Puntata di "Speciale Giustizia" di giovedì 3 novembre 2011 , condotta da Lorena D'Urso .
Tra gli argomenti discussi: Catania, Csm, Elezioni, Giustizia, Magistratura, Salvi.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 2 ore.
Rubrica
Dibattito
18:00
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10:31 - Roma
11:00 - Roma
16:00 - Roma
9:30 - Firenze
10:00 - Bologna
10:00 - Saturnia
11:00 - Saturnia
12:00 - Saturnia
16:00 - Saturnia
Buonasera a tutti benvenuti all'ascolto dello speciale giustizia dallo Renna Durso questa sera ci occuperemo delle attività del Consiglio superiore della magistratura infatti è Giovanni Salvi Sostituto Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione
Ed esponente di spicco di magistratura democratica degli Erice era il nuovo Procuratore della Repubblica di Catania
Sono state necessarie a Palazzo dei Marescialli due votazioni per superare l'ENPALS fra le tre candidature quella di Salvi di Tinebra
E di Giuseppe Gennaro al primo giro saldi aveva raccolto dieci voti contro gli otto di Giovanni Tinebra attuale Procuratore generale
Presso la Corte d'Appello di Catania e i sette in Giuseppe Gennaro sostituto procuratore sempre a Catania ed ex presidente dell'Anm alla secondo giro tredici voti per saldi undici per Gennaro due per Tinebra
E nel secondo e decisivo voto a favore di Giovanni Salvi hanno votato i consiglieri togati della gruppo Area composto da Magistratura democratica e Movimento per la giustizia
I laici del PD
Più il procuratore generale Vitaliano Esposito e il Primo Presidente della Corte di cassazione del resto Lupo il vice Presidente del lo stesso CSM Michele Vietti che non ha votato alla
Primo giro ha poi fatto pesare il suo voto al ballottaggio votando appunto per saldi e per saldi hanno
Votato anche due rappresentanti della corrente di Magistratura Indipendente che al primo turno invece avevano sostenuto Tinebra Alessandro perché Antonello Racanelli
Sul Gennaro tutti i voti dei Consiglieri della corrente centrista sull'Unità per la costituzione la corrente di appartenenza di Gennaro
E al secondo voto anche i voti dei laici del P.D.L. meno quello del leghista neo eletto consigliere al CSM Ettore Adalberto Albertoni e meno quello del consigliere Tommaso Virga che invece è rimasto fedele
Alla al voto per Giovanni Tinebra e
Possiamo dire che quella di ieri a Palazzo dei Marescialli una decisione per certi versi storica perché per la prima volta è stato nominato
Procuratore della Repubblica di Catania un magistrato estraneo all'ambiente locale come da anni chiedeva una larga fetta della società civile e tutte le associazioni e i catanesi noi fra poco
Vi faremo ascoltare la prima parte del dibattito un dibattito sofferto articolato durato oltre tre ore che sentiremo
Poi nella seconda parte lunedì sera sempre nel corso dello speciale giustizia
E dapprima sentirete che i consiglieri a un certo punto hanno diciamo da quasi subito hanno messo da parte
Le perplessità suscitate dalla sentenza del consiglio di stato che avrebbe potuto rimettere in gioco
Altri tre candidati esclusi per questioni di anzianità i consiglieri invece hanno deciso di affrontare il merito del caso
Catania e passare alle relazioni sui tre candidati
Relazioni illustrate da Pina casella di Unicost per Giuseppe Gennaro da Francesco Cassano di Magistratura Democratica per Giovanni Salvi e da Tommaso Virga di magistratura
Indipendente per Giovanni Tinebra dunque anche a Palazzo dei marescialli
Si è scelto di nominare un candidato non siciliano capace di riportare
Serenità e in un ambiente di lavoro e in una città spaccata dalle altre polemiche suscitate dalla gestione l'inchiesta Ibis prima
E dopo il nel pensionamento lo scorso febbraio del procuratore Vincenzo dannata dunque andiamo ad ascoltare la prima parte dello del dibattito
Che si è tenuto ieri pomeriggio
A Palazzo dei Marescialli dibattito sulla nomina del nuovo Procuratore di Catania poi appunto poltrona assegnata a Giovanni saldi di magistratura democratica
Quinta Commissione conferimento ufficio direttivo di Procuratore poiché ha preso il Tribunale di Catania proposta a in favore del dottor saldi consigliere Cassano Presidente
Presidente la Commissione
Oggi forse a causa dell'azienda no era sull'ordine dei lavori sia l'ambito erano allora prego Consigliere Casella allora
Io credo che a norma dell'articolo quarantotto della regolamento interno primo comma debba prendere per primo la parola il relatore della pratica
Il relatore la sottoscritta quindi chiederei di invertire l'ordine di trattazione quindi considerare il proposta
La proposta che attualmente indicata cominci e voi diciamo considerare come i proponenti
I consiglieri che hanno ho formulato proposte diverse da quella della sottoscritta
Va beh consigliere Cassano ci sono obiezioni
No
Insomma non formalizziamo cliente di non garantisce una corsia preferenziale Consigliere Virga va bene a consigliere casa
Confusione
No
Chiedo scusa ideali le lettere lasciamo quelle che sono va bene quindi
Cioè il relatore parlato il primo serio riparlare anche rivolgere casella illustra la proposta C
Prego
Guido tecnico sexies normali nuovamente così farle relatore per primo io anche se
Diciamo è un relatori di minoranza all'interno della Commissione però rimane relatore della pratica sì
Che evidentemente la ragione è stata quella della
Del numero dei voti
Che avendo la Commissione rivotato cosa su cui mi permetto di accennare qual qualche mia perplessità ma comunque
Evidentemente ha portato per prima la pratica di chi aveva tre voti ma comunque deve
Non per
Il nove
Non è in realtà
Quarantotto
Con tutti gli come dire gli equivoci con cui ho formulato nostro Regolamento sembrerebbe
Dare ragione la consigliera casella a cui comunque gliela diamo volentieri
Ragioni quindi cavalleria per cui illustra la proposta C Consigliere Casella chiedo scusa Presidente vi era il Minerva ente
Sono stati presentati degli emendamenti uno di carattere generale per tutti quanti tutte delle tre proposte
E e gli altri poi singolarmente per ciascuna proposta
Io vorrei un attimo illustrare l'emendamento che comunale tre proposte
E che deriva come i colleghi ricorderanno questa pratica è stata già trattata due precedenti chiedo scusa chiedo scusa consigliere Virga quindi lei sta illustrando emendabile emendamento
Che riguarda entra tutte e tre le proposte a sua firma che è stato distribuito
Prego
Sì qui dicevo elogiato meravigliata perché nelle more intervenuta
La sentenza del Consiglio di Stato del sette ottobre del due mila undici che
In qualche modo
Inciso sulla legittimazione in generale
Quindi il la Commissione ha preso un momento per una ulteriore riflessione su questo punto
Ed è pervenuta all'unanimità alla formulazione dell'emendamento che e brevemente via Cingotta ad illustrare
Su accordo di
Anche del collegio Casella Cassano si è presentato alcun emendamento a mia firma ma che riguarda entrambe le proposte
E l'inserimento e specificato
Nella prima parte del
Dell'emendamento
In pratica il Consiglio prende atto di questa sentenza del consiglio
Stato indica che questa sentenza produce effetti vincolanti limitatamente alla procedura relativa all'ufficio direttivo oggetto di quel contenzioso
Di cui ricordo riguardava il posto di Procuratore della Repubblica di latina
E nei limiti indicati dalla sentenza quindi passaggio funzioni semidirettive a funzioni direttive in quel in questo caso a ritenuto il Consiglio di Stato che non si dovesse applicare l'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario
Che
Come tutti noi sappiamo prevede una legittimazione triennale prima delle nuovo trasferimento quindi una permanenza nel posto
Dov'è che si ricopre almeno per fare per tre anni
Ora il si tratta di una decisione indubbiamente innovativa nel il sistema dell'ordinamento giudiziario e la Commissione con
Nei quattro punti che sono specificati sia pure in modo sintetico ma siamo nell'ambito di una delibera
A individuato le ragioni per cui
E a parte il caso dove la sentenza del Consiglio è stato costituisce giudicato ed è vincolante quindi per la singola procedura
Anche di cui si dovrà discutere per tutte le altre procedure non ha questo effetto vincolante e peraltro
Si è ne ha ragionato ritenendo che il
Lo stravolgimento comporta questa questa pronuncia
Richiede una o l'affermazione di un principio
Che dovrebbe essere consolidato che attualmente non è tale nell'ambito alla giurisprudenza amministrativa o quantomeno conformato ad una pronuncia dell'adunanza plenaria
Peraltro uno l'attuazione di questo principio dovrebbe indurre il consiglio di vedere
I propri criteri di normazione secondaria terre
Dare concreta attuazione a questa questa regola quindi
In questi termini
E d'accordo con i colleghi della Commissione
