FaiNotizia - Mutilazioni genitali femminili. La puntata settimanale

Venduti all'appuntamento immorale confermo tipica, appunto, Parma di inchieste di Radio Radicale, non da lunedì alle 23:30 per in replica sempre lunedì, ma alle 6 del mattino, oggi parlammo di mutilazioni genitali femminili. Pochi giorni fa, infatti, 6 febbraio è stata la giornata internazionale contro le mutilazioni genitali femminili, una ricorrenza che ogni anno ci ricorda una realtà dura, spesso invisibile, che riguarda milioni di donne e ragazze nel mondo, una pratica che viene ancora raccontata come tradizione Orit culturale, ma che in realtà è una grave violazione dei diritti umani, una forma di violenza di genere che incide sul corpo, sulla salute e sulla vita delle persone che la subiscono. Quando parliamo di mutilazioni genitali femminili, parliamo di conseguenze fisiche e psicologiche profonde, durature che possono essere complicanze, ginecologiche, Ostetriche, problemi durante la gravidanza e durante il parto, dolori cronici, traumi e difficoltà nella vita sessuale e relazionale. Insomma, sono ferite che non si esauriscono nel momento della pratica, ma che accompagnano spesso
Le donne per tutta la vita e spesso siamo portati a pensare che si tratti di un fenomeno lontano che riguardi altri Paesi, altri continenti, ma non è così. Le mutilazioni genitali femminili riguardano anche L Italia. Infatti, secondo le stime più recenti elaborate dall'Università di Milano Bicocca, nel nostro Paese peer vivono circa 88.500 donne e ragazze sopra i 15 anni che hanno già subito una mutilazione genitale. A queste si aggiungono circa 16.000 bambini sotto i 15 anni potenzialmente a rischio, e di questi oltre la metà 9.000 sono nate in Italia. Insomma, sono numeri che ci parlano di una realtà presente concreta che attraversa le nostre città, le scuole e i nostri servizi sanitari. Dal 2006 l'Italia ha una legge specifica
La legge numero 7, appunto dal 2006 che vieta le mutilazioni genitali femminili, e prevede interventi soprattutto di prevenzione, informazione e protezioni. Una legge importante che sulla carta riconosce il fenomeno, ma a quasi vent'anni dalla sua approvazione, la domanda è questa legge funziona davvero? Secondo un'analisi appena pubblicata da ActionAid, è in realtà il divario tra la norma e la realtà è piuttosto profondo. Tra il 2011 e il 2025 al Dipartimento per le pari opportunità sono stati assegnati i 14 milioni di euro, di cui oltre 9 milioni risultano non utilizzati. Per quanto riguarda il ministero della Salute, tra il 2005 e il 2025 sono state trasferite alle regioni più di 18 milioni di euro per attività di prevenzione e formazione e assistenza. Però, a fronte di questi stanziamenti, mancano dati completi e accessibili sugli interventi realizzati sui territori coinvolti, sui risultati ottenuti e non sappiamo in realtà con chiarezza cosa sia stato fatto, dove
E con quale impatto e, insomma, senza trasparenza e rendicontazione pubblica, diventa impossibile valutare davvero l'efficacia delle politiche, quindi garantire una tutela uniforme su tutto il territorio nazionale. Un esempio emblematico e poi è quello del numero verde nazionale contro le mutilazioni genitali femminili, che è attivo dal 2009, è però in 16 anni ha registrato appena 228 telefonate, addirittura con nessuna chiamata tra il 2017 al 2019, e questo a fronte di ben 5 milioni di euro stanziati per questo servizio, di cui una larga parte non è stata spesa.
Insomma, è tutto questo ci racconta anche perché, mentre perché l'emersione dei casi avviene spesso in modo casuale, durante magari una visita medica, un parto, quando una donna entra in contatto con i servizi per altri motivi, come una situazione, ad esempio di violenza domestica, insomma,
Non esiste, come sottolinea ActionAid, un sistema strutturato e coordinato di prevenzione e protezione. Il problema, tra l'altro, non è solo italiano e nel mondo ci sono oltre 230 milioni di donne e ragazze che hanno subito una mutilazione dei genitali, ogni anno circa 4 milioni di bambine rischiano di esservi sottoposte prima dei 15 anni. Si tratta di una pratica insomma che documentata inoltre 94 Paesi, anche dove esistono leggi di contrasto. I progressi restano fragili se non sono accompagnati da un reale cambiamento culturale. Ad esempio, il recente caso del Gambia, dove si è tentato di rimettere in discussione la legge vigente, che vieta appunto le mutilazioni genitali femminili, lo dimostra chiaramente accidente. Chiede in sostanza un cambio di passo, più trasparenza, un reale monitoraggio dei fondi.
