Processo a Mauro Obinu e Mario Mori

Chiamiamo il processo
Mario amari
Libera presente rinomate all'interno presente
Avvocato miglia
Avvocato insoluto
Entrambi presenti
C'era da sciogliere una riserva da parte della Difesa a proposito di documentazione che ha
Chiesto il Pubblico ministero di produrre nelle ultime due udienze
Volevo vuole intervenire avvocato prego
Signor Presidente signori del Tribunale
Allora intanto sugli articoli di stampa del quale dei quali il Pubblico Ministero ha chiesto la produzione io mi oppongo essendo articoli di stampa
Peraltro recanti anche interviste proteste degli ACER hanno un contenuto anche per un genio è comunque sono articoli di stampa
Per quanto riguarda i manoscritti
Di Vito Ciancimino
Intanto osservo che
Una documentazione incompleta e questo non è un'accusa al Pubblico Ministero ma si vede proprio scorge Ando questo questi atti
Laddove
In alto a destra ci sono delle numerazioni che intanto sono incomplete perché c'è un primo blocco per esempio che inizia dalla pagina diciassette un secondo blocco che inizia da una pagina sei
è poi
Queste queste numerazioni sono non so da chi sono state apposte però non sono diciamo non corrispondono ha un contenuto che segue un filo logico
Faccio degli esempi pagina quarantuno inizia con un paradigma punto
Due bis ma nella prima nella pagina precedente nell'in quella susseguente ci sono si parla di altre cose ma ci sono anche a pagina quindici c'è la stessa cosa il foglio Cancemi è un una pagina nove avulso da tutto il resto non c'è nell'auto nella dieci
Soprattutto però io direi che
Cioè io costatato che sono degli appunti libertà sono degli sfoghi degli spogli l'Italia delle lugubre azioni di Ciancimino che
Essendo stato essendo Ciancimino morto non non può più spiegare quanto al significato sono
Sconnessi oltre che ripeto incompleti in ultimo
Siamo certi che
Sono di Ciancimino la grafia appare la sua ma
Visto cosa è successo e cosa è stato provato
Potrebbero essere anche risultato di un copia incolla di un Fotoshop quindi io credo che
Sequestrati
Sì però proprio perché la documentazione
Parziale incompleta per quanto mi riguarda io ho non ho questa certezza quindi mi
Pongo anche il problema di un'ulteriore perizia su questi
Manoscritti e quindi anche per questo c'è
Opposizione alla produzione
In terzo luogo
I
Per quanto riguarda
Gli spacci i telegrammi provenienti dal dal Ministero dell'interno
Anche qui ci opponiamo alla produzione perché
Innanzitutto
I dispacci che vanno dal quattordici gennaio novantadue al dodici marzo
Fanno riferimento
Genere genericamente elezioni politiche alle necessità di
Prepararsi adottare le cautele per evitare infiltrazioni e condizionamenti dalla parte della criminalità organizzata la nota
Diciamo
A quale alla quale hanno fatto il riferimento il pubblico ministero a quella del sedici marzo
Novantadue dove effettivamente si tratta di
Notizia presi da da una fonte anonima che però viene specificata nella nota del diciannove marzo novantadue in tale Ciolini
Ciò linee è un depistato ore uno condannato per calunnia ma non lo dico io lo dice la stessa nota del diciannove marzo quindi sostanzialmente
Si tratta di
Notizie provenienti anche da una fonte poco attendibile in ogni caso
Ad esempio della decisione del tribunale noi preannunciamo che potrebbe che potremmo avere ripeto ripeto dipende dalla decisione del tribunale
Richieste istruttorie su questo punto
Per quanto riguarda
La la la richiesta la l'ordinanza di archiviazione ammesso dalla dottoressa Pino ci opponiamo alla produzione perché è un provvedimento che intanto non c'è stato ancora notificato formalmente
è è quindi non è iniziato neanche a decorrere il termine per proporre ricorso per Cassazione che anticipo verrà proposto perché il provvedimento è affetto da una violazione di legge
Per quanto riguarda infine
L'interrogatorio di Cancemi del ventitré aprile novantotto
Anche qui ci opponiamo alla produzione perché
Tribunale conosce sicuramente perché il team che il Codice quattro il l'quattrocentonovantatré comma due fa riferimento
A prove
Delle quali
Alla possibilità di produrre sostanzialmente delle prove per le quali
Vi è stato un'impossibilità ora il verbale di Cancemi e del novantotto pertanto io credo che
Il Pubblico Ministero ne fosse a conoscenza dal novantotto al due mila è undici Cancemi morto peraltro qualche mese fa per cui avrebbe dovuto indicarlo
Tempestivamente tanto più cari
Secondo la prospettazione del Pubblico Ministero parla anche di vicende affini inerente a questo processo
In ogni caso anche su questo punto su questo secondo punto Cancemi preannuncio che ad esito della decisione del tribunale potremmo avere delle richieste
Distrutto
Prego
Teste
Fa presente
Quando la strada
Bisogna
Tutto il resto provengono
Voglio vedere queste
Chiedo
Per
Resta
Entro i quali
Da
Svolge
C'è dunque
I documenti
Possano essere
Posso signor Presidente allora ad esito dell'ordinanza del tribunale
Con riferimento
Alla pronta alla alle note telegrammi del Ministero dell'interno
Io chiedo di produrre
Due verbali dibattimentali arresti da Claudio Martelli nell'ambito del processo per la strage di Capaci primo grado il nove gennaio novantasei
è un verbale reso dal da da Scotti dal ministro Scotti nell'ambito del processo Borsellino terra il sedici luglio novantotto io questi verbali qua per estratto
E spiego pure le ragioni questi processi sono stati informatizzati in un apposito Cd quindi per tirare fuori questi verbali c'è tutta una complessa procedura da fare al computer per cui io
Sostanzialmente o
Gli estratti cioè riguardano le parti di interesse ma si può produrre anche tutto sono voluminosi sono
Un duecento pagine quello di Martelli a una quarantina quello di Scotti
è comunque
Lei sostanzialmente questi estratti riguardano proprio
La notizia confidenziale rientrano
Ricevuta diciamo per il tramite di Ciolini Scotti
Fa un riferimento se vuole posso un attimo leggere per spiegare la pertinenza
Ci sono agli atti del Parlamento la stampa FIA registrati perché ci furono mie dichiarazioni mie domande certamente non c'ero indicazioni specifiche ma indicazioni generali non generiche di possibili attentati
E c'erano anche un magistrato di Bologna sia pure sul teste non attendibile ritenute in vari procedimenti in questo momento proprio mi sfugge il nome che informo il capo della polizia
Il capo della polizia informo dico medico e stop questo per dire
Che si tratta di Ciolini il ministro Martelli ancora più esplicito
Parla al riguardo
Definisce Ciolini mi è parso sempre qualcuno che veniva usata voti usato volta per volta hai più diversi scopi forse anche lui usava qualcun altro ma insomma
Veniva usato i più diversi scopre un poppata caro per l'appunto poi citavano Tanza del Presidente del Consiglio Andreotti il quale
Ovviamente
Ecco
Il problema avere così
Lei
Cento
In merito
Credo che il Pubblico Ministero
Sottolinea
In quel momento
In quell'epoca
Chiede
Una
Fra
Vi sia riflessi
Sì comunicazione
Siano
Verificare
Che pubblicazione
Come
Ritardi e
Poi
Comunque sia
Le
A questo punto
Vigenti
Due
Estratti deposizioni
Dell'ex ministro
Valgono
Nel procedimento stratificata
Detto fu condannato
Rettore crude diciotto
Ribadito e un estrattori
Deposizione
Se se dibattimentale
Resti disse
Scotti
Quindi c'è
C'è
Due
Resta
Nel processo il dovere
Borsellino Terraio
Se
Di allarme
No
Poi
Si
Io relazionare signor Presidente alla
Al all'ammesso diciamo
Interrogatorio di Cancemi
Chiediamo
Posso sin signor Presidente siccome il Pubblico Ministero ha
Depositato e credo sia stato acquisito allo Stato solo l'estratto cioè di il riassuntivo
Io chiedo intanto di produrre l'intero verbale che faccio qui ma non una copia posso parlare in cancelleria del ventitré aprile novantotto
è altresì di direi anche e soprattutto
Tre verbali di interrogatorio rese dal Cancemi recital Cancemi
Proprio nell'immediatezza della sua consigliere della sua presentazione carabinieri e cioè
Il ventisette agosto novantatré il ventotto agosto novantatré e il ventotto agosto novantatré pomeriggio resi ai dottori Boccassini Cardella e alla presenza del
Dottore la Barbera Arnaldo la Barbera della polizia
In particolare cito il
Verbale del ventotto agosto novantatré Martina dieci e quindici dove lei parla degli incontri avuti con Rina
In particolare domanda del PM Cynar i del terzo incontro con Rina questo terzo risposta questo terzo incontro lo poche posso collocare nel tempo più di un mese dopo la strage di Falcone ma sicuramente prima di via D'Amelio
Si svolse nello stesso luogo e con le stesse modalità dei due precedenti
Anche questa volta fu incaricato di predisporre l'appartamento anche questa volta mi recai sul posto ed anche questa volta Salvatore Riina arrivo con la stessa autovettura guidata da biondino alla riunione parteciparono Ganci e la Barbera
Io aprì la porta che consente l'accesso alla Scala chiocciola che porta la stanza dove doveva svolgersi la riunione sto finendo
Sta lì la scala seguito a breve distanza dai tre partecipanti alla riunione mentre stavo controllando che la stanza fosse in ordine sistemando le serie Salvatore Riina entro seguito dagli altri due e poggiando la borsa che portava con sé sul tavolo disse avete sentito la morte di Falcone
Eravamo presenti i ganci Labarbera ed io Marina non si rivolse a qualcuno di voi in particolare nessuno disse nulla e poi aggiunge
Io come mia abitudine andai via lasciando i tre nella stanza la riunione Sicit SIS si sciolse dopo circa mezz'ora
Allora chiedevamo
Ci scusiamo azione
Salvatore
C'è
Nonché
Copia integrale
Della
Costruzione
Pubblico ministero prodotto estratto
No i verbali sono quell'integrale più questi tre sono ventisette ventotto agosto
Novantatré
Abbiamo pubblico ministero
Sì
Innanzitutto
Questione
Il Pubblico Ministero non ha nessuna difficoltà
Assistito
Alla scorsa udienza
Forme gravi
Anche nella sua parte relativa
Trascrizione
Per quanto riguarda la
La produzione
Questi
La prima
Realizzato
Un quantum
Invece è oggetto del verbale di giungere già esibito
Circa l'asserita esistenza del chiamiamolo così appello per semplificare
E quindi qua
Da quello che ha letto l'avvocato si parla di circostanze relative
Alla strage di Capaci già avvenuta comunque
Non rilevo la pertinenza
Comunque nell'ottica proprio di consentire al
Tribunale visto che Cancemi è deceduto e visto che io stesso ho chiesto
La produzione di un verbale del novantotto
Anche di avere un un quadro della in doppia devoluzione che poi
Proveremo anche con sentenza passata in giudicato
Delle dichiarazioni dei cancelli non non mi oppongo che questi tre verbali del novantatré
Redatti all'interno di una struttura militare dell'Arma dei Carabinieri di cui si omette qui di indicare
Il l'esatta
Specificazione per ragioni di sicurezza del collaboratore
Non mi oppongo acché vengano comunque acquisiti
Per quanto riguarda
Non vuole essere assolutamente
Una
Replica ma
Si chiede anche di
Produrre dei verbali
In cui Martelli ascolti rispettivamente allora Ministro della Giustizia Ministro degli Interni avrebbero parlato di Ciolini
Ora al di là del fatto che piuttosto che
La l'acquisizione di verbali di prova di altro procedimento al limite potrei capire
L'escussione di quei testi sul punto specifico io ricordo soltanto Presidente
Che dalla semplice lettura di alcuni dei documenti che sono stati già ammessi stamattina al fascicolo del dibattimento si rileva
Per esempio mi riferisco a quello del sedici marzo novantadue
Che mentre una parte diciamo degli allarmi tribunale ha rilevato esattamente che al pubblico ministero interessa provare
Chi le dice clima e l'allarme allora prodotto non la fondatezza del dell'allarme
Ma comunque anche su questo punto mentre ippico riferimento specifico al documento del sedici marzo novantadue mentre per quanto riguarda l'opera di destabilizzazione
Durante la campagna elettorale si fa riferimento alla fonte bolognese che poi
Si assevererà essere Ciolini
Il riferimento a possibili attentati nei confronti del Presidente del Consiglio lo rincari non chiedersi del dell'onorevole del ministro Mannino del ministro Vizzini
Sembra prescindere sembra riguardare altre vicende si parla di minacce pervenute e non collegate invece le dichiarazioni dell'avvocato
Quindi io mi oppongo a che venga acquisito il come verbale di prova di altro procedimento il verbale appunto sia di Martelli che di discordi
Tra l'altro Presidente preannuncio subito e quello sì che mi sembra diciamo un documento
Ufficiale che può dare l'idea di quello che è il clima che quel in quel momento a torto o a ragione in questo momento in questo processo non interessa veniva vissuto
Noi stiamo acquisendo spero di produrre alla prossima udienza
Integrale dell'audizione che il ministro Scotti
Mi pare diciassette marzo del mille novecentonovantadue fece davanti al Parlamento quindi era talmente quello fotografa la situazione definitivamente
Di quell'allarme che il Ministro degli Interni nel marzo del novantadue ritenne talmente serio da dover prospettare alla Parlamento
Quindi c'è opposizione all'acquisizione di di questi verbali
Se il Presidente mi consente e prima dell'audizione di Loverso anche al fine di renderla possibilmente più
Spedite più snella nella nell'esame credo anche controesame
Volevo fare una produzione di una sentenza definitiva con l'attestazione appunto della definitività della stessa
Si tratta della sentenza
Cosiddetta Grande mandamento emessa a seguito del giudizio abbreviato nei confronti di spera Benedetto ed altri
Tra i quali lo stesso Loverso
Lo verso il signor Presidente signori del tribunale che venne processato e condannato per
Il reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis in particolare leggo dal capo di imputazione
Che poi forma oggetto della condanna
Partecipando quale ultimo anello di collegamento alla catena di comunicazione riservata riconducibili al Provenzano e curandone altresì la latitanza
Concorrendo ad organizzare riunioni incontri ed appuntamenti cui Provenzano prendeva parte
Provvedendo personalmente a tutte le relative esigenze logistiche compresi gli spostamenti del latitante
Questo è un capo di imputazione questa è una sentenza di condanna definitiva che e presiedono diciamo l'inizio della collaborazione con questo ufficio dello stesso verso
Naturalmente la sentenza troppo proprio la prova intenderei produrre proprio per evitare di produrre migliaia di pagine per stralcio c'è sia la sentenza di primo grado che è quella di secondo grado che l'attestazione della definitività ha seguito e la conferma della Corte di Cassazione
Lo stralcio è relativo I capi di imputazione al dispositivo e alla parte della motivazione che concerne i due imputati la cui trattazione fu congiunta per esigenze probatori che sono Stefano Lo verso
Giuseppe Comparetto
Vi dovreste
Faremo
Quindi possiamo benissimo
Per
Infatti
Martedì riesco
Non si oppone alla restanti richieste
Chiede a sua volta dette
Anche al fine di snellire
La deposizione
Del collaboratore Stefano verso
Il tribunale acquisisca
A sentenza irrevocabile
Altri no la sentenza estratto
Per la sentenza irrevocabile emessa dal GIP del tribunale di Palermo in data
Presidente in in realtà
La sentenza che è divenuta irrevocabile quella della Corte d'Appello di Palermo tutto è stato riformulato state non formata soltanto qualche
è nata con uno sconto comunque allora l'assessore in carica sono entrato in una sentenza emessa dal GIP del tribunale di Palermo in data
Quindici novembre due mila sei quindici undici due mila sei
Parzialmente riforma
Ed è la sentenza di appello
Data quindici luglio due mila otto quindici luglio due mila otto
Quindici sette due mila otto con l'attestazione del
Passaggio in giudicato
Punto si tratta di
Tralci
Che riguardano
Esclusivamente
La posizione
Bello verso e di altro imputato
La cui posizione è stata valutata congiuntamente
Cosa dice avvocato Dario sulla sentenza si metterà al tribunale
La difesa sul punto si dimette al tribunale
Grazie
Mettiamo
Cioè
Grazie
Peraltro Moretton
Senza dubbio
Venti minuti
Se
Quindi pietire
Presto
Allora come il tribunale ritenuto che
Ne appaiono non rilevanti
E infine la decisione
Le dichiarazioni rese
Precedenti procedimenti
Dagli ex ministri Scotti martedì
Virgola
E che peraltro il pubblico ministero si è
Opposto
Alla relativa produzione
Punto e virgola daccapo ritenuto che
Possono essere ammesse
Segue ammessi gli ulteriori documenti che sono stati richiesti dalle parti
Per questi motivi
Rigetta l'istanza di produrre
Trascrizione delle deposizioni
Di
Degli ex ministri Scotti e martedì da mettere
Quell'restanti
I restanti documenti
Signor presidente posso
Lei guardi io quattro solo quelli in tre interrogatori di Loverso del novantatré
Posso depositarli pura ora perché sono copie mentre
Ricordo presume l'invio di una Lazio abbiamo un altro allora anche in questo momento deposito soltanto quelli del novantatré
E che si riserva di produrre il
Nella trascrizione integrale dell'interrogatorio novanta no mi pare molto ventitré gennaio se non ricordo andrà bene novantotto quella Presidente siccome è una riserva fatto anche il Pubblico Ministero
Posso anche l'aspetto lo direttamente io per
Aumentando
Va bene né si dà atto che
Le parti concordemente
Convengo non restano al Pubblico Ministero ha
Trasmettere in cancelleria la trascrizione integrale nella
Deposizione di Cancemi
Ma il ventitré gennaio novantanove
L'ultima cosa signor Presidente il signor Cornello a del brevissime telegrafiche dichiarazioni spontanee da fare
Ma allora raccogliamo la documentazione scusate
Anche quella del pubblico ministero c'erano sentenze
La mano vuole fa nella una
Le
La sua
E quindi rimaniamo che il pubblico ministero poi farà o meno il verbale integrale delle trascrizioni i cancelli
Con
Sempre con l'avvertenza che se sono non redatti da copia informatica ex sono sempre gradite
Allora imputato Rubino rende dichiarazioni spontanee prego
Brevemente buongiorno signor proseguendo nella passata udienza il signor Pubblico Ministero ha fatto cenno alla produzione di documentazione relativa al già collaboratore di giustizia Salvatore Cancemi
Dicendo riferendo che è stato gestito dai carabinieri del ROS anche oggi si è parlato di Cangemi e di escussioni presso varie sedi volevo soltanto precisare
E integrare
Questi il concetto di gestione ovviamente
Come tutti
Gli altri uffici di polizia giudiziaria in rosso non ha mai gestito collaboratori di giustizia della fattispecie signor cancelli una volta costituitosi a iniziato a collaborare ovviamente
Con
Bari uffici del pubblico ministero della Sicilia e e di altre
Le altre sedi
E è stato tenuto in custodia extra carceraria su disposizione
Delle autorità giudiziarie dell'epoca questo lo voglio precisare grazie
Prego
Va bene ora possiamo passare all'esame del
No
Voleva intervenire prego sì Presidente ma soltanto per
Consentire più completo
Contraddittorio nel corso dell'audizione
Verso in relazione all'audizione di progresso
L'avevo già anticipato
Poc'anzi formalmente
Difensore degli imputati
Per un mero errore materiale ignifugo figurativi gli atti fissati
Il in relazione all'interrogatorio di Stefano Lo Verso in data sei luglio due mila undici una parte che
Formerà oggetto dell'esame del Pubblico Ministero così come ammesso dal tribunale
Che era stata depositata a disposizione dei difensori nel verbale riassuntivo
Non era stata depositata nella forma della trascrizione integrale dell'interrogatorio
Sono tre o quattro pagine ve ne sono accorto rileggendo gli atti in preparazione della udienza di oggi e metto a disposizione la versione più completa dell'interrogatorio della trascrizione di interrogatori Loverso in data sei luglio due mila undici
I difensori
Va bene
Il Pubblico Ministero
Integra e mette a disposizione della difesa
Il la trascrizione della deposizione resa dal
Collaboratore Stefano verso il sei luglio due mila undici
Ma
Possiamo procedere
Presidente mi scusi credo che il Tribunale di a disposizione di non riprendere l'ingresso del collaboratori l'altro per la Camera verso
Le tribune
Sono tutti citate io non vedo dietro il paravento se ci sono
Ma in concreto
Va bene
Possiamo introdurre allora collaboratore difeso dall'avvocato genovese sì
Da
Quel giorno
Dovrebbe girare anche quando poi andrà via il collaboratore
Oggi i vigili giri verso
Buongiorno
Si accomodi
Rete adesso proprio preferiva ossia Olbia
Lei si chiama
Per favore
Vogliono nato
Ma è aperto il microfono qua spostato
Ha preso nota le generalità
Sì
Dobbiamo considerare un teste assistito perché
Sembrerebbe che la sua posizione almeno per
