Processo De Marinis ed altri

Pubblico ministero sembra di capire all'imputato presente
L'imputato è presente con il suo difensore sembra di capire che dei due testi della i due testi citati per oggi sono tutte pretesti per una sola lista di acqua sottoporre anche alla difesa
Allora sono tutti e due testi della sola corsa e il P due testi presente su un patto in testa
Ciccolini gridava e curve
Ciccolini Fabio
E proprio con l'escussione del teste Ciccolini che il Pubblico ministero intende proseguire oggi la sua escussione dei testi allora preso atto di questa dichiarazione del Pubblico ministero il teste Ciccolini si può avvicinare prego
Sì Ciccolini si accomodi le ricordo che lei è convocato in questa ora come teste
E che quindi ha l'obbligo di dire la verità destro la verità ricorda anche che per la testimonianza falsa o reticente prevista dal codice penale la pena della reclusione da due a sei anni e quindi la invito a leggere una certa furbo la
Che troverà soltanto e a chiarire adesso il Presidente americano
Basta così
Verbale
Il secondo è già
Da solo sono l'ispettore della polizia di Stato
Insomma ci legga prima la formula cortesemente consapevole
Infatti la morale
Mi impegno a dire
E a non nascondere nulla di quanto è a mia
Ripeto va bene così non serve e vorremmo anche staccare il microfono e parlare direttamente col microfono vicino alla sua persona va bene così
Se sono ispettore capo dalle c'è stato un forza alle stesse pure sul piano minacciò Nicolini Fabio dove e quando è dato sono nato a Roma il diciotto sette mille novecentosessanta
Sarà dicendo le sue funzioni e quali sono rispetto della polizia è stato un rinforzo al servizio diceva tutte le umiliazioni di Roma verrebbe rilevato insomma ripetuto sono oggetto del dibattimento
Ricoprì conserverà la qualifica di ispettore ed eroi forse all'ombra di un sedere denominazioni sempre diciamo come sede ispettore per chiedere la cortesia di parlare un po'più forte mi aveva fatto
Per quanto riguarda la mia attività svolta rametti aspetti aspetti aspetti le dico che le verranno rivolte delle domande faccia sempre finire Red amante quindi rispondeva il Pubblico ministero può iniziare l'esame del teste prego
Ispettore lei ha svolto attività di indagine
Nei confronti di De Marinis Enrico sì che Cossa che attività ha svolto
Praticamente mi
Dal tredici agosto uno del mille novecentonovantotto
Abbiamo svolto un'attività di intercettazione telefonica
Sul conversazione di transitavano sull'utenza intestata al De Marinis
O almeno in uso all'universo non ricordo
L'utenza era un'utenza fissa testata presso l'abitazione del del De Marinis sì a paragone
Nel corso di questa attività quindi se ci volete e che cosa e quant'altro Falerii salta al tredici agosto fino a i primi giorni di settembre subito dopo vera terminata l'attività che cosa è emerso da queste intercettazioni
Sicuramente è emerso ce l'abbiamo avuto una la conferma dei contatti che erano intrattenuti oltre che per via telematica anche veramente via telefonica
Abbia avuto conferma degli incontri delle ci sono stati tra i fari componenti insomma del
Nel gruppo di
Che compone la messa diciamo all'anziano un attimo lei parla di confine ma era in corso una certamente una un'indagine o comunque non in corso accertamenti anche di altro genere oltre che le intercettazioni telefoniche faceva psichiatri precettazione telematiche
E poi c'erano anche dei rientri diciamo erano stati predisposti dei servizi l'osservazione sui personaggi sì quindi a Gavi incartati taxi ho capito però svolta naturalmente da altri scrittori da personale diverso lei si è occupato certe io stavo stavo qui proporranno montati direttamente col pr e seguiva parte delle intercettazioni telefoniche si
Benissimo allora quindi il teste si è occupato soltanto delle intercettazioni telefoniche
Esatto anziché ad Harvard e mi pare di capire di più rampante sette telefono sì diciamo dei da quando sono state disattivate fino al termine più ho eseguito i provvedimenti dalla fine del dell'attività di indagine
Quindi ho fame effettuato le sia i sequestri delle perquisizioni a Italenergia anche questa attività erto
Sì magari ci facciamo un attimo andiamo con ordine sia prima ci ci riferisce in merito al quello che le avevo chiesto prima c'era il contenuto di queste intercettazioni telefoniche e certo conversazione lei ha detto abbiamo avuto la conferma di questi rapporti intrattenuti dal De Marinis con altri personaggi che erano questi altri personaggi c'era
Jones
Il Ferreri
E invece no altri personaggi stranieri tra cui anche certo borsone da pirati nazionali nazionalità pecca che venne in quel periodo attenzionavamo insomma i personaggi che neanche in Italia e si incontrò personalmente con tutti e tre i personaggi
Questo lo ha verificato dunque come avete accertato che queste telefonate intercorrevano tra De Marinis queste persone cioè la verifica come l'avete fatta
La verifica la a come diceva curato un riscontro dicono che avveniva per via telematica in più
Non avevamo a cioè intercettavamo non soltanto le utenze del De Marinis ma anche le utenze del giusti e per Ferreri
Quindi a questo tipo di riscontro in più cornice spese di servizio di osservazione sul territorio
Abbiamo avuto la conferma degli incontri che appunto erano programmati per via telefonica dei personaggi ho capito quindi un telefonicamente si accordarono per corte riscontrasse passo cessare che
Coloro che erano predisposte dei preposti all'osservazione che stavano sul perlopiù
Attivavamo i servizi si in avevamo conferma di questo incontro sì
E si ricorda in particolare sede in merito a queste situazioni ci sono state se ci può riferire proprio il contenuto delle telefonate c'è questa diciamo che le ha detto che riguarda vero che tipo di di riscossione quindi l'incontro che Parri per l'apporto che i partiti avete verificato si ricorda se ci sono state nel corso di questa intercettazione
Delle telefonate dal contenuto un po'particolare se ci può riferire proprio il contenuto di quelle particolari che sarebbero le conversazioni
Registrata il ventisette agosto novantotto sedie corda e allora gli ha detto a otto il ventinove agosto ventotto ventinove e trenta con suo padre faceva concorrenza per quanto riguarda