Propongo questo emendamento ciascuna delle tre proposte che
Di cui tra poco parleremo
Grazie
Grazie consiglieri Fiorito sull'ordine dei lavori
Popolo io avevo presentato alla scorsa
Nella scorsa nello scorso plenum un emendamento a tutte quelle
Le proposte del poiché l'emendamento illustrato dal Consigliere Virga
Riprendo in larga parte del contenuto delle di quell'emendamento e lo sviluppo fa io rinuncio alla presentazione del signor
Va bene si intende ritirato consigliere Nappi che ha proposto a sua volta l'emendamento a tre proposte
Io ho proposto un emendamento che ricalcano indicare larga misura
Quello
Presidente vi ringrazio
Ne
Perché ne apprezza al le l'esordio
Della l'emendamento del Presidente lirica
Esordisce con un'interpretazione estremamente restrittiva della sentenza del Consiglio di Stato ritenendo l'applicabile solo al caso di
Passaggio da ufficio semidirettivo a ufficio diretti e io credo
Che questa sia una scelta
Particolarmente opportuna
Ho letto con
Con piacere il parere dell'Ufficio studi il quale
Propone delle critiche alla sentenza del Consiglio di Stato sostenendo che
Che sofferente un'interpretazione molto più estensiva
Tuttavia gli stessi argomenti che l'Ufficio studi esibisce a sostegno di una critica diciamo demolitoria della sentenza del Consiglio di Stato a mio avviso possono essere più opportunamente
Utilizzati per sostenerne un'interpretazione restrittiva
E questo non perché voglia
Voi a manifestare io un'adesione alla sentenza del Consiglio di Stato
Va beh che credo
Che dal punto di vista dei risultati del Consiglio sia più opportuno questa linea di condotta cioè
Di interpretare restrittiva mentre la sentenza del Consiglio di Stato e criticarla comunque per quegli aspetti che ca modificano
Sia pure più limitatamente di quando sostiene Ufficio studio la la la prassi della di questi del Consiglio
Perché ritengo che sia più utile questo innanzitutto perché contrariamente a quanto prevede il parere dell'Ufficio studi io
Non sono così sicuro che il Consiglio di Stato
Acconsentiva si determinerà a una repentino immediato è totale Previre ma a una sconfessione totale ca a breve nella propria giurisprudenza
Benché criticare io credo
Che il Consiglio di Stato pronti
Addiverrà qualche aggiustamento di questa giurisprudenza
E
E qui nel frattempo se noi non
Offriamo motivazioni delle nostre delibere che riescono a a
Superare lei le obiezioni che possono venire dalla linea interpretativa del Consiglio di Stato
Cioè spot esponiamo il Consiglio a sospensivo quantomeno ad sospensioni cautelari delle sue delibere che creerebbero un un grave disordine appesantimento dei nostri lavori
Quindi
Io a condivido l'esordio della delle l'emendamento del del Presidente ricca mentre invece propongo di eliminare la parte in cui il il l'emendamento Virga
Ripropone gli argomenti dello dell'Ufficio studi con i quali si sostiene in definitiva
Che la sentenza del Consiglio di Stato esclude l'applicabilità dell'articolo centonovantaquattro
Con il in periodi di legittimazione in qualsiasi passaggio ad un ufficio inferiore ha un ufficio superiore
Credo che questa interpretazione estensiva estensiva non ci convenga affatto perché faccio purtroppo le faccio un esempio se in una delle prossime delibere ci troveremo a dover decidere
Per l'assegnazione di un posto direttivo a quale concorre
Un magistrato che non ha incarichi né semidirettivi né direttivi
Se noi adottiamo l'interpretazione estensiva ci troveremo di fronte alla preclusione derivante dalla sentenza del Consiglio di Stato
Se invece noi adottiamo l'interpretazione restrittiva potremmo ribadire il nostro orientamento dicendo che
La decisione del Consiglio d'Asti Stato non si applica in questi casi a me pare che sia suicida sostenere l'interpretazione più estensiva possibile di una sentenza che non condividiamo
Ma sentenza che non si condivide se vendette se ne proporvi interpretazione quanto più possibile restrittiva a meno che non si sia si diversi nel caso in cui possa essere impugnata questa tendenza perché se può essere impugnata sia propongo l'impugnazione
Provvedimento nostro nell'interpretazione quanto più dirompente possibile per dimostrare che va tolta dal mondo del del diritto ma se questo non posso farlo perché le sentenze del Consiglio di Stato sono impugnabili solo dei vizi
Per di giurisdizione io non vedo perché dobbiamo voi
Dare un'interpretazione estensiva che va contro il nostro interesse a questa sentenza del Consiglio di Stato
Ragion per cui
Io credo che
Dalla l'emendamento ed il gas che così propongo bianco vada espunta l'ultima parte nella quale si ripropone la tesi dell'estensione della sentenza dice dal Consiglio di Stato anche i casi a qualsiasi caso di passaggio da un ufficio interiora ufficiali superiore da anche se non ci sono già incarichi semidirettivi o direttivi ricoperti dal dal richiedente
La seconda diversità tra l'emendamento che io propongo è quello del Consiglio e leader e che
Io per sostenere
Questa la delibera su questa assegnazione di questo incarico direttivo che sarà ribadita secondo il nostro orientamento per cui
C'è la preclusione chi non ha non è rimasto in ufficio
Nell'ufficio di provenienza per almeno tre anni
Quando svolgo aggiungere
Per la denegata ipotesi che il Consiglio di Stato ribadisca la sua o giurisprudenza
Nel senso di escludere che l'atto che la la legittimazione valga valide che noi abbiamo un'altra norma già un'altra norma primaria
Già vigente la quale dice che gli incarichi semidirettivi e direttivi vengono attribuiti per la durata di quattro anni
E questa
Disciplina
E
è pregnante perché
Il legislatore dice che se per ragioni anagrafiche l'aspirante un incarico direttivo o semidirettivo non può garantire un quadriennio quadriennio minimo di permanenza in quell'ufficio non è legittimato
Questo significa che il legislatore ritiene che la durata minima normale di un incarico direttivo o semidirettivo è un quadriennio
Difatti con la con questo strumento con questa norma noi possiamo dire che poiché i treni aspiranti che provengono tutti da incarichi semidirettivi o direttivi non sono stati
Qualcuno chiusi di due anni e mezzo qualcuno un anno e mezzo altri due due anni e mezzo e quindi non hanno coperto il quadriennio benché
Secondo la giurisprudenza del Consiglio di Stato siamo legittimati quand'anche si dovesse ritenere legittimati noi ribadiamo che secondo dal nostro orientamento non sono legittimati ma quand'anche si dovesse ritenere legittimati
Le esigenze di funzionalità degli uffici di provenienza che sono le esigenze che esso a posti a base della disciplina degli articoli quarantacinque e quarantasei del decreto legislativo centosessanta del due mila sei che impongono come minimo un quadriennio
Queste esigenze di funzionalità degli uffici debbono prevalere sulle leggi pur legittime aspirazioni individuali dei magistrati
E io eroga io credo che il Consiglio superiore comincerà assuma un atteggiamento che non è solo di tutela dei individuare i magistrati ma anche di Rutelli speri istituzione e tutela delle istituzioni in questo caso checché ne dica il Consiglio di Stato significa anche assicurare la funzionalità degli uffici almeno per un quadriennio queste lo scopo del Consiglio del Consiglio Superiore quello di garantire
La funzionalità degli uffici oltre che garantire i diritti dei magistrati allora aggiungendo questo argomento
Come
L'argomento
Diciamo subordinato rispetto a quello principale per cui i nodi noi sosteniamo continuiamo a sostenere nonostante la sentenza del Consiglio di Stato
Che non c'è legittimazione se non se l'aspirante non è stato per tre anni l'ufficio di provenienza non raggiungiamo se
Quand'anche voi voleste ribadire questa giurisprudenza che conta è che noi consideriamo errata noi vi diciamo che per la ciò nondimeno
Al in ragione degli articoli quarantacinque e quarantasei del decreto legislativo centosessanta del due mila sei questi signori non ben ridono di andare a ricoprire il posto di Procuratore della Repubblica d'Italia
Questo e quello che io propongo e credo che
Non sia come
Ho sentito dire un voleva aderire alla giurisprudenza e così distante
Significa voler resistere nomi in astratto ma in concreto potrebbe opporre una resistenza
Più più efficace alla giurisprudenza del Consiglio di Stato senza stare a fare delle battaglie astratte che alla fine non porteranno che a
Una quasi sicura
Sospensione dei nostri provvedimenti quando un annullamento passo che fra un anno come tutti auspichiamo questa giurisprudenza Monti per la la realtà è che per ora questa giurisprudenza c'è e non credo che il Consiglio di Stato la rimedi nell'immediato
Grazie consigliera cause la relazione
Presente parlerei agendo sulle Longanesi perché ho voglia di parlare d'artiglieria nel suo