Per procedimento a grande vantaggio mandamento sia stata definita con sentenza irrevocabile
Ma altre pendenze giudiziarie
Che attengono non è che abbiano connessione con
Sì Presidente il Loverso risulta ancora attualmente imputato sebbene destinatari di una sentenza si di Brino vedi secondo grado
Per un altro processo relativo alla violazione della disciplina sulle armi con l'aggravante del dell'articolo lo quindi deve essere sentito e senza il duecentodieci va bene siamo tutti d'accordo sulla veste processuale avete obiezioni no
Allora in questa qualità io devo avvisarla che lei ha facoltà di non rispondere alle domande vuole rispondere alle domande
Vuole rispondere dovrebbero andare un po'più a voce alta perché
Allora diamo atto che presente l'avvocato Monica Vitti genovese il suo difensore ragazzi
E allora possiamo procedere prego
Intanto buongiorno Scano verso buongiorno
Senta lei
Quando nel tempo in che epoca ha iniziato ad avere ai primi rapporti con la famiglia mafiosa verifica Razzi con esponenti della famiglia mafiosa di garanzie
Mai primi i primi contatti risalgono a mille novecentonovantuno in occasione di Edolo organizzare un immobile varia casa dove abito
Mi sono rivolto perché
Avevano messo fa mia zona inedificabile mi sono rivolto a un consigliere comunale
Che era vicino alla mafia
Il professore Gesualdo ugualmente se potevo re io volessi casa come devo fare
Dice non ti preoccupare sulla casa ma poi realizzare perché lì c'è una rimango un muratore
Io
Ti faccio conoscere un muratore
E l'unità ma fa senza nessun problema casa nudità in generale nessuno trova farai abusivamente
E mi presento
Giovan Battista Comparetto padre di Giuseppe Comparetto
E ho pagato all'immobile trenta milioni in più
Del previsto perché
Era una casa abusiva
E ma dobbiamo fare
Riducono sottopunto
All'evento del genere giovani mezza leghista il componendo
In quel periodo io
Mentre realizzavo a casa
Avevo fatto una domanda di concorso al Ministero di Grazia e Giustizia Roma come autista
E chiesi di nuovo professore se ci poteva essere una possibilità di essere aiutato
Di una segnalazione da questo concorso
E lui mi disse dice nordici colonne con questa ambiente di Genova non abbiamo contato
Io sono andato a fare il concorso da prima la prima prova è andata bene alla seconda prova
è svanito il sogno della mia vita
Quindi successivamente dopo che aveva realizzato a casa che ero
Avevo avuto questa delusione
Si è avvicinato a darle
Comparetto se poteva che dovevano stuolo stavano facendo una società
Morena sente mezza testa perché socio il socio
Quello che organizzava le società però un socio occulto era sempre in mezzo a testa
E mi riservo di fare parte di questa società era un'impresa edile
Io
Mica avvicinare ancora feci parte di questa società pensando sempre che in futuro potesse avere una possibilità di entrare al Comune comunque di avere un posto fisso considerando che allora erano
Erano stati sente degli uomini politici sente che fa
All'interno del Comune di garanzia
E da lì cominciò nel mille novecentonovantadue prima con un avvicinamento e poi
Sono stato diciamo risucchiato da quelle
In questa voragine che
è difficile che
Come si entra non si esce più ed al ricomincio comincia
A frequentare immensa teste lo accompagnavo
In tutti i posti dove mi diceva lui ma in quel momento per quello che lei già sapeva di cui si è resa conto gradualmente
In mezzo a testa per lavoro nella famiglia mafiosa dure era il capo di dichiararsi perché
Successivamente all'omicidio di Nicolò Cuffaro che era il recente del Paese
Che
è stato ucciso
Esso è stato lui il mandante successivamente che c'era
C'è stato un periodo che c'era Saro segreto che a sua volta
è stato pure ucciso cova lupara bianca sia lui che a suo figlio perché non sono stati il responsabile dell'omicidio plusvalore il padre per un responsabile figlio
Il real molto solo perché accompagnata dal padre non c'entrava niente figlio
E in mezzo a testa con una tragedia degli non sia Cuffaro che il segreto che era di ostacolo perché chiunque ostacolato il suo percorso doveva essere ucciso basta vedere affida razzi quanta Mubarak anche ci sono state quanti morti ci sono stati
Senta signor verso
Le faccio una premessa
Ovviamente
Io le devo fare tutta una serie di domande ma tenga presente che
Almeno per una parte diciamo del suo percorso criminoso all'interno di Cosa nostra abbiamo già acquisito la sentenza definitiva Grande mandamento
Quindi comunque risponda sempre alle mie alle mie domande cercando diciamo soprattutto
Di fare capire
La sentenza Grande mandamento riguarda quello che lei
Ha fatto all'interno di Cosa nostra in un certo periodo diciamo dal due mila due in poi cercando di fare capire come si arriva al due mila e due allora intanto per ordine del
Anche per mettere a conoscenza del tribunale che ovviamente non conosce le carte negli interrogatori della sua collaborazione e ancora non ha avuto modo di leggere nemmeno la sentenza
Allora per ordine
Quindi lei comincia ad avere rapporti tramite proprio il
Capo alla famiglia rappresentante alla famiglia mezza testa dal novantuno impostando novantadue virgola novantadue
Bene prima ci fu una vicinanza con
Io cucino poi dal novantadue in poi
Ho fatto diciamo comincia ed autista e poi piano piano
Pianta voi
Inserendo perché si inizia così piano piano si fanno attentati e si comincia a ad entrare in un puntando dove
Dove vuoi rimane incastrato
Sì
Intanto
Può dire al tribunale quando lei per la prima volta venne
Arrestato e venne processato terre fatti di mafia
Io sono stato arrestato il trentuno gennaio del due mila cinque e successivamente all'operazione Grande mandamento perché
Bonomi arrestarono venticinque perché pensavano che io di potersi portare
E l'ipotesi potessi porta alle forze dell'ordine
Direttamente dal Provenzano seguendo mi perché
Avevano avvenimenti avevano avuto delle indicazioni pentito Mario Cusimano che era la verità
Che se serviva non è io riportavo da Provenzano ma in quel periodo però Provenzano non c'era
A Bagheria Provenzano era Corleone
Bene bene ora poi arriveremo a tutto nello specifico quindi lei dal novantadue fino al trentuno gennaio due mila cinque e libero si
Allora semmai ha avuto molto una giustizia quindi l'arresto del trentuno gennaio due mila cinque la prima volta in cui lei viene sottoposto a un provvedimento giudiziario giusto
Rimane detenuto fino a quando il signor Lavino rimangono detenuto fino al maggio del due virgola e nove
Non ricordo se semmai Genova maggior maggio del due mila norma che nel due mila nove sono stato scarcerato e da quel momento io non frequenta tutto nessuno sono tornate al Paese era un uomo libero non salvo nessuno non frequentava ambienti mafiosi
Solo che poi me ne sono andato a lavorare in un magazzino di gli agrumi soverchie successivamente
E per una intercettazione determina assente altri parlavano di me sono state diverse riarrestato il primo dicembre
Dal due mila nove
Fino
A ad aprire ICI con la contestazione di
Di mi contestavano un'arma
E il processo alcuna al quale ha fatto riferimento pocanzi per spiegare la sua si posizione processuale
Processo dall'Arma che sono solo condannato in primo grado senesi in albergo sono stato mandato quattro mesi
In continuazione immagino con la sentenza di quattrocentosedici bis va bene quindi abbiamo visto quindi quindi lei dal novantadue al due mila cinque
è
A poco a poco entra nel nella famiglia nelle dinamiche della famiglia mafiosa di Ficara Azzi ed è libero e senza diciamo pregiudizi giudiziari di nessun tipo di
Io io facevo parte dalla famiglia accompagnavo in continuazione in mezzo a testa data Villabate a Bagheria o viceré sa perché quello il ruolo che prima che successivamente ho fatto io da da postino prima lo facevamo cui
E
Addirittura qualche volta
Vedi io mi sono ritrovato quei bigliettini in mano perché una volta siamo stati fermati dalla polizia subito prima di basso e siamo
Siamo stati diciamo
Identificati l'abuso di poco
Per fortuna che non ci può trovare un posto di blocco del traffico avanzi questo quando avvenne ma questo avvenga novanta
Penso nel novantasei
Nel novantasei è tengo nel novantasei attuarla Rava la squadra mobile che sì c'era un posto di un luogo da entrambe le strade
Cambiamo strada trovammo trovato posto di blocco venivamo da Bagheria
Lei dice che in quel periodo
Lei ha detto lui faceva da postino come io l'ho fatto si stili un poco meglio postino di che cosa per conto di chi viviamo ho fatto io no no no intanto mezza testa nel novantasei
Mezza testata per impazzano paga perché già avanzata è stata dal mille novecentonovantadue quando iniziò altamente alla Calcestruzzi l'accompagnavo io c'erano questi quale calcestruzzo alla Calcestruzzi ci concreta di Villabate di dito ma soltanto in c'erano questi incontri sempre incontri fugaci che
E si salutavano una stretta rimarrebbe perché va a fare in tasca e quando subito a Bagheria da Pietro oracolo successivamente poi passavamo di nuovo da petrolio aprono alla pace su detto ma come ci siamo stati poco fa allora noi dobbiamo andare a trovare si assunse ci andavamo di nuovo questi passaggi continuano fino al mille novecento novantanove fino al periodo in cui poi io mi sono staccato da mezza desta
E poi dal due mila uno in poi abbiamo chiuso a società avevano avuto per i rapporti con Mezzapesa ma lei in quel momento in questo periodo in cui ha detto avvenivano continuamente questi passaggi di biglietti sapeva
Di quali
Biglietti o pizzini si trattava a chi erano destinati oggi dovevano andare no no completamente non realizzato
Non sappiamo neanche che cosa fossero mi pedinava me alcune volte
Medici è un attentato in tasca ma non sapevo cosa posto
Mi diceva sempre che provenzale era morto quando qualche volta sentivamo varrà mi dicevano Provenzano chissà dove
è morto tutti dicevano che era morto
Senta
Ci vuole dire
Sinteticamente però possibilmente in maniera completa
Come si evolve diciamo
All'interno di Cosa Nostra della famiglia edifica Razzi
Il suo ruolo e le sue attività delittuose
Dal novantadue fino al trentuno gennaio due mila cinque qual è il momento se c'è un momento in cui
Il suo ruolo comincia a essere ancora più significativo
Ma devo comincia a essere più significativo pian piano che diciamo che a
Commettevo attentati serve per conto del Mezzapesa che voi
Diciamo muovevamo voleva comandare non solo come criminale affidarsi ma anche politicamente e dopo che il Buy ha perso le elezioni suo cugino omonimo Giovanni Mezzapesa che rappresentava cui nel mille novecentonovantatré perse alle elezioni successivamente
Lui
Nel mille novecentonovantaquattro per dentro un potere in paese perché era attaccato
Da i tecnici perché li volevano acquisire una villa
Per dimostrare che anzi Karadzic era un muro di gomma mafioso comincio avversare del bomber
Per ponga l'ingegnere Tribunale Del Boca la pompa Bipop regola bomba a un certo Alcamo Paolo
Da quel momento in cui fusi chiunque aveva paura di lui perché
Una prova di una prova di di forza
E in paese
Voi ammesso soggezione attutito Bottiglieri sei anni a tutti metteva i piedi in testa
E
Piano piano io voi non faceva altro che farvi fare attentati si arreca Giovanni travalica eravamo le persone più vicina puri
Attentati e tutte le persone che venivano a lavorare pioli travalichi portavano da lui per la messa a posto ed un percepiva questi soldi dicendo che doveva aiutare i detenuti e che gli dovevo portare alla famiglia di Wilma Balcani dove portava come amiche di Bagheria queste storie
Sono continuate fino al mille novecentonovantanove quando su rispondendo ad una perché i venti milioni a carico di Francesca
Io dissi qualche novità perdono e alla famiglia divorava avevano prestato vedesi privati che trova o rigorosa la passano bene ciò che dico io quello che devo fare
Sì ma come deve fare oppure di San Giovanni di Trapani
Questo raccordo pagare una tangente puramente di un edificio pagato quindici milioni perché
Lui ha detto che ci dobbiamo rendere c'era rimasto l'unità immobiliare
Dell'edificio che era no dieci unità immobiliare noi abbiamo letto che c'era rimasta unità immobiliare libretto e regia
Prestata la prendo io affatto il prezzo
Atti per
L'apprezzato
Soldi collega dato perché richiedono questi soldi da votare abbia anche perché servono per mantenere interne
Quando i giochi sarebbero avvertito dice nulla quando io invece ho scoperto il sistema che lui dava nessun resta di conserva valido pretese di soldi
Da quel momento cominciano le vinacce verso di me
Rifeci chiamata personale coltivazione richiamare da
Parte sbaglia diciamo buone
Non sapevo da chi farmi chiamare poi comincio a denunciare
Perché
I mafiosi fare la denuncia lo segue l'Autorità non riesce ad arrestarlo pensa oppure per fax ucciderli facevo ne aveva denunciato però contemporaneamente audirla vadano ed è andato a parlarne con degli uffici come compito arresi per farmi uccidere
Sì senta tenga presente sempre in questo momento interessa al tribunale interesse al Pubblico Ministero diciamo fare delle domande per capire il suo ruolo
Intanto senza diciamo entrare nei particolari dei vari delitti eccetera eccetera
Quindi intanto capito questo mi corregga se sbaglio lei dal novantadue al novantanove sostanzialmente operativa in nome e per conto di mezza presidenza ASI con una serie di attentati in c'è
Diari sia per quali fini quindi lei ha detto un fine politico e poi
Ruffini pochi nidificanti fini politici
Tanti erano per vivace estorsive va bene
Poi
Allora in questo momento quindi quando lei si è è sostanzialmente
Al fianco di dimezzata esterna novantadue novantanove
Le volevo chiedere
Lei svolgendo questo ruolo affianco Di Mezza testa
Entra in contatto conosce esponenti mafiosi
Di altre famiglie mafiose e in particolare le chiedo di Bagheria di Villabate di Palermo
Sì a Pavia io ho conosciuto tramite lui nel teatro poi ancora convoca astronomo Cosimo D'Amico
è Leonardo Greco che ancora nel mille novecento novantadue
Di senza che l'altro giorno in cui una volta volto a trovare
Ho conosciuto vigore equamente dedussi che occorrerà un libero
Oltre a Monreale perché
Va fatto conoscere lui quando ci fu
Che lui comprova visto
E
Darmi altrimenti questo momento
Uguali ma so anche questo conosciuto aspetti aspetti intanto visto che lei ha parlato di Pietro Lo Iacono si dice in quel periodo non confonda per favore
Eventuali conoscenze successive
In quel periodo
In qualche modo lei sa se Pietro Lo Iacono gestiva la o conosceva Provenzano no Rogoredo lei ancora non lo sa non lo so perché noto che la consapevolezza
Io lo diceva solo ma mezza testa resa delle frasi
Sì
Onofrio Morreale quando lo conosce siccome poi parleremo di molte cose che riguardano l'epoca successiva che
Sono relative
Conosce Morreale un ottimo reale lei quando lo conosce o non siamo né alle loro conoscono mille novecento uno
No a pagina del novantacinque insita novantasei quando in occasione ma dell'acquisto dalla pistola magazzino di Cosimo D'Amico si persistono sul programma in quell'occasione ho conosciuto
Salterà fuori vistavo conoscevo abbiamo che era
Che era diciamo una persona che
Mammano di avere questa
Questo luogo all'interno della famiglia di Bagheria di essere così di fiducia
Ma dico ma mano che le presentava queste persone in mezzo a testa diciamo le
La metterà al corrente del ruolo mafioso di queste persone come vi dicevo questi sono i miei fratelli gemelli portavate del paragone dei settori chiave
Ai bisogni
Di notte decisa questa cosa avremmo
Ieri non ti arrendete semmai da un amico così ti apre quindi il fratello che questi sono i veri Santelli
è a sua volta
Il mezza testa metteva conoscenza diciamo del suo ruolo gli altri del suo ruolo di lei appunto
Loverso Stefano
Ma ripeto con l'acqua non lo sapeva perché lui di mi vedeva che era sempre vicino a lui tanto che una volta
I per lavorare non richiamo i il riferimento ad un attentato incendiario Annino Fontana per conto sempre mandante pensate in lista è questo
Attentato Fossa statuale in mezzo ad esserci se non ci sono molte ci potete andare poi per ora proroghiamo in presenza dell'esattezza dice
Il che Martone se parlare di queste incendio io ho guardato supera il mezzo adesso avvertono poi avverte macchina ma scusatemi mandato c'era una macchina con Giovanni trattare a salvaguardia dicendo che era tutto a posto
E quali vogliamo non sapeva già alberi che non debba occupare
Faceva di tutto per per far incastrare
Senta in questo periodo lei è stato mai formalmente combinato con la cerimonia della cucina no no no mai
Senta
E di Villabate in questo periodo prima del novantanove lei ha contatti tramite il mezzo a testa vi a Villabate io avevo contatti con Mezzapesa proteggono conosciuto massima Pannella
Del giudice unico Raffaella Di giuro
Salvatore ritardi resi
Quelli della calcestruzzo diciamo conoscevo
Cosa accade quando nel novantanove lei
Diciamo comincia ad avere
Dei contrasti con il mezzo a testa lei ha ha detto che
Addirittura è stato denunciato dal mezzo a testa ma
Cosa accade da un punto di vista
Per la realizzazione mafiosa del suo rapporto con l'organizzazione mafiosa inesattezza tenga presente che mi ha denunciato un novum ma suo figlio mi ha
Fatto diciamo u
Un'istanza al Tribunale avverte nel due mila uno ma nel novantanove dal novantanove al due mila uno in cui lui verniciava apertamente
Voi vi denunciava sotto forma di di di confidente sotto forma di spie ora perché lui doveva essere esente mafiose non si doveva mettere allo scoperto
E in quel periodo in cui frequentava continuazione alla calcestruzzo di Villabate
E quando gli ho chiesto ai giovani Trapani chiede spiegazioni per
Perché lui aveva faceva queste queste memoriale
A anonimi
Giovanili e disposizioni Trapani che era stato autorizzato da da alcuni mafiosi a fare questo
è invocato da un po'erano contrappone visiva abbiamo autorizzato nuovi a come quelle autorizzate a fare delle denunce
Quindi è una forma è una forma che
Fanno due strade quindi sono sono tutti a conoscenza quindi tanto novantanove
Dal novantanove in poi comincio a chiedermi bene e siccome mi accusate continuazione di tutto quello che succedeva il Paese dico io invece io lavoravo con in Calabria addirittura una volta mi accusa di un furto di Carlo mentre io ero a Napoli
A quel punto io cominciai ho perso la testa di Simona ti faccio ti faccio trovare alla sofferenza che tu hai fatto con atto di cittadini di ricavarsi mentre gli altri non hanno avuto mai il coraggio
E hanno fatto solo parlare
Io ti faccio propone la mappa sofferenze io accorciato tutte le case di campagna
In compagnia di mio cugino nel novantanove
Prima ora successivamente trentuno di gennaio bruciata altri due
Quindi in cui i conti e esattoria condanna porta perché
Chiunque riceva artisti dell'esattezza pure perché il passato tutte le persone che si mettevano di traverso cui
Oltretutto
E questo succede fino
A un
Prevede uno successivamente che pure abbiamo
Abbiamo chiuso una società che li avevo con suo figlio abbiamo contabilizzato tutti sulla società
Dopo una settimana che era stato assassinato
In macchinari di Balduini vecchia deriva sparate Celerina spara una porta di giovani intrapreso eccessivamente Arnone solo che da vecchio su lo Stato furbo come ne sono accorto non riuscì a spalare quello che era nel mondo e
E io sono intervenuto io pagavo avevo preso un coltello e per fortuna che non è approvato
Di chi si trattava di mio cugino commissioniamo verso che in quel momento
Mi aveva tradito essere trattato con loro
Ma che il mark fosse stato mandato da Giovanni mezza testa lei al di là della
Per ragionamento del
Della deduzione
Lo ha saputo anche
Va
Continuo saputo perché perché a mio avviso ordinato all'altra ma Attanasio a Vibo Giannone
Gai Carla incaricato mio cugino ma spese per l'esattezza era perché in un Paese qualsiasi cosa succede si omicidio che il piccolo inviati chiesti se
Balcanica per voi
Tanto che al punto due e successivamente è stato arrestato nel due mila e due imporre avevano preso
Approvata maggiori concernono nel Paese va bene quindi viene arrestato nel due mila due perfezione due
Ora siccome in questo momento sempre le dico interessa
La sua diciamo il suo ruolo signor Loverso
Quindi c'è un periodo in cui lei entra in contrasto con il nella testa
Poi nel due mila e due si ricorda quando venne arrestato e mezza teste la presa d'atto è stato presente al dodici gennaio otorino quattordici gennaio due mila due due mila
Insieme a a tutti i suoi compagni di di Villabate ora
Che cosa accade
Lei continua ad avere rapporti