De Marinis abbiamo pochissima diciamo tutte poche sere fa la devo dire in quanto pochissime telefonate vaccini anche quanto quel periodo De Marinis si trovava in vacanza in località propositiva e quindi diciamo che abbiamo evidenziato soltanto delle telefonate alquanto utili dal ventisette per cui in quel caso finissero per evitare ulteriori domande del tribunale lasciare tutti i fatti così come sono chiari fin da ora
Mi pare di capire che nessuna utenza telefonica Procida ma del De Marinis è stata controllata e così
Quindi per quanto riguarda almeno il controllo diretto sull'utenza telefonica del De Marinis
Poiché lei ci diceva che e vari rischierebbe la calza placida questo controllo sul telefono evidentemente Savona però comunque non Brogi dando del De Marini saputo guarda i mitici ispettore
Noi purtroppo non sapevamo quando lui andava approvino non si dicono applicata regolata che dalla telefonata bando è stata intercettata dal tredici agosto è partita l'attività sì poiché essa ci sono state altre telefonate però erano di carattere familiari di non mentire
Poi è stato diciamo preciso dovere di adesso non ricordo bene
Non erano non c'era nessuno in casa
E poi successivamente ha ripreso un bando solido dagli accadano ripreso lei le conversazioni
Dal ventisette
Ci sono state alcune cose conversazioni telefoniche che lo abbiamo ritenuto abbiamo evidenziato
Quindi in realtà queste riguardavano l'utenza napoletana del cioè questa è fare
Approvazione quella Bartolini dove viveva ecco tant'è che le chiedeva per quanto riguardava e sette io avvistato diciamo approcci nella casa dov'all'ATER sottoposto a intercettazioni anche siamo grandi va bene va bene la sensazione però non non sapevamo anche che vogliamo contatti via telematici
Diciamo che
L'opera per espressa chiede da quello che ho capito sulle espresse da parte di sua competenza cioè quello più complicato alle intercettazioni telefoniche ricadere Faissola telematica abbiamo già sentito il teste in realtà lui lei conosce quella che è stata l'attività
Svolta diciamo dal parte didattica che ecco magari ci potrà fornire qualche ulteriore chiarimento se necessario però
Per quanto riguarda proprio
Benissimo allora torniamo alla domanda che lei ha guidato inizialmente
Mi scusi devo chiedere di processi ricordo poi diciamo proprio frase ne fa sul contenuto diciamo proprio preciso tre telefonare segni sì sì allora questo è stato scoperto
Fatta pure Maradona
La sua voce
Osservatorio chiesa del contenuto delle intercettazioni io
No no glielo paga mostrare io adesso lui era un suo pro memoria ma che devono stagli l'atto
Estrapolato
Come
Diciamo ancora quest'lavorato dagli atti abbiamo lei sta guardando un problema della sua figura quello che ho capito scelgo estrapolato dagli atti che abbiamo lasciato intero bacino sul viene da lei così ispettore
Va be'non posso Presidente di valutare
In particolare doveva poi chiarire la natura della celebre incontro
Ispettore lei ha anche acquisito i tabulati telefonici o comunque diciamo relativi all'utenza e al traffico
E l'utenza telefonica dei marines abbiamo svolto una serie di diciamo di di di attività il tra le altre cose comprendeva nacque l'acquisizione dei tabulati soprattutto prima di iniziare come insomma solitamente facciamo di iniziare un attività di intercettazione delle telefonica e diciamo acquisiamo i tabulati per fare una serie di gli accertamenti sia tecnici senta e vedere un attimino come diciamo come la cura l'utenza e quindi sicuramente abbiamo anche acquisito di tabulati telefonici se prevede riscontri presunte lampada Rosales ci spiegherà un che che tipo di
Di verifica pareti effettuato però se torniamo un attimo alle intercettazioni se lei ci vuole riferire un attimo indipendentemente diciamo dal soprano Dorian quello che lei quello che è emersa da queste intercettazioni tenersi
Che il
Le persone si compattano ripetuta insomma oltre che contattato zone allora che Silletti ha fatto riferimento ad altre persone cioè ci ha detto questi nomi per risolvere quattro personaggi scelti il Ferreri
E in quella circostanza sotto al personaggio belga che era venuto in quel periodo a Roma è sconsiderato noto in Italia perché se poi si era aggrappato Ras ospite del Ferreri giugno a Catanzaro
Quindi queste queste telefonate debbano dal ventisette fino alla fine del mese di agosto
Riguardava parlavano appunto della di quello che stavano facendo Jules Ferreri sopra e c'è una gioca d'azzardo
Poi il né che cosa dicevano in proposito che cosa stavano facendo
Parlavano di quella sino ad allora parlando prese parte
In cui
Riprese fatte di
E poi parlavano insomma di di quello che che stavano facendo dico utili
Si parla anche di otto Emilio più pesanti insomma di una serie di attività di funzione più
Qualche telefonata
Una telefonata sì il Fellini ha telefonato alla De Marinis
Ora passava equazione andando anche la conversazione dunque funzionante Marinis e quindi si parla di quello che stavano svolgendo giù
Parlavano
Appunto dico vale autonomi duecentocinquanta megabyte trilobati avevamo diciamo un fatto
Dunque facevano riferimento affini faceva riferimento lei ha detto ad attività che stavano svolgendo a Catanzaro quindi in merito a
Che riguardano da pericolosa ecco in merito a che cosa che riguardava pachiderma in merito a che cosa
Riguardava proprio nel senso che
Abbiamo avuto anche riscontro su tutta la telefonata poi non è che le azioni impari scontro del piano due esempi si diciamo del servizio di osservazione particolari sul territorio prima delle riprese telefono sulle spiagge etico Vincenzo
Ecco a quel la telefonata riguardano anche questo cioè l'attività di di presuppongono parlavano in modo specifico parlava più che altro di masterizzare cd rom ma di aver preparato del materiale da poter visionare quello sì
Di aver preparato la triade visionare facevo riferimento a che tipo di materiale riguarda lo specifico in questa circostanza
In altra circostanza
Anch'io
Nella conversazione
Per esempio adesso chiedendo con la conversazione e che è stata registrata continua Guzzo
Che sempre Ferreri detenevano De Marinis
Se
Dove Frederick che sta sapete la la cassetta che fa riferimento al prosegue serio di una di una bambina come il consuntivo i fari impedimento