Non è un subemendamento non lo è un emendamento al
La battuta che va bene dico i percorsi in gran parte quello di rimanga
Con le due varianti cioè se è vero che non è un emendamento alternativo
Che riguarda tutte e tre le proposte
Grazie fa
Vediamo prego Consigliere rappresenta chiedo scusa vorrei comprendere e quindi rispetto all'emendamento presentato dal presente Virga all'emendamento del Consigliere Nappi ne parlo durante il corso del mio intervento va bene
Illustra anche il suo emendamento ovviamente e illustro anche il mio emendamento da me certamente
Allora comincerei allora avevo visti reazioni comincerei
No ce ne fosse restato agevola scenate di gelosia perché dico che al palo Lucio si reca Luigi Cola può illustrare gli emendamenti
Zero virgola io esigo può illustrare
Norme Sonego ovviamente comunque a debito
Allora comincerei dall'emendamento che è stato presentato dal Consigliere Virga e dall'emendamento del consigliere Nappi
La sentenza del Consiglio di Stato è stata oggetto di ampia riflessione in Commissioni quinta
Io personalmente ho avuto un atteggiamento iniziale di attento lettore diciamo di questa sentenza perché come dire non mi sono piaciuti alcuni atteggiamenti liquidatori
A mio avviso un po'troppo semplicistici rispetto ad alcune affermazioni che il Consiglio di Stato affatto che secondo me in quanto tali vanno ragionate valutate
Appunto con attenzione e sensato una diffidenza preconcetta
Per la verità l'emendamento del Consigliere Virga non e particolarmente restrittivo nell'interpretazione della sentenza del Consiglio di Stato
Lo è rispetto al parere dell'Ufficio studi perché l'Ufficio studi né da come ipotesi di lavoro un'interpretazione molto ampia che potrebbe riguardare realtà qualunque passaggio di funzioni anche orizzontale
Il dato di fatto e che a mio avviso ma avviso ad avviso anche di questo emendamento che viene presentato dalla
Presidente Virga la sentenza del Consiglio di Stato non parla soltanto della
Passaggio da funzioni semidirettive a direttive ne parla nel caso di specie ovviamente perché quello e nel caso di specie ne parla quindi con riferimento a quella fattispecie concreta ma in realtà fa un ragionamento ben più articolato che parla di assegnazione a funzioni superiori con maggiori responsabilità rispetto a quelle precedentemente ricoperte
Quindi da questo punto di vista rimane la valutazione di questo passaggio
Io ho aderito in Commissione all'emendamento del Presidente Mita perché mi pare che sia impostato ad una ragionevole sobrietà
Cioè non è
Demolitorio o contrapporsi tipo in maniera frontale alla sentenza del Consiglio di Stato su cui
Avremo probabilmente il modo di da ragionare ma a appunto uno stile sobrio perché è un emendamento nell'ambito di una di proposte già formulate in relazione al conferimento di incarichi direttivi
E quindi queste emendamento non può essere lui una risoluzione
Non mi pure
Come dire contrapporre tutta una serie di argomenti
Più o meno convincenti alla sentenza del Consiglio di Stato né tanto meno per introdurre in maniera facendo entrare un po'dalla finestra quello che in questo momento trattandosi di emendamento non possiamo fare entrare dalla porta una serie di modifiche
Quindi io mi dichiaro favorevole all'emendamento proposto dal Consigliere Virga lei perplessità invece che o rispetto all'emendamento del consigliere Naldi
Nascono proprio dalle ultime cose che dicevo non v'è dubbio che le esigenze dell'ufficio ad quem debbano essere comparate
Con quelle dell'ufficio acque
E però noi non stiamo modificando la circolare secondo me non siamo in una sede propria quello di emendamenti ha proposto già formulate che ci consentono di andare a valutare
Ad esempio dal punto di vista attitudinale sede opportuna o addirittura necessaria l'introduzione di altri criteri all'interno della disciplina vigente quindi per questi motivi
Io aderisco all'emendamento che è stato formulato dal Consigliere Virga
All'esito di questa riunione di Commissione e invece
Non mi ritrovo o appunto per i motivi detti con l'emendamento del consigliere Nappi
Vengono allora al merito della pratica pratica che come dire giungere
Finalmente direi all'esame del plenum
E accompagnata da una serie di clamori mediatici
Notevoli e da secondo me anche talune forzature della disciplina vigente in tema di conferimento degli incarichi direttivi
Però mi soffermerò su questi aspetti soltanto alla fine della mia relazione perché credo che sia invece essenziale
Cercare di
Uscire appunto da alcune tensioni ribadisco anche mediatiche di questa pratica e soffermarsi sugli aspetti tecnici
E io intendo quindi essenzialmente soffermarmi sugli aspetti tecnici allora noi dobbiamo conferire un incarico direttivo requirente
In una zona caratterizzata da rilevante presenza di criminalità organizzata di tipo mafioso su questo non v'è dubbio stiamo parlando di Catania
E a norma di circolare per il conferimento di questi incarico in zona appunto caratterizzata da rilevante presenza di criminalità organizzata di tipo mafioso assume particolare rilievo ripeto a norma di circolare
Proprio nella valutazione del profilo attitudinale quali la comparazione tra gli aspiranti
La particolare esperienza specifica
Acquisita presso altri uffici requirenti di primo e secondo grado per un periodo non inferiore a quattro anni negli ultimi quindici trattandosi poi di una procura distrettuale
Sì attribuisce rilievo alle esperienze maturate nella trattazione dei procedimenti relativi a reati indicati dall'articolo cinquantuno comma tre bis Codice procedura penale
Desunte concretamente dalla rilevanza dei procedimenti trattati e dalla durata dell'attività inquirente e requirente se e questo
Il panorama normativo di normazione secondaria nel quale ci dobbiamo muovere
Io non ho timore di dire che il candidato che più di altri presenta queste caratteristiche tanto da attribuirli il connotati di spiccato rilievo Giuseppe Gennaro
E io dico perché a guardare il suo profilo poi ovviamente lo comparirò con quello degli altri
Verifico che egli possiede una
Esperienza del fenomeno mafioso risalente attuale e io direi eccezionale
In particolare un'esperienza proprio nell'ambito della criminalità operante nel territorio ricadente nella competenza della Procura della Repubblica di Catania
Dottor Gennaro ha conseguito nello svolgimento delle indagini che ha fatto in quel territorio risultati direi eccezionali si è distinto questo lo dice il Procuratore generale di Catania in una sua relazione dell'agosto due mila
Perché ha dato avvio ai processi di criminalità organizzata in quel territorio con l'inchiesta sul triangolo paterno Biancavilla Adrano con il primo maxiprocesso nel distretto di Catania
Se parlassimo di Palermo forse ci sarebbe commi di un atteggiamento
Diverso
Ha diretto laboriosi stime complesse indagini sulla criminalità organizzata ribadisco Cattani disse ha raccolto dichiarazioni di collaboranti e riferisco sempre dai pareri del Consiglio giudiziario di Catania
Ed è riuscito a fare breccia nel muro fino a quel momento inviolata o dell'omertà mafiosa
Inducendo alla collaborazione alcuni personaggi chiave della consorteria
E dando così l'abbrivio a quello che sarebbe diventato uno dei più complessi processi contro la criminalità organizzata di quegli anni contestando sì tra l'altro quarantotto oltre quaranta omicidi
Per i quali si è pervenuti a sentenza definitiva di condanna
Negli ultimi dieci anni egli è stato Procuratore aggiunto a Catania
è stato poi ha detto alla DDA
E affatto numerosissimi processi di criminalità mafiosa catanese Accardo più centoquattro cristalli più novantanove viso Caio più novantotto non ce n'è più centri Arena più cinquantaquattro Crisafulli più novantadue
Insomma è un esperto
Di quello che è il fenomeno criminale di quella realtà
Quindi i popoli ha manifestato a mio avviso elevatissime doti organizzative
Nel quadro di una conoscenza particolarmente approfondita
Relativa all'ordinamento giuristi ampio
Non solo ha sostituito molte volte il capo dell'ufficio nella sua attività di diligenza offerto apporti efficaci all'organizzazione dell'ufficio accurato il coordinamento di numerosi gruppi di lavoro
Ha raggiunto ottimi Standard di efficienza in relazione alle pendenze arretrate e alla gestione delle sopravvenienze
Da ultimo non va dimenticato che ha svolto di funzioni di componente del Consiglio Superiore della Magistratura
Come Presidente sia della prima che della settima Commissione e come componente della Sezione disciplinare manifestando questo lo dice il Comitato di Presidenza del CSM
Eccellenti qualità organizzativo unite a pregevoli doti di serietà e disponibilità e di significativi attitudini nell'esercizio delle funzioni direttive
Ancora