Con la famiglia mafiosa di Ficara Azzi con quelli di Bagheria con quelli di Villabate che cosa diciamo accade porta poi ai fatti per i quali lei è stato anche condannato definitivamente in grande mandamento
Ma non avevo contatti all'inizio con nessuno perché dopo l'arresto tendenza testa impoverito te
Per
Per diciamo da quello che
Spettante a
Da quell'attentato che stava perché proprio cugino a casa mia che avevamo fatto l'altra vari che fu nel mese di ottobre mi sembra la fine di ottobre così io avevo
Avevo pure quindi Birolli solcato da quell'ambiente letterario sono andato a lavorare
Il Paese c'era solo il contatto che avevamo autonomo e Giacomo raccolte
Onofrio Morreale che ero stato che era stato scarcerato e tramite il figlioccio Giuseppe comparendo avevano questo questo abbiamo fatto questo
Questa associazione
Io di contatto ma ho iniziato a vere colpe successivamente con altre Aportone
Aprile nella primavera del due mila e due in occasione di un furto di cavallo fatto sempre a nome mio cugino quando aveva quattordici
Può chiamare vi era questa Andrea Cottone non vi è nulla per scontato signor Lo Verso in questo processo non ci occupiamo di di tutti questi fatti e magari
Pubblico ministero può conoscere perché lei li ha raccontati ci sono indagini però non dia nulla per scontato quindi a un certo punto lei ha il contatto con Andrea Cottone avviene in qualunque momento Andrea Cottone chieda un punto di vista
Mafioso Sena Cottone apparteneva alla famiglia mafiosa di Villabate avvocato legato a Antonucci Montalto ed era stato in carcere è uscito dal carcere
Egli aveva
La sorveglianza speciale siccome il mondo intero conviveva con adottati imbarazzi tardi
Mi disse Abelli
In mancanza di tuo padre vivo che come diceva mio padrino giovani Mezzapesa dice e al progresso McQuaid là sopra
Perché allora non tanto con la famiglia divisi seri Condemi Enzo superato quindi probabilmente conto di in uscita nata in quel periodo che era latitante perché urbano confermo apertamente riceve hanno detto va sottoterra Spiritu
E per un certo periodo io seguivo gli stage avvicinate avvenne PC far ritrovare il cavallo piscina gambe
E sono avvicinato sia io che Giovanni Trapani abusi e siamo stati vicino alcuni fino autovetture
Poi attira Cottone luci su più
E successivamente siccome io ero venuto a conoscenza
E erotico sta contesti un resoconto di quella esecuzione mi sono dovuto avvicinare
Attilio fa storia al ricordava
Conosciamo reale allora con un po'di ore
Dobbiamo discutere quindi
Quando
Andrea Cottone si rappresenta a lei come la persona che in quel momento il responsabile diciamo Ficara sì nella nella primavera del due mila nella primavera del due mila e quindi
Il il furto del del cavallo era avvenuto in danno di chi danno de
Decidi uno di Villabate che
Probabilmente era padrone anche il figlio di abbia colto Paolo
Per questo cavallo io ho fatto ritrovare
Tramite chi tramite il mio puntino io
Perché bisogna sempre il nome di soccorso civile
Lui che ha detto se procugino non porta a cavallo dice l'accordo che è pronta allora io ho parlato proprio vicino Giuseppe compreso quello che era avvenuto a spararmi dietro la porta e gli ho detto
Fargli avere cavallo che soffriva ho io e gli ho dato trecento mila lire per evitare per ricoprire il ruolo sempre perché
Lui non sapeva che probabilmente si può riguardo
E il cavallo gli è stato restituito
Lei ha detto
E ora diciamo che
Ci avviciniamo al
Poi al momento informerà all'epoca formerà oggetto
Ancora più approfondito del delle domande che interessano poi questo processo
Lei ha detto che
Si è trovato ad essere
Detto testimone scomodo mi pare che così ha detto
Della morte di Andrea bottone un allora e senza
Non è questo tipo il processo verbale fatto dico senza entrare nei particolari però deve spiegare che cosa significa questo
è deve deve spiegare
Perché
Qual è il nesso per cui lei ha già detto subito dopo mi avvicino a Ciccio pastoie a Nicola Mandalà autonomo reale efficacia operativa ecco fare
Senza entrare nei particolari
Ma spieghi il nesso che c'è
Per come lei lo ha rappresentato tra
L'omicidio Cottone è il suo
Avvicinamento costretto
Così come lei lo ha rappresentato a questi personaggi pastoie Nicola Mandalà
Onofrio Morreale
L'avvicinamento con altra Cottone perché altre volte siccome si garanzie era stato
Approvato il PRC si dovevano fare tantissime case di civile abitazione quindi altri al portone dal punto di vista
Come riferimento epoca persona mafiosa noi ci siamo avvicinati a lui perché
Già undici aveva promesso che chilowattora farò uno scavo
All'incirca di
Con quattro cinquecento milioni che allora c'era la vecchia non c'era un euro
Tamai represse diteci pensate rimangano
E
Quindi noi eravamo
I sia agli organi Trapani era ci siamo avvicinati all'ordine perché topografo realizzare
Il nostro futuro lavorare sempre di più avendolo appoggio di questa persona a siccome viticoltore ed è rientrato
Tra sto con uno di garanzia che era vicino la storia per una lite che ha avuto un suo figlio signori decisivo una pizzeria
Pur contrasto che
Acceso la miccia perché
Non sono diciamo quel contrasto peregrinare graduatoria raccoglitore non soggetto scomoda altri ragazzi perché
E dove c'è
Dove c'è
Sviluppo edilizio si deve si si inserisce subito patria
Quindi la corretta dice graduatoria le le scelte erano due o sono faceva una pillola Dragotto potevano emigrare
E una settimana prima di eliminarlo deturpano a casa per
Riparo adatti raccoglitori me onnicomprensivo di potere avere una casa di Villabate
Quindi c'era un furto un tenutosi è rubarono oppure
Edilizia e lei lo denuncia questo furto sarò io a non votare un giardino
Ma
Un diversi testimoni ragazzi si siamo una settimana prima per la scomparsa di Andrea Cottone
Sì all'incirca si
All'incirca sì una settimana prima della scomparsa di agricoltore c'era stata anche
Il furto che pure detto che era una persona vicina raccoglitore unguento di settanta milioni
Che era
Il momento di Enzo lombardo dove lavorava il cognato che andrà a comporre dov'è che io riguardava chiamare seccatura Cottone in quel banco in quel Bava in questo magazzino
Dentro i ragazzi
Allora
Bene io e
I compratori comunque trovo cavolo io ho detto ma scusa ma cosa ha fatto di male che per rubare un problema casa nella cura commessi sono
Perché c'è sapevo casi Karadzic erano tutte queste persone che sono sempre le stesse era segretario con il giro ordine
Con tutta il gruppetto che facevano capo e si giocava Atanasio
E mi sono lamentato coppia trovammo deroga conservatrice non ti preoccupare Giuda ti pago fra l'altro ordinata nell'altra Corviale
A casa a dirmi di sterili ma chitarra rubato la casa a farvi vedere
è rientrato il pacchetto richiede dobbiamo risolvere questa situazione rifiuto Mario Luigi impediti rintracciati autore di celerità trovate agli atti rivolte
Quello fu un appuntamento che era un puro appuntamento per chiarire come nel merito che era stata pura appuntamento perché
Dovevamo arrivare del due
Attento
Solo che io
Perché loro sono stati precipitoso
Piccolotto rapidi se fosse il telefono in macchina
Imporre ad diciannove contorce potete ragione Park evitiamo vecchio POR perché a me pareva che la
Subito a volte sento pericolosi sento io
Tenete
Per voi Crino andare intervengo
Riconosce la proposta la fascia doposcuola
è subito si affrettano presso Telecom Bertolino lasciamo stare ricercava provvisto e sono scappato fuori
Senza scendere nei particolari per capire perché si ricordi la domanda che l'avevo fatto all'inizio
Quando lei dice loro
Allora lei quindi Morreale la le dice di organizzare una
Puntamento con Cottone al minimo su che cos'è il mini golf per di rivolgere una pizzeria che suo graditi ospiti Giuseppe comparendo lungomare di asta di Karadzic allora va bene lei questo appuntamento lo procura Cittiglio Procura io vado a dire pure puntate vicino con Andrea perché di mattina non è stato possibile
Il Cottone lei partecipa a questo appuntamento BA questa contabilizziamo io cordone siamo entrati andati insieme va bene ora le lei dice
Il cordone poi viene aggredito ma da chi serve per capire loro perché altrimenti continuiamo
Chi li chi sono i soggetti quando siamo entrati c'era solo Morreale quattro io sono uscito poiché l'aggressore attivato che erano appena erano
Ora reale
Giuseppe compare
E altri due altri due che io non ho riconosciuto ma successivamente può ad un appuntamento che abbiamo avuto amava seria
Di Belmonte nel Sannio
Il Comparetto mi disse di ai riconosciuti i soldi ho detto no
Dice erano oppure a Nuoro si riferiva a
Ma bensì da portare all'iter Rubino ma io non le omissioni dove si vuole fare poi lei lei li ha alle a frequentarla conosciuti appartengono alla famiglia mafiosa alla famiglia mafiosa di Villabate
Quindi lei in quella circostanza diciamo che cosa fa scappa Zizzi fatta un'elevata e panchine Comparetto virtuosa
E poi io non
Mi preoccupa riunione di trovarci a far stare vicino a Villatora pubblici ora oggi o sbaglio eccoli alle diciotto e trenta camminare lì alla stazione
E se volete mandare in seguito a questa azione di governo
Però c'è il ventidue
Lasciava sarà questa macchina questa è una forte la vedo io perché la macchina di via Palmieri fa salire su una macchina di sua quadri esercito che fino a dove ti dico io
Ho seguito fino
Che non è stata una stazione di di Bagheria perché poi lui continua capillare io suonavo gli dicevo adoperi sacrosanto biliardo fino al termine
Posso farla chi vede del cotone sale in macchina corre e poi lascio a casa
Ma io aggiungo io questo chiedo scusa
Chi questo e componente con un'altra data
Si ricordi la domanda che le avevo fatto aziende
Sorge partita da da una sua affermazione
Subito dopo sono stato costretto ad avvicinarmi a
Pastoie a Mandalà Morreale che cosa accadde quindi dopo questo episodio qui intanto queste l'episodi in cui poi copione non non non è più tornato a casa e giusto
Allora che cosa accadde
Nei giorni nelle settimane successive che cosa accade lei ha più rapporti con questi signori di Bagheria di Villabate no però ha detto poc'anzi già anticipato
Di avere partecipato a una riunione nella masseria di pastoie sì
Ci spieghi bene che cosa accade che cosa diciamo cambia un poco nella nella sua vita nei suoi rapporti con gli altri mafiosi successivamente dopo che Cipputi diciamo questo appuntamento cori Cottone
A volte che i cotto rotto BOT più io non riuscivo più di casa stavo a casa avevo paura non vi frequentava queste persone e ancora vennero a cercarmi perché mi dissero di chi paga
Mi chiedete reperire con noi che c'è un appuntamento ci abbiano mangiare alla ricotta e ho detto no io non vengo in nessun posto
E compete dice non de preoccupati veniamo a prendere a casa così toglierete con chierici
E sono venuti i cinque a casa quei gioca Tibet all'appuntamento
La domenica successiva vi portarono in questa fase Mitrotta pensare non non tralasci nomini portarono chi mi portò il Comparetto ma se dobbiamo fare il caro c'era pure in macchina
Binoche Sortino che era quello che si occupava dell'Agenzia di di viaggi di Bagheria
E poi in un'altra macchina c'erano altre persone che ero in questo momento vi ricordo che sono però non era una persona vicina mafiose però persone che erano vicino a un loro parole erano faziosa
In questa masseria hanno incontrato mi presentarono ACC opposto e ABI comandava io Nicola Mantova e sia Pastore accampando odi conoscevo solo di vista perché possa faceva il trasportatore io avendo fatto il trasportatore lo conoscevo di vista
Ma mai avuto contatto con queste persone
Sanità ho visto che l'omicidio del Cottone è stato nel novembre la già detto mi pare un
Di ripresina gli uni per edilizia non prenderlo ore tredici novembre giornata di mercoledì punti tredici novembre due mila numerosa
Questa diciamo questo episodio dell'incontro alla masseria quando le viene presentato passa Toia anche Nicola Mandalà che lei già conosceva però per per altri motivi
Quando lo collochiamo nel tempo
Successivamente Zorzato una settimana o dieci micron quindi ancora siamo nel novembre nel sempre nel mese di novembre due mila e servizi che cosa accade in quella in quella circostanza che ci sono degli scorsi ci sono dei colloqui del
Ci
Io Comparetto siccome a quell'appuntamento loro e per otto ore portone era Corviale perché
I passata riserva cosa fare ora tenuto top aprire anche a Carpegna perché loro sono venuti forbici presa d'atto opposto è ovvia
E Giuseppe Comparetto che disegni che queste Stefàno
E ebbe tra sottoposto accanto a posto e c'era ma dava e Pastore ametista da questo momento e poi ci potevi fare tutto quello che ti dice mio figlio cioè l'ICI perché sarebbe suo figlio c'è chi Consiglio cioè ricordava
Perché altrimenti diciamo vedi brutto errore perché eravamo ad alta quota c'era in una volta che c'è occorrono ci volete però propone se non fai quello che ti fa onore baseline proporrò
E io corrodono ho parlato sono stato punto
Poi all'interno dalla masseria e si è c'erano altre persone che che si sono appaltati appaltavano fra di loro a parlare alla fine abbiamo mangiato un po'di ricotta
è verrà sono tornata a casa ma da novembre da quando ci fu quell'appuntamento io poi avevo contatti con i Comparetto perché Comparetto veniva si abbatte apposito proprio dopo la sera Parona avevo contatti con quel di Villabate
Poi ve
Nel due mila e tre a gennaio due mila tre comincio comincia e avere contatto diretto con idee
Che io non conoscevo appartato Provenzano aspetti
Una cosa
Sempre per non dare nulla per scontato
Giuseppe Comparetto il figlioccio di chi più nostro Morreale nostra morali in occasione delle dell'incontro alla masseria di Belmonte mezzanino
Se non ho capito male lei ha detto che
Giuseppe Comparetto fece riferimento al fatto che dovevano partecipare anche
Onofrio Morreale e Carmelo Bartolo una ma non non potrà non poterono partecipare giusto no il pastore in sé ma come mai non è avvenuto dopo la prima file Carmelo ho capito mi disse no non sono venuti
Va bene
Siamo quindi negli ultimi mesi del due mila e due
Ora
Le chiedo
Intanto mi segua perché nel domande
E poi torniamo nelle specificazioni necessarie
Lei ha già detto a gennaio due mila e tre conosce Bernardo Provenzano
Prima domanda di carattere generale però la lasci perdere se in quel momento lo sapeva o meno con le conoscenze di oggi
Lei
Per quanto tempo
A
E poi ci dirà come gestito ho contribuito a gestire la latitanza di Provenzano cioè lei ha visto Provenzano poi vedremo che cosa ha fatto con Provenzano
In quale periodo dal gennaio due mila sei uguali signor Pubblico Pubblico Ministero ancora neanche l'ho detto che è gestito male la vogliamo fare e dire chi ha gestito
Voi li chiediamo ma con tutto il va bene allora lei ha ammesso che lo abbia gestito richiedono non aggiungiamo sì
è stato anche condannato
Irpinia conosciuto
Bernardo Provenzano nel gennaio del due mila tre giusto
Perché
Aspetti aspetti da quel momento in poi
Lo ha mai materialmente spostato accompagnato ad appuntamenti per ora mi dica sì o no
Proprio divertire dal due mila tre in poi sì sì sì
Lo ha mai ospitato presso immobili diciamo presso case
Ville o villini nella sua disponibilità o nella disponibilità i suoi parenti ne né a mamma e contribuito a veicolare diciamo pizzini da
Bernardo Provenzano ad altri o da altri per Bernardo Provenzano lo ha mai accompagnato per esempio a Bagheria
Ma che a Bagheria io andavo a prendere perché cui arrivava poi a
Sì lo ha mai accompagnati in qualche occasione anche in territori diversificare io altri territori si ecco
E allora
Fatte queste premesse
In quel periodo Provenzano era latitante
E quindi giustamente il Presidente aveva detto poc'anzi non ha mai diciamo
Ancora non ha detto di avere in qualche modo
Contribuito a a gestire la latitanza di Provenzano fatte queste premesse adesso andiamo nello specifico
Qual è il periodo quindi posto che lei
Che conosce Bernardo Provenzano
Nel gennaio del due mila tre ora vediamo come
Come ci arriviamo alla conoscenza
Fino a quando lei vede Bernardo Provenzano
Io l'ultima volta che ho visto Bernardo Provenzano in cui dice nove settembre
Per viva quattro in quell'occasione ci fu un ricavo che per poco non capivamo Provenzano perché fu un appuntamento che
Altri garanti
Non entri nel particolare per ora quindi fino al diciannove settembre due mila il quale
Quando lei poi lo accompagnò dove
Nove settembre nel quadro
Io non l'ho accompagnato il presupposto che quel Gruppo cui altri ragazzi ve l'hanno portato Ficara
Poi lei successivamente anche nell'ottobre due mila quattro accompagnato Bernardo Provenzano da qualche parte
No ottobre due mila quattro no io
Nell'estate ed è stata trattative quattro accompagna candidati va bene
Quindi l'ultima volta lo vede diciannove settembre due mila quattro ora andiamo con ordine
Ci dica
Quando per la prima volta appunto vede Bernardo Provenzano detto gennaio del due mila
Tre ma siccome si verifica questo incontro attraverso chi lei
Conosce Bernardo Provenzano
Voglio precisare che stilista io Provenzano l'avevo visto già altre volte ma non sapevo chi fosse nel mille novecentonovantatré e nel mille novecentonovantaquattro nel magazzino di Cosimo D'Amico
A causa dell'esattezza abbellire o che è un appuntamento che c'era da Carlo Cossu poco
Incontra dal piano di mare doveri accompagna Mezzapesa ma non sapevo che per la persona possa salvato Provenzano ove non l'ho saputo
E anche nel due mila tre quando io ho spostato
Quindi nel due mila e tre
Lo spostamento avviene che fisica fuorviante
Mi dice ti devi far ritrovare sotto il ponte in via Roma affida rassicura dove si è composta da ricerche
I
Io porto un signore che è un amico di mio suocero poter riprendere vorrei riportare
In kosovare dove
Al primo attuate tubi sede ampiamente Casa Howard quindi loro sono arrivati come
Sia
Tipo viale condono il motore
Portone con la macchina e un'altra macchina che portava il Provenzano
è sceso dall'allarme solido con me
Una persona normale
Aveva questi tre province uscivano dalla maglietta io come attuativi quasi si fa questo che con queste tre cose nuove idee condivisa da lontano avvenisse l'altra volta ma
Disse una ricognizione agricoli mio suocero
E lo accompagna in questo caso vale che kosovare dove ci fu il primo incontro usato Bernardo Provenzano e Micolano andava perché in quell'occasione pur saputo dopo anni quando poi cominciato a guardare ai ragazzi di valutare perché
In quell'incontro
Riconosce la sua opinione vuol dire Ciccio Pastore ripresentarono insormontabili presentano Nicola Mandalà
E fu una riunione di
E conoscenza legale
Buonasera a voi alla fine sono andato a vederlo con riportato di nuovo di via Roma o sotto il ponte dove c'era questa macchina l'aspetta la cui sopportarlo di Roma non so solo che il Papa ieri un il Ministero
Okafor reale portone poi c'era quel questa macchina che noi
Non sono mai riuscito a venti a criteri identificare chi fosse perché
Era
Era una macchina che veniva sempre di quindi la prima volta è mi dica una cosa questi signori Morreale Bartoloni avvengono con voi a Villabate
Oppure lei consegnato il
Provenzano ancora lei non sapeva che fosse Provenzano a lei sotto il ponte di via Roma se ne tornano
No no no i Bartoloni e con la macchina vi fa di parte la strada fino ad arrivare uova
Ma vi chiedo
Che accanto c'è un ristorante
Non so una sorta di venti anni è alla sala che portava a limare
Ribadiamo la strada opera col motorino oppure dietro di me poi Cortonesi ad approvare con Ravelli passava contatori io me ne sono andato poi la sera sono andata a riprenderne discesa fino alle sei di ieri che facciamo lo stesso spostamento
E questo è lo spostamento in primo spostamento che ho fatto
Nel gennaio del gennaio
Successivamente
Successivamente fuori
Coloro che ha fatto loro spiega sempre nomi e cognomi si mondiale degli se li dobbiamo fare un appuntamento dico rimpasto
E
Pare non è possibile valutabili in qualche posto dove sei tu quindi se io posso una cosa che possiamo far altro che accogliere o AGEA mormorano i miei figli vanno a scuola uno lavora
E così è stato l'appuntamento è stato fatto a casa che c'era
Chigio pastore Rosa fuorviante Bernardo Provenzano e questo siamo
Intorno al mese di febbraio così febbraio-marzo
Poi in quel periodo degli appuntamenti erano quasi offesa
Ecco con che frequenza lei quindi comincia
A partire da febbraio due mila tre ad incontrare Provenzano
Io i è contrattualizzare quel periodo in quel periodo non lo porta Provenzano
Poi sono tutti voi Conte diciamo gli spostamenti che io o spostava da un punto all'altro comportavano un appuntamento io metteva a disposizione degli immobili chiameremo nelle case di campagna in qualche modo paletti degli incontri