Quale parla della partenza del Sol sono e quindi si accordano per andarlo a prendere alla stazione
Poi per sostiene che sta facendo con il signor ed alta valenza contro Varese perché ha libro che gli ha dato lui la legge the sex a sexual laico specifico
Questo chi è che fa riferimento al libro Ferreri ed altri parere si può trovare interventi all'improvviso dalla legge
Evidentemente quando dovranno incontrarsi Napoli vorrei perdere quest'ultimo concetto mi sorpresi rispetto allora nella conversazione Borrelli della conversazione che il padre di acconti corrente marines che cosa dire allora dice sì allora dieci tante Vanessa a controllare se pecca il libro che gli ha dato la vita leggere deserta sexual Light of the children
Poi si parla e si fa riferimento ad un'altra cassetta
Hanno già si capisce in lingua tedesca in possesso del pulsioni
Una cassetta di che cosa
C'è stata la rivolta c'è opposizione giudice stiamo parlando di intercettazioni telefoniche non credo che possa espresso riferire di che cosa si trattava di una una videocassetta non potrà riferire soltanto sedici dando spesso contenuto della telefonata
E non ovviamente nel da congetture né dal Sud notevoli lei sa dare risposta a questa domanda se può rispondere evidentemente riferendosi riferendo anche a lui va be'singole parole o comunque le parole adoperate la telefonata un cioè torna valutazione della telefonata con tutto quello che c'è intorno dopo competere alle in questa sede quindi può rispondere quest'ultima domanda del Pubblico ministero Sempre per anni petto partendo da molti decenni contenuto denota sognava andiamo avanti prego
Si fa riferimento viene
Poi Borrelli continua a parlare di una bambina bisogna ripresa giorni addietro in un ristorante
E poi in questa circostanza si rammarica di non aver colto il momento in cui era stata era con le mutandine ripulito
Poi proseguono Formentini su riguardo i collegamenti telematici
Poi ci sono altre conversazioni di che sono avvenuti riguardo quella per ventotto l'apostolo
Che in questo caso semper Ferrero che chiamai De Marinis che li conferma la presenza di Coulson sul treno che poi dovrà andarlo a prendere
Ferrari aggiunge di avere sul computer circa cento dei paletti di materiale che fornirà topo come avranno riparato il masterizzatore
Quindi diciamo che le conversazioni telefoniche e riguarda più che altro questi contatti ed erano avvenuti che sono sopravvenuti contenute nella variante telefonico sì contatti diciamo quindi lei ce l'ha già e torni in apertura risale la sua testimonianza
Erano contati tratti Marit Nissen Ferrero Susan sostanzialmente questo velo son consumi in questo periodo perché è stata comunque un'attività tipicamente questo dottor limita
Ma perché cieca cieca è durato una quindicina di giorni insomma quindi alleati agosto fino alla fine di agosto anche perché poi il due settembre non sanno effettuato sarà soluzioni provvedimenti
Sì
Senta e deve in essa fa riferimento e nelle telefonate ci sono riferimenti all'incontro poi col polso non c'è il De Marinis sì tale sede risolta delle telefonate una una sua diretta
Partecipazioni diciamo a questi incontri col Sandro si si incontrano a Napoli
Il
Mi sembra il ventinove come nel corso del delle telefonate c'è proprio l'accordo cioè viene informato il tema
E se dal pervenne a che ora arriva il treno chiave che prenderà il palazzone quindi il dei marines conferma dell'onda prenderà oltre diciamo la stazione
E poi avremo abbiamo avuto vogliamo firmata e gestione dei servizi di osservazione sul territorio che questo incontro è avvenuto
Va bene quindi in sostanza diciamo dalle intercettazioni del De Marinis in realtà questo è quello che i due provvedimenti che viene fuori
Senta lei ha detto poi che invece è stata svolta anche che lei ha svolto personalmente attività di cha fa effettuato materialmente le disposizioni sì juniores ridurre perquisizioni sia presso l'abitazione
E presso la Società ambientarmi De Marinis quindi perquisizione naturalmente su decreto del Pubblico ministero sinistro
Che cosa è stato rinvenuto all'esito delle perquisizioni
Allora volevo premettere di abbiamo eseguito durante le perquisizioni presso la Società perché la prima volta c'è una seconda volta prova a seguito dell'intera interrogatorio aveva
Aveva effettuato il pm il tema dei DS indicava perché in quella circostanza e Pier altro materiale all'interno della società
Quindi la seconda volta su indicazione dello stesso De Marinis da noi siamo andati lagune dipende nel nord del Ferrante dubbio dei concerti allora la prima volta per la prosecuzione abbiamo effettuato il due settembre però fa effettua la prima perquisizione
Siamo andati presso l'applicazione De Marinis
Le sue pertinenze e successivamente presso un
L'ufficio dove lavorava vengono a conoscenza ma lei mi ha capito in località a Pozzuoli
E in quel contesto abbiamo svolto un'attività ecco sequestrato un certo numero numero consistente di materiale diciamo interessante via dell'indagine del sequestro certo pro capite
A seconda dell'interrogatorio ovviamente lei sapeva che facendo lei parte della polizia giudiziaria da un un riferire su quanto Pitto dall'imputato dei vari sia alla polizia giudiziaria questo lo diamo per scontato certo
Le attrici sanzioni pari successivamente purché legato
Padre poco tempo certo dire se furono raccolte dichiarazioni da lei o da altri De Marinis sette marines discussione no invece rendere dichiarazioni l'unica cosa che tra l'altro ricordare
E ammesso che questa dichiarazione gli sia costato che contenute avesse certo avrei precisava che erano state fatte due perquisizioni una prima perquisizione su decreto del pm una seconda sostanzialmente
Essi e ottiene indagini avviate ulteriormente per quelle in quel momento erano risaliti nell'attività di polizia giudiziaria però in questi termini
Nonostante questo cartellino il ricordo del testo ebrei cosa avete fuori cioè che cosa avete siete cosa lei sequestro durante la prima guerra seconda perquisizione
Allora
Questo purtroppo devo prendere che va in edicola credo che sia in grado io ci sarò vedasi Mario tedesco
