alle nove nove medici all'orario
Inizio per udienza
Sì
Sto esplicito
Squilibrio
A
Insomma
Ex
Sette sexies
Allora in riferimento alla teste residuo
L'avvocato che
Aveva effettuato gli incontri
Con
Per la predisposizione dei contratti di cessione
Non è
Dovrebbe essere un teste piuttosto breve l'accetterei no per la stessa data in cui FAS controesame eventuale il professor quartieri
Va bene quindi lo inseriamo nella programmazione del ventitré di giugno
Salvo sempre che ci sia segnala la necessità di sentirlo salienti non c'è rinunciato a parte no allo stato no ci sentiamo di sentire anche interessato
Va bene
Abbiamo esaurito l'attività istruttoria programmata per l'odierna udienza
Il tribunale quindi
Rinvia l'udienza di domani in sempre in Aula Corte d'Assise Palazzo di Giustizia vicolo San Marcellino
Sempre alle ore
Bovo ipotizzando classificazione quella polemico
Per
L'attività regionale programmata in precedenza
Sì Presidente presi e seguendo l'indicazione del collegio io ho citato il teste Scarpetta per giovedì prossimo venturo cioè per dopodomani
Su quale chiedo scusa non mi dica lo ricordo su quali tema in relazione alla produzione del verbale di udienza da parte della difesa Biscaldi a
L'udienza
Roma una delle rare romana
Io invece volevo
Dire al Collegio volevo far presente al Collegio e che il teste ca il teste l'ex teste oggi indagato Castellani
Mi ha fatto presente che domani potrebbe essere qui intorno alle dieci e trenta undici meno un quarto questo per la programmazione di attività da di udienza credo che prima ci sia l'assunzione dell'incarico da parte del perito per le traduzioni quindi credo che i tempi potrebbero essere compatibili
Va bene quindi non credo ci siano problemi perché come orari dovremmo
Dovremmo esserci persino io ricevo semmai lo che lei ha
Utilizziamo i dieci minuti dopo insomma eventualmente per evitare per attese
Tanto l'udienza sarà credo anche forse molto breve perché
Può darsi anche che che il Castellani si avvale della facoltà di non rispondere quindi no lo dico nel senso per una programma sì onere quindi eventualmente se il Collegio dovesse ritenere magari di fare un rinviando alle dieci valuterà il collegio insomma ecco di di di fissare l'udienza da persona quindi la tempistica
Rimane quella determinata perché
C'è sempre il problema della redazione del verbale con tutte le parti per cui prima che
Cioè la verifica delle posizioni dei singoli imputati e dei relativi difensori i tempi usuali sono sempre quel quarto d'ora
Quindi
Presidente
Mi scusi la difesa Piscaglia
In relazione alla citazione del teste Scarpetta vorrei soltanto far presente questo siccome questa difesa interessata all'esame da parte della Procura io personalmente anche l'avvocato assuma giovedì avremo un'udienza a Roma io non so se fosse possibile da parte della procura a citare il teste in un'altra data lo chiedo soltanto se
Cortesemente la procura potrebbe
Beh se individuare un'altra data per la citazione del teste Scarpetta magari anche la prossima settimana se è possibile non so se
La procura la potrà possiamo sospendere un secondo
Sfora cortesemente gli avvocati non si allontanino perché
Chiariamo la
Un istituto
Noi la prossima settimana Brasilia Tosi teste escluso il ricorso
Venticinque
Cioè precedente
Dichiarazioni riferito
Perizie ho
Capito in udienza pubblica
Provinciale
Quindi udienza pubblica
Il problema chiedo scusa agli avvocati c'è il problema di chiarire un attimo la posizione relativa a un teste per individuare la data esatta per la sua audizione quindi
Soltanto qualche minuto in modo tale che
Comunichiamo questo tipo di incombente residuo
Che il pubblico ministero spero nel giro di pochissimi i i minuti potrà darci così possiamo sciogliere
L'udienza di oggi
Subito
Incrocio perverso
Sul
Sì pro ma
Cioè
Fa
Per
Allora inseriamo alla venticinque maggio due mila undici quindi il tribunale conferma
La data
Di rinvio
L'udienza è tolta
Qui