Fino a quarantotto voi addirittura nel
Nel luglio del
Del Bevilacqua nel due mila
E
E tre
Imporre altri sedici non può e accompagnarli ritiene che sia ad emanare un po'dalla sua famiglia si parte troppo di sole piano dovesse accompagnare i figli
A Termini Imerese
VAC giocati anche se può portarci
Richiederlo pieno essa comporta
Egli a quel punto e rafforzare il discorso questo che avevo sempre pensato che Provenzano possa ricordi mi commuove omnibus detenuti dice si era fatto e cosa ora diversi troppo male
Beh invece non è che se l'acqua avanzando in Francia
Io ho accompagnato dopo parecchi servizi ai ritardi di Paesi che sulla cresta c'è una persona di emergenza c'era
Richiamate
Che era richiedere l'Udinese portato questo buio due viva e tre ebbero rientra
Cui nuovo fine giugno perché loro rientrano il gioco del destino il quindici luglio rientrano abbia vampate giornata di domenica
Sono rientrato
E poi ho riportato a Bagheria doveva compresa a chi ha Provenzano attraversano avevo preso sopra
Per la zona ribadirlo riportato oppure no però dove arrivava non lo so
Sicuramente
Magari la
Usata da casa non c'era qualche altra macchina che l'apertura di ritorno questo non lo so
Senta
Fino a luglio perché poi ci sono stati altri gli incontri che Provenzano fece con altri che si sono
Realizzati presso
Suo suoi immobili seri prestatori contro ok a casa mia affatto con
Una storia
E tutti conosciamo
Che c'era questo signore che
Non sapevo chi fosse che posso ozioso siano a conoscenza ma non sapevo chi fosse nuovo mai saputo io ho saputo che un sacco di Lucera quando poi settembre dalle relazioni
Politica aggiornato sul giornale fotografarli avevano arrestato
Quanto tempo prima era avvenuto il questo incontro a casa sua tra
Ma questo incontro con Totino cioè l'acqua fuori
La primavera del perderli mentre poi successivamente ci fu un altro incontro con tutti conosciamo l'acqua in Campania debba agosto nell'agosto del
Urbano per riflettere
Parlo con il rientro dalla saggia successivamente ci fu questo incontro
è futile contro che auto conto che non ci ha dato anche in quell'incontro vi dico
Totino Scialabba litigo con Ciccio Pastore e guarda caso Zocco molto
Io non ce l'ha con riguardo è stato perché tutti non c'è un'altra capo mandamento di dalla famiglia mafiosa di Misilmeri
E c'era contrasto conciso Foscolo perché Ciccio postulano ammettere
In piedi una sintesi bene ma in questi casi questi incontri lei accompagnava Provenzano
In questi incontri
Invece altre volte quando non appaia viario accompagna per post-laurea prendeva passo evasiva ratio che ha portato famiglia
Allora
Lei
Lo ha già anticipato
Rispondendo sì è una mia domanda
Anche al di là di questi appuntamenti fatti a casa sua voi gli immobili i suoi
Anche ospitato Provenzano zero si
Cioè ospitato significa che ha dormito a casa sua
A casa nell'idea di mio suocero a casa di sua suocera intanto dove questa casa di sua Swatch
Ritiro sul lungomare edificare anziché all'Europa dove io vale relativi alla piena disponibilità che avevo richiamerà come se fosse a casa mia
Quando si verifica questa circostanza si verifica
A gennaio individuarne quattro dopo il rientro dalla Francia
Perché si verifica c'è perché finora lei aveva detto Provenzano abitava Bagheria vivo andava lasciare a Bagheria
Quando
Lo spostavo
Perché si verifica questa circostanza perché viene ad abitare da da lei dal suo suocero
Perché è un periodo di Trieste e lui mi dice coniugare
Oppure tenere un paio di giorni fino all'Epifania che poveri ICI siccome Peppino non si ma che si riferiva Peppino non generici e per ora per l'OSCE adesso
Percorrere unici parli tu per una settimana che epoche confà coordina a casa tua
E lo portate questo ritiro già il questo critico come avevo avuto degli appuntamenti quando ci fu il rientro dalla Francia rientro il costo Pittino Provenzano
Una decina di social più di una riunione sfondi secondo rientrano alla Francia però che fu nel mese di novembre
Successivo all'arresto di
Io non la domenica successiva quindi lei già la da parecchi mesi lo spostava abitualmente
Ora lo ospita su richiesta di
Di Monreale un politico che invece fa riferimento a un impedimento di Peppino va beh chiacchiera ma non so se si riferiva questo
Se si perché uno operativa che avevamo poi come
Associazione era Pettenò visione
Favorevoli c'era come riferimento perché in quel periodo era era oppure
Chiamo vedevo Piron cordiale era stato oppure ad una
Sì ad accompagnare
Il
Provenzano avvinghiano addirittura non siamo qui se macchina che occupa anche lui per primo di Fiore io lo sentivo con la macchina
Quindi le disse Peppino lei capì che era di Fiore cognome non glielo disse va bene
Allora le chiese quindi per questo motivo di detenere Provenzano a casi sono società
Due tre giorni in realtà quanto c'è stato Provenzano assestato
Un ufficio a quasi riduttivo settimanali di di gennaio
Suppongo oltre tre settimane vedo quasi quasi quasi definire
Sì Foppapedretti cercare
Era ancora casa casa di mia suocera di preciso non lo so ma comunque sempre a casa alla fine di gennaio
Dai primi di gennaio
Fino alla all'ultima settimana di cercare
Senta ma lei quando
Ha capito
Che quella persona che spostava
Che accompagnava gli appuntamenti che ospitava a casa sua casa di sua suocera fosse proprio Bernardo Provenzano
E no e non semplicemente come all'inizio le era stato detto un amico Nicola e locali
Ma io non ho capito perché
John condivisa che voleva essere accompagnato in chiesa perché a lui
Siccome pregava oltretutto al giorno aveva
Una bottiglietta allora debbo ticket sette di acqua questa benedetta attesi faceva serve segreto qualcosa con l'acqua benedetta ad
Quindi se dice che possiamo fare anche se devo andare a prendere un po'd'acqua benedetta dall'occasione lo accompagna in chiesa dove nella chiesa fatta Attanasio così garanzie
Per la Chiesa altre la Casagrande noi diciamo
Tocco pagate Chiesa poi dopo una mezz'oretta sono ritornato arriverei non lascia prova
Dentro la Chiesa dopo aver già detto sono ritornato
Vi prego caducità qualcosina
Messe in macchina mentre uscivamo bifronte c'è
Bastata di Padre Pio
E c'era un signore va davanti al giudice Paolo conosce quel signore detto rivolgono scontri gratificare in quella sposato con un'ampia può esito con un'aria paesana
Se la sua valenza incisivi citata dai giovani eravamo amici passeggiava assieme ricchi nella piazza di dicono
Di Corleone poi mi dice
Ma
Passeggiare si senta in che periodo siamo
Periodi in cui siamo nel periodo
In cui lei in cui abita Casero suocero prima
No siamo nel periodo nel gennaio impediva il quattro tubi dice che
Quel signore sposato con una sorpresa
Quando io ho vinto e quindi è periodi in cui abita a casa sua di difesa quando io vi informo che lui dice che aveva passeggiato con questo signore
Che la moglie era eravamo inquinamenti quando io ti informo come in Paesi che ci abita in quella zona pure
Il suocero
I parenti del socio di mio fratello e vi informo chi fosse
L'altro ieri in quale Paese fosse impedisce di Corleone
Io in quel momento è cascato il mondo addosso perché ha detto io una bomba atomica dentro quando sono tornato da cui ho detto ma scusi ma lei
Sì io sono quello che
Te lo ricordi quando ti assiste Farrugia compratore pesca Corleone il microfono
Quello che penso
Sono di Corleone
E io
Del prelievo conto e poi perché non ti preoccupare stai tranquillo
Abbiamo ancora con quelle persone che abitano vale per la zona grigia rifrequentare o non è ben vero che alla vista del CTO io riconosco Mauro hanno visto visto ma io paura opporvi malauguratamente devono avere paura perché io sono stato sempre contento
Constato protettore politico io sono stato protetto dalle forze dell'ordine
In passato che sono stato protetto troppo tempo ad Harvard ma
Allora a quel punto ho detto
Un carabiniere protetto da imprudente dall'altra
Impedì che si vengono svela riguarda una regola li fa questa affermazione
Poi dice non tenendo
Non ti preoccupare novecento adesso anche se arrestato l'ingegnere Aiello
Centotre Cuffaro che mantiene gli ancorché Nicola Marmo ha saputo
Perché a cui si riferiva poi
A perché la lingua perché
Era diciamo il Comitato di informazione perché dichiarai lo giuro periodo dell'anno farò parte del Comitato di informazione adunanza
Consegno scoperto successivamente carceri ognuno quando Pomigliano Ambiente
A quel punto io
Rottamato fare altro che
Continuare ad adeguarvisi alle sue esigenze
Io portavo la macchina
E cercava in tutti i modi i lombardi riconfermabili Pepe lei cattivo aggiungere
E di non sbagliare
Perché noi sappiamo che in sei avesse sbagliato nei suoi confronti
Sarebbe stata la prima volta apportare
E questo senta durante il tutto il periodo di gennaio aspetti aspetti un attimo
Prima alcune domande e poi torniamo su queste prima confidenze che le fa Bernardo Provenzano
Quindi il momento in cui lei ha precisa consapevolezza che quel soggetto che ospita la casa di sua suocera Bernardo Provenzano e gennaio duemilaquattro giusto
Senta lei
Precedentemente o
Successivamente o precedentemente successivamente
è stato anche diciamo coinvolto nel sistema di
Veicolazione dei Vizzini periodo Arnaldo Provenzano esse sicché spostamento faceva
Ma io sia precedentemente che successivamente io facevo questi spostamenti di mezzi
I consiglieri in un primo momento ero io che riportavo affermò pensa
Agisce un pasto
Prima di lei c'era c'era stato Giuseppe Comparetto poi per evitare che erano armati dei contrasti con massacrano Fricano perché c'erano
Una sorta di impiglia tra di loro perché
Come se diventa essere fazioso per correla
Un certo potere di
Non so dire con un saldo
Il possa davvero andare ventisei pizzini per riporta Stefàno
E questi obiettivi portavo io seppi Comparetto vedi faceva
Vedi faceva avere appena deposito
E io li portava a parcheggio Pastore acquaforte Merzario
Fin quando il pastore di Sacrofano generali più perché avevano timore di essere indirizzati
Che dice che ci siano state
Per nuovi dei movimenti strani da parte degli operai del vecchio che avevano
Supporre erano che erano state stava da quelle perfetta legale qui
Quindi se non venire
Discostamenti ricentrare etereo figlioccio figlioccio profilo giorni comandava quindi porta parli Santa Rosa qui
Che rintracciabili comma oppure britannico avviso che possono applichiamo
E questo
Sempre fino a un certo periodo perché però è anche troppo troppa risolta Santa Rosa via che
Dove io ero in seguito
E ma avevo notato che avevo
Noi non si dilunghi nei particolari quindi le ho chiesto gli spostamenti
Da dover dove di pizzini lei accurato rilevava la storia poi da da
Ad opporre Santa Rosalia
Autonomi mondiale uno spostamento sempre questo era
Quindi anche al contrario poi prenderà Vizzini al bar Santa Rosalia Villabate riportava un ossimoro oppure alcune volte le portava rivolta a volte apposito ed io riportavo
Ad onor proporrà o vi avevamo addirittura Giuseppe Comparetto quanto era possibile questo anche prima di aver Provenzano a casa si Segni
Nel due mila tre adesso
Senta
Signor Lo Verso poi andiamo a a tutta la confidenza che le fece Provenzano approfondendo quelle che ha già detto parlando anche di eventuali altre confidenze
Allora
Lei
Quando accompagnava Provenzano abbiamo visto che già ha detto di averlo accompagnato
Vito al mente in diversi posti per un periodo abbastanza lungo andare in giro armato no
Che io Provenzano come ho visto fare un'altra violenza
Allora per quello che lei ha constatato direttamente quindi non le chiedo giudizi ma per quello che lei ha constatato
Abbiamo letto dal gennaio due mila tre quando lo conosce fino a ottobre mi pare che ha detto due mila quattro luglio due mila quattro mi ricordo
Chi ha diciannove settembre due mila quattro quando l'ha visto dall'ultima volta Provenzano
Che tipo di vita
Conduceva
Nel senso
Attraversare una persona abusiva vorrei chiedere una persona che faceva e sono sempre a casa
Una persona normale come tutte le altre persone non è che
Morirà
Una persona che
Che si faceva notare
Scardinano tranquillamente prendere strade volevo passano altre volte
Tarsica nazismo
Dentro le macchine
Una persona normale come tutte le altre e facevo una vita normale
Che pochi revocato
Molto doveva
Sì che non era vestirsi mobile nobile tutto
Anche mangiare non
Perché nuove non può non aveva pretese mai niente lui era capace di mangiarsi tutto pure a votare il sei omaggiato cos'è peggio di queste dicendomi seppur tardi
Sì
In questo momento mi interessava un altro aspetto
Era la l'aspetto diciamo
Degli spostamenti cioè
Al di là degli spostamenti e curava lei o curava lei con altri per esempio
L'ha mai visto girare a piedi per il Paese applica razzia Bagheria no restano io disarmati evidenza in compagnia di altri
Però da solo non l'ho visto qua passava considerarsi dentro una macchina moltissimo
Perché lui si trovava guardava dei medici si spostava in piena di medici che si spostava rimangono a casa sua era lui che si sta sbagliando aveva etici
Ecco le volevo chiedere
Adesso sul punto la invito ad essere
Preciso nei limiti in cui le sue conoscenze io lo consentono
In questo periodo due mila tre due mila quattro quali erano le condizioni di salute del Provenzano e poi le volevo chiedere se lei personalmente
Si è mai attivato per procurarli farmaci o medicinali particolari per farlo sottoporre a cure particolari
Sì
Ma gli altri io gli procurava dei medici sia sintomi provenivano in tutto il periodo da quando lo ha conosciuto Federazione europea Monreale sempre ci diceva Giuseppe
Compare intorno a segnare un ritardo
Andate a raccontare queste tredici però non sapevano nuovi
Che servivano per questo signore erano delle criticità che costavano intorno ai trenta euro erano delle punture nel primo
Ma successivamente prorogato all'intervento nel due mila quattro
Quando Provenzano comincio che ho voluto io a casa
Dalia suocere cui stava male
Per curarsi lunedì una volta di riporto noi Comparetto una ricetta scritta
Che io non volevo andare a cercare questa cultura che la difficile da trovare erano
Delle punture che servivano a
Toccare la malattia che ha dell'altro Vezzaro perché voi avete compiuto Mara
E questa questa medicina hanno procurato il numero
In compagnia in giro per vedere perché vi sono affidato a lui
E se fa parte valichi alpini che conosceva il per vedere
Il violento a Palermo farmacia vede presidio Muratore
E ci ha dato questa medicina dopo Giotto l'indomani richiede questa verifica al
Competente costava intorno a cinquecentosessanta euro però
Il Belvedere diceva fatta pagare di meno mi ha fatto un po'di ascolto e Total quattrocento mila euro pagati
Pardon cessino legato alla cultura
Che fu privati spostando veranda radicali nel mese di giugno
Io infatti mi è capitato altre lingue culture naturale ma una durata di tre pesa
Quindi con cui
Quando poi fu spostato nel mese di ottobre asilo
A quanto ci arrestarono il Governo ha coperto con quella cultura
Marco per illustrare il resto io non so ancora come abbiamo fatto chili è un altro curate
Va beh lei qualora si faceva procuratori
Allora lei quindi procura quante volte questa puntura
Così costosa questo medicinale così costoso a Provenzano la prima volta abbiamo procurato e una la seconda volta apertura ne ho procurato in chiaro ecco di tempo
Per gli organismi all'avvio parla di veri la prima volta fu riconsideri giugno c'è mi scusi lungo le rive quattro sì e poi successivamente nel mese di settembre ci sembra che il futuro
Due mila quattro settembre ottobre rimanga posposta perché ho prodotto presupposto a Corleone
Venne spostato da lei a Corleone
Ho secondo montano pretestuoso la prima volta da lei la prima volta una cosa allora ci torniamo senta
In relazione a questo suo comportamento cioè di procurargli queste medicine
Così costosa Provenzano le ebbe mai a dire niente l'erba ringraziare le
Ebbe a commentare questa come si comportava lei che cosa
Stava facendo lei per per lui ma lui non vogliono altre salvato la vita
Chi salva una vita salva se stesso questa nuova fase di vigilanza
Perché
E era in quel momento in cui era copre
Come e so come ho
Con una persona condannata Bellomo cumulabilità valga
E vorrei che il procuratore
Successivamente per riuscire quindi
Allora rimane che
Uno nuovo ne prenda cura voi la rivale privare Federazione da una persona che ha valutato figuriamoci un essere umano zero rimane fedele
Che
Chi l'ha spiegato meglio questa frase Chigi salvo una vita salva se stesso alla frase che lui intendeva risalgono al ritorno con se stessi e La sette riferita al fatto che
Siccome il
Il pastore
E lì borgate si prendevano in quanto che erano stati vadano a salvargli la vita ed è un tema così validano cosa foto Provenzano perché era Provenzano quello che ci dà adito a politico Cavallino
Oltre alla fisica
Vi era la verità io vado
Dipende da tecnico e lo dico perché da capo perché alcuni
Quando io lo disse questo
Favorevoli
Comunque il fatto che vi sia sempre
ICE
Ricordatevi che altro pur se ricordo bene eletto nella sanità nella frase
Perché
Se voi non avesse salvato la vita va bene io allora vorrei in Cina qui due dalla fase di salvare la vita fa potesse essere al riferimento a quello
Senta
Lei sa chi era
Ne ha mai sentito parlare di Gino Ilardo
Cito
Rilevato così
Luigi Pardo Luigi Ilardo
Sa se Provenzano ha mai avuto rapporti e incontri con Libardo
Se lo abbia mai personalmente incontrato durante la latitanza del Provenzano
Io vi ricordo che
Durante
La permanenza
Verrà
Ritiro di mia suocera che
Che
Che ho avuto il Provenzano il Provenzano un giorno successivamente
A a quello di rivelazioni che lui mi disse che la Provenzano
Guardando la televisione gravissima
Al quale vero quello che dicono sempre la revisione del ferimento
Che allora lo stavamo catturato appeso in uso
Degli stessi sì però io non è che dopo aver contrarie
Era un bel dire sempre diceva che li voleva incontrare
E quindi IP esprimeva
E mi faceva sapere che chi vuole raccontare io l'ho incontrata perché era il cugino dei donatori
Però io non sapevo
Che lui aveva anni fa sentiamo così
Ha detto no non lo spieghi perché ma che cosa
Io non vedo il legislatore bisogna
Ma io non lo sapeva poi si contende facile però le opere di definire che ha fatto
A quel punto io rimasi
Troppe repressiva qua
Siamo in una situazione che
Questo signore
E capace di tutto
E questo modo questa questa permanenza altrimenti durò fino alla fine di gennaio e poi successivamente negli aspetti aspetti
Lei dice stavamo guardando la televisione si
Che poiché vuol dire che cosa stavano trasmettendo in televisione ma io stavano trasmettete televisione un una ripresa di un processo però
Il su non sono sicuro Suma particolarità
Per l'argomento ma vi ricordo che io ho preso lo spunto petto ma
Ha un potere vero
Quello che dicono sempre in televisione in cui mi disse sì aspetti ma lei poc'anzi ha detto è vero che a proposito di Mezzoiuso che ha incontrato Ilardo anzi
Così ha detto legga
Lei che cosa ha detto io gli ho detto ma è vero quello che fanno vedere se a questa dimensione che
Per la mancata cattura di mezzo usando il verdetto
Si ma io non lo vuole incontrare è stata
Quello che ho riferito poco fa
E poi le ha detto
Non sapevo non avere il registratore di sopra avere registratore di sorta ma io non lo sapevo
Perché c'è stata eccome se Provenza
Si possa accompagnare registrata la dislocazione duramente io l'altro non sarebbe uscito fino fino a Trento perché Palazzaccio non sempre sono uomini che che presentiamo o fuori o a Viterbo a piedi
Dove telematica prontamente faceva il Conte
E poi le fa al commento hai visto che a fine che ha fatto
Lui poi mi dice ma mai visto che si dica che ha fatto però è io guardo fu ucciso mentre stava andando a collaborare
Quindi Perben fu
Fu una cosa che mi colpì profondamente qua ma cosa richieste ma io capisco questo commissario
Fa qualche ulteriore commento
Sul perché fosse stato
Ucciso Ilardo e su soprattutto
Lei aggiunge qualche cosa su come
Quando aveva preso che
Ilardo avrebbe avuto addosso un registratore in quell'incontro e Mezzoiuso
Ma qui Pietro perché io vado a vedere se il registratore di sopra sicuramente vi sarà stato detto perché come ripeto
Lui se si fosse accorto che vada avendo il legislatore di sopra
Non sarebbe uscito vi va bene vi è stato qualcuno c'è stato qualcuno che io ho riferito contrattempi sapevo pure che
Dice
Molto perché si stava barra per dire
Questo glielo disse sì lui mi dice il Governo vi è mai visto che il fine che ha fatto questa precisa Catania Lonardi servizi a Catania
Senta ricorda quei che