Siano a sua firma davanti a me osservazioni ci dice che gli sta facendo lei quindi se il Pubblico ministero le sta facendo questa domanda tesserina io ora non è in grado di rimuovere assolutamente scontato che devo consultarmi pazienza
Comunque abbiamo quello abbiamo sequestrato e supporti magnetici
Hard schiere di rivolge rispetto all'osso diciamo così immagino che lei si sta parlando di tutte le perquisizioni o sequestri effettuati esatto sono tutti passati per la sua attività esauriti per tutti gli atti che portano la sua firma ed lei ampiamente gonfi ma non solo il contenuto pagherà esaustività di Giorgio il contenuto degli atti predetti di pensate di sequestro è senz'altro sarà Elenco insomma il materiale si sa e
Proprio perché sono a sua firma tavole che sono agli atti del il tribunale in realtà era solo per i feriti tipo di materiale è chiaro che non ci potrà elencare tutto sarebbe superfluo inutile insomma però se c'è invece in sostanza dove fu trovato questo materiale e che in che cosa più o meno
Allora rivelare la perquisizione effettuata al due settembre
Allora presso l'abitazione veniva settembre festa riuscendo all'atto dell'arresto perché la priorità ai così l'accesso delle perquisizioni si abbiamo rinvenuto
E fotografie i bambini
Per le macchine fotografiche quattro videocassette
Ventisei continua insomma trentina videocassette abbiamo sequestrato
Dei contenitori
Di fotografie Luperini Casini
Hard disk estraibili un plico contenente vale un manuale intitolato prevenzione all'antipedofilia
E tre facciamo un attimo passa indietro
Dopo le perquisizioni le intercettazioni o comunque a seguito delle intercettazioni telefoniche il padre intercettazioni telematiche
Perché su questo ancora riferito vediamo un attimo il De Marinis fu tratto in arresto
Lei partecipa sì ecco allora ci dica un attimo a seguito di questa attività quindi quand'è come siete intervenuti diciamo per quando come siete intervenuti per l'arresto del De Marinis e e quindi in quella sede che avete effettuato le perquisizioni abbiamo dato per scontato all'atto dell'arresto ma ovviamente una serie C effettuato una presso cui flagranza Seger per appunto per l'associazione per delinquere finalizzata
Perché l'anziana coppia la diffusione del materiale e anche per la controversia giudiziaria negli operato contesteranno minore ne avrei una anch'io come altri colleghi sì valeva gravi Colmegna andare avanti però anche gli altri atti sono stati tratti di inquinamento da altri colleghi dopo che le aveva detto soltanto inizialmente ad accendere polemiche pronto abbiamo detto anche perquisizioni il sequestro è una sequela lente al verbale di arresto è continuata per un appalto davanti a Bianco rispetto al protocollo rotabile aveva
Quindi all'atto dell'arresto avete effettuato questa perquisizione lei ci stava dicendo siamo tornati un attimo indietro semplicemente epidermica righe che cosa quindi quei tutto questo materiale il ripeto non è necessario che le eccellenti decisamente insomma quella private stanno sfuggendo e fu rinvenuta inizialmente presso l'abitazione del signor breve alcune presso qualche con la la parte del padre presso l'abitazione una parte presso il Palazzo
E poi una parte è stata rinvenuta anche nessuno nella società
Questo né in un momento successivo anche il primo uomini anche dove novanta del materiale ci lavorerà documento su ed una parte del materiale è stata rinvenuta nessun obbligo la società dove lavorava il De Marinis lavorando e dov'era questa società
Era era la legna era se i tagli la località Pozzuoli
Ho capito che quindi questo nel corso delle prime perquisizioni nell'ufficio quindi del De Marinis era proprio l'ufficio personale che dovrà dove si trovasse la materia Cordova aveva un locale
è un locale aperto la chiusura cioè una stanza chiusa colloca l'apertura diviso da diciamoci oggi scrivanie quindi ora locale e adibito ad uso più persone solo che era un angolo
In RAI erano esclusivamente i musulmani nati Marini e e che cosa avete trovato materiale abbiamo abbiamo trovato delle riviste
Su questa presso l'abitazione
Allora presso gli uffici gli abbiamo
Per le richieste inerenti la pedofilia abbiamo sequestrato una bisca
Personal computer
Diciamo tutto ma devo supporti maniaci tutto materiale più fornite dal una custodiale contenente diversi cd rom supporti magnetici tutto materie che questa ad un centro di diciamo di di analisi più attenta alla testa patata successivamente una consulenza su quel materiale sì
Successivamente
La continuazione dell'attività Polvani sono ritornati presso una società allora in particolare abbiamo abbiamo nella cassettiera in particolare della scrivania abbiamo trovato ventotto fumetti pornografici cinquantadue rivisti i valichi pornografia di vario genere
Poi abbiamo provato nell'armadio quelli pubblici di Luther Blissett lasciare che i bambini
Semmai di imbarazzo e contento eccolo galateo e noti numeri Coscioni poi una copia stampata del libro del sexual sex parlai Foncière tre
E poi sulla scrivania abbiamo trovato nove otto fogli maschietti levantina i dati anagrafici di bambini residenti prevalentemente in Calabria in Campania
Questo diciamo nel corso della successiva perquisizione debbano eseguire sullo sviluppo quindi questo vedete questi meeting questi scritti relativi a diciamo alla pedofilia ne avete trovati in questo momento successivo errate trovate anche presso l'abitazione
Badate che mi pare di capire che il materiale era veramente moltissima erano verrà multato abbiamo provato
Brava diciamo che abbiamo trovato dunque soffoca probabilmente soltanto utili si riempie rimesse soltanto presso una società
Fa bene in presente non avrei altre domande allora il Pubblico ministero ha terminato l'esame possiamo dare la parola al difensore Citizen sì potrei avere copia delle intercettazioni telefoniche perché non non dispongo di questo atto
Non avevamo fatto estrarre copia allorquando
Come
Grazie la
No perché tante cose prima delle indagini ma del dibattimento la difesa vada fatto ma estratto talvolta il Pubblico ministero anche copia delle intercettazioni chiesto proprio
Le intercettazioni ovviamente Pubblico ministero sono solo quelle che riguardano questo processo