La sua conoscenza della criminalità organizzata gli ha creato non pochi problemi sotto il profilo della sua incolumità personale e dell'incolumità dei suoi familiari
In un rapporto informativo del procuratore della Repubblica di Catania appunto si evidenzia questo team pure
Ancora il dottor Gennaro ha presentato un articolato Progetto organizzativo per la Procura di Catania
Non vorrei sbagliare ma credo che
Altri non lo abbiano presentato questo progetto organizzativo ma quello che mi interessa dire e che anche attraverso questo articolato Progetto organizzativo
Ha confermato elevate qualità attitudinali
In questo programma si prevede la completa informatizzazione dei servizi in materia di intercettazioni telefoniche di collegamento rimo utilizzato con le più importanti sedi di polizia giudiziaria di di stride il distretto
Di digitalizzazione dell'ufficio deposito atti ex articolo quattrocentoquindici bis
Di realizzazione del progetto siti in materia di misure di prevenzione
Di implementazione della banca dati si detto DAP e del nuovo sistema del casellario per il settore dell'esecuzione penale
Di sperimentazione di un progetto pilota ritirati relativo alla creazione di una banca dati operante presso Eurojust per i reati a di fusioni internazionali
Ha presentato un programma di riorganizzazione della Direzione distrettuale antimafia di Catania che partendo appunto da quell'approfondita conoscenza della criminalità organizzata presente dal territorio
Prospetta da un lato la fissazione del numero di magistrati assegnati i gruppi di lavoro
Istituiti con riferimento alle singole aree criminali sulla base di un'analisi attenta dei flussi e degli indici misuratori della complessità dei procedimenti esistenti
E dall'altro la costituzione di un autonomo gruppo di lavoro per la materia delle misure di preclusione dunque approfondita conoscenza della realtà criminale dell'ambiente
Approfondita conoscenza delle dotazioni e dei sistemi operativi da sviluppare
All'interno dell'ufficio
E questi sono i dati tecnici che personalmente mi portano a preferire con assoluta convinzione il dottor Gennaro rispetto agli altri candidati
Che sono stati indicati nelle ulteriori proposte da parte della Commissione
Per quanto riguarda il tutor Tinebra non ho difficoltà a riconoscerle un percorso professionale eccellente
Perché tutti sappiamo è stato Procuratore a Nicosia è stato Procuratore a Caltanissetta e stato capo del DAP ed è attualmente Procuratore generale presso la Corte d'appello di Catania
Però sa in pericolo muovendo mi su quel binario tecnico che io tracciato all'inizio della mia relazione
Il dato di fatto Dorina
Sua mulino aggiornata esperienza in materia di criminalità organizzata nelle funzioni ovviamente di primo grado mi porta a preferire gli il dottore Gennaro
Quanto al dottor Salvini anche l'U.L.S.S. fuori fascia come il dottor Gennaro di sette anni più giovane del dottor Gennaro
Io credo francamente che egli tanti un'esperienza in materia di criminalità organizzata
Nelle funzioni di primo grado
Sicuramente Mino aggiornata
Basta ricordare che dopo il collocamento fuori ruolo come componente del Consiglio Superiore della Magistratura avvenuto il trentuno luglio due mila due
Egli ha svolto funzioni requirenti in un lasso temporale presso il Tribunale di Roma in un lasso temporale brevissimo per una sopra brevissimo gennaio due mila sette settembre due mila sette
Indi a
Era detto sicuramente alla DDA di Roma ma
Credo che sia elemento di notoria esperienza che i processi di criminalità organizzata che si tratta non nella sede della procura di Roma nella DDA siano minori e diversi per qualità e quantità rispetto a quelli che vengono trattati nel distretto di Catania
Il dottor Salvi peraltro non ha mai svolto funzioni semidirettive a differenza del dottor Gennaro
E non ha mai svolto le funzioni di fatto di Procuratore della Repubblica a differenza del dottor Gennaro
E allora la prevalenza del dottor Salvi sul dottor Gennaro con tutta la buona volontà io non riesco a vederla se parto da quelle premesse tecniche di cui ho detto
Credo peraltro che
Per il dottor Santi e vado quindi ad illustrare l'emendamento più presentato
Che il dottor Salvi sia oggi valutato non era presente procedura per effetto di quella che a mio avviso è una violazione della normativa vigente in tema di conferimento di incarichi direttivi e semidirettivi
Ma questo non lo dico ovvio questo già l'ho detto perché la questione l'abbiamo già affrontata in plenum e tutti ricorderanno
Tranne immagino il neoconsigliere avvocato Albertone
Dunque in cui appunto in data primo giugno due mila undici
Il dottor Salvi e stato come dire mi perdonerete il termine atecnico portato in plenum cioè è stata portata in plenum una proposta che riguardava il dottor sa per l'incarico di procuratore aggiunto presso il tribunale di Milano
Ebbene il plenum o con una decisione che io continuo a ritenere sbagliata e viola Trichet delle regole di circolare a deliberato il ritorno in Commissione di quella pratica ma non perché il dottor Salvi avesse revocato
Quella proposta di procuratore aggiunto Migliarino ma perché il dottor salga presentato un'istanza di questo tipo anzi che testualmente recita in questo modo
Sono stato proposto per la posizione di procuratore aggiunto di Milano ma tende anche la mia domanda quale Procuratore della Repubblica di Catania
Pur ritenendo di avere diritto alla trattazione della domanda per l'incarico direttivo con precedenza su quella per il semidirettivo mi rendo conto che ciò potrebbe determinare ritardi nella copertura dell'importante ufficio milanese
Dichiaro dunque sin d'ora di fare acquiescenza alla decisione del CSM che dovesse nominare altro concorrente quale Procuratore aggiunto di Milano e di rinunciare ad ogni azione in proposito
Mi sembra chiaro che tale istanza non possa essere qualificata come all'epoca il dottor Santi non ha revocato la proposta di procuratore aggiunto a Milano
Tralascio la problematica della possibilità di revoca nei tre giorni e tra l'altro il problema di come vanno valutate le due potenze tardive
Ma a me interessa ribadire in quella sede che quelle stanza non rappresentava una revoca
Peraltro io rimango convinta di quello che ho detto in quel plenum dell'uno giugno due mila undici
E cioè che
La disciplina primaria e secondaria in tema di conferimento di incarichi direttivi e semidirettivi non prevede la possibilità che il magistrato esprima un ordine di preferenza tra più domande
Non lo prevede la circolare in tema di incarichi direttivi non lo prevede la circolare in tema di incarichi semidirettivi
Non è prevista dice testualmente il testo unico la possibilità per il magistrato di determinare un ordine di preferenza
Nella possibilità di acconto lamento e la ratio mi sembra evidente questa disciplina mi avvio alla conclusione Presidente
Non possiamo
Dei mandati al singolo svaluta due valutazioni sulle sue preferenze e quindi svuotando del tutto la previsione di circolare
Per cui le vacanze vanno pubblicate sei mesi prima del loro verificarsi per indicare soluzioni di continuità nella direzione degli uffici giudiziari
Quindi ribadisco in quel plenum del primo giugno a mio avviso l'Assemblea plenaria assecondato una richiesta del dottor Salvi che si traduce negli indicazioni di un ordine di preferenza per le domande cosa a mio avviso non ammissibile
E a conferma di questo basta ricordare che la pratica di procuratore aggiunto presso il Tribunale di Milano
Ancora in Commissione
Non è più stata posta all'ordine del giorno del plenum benché peraltro la vacanza di procuratore aggiunto negli anni sia anteriore a quello dell'ufficio di Procuratore della Repubblica di Catania
Se o o o ancora mezzo minuto Presidente mezzo privato sì
Allora seppure non si sente il Consigliere Fuzio sì
Allora se quei soldi usciamo e lo scenario io non lo trovo
Motivi di preferenza mi del tutor Tinebra
Per illimitato aspetto di cui ho parlato prima mi in particolare del dottor Salvi perché mi pare che
Non ci siamo sotto il profilo del rispetto della circolare vigente
Non condivido poi in particolare talune affermazioni che sono contenute nella proposta in favore del dottor Salvi
Perché in realtà con esse si fa riferimento alla necessità
Alla opportunità meglio di un dirigenza come dire fuori ambiente della Procura di Catania
Anziché una dirigenza che venga dallo stesso ambiente di Catania cioè allora se con questo si vuole fare riferimento alle vicende con le quali il dottor Gennaro combatte da dieci anni
Nascente che si sono dimostrate inconsistenti
Sia
In sede penale
Sia in sede disciplinare peraltro non è mai stato toccato il dottor Gennaro da vicende disciplinari
Sia in sede cosiddetta para disciplinari perché tutte le vicende ex articolo due si sono chiuse con ampie archiviazioni