Cosa stava accadendo in televisione se è un servizio del telegiornale un'inchiesta giornalistica un programma se la mattina a sera
Che lei ha detto con molta precisione era gennaio del due mila quattro a gennaio del due mila quattro Alisera però in particolare non lo ricordo perché
Diciamo che non è che
è un posso ricordare a tutti i particolari però mi ricordo che
Si fa euro
Si parlava di di un processo però nobili colpe particolare al processo io
Acque provento Rettore se uno spunto di semmai vero questo discorso alla mancata cattura
Ripeto
Senta torniamo adesso però nello specifico
A quello che poc'anzi lei ha accennato
Io vorrei
Che lei riferisse
Possibilmente in maniera
Ordinata cronologicamente
Se
Provenzano lei ha mai parlato
Di suoi rapporti
A garanzia anche diciamo della
Permanenza della sua situazione di latitanza con esponenti delle istituzioni o della politica
Mi interessa per ora quello che
Eventualmente lei ha detto in parte lo ha accennato però adesso dobbiamo dobbiamo focalizzare la nostra attenzione su questo ho questi colloqui
In maniera ordinata cronologicamente
Le chiedo Provenzano che cosa eventualmente lei ha detto personalmente
E quando e in quali circostanze riferimento sono
Alle forze dell'ordine Unipol no no detto in particolare io ho fatto riferimento ossia esponenti delle istituzioni tra i quali si devono ricomprendere le forze dell'ordine
Sia eventualmente anche esponenti politici
Va bene
Soprattutto lei pocanzi stava dicendo che lei era
Preso un po'dalla dalla paura
Provenzano la tranquillizzo allora riferiamo bene
E intanto questo episodio ce lo contesto e Rizzi nel tempo ci dica dove è avvenuto quali sono state le parole precise e se poi ci sono state ulteriori successiva confidenze sull'argomento
Quanto io ho saputo che
Il Paese io origine deriva tendopoli e di questi signori del pubblico impiego
E io riferiti assi Fiore che avevo casa che elenca un esame siamo ancora meglio ieri
E di Corleone e lui mi dice sì lui dice stai tranquillo a Beirut ricercare nessuno io sono protetto dai politici e dalle forze davvero
In passato sono stato costretto
Da un potente dall'Arma
E io dissi ma
Carabiniere
E lui mi dice sì
Beh io
Uno sbirro amico garantito spillo queste sono le parole che mi disse a voi allora siamo nel poi arriva
E quattro
Messi che Alitalia Gianna
Ora le chiedo se lo ricorda se lo ricorda
Rispetto al colloquio di cui lei ha parlato pocanzi
Quando avete parlato di Mezzoiuso dalla mancata cattura
Qual è
Nel tempo che si svolge prima dei due colloqui quello in cui commentate
Il servizio televisivo su Mezzoiuso o questo in cui lei esprime diciamo la sua preoccupazione e Provenzano le dice queste cose che non ripeto
Prima c'è stato
Il commento su
Su questo contesto io che che tutti tranquillizza che sento che dicendogli che era
Protetto da sia dalle forze dell'ordine politico successivamente
Cioè discorso per la mancata cattura di peso chiuso
Dottor Giovanni Di Caro
Ho capito
Allora andiamo al primo colloquio
Intanto
In passato sono stato protetto utilizzo le sue parole
Da un potente del dell'Arma
Aggiunge altri particolari
In particolare sul fatto
Di
Di quanto tempo prima perché lei dice in passato
Passato queste sono le parole d'accordo no no infatti io le sto facendo delle spese della domanda per vedere di specificazione B
E dice solo in passato ore o o le rappresenta qualche altro particolare rispetto
A quanto tempo prima
Ma in quel momento che dice
In passato pulita Ronghi far riferimento
Che impedisce anche si hanno arrestato un ingegnere Aiello sono contento
Trentatré politici perché c'è ci sono gli accordi con Totò Cuffaro questo è quello che vi diciamo edicola parlava verso e Nicola Mandalà
Quanto tempo prima quindi il nome di Michele Aiello io l'ho fatto avanzano in quell'occasione
E lui che fa riferimento all'ingegnere di centri di due medici anche è stato arrestato pioniere
Che Totò Cuffaro che mantiene gli accordi ed in qualcosa
Perché era stato arrestato successivamente al rientro con la Francia
Ripensando
Le fece nomi con riferimento a questi alti esponenti non
Senta e successivamente quando poi
Lei dice dopo pochi giorni
Avete fatto quel commento su Mezzoiuso
Mi segue
Diversi
Provenzano le dice sì effettivamente l'ho incontrato avevo registratore addosso
Lei visto che già aveva saputo prima di una copertura così diceva Provenzano impotente nell'Arma
Non non fa domande non chiede qualcosa
Ma io io lo chiedo per ovvi si fa un carabiniere due limpide lui mi dice quindi che si
No questo estesa rinunciamo a maggioranza che non voglio dire perché diciamo detto altre volte
No questo non l'ha detto nel primo colloquio giusto
No questo questo de secondo colloquio ma frasi che lui dice quando il Ceri mancata cattura nel primo co.co.co. che
E quando commentavamo che lui mi incoraggia
Non ti preoccupare Burgondi fare come
Dei dei FAS
Roma che era stato il pretesto
Potente
Mancavano obbedisce sì
Nel primo piano
Quand'è che pronuncia la frase
Meglio uno sbirro amico Guibal alla sua domanda un carabiniere
La frase è meglio non sbirro amico che è un amico sbirro è nel primo colloquio o quando commenta dei fatti di Mezzoiuso quando commenta
è sicuro di questo
No un attimo perché
Sono fatti diciamo colloqui al telefono senza invece quanto quando c'è questa frase quando c'è questa fase possa commentando con lui lui lui mi dice perché li tranquillizza
è
Emerge che era stato detto da parte dalla
Eroi così un carattere mi dice
Vengono
L'arrivo
Caraibico auspico che questo è il primo piano secondo il dialogo siglato con successivo sconto che è quella la mancata cattura
Ci sono altri argomenti
E cioè
Ripeto ridicola la mancata cattura e quella del due mila dice che
Luigi Pardo aveva il registratore ha promosso ma che il ruolo non sapevo perché vigilato Ivano incontrato perché fornire
I il cugino di Guidonia
Altrimenti non avrei mai incontrato
Per Roma vedi che fine abbia fatto questo
Il riferimento di Provenzano non più nessuna nessun riferimento a a qualcuno deve per forza dell'ordine
La seconda volta secondo me
Senta
Lei
Successivamente
Nel luglio del due mila quattro
Ha mai spostato Provenzano nei pressi di ricarica
Or sono non sono sicuro se i primi di luglio al fine di giugno comunque quel periodo
Pagato io
Ritiro abdicare attaccata Provenzano antirapina di ricavi io con la mia macchina
Lui era in macchina con Giuseppe Di Fiore
E a quello di indicare ci siamo soffermati perché aspettavamo Giuseppe Comparetto che scendesse
Perché c'era
Tratto di strada come lui nell'atto ad avvisare che stava arrivando Provenza poi Walsh approvato
Difforme ne sono tornato qua perché qua eccetera Comparetto
Siamo nel due mila quattro è stato quattro
Fine giugno prima di Giulio non è sicuro si sente
In quella circostanza in quella giornata
Avete avuto modo di colloquiare con Provenzano di quel giorno Provenzano
Vi fu portato in campagna va bene
Da un signore di Bagheria
Perché lo spostamento doveva avvenire tale data si Kharrazi diciamo che
Continua a compiere porvi sebbene questo territorio
Che deriva vicino
Nuovo scorrimento veloce là vicino a quel pezzo di terreno
Era la Portovesme cinque però venti di mattina quattro e mezza circolano quater a periodi estivo cultura molto alta
Condannata a sette milioni pone quindi normale camminava tranquillamente
Vorrei ora
Fino
E noi siamo stati tutto il giorno assieme io
Con il Provenzano fino alla sera quando voi penso conseguenza cinque nell'edizione
Quel gioco a Provenzano molto contento entusiasmo perché stavo andando ad incontrare dopo tre anni sono a Pomigliano
Perché era una persona che
Nonostante fosse
Cattivo aveva pure sentimenti avevo
Ed altro
Quel giorno Provenzano e dice
Io sono creati che rompe l'abbiamo
E dodici anni che non convivo con lei
Per conto e per puntare sempre di altri
Allora io dico guardi dico perché
Perché le stragi sono stati Varroni
Ma ormai siamo rimasti in pochi a sapere la verità
Siamo rimasti lì io
IP appalesano Totuccio ed abbiamo
Perché due sono forti
Uno è stato ucciso
Vorremmo gravissima
L'altro ho portato il petto eppure cioè Cellino
Questa frasi
Io rimasi altissima
E quindi continua il discorso dicendo che
Remunerativa era stato ucciso perché
Si era ribellata non aderiva
A questa cosa non poteva che
Si facessero questa coerenza questi attentati
Per paura che Rosa portasse preso l'onorevole prima fu eliminato
E io non mi potevo mettere contro compaesani
Non ho potuto fare nulla perché lo fa Esaro
Diceva che se ci sono ancora tutti i corsi parlerà da privati che avallava reddito da una vita
Dopo le stragi Edwin Guidi vi dice e fa un'affermazione di cinque
è uno Stato non sa che è stato perché all'interno della Chiesa l'aspetto pure ma noi che
Di un poliziotto
Barrera Schifani disse pure all'interno dalla Chiesa ogni notizia divise dice perché certamente non c'erano a porre in materia di controspionaggio dentro la Chiesa dice quanto si riferiva ai mafiosi quindi questa cosa che è stato
Dopo le stragi giuridiche che
Aspetti riferimento invece a Vito Ciancimino lo può specificare visto ripeta titoli oggi Piras solo che lui dice probabilmente
è stato poi ucciso perché lo dice l'IVA è stata uccisa Ciancimino probabilmente oppure
Questo io lo dice giugno-luglio del due mila quattro
è un'occasione che dovevamo andare ad applicare quel giorno che si basa tutto il giorno dopo
E a proposito del perché la domanda che avevo fatto era se l'ha fatto altre
Confidenze in merito
A coperture diciamo istituzionali o politiche
Coperture politiche sempre quel giorno mi fate confidenza perché lui dice che dopo le stragi i suoi uomini si sentono presi contatti con Marcello Dell'Utri che facendo caduti aveva preso il posto del senatore
Andreotti qui quindi dice cominciando a trattare con il velo beni da novecentonovantaquattro l'ha fatto votare io Forza Italia
E questo lo dico sapendo che rendevano la centonovantaquattro io ho partecipato direttamente a un congresso a Bagheria alle opere Zappalà UNCI clinica villa Santa Teresa
Dove c'era tutti mafiosi c'erano tutti mafiosi della zona e tutti i politici e mafiosi pure
Aspetti
Allora
Nella stessa giornata quindi lei dice
Provenzano che cosa ne confido a proposito
Lei ha detto dal senatore Dell'Utri
A proposito dei sardi nell'utilizzo di dell'Utri cosa le disse Friuli ce l'ha già riferito ma siccome è andato veloce novanta volevamo capire bene
Dopo le stragi del mille novecento stragi riferimento salvavita avanzata prima strage alla seconda stragi
Dottor Falcone tutto Borsellino perché dice che abbiano deciso a fare il favore ancora negli occhi perché
Idro per consentire al dottor Falcone avevano individuato varrà dice
E vorrei ricordare per sempre questa radice
Per questi sono
Non peraltro e chiaramente ha avuto un segnale piuttosto forte ora quando dell'ottantanove
Ad Altamura
Ma il dottor corruttivo e d'accordo per questo non riporto perché ambiti carne controversa
Eredità scoprì
Signor progresso
Intanto
Lei sta riferendo parole di Provenzano possono suoi pensieri
Su questo cioè ieri intanto voglio voglio sapere le parole di Provenzano le parole di Prodi parole Provenzano dopo le stragi dopo le stragi sono la stragi del novantadue
Abbiamo
S novantadue perché le idee così si
Vorrei dire novantuno chissà pensandoci e dopo le stragi lui si riferiva senza che parlava sempre di di questa di questi episodi legate stragi intuitus risibili si riferiva al discorso di
Di Andreotti tesi ci prova a fare il favore
Ora riguarda quelli che successivamente alle stragi che cosa le dice successivamente quindi alla strage novantadue che cosa sarebbe accaduto quello che lei rappresenta Bernardo Franzen successivamente andreste Agli indagato Provenzano vi dice che Marcello Dell'Utri
Avrebbe preso il posto di dell'onorevole Neri ma
E Marcello Dell'Utri siano esse contatto con i suoi uomini
E nel mille novecentonovantaquattro sono stato io diciamo fare votare forse tali Sicilia
Queste sono le parole di Provenzano
Qui non a dimostrazione che ho partecipato oppure io nel novantaquattro aspettino aspetti poi c'è il richiamo
Intanto a me interessa questo colloquio
Del giugno luglio duemilaquattro Bernardo Provenzano quindi lei dice
Dopo le stragi quindi ora secondo quello che lei ha detto e Marcello Dell'Utri che si sarebbe messo in contatto con
Con il nome di Bernardo Provenzano o al contrario
Lui dice che è un bene che si sono messi in contatto Marcello Dell'Utri
Poi se sarà se stravolgerlo devoluti a mettersi in contatto comunque
Io dicevo che ci sono casi contato faceva volevo
Aspetti
Sul punto perché poc'anzi appunto a
Ha detto il contrario ma io
Le voglio ricordare quello che ha detto il sei luglio due mila undici
Sì interrogatorio al Pubblico Ministero
Pagina venti
Pubblico ministero le chiede
Che tipo di conoscenza aveva Ciancimino gliene ha mai parlato Provenzano di Ciancimino Vito e lei risponde
Lui direttamente no ma quando lui però quando lui mi dice che dopo le stragi
Ci sono i suoi uomini che si mettono in contatto con Dell'Utri o meglio è Dell'Utri che si mette in contatto con i suoi uomini
Pubblico Ministero quindi prego dopo le stragi stava dicendo lui mi dice che Dell'Utri Dell'Utri rappresenta Lima
Ed è Dell'Utri che si mette in contatto con i suoi uomini
Quindi il problema qui perché per diciamo avere una chiarezza definitiva su quello che le dice Provenzano sia in grado i dalla sta chiarezza definitiva per quello che lei dice Provenzano è Dell'Utri che cerca Provenzano tramite
Fedelissimi di Provenzano può e Provenzano che cerca Dell'Utri
E allora per quello che lei dice Provenzano faccia quello che mi dice Provenzano
Il contatto e sempre politico che cerca il mafioso non è mai mafiosa che c'è che è politico
Perché e il politico che ha bisogno del mafioso
E successivamente poi
Cioè
Quello scambio di cortesie quindi e
Sì
Fa riferimento che sono le sue solo bene ma è
Mai pervenuti che cerca i suoi uomini e si metta in contatto con
Personaggi vicino a Provenzano Provenzano le dice il nome di questi personaggi no
Mi dice insomma nove epidemiologiche è in contatto con i suoi uomini
E chiede novantaquattro lui ha fatto quello che ha fatto ha fatto votare Forza Italia poi si adatta al novantadue a novantaquattro ci sono state altre presumo di Provenzano competitiva e neanche io le ho chiesto io
Senta
Questa frase che lei ha detto oggi
è che in verità così come
Incidentalmente abbiamo notato alla contestazione ha detto subito quando è stato sentito il sei luglio
E cioè Dell'Utri sostituisce Lima o rappresenta Lima
Sostituisce ogni in massa istituisce lì aspetti no no non mi interessa perché
Io prima ascolti la mia domanda è una frase che lei dice Provenzano simili
Qual è la frase precisa essergli alla completa pure a questo punto il WTO ha preso il posto di minima
Dopo le stragi del novantanove stragi del novantadue
Senta
Lei stava dicendo
Dell'episodio il novantaquattro ora ci arriviamo
A Provenzano le ha mai parlato in termini espliciti di accordi la parola corto lo ha mai pronunciata Berto quando lui si riferisce al
A Totò Cuffaro e deve mantenere gli accordi gli accordi di Provenzano sono quelli che deve rimanere agli appelli però voi
Gli accordi del Provenzano
Sono quelli che lui deve rimanere libero
E Provenzano faceva votare perché
Perché
La mafia
Ha un potere politico potente quindi la banca e qui e
Capace di
Condizionare il venticinque trenta per cento dei voti in Sicilia
Scusate pressoché gliel'ho detto questo questo sono prove che ho avuto io indirettamente
Quanto nel novantaquattro come abbiamo fatto una campagna elettorale ed esponente di Forza Italia
E questo colpisce i giovani Mezzapesa
Non c'è Paese che ero
Che quattro condizione voti tutti i Paesi ero già il Paese dove non c'è
L'avanzo dentro i poteri i potenti nei palazzi del potere
Senta lo verso
Mi ascolti un attimo
Con riferimento a Dell'Utri lei ha detto Provenzano mi disse Dell'Utri
Ha sostituito Lima giusto e poi anche detto
Quindi io nel mille novecentonovantaquattro fatto votare Forza Italia
In questo contesto e con riferimento diciamo a questi contatti tra dell'utile Provenzano
Provenzano in questo contesto le mai parlato di accordi cioè il fatto che
Le voglio chiedere questo il fatto che Provenzano abbia detto un anno
E quindi nel novantaquattro io ho fatto votare Forza Italia
Ecco di una dura libera scelta di Provenzano o Provenzano le parlo di accorti raccomanda Provenzano Provenzano ha fatto votare Forza Italia perché
Per voci già topo risolvere perché ci sono stati degli accordi
Però gli accordi
Nell'ultimo
Assumendo in una manovra
La vice fece riferimento esplicito Provenzano al fatto che c'erano stati degli accordi
Con Dell'Utri
Provenzano qui di di
Quello che mi disse Provenzano è che c'erano degli accordi però
P preciso ma occorrono però vista l'argomento
Successivamente ulteriori
Quando come e dove dico che a breve dice che era protetto dei politici gli accordi erano quelli che hanno detto che i politici
Come si verificò come si verificò con
Dichiarai invochiamo garantiva
Tramite la rete dei degli informatori e come si è verificato con altre
In altre occasioni
Basta pensare
Quando milionario mi confidò che
Dice io attuato lo siamo stati processati
Per
Per una telefonata invece gli inglesi sono il sardo quello che valutato porterà
Che cercava aveva tentato richieste
E non è stata data certa
Mi disse queste sono le tasse di dichiarare del carcere torniamo a Provenzano Ministro
Scusi in Menis sardo vi dicevamo
Il sardo non so chi è questo ministro il sardo sardo sardo
Il ministro sa
Non si fece il nome mi disse
Mi riservo che
Uno o due erano stati sia che Cuffaro furono processati per una telefonata però come fece la
Ora non adatto per questo avevo chiesto quei beni sono il salto all'indietro senatrice Franca già informato che cercavano il latitante
Questo è un altro argomento
Faccio un'altra domanda precisa su quello che le disse Provenzano il
Nel luglio del due mila quattro
Giugno luglio due mila
Faccio la domanda e poi eventualmente
Intanto faccio la domanda
Provenzano le disse espressamente che il fatto di avere dato disposizione di fare votare Forza Italia fosse frutto di un accordo con Dell'Utri o no
Provenzano mi disse che
Lui avere sei uomini contati contenuti non vi fece votare Forza Italia
Tramite
Degli accordi perché gli accordi erano sempre che doveva rimanere libero
Con chiunque se no non si notava
Poi successivamente si propongono di Cipro per questo perché
Provenzano doveva rimanere libero tanto tempo avevano arrestato qualcuno aveva pensato lui non disse sotto
Come l'ipocrisia
Salta sbagliando noduli si riferiva fatto sta che è sbagliato perché
Non doveva essere arrestato
Camminava tranquillamente Rambouillet ci faceva coraggio poi di ricordarvi o di ricavi
Che io ero preoccupata in cui vi dicevo ma non ti preoccupare stai tranquillo avverto il professore ci faceva coraggio lui e lui era tranquillo
In mezzo alla strada
Questo quando
Nel due mila quattro quando abbiamo voglio dire a quattro chilometri al Patto valgono spostata apicali
Senta visto che lo ha lo ha detto poi lei ha detto che
Le consta personalmente
Che
Cosa Nostra mille novecentonovantaquattro fece la campagna elettorale per forse
Sarà stava citando un un episodio non
Se lo vuole completare
Nel mille novecentonovantaquattro negli essendo vicino ai giovani Mezzapesa che era il capo della famiglia mafiosa di finanzi quindi se c'è un congresso
O terzo appare oggi Villasanta periferici
Vedi riferire e c'ero io c'era il professor Clemente c'era un
Che era titolare accorcerà avuta tavolo
Ed altri soggetti
In quell'occasione c'erano le elezioni provinciali apponemmo candidato presidente era
Ci giocoso
Come consiglieri si come Presidente come consiglieri di Karadzic era l'avvocato Salvatore più lavoro di Bagheria il candidato errato quasi in cantiere un ginecologo
Sì grazie
Appoggiavano poca proprio
Tutto ma Manservisi Kharrazi era martoriata poggiano Salvatore Biondo perché Salvatore prima un ecco convocare i giovani dei veri cognato di caldo contattavano quindi tutto l'appoggio del
Mafia
Era appoggiata sul primo
Per ora economico appoggiato anzi entrambe
Che Ciccio Musotto di conseguenza appoggiamo per entrambi al tutti appoggiavamo legittimo confronto
Chi Joseph tocca abbinare in macchina con Pietro pagare una marineria in quel periodo l'agorà UDC detto Ciccio Musotto
Diversamente dall'Istat magazzino l'apertura con Ciccio Musotto
Quindi fu una campagna che ha però perché
Addirittura c'erano dei contrasti diciamo vivibile doveva stabilire prima rapido
E capitato utili valgono perché più o meno
Era
Diciamo sponsorizzato da pensa tesa a Calcutta tavolo