Perché è vero udienza di ammissione delle prove fu chiesto di acquisire le intercettazioni relative agli scambi fra l'altro telefonici fra il De Marinis e altre persone chiarisco questo preliminarmente perché il teste ha già detto che furono messi sotto controllo anche i telefoni che giusto e per Ferrero post ma il Pubblico ministero non mi sembra che l'ordinanza di ammissione delle prove abbia chiesto di acquisire anche i verbali delle intercettazioni telefoniche relative alle utenze per il più chi è il più Ferrero ma non anche voglio dire interazione a conversazioni che gli stessi avevano compie marines e così
A lui va a
Ossia possiamo andare a vedere il verbale di ammissione
Arafat sa
Esso
Inizialmente furono chieste le trascrizioni poi sull'accordo delle parti si dispose di acquisire quei brogliacci perché vere e proprie trascrizioni a quello che è dato capire non sono state mai effettuate e quindi di Betori brogliacci nelle conversazioni intercettate le intercettazioni telematiche sono state alti la loro assaporando tende telefoniche in particolare le intercettazioni telefoniche io non non so se sono state fatte le trascrizioni perché non ne ho avuto allora andiamo a vedere quella parte andiamo a rivedere quella parte di lire udienza veri ammissione delle prove avvocato passaggio
Per anche se leggeremo qualche rigo N uno fatti via allora
C'erano
Vediamo che cosa si legge
Dal
Dal
Ecco qui allora vediamo che cosa si legge
Vado a leggere il verbale dell'udienza di ammissione delle prove per quanto riguarda la prova documentale io chiedo innanzitutto che siano acquisite al fascicolo del dibattimento per fotografi e che furono estrapolate scaricate
Che io ritengo costituiscano corpo del reato l'idea di di cui lega prima Binci eletti quindi tutte le fotografie
Scaricate e le foto scambiate nel corso delle intercettazioni cioè il De Marinis le persone con le varie via via si collegava su internet per questi scambi di fotografie
Dal contenuto pedopornografico e dunque tutte quelle fotografie
Che ripeto sono state scaricate dalle intercettazioni telematiche poi ancora chiedo che siano acquisite al fascicolo del dibattimento
Che potere produrre le fotografie comunque tutto quel materiale che fu sottoposto a sequestro presso l'abitazione e presto lo Licio De Marinis si tratta soprattutto di fotografie
Possiamo passare avanti perché non è questo il momento in fondo aperto si tratta soprattutto di fotografia che furono poi sviluppate su incarico del pm con la consulenza ai sensi articolo trecentosessanta poi vediamo per quanto riguarda saltiamo a parte che non ci interessa
Andiamo ancora avanti
Si parla ancora intanto che i fotografi c'è ancora l'intervento del Pubblico Ministero in materia di richiesta proprio vediamo
Ancora chiedo che il tribunale paga disporrà ecco qua ancora chiedo che il tribunale voglia disporre la trascrizione delle di intercettazioni telefoniche che furono disposte
Sono laute Sutter De Marinis
E Zambia raddoppia vorrei un attimo ad andare avanti avvocato cortesemente ed ambientale fra De Marinis serve e giusti imputati ripeto che hanno patteggiato la non opposizione e dunque la trascrizione di queste intercettazioni intervento del presidente ovviamente previa acquisizione delle cassette per colpire o delle turbine
Intervento del Pubblico ministero Presidente però qui devo fare una precisazione perché io pura per cercato ricordo materialmente le pupille di queste intercettazioni battuto trovate
Quindi saranno all'ufficio corpi di reato mi riserverei qualora il tribunale ammette se questa prova poi di produrre
Per quanto attiene alle intercettazioni telematiche responsabile potenza del De Marinis attraverso la produzione e qua si parla di intercettazioni telematiche
Quindi l'operazione
Sì adesso andiamo a trovare quella parte il tribunale ricorda che poi le parti concordarono per acquisire i pagliacci abbiano nel breve anche però andiamo a leggere però anche anche il punto specifico allora
Ora per quanto riguarda la difesa a meno che il Pubblico ministero non abbia motivo Brighi credere
Che la sua trascrizione di queste intercettazioni non sia fedele per quanto riguarda la difesa non c'è alcun bisogno giorno ulteriore perizia su queste intercettazioni che possono che possono senz'altro trasmigrare negli atti del tribunale quello che interessa la difesa e controllare che questo intercettazioni siano state svolte ai sensi degli articoli due sei sei seguendo del codice di procedura penale fermo restando che in ogni caso e questo lo anticipo fin da adesso
Anche una volta acquisite al fascicolo del dibattimento ci sarebbe comunque un problema di utilizzabilità di queste trascrizioni
Perché sono trascrizioni disposto ebbe prima dell'entrata in vigore della legge per la quale ci troviamo oggi sotto processo
E che prevedevano come reato ipotizzabile del quale
Veniva fatta accusato De Marinis il reato di violenza sessuale
Ora secondo bensì pur senz'altro legittimamente operare
Una trascrizione telefonica telematica di qualsiasi tipo
Per il reato di violenza sessuale se però all'esito di queste intercettazioni si va sotto processo per contrabbando di sigarette non credo che per il processo di contrabbando di sigarette si possono utilizzare
Detti accettazione risposte per il reato di violenza sessuale
Quindi credo che le trascrizioni possano entrare anzi debbano entrare nel fascicolo del tribunale salvo valutare poi davanti stabilità delle trascrizioni stesse
Questo lo dice il codice senza ai sensi degli articoli due sei sei due sei otto
Del codice si scoprirà che queste trascrizioni non sono utilizzabili non saranno utilizzate
Intervento del presidente ora la difesa spendere qualche parola
Sul primo argomento porvi fine ordinava intercettazioni vale a dire in ordine all'esistenza o meno i decreti validamente organizzativo autorizzati intervento dell'avvocato difensore i decreti ci sono
Io non visto però nei brogliacci
Mi i verbali di queste intercettazioni
Non dubito che ci siano però normativo visti c'è una richiesta evocazioni di Weber un decreto autorizzativo e poi una serie di decreti che hanno autorizzato la proroga delle intercettazioni
Tutti i precedenti entrambe contigua proroga Keter il venti agosto entrata in vigore della nuova legge tutti i precedenti all'undici agosto e se non ricordo male