Ebbene se come dire il dottor Gennaro d'imperio linee in qualche modo pagare
Questa battaglia che sta combattendo da dieci anni
è io dico chiaramente che non ci sto non ci sono perché a mio avviso il Consiglio Superiore della Magistratura
Deve tutelare
Non solo l'ufficio della Procura di Catania ma deve tutelare dalle accuse calunniose dalle accuse mediaticamente e saltate qualunque magistrato e in questo caso in particolare il dottor Gennaro
Grazie proposta in favore del dottor Salvi consigliere Cassano
Grazie Presidente
Allora parto dall'emendamento del collega Virga
Dicendo che non ho condiviso invece come dire l'entusiasmo o comunque l'attenzione
In qualche modo favorevole mostrata dal Consigliere Casella alla sentenza del Consiglio di Stato
Sentenza che a mio avviso propone una visione della magistratura contrario all'assetto costituzionale
E
In particolar modo poi così prodotto di una visione che mi sembra danni cinquanta ecco sul piano culturale ma
Su queste valutazioni per il momento non mi soffermerò avevo definito e fatto mio il
L'emendamento proposto dal Consigliere Vigorito nella scorsa seduta
Credo che l'emendamento del Consigliere Virga in qualche modo loro ampli lo approfondisca rimanga nel solco di quella
Valutazione fatta in quel momento
Quindi faccio mio l'emendamento del collega Virga condividendone in pieno con riguardo all'emendamento generale pure proposto dal Consigliere
Nappi
E può servo
Che
In realtà
Con riguardo al primo profilo quella delle interpretazione estensiva mi pare che l'emendamento Virga si limiti a segnalare un pericolo
Un'evenienza una possibilità non faccia il proprio quella interpretazione un pericolo che è nelle cose perché nella stessa motivazione nella sentenza del Consiglio di Stato
E comunque mi sembra che il nostro decisum
Sia tutt'affatto diverso e cioè attenga come dire alla
Alla volontà consiliare se sarà questo ovviamente di assestarsi sulla nostra precedente giurisprudenza
Perlomeno in questa prima battuta sicché
Che si acceda per il momento al nostro interno ad un'interpretazione estensiva o una interpretazione
Come dire riduttiva
Della pronunzia mi pare che le conseguenze non ci siano anche non ci possano essere nel momento in cui invece non c'è se stiamo sul precedente antico nostro orientamento che poi è quello del consiglio di Stato sino a poco tempo fa
Qualche perplessità debbo esprimere con riguardo invece pur cogliendone apprezzandone le ragioni dello spirito alla seconda parte dell'emendamento
Quella che
Richiama la durata quadriennale tendenzialmente quadriennale
Degli incarichi direttivi secondo
La nostra normativa
E qui mi pare di coordinare come dire o noi colleghiamo almeno il meno decorso del termine la valutazione
E in questo modo reintroduciamo in modo surrettizio un requisito che
Di legittimazione
Ma se così non è è così non vuole essere evidentemente e la realizzazione del Progetto organizzativo connessa alla durata del tempo che fungere beta scriminante
E però questo apre tutto uno scenario che a mio avviso deve essere approfondito oggetto di approfondimento di valutazione
Sicché lo si può fare compiutamente in in sede di risoluzione piuttosto che in una delibera che poi andrebbe peraltro
Ripetuta in occasione di ogni nomina futura avvenire e quindi io ogni volta noi comunque dovremmo andare a fare
Questo tipo di valutazione
Mi pare che in questa prima battuta in questo primo così nel periodo sia opportuno invece assestarci su un'altra difesa nitida delle ragioni del Consiglio
Fermo restando naturalmente che se costretti abbiamo avremo sempre il tempo e la possibilità di aprire a quel genere di valutazione
Sicché diciamo non posso aderire in tal emendamento del collega
Ma PIT
Pur apprezzandone torno a dire lo spirito e le ragioni di fondo che hanno indotto il collega presentare
Con riguardo alla
Al merito di questa vicenda naturalmente parlo a suffragio della proposta a
Che riguarda la nomina del collega saldi che a mio avviso
Per la storia la riepilogo brevissimamente lui è stato
Per vent'anni dopo essere stato Pretore a Monza è stato per vent'anni alla procura di Roma ha fatto parte ovviamente anche della distrettuali antimafia a Roma
E passato poi alla Consiglio Superiore nel due mila e due è tornato in Procura nuovamente a Roma nel due mila sette per poi passare in Procura generale presso la Cassazione nel due mila sei
Me pare che si tratti di un magistrato
Che il cui profilo professionale evidenzia doti eccezionali
Di eccezionale valenza sia sotto il profilo del merito che sotto il profilo organizzativo
Io
Faccio riferimento soltanto all'ultimo dei pareri quello espresso dal Consiglio Direttivo della Cassazione nel due mila dieci
Che richiama le precedenti valutazioni in ordine alla capacità professionale alla laboriosità la diligenza e all'impegno rivelati dal dottor Salvi in relazione a procedimenti penali
Mi piace ricordarlo tutti quanti di eccezionale complessità e gravità a leggerli si attraversa come dire la notte della Repubblica ricordiamo quella trasmissione
La strage di Ustica
L'omicidio Pecorelli omicidio Calvi
Quello a carico di settanta appartenenti a Inarcassa l'attentato al Vicepresidente della democrazia cristiana del Cile e tanti tanti altri che riguardano Brigate Rosse e ancora tanti altri procedimenti
Ma non basta l'attività scientifica del dottor Santi e ancora l'attività internazionale
Le missioni ONU
In qualche male in Tagikistan in Iran le missioni in Afghanistan
E le relazioni che il collega attiene all'estero
E mi piace qui ricordare un passaggio di quel parere
Laddove si richiama e si dice che
Tutto questo fatto
Del dottor Salvi
Un magistrato
Dall'ineccepibile stile istituzionale
E lo rimarco questo passaggio
E di altissimo prestigio
Un magistrato di altissimo prestigio non solo in Italia ma
Anche all'estero
Richiamo qui soltanto come dire la massima onorificenza che gli ha conferito il Presidente
Del
Della repubblica cilena per le indagini fatte sull'omicidio
Sull'attentato al Vicepresidente della Democrazia Cristiana cilena alle sue partecipazioni quale relatore a convegni internazionali e alla sua partecipazione appunto alle missioni internazionali che ne attestano il prestigio internazionale altissimo
E che dire ancora del
Delle i profili di eccellenza con cui è stato valutato con riguardo all'ultima delle sue attività quella in Cassazione l'attività nel civile nel penale nel predisciplinare
E sotto il profilo organizzativo particolarmente in ordine ai rapporti con le procure generali presso le Corti d'appello con la Direzione nazionale antimafia
Le doti organizzative e qui apro una parentesi il dottor Salvi ha presentato al pari del dottor Gennaro un Progetto organizzativo dell'ufficio che qui depositato agli atti a disposizione naturalmente dei colleghi
Le sue doti organizzative si sono rivelate immediatamente sono state tutte sottolineate tempestivamente dei pareri
Creazione di banca dati sul terrorismo e sulla criminalità organizzata quando questo ancora non si usava fare in anni lontani Issing nel tempo
Attività di coordinamento di indagini ricchissima abbondante fatta anche con
I colleghi e questo in epoca in cui questa attività non si usava fare con i colleghi
E parlo del processo ad esempio del procedimento Ustica Pecorelli caldi Claudio D'Antona Brigate Rosse
E anche con l'autorità giudiziaria estere
Ma anche con l'elaborazione di sistemi informatici ad esempio per l'assegnazione automatica degli affari tutti indici di una capacità organizzativa che uno degli aspetti fondamentali della capacità direttiva
E ancora la sua collaborazione all'elaborazione del documento concernente le nuove funzioni attribuite al Procuratore Generale della Cassazione nel due mila e sei
Che ha comportato il rapporto diretto da dottor Salvi con gli organi ministeriali nel delicato settore della iscrizione delle notizie di reato
Che attività direttive svolte come Presidente della prima e della Quarta Commissione
Non le richiamo sono nella
Nella proposta
Soltanto
è stato relatore di due circolari fondamentali in tema di valutazione di professionalità dei magistrati è stato promotore poi coordinatore del gruppo di lavoro sul terrorismo costituito presso il CSM
E ancora i suoi ha diretto le missioni internazionali sotto il profilo della lotta al traffico degli stupefacenti
Si tratta di attività compiuta per conto delle Nazioni Unite e con risultati così importante che si sono protratti sino al due mila quattro
E che hanno dato la stura tutto una serie di altre attività nella nel nel in quel settore della Regione asiatica
Da ultimo occorre ricordare che il dottor Salvi vantare conoscenze eccellenti materia ordinamentale
Maturate sia componenti come componente del CSM sia con pubblicazioni scientifiche sia con relazioni innumerevoli in convegni anche internazionali