Invece incateno adattate trovavano come fatto arrivo prima
In cattedrale successivamente arrivo prima arrivano tutti entrambi nei primi posti
Dopo questa dopo questa elezione anche ci sono trattata avanti sempre che
Di
Il candidato
I ragazzi che erano vocato al primo comma allo scadere del mandato ci sono state le elezioni regionali
Noi sapevamo che è capitato dichiararsi l'avvocato Salvatore viola
Fosse candidato regionale rosso perché
Ma io non l'ha detto riguardo alle regionale appoggiate
A Poggiardo ad esempio si riferiva ai giovani Mezzapesa alla famiglia mafiosa perché
Bandi oltre che se l'avvocato che i mafiosi amico di Mattei tanti articoli e mafiosi gli avvocati mancanza
Per l'inaugurazione votazioni regionali quando queste regionale
Ripresenta Fitto il dottore primo vice allora io dico ma come perché rozzi il cardinale
Oggi non sono mica in campionato dice questo è solo una vigorosa dice villa generalizzate stagione Assago dobbiamo appoggiare
Io perché ho detto ma perché dovrò didattici perché ritiene
Ci sono state dice intercettazione se deve ricerche
Mio cognato nei programmi in cui io sono stata espulsa
è vero fino al due per quel motivo però successivamente si è arrivati palazzi dove
Attualmente fa politica Consiglieri di fatto tutto
Senta
Ci siamo spostati
Al
Può in avanti nella Carta
Mi dica una cosa torniamo ai ai colloqui con Provenzano va bene
Provenzano le dice
Ripeto le sue parole che ha detto quale in dibattimento
Non ti preoccupare almeno mi cerca nessuno
Sono protetto dei politici dall'Autorità in passato da un potente dell'Arma voi anche se hanno arrestato un ingegnere
Totò Cuffaro deve mantenere gli accordi e giusto
E poi aggiunge
Che cosa sono Nicola Mandalà
Nicola Mandalà Santuzza
Questa zanne allora io le chiedo anche per cercare di
Capire
Se diciamo lei ha
Tra virgolette
Riscontrato queste parole del Provenzano comanda la cioè le chiedo di di di sapere di capire rispetto a queste coperture
Istituzionali e politiche lei
Successivamente ho precedentemente ha mai parlato con Nicola Mandalà mai saputo qualcosa da Nicola precedentemente io avevo parlato con chi comandava
Io abbiamo avuto dei discorsi al giudice che argomenti politici
Questo è un riferimento però nel per rimettere fu questo episodio Terminator pochi politici comandava
Finora
Provenzano le ha parlato di Cuffaro
Per quello che lei ha detto di Dell'Utri come politici e di Andrea
Di questi tre diciamo esponenti mandala a sua volta
Gliene parlò gliene aveva parlato ieri parlerà successivamente comanda Valtravaglia aveva parlato di Macedonia e Montenegro
Però ha parlato di Cuffaro
Ecco
Com'è com'è che l'aveva detto che come al solito discorso il discorso degli elettori perché in occasione degli esiti ordini palchi veri imprenditore edificare anzi voleva realizzare una chiesa la Chiesa San Giuseppe che è un comune di Villabate
E il comune di Villabate chi faceva ostruzionismo per l'inizio lavori perché la Chiesa viene realizzata
Come progettazione dal Comune per un appalto violenta la Curia
Quindi io il fascicolo degli ostacoli perché volevano la potevano fare con la Chiesa
La famiglia mafiosa dell'Arpac è un dovere dissesto d'intesa tra le facoltà di parlare il corso e conosce l'architetto stipendi che direttore dei lavori
O
Di fare parlare alto ingegnere capo del comune di Villabate dice perché io posso iniziare nuovo
Egli aveva scaricato già del ferro i giovani Trapani però fare una scala ed eravamo sarebbe
In quell'occasione ho incontrato Nicola Mandalà
E ricorda rari disse
Tutti dunque quali problemi non ce ne sono non ce ne sono nuovi anche a livello regionale che anche a livello nazionale
Il reparto ricerca come dice
L'amico di mio padre
è socio di mio padre Renato Schifani
Abbiamo Marcello Dell'Utri elevati
E ricerca che ha fatto poco fa e il paesaggio che è partito Ciccio pediatrico ciccioni a conoscenza
Al tema sanità romana
Su tutto fornitori di perequazione che era il partito di apparecchi Nicola Mandalà
Queste furono le parole dicono
Senta e quindi questo discorso questo colloquio con i con la mandala precedere confidenze di Provenzano
è precedente rispetto a quando Provenzano le sino ad avere tre perché proiettava visione dell'acqua
E lei dopo aver avuto quelle confidenze da Provenzano ne ha riparlato con Nicola Mandalà assolutamente no
Mai per quello che mi diceva ricovero diciamo a Provenzano per quello che diceva provenzale richiama ricordo
Non parlavo non facevamo i commenti
Forse per questo che sono vincolanti
Senta signor lo verso
Lei quindi è stato scarcerato diceva stamattina una la prima volta nel due mila nove
Ma
Poi è stato riarrestato per la vicenda del
L'avvocato
Della pistola
Scarcerato quando ad aprire quelli eletti
Piede dei medici
Vorrei che spiegasse al tribunale
L'epoca e le modalità con le quali ha chiesto di diciamo di
Di parlare di iniziare a collaborare
Con
La procura di Palermo
L'epoca le modalità le motivazioni
Diciamo che in quel momento quindi lei era
Barbara Li lei vuole farò alcune domande in ispecie massima collaborazione abbia collaborazione con le chiacchiere
Ma che con l'operazione già
Io quanto dentro il carcere che era stato nel mese di gennaio del due mila cinque e
A fine febbraio mi trasferisco nel carcere di Spoleto
Già a luglio
Avendo avuto l'impatto con comunque Barbieri perché più che un carcere un cimitero dei vivi perché devono poter da sommare
La corregge ad aprire lei sentimenti divertimento
E mi sono avvicinata tantopiù perché
Il mio primo passo è stato avvertimento nel suo spioni
Preso eccessivamente è nata una dissociazione dottor
Occultata di primo grado perché
Veri delle carceri
Si fa associazione mafiosa
Ma io l'Associazione aveva fatto a sua volta io quindi davvero in cui sono stato contattato del processo verbale doveroso coscienza
Mi sono dissociato da tutti
Quando sono stato scarcerato che conferma il tavolo più nessuno non salutavano nessuno
Svolgeva il tavolo nessuno ma nonostante tutto sono stato riarrestato avvicendato per livello
Dopo avere scontato questa condanna
Torno di nuove libertà
E continuano a salutare nessuno
Ed essere
Votano da tutti ma spero che non serve fare girato da tutti
Emarginato
Dai politici emarginato che non potevo lavorato attorno all'interno del Comune di Karadzic mi cacciano via perché io avevo
Espresso
Una forma di denuncia nei confronti di alcuni ingegneri che faceva resta ricevano tutto quello che volevano e visionarli per un certo punto è bene rivolgersi ai parenti di Messina Denaro terzietà reperivamo votata
Da quel momento e poi il Sindaco mi cacciano via
Quindi rimasi pure perché ero l'assistente sociale abbiano segnalato come una sorta di reinserimento sociale e lavoravano i servizi sociali
Continua il proprio percorso sempre dissociato presente saldo di sociale finché il ruolo di
Apice visto e considerato che subivo sempre delle vinacce cosa deve servire carcere no Comparetto chiede continuava ghiacciate suo pensar diari perché io conoscenza affiliati gravi perché
Va dissociazione può avvenire quando ove a conoscenza di reati gravi
Ma se oppure a conoscenza di reati gravi patisce soddisfazione ma a volte
Perché significa favorire che conta perché si sta a cuore e quindi continuava a minacciare su quell'episodio che aveva
Che di
Dove lui erano a conoscenza
Allora io
Una volta che
Continuava a stare sempre da solo
A dicembre
Do subito un altro luogo uno nonostante fosse oltretutto sono stato condannato tranne il pezzo Pitti sorvegliato speciale di sorveglianza
Quindi ho detto ma scusate io non faccio perché non avevo dato nessun segno riguarda l'azione risulta quindi Bergamo parlava Massimo D'Atena
Da quel momento elettori
Ho preso una decisione una decisione che ci vuole coraggio perché non è semplice affrontare questo percorso questo percorso dovuto
Però
Meglio Puglia ripiega strisciare
Epidemie sette Striscia
Io al primo posto corretto con cui ho fatto questo percorso penso che capolinea ma certamente
Ho messo pure che
Invece ieri futuro saranno sentiti parlare ossia
Perché non c'è futuro irreperibili partiranno sentire per i mafiosi
L'unica via di uscita
è questa
Altra via non c'era
Ho cominciato a collaborare
Prima ore non è vero che io ho parlato con i carabinieri perché io il primo molto ha prodotto direttamente con l'impiego dal dottor Piva appena sono stato io a cercare il dottor Di Matteo
Perché io ho diffidato dal tunnel conti ratificare tuttora da tutti perché ho paura tanto che il professor Biagioni sono Sartor sorvegliato io sono controllato e che li controlla vivente controllo
Altrimenti non saremmo qua non a fare questo processo
Io diffido di tutti
Ho parlato col dottore Di Matteo perché
Sapendo che lui aveva questo processo Rende ma
Forse l'unica persona che non vi poteva mai tradire
Ho incontrato il quattordici per il quattordici gennaio il nome Serra Venezia troppo Marconato
E devo dire da quel giorno sono rinato perché avevo paura marmi appurerà prima di parlare la povertà il puro parla
La paura decade
Perché chi va par condicio autonomo morto
Sindaco morire ma non ci penso che il piano politico
Ma a volte non la pensa
Perché possono ci economico pensiero mi ucciderà paga nessuno
Senta signor lo verso
Intanto per chiarimento
Ulteriore come
Si è realizzato diciamo
Il suo primo rapporto con con la Procura
Cioè come attraverso quale
Meccanismo lei è stato chiamato per la prima volta a comparso davanti al pubblico ministero
Ma io essendo che già avevo la sorveglianza speciale
Per venire e per andare ad incontrare la procura di Palermo poi PM dottor Di Matteo potevo rompere la sorveglianza quindi ho dovuto informare
Obbligatoriamente il comandante dei carabinieri alla stazione di garanzia
Bah senza svelare diede assunte nessun motivo vi ho detto io devo contrario dottore Di Matteo devo consegnare una busta recava però farà la cortesia di accorta che ha tradotto attivate
E questa è stata
D'incontro ebbe accompagnarono il
Il comandante dalla stazione di Recanati e maggiore Tocci ma senza sapere il motivo che accompagnarono dottore Di Matteo dove appena sono arrivato mi disse le vedremo anziché l'abuso che si io non devo insegnare nulla
Alla presenza del procuratore dottor De Francisci ho detto io non devo consegnare nulla quello che dovrebbe consegnare e quello che devo dire
Sono cose che a trovarmi a visitare la mostra pari
Si fa a premiare i pura perché è un un collaboratore non è solo la sua vita ma mettere nei vari pure quella dei suoi familiari alla giustizia
Spieghi anche perché le lei ha chiesto di parlare proprio con quel magistrato col dottor Di Matteo
Visto che ne ha fatto il nome perché io o con
Ho detto che ho potuto incontrare dottore Di Matteo perché dottore Di Matteo
Seguiva questo processo dalla mancata cattura di Bernardo Provenzano
E io avendo avuto tutte le confidenze del Provenzano avendo avuto tutto
Per paura io ho parlato solo con di Matteo
Perché di Matteo era un'unica persona che
Perché anche dall'interno della Procura poteva uscire qualche talpa e poteva succedere di tutto
E ho
Dovute o ho spiegato tutta la situazione tutte tutto quello che sapevo
Ho raccontato dottore Di Matteo le mie vicende vissute o dal contato dottore Di Matteo le vicende raccontate
E io come testimone devo dire siete vicende vissute a questa Corte sia le ricette raccontate poi sarà la torta poco tale
Senta
Lei
è stato sottoposto a delle
A piano provvisorio di protezione per quanto è a sua conoscenza
Io sono tuttora sono sotto programma di protezione sì e non non c'è non interessa altro sapere diciamo ovviamente le modalità
Ha redatto anche un verbale illustrativo entro centottanta giorni dall'inizio la sua collaborazione appaia redatto ha sottoscritto anche un verbale illustrativo servizi
Allora stia attento a questa domanda io vorrei che lei spiegasse bene diciamo anche la tempistica di alcune sue dichiarazioni
Lei oggi ha parlato
Sia della vicenda della confidenza di Provenzano sull'incontro con il lardo Mezzoiuso
Sia poi del
Ulteriori confidenze di Provenzano sul fatto che lui era stato diciamo coperto anche da alti esprimo un alto esponente dell'Arma e dai dai politici di alcuni di questi politici affatto pure oggi in Aula il nome
Io le chiedo nella tempistica della sua collaborazione signor Lo Verso
Queste cose
In particolare il colloquio di Provenzano
Sono stato non ti preoccupare meno mi cerca nessuno sono protetto dalle politici dalle autorità le ha dette all'inizio o alla fine della sua collaborazione cioè c'è stato un momento in cui
Lei diciamo anche
Dietro le domande del Pubblico Ministero comunque non aveva ancora arrivato questa cosa
Essa è successo questo lo si spiega il motivo qual è stato diciamo il suo percorso nell'arrivare a dire queste cose abbiamo già utilizzato per la contestazione il verbale del sei luglio
Lei ha iniziato a collaborare lo ha spiegato il quattordici febbraio siamo diciamo al quinto mese se il nove febbraio nove febbraio
Ci spiega un poco se queste cose le ha detto all'inizio alla fine e se le ha dette alla fine perché qual è stato diciamo il motivo per cui le ha dette
Il tempo è perché entro centottanta giorni non ci piove quindi non è una però vorrei che anche per prevenire eventuali contestazioni a parte la difesa lei spiegasse
Riguardo a questo argomento le coperture politiche istituzionali di Bernardo Provenzano qual è stato diciamo il suo agire nel corso alla collaborazione
Inizialmente io non ho parlato di politici
E neanche di alcune
Argomenti delicati e numero parlato perché toccando questi argomenti con l'esperienza deve degli argomenti raccontati dai Provenzano
Su questi argomenti si muore per questo non ho mai parlato e ne ho parlato successivamente
Addirittura onorevole a parlare ma devo parlare in Aula ne ho parlato successivamente quando è venuto il dottor Bucchignani e dottor Marino per la Procura di Caltanissetta
In occasione che potevano sapere
Se questi ma pervengono fosse colpevole o innocente quando io dissi Cosimo Vernengo abbia sempre confermato in carcere che sia un'unica e suo cognato Franco Russo sono innocenti
In quell'occasione mi fecero del davanti sulle stragi e io dissi non posso stare zitto in silenzio
Delle conoscenze che ho avuto ad attraversare io devo riferire quando che so però riferito tutto
Ma volevo riferire tutto in Aula perché ho paura e diffido sempre di tutti
Su un certo argomento cinque ore
Paura che devo dire oggi superata perché si pure finché non si Parma dal momento che si parla non si muore più tanto che io abbia molto prima di aria di arrivare a parlare perché segnalate avesse parlato di latte ancora sarebbe vivo
Presidente al momento non ho altre domande in esame
Va bene per i loro
Sì buongiorno avvocato Miglio
Buongiorno
Allora
Lei
Ha buongiorno sì
A breve precisato di essere stato detenuto dal trentuno gennaio due mila e cinque al maggio due mila nove
E successivamente dal primo dicembre due mila e non all'aprile due mila dieci è corretto
Primo dicembre aprile si
Sono questi periodi si
è stato sottoposto al quarantuno bis durante la detenzione no
Quindi aveva libero accesso giornali televisioni e radio
Conferma
Di aver maturato il proposito di pentirsi in carcere a Spoleto intorno al due mila nove se ho ben capito
No perché io già in carcere
Nel due mila cinque già mi sono sentito continuo quindi ancora prima nel due mila cinque ha maturato in proposito
Va bene queste questo pentimento continua collaborazione
Bacchetteremo pertinente perché
I procedimenti le posso dire che pure per natura Provenzano intende ritornare il questioni morali soprattutto di Bernardo Provenzano non interessa grazie
Rispondo alle domande
Quindi ha deciso di pentirsi nel due mila cinque con Dio e successivamente con il prossimo
Se ho ben capito quindi le motivazioni del suo pentimento sono di carattere morale
Etico
Per fare del bene al prossimo per aiutare il prossimo insomma sono queste le motivazioni
Principalmente sono quelli per aiutare
E ambasciatore
E figli
Un futuro migliore
E secondo pervenuta nel prossimo gratificare castrazione operazioni in questo momento sia riuscita
Perfetto
Lei ha subito divide i provvedimenti di carattere patrimoniale come sequestri di beni sei
Li ha subiti solo lei o anche sua moglie
Berruti di tutti i familiari
Quindi anche sua moglie si le preoccupazioni carattere patrimoniale
Alle quali ha fatto cenno è delle quali ha parlato immediatamente nel primo verbale redatto con i pubblici ministeri del
Quattordici gennaio due mila undici hanno influito sulla volontà sua di collaborare
Sui temi non ai contribuenti nessuna nessuna volontà alla collaborazione paga con l'operazione è stata perché ho avuto tre anni e mezzo di sorveglianza perché sui beni ci sono le rubriche parlano
Cioè un milione di euro di dichiarazione dei redditi vigili numeri parlano non si possono cambiare anche con l'impedimento non cambierà nulla
I numeri sono numeri non si possono cambiare
Perfetto e pubblico è il primo grado ancora troppo ingessata attenta comparazione la Cassazione lei ha riferito per caso i carabinieri dir ritenere che fossero sequestrati anche beni leciti
Perché frutto del lavoro di sua moglie
Ho riferito ai carabinieri renderebbe Nieri perdonare ai pubblici ministeri
Sto chiedendo se per caso si è lamentato di aver
Nel caso
Interessate alla difensore di sapere se lui ha riferito questa cosa e che era ai pubblici ministeri
Ma secondo la domanda ma può ripetere la domanda scusi
Se lei ha riferito i pubblici ministeri
Di a ritenere che tra questi beni che hanno sequestrato sul nucleo familiare di fossero anche beni di provenienza lecita perché frutto del lavoro di sono
Veneta che sono tutti di Provenza verifica va bene quindi l'ha riferito la risposta è sì tutti di provenienza lecita perché
è dimostrabile
Va bene verrà nulla a che vedere con la mia collaborazione perché la mia ventisei mila
Quella di avere un persone
Nel Regno dei Cieli rientrino allora sul chissà che non è altro trenta non deve divagare deve rispondere alle domande prego
Grazie caro Presidente mi scusi io volevo fare un'osservazione è un'opposizione postuma però
Ripeto protetto anche altre volte
Il difensore molto spesso nel controesame utilizza
Non presso il meccanismo delle contestazioni ma dicendo è vero che lei ha detto e pubblici ministeri
Delle dichiarazioni che sono contenute eventualmente nel fascicolo del pm che non possono essere introdotte facendo la domanda in questo modo quindi non fanno domanda dice no e non è vero che lei ha riferito e pubblici ministeri questo io sono non ho avuto il tempo di intervenire ma questa è una domanda
Da questo punto di vista è un'opposizione tardiva
Ma è che Anna barelle del pubblico ministero è irrituale
Saremo va bene faccio ammenda siamo procedere non era una volta
Si può sbagliare allora
Nel lei ha riferito che è nel
Gennaio due mila undici si è presentato spontaneamente carabinieri dici calarsi chiedendo di incontrare il dottore Di Matteo è corretto
Le chiedo visto allora che le motivazioni del suo pentimento sono per così dire filantropica etiche
Come mai
Ma come dice che vuole andare
Lanciata dal Presidente
Facciamo la domanda pensavo però è evidente
Facciamola domani Valsenio interrompa come la faccia facciamo una domanda ma lei non ha bisogno di introdurre una domanda visto che nel faccia la domanda secca qua
Quando
Illustrare i suoi
Argomenti
Lo motiverà
Come mai lei ha riferito del Progetto di attentare alla vita del dottor Di Matteo solo a stesso interrogatorio e non immediatamente vista l'importanza della lirica pezzo della notizia anche questo
Ora mi posso opporre diciamo ritualmente faccia la domanda prima sul fatto e poi
Così va bene gliela diamo per scontato il fatto allora
Quando ha riferito lei del dico sin qui siccome lo possiamo dare come scontato a meno che non sia vero se lei contesta che sia stato al quarto interrogatorio interviene obietta dice no
Guarda io ho detto prima ha sbagliato
A Foggia romana ma il problema è la insomma siamo
Andiamo al personale che riguarda il contenuto è chiaro che ha voglia di lei ha riferito di un progetto di attentato alla vita del dottor Di Matteo
Quando ha riferito
Subito o il quarto interrogatorio e così
Quando noi facciamo possiamo
Come dire
Un passaggio inutile sul possiamo darlo per strada quando ha riferito signor Presidente io al dottor Di Matteo dal momento che ho detto è un uomo che avanziamo teme
E
E poi successivamente io l'ho detto che
Di quello che poteva sfuggire
Non è che significa
Perché io l'ho riferito ad un atto che non mi ricordo quando perché l'intero la prima domanda è quando ha riferito subito dopo lei