La data in cui entrerà in vigore questa legge comunque credo che questo sia veramente argomento che io lascio al tribunale
Cioè valutare se sia proprio inutilizzabili che queste intercettazioni credo che sia assolutamente controvoglia comunque la perizia dibattimentale cioè io ritengo salvo che il Pubblico ministero mi dica il contrario
Che siano affettivi le trascrizioni operate
Dall'ufficio della procura
Intervento del presidente
Perché abbiamo delle trascrizioni ampiamente intervento l'avvocato difensore sono Montella lei mi era stato qua abbiamo tutti e due le abbiamo lette intervento del presidente il tribunale l'ultimo ovviamente questo secondo il complice a sapere i fatti dopo le richieste del Pubblico Ministero
Il tribunale forse non arriva e arringhe compreso che certo trascrizioni repellente difensore
è stato tutto trascritto il processo si è fatto esclusivamente su queste trascrizioni per quanto riguarda poi la richiesta
E sembra di capirlo ampiamente proprio una lettura
Ho capito perché adesso il difensore chiedeva di vedere delle fra virgolette trascrizioni ritengo telefoniche perché il teste ci ha appena detto che sta interessando sulla per al posto di trascrizioni possiamo parlare di guardarci così è più semplice e questi brogliacci pure col consenso delle parti pure risultano acquisiti al fascicolo del dibattimento
Voi che difensore aveva chiesto di vederli prima di porre delle domande in sede di controesame vediamo
Sa
Ossia avente il Pubblico ministero ovviamente anche questi atti dovranno poi a un certo momento entrare a far parte dei nostri del nostro fascicolo visto che sono alcuni mesi che trattiamo questo procedimento
In ogni caso prima ancora di considerare implora gli atti che abbiamo acquisito su l'accordo delle parti
è un controllo che ovviamente avrà fatto anche d'ufficio
Quello di stabilire la regolarità delle operazioni che hanno portato a queste intercettazioni poi trasfuse dei brogliacci che noi abbiamo acquisito presidente e scusi se la interrompo io possa veramente sono cose che posso produrre in esattamente al tribunale si indagare i decreti autorizzativi litigi possiamo acquisire fin d'ora si boccia possa produrre tutti tant'è che sono ai io sceglierei Pubblico ministero che poiché l'altra volta
Sono arrivati deriva un ritiro Stalin questa Awlaki Gregory temo che tutti gli atti
Che noi abbiamo acquisito fossero materialmente adesso
Della disponibilità del giudice invece alcuni che da da
Acquisire all'altro fascicolo sono ancora fascicolo del pubblico ministero dovrebbero essere ancora per quanto riguarda queste queste carni sono ancora passò immediatamente produrre guardando ai cosiddetti programmi
Per quanto riguarda ci sarà accusano questo appena mostrato alla alla pianura la domanda e l'avvocato abbaside Al Fatah dieci
Lo chiedo se il Pubblico ministero allora facciamo ed eliminando i prezzi praticati al difensore non odio prego avvocato è sufficiente
Dunque ispettore pochissime domande lei ha parlato di telefonate di De Marinis con condizioni devo intendere che sono telefonate effettuate da linea diversa da quella di Punzi son o era sottoposto sorveglianza no intercettazione eravamo sì telefonate nella stessa telefonata in cui il Ferreri conversava con diciamo con De Marinis poi passava il corso quindi Punzo non era ospite di Ferreri migliorato periferici ma capiva avete notizia di contatti diretti dei marines convulso
In quale circostanza notizie sempre attraverso di avere ad intercettazioni o intercettazioni vinte le folate che vanno da una linea di punti sono ieri De Marinis o viceversa Alinovi poi sono abbiamo però il servizio di osservazione sul territorio li hanno visti in una tavola da quando era soltanto elettorale lei ha riferito di aver partecipato ad operazioni di sequestro
Sono stati sequestrati dei fumetti pornografici mi pare che all'inizio delle posso sapere perché sono stati posti sotto sequestro dei fumetti pornografici
Per quale motivo americani io potrei fare la domanda ripete la difesa come il teste ha riferito che ha sequestrato personalmente dei fumetti pornografici all'estero l'amico no Veneto fumetti d'altra parte risultano verbalizzavo essere sequestrato anche dei fumi forse la parola frequenti forse la ricorda che certo non è che ha proprio voglia presentare insomma
A Brescia non concesso che abbia parlato di sequestro dei furbetti pornografici la domanda qual è avvocato perché li ha posti sotto sequestro
Ho l'impressione che ha fatto lui ben ritengo che la domanda perché il sequestro operato dal teste con i suoi poteri di polizia giudiziaria poi evidentemente era un sequestro penale credo che sia ampiamente ammissibile di chiedere in base a quale ipotizzabile il reato sia stato operato per stato di polizia giudiziaria
Quindi a questa domanda specifica relativa ai soli sequestri
I fumetti pornografici teste certamente corrispondono non ricordo umano lo specifico obiettivo di fumetti però al momento all'operato il sequestro sicuramente non mi sono messo a sfogliare
Tutti i fumetti il loro contenuto riteneva al momento che fosse materiale attinenti all'attività e comunque c'era necessario
Un successivo riscontro di quanto io al momento di minimo di porre sotto sequestro
La risposta appare ampiamente date quindi sul punto nessun'altra domanda verremmo ispettore lei ha detto di aver posto sotto sequestro Umberto Improta illuminato sexual Sollai fonte Children
è vero se parlato anche di questo libro intercettazione telefonica ritardano
Lei ha posto sotto sequestro la coppia che ha trovato squisitamente a tema Rizzo si è recato anche nelle librerie a sequestrare tutte le altre copie in circolazione di questo volume ma forse la domanda andrebbe ampliata sembrava di capire
Che i poteri di polizia giudiziaria estrinsecati si è concretizzato sì anche in atti di perquisizione e sequestro
Siamo stati fatti per quello che il teste finora ricordato
Nell'abitazione dell'imputato e dell'Ufficio dell'imputato ero
Senza per questo o per altri oggetti da sequestrare Righi sequestri sono stati operati anche altrove o a quello che lei ne sa è stato effettuato semplicemente un sequestro a casa del De Marinis e uno aggiuntivo