Il profilo comparativo sul profilo comparativo vorrei dire il dottor Salvi è stato per vent'anni nella Procura ed è stata nella distrettuale
Il dottor Salvi si è occupato ai massimi livelli della criminalità organizzata di tipo mafioso
Lo ha fatto affrontando
La mafia
I profili delicatissimi della mafia che si fa imprenditrice e della mafia che si fa che vi è un rapporto con l'alta finanza con alta finanza internazionale
Delitto cavilli
Stiamo parlando di associazione di tipo mafioso ai massimi livelli e quando si parla del delitto Pecorelli si parla di un diritto che rivela intrecci profondi tra la criminalità organizzata di tipo mafioso
E le istituzioni anime parte deviate delle istituzioni fortunatamente
Quindi dottor saldi
Ha come dire
Mostrato a mio avviso un'esperienza vastissima profonda che spazia da settori della criminalità
Organizzata di tipo mafioso al terrorismo
Al
Terrorismo internazionale si è occupata di degli attentati a rappresentanti diplomatici ad esempio qui in Italia al Caffè de Paris l'ambasciata giordana in Italia
Rappresentante degli immigrati Arabico uniti oltre che l'attentato al vicepresidente della Democrazia Cristiana
Cilena quindi
Credo che nessun altri possa vantare profili
Capacità e sia sotto il profilo organizzativo sia sotto il profilo del merito così spiccate e così ricche
Di esperienza con me il dottor sardi
Quanto al profilo comparativo
è difficile profilo comparativo con il dottor Tinebra dottor Tinebra non appartiene alla schiera di quei magistrati che hanno dato lustro alla magistratura italiana e noi
Ne prendiamo
Come dire tutto il merito e siamo orgogliosi di magistrati di questa fatta
Non ci sia il dottor Tinebra eccessivo a mio avviso rispetto dottor Salvini sotto due specifici profili
Il primo
E collegato ad una vicenda di cui Consiglio avuto modo di occuparsi lo dico in punta di piedi con grande rispetto umano e professionale che ampi
Ricordato non lo Stato si spera transeunte di salute del dottor Crea Tinebra che
Non gli ha impedito di avere la conferma non impedirebbe di aderire
Anche di aspirare legittimamente a questo posto in discussione
E tuttavia in quella delibera si ricorda con me l'attuali funzioni svolte dal dottor Tinebra siano le più confacenti alla sua situazione complessiva tenuto conto anche dell'età del dottor
Tinebra che credo ecceda i settant'anni
E il passaggio d'ufficio così delicato quale l'ufficio di Khatami Procura di Catania richiede a mio avviso
Non
Energia e capacità di essere in prima linea che in questo momento e difficile riconoscere al dottor Tinebra
Fermo restando il rispetto massimo per la sua storia umana e professionale
Sotto altro profilo
E qui
Il dottor Tinebra appartiene all'ambiente catanese e qui vengo
Soprattutto all'altro profilo comparativo con l'altro il consigliere Cassano posso permettermi di ricordarle che su un primo profilo che lei ha appena concluso c'era nemmeno entro che lei ha preso inserirlo loro lo sa illustrato parlandone in realtà è semplicemente modificativo di qualche
Sfumatura letterale
Dicevo l'altro l'altro profilo attiene anche e soprattutto all'altro candidato ecco
Rispetto dottor Gennaro io credo che
Con tutto il rispetto per l'esperienza professionale fatta dal dottor Gennaro
Quella del dottor Salvi sia più ampia
Più approfondita ha spaziato veramente in tutti i settori della criminalità nazionale internazionali
Di tipo associato nonna è un'esperienza più vasta più approfondita
Ma c'è qualcos'altro
Esattamente il Consigliere CASELLA ha parlato di tensioni mediatiche le tensioni mediatiche ci sono ma non sono casuali
Non sono frutto così di cattiveria
E non si tratta neppure di fare cenno alle vicende
Antipatiche così di cui qualche volta
Certi spunti mediatici si danno carico nei confronti del dottor Gennaro non si tratta di questo
Si tratta di qualcosa di cui ci siamo già occupati qui di cui ci occuperemo credo ancora
Vale a dire di un clima di tensione quindi non delle vicende personali del dottor Gennaro
Ma di un clima di tensione che è tutto interno all'ufficio che ormai risalente nel tempo
Quasi come dire cristallizzato vorrei dire
Che ha dato luogo
Da ultimo ad esempio alla delibera in materia di rapporti tra Procuratore sostituti e di possibilità di revoca tanto per citarne una ma ancora tanti altri esempi si potrebbero fare
Provenienti da quell'ufficio di tensione di tensione tra cento e che si sono sedimentate
Io le quali a mio avviso occorre porre rimedio perché l'ufficio di Catania è troppo grande troppo grosso come ufficio e opera indagare tutte realtà troppo
Come dire drammatica
Per poter essere inficiato nella sua azione da queste per queste contrapposizioni in
è un discorso che il Consiglio ha già fatto in altri anni a proposito di altre realtà lo abbiamo detto nell'abbiamo riportato nella delibera fatto ad esempio propose di Santa Maria Capua Vetere allora quanto il
Consiglio fece la scelta
Dichiarata manifestato espressamente s'nell'apparato motivazionale di portare in quell'ufficio un collega proveniente come dire straniero all'ambiente con una decisione che degne suffragata ritenuta congrua anche dal giudice amministrativo in sede di controllo ecco io credo che questo sia una delle dei casi in cui bisogna operare in modo analogo tenuto conto dell'altissima qualità professionale del dottor saldi che consentirebbe conosce lo stile istituzionale
Quello così definito porterà saprà riportare pace serenità azione proficua in quell'ufficio
Un'ultima parola
Io comprendo il disappunto del Consigliere Casella per l'andamento della pratica un'ampia il Consigliere CASELLA
I due profili di legittimità arabo appunto con disappunto rispetto ad una nota del
Del dottor Salvi che indusse il plenum ad una meditazione approfondita sul significato di quella nota sul da fare
Un ritorno in Commissione in cui ha fatto seguito
Iter procedimentale che ci porta oggi
Ad affrontare questa pratica ritenuta da tutti più delicata e più importante per l'importanza dell'ufficio in
Considerazione
E quindi nessuna profilo di illegittimità a mio avviso e possibile invocare al di là del legittimo disappunto del Consigliere Casella
Grazie ha proposto microsigle Virga prego grazie Presidente
Per quanto riguarda l'emendamento
Sono giovato al fatto che
E condivido personalmente pienamente a quanto detto dalla Consigliere Casella soprattutto al consigliere Cassano
Sulla
Come dire non
La mia non condivisione dell'emendamento secondo me intervento proposto dal Consigliere
In atti
E quindi dirò soltanto due brevi farò due brevi osservazioni la prima che riguarda
Diciamo il
Il primo aspetto della dell'estensione o meno della sentenza
Vero ecco quella sentenza si riferisce lo diceva l'ultima parte la penultima pagina della sentenza al passaggio France tra semidirettivo o direttivo ma è anche vero che a pagina quindici quella sentenza sembrerebbe che il Consiglio di stato
Abbia
Una Uppsala un obiter dictum ma questo non lo so però lending l'intenzione del Consiglio potrebbe anche essere quello di estenderlo ad altre
Peraltro nella proposta di emendamento che uscita all'unanimità del Consiglio dalla dalla quinta Commissione non e si fa riferimento specifico all'adozione di quella decisione da parte del Consiglio di Stato
Di quell'interpretazione ma ad una possibile estensione
Per quanto riguarda il secondo aspetto dell'emendamento condivido e apprezzo veramente lo sforzo fatto dal Consigliere Nappi
La rideterminazione l'introduzione di regole pareo temo che si finisca per
Confondere a un certo punto i requisiti di legittimazione con dei requisiti di valutazione del merito dalla domanda quando noi
Se noi dovessimo dire ma in ogni caso nei fatti quattro anni e attività direttiva
E quello ci potrebbe sport dei ricorsi perché
Sarebbe facile dire ma l'articolo cento
E novantaquattro l'ordinamento giudiziario mi pone tre anni come
E requisito di legittimazione enorme i quattro
E peraltro anche questo condivido quanto ha detto consigliere Cassano né fare una questione diciamo di circolare
Sui direttive sui dividendi semidirettivi e non
Una questione da inserire nell'ambito di una proposta del del di delibera
Detto questo passando alla in merito
Anch'io vorrei fare una una
Una relazione dal punto di vista soltanto tecnico
E e sulla base delle nostre circolari perché lo dico già in partenza esami improprio in presenza di profili professionali notevolissimi elevati
Che di di di di colleghi che sono da decenni che svolgono la loro attività professionale e quindi sul merito e come dire ci sarebbe poco da da da da da
Trovare delle differenze e in generale matti ciò non toglie che qualcosina anche sul merito io debba dirla a favore della proposta del
Dottore fine
Perché