Immediatamente giustifica
Intanto dica quando arrivò
Questo non ho riferito ma non mi ricordo sia stato un futuro perché io ho detto che lei è prevenuto puoi mi sembra che
Va interrogato successivo io ho dato delle spiegazioni
Adduttore ma parlato di un progetto di una Costamagna cioè parlato di
Quello di un oggetto omicidiario ho parlato di cose vaghe eccellente muto oggi sono no ho capito io parlato io di quello che aveva preso
Ventun Agate acqua
Una processi e quindi è una cosa ben precise mentre
Allora
Quando gliel'ho detto subito questo vice stia attento dottore Di Matteo perché ci fosse un po'
Consentito parlare di questo progetto
O glielo ha detto al quarto interrogatorio sembrerebbe oserei dire
Al sei sono manovre hanno manifestato contro una cosa è stato il secondo è atteso questo ricordo quante volte improponibile lì non c'è dubbio che ne ha detto perché Lodi verrà domandavo presuppone la domanda del difensore gliel'ho detto subito gli hanno detto all'asta violento verrà approvato io l'ho detto dopo andiamo avanti volto non so quanti
Andiamo avanti va bene ben
Lei ha già riferito di non essere stato comminato conferma
E non sia stato affiliato
L'ha già detto WebSella verbale votato ma combinato poi bisognerebbe qui approfondita che significa oggi essere combinato perché una volta c'era piuttosto un rito ora
Ecco spieghi un attimo come si viene combinati ovviamente
Dati questa volta intorno alla compilazione
Due muretto sono sui giornali perché perché raccontata espone approvare un più ampio
Abbiamo
Forse come mai lei in tutto questo lungo arco di tempo non è mai stato affiliato
Questa domande scusi
Presidente Sez chiedo se sia ha già risposto va badava a Provenzano significa insomma una persona ad un certo spessore provenivano in carico di responsabilità se poi
Ripeto si parla di di affiliazione formale come avveniva un tempo ha già detto che
Non è stato mai congiunto va bene
Gli esponenti mafiosi anche lei
Nel tempo ha frequentato le hanno mai mostrato le regole che determinano la vita interna di Cosa Nostra il comportamento da tenere con gli altri uomini d'onore
Credo che spiegato come si deve comportare all'interno di Cosa nostra
Cioè
Si deve comportare uno a sette di
In maniera di di rispettare esentava gerarchia rispettavo Provenzano copre
In precedenza rispettavo giovinezza dei sardi perché è un altro
Lei
Rispondendo alla domanda del Pubblico Ministero ha detto se non se ben ricordo di aver visto anche Provenzano nel novantatré e nel novantaquattro ma
Che a quel tempo non sapeva che fosse Provenzano
Le chiedo dove lo vedeva perché l'ha già detto ma mi è sfuggito io l'ho visto magazzino di Cosimo D'Arrigo Palmieri
Seppur visto
Altri casi
A continua ad Appiano rimane i compagni applicavano Castronovo e cioè l'autorevolezza
Però non sapevo che questa persona poiché sapevo che fosse Provenza
Perfetto
Provenzano
Le disse lei ha riferito già di questo incontro con di questo discorso con Ilardo Provenzano quell'avrebbe detto
Che avrebbe registratore le spiego anche se forse se si era accorto lui del registratore che aveva Elardo oppure se glielo avesse riferito qualcuno l'avesse letto da qualche parte cosa le disse Provenzano
Ma io gioco riferito che Provenzano se si fosse accorto che io vada bene registrato
Privato può rilevava sedute stand
Sì quindi
E quindi che è stato riferito
Non impone
Sicuramente guarda io non voglio che lei faccia conclusioni e neanche lei deve stimolare conclusioni lei semplicemente c'è da dire qualche cosa aveva detto Provenzano non deve fare deduzioni
Capisce
Se Provenzano non si è limitato a dire lei deve rispondere casomai sia la verità perché di questo si presuppone che il
Dica la verità lei deve dire semplicemente un Provenzano ha detto solo questo punto e basta
Come
Provenzano Provenzano nonché
Quindi mi ha detto da chi l'aveva saputo no no
Bene
Prego sì siccome lei ha oggi riferito sicuramente gliel'hanno riferito a Provenzano
L'ha detto oggi Presidente è
E qui il venti quattro febbraio del due mila undici pagina cinquantaquattro dice
A rispondono Donati almeno lui mi disse averne registratore però non è che l'aveva sicuramente non lo so se se n'è accorto luglio gliel'hanno riferito Melissa aveva il registratore quindi o che se n'è accorto o che gliel'hanno riferito
Scusi Presidente ma dov'è la contraddizione posto che le ho già detto sicuramente quindi esprimendo un giudizio
A ma
Sicuramente fa mentre
Giudizio certamente il giudizio comunque leggi siamo anche lui poneva un'alternativa o se n'era accorto vogliono avevano riferito
Non lo so prego
Non
Posso andare avanti riuscirci
Allora
Questa discussione con Provenzano relativamente a di lardo risale al gennaio due mila quattro se ho ben capito sì
Le risulta che Provenzano sia stato per così dire tenuto da Giovanni mezza testa nel territorio di Bagheria Ficara Azzi nel novantacinque novantasei poco prima di una perquisizione effettuata dal ROS
Romano Impero dico vogliamo essere un po'più circostanziati su questo
ANCI dove tutti ci costringe a ritornare
Quindi migliore
Illustri un po'meglio questa sono vicini
Non svolgono ecco come nato ma vedo che c'è stato uno unico una perquisizione Del Grosso indichi lei come l'ha saputo noi
Si la domanda le la riformulo
Se Provenzano è stato tenuto da Giovanni mezza Testa che lei prima ha riferito Esterino codifica Razzi negli anni novantacinque novantasei e nel comprensorio di Bagheria Ficara Azzi
Prima di una perquisizione fatta dal ROS
Se può esplicitare questo ma
Vittima prima di una perquisizione dove
Fatto laddove se lei lo sa se non lo sa ridere non lo so io non so perché la perquisizione è stata fatta inquilino di viale Europa affidano anzi e Provenzano e confermo dice io
Sono stato anche alloggiato quasi ragazzi
Dal Mezzapesa
Ebbrezza prevista non venisse quando ci fu quella perquisizione non mi disse
Io lo Statuto baltico hanno avuto perquisizione e chiudo se no scusi verso soffre questo per cui se anche altri quello detto c'erano in carica i carabinieri con incarico avventatezza
E in quel periodo non eravamo soli firmato dal nord al dottor
E comincio a camminare da sola
Era molto preoccupato
Giudice
Mi conferma finito
E comunque in quel periodo quindi lei dice che stava come dire ha tenuto la mezza prevista in questo film in un prossimo futuro restano era tenuto Tramezzani testa mi scuso capitava anzi era
E attento ma perché
Bene
Quando noi facevamo gli spostamenti dei prezzi
Ma stiamo parlando del novantacinque
Domandarsi mezza testa José facevo lavorista nefandezze
Che accompagnano il peso che stanno Iacono nuova grazie Sturzo Duini si soffermava sempre a Berlino candidino io una volta voi intravidi dietro la porta a questo personaggio
Poi il Mezzapesa come il Provenzano stiamo usando sia più sia esplicito o implicito
Diritti Provenzano problemi dietro la porta voi
I pensate Istat come si comincia stava sempre con me abbatteranno già da un cane da aggiungere tecnici di quel periodo ci comincio ad andare da sola fino al quattro per voi subito una perquisizione dal momento che sopprime la perquisizione noi da quel momento cambio
Che
A parte che non ci dobbiamo andare
Dobbiamo stare attenti de nella mentre era molto che si trattava perché avevano paura tanto che una volta che serviva a perquisizione
Per i sentieri una pistola vita cittadina la pistola bene
Finiti e in ultimo in quel periodo che ha ottenuto la missione dal novantasei in appello che poi ho consegnato organo
Insomma
C'è
Prego avvocato
Poi vediamo
Quindi
Sì
Ci sono state
Occasioni nelle quali
Ci sono state scusi occasione nelle quali lei ha notato movimenti diciamo così delle forze dell'ordine del comprensorio di Bagheria riconosciuto visivamente funzionari di polizia
Certo che io non riconosciute nel momento né
Quando c'è non è che li conoscevo che
Io li capivo che erano forze dell'ordine ma non è che individuano chi fossero quando fu che
A panieri ad agosto ci fu
Prima del diciannove settembre che la mancata cattura Ficara anzi ci fu un'altra mancata cattura Bagheria perché appaia diversa
Erano Ficara c'era pieno di polizia e l'appuntamento era paghi Elia
Io invece ritornare agli altri palazzi Coppa storia io presi pastore
E per l'appello
Per andare ha lasciato ordinatamente a Carceri Pagliarelli dove c'è un'altra persona che lo attendeva
Ma io li vedevo i poliziotti di vedere concretamente non è
Lo ma da come si muovevano da come
Legge il paese è piccolo ci conosciamo tutti atterrare delle persone straniere notavo sì ma riconobbe visivamente
Proprio un funzionario di polizia con nome e cognome
In quell'occasione
In quell'occasione la quale
Quella che lei ha riferito questa che ha testé riferito di questo incontro che poi non si tenne perché non ho parte quest'forzate rifare così
Stati dimessi mi dica qua sì un attimo fatto un controllo rinviato perché avete capito che c'è la polizia in giro
Se quindi lei poc'anzi parlava del fatto che lavorano accompagnato si è preso Ciccio fa storia nell'agosto due mila quattro agosto due mila
Regolamentato avvocato avvocato due mila quattro nel sì uno un incontro della domenica di agosto due mila
Quattro agosto due mila quattro Silvio non un riconosciuto nessun soldo che io ho riconosciuto solo che la mattina va Martinotti sommovimenti quando ho lasciato il posto qualifica ho visto movimenti di poliziotti davanti
Davanti al cimitero garanzie per
Dover poi successivamente all'arresto riconoscendo dottor cortese perché erano tutti Valmarino successiva intesa quando mi hanno arrestato conosciuto ma in quel momento in cui sorgono tutti poliziotti
Si
Parzialmente diverso per la precisione
Pagina verbale ventiquattro febbraio due mila undici pagina sessantadue
Lo verso
Quando la prima volta che c'era il pastoie c'erano pedinamenti Caffi Kharrazi era al cimitero era pieno di polizia perché io me ne sono accorto che ritornando da Bagheria che avevo lasciato il pastoie di fronte al cimitero c'era
Dove c'era l'ingresso di scaduto che vende materiale edile ho visto raggruppamento di tanti uomini di polizia
Tutti in borghese tutti in borghese fra cui c'era cortese l'ho riconosciuto c'era quella addirittura poi quando mi hanno arrestato riconosciuto oppure quello che si portò la macchina quindi sembrerebbe che scortese l'abbiate l'abbia riconosciuto immediatamente
Ma come ha conosciuto immediatamente se io ne
Neanche sapevo che fosse il dottor cortili dottor cortese con riconosciuto quando viene arrestato che
Creduto cortese io risolva polizia o no ne prendiamo atto
Va bene e dico
Chiariamo questo aspetto non forchetta importanza abbia però di caccia lei dopo ha conosciuto il dottor cortese cioè sapere ma che è quello del dottor cortese qua l'aveva visto pure
Vicino al cimitero è poi accanto ovviamente ora
Ha preso atto che si trattava del dottor cortese
Tolto il fatto che fosse pronto però qua visto vicino nocività grazie per l'occasione erano tanti poliziotti sì c'è
Tribuna questi c'era anche il dovere a fare il salto che si portò la macchina però io suppongo che c'era pure lui perché suppongo Lino ha detto suppongo che sembrerebbe gli aveva detto che l'ha visto comunque va bene erano tanti signor presidente onorevoli io ho passato alla macchina rossa giustamente si trova revocatorie dice che
In precedenza lei avrebbe detto di avere riconosciuto
Quelli che stavano vicino al cimitero anche il dottor cortese proprio diamo
Poc'anzi è chiaro che l'aver riconosciuto in quel momento
Tipo seppur
Però
Se non a che fare non generino rivolgerci sembrava
Indigesto celtici richiamiamo
Lei
Ha già riferito rispondendo alle domande del Pubblico Ministero che Provenzano le disse il nome
Le fece questa confidenza venisse sostanzialmente
Che questo ufficiale alto ufficiale dall'Arma l'avrebbe protetto
Se ho ben capito
Fece il nome di questo ufficiale dell'Arma no
No
Quando ha ricordato questa circostanza
In merito mi riferisco al discorso che Provenzano le fece in merito a questo ufficiale dell'Arma la C questa circostanza questo discorso lei quando se le ricordato e l'ha riferito e pubblici ministeri
Lo ha già detto rispondendo all'ultima domanda del Pubblico Ministero dicendo che lo ricordava ma
L'avrebbe voluto dire in Aula poi si è trovato nel corso interrogata Rovereto ma non dopo lei non deve intervenire però lo ha la domanda aveva irregolare ripeto sposarla Bertolt Vito
O l'ha detto mottetto mottetto dopo perché su certi argomenti sicuramente va bene anche
Quindi vale la risposta che ha dato pocanzi prego perfetto
Quindi io le contesto invece che lei dieci giugno due mila e undici pagina quarantadue
A domanda del Pubblico Ministero lei ha mai saputo se Provenzano in tutti questi anni della latitanza sia stato in qualche modo protetta attraverso informazioni in altro modo dalle forze di polizia nella sua latitanza e lei risponde no no
L'unico episodio per continuare narrando quello di lardo ma
Risponde nonno poi un mese dopo si ricorda questa circostanza questo il succo della contestazione
Prescelto
Io non è che mi sono ricordato io lo sapevo ho riferito poco fa che io volevo dire direttamente in Aula
Io contento in occasione che sono venuti i magistrati della Procura di Caltanissetta altrimenti l'avrei detto oggi qua in Aula perché mi fido di tutti
Va bene
Ma non ho capito quell'interrogatorio oppure LEA ora contrastato signor avvocato sono Pubblico Ministero dottor Di Matteo tutti ha denotato Torino tra se stesso forse c'era qualche altro collega però che siccome scusi dobbiamo essere un po'incoerente
Lei si fidava soltanto del dottor Di Matteo signor detto tant'è che
Grazie qui un altro signor qual è il problema quindi di rivelare questa cosa al dottor Di Matteo ce lo spieghi meglio pervenire prego ne non è se era un altro pubblico ministero di ciò di cui non mi fidavo e quindi non ho voluto dire ma quel momento stava parlando il dottor Di Matteo
Perché io avevo detto che programmare con tutte le appena però in occasione dottor Luciano viste hostess ne parla con oltre c'è un ordine trasmettiamo gli atti pure a Palermo e io vorrei riferire perché in quell'occasione si trattava
Di un argomento che loro sono venuti a chiedermi su
Sulla strada
Chiaramente noi ma non ci intendiamo sull'asilo non vorrei aver equivocato quella risposta che lei abbia attorno cioè lei sa se è stato proprio detto dai eccetera
Lei non ha dato al dottor Di Matteo o andata ai
Pubblici ministeri di Caltanissetta
Allora ho chiesto
Identità no scusi dello storico onesto interloquendo con un avvocato cioè la contestazione riconferma che era un interrogatorio
Reso al Pubblico Ministero dottor Di Matteo presidente sarò più preciso
Il dieci giugno due mila undici
è solo il dottore Di Matteo ho qua anche il verbale riassuntivo perché il dottor Di Matteo quando già depositati mi ha solo depositato di questo sole riassuntivo per problemi di tempo
Un po'di bandiera sottolinea Matteo capisce bene questa giustificazione che lei sta dando adesso
No non è confacente nel senso che lei non sta parlando con i pubblici ministeri di Caltanissetta
Sta parlando col dottor Di Matteo però e allora io le ho chiesto visto che lei aveva fiducia soltanto nel dottor Di Matteo come mai avuto alcun remore arriverà ardui questa cosa
Dottore Di Matteo
Quel giorno quando non c'è stato quell'interrogazione
Io avevo detto che successivamente successivamente abbia parlato pure di altri argomenti
Successivamente il dottor Di Matteo non è avvenuto possono avere utilizzi dottor Giuliani e il dottor Marino Presidente addosso Manzi Bressa ore
Sempre
Per amore della verità che il pentito dice di amare
Scusa siracusano liberalizzare questo genere non italiano si rappresenta abbia pazienza faccia la domanda rimasti dottore
Noi ha dichiarato questa circostanza dell'alto ufficiale dell'Arma
Ma non al dottor Luciani al dottor Marino lui l'ha dichiarato verbale d'interrogatorio sei luglio
Due mila undici al dottor De Francisci e Di Matteo quindi Luciani e Marino i dottori Luciani Marino non c'entrano nulla
C'è
Il va bene abbiamo
Queste non
Non è
Non comprendendo cioè
Non comprende non lascia e lasciamo a allora rinviamo a favore andare a cercare Minerva lei fatale basta così fra di voi
Basta così relativo dico è costretto ad accertarsi avversari per i fatti suoi
Avvocato che cosa intende dire
Io che non è stata messa nella condizione di conoscere in parallelo dei veri e non comprende perché io quello che mi date voi io leggo nel fuori siccome sono uno ovunque non esiste
Vice proibisco che voi parlate fra di voi chiedo scusa dove da parlare sempre rivolti al Tribunale
Mi spiego
Dopodiché pro proseguiamo le domande e quello che è stato domandato è stato domandato le risposte che soltanto un altro sono state date è questo poi e Tribunale valuterà se erano pertinenti quelle risposte alle domande che sono state fatte prego
Andiamo avanti
Lei affine un momento fa ha dichiarato che intende Rashid riferire questa circostanza dell'alto ufficiale dell'Arma in Aula perché aveva paura è corretto
Io le chiedo una cosa
La logica per quanto mi riguarda vuole che se uno ha paura di dire le cose le dice intanto in segreto i pubblici ministeri
Perché
è piuttosto che aspettare il momento in cui si arriverà in Aula io le chiedo visto che domande io le chiedo perché a volle voleva aspettare di arrivare in Aula visto che aveva così tanta paura perché mi sembra che la logica vada esattamente nell'altro senso perché in Aula teoricamente ci si potrebbe mai arrivare
Era già stato citato già state chiuse mai arrivare per
Prima
Avvocato avvocato cioè secondo lei
Cioè più ragione di temere se si dice una cosa al Pubblico Ministero o piuttosto in aula dica lei allo
Però succintamente per favore di chi insomma ma io io io diciamo Pubblico Ministero
E lunedì ero io l'ho capito perché ma volevo dire in Aula non soltanto per il fattore che altre in altra occasione siamo state del datante dentro rurale quindi terremo sempre una preoccupazione Ciampi
Abbiamo capito prego
E cioè che si trovassero questa dichiarazione
Giusto però dico
Se lo dice in Aula
Diventano pubbliche sono cioè
Che è inevitabile equamente lo sa
Piano tutti che ha Presidente normalmente lotta fra vent'anni da parte non contemplava Urabá povera prima di arrivare qua purtroppo va bene va bene
Andiamo avanti
Sì
Allora
Bernardo Provenzano lei ha accennato se oltre alla protezione di un altro ufficiale dell'Arma
Avevo analoghi appoggi tra altre forze di polizia
Bernardo Provenzano vi pare Kosovo
P uno un'auto potente di Harvard funzionario targato
Per caso Provenzano le disse come mai quell'ufficiale dell'Arma dei Carabinieri
Al avrebbe potuto proteggerlo dalla cattura o da indagini svolta dagli altri uffici di polizia e carabinieri presenti sul territorio ed operanti sul territorio
No
Non glielo dissi
Leggo le sabbie conosce le ragioni per le quali Provenzano avrebbe parlato di questo ufficiale del dal dell'Arma a lei che non era uomo d'onore che conosceva da un tempo relativamente breve
Avvocato ho detto poco fa che è propensa io ero un uomo di fiducia perché invitavo dei medici se Pove pochi mette come lei non lo facevo politica e quindi più fiducia di quella perché dovesse per forza uno d'onore
Va bene
Dunque lei ha riferito anche che Provenzano nel periodo in cui si nascondeva presso casa sua
Camminava tranquillamente facevo una vita normale l'ha detto lei pocanzi andava dei medici eccetera lei sa allora
Perché Provenzano sentendosi asseritamente sicuro in quell'area aveva bisogno di trovare rifugio presso l'abitazione da lei messo a disposizione
Tipicamente Santin senza visto che Provenzano si muoverà tranquillamente andava dei medici faceva una vita lei ha detto normale si come mai
Aveva bisogno di trovare rifugio presto un'abitazione la la sua abitazione l'abitazione di sua suocera visto che comunque Simona tranquillamente si sentiva sicuro in quell'area
Provenzano vorrei che con come secondo la procura una casa atto anche perché ci auguriamo che vi abitano in una casa però
Non so se sottopone il nome
Attesi i rapporti che lei ha avuto con Provenzano le sale ragioni per le quali è stato arrestato se per caso fosse cessata la protezione cui fa cui ha fatto riferimento
Passo ora ha fatto riferimento che
Dice l'avvocato resa se per caso poi questa protezione di di Provenzano è venuta meno e quindi poi fu arrestato nel fare Provenzano è stata preferenza resta arrestandosi non senza
è stato arrestato ma lei lo sa o non lo sa senz'acqua senza emendare dice Leonardo
Non ne so niente benissimo non dobbiamo poi cercare di
Per forse servono le sale cosa le dice
Se non esaurisce non lo so