L'integrazione strutturale di tutto di tutta la prevenzione delle mutilazioni genitali femminili nel sistema nazionale antiviolenza, con il riconoscimento di modelli efficaci di intervento territoriale. Ne parliamo oggi con Isabella orfano, esperta di diritti delle donne per Action Aid, per capire meglio, appunto, cosa non so su cosa non sta funzionando, cosa serve davvero per proteggere le donne bambine e come colmare finalmente il divario tra legge e in realtà buon ascolto, noi torniamo in studio solo per i saluti tra 20 minuti e dei diritti umani.
Sì, allora innanzitutto mutilazioni genitali femminili e sono tutte quelle pratiche di rimozione parziale o totale dei genitali femminili esterni o altre alterazioni che sono indotte agli organi genitali femminili sono effettuate per ragioni culturali e non per ragioni terapeutiche. Questa è la definizione data dall'Organizzazione mondiale della sanità, ma è importante dire che, al di là di definizioni di natura sanitaria o normativa, le MGF, così come vengono chiamate, sono il risultato di un complesso intreccio di norme di genere o di fattori sociali, di condizioni socio economiche che portano proprio a violare i diritti umani delle bambine e delle ragazze e delle donne e ad essere considerate una forma di violenza di genere. Le ragioni che sottostanno alle mutilazioni genitali femminili, come dicevo, sono tante, possono essere considerate una tradizione all'interno di alcune comunità. Possono essere
Ritenute fondamentali per preservare la verginità di una bambina di una ragazza e quindi assicurare, come viene detto poi un buon matrimonio, avere più opportunità matrimoniali. Alcuni considerano anche che sia una forma di prevenzione per malattie, un modo per mantenere un alto standard di igiene o comunque un rito di passaggio, qualunque sia la motivazione in qualsiasi posto del mondo dove vengono praticate in realtà le MGF sono l'espressione del controllo sui corpi sulla sessualità, sul ruolo delle donne all'interno della società.
Ecco e dal vostro dal dal report di ActionAid emerge anche come, tra l'altro, le
Le conseguenze delle mutilazioni genitali femminili siano molto gravi e durature e quali sono, da questo punto di vista, in qualche modo gli effetti più più rilevanti, sia dal punto della salute fisica, ma anche della salute,
E psicologica delle donne e delle ragazze che si trovano a subire questa questa violazione,
Le conseguenze sono appunto di vario tipo, possono essere di natura più sanitaria, fino a, come dicevi quella psicologica ama e si può arrivare addirittura alla morte, diciamo, possono esserci proprio all'inizio, quando viene effettuata una mutilazione e sanguinamenti, possono esserci delle cicatrici che non si rimarginano nel tempo possono,
E però dare seguito a tutta una serie di difficoltà, poi anche durante la crescita e quando si è adulte rispetto a, per esempio, ad andare a poter urinare o anche quando c'è un parto questo può determinare delle conseguenze molto difficili, poi anche da da gestire. Sicuramente ci sono delle conseguenze psicologiche e possono
Possono esserci anche delle conseguenze, per esempio materiali, perché nel momento in cui una ragazzina una bambina viene sottoposta a queste questa forma di discriminazione, a questa a queste mutilazioni, che poi magari sono anche associata a un matrimonio precoce forzato, perché bisogna ricordare che spesso queste due pratiche, ad esempio, fanno insieme può determinare anche un futuro con meno opportunità, per esempio, comincia a non andare a scuola e quindi comincia a avere un grado di istruzione inferiore che non le permette di accedere e poi ad opportunità lavorative e uva in maniera uguale. Diciamo adatte
Ragazzo ad altre persone e così via. Quindi sono tantissimi i livelli di conseguenze che possono essere mediate nel medio periodo o anche nel lungo periodo.
Ecco, e per quanto riguarda un po'più direttamente il nostro Paese, secondo le stime, secondo anche le le vostre analisi.