Sarà probabilmente è dovuto al fatto che il dottor Tinebra a differenza degli altri
Come concorrenti ha avuto l'occasione di svolgere funzioni direttive concrete e funzioni di altissimo afganizzazione
Torno a ripetere tre Procura della Repubblica travolto Procuratore Capo e in più capo del DAP
Che e gli hanno consentito di fare emergere in modo più rilevante quelle doti di assoluta eccellenza che Costello l'intera carriera professionale del dottor eccetera
E ciò sia sotto il profilo degli dalla priorità di incarichi e funzioni anche più apicali che come ho già detto ho avuto l'occasione di
Svolge il dottore Tinebra
Faccio presente che dottore Tinebra coordinato credo le indagini più delicate e più importanti nella storia
Della criminalità organizzata di questo Paese tutte quante purtroppo le stragi
Che hanno interessato questo Paese purtroppo la mia terra sono state curate
Dal dottore T-red dirette ma è inutile insomma quello leggete a pagina sei della proposta quali sono le indagini
Ma oltre alla criminalità organizzata
Processo leopardo insomma
Ce ne sono veramente un un'infinità ma accurato con assoluto equilibrio e tutte le indagini concernente i magistrati devoluti alla competenza della Procura della Repubblica di Caltanissetta
Ma anche nel lo lo svolgimento nello svolgimento delle attività della dell'incarico di Procuratore generale a operato in termini di assoluta eccellenza
Riconosciuti da tutti i pareri per tutte le ispezioni che sono state condotte ispezione ordinaria da parte del ministero
Perché si parla sempre di alcuna eccellente attività di coordinamento di tutte quante le strutture
A promosso la cooperazione tra le varie procure approdò promosso innumerevoli protocolli di intesa
A prossimi alla proceduto alle individuazioni di modelli uniformi di trattazione di provvedimenti relativi a talune tipologie di reato
E ma soprattutto nello svolgimento di queste sue attività
Di apicali di
Direzione del suo e di altri uffici avrà conseguito dei risultati
Eccellenti anzi predefiniti eccezionali
Nell'ambito del delle varie delle varie relazioni che accompagnano la sua attività proprio
Ma a parte il merito che torno a ripetere
Io vedo qualcosa in più una dottor Tinebra perché ha avuto l'occasione di sperimentare non la gestione dirette degli uffici direttivi le sue altissime elevatissima capacità dirigenziali
Considero altrettanto Guidoni sotto il profilo del merito gli altri candidati
Io credo che il profilo professionale sotto le finestre si deve porre particolarmente all'attenzione delle Consiglio PRI quanto riguarda l'aspetto attitudinale
Ciò a parte gli incarichi che addirittura dottore direbbero accurato nella sua persona contemporaneamente come reggente di una procura il Procuratore della Repubblica di una tra però per la carenza di personale
Ma e
Segnalo soltanto e per flash alcuni dati
Presenti i modelli organizzativi talvolta innovativi
Introdotti dal dottore Tinebra sono stati avallati sempre per consiste contempla i Consigli giudiziari e dal Consiglio Superiore della Magistratura
Le ispezioni che e sono state condotte ispezione ordinaria
Che sono state condotte nel corso degli anni sugli uffici diretto dal dottore Tinebra hanno tutte quante attestato l'alto apprendimento degli uffici
Dovute appunto alle capacità il dottore Tinebra
Poi per quanto riguarda la nostra circolare noi richiediamo perché il magistrato deve aver avuto un'esperienza professionale specifica
Nella fattispecie trattandosi purtroppo quel di Catania come tante altre terre della regione Sicilia di un'esperienza spesso iperpressione specifica nell'ambito della criminalità organizzata
Segnalo che soltanto il dottor Tinebra ha avuto la possibilità di avere alla direzione della Procura di stesura procura distrettuale in una zona di criminalità organizzata
E vorrei dire che la criminalità organizzata di Caltanissetta non è assoluta dissimile dalla criminalità organizzata
Di Catania non è dissimile all'attività organizzati Palermo parliamo di mafia non parliamo di altre forme di criminalità organizzata
E
A questo a questa attività
Ampiamente documentata nella proposta che o presento che ho presentato all'attenzione del Consiglio si aggiunge un'altra un'altra attività svolta dal dottore Tinebra
è soltanto lui rispetto alla platea dei concorrente al presente concorso e cioè quello della
Organizzazione della Direzione distrettuale antimafia di Caltanissetta
Dove come si dà atto in tutti quanti i pareri dei Consigli giudiziari a promosso la massima collegialità nelle scelte e ha proceduto alla valorizzazione del personale di magistratura del personale amministrativo
Ma ancora il dottore direbbe la si segnala per l'attività di coordinamento Anita anzitutto anche sotto il profilo delle innovazioni tecnologiche
Il modello informatico si da è stato sperimentato in via
Di ufficio pilota proprio dalla procura distrettuale sta altri sette di gestita dall'IVA dottor Tinebra ed il dottor Tinebra che ha posto le basi per la creazione del SID neanche
Come tutti noi sappiamo riguarda il sistema informatico dell'ENEL si sia informati dalla Direzione nazionale antimafia
Ma questo si aggiungono i vari protocolli d'intesa con i vari procuri o il Procuratore della Repubblica del distretto
La tempestività con la quale ha curato lo scambio di atti fra le varie procure
Le modalità ed uniformi di gestione che il
Dottori Tinebra a realizzato nell'ambito della Procura da lui diretta e dal Procuratore generale nell'ambito delle varie diverse procura sottoposta dottor vigilanza
Ha risolto diversi casi di contrasto positivo o negativo di competenza fra i vari uffici del pubblico ministero
Ma anche sulla conoscenza dell'ordinamento giudiziario il dottor Tinebra non ha nulla di inviare rispetto agli altri componenti concorrenti che pur essendo stati componenti del Consiglio superiore non hanno a mio modo di vedere la
Diciamo la la precedente esperienza del dottor Tinebra il quale ripeto cioè ricordo soltanto che pervenne otto volte è stato eletto dal Consiglio giudiziario
E di nel quale peraltro fatto parte come componente di diritto da quando il Procuratore generale
Ma questo si aggiunge qualche cosa in più che sicuramente caratterizza in modo
Particolare la capacità le che le le le le le attitudini direttive del dottor Tinebra e c'è la sua esperienza come
Capo della data
Che costituisce una un indicatore delle attitudini direttive e di straordinaria valenza in generale ma soprattutto per le nostre circolari
Vorrei soltanto così fare del dare decrescente su che cosa significa
Essere capo del DAP significa essere Capo della Polizia penitenziaria
Significa partecipare al Comitato nazionale per l'ordine alla sicurezza pubblica
Significa avere di la direzione e il leggi e con come referente di tutti gli uffici di staff del DAP che qualcosa di più addirittura il Ministero il dato
Significa coordinamento delle attività e relazioni internazionali significa coordinamento di tutta un'altra serie di attività per esempio assai delicate le relazioni sindacali
Oltre agli innumerevoli settori
Questo e il profilo de professionale che sottopongo all'attenzione del
Del plenum dagli atti che proprio ed esclusivo del dottore Tinebra e che lo ha comporti da quello futuro ha comportato dirigere e organizzare migliaia di persone Stati sono i componenti del dato
Situazione in modo bene peraltro eccellente situazione che non ricorre nel nel profilo professionale degli altri due componenti
Che peraltro gli altri due componenti devo dire presenta una particolarità entrambi perché e entrambi sono fuori fascia
Cioè noi dovremmo noi dovremmo dire che sia il dottore Gennaro che il dottore salti che torno a ripetere sono fuori fascia
Peraltro il dottore Gennaro per la verità di poco tempo dispetto al dottore saldi
Presenti lo un uno spiccato rilievo da superare la fascia spiccato rilievo che va posto tenuto conto a mio modo di vedere
Delle del dello profilo professionale di chi invece in fascia eh
E allora
Innanzitutto bisognerebbe superare questo ostacolo però non voglio tediarvi a ancora sul
Sul mio sulla mia idea dello spiccato rilievo sulla speranza di abolirlo del più spesso il progresso possibile nostre circolari
Ma anche a procedere alla comparazione
E Dio grosse difficoltà nel valutare nel procedere a questa comparazione perché da un lato
E sia intensi in presenza di un magistrato tutte credo che nella platea dei magistrati italiani credo alti soltanto alti due e colleghi possono vantare le esperienze professionali al settore requirente che vanta il del dottore Tinebra
Però credo che il dottore Gennaro è il come attività direttive ha svolto soltanto una funzione semidirettiva di aggiunto nello stesso territorio oggetto al posto che dobbiamo siamo chiamati a ricoprire