Barak innocente è stato effettuato il sequestro presso in quella in quel caso specifico celebre è stato sequestrato responsabilità poca cosa presso la società
Quella cosa quindi voglio dire il sequestro è stato effettuato per le più varie ragioni
Presso l'abitazione del De Marinis presso il suo ufficio impensabile verso occidente nell'ufficio dove lavorava ancora quindi incerto
Il sequestro è stato fatto solo in questi due ambienti o ci sono se questi fatti a mano da sola adesso nessun'altro uguale per la Fondazione l'abitazione del l'azione conferenze nell'ufficio facevano far funzionare sconti lei sa se le operazioni di indagine di questa operazione che ha vibrato
Hanno portato ad accertare la natura del libro Saxo stomaco uccidere no questo non lo so
Non lo sa sa se sono stanze è stato fatto un minimo accertamento su questo libro
Preso a pochi metri sono stati fatti gli accertamenti su tutto quello che è stato sottoposto a sequestro quindi il Tesoro che sia stato fatto un accertamento anche resa cassa Xosé qualcuno decise esame poi di uno dei più importanti magari stesso logica
In questi termini la domanda non può essere ammessa prego
No non delle proprie rispondono venga riferito di aver sequestrato riviste inerenti la pedofilia mi può spiegare cosa innescò significava la parola riviste inerenti la pedofilia
Quel composto noi cercavamo tutto ciò che avevamo attinenza a quella quel tipo di diciamo il problema abbiamo anche sequestrarlo se non ricordo male
Noi eravamo dei bambini in però come le ripeto di bambini dovrebbero io non è che ho spogliato tutte le liste magari al momento ritenevo che quella è quella rissa dove Piera vi erano foto di bambini poteva essere attinente all'attività
Sì
Sa se errori di sei naturismo per caso rivista di naturisti Annina turismo questo no non sa rispondere a questa domanda almeno uno di quelli la servetta ripetersi ha detto che non sa rispondere a questa domanda
Ispettore lei ritiene che lo Zecchino d'Oro se uno spettacolo inerente alla pedofilia la domanda è presente pelo viene ammessa ricorda non dovrei neanche ricordarlo ovviamente che il teste riferisce su fatti e non succedeva che andiamo avanti prego
Ispettore
Tornando alla attività di incertezza un'intercettazione telefonica e mi può dire precisamente lega riprese di cui si parlava che riprese erano queste riprese dei bambini però con precisione Reggiana parzialmente riferito anzi come sono in controesame forse facciamo prima è vero che le riprese dei bambini e che si fa effettuavano a Catanzaro e quindi in assenza di De Marinis erano fotografie di bambini sulle spiagge
Diamo per scontata l'artista premessa che le ha fatto l'avvocato cioè che lei una volta lena deve sempre trovare Cernic contenuto del teste telefonata ottenuta dalla telefonata io non posso dire qui cioè per controvalore pari non posso dire effettivamente uscivano fuori
Allora devo tornate nei brogliacci
Non è che vengono acquisite ho giocato sono già state acquisite come abbondantemente chiarito allora la difesa ha terminato il controesame il pubblico ministero che ha chiesto l'esame del teste ulteriori domande presenti
Volevo chiederle ancora fare ANCORPARI domande avete proceduto a intercettazioni lei ha proceduto personalmente se non l'ha fatto lei Sinni poi li si può indicare al Tribunale chi l'ha fatto
Intercettazioni ambientali Caraibi Marini se altre persone
Cioè che contezza c'entra presenti non so presso l'abitazione da presso ore l'autovettura riguardo l'autovettura
Quello Ferreri se non sbaglio è stato effettuato l'attività di intercettazioni conversazione rappresenta ricorda Inge
Occasione diciamo che cosa quindi fuori da queste intercettazioni cioè che cosa era stato detto che bisognerebbe prima domandare se ricordo se c'era De Marinis Claudio Ferrero chiesto io ho già fatto la domanda domanda era se era un'intercettazione tra De Marinis giuste Ferreri ha risposto di sì
Ha risposto che ricordo sono soltanto intercettazioni prima dovrebbero biologica che dovrebbe pagare domanda e risposta sembrerebbe di capire mano alle madri chiarire ulteriormente
Se queste intercettazioni ambientali espressamente ricordate dal teste come opera di un'autovettura mi pare agevolato riguardassero meno anche il De Marinis retorico e che teste credo che l'abbia chiarito
Allora sul punto c'era l'auto di una domanda del pubblico ministero che era quale Pubblico ministero qual era si era avuto quei seri ottenute queste intercettazioni Sella proceduto lui personalmente diciamo all'ascolto
Cosa era venuta fuori da queste intercettazioni
Però innanzitutto vedere se e insensato a a ma lei si ricorda
Non è che ricordo ricordo vagamente che c'eravamo credo che il teste apicalità dei Riuniti intercettazioni che ha fatto siano le telefoniche così per mai Sasso ad esercitazioni telematiche nei ambientale Cossato elevate che Roma ha ambienta io stavo in Procura pensando in sala
Quindi se ci sono valore sarà stavolta l'attività su
Su tutti i personaggi diciamo cioè Vanda Palma e semplici ispettori aggettivata Valdes y continentale paventare Jonio esilarante diciamo le intercettazioni sull'autovettura del
Per fare sono state effettuate da lei azionista Guido Sala quindi ero responsabile ufficio rifugio Jones però aveva quindi ampliamo la risposta che mi ha dato il tipo come viene abbiamo trovato un'altra attività ancora speriamo che sia stiamo arrivando veramente in maniera e Sas e l'ampia ricordare tutto quello che ha fatto lei lo possiamo prima passare dal telefono alla perquisizione al sequestro al verbale di arresto e spero anche le intercettazioni ambientali per cortesia mi dica con che cosa ha fatto di ulteriore così finalmente esauriamo anche questa sua deposizione
Tenuto conto che solo adesso apprendiamo che anche le ambientali le ha fatte lei risponda alla domanda il Pubblico ministero ispettore
Non ricordo con precisione il tipo di conversazione che ci sono state anche perché insomma
Non lo vengono ammessi adesso interventi da parte di altre parti il Pubblico ministero vada vada il teste si può allontanare prego
Pubblico ministero possiamo acquisire oltre ai Bleus agli atti tutto quello che eventualmente c'è ancora da acquisire che il tribunale non ha ancora potuto