Quante sono e chi tipo diciamo di background danno le donne e le ragazze che vivono oggi in Italia con le conseguenze delle mutilazioni genitali femminili, e
Quante invece sono sono potenzialmente a rischio
Secondo le più recenti stime che sono state elaborate dall'Università di Milano, Bicocca e comunicate, diciamo, lo scorso novembre, in Italia vivono circa 88.500 donne, ragazze oltre i 15 anni con mutilazioni genitali femminili e di queste il 98% è nato all'estero. Però è importante sottolineare che ci sono 16.000 minori a rischio di essere sottoposte a MGF, di queste 9.000 sono nate in Italia, quindi appartengono a quella che si dice Lam e le le ragazze di nuova generazione e quindi sono numeri importanti che è necessario che le istituzioni tengano presenti. Per quanto riguarda i Paesi, ovviamente sono collegate anche al ai paesi che sono maggiormente presenti nel nostro Paese, quindi Egitto, quindi Nigeria, quindi Etiopia, mentre lì la prevalenza rispetto alla nazionalità, alla prevalenze più alte, si registrano tra le ragazze delle donne originario, della Somalia, del Sudan e della Guinea. Quello che è importante sottolineare che ci tengo è che in realtà è un fenomeno
Che è presente in Italia anche per effetto dell'immigrazione, ma a un fenomeno che riguarda tantissimi paesi perché sono presenti in 94 paesi in tutti i continenti, che quindi dall'Africa centrale al Medio Oriente, all'Asia,
Quindi un po'bisogna andare oltre l'idea che riguardino solo per esempio il continente africano, nonostante magari le percentuali li siano più elevate, ma possono riguardare un Paese che non si nomina mai come l'Indonesia o una comunità un po'remota della Colombia. Ecco quindi è un è un tipo di pratica ne visiva è una forma di violenza di genere su cui bisogna prestare assolutamente attenzione, e quindi anche nel nostro Paese o in Europa e a livello più generale,
Ecco, è sempre restando sulle questioni che riguardano un po'più direttamente nel nostro Paese esiste una legge specifica, la legge 7 del 2006 che quindi diciamo, sono trascorsi quasi vent'anni dalla dall'approvazione dico di di questa legge.
Qual è il contenuto, qual è la ratio di questa legge e, soprattutto, qual è il bilancio che voi avete fatto della sua applicazione concreta?
Sì, la legge ha compiuto proprio vent'anni lo scorso 2 febbraio e quindi noi abbiamo deciso un po'di andare a verificare lo stato dell'arte e soprattutto rispetto alla sua attuazione possiamo dire che, essendo stata promulgata vent'anni fa, sicuramente l'Italia si è posizionata come un Paese molto avanzato perché, per esempio la la nuova direttiva europea sulla proprio,
Violenza di genere, che è stata approvata nel maggio 2024, definisce le mutilazioni genitali femminili e quindi significa che tutti i Paesi dell'Unione entro qualche mese dovranno dotarsi di quella definizione che d'Italia già da vent'anni. Quindi, partendo da questo principio, analizzando la legge che prevede non solo la criminalizzazione, ma anche tutta una serie di attività di prevenzione e di supporto, siamo andati a verificare
Come dicevo appunto lo stato dell'arte, purtroppo i dati non non erano, diciamo disponibili in tutta la loro interezza, per cui siamo ricorse alla a delle richieste di accesso civico generalizzato ai ministeri competenti in base alla legge, quindi al Dipartimento per le pari opportunità, opportunità al Ministero della Salute al ministero dell'Interno e al ministero degli esteri della cooperazione internazionale perché in base ripeto a questa legge ciascuno di loro,
Dovrebbe deve realizzare una serie di attività. Purtroppo diciamo il quadro che ci siamo ritrovate davanti è stato piuttosto desolante perché l'attuazione della legge piuttosto debole e frammentata e discontinua non c'è nessun uso trasparente dei fondi e, tra l'altro, i fondi stabiliti da legge che vengono quindi allocati ogni anno in sede di legge di bilancio sono sempre con una cifra inferiore rispetto a quello che c'è scritto nella legge e non c'ha soprattutto nessun tipo di monitoraggio, nessun tipo di valutazione su quanto viene realizzato. In generale, si può dire che non esista una strategia strutturata sulla prevenzione e sul contrasto alle MGF in Italia, che abbia come cornice di riferimento alla legge 7 del 2006, ma se andiamo a vedere alcuni dati e quindi diciamo,
Ci si rende conto dello stato dell'arte. Possiamo, per esempio, andare a vedere quelli del Dipartimento per le pari opportunità che proprio dovrebbe avere. Il ruolo di coordinamento del lavoro, fatto anche dagli altri Ministeri, dal 2011 al 2025 al DPO sono stati assegnati in poco più di 14
Questi sì, più di 9 milioni non risultano essere state utilizzate, noi siamo andati a vedere tutta la documentazione pubblica, abbiamo appunto ha fatto anche accesso agli atti al a di Pio e non risultano per alcuni anni impegni o pagamenti e soprattutto non risultano,