Allora lei ha riferito domanda del Pubblico Ministero
Provenzano l'avrebbe detto che Vito Ciancimino è stato probabilmente ucciso una frase così
Sì è corretto ma io le chiedo Provenzano le ha mai parlato di Vito Ciancimino no
Quella quindi fu l'unica occasione in cui fece un accenno Vito Ciancimino per
Andiamo
Sì un secondo
Quindi a pagina venti del
Del
Dell'interrogatorio del sei luglio due mila e undici
Si è presentato sei luglio due mila undici pagina venti il PM chiede in questo Ente che tipo di conoscenza aveva Ciancimino gliene ha mai parlato Provenzano di Ciancimino Vito e lui dice ma lui direttamente no
Quindi sembrerebbe che Provenzano non gli abbia mai parlato di Ciancimino e poi continua dicendo
E lui di pagina ventuno che lui dice che Dell'Utri Dell'Utri rappresentargli ma
Ed è Dell'Utri che si mette in contatto con i suoi uomini quindi io suppongo che sia si mette in contatto anche con Ciancimino una supposizione mia
Sembrerebbe quindi che tenuti Provenzano non li abbia mai parlato di Ciancimino codice Presidenza non è approvato gradito
Probabilmente il tecnico è stato ucciso va bene quindi conferma quello che ha detto poc'anzi va bene prego
Le ultime due domande a questo punto vocato anche per chiarezza vostra visto che ho già detto delle cose che erano coperte da omissis e scopriremo l'omissis
Che c'è poco prima in cui si fa riferimento che Ciancimino Vito secondo Provenzano era uno dei cinque che sapeva la verità delle stragi cosa che siccome ha detto oggi noi avevamo o mixato per un'esigenza diciamo
Investigativa tra l'altro di un altro ufficio oggi è venuta meno questa cosa
Le
E quindi però questa è un'altra cosa che ha detto cioè ma l'ha detto poc'anzi si sì
Ci si detto deve essere trascritto una l'avevamo
Fisionomico Bellisato ama
Vengono meno le ragioni dell'omicidio teniamo corretto eseguirle potevano intervenire lei salvato interessi investigativi a bloccare noi non sappiamo certamente che mai come governo non era stata depositata il no dell'avvocato cielo non trova questa parte perché non era stata depositata va bene dico comunque noi perché non l'avete per chiarire
Provenzano le fa un accenno a Ciancimino quando disse era stato ma lei pocanzi come ricordava il pubblico ministero
Accenno anche al fatto che lui disse che fra quelli che sapevano che cosa c'è là dietro le stragi era anche Vito Ciancimino come cinque livore riepilogare così cinque a conoscenza dei messaggi sono Bernardo Provenzano
Salvatori Andreotti vivo antincendi verso i due sono usati
Sono senza disinteressata ogni mese esattamente le voglio disse
Le ultime due domande lei ha parlato poc'anzi di personaggi mafiosi quali picture probità arresti Comparetto Cannella
Lei è a conoscenza del fatto che ci siano stati oggetto di indagine da parte del rosso
I tagli dei servizi su queste persone che le ho menzionato
I furbi dal resto eccetera
Detto no non l'ho sentita come sono stati ora che si sono in fase rossa indagato su queste persone
Ma indagine e forze dell'ordine rifanno Amicone che sappiamo contenziosa ma lei lei lo sa non lo sa
Andiamo
In
L'ultima domanda la settimana scorsa lei è stato condannato dalla Corte d'Appello di Palermo a cinque anni le è stata concessa la speciale attenuante prevista per i collaboratori di giustizia
Ma che è stata concessa
La
Le attenuanti generiche mi sono state concesse voi quelle come collaboratori di giustizia leggeremo le carte
Ed è stata ed è una sentenza
L'attivazione la domanda semplice attuate generale non è una sentenza però non è stata concessa l'attenuante di cui all'articolo
Attenuanti generiche dovuta solo attenuanti generiche va bene io ho finito in primo grado le era stata concessa scusi
In primo grado
Non ho capito bene l'appello che sta a sentire onorario in primo grado ancora non c'era stato devono ha quindi non aveva ancora collabora toccati quindi la Corte d'appello non vere se consentite facciamo altre domande voi chiudete voi
Esame contro
Lei ha ha detto poc'anzi esattamente quando parlava delle stragi
Dice dovevano fare il favore Andreotti ma cosa intende per fare favole Andreotti cos'era in favore in favore che per una vacanza Ministero siccome
Abbiamo tutti gli aveva garantito
Di suo amico gli doveva fare il favore che aveva garantito da una vita per novanta Tanza
Questi errori che si riferiva sì ma dico quindi perché
Dico
Non vorrei e quindi leggo chiarisca che questo favore abbiamo un connotato ironico
No capisce cioè fare un favore Andreotti nel senso di danneggiarlo oppure era proprio un favore che gli facevano minore perché dottor Falconi dottor Borsellino aveva un immigrato
Oltre Palermo vale a dire mafiosa perché
Palermo si può colpire chiunque possono colpire tutti i dati ma anche se non sia stato
Estirpata quindi avanti anzi mi suggeriva
Quindi non era ironico io ho solo questo volevo sapere cioè fare un favore Andreotti non era ironico di allora ti faccio vedere io insomma no assolutamente un cuore grande lavoro
Non serve
Chiedo scusa ho dimenticato una domanda posso o lo faccio dopo
Però facciamo dopo scusi
Io non ho ben capito se l'accordo di Provenzano che non dovrà essere presa della con Cuffaro o era con Dell'Utri potevano entrambi non lo so
Sia perché lei ha parlato dice c'è l'accordo con Cuffaro se mandala Nicola Mandalà lo sa si ma contiene una facoltà dica Presidente l'accordo contributi richiamo
La parola
Nel periodo diciamo tutti quanto fino a periodo invece forse tale alquanto
Sospetta che
Il Governo regionale su un ponteggio
Al nuovo Governo nazionale centoundici gli accordi si fanno
Comune il presidente dalla Regione tramite di genere andremo era anche lui tramite
Fare gli accordi
L'accordo era che non doveva essere preso Provenzano tanto che lui dice che impiegherà Diego
Quello che ha bisogno quello che ha bisogno
A Totò Cuffaro nella telefonata che cercava il latitante non è stato cassato invece gli attuali possiamo sopra perché se siamo finiti oggi in carcere
Senta
Questo è una curiosità che lei
Io il Provenzano era come dire
Capisco che siamo ai limiti però dico quando le disse stai tranquillo c'è tanto meno mi cerca nessuno eccetera eccetera sono garantite eccetera
Lei ha percepito che questo questo modo di dire di Provenzano cercava semplicemente di tranquillizzarla oppure
C'era proprio mera convinto Provenzano
Lo sa perché le faccio questa domanda perché lei ha appena testimonianza che Provenzano faceva una vita Ciampino ai disagi tre anni senza vedere son moglie a dico uno che è sicuro che non viene preso
Fa questa vita
Mi spiego c'era o tanta cautela lasciato quadro per il solo a un altro cioè non è che viveva tranquillamente si spostava tranquillamente era circondato adotta una serie di cautele
Mi spiego di accorgimenti proprio per evitare di essere preso immagino e allora come che era così sicuro che nessuno lo cercava
Lui mi disse così nessuno dice va bene qualche quindi non è
Non ha dato l'idea di essere semplicemente uno che voleva tranquillizzarla
In quel momento sotto questa forma due mi ha tranquillizzato
Può e non solo
Il fatto che io lo vedevo tranquillamente in giro
Però
Io mi sono perché Ficara Aziz Bagheria Villabate si spostava praticone che viaggiava motivo per il giorno venti si spostava tranquillamente ma lei ha raccontato di tutti questi accorgimenti cioè veniva lasciato da uno
Poi me lo sposti insomma non è
Ma certamente Provenzano era coperto era coperto diciamo da poteva essere coperto da mentalità dai politici ma tanto che è stato arrestato
Non regge questo dopo esso è stato arrestato
Paradossale ma la riforma che vuol dire tanto è stato arrestato significa che non era vero che non lo cercavano dopo cercava
Non so di malori così ha detto dice a me non cercano insufficiente a nessuno perché quindi dice così da un amico Digilio dico così grave
Le cose che avete risposto dicendo
Ma io ho capito male che il suo ex padrino mezza testa diciamo non aveva perso le elezioni affiche arazzi
Nel mille novecentonovantatré
Cui in un primo momento aveva vinto il suo candidato un suo cugino voi
Siccome il candidato piromani che aveva
Sì ha fatto un'altra si appoggiava ad altri acuito denunciare
Senta ma lei quindi questo processo aveva seguito questo processo questo qua contro il generale Morieri colonnello vi parlo sentivo in televisione
Consigliere gli andamenti certo a volte può e parlavamo bene tante volte fra
Anche con i compagni manca
Come dice che ha evocato dicendo mi sono rivolto al dottore è una cosa che avrebbe seguirà con il dottor Di Matteo ed il pubblico ministero che sa di questo processo concesso diverse volte dove devo far fare antitetiche parlano
Cioè qui si è un'altra cosa che mi ha incuriosito capisce perché lei ha scelto di parlare col dottore Di Matteo perché
Prestava ovviamente e giustamente pieno affidamento del dottore Di Matteo
E poi però su questa probabilmente perché faceva questo processo e poi sulle cose che potevano ricavare se in questo processo
Aspetta cinque mesi per parlarne parlargliene perché si parlava di poi e i politici che io non vivo vengo toccato ma qua non si parla di farli politici
Qui si parla di esponenti della dell'Arma ma vede esponenti che allargano il primo riferimento facciamo i politici quando non richiedono calpestati poi da lì
Ho raccontato tutto una volta
E
Non potevo poi aspettare un attimo un atto interrogatorio condotto tutto voi cento sono cinque sono a conoscenza delle stragi semplice Provenzano ma
Se se gliel'ha spiegato Ghizzoni ha spiegato che si è limitato a dire questo lesi ferma dice questo mio
Ma a conoscenza di che cosa
Che era l'unico a conoscenza della verità per la verità si e la verità in che senso di chi le aveva elaborate chi le aveva
Decise e chi le aveva
Signor presidente mi disse
Eravamo in cinque sapere la verità o ne ha facoltà ma si tratta perché due sono morti Vestroni crisi questa sentenza
Quindi Ciancimino e non di quelli che sapeva quella strada quello che mi ha detto una verità sulle stragi
Va bene
Volete chiudere l'esame prego
Il
Senta io parto dall'ultima domanda che le ha fatto il difensore quella relativa alla sentenza sul processo sulle armi
Poi
Quando verranno depositate le motivazioni ovviamente sarà nostro nostra cura depositarle soprattutto se dovesse passare definitiva
Però vorrei che fin da ora lei dicesse
Una cosa in primo grado voi eravate stati condannati sulla base
Di intercettazioni ambientali e telefoniche
In primo grado sono stati condannati sulla base intercettazione lei diciamo
Aveva conoscenze che riguardavano
Altri imputati
Ho altri fatti oppure si è limitato perché quello conoscere in quel processo
A riferire i fatti STER come erano già stati consacrati nella sentenza di primo grado
Ma io io
Innanzitutto non nessuno sapeva che l'arrestato fosse mistero dubitativo alla cosa perché
Ma questo non è stata ritrovata e quando io molo parlavano di questa arma irrompe intanto perché l'intercettazione dette diverse
Uno specificato io l'ho specificato il passaggio del Gargano specificato
Tutte le armi
Chi li teneva e come chi camminava armato aperto tutto ha detto sui giochi Oscar è stato anche gli altri miei non era
Chi era mafioso che volevamo anche un aspetto ha detto tutto ma a proposito dell'ARPA cioè processi era su questo
A proposito dell'Arma diciamo quelli nei cui confronti ha detto tutto che ha chiamato in correità così si dice erano già stati condannati sulla base comunque di intercettazioni a loro carico
Per cui
Adesso non posso arrivare alla conclusione però voglio dire
Chi lei ha accusato delle persone per queste armi che erano già state condannate comunque anche in primo grado
Quando lei ancora non collaborava
Quando ho usato delle persone che erano state condannate il primo verbale perfetto va bene voi così spiegheremo poi
Cioè insomma ha dato lei è un contributo rivolgo alla condanna di queste persone o comunque erano già state condannate questo vuole chiedere il pubblico ministero io aree sono state condannate perché ha parlato lei post votazione vengano precisa
In primo grado primo grado sono stata condannata però erano tutte con il dubbio può io andavo a conferma come Sardelli quindi lei dice di avere contribuito niente
Va bene
Al abbiamo
Senta
Lei ha detto che nel novantacinque
Prego collega ha intravisto
Dietro la porta di casa di mezza testa un personaggio che poi le barre di vico nord eventi dicono nascere in Bernardo Provenzano ho capito dei bene
è stata
L'unica volta che l'ha visto novantacinque la circostanza Mario invitavo oltre che a mio avviso alla metà del sangue parla contrasto va bene va bene gli spostamenti avvenivano in continuazione dei prezzi
Dei pizzini ma è lei che è stata l'unica volta che l'ha visto che
E mi dica una cosa
Comunque lei che l'aveva visto
Intravisto addetto nel novantacinque dietro la porta quindi sto capire
Un'unica volta
E poi l'aveva visto
Precedentemente mi pare dalla Sicilia concrete di asino carne no un viso
Da Cosimo D'Amico da Cosimo D'Amico Mario Di Cosimo cammina esatto
Con cosa avuta da
Calmo Castronovo o in un terreno
Però mi conferma che
Poi quando nel due mila e tre
Glielo portano non lo riconosce immediatamente e capisce che Provenzano solo quando c'è il discorso della chiesa
Ma io non li che quando il collega Occhiuto la porta sapevo che fosse Provenzano capito occhieggia detto ricorrendo proseguita occorre
Quando si è ovviato dell'identità ed è questa Provenzano bene per me è un soggetto sempre nel agricoltori io vado in pensione
Rimane sempre un mafioso poi né dell'equatore contento
Va bene nessun'altra domanda di un avvocato sì signor Presidente la domanda che ho già identica norma anche se non è una zona peraltro l'ultima del tribunale non faccio dunque
Allora la strage di Capaci è stato il ventitré maggio del novantadue quella di via D'Amelio il diciannove luglio del novantadue
Lei ha detto che cinque persone conoscevano le stragi
Qui la verità sulle stragi
L'innesto Tucci se il dodici marzo del novantadue mi spiega come sapeva passa come faceva a sapere la verità sulle stragi particolareggiato riferito questo avvocato
Avvocato
Non non dobbiamo quando abbiamo intrapreso confondere i piani un conto è che
Provenzano può darsi che gli ha detto una cosa che non sta né in cielo né in terra
Ma
All'addetto questi lei ha detto questo mosaico giravano riferito che gli Imam fosse a conoscenza
E qui
Poco fa avevo detto io Celli pur prima tanto che anima rivolto per quel motivo
Pensi attuale
L'ha detto l'ha detto onestamente non regole cioè
Si voleva occorre raccontano queste conoscenze ma
Nelle sedi competenti e allora importante che lei dica la verità se lei dicendo questo mi ha detto Provenzano consigliate legate alla verità di quello che è stato raccontato esatto
Quello che possa vedere lei quello che non possa fare non
C'è prego e allora domanda consequenziale sellino è morto perché si sarebbe opposto le stragi erano state programmate sin da prima dell'omicidio di Lima
Certo che erano state programmate prima capire un po'meno apportare alla notizia
Perfetto grazie
Va bene
Allora possiamo mole volevo fare un altro un'ultima domanda lei ha
Dedotto il teste lei ha diritto di chiuderò su questo su questo porto
Su questo punto lei ha detto una cosa tra l'altro
Prima nella fase dell'esame ha detto il clima è stato ucciso
Perché per quello che le disse Provenzano pure non avrebbe sopportato il peso della conoscenza
Quello quindi pubblici
Mi conferma che ha detto Provenzano ha detto è stato ucciso Messina conciso perché non sopportava in queste paura che non sopporta senza nemmeno a conoscenza e cioè
Nella conoscenza da destra
Prima è morto per paura che dopo una volta che si dovevano fare alle stragi
Olivo
Cioè che avevano paura avevano paura che vive la stessa credo
Perché prima si opponeva questa cosa non voleva che si faceva una strada che poi
Norme pallore ufficialmente stabilisse che dovevano uccidere il dottor Falcone dottor Cosentino
Aveva paura di questo e poi successivamente ci sono stati proposti
Tra
Ma diversa deciso però subordine tu libere su gattino
E lui non ci
Didattico di chi scusi il dottor Rinaldi totalmente confondere
Va bene
Nessun'altra domanda io
Sotto dice su questa cose
Lei
Ha parlato con altri in Cosa Nostra
Strano capito male lei già nel novantuno cominciava diciamo avere queste frequentazioni reale aveva già
Giusto
Dal novantadue dal novantadue quindi siamo in pieno periodo sono cose
Che hanno fatto come dire notizia su scala mondiale quindi non è possibile che lei
Picco altre voci non ne ha sentito in Cosa Nostra a proposito come dire del perché è stato ucciso limarlo il perché
Se Andreotti era coinvolto noi in questa stragi
Non ha mai sentito parlare nessun'altro del perché signor Presidente
Tutti nuovo dicono però il nome nuovo dice mai nessuno no io le ho chiesto se lei ha sentito mai parlare di queste cose per fare per per per porre fine
Per voce l'evasione si più lui dice che
Queste strade sono state fatte perché c'erano degli accordi ecomafia per
Gli accordi ecomafie non è che io ero
Semplice autista quante volte è stata inserita diciamo quindi non ha sentito nessuno parlare di queste cose nessun altro tranne che Provenzano provenzale esatto va bene
Paghiamo
Va bene
Allora
Possiamo congelare il
Del non si muova per il momento si afferma girate telecamere
Ora mi pare che si promuove
Protetto
Prego grazie dell'altro
Buongiorno
Allora
Direi che abbiamo esaurito diciamo
L'acquisizione però vorrei fissare prima siccome questo collegio impegnato in udienza dovrebbe iscritte decidere un processo alla quale deve decidere un processo
L'undici novembre un venerdì ed è prima di quella il calendario
Quel quattordici
Non verrebbe più comodo
Rinviare il l'undici anche per
Raccogliere un po'
Eventualmente ente se il tribunale cerca di raccogliere un po'di pensieri
Proporre qualche ulteriore acquisizione eccetera e anche voi ovviamente se avete da loro
Siamo d'accordo lunga ci va bene per tutti anche per la richiesta di cinquecentosette eventualmente diciamo cosa dovrebbero fare parte richiesti
Va beh però dico è un'udienza
Più che altro non è che in cui
Raccoglieremo un po'
Si non abbiamo nessun altro elemento però ad acquisire giuste potremmo decidere di passare
A fare un calendario per la discussione però già
Vi anticipo che
Noi abbiamo come dire forse la possibilità di spesa di fissare
Le udienze il venerdì adesso non più per esigenze diciamo del
E
E intanto è già era fissato il quattordici e quella
In linea di massima rimane a meno che non ci sia Walter cosa da
L'anticipiamo all'undici intanto per il momento rispiego
Il quattordici rimane in linea di massima sta a vedere se poi è sfruttabile questo appunto perché dall'undici al quattordici sono pochissimi giorni se si tratta
Vediamo
Avvocato questo è il problema e per il momento va all'undici
Però ora rimane quel calendario che avevamo fissato
Però arrivasse a potrebbe anche essere cambiato perché le esigenze dei componenti del Collegio sono diversificate quindi
Avvocato le ho detto l'avevamo dato noi il quattordici e poi ne avevamo dato un'altra data
No il sei dicembre non va bene anzi allora possiamo cancellare il sei dicembre alle possibilità
Eventualmente fissiamo un quelli
Congruamente distante e quindi se c'è da fare ma citazione o altre cose
Il nove dicembre vi va bene
Sì non Risi
Difensori
Però avvocato professor non è che possiamo processo già dura da oltre tre anni
Dobbiamo dare a una conclusione sul processo non abbiamo i nostri problemi se voi dove già l'ardire qui no quello
Ecco ci sarà l'avvocato miglia
Ma sedici troppo lontano il due allora dopo il due venerdì uniche distribuzione
Il DURC
Il due va bene per tutti puntualmente allora intanto l'undici poiché forse il quattordici con certezza il due o possiamo prenotare allora Presidente
Detta il seguente calendario del udienza prossime
Due punti il processo verrà rinviato all'undici l'undici nove voglio però trattenere veniamo con comodo diciamo vi d'orario delle undici perché dobbiamo prima
Finire di discutere e decidere un processo quindi è inutile che venite presto
Qui dopo e undici orientativamente undici come orario
Allora
L'undici undici il due mila undici alle ore undici così completiamo pensato
Verrà rinviato all'udienza successivamente
Verranno celebrata loro l'udienza del quattordici novembre
Metta tra parentesi da verificare
E l'udienza del due dicembre che è certa invece
Lo sapremo l'undici e dipende cosa decideremo l'undici perché se poi
Potrebbe essere presso voi fate richieste eccetera eccetera e noi ci riserviamo due-tre giorni per decidere quindi quattordici vi daremo esito di questo vediamo
Va bene
L'udienza è tolta