Presidente mi scusi per le intercettazioni ambientali io ricordo che le intercettazioni ambientali sono state effettuate sulla macchina di Ferreri che si trovava Catanzaro nella macchina cenno Ferreri che giusti
Dei marines in quel periodo stavo approfitta quindi qualunque cosa abbia intercettato sulla macchia di fango cantano e avviato l'ordinanza di acquisizione di prove didattici ordinanze la la potremmo tutti a partire dal tribunale cominciare a vita intera di guardare a fare tutte le osservazioni del caso
E adesso vengono materialmente acquisiti questi ulteriori atti vieta espressamente chiesto al Pubblico ministero sei tradita
Arrivati in questa la scorsa udienza e Giorgio Gatti che andiamo ad acquisire ora ci sia o o ci siano ancora documenti ad essi dal tribunale ecco allora presenti nel fascicolo del giudice
Perché l'unica cosa che almeno vorrei evitare è che troppe tolta ci dobbiamo chiedere dov'è formato un fascicolo come formato un altro fascicolo
Oggi su
Infatti tanto adesso
All'età
Osservazione
Allora allora unicamente felice
Più concorrenza
Telematico sedicenni assunto posizioni
Dal fascicolo del giudice o meno dove finalmente determinati atti sono stati acquisiti
Ma certamente poiché oltretutto fare lombarde o della tutti gli effetti
Del fascicolo del dibattimento credo che non ci sia nessuna missione economica dice perché mi sono mi siedo problema verrà a Gerusalemme Longo ed esodi piazze anche dal primo all'ultimo foglio di tutto quello che il tribunale anzi a voi siamo alla fase pubbliche dibattimento quella con la difesa chiede sin da adesso proprio degli atti del fascicolo dibattimentale il difensore potrà ottenere quanto richiesto
Il fatto che so fare ai
Già si
Fa ambientale perché anche per le detrazioni intervalli che con l'accordo delle parti si dispose che entrassero a far parte dei nostri meno speriamo anzi quelli che possiamo definire forse a tecnicamente gli equivalenti dei brogliacci di conversazioni telefoniche così
Questi atti di cui adesso sto parlando ed età deve alle intercettazioni telematiche ancorché sono stati materialmente Codice garantiti al tribunale
Vale
Va bene senta Pubblico ministero ricorda il suo ricordo verosimilmente sarà precluso
Sì allo
Stato
Sui dall'azienda certo questa
Comunque avvenuto allora possiamo dire allora allora allora possiamo dire che oggi materialmente incrementiamo il fascicolo nel più recente
Che corpulento talkshow che documentalmente aziende allora fra virgolette trascrizione dico fra virgolette perché a tecnico del delle intercettazioni telematiche
Adesso il Pubblico ministero cioè le consegne e con questa ulteriore documentazione Pubblico ministero possiamo dire che tutto quello che a livello di documenti Davide la l'accusa aveva chiesto di acquisire è stata in questo momento acquisita per perché va be'
Sono senza fare quelle che fanno parte di un ulteriore
Mi
Pare
Sale
Essi
La difesa
Gino che su questo le parti
Il soltanto per precisare l'o che la difesa parte dalle intercettazioni telematiche naturalmente quindi voglio dire è una sintesi delle intercettazioni telematiche SAP producendo verso il pubblico ministero sapete questo è stato opportuno chiarirlo comunque pure ormai
Stabilizzato questo questo questo così
Allora
Il Pubblico ministero nella sua
Nella sua lista quanti testi ancora
Lista
Testi
Rosa
Celebrato
Con una il teste leone Pubblico ministero
Le ore De Ascentis sono buoni
Quindi la prossima udienza sarà
L'escussione degli ultimi testi del Pubblico ministero
Che la lista della difesa in un unico contesto questi testi verranno esaminati controesaminati
Le parti secondo le rispettive posizioni presente in verità io che dicevo la mia veste per essere circostanze su cui ho indicato Ascenzi infine
Sono state parzialmente superare dalla produzione
Moglie difensiva con gli allegati e dal riconoscimento di cui gli allegati fatto dal teste nell'udienza scorsa quindi per quanto mi riguarda forse se ne potrebbe pure fare a me
I due se al teste De Ascentis ascessi epilessia enti che poi ripete ecco pure entrambe le liste quindi occorrerebbe voglio dire non solo la
Il teste della difesa
M al suo teste Cona Concordia debba
Diciamo ma eventualmente
I nomi si hanno concordemente all'escussione di questo teste per esempio in merito
Io posso rinunciare sia a Scienze Gabriele uno sette presidente onestamente in questo momento non sono in grado di dire se rinuncio ma mi spiego dei RIS
Ecco perché i primi tutto perché vorrei un attimo riguardare cosa che dovrò fare drappeggi verbali della scorsa udienza eventualmente citare
è trovare effettuare questa nuova citazione allora tutto questo verrà chiarito anche alla prossima udienza e comunque
Il difensore ha già informalmente
Che rinuncerà all'escussione
Testi a discarico
E ovviamente concorderà
Eventuale ridursi a ovviamente dicono identici farà il pubblico è una rinunzia condizionata la rinunzia al Pubblico ministero
La frase oggi discuterlo quindi la prossima udienza per
Da questi adempimenti saranno citati e tutti e tre testi del Pubblico ministero di modo che eventualmente puoi dire
Per i suoi testi accade
Se se posso
Avevo consiglio la Procura per qua
Il teste
Il che fu ritardi
No no
Gliele ho date unitaria era il suo comando
Tendenza laddove il teste non sia in Italia
Ed è anche esaurientemente dove si trova già nel quale l'attore e presumibilmente per quanto tempo così avremo le idee più chiare
Su questo punto insomma
C'è urgenza ammissione
La destinato
Il teste ha sentito ci si chiama
Gente esperta e l'altro legate accettato ci sarà
Spesso
Un
Attimo
Sapienza è questa vengono contenuto al servizio cinque l'Europa immediatamente sia ma
Se spazio
Veramente fare nessun i cattolici
Questo quasi sicuramente
Diciassette gennaio larghezza del
Cinque
La ricitazione di
Si farà espressamente presente
Venuto sia pur del giustificato come sto leggendo e quindi se ne chiederà compatibilmente sembra
Con le esigenze di servizio la presenza con assoluta indispensabilità
Non so ancora se volete sono da sempre va bene allora ventenne oggi presenti
E poter
Benessere copertura come uno
La
Venti presenze in dibattimento
Sa del cinque febbraio due mila due ore nove
Tengono in prosieguo
Manovrare dovranno
Diciamo
No in ogni riprende
Avvenuta desideroso sul