Perché siano stati monitorati e valutati gli interventi finanziati o le campagne informative che sono previste in capo al DPO, in base all'articolo 4 della legge, non risulta siano mai state realizzate ultimamente ogni tanto diciamo, il DPO realizza a qualche iniziativa anche Ras qualche giorno fa, proprio il 6 febbraio ha fatto un convegno, ha presentato dai due tre iniziative che ha finanziato di recente, però, ecco se noi andiamo a vedere la politica programmatica principale del nostro Paese e sulla violenza, ovvero il Piano nazionale antiviolenza, troveremo, crea MGF, sono citate, sono citate questi due interventi che sono già finanziati, però non c'è assolutamente nessun tipo di strategia
Se poi andiamo a vedere anche quanto fatto dal Ministero della Salute Ministero della Salute da legge doveva realizzare delle linee guida dirette al personale sanitario e l'ha fatto l'ha fatto entro i termini di legge per nel 2007, però dal 2007 ad oggi. Queste linee guida non sono mai state aggiornate. Non si ha consapevolezza di quanto siano effettivamente implementate dalle istituzioni sanitarie, dalle strutture sanitarie, ma quello che ci ha colpito soprattutto è che dei 18 milioni e 3 che le re, che il ministero è ripartito alle Regioni, cioè molta poca consapevolezza di quello che sono stati, diciamo per come sono stati usati questi fondi, il Ministero ha approvato a far monitoraggio due anni fa. Ci ha fornito dei dati, è quello che emerge, è che lo stesso Ministero non è in grado di dirci esattamente le Regioni, cosa hanno fatto perché le Regioni hanno fornito dei dati molto disomogenee, hanno fornito dei dati per alcune annualità
Hanno dichiarato di aver fatto, per esempio, dei corsi di formazione, in molti casi senza fornire le numeriche rispetto alle persone che li hanno frequentati. Quindi, in assenza di dati comparabili omogeneo, un po'difficile, poi fare una valutazione complessiva e soprattutto questo cosa comporta comporta il rischio che le donne e le ragazze non abbiano un accesso uguale su tutto il territorio e servizi, perché appunto non si è
Non si sa esattamente quali siano i servizi. Che cosa abbiano realizzato le Regioni e la regione. Maglia nera è la Lombardia, è la regione, ecco, riceve che ha ricevuto nel corso degli anni il maggior numero di fondi, perché dipende dai criteri di ripartizione. Essendo la regione più popolosa, riceva il numero più alto di fondi, ma
Non ha mai inviato una sola, diciamo un solo Report rispetto a come questi fondi li abbia utilizzati, se invece spostiamo la nostra attenzione su un altro ministero rilevante per la legge che il ministero dell'Interno belli, il ministero dell'Interno, è stato affidato il compito di gestire un numero verde contro l'MGF l'830 5 5 8,
è dal 2000 e 9 al 2025, al ministero sono stati assegnati quasi 5 milioni di euro, di questi risultano non utilizzate oltre 3 milioni e 600.000
Questa è una situazione abbastanza emblematica e che ci preoccupa molto, perché questo tipo di numero verde dovrebbe essere proprio uno strumento di supporto alle ragazze e alle donne o a chi è vicino a loro o anche a chi, a vario titolo, può entrare in contatto con ragazze con e con donne che potenzialmente diventano vittime di MGF o che già lo sono se andiamo a vedere i dati che ci sono stati forniti proprio dallo stesso ministero, come dicevo, perché abbiamo fatto una richiesta di accesso civico generalizzato,
E in questo arco temporale, ripeto, dal 2009 al 2025, a fronte di questi 5000000 di euro ricevuti hanno ricevuto solo 228 telefonate in alcuni anni tipo nel biennio 2017 2019 e non risulta nemmeno una telefonata, ma soprattutto di queste 228 telefonate, solo 11 sono state poi,
Diciamo trasformate in segnalazione inviata alle squadre mobili e delle città competenti, fermo restando che poi non c'è stato nessun follow up, quindi non siamo in grado di dire che cosa è successo rispetto a questi 11 casi che sono stati segnalati di fronte a questo quadro
E beh, poi scusate, dimenticavo anche il Ministero degli Affari Esteri e della Cooperazione internazionale, che non riuscirebbe fondi in base alla legge, ma utilizza fondi suoi proprio per finanziare iniziative di Peter Prevent. Prevenire le MGF ha finanziato moltissime iniziative per un volume di risorse piuttosto elevato. Però ecco, in questo caso non ci sono delle relazioni basate su degli indicatori di impatto che ci possono dire quanto questi finanziamenti abbiano effettivamente,
Portato ai risultati che ci si era immaginati al di là di questo
Quindi noi, che cosa abbiamo poi fatto, come normalmente facciamo, quando scriviamo i nostri Policy Brief, abbiamo elaborato delle raccomandazioni molto puntuali alle istituzioni italiane, riteniamo che sia fondamentale modificare la norma perché sono passati vent'anni e ci sono sicuramente degli elementi che devono essere aggiustati a partire dal fatto che il bisogna giustificare perché quei soldi che sono destinate e che dovrebbero essere destinati dalla legge a questi ministeri sono sempre meno o comunque non corrispondono a quelli.
Determinati dalla dalla norma. È necessario che ci sia una relazione annuale su quanto fatto sulle MGF, ma più in generale sulla violenza maschile contro le donne, e questa relazione deve andare al Parlamento annualmente, perché ci dev'deve esercitare la sua funzione di controllo e chiediamo che il numero verde gestito attualmente dal ministero dell'Interno non lo sia più gestito dal ministero dell'Interno. Ma le risorse destinate a questo strumento vadano invece al 15 22. Sappiamo essere numero nazionale a cui le donne si possono rivolgere nel caso avessero bisogno d'aiuto perché subiscono una forma di violenza. E questo perché il 15 e 22 è gestito da personale specializzato da operatrici che sono disponibili 24 ore al giorno. Tutti i giorni dell'anno
Possono parlare più lingue e soprattutto ci si può rivolgere a loro attraverso vari strumenti e che sia il telefono fisso o il cellulare. La App, il sito web e quindi questo permette di fornire alle donne una assistenza, un supporto specializzato, soprattutto perché è collegato poi alla rete antiviolenza che è presente sul territorio italiano, così come riteniamo che sia fondamentale il monitoraggio e valutazione, come ho già sottolineato, degli interventi finanziati a partire da quelli finanziati dal ministero della Salute, ma non solo, e quindi bisogna che le Regioni diano conto di come vengono utilizzati i soldi che annualmente ricevono sulle MGF e poi infine
Action Aid, diciamo e da oramai da tempo che ha sperimentato e sui territori di Milano e Roma quella che chiamiamo la catena di intervento, cioè una catena multe, agenzia che abbiamo elaborato insieme a tutta una serie di attori che si occupano a vario titolo di MGF a Milano a Roma e abbiamo insieme ha stabilito quali sono le procedure operative standard da mettere in atto nelle tre fasi fondamentali di un caso, ovvero nella,
Nel momento in cui si palesa, quindi, nella sua prima identificazione, nella fase di invio a un altro servizio, poi nella fase di supporto, sostanzialmente insieme a tutti questi attori, attraverso una serie di incontri, abbiamo stabilito chi fa cosa e quando, e questo sicuramente è uno strumento importante che proponiamo anche in altri territori.
Chiediamo anche al Dipartimento per le pari opportunità di provare attestarlo a livello nazionale,
Ecco, grazie insomma per questa per questa importante panoramica, quindi, insomma, sicuramente emerge di nuovo un quadro di frammentazione e regionale, una mancanza generale di monitoraggio e trasparenza, anche appunto con dei paradossi come la questione del numero verde, per cui laddove sono stanziati dei fondi però non vengono utilizzati o comunque vengono utilizzati per un servizio che sembra assolutamente residuale con pochissime chiamate durante l'anno.
E
Volevo riprendere un attimo due questioni partendo proprio dai numeri che tu ci ricordavi all'inizio c'è parlando di parlavi, di 16.000 bambine sotto i 15 anni potenzialmente a rischio, dove però probabilmente anche ci sono dei limiti nella nella raccolta dei dati e nella reale stima della dimensione e del fenomeno. Quindi
Volevo chiederti in conclusione, appunto, poi nel report parlate di una catena di intervento e anche di buone pratiche sperimentate,
Per esempio a Milano e a Roma, partendo proprio da questi esempi concreti, quali sono quindi, guardando al futuro, le priorità per dare insomma davvero attuazione alla legge, passare in qualche modo dalla dalla norma alla pratica?
Dall'attuazione della legge è fondamentale e diciamo deve essere innanzitutto.
Rispettata e deve essere realizzata in ogni sua parte e Dipartimento per le Pari Opportunità ha un ruolo fondamentale perché ricordiamo è in questo Paese
Il competente per quanto riguarda le politiche antiviolenza, il Dipartimento, se do dotato, per esempio, di una cabina di regia, si è dotato di un osservatorio all'interno del quale siedono istituzioni sia a livello centrale nazionale che regionale e locale, le principali organizzazioni della società civile che si occupano di violenza e sindacati.
Rappresentanza, insomma di altri attori fondamentali, quindi, per esempio, fare in modo che all'interno di questa governance delle politiche antiviolenza venga presa in considerazione anche questa forma di violenza, ovvero le mutilazioni genitali femminili in maniera organica in maniera strutturata in maniera continuativa, sarebbe un passo in avanti per migliorare l'attuale situazione.
Nel nostro Paese in termini di prevenzione, di As e di supporto alle bambine e alle ragazze e le donne che subiscono MGF e sarebbe anche un modo per applicare la legge 7 del 2006 che, come abbiamo detto, a una attuazione piuttosto frammentata e discontinua, molto insoddisfacente e soprattutto l'attuazione debba essere deve andare di pari passo con un livello elevato di trasparenza dell'utilizzo dei fondi.
E
Diciamo un ultimo, un ultimo proprio punto
Che ruolo hanno, secondo anche la vostra esperienza alle comunità di origine, il ruolo anche delle delle mediatrici culturali e figure formate sul sul territorio,
è fondamentale lavorare con le comunità in cui queste pratiche lesive vengono ancora praticate dalla ragione per cui ActionAid oramai da molti anni lavora con delle figure specializzate che si chiamano community trainer. Adesso alcune, diciamo, hanno assunto anche una nuova denominazione. Si chiamano community Expert. Sostanzialmente si tratta di persone che appartengono a quella specifica comunità, quindi ne parlano una lingua, ne parlano in dialetto e conoscono i codici culturali, per cui sono loro che interagiscono con le comunità per fare attività di sensibilizzazione, attività di sensibilizzazione che sono molto mirate perché in alcuni casi sono rivolte direttamente alle donne. In altri casi sono gli uomini, in altri ancora a quelle figure, diciamo di riferimento della comunità, che possono essere figure religiose o comunque figure che appunto svolgono un ruolo particolare che vengono ascoltate nel momento in cui trasmettono dei messaggi alla comunità. Quindi sono i con le e i community trainer, che sono sia uomini che donne, che svolgono questo lavoro importantissimo a livello della comunità, perché il cambiamento deve partire innanzitutto da lì. Queste figure però sono altrettanto importanti quando le ragazze, le donne si interfacciano con i servizi pubblici da cui diciamo, possono ottenere delle risposte su vari piani, da quello sanitario, a quello sociale e così via, perché community e trainer non svolgono solo un mero lavoro di traduzione linguistica, ma proprio una traduzione culturale, e questo
Figura fondamentale è proprio riconosciuta anche dai servizi, per esempio per questo lavoro che abbiamo fatto noi abbiamo intervistato tutta una serie di persone che, per esempio, delle dottoresse dei dottori, persone che lavorano nei servizi sociali, dei Comuni e così via, e tutte queste persone hanno sottolineato quanto è stato importante avere al loro fianco nell'interazione con le ragazze e le donne, proprio una community trainer o community trend, perché altrimenti non avrebbero compreso
Diciamo la complessità dell'esperienza che la ragazza, la donna, portava
Loro e quindi non sarebbero stati in grado a fornire poi le risposte adeguate.
Rieccoci in studio solo per i saluti questa era l'intervista di Isabella orfano, esperta di diritti delle donne, di Action Aid, per oggi è tutto, vi ricordiamo, come sempre, che potete seguirci anche su Facebook e Twitter, basta cercare, fai notizia, noi torniamo lunedì prossimo alle 23:30 e poi in replica non ti successivo alle 6 del mattino un saluto,
Volesse del mattino un saluto e una buona settimana guadagnerà Salo.