Lo so e le il dottore Salvi non ha alcuna esperienza direttiva pure avendo gestito importante rilevantissimi procedimenti
E tutte e due dovrebbero prevalere
Rispetto al dottore Tinebra che ha funzioni direttiva ma del livello di cui vi ho già detto da ben ventitré anni
Come tutto ciò sia possibile ve e veramente un mistero
Commissario che però ho cercato di capire e nel leggere le motivazioni sostanzialmente mi sembra di di averle inteso che
Il dottore Gennaro prevarrebbe sul dottor Tinebra perché perché ha un'esperienza più attuale delle funzioni requirenti di primo grado
Ora
A me sembra strano considerare che un magistrato solo perché
E Procuratore generale abbia perso la conoscenza dell'espediente lede delle funzioni direttivi di primo grado quando
A differenza degli altri due concorrenti con il quale va in comparazione e l'unico ad avere esserci l'unico ad aver esercitato funzioni direttive requirenti in una procura distrettuale peraltro
Quindi come si possa come dire per come ci possa essere questo oblio o questa o queste dimenticanze e di come si gestisce un ufficio si coordinano
Il e le indagini è veramente difficile soprattutto se considero che il dottor Tinebra quelle indagini
E dico quella non quella indagine non la singola indagine
Tutte le indagini che tutti noi conosciamo le a condotte in prima persona non credo che abbia dimenticato
Solo perché da circa cinque anni io se gli anni ora non ricordo più bene e Procuratore generale abbienti abbia dimenticato come si coordinano le indagini in primo in primo grado
Se poi tutto ciò aggiungo che con la sua esperienza è stata ancor più affinata anche nella nella conoscenza alla criminalità organizzata con
La eccezionale esperienza svolta nel DAP io credo che sia veramente debole
Quell'argomentazione che lo vede
Che lo vede e quello quando vorrebbe vedere soccombente rispetto al dottore e Gennaro solo perché il dottore Gennaro ha svolto
Per un l'aggiunto poteva le funzioni di aggiunto e di sostituto procuratore della Repubblica presso
La Procuratore della Repubblica di Catania
Per quanto riguarda il dottore Salvi che torno a ripetere non ha non può vantare a differenza del dottore Tinebra esperienza direttiva e obiettivamente e devo devo dire che non sotto il profilo professionale non non non viene fatta con l'osservazione che ho letto nella Ornella proposta della del a favore del dottor De Gennaro però
Viene utilizzato un'argomentazione oggi per la verità e di questo ringrazio il collega Cassano molto più attenuata rispetto a quella che era lo ritira la proposta dove si fa riferimento al
A condizioni di salute e dove si fa riferimento se ho capito bene ad una età avanzata
Nella nella gestione che sconsiglierebbe la gestione l'ufficio perché mancherebbero quelle energie che sono necessarie per gestire in ufficio di Procura importante come quello di Catania
O non lo so forse sarà per una diversa visione della figura del pubblico ministero io non penso che il Pubblico Ministero debba essere un uno sceriffo a cavallo
Che vada girando per le strade faccio vada a fare delle funzioni ma questo non lo penso non solo per Proto La Repubblica ma vorrei che non lo fossero così in alcuni sostituti i giovani
Che vada con un calcio apra la porte Facci deduzioni eccetera il Pubblico Ministero nel nostro ordinamento e
Un magistrato
E
Come magistrato dovrebbe dovrebbe operare
Quindi il fatto che il dottore che però non abbia queste energie perché diciamo il più anziano di età spero che nessuno mi accusi di corporativismo non mi ricordo più
Oscurantismo corporativa corporativi corporativismo oscurantista ecco spero che nessuno mi accusi di questo
Però diciamo io ho una visione del pubblico ministero diversa rispetto a quella che ti ho può poco far assegnato
Sì senso
Finito Presidente e penso che diciamo al l'età conti poco in questo anzi una esperienza e una conoscenza ed un'applicazione concreta nel per Renault reale nell'attività dell'attività requirente sia molto più utile rispetto magari a una mancanza di esperienza nel settore
Per quanto concerne l'aspetto della salute e questo io non lo so non saprei neppure cosa dirà perché e
è vero il dottore Tinebra a un inizio credo di DLT di Parkinson
No per carità io non voglio dire nulla
Ciò non gli impedisce fa il magistrato se avesse se e ci fossero stati gli impedimenti avremmo aperto una pratica per la dispensa dal servizio io non credo che si possa fare il magistrato in una funzione non farle in un'altra
Non voglio entrare nelle in concreto anche perché spiacevole entrare in queste in certe situazioni voglio soltanto dire che ma il Consiglio giudiziario di Catania
Mai è arrivato un'annotazione che possa dare
E degli elementi negativi su questo su questo su questo profilo
Credo che lo stesso Consiglio Superiore abbia riconosciuto alla fine l'assoluto idoneità quando ha confermato riconoscendone l'alto valore professionale e gli altri risultati tra il altri risultati raggiunti quando ha confermato
Nella crisi nell'incarico di procuratore generale della Repubblica
Presso la Corte d'Appello di Catania
E credo che utilizzare questa argomentazione esporrebbe la delibera a al fianco a rilievi di legittimità davvero seria però consentitemi soltanto una piccola riflessione
Ne abbiamo avuto credo un papà che credo sia passato fra i maggiori sia stato fra i
Il i Pontefici
Che son passati alla storia purtroppo anche lui soffriva diede di questa di questa macchia credo che nessuno si sia mai permesso di dubitare delle capacità del Papa solo perché era
Grazie grazie a lei Consigliere Liguori
Cioè riguarda grazie procederò perché
Diceva
Dunque intanto
Intendo aderire alla proposta
Di emendamento del presente Virga
Perché la condivido e
Non voglio sottacere sulla rilevanza
Dell'intero del consigliere Natale perché è da tempo che stiamo discutendo se
Il magistrato che viene proposto per un incarico direttivo d'emblée dopo sei mesi fra un anno o forse meno viene riproposto per altro incarico direttivo quindi
Questo tipo di riflessione raccolgo perché la quinta Commissione sviluppi da qui a breve
Il tema ci consenta di inserire questo requisito europee le attitudini direttive vaccini se
Un magistrato possa essere spostato con incarico giudizio da un posto all'altro
Senza aver dimostrato di aver fatto bene il posto di provenienza qui su questo aspetto
Come dire sollecito queste riflessioni in quinta Commissione
Ma qui veramente il mio intervento sarà un pochino
Fuori le righe
Perché
Passatemela come richiesta di chiarimenti al consigliere Cassano
La consigliera casella ha introdotto un tema che non è stato a mio modesto parere dibattuto
Vedete non lo ricordo solo a me stesso ma un po'a tutti soprattutto mi rivolgo al più Presidente approvato già dalla Cassazione
Ai componenti laici che qui rappresento il Parlamento italiano
E il laboratorio dove vengono ricordo formate le leggi
Soprattutto dove vi deve essere garanzia di rispetto di questa legge
Nessuno ha riflettuto del perché oggi ci troviamo
A trattare
La proposta che è intestata all'eccellente collega Salvi
Perché
Oggi laddove il plenum legittimamente e democraticamente dovesse accedere a questo tipo di scelta ricordiamoci da oggi e in avanti
Consigliere Fuzio
Sono d'accordo da qui in avanti che andiamo a strappare a dir poco le regole
Li andiamo a strapparle con una grande consapevolezza
Perché è come il Consigliere CASELLA vi ho ricordato
La vacanza della Procura di Milano
Partendo da questo dato storico e di cronaca che ha avuto sempre il rispetto dei plenum e dei lavori della Commissione aveva una vacanza anteriore alla Procura di Catania su questo dato non mi pare che vi siano possibilità di
Tante operazioni diverse
Mandiamo a quel famoso plenum dei primi di giugno del due mila e undici
Nel corso del quale con una dichiarazione
Che io intendo un supporto su questo
Cosa
Consiglieri vuole la prego scuso io Presidente la mia intemperanza dicevo
Domando per me importante perché richiamavo il plenum a non contribuire
Da qui in avanti ad aumentare il tasso di confusione che c'è in Italia perché attraverso le interpretazioni plurime del dato normativo di quello che si chiama
Traspare Cismon giudiziario non a volte con un certo trasporto ci sostituiamo il legislatore
Sia esso primaria e secondaria oggi di qui a breve dovesse il plenum
Operare quel tipo di scelta ricetta a mio modesto parere andremo a fare uno strappo delle regole che ricordo contribuirà ad aumentare il tasso di confusione in Italia perché dico questo
Perché vedete i primi di giugno di quest'anno
Abbiamo
Come dire riportato in Commissione la pratica relativa alla semidirettivo su Milano
E
Mi aspettavo francamente che dalla quinta Commissione
A me che sono un profano della quinto Commissione mi spiegassero quella nota che ha letto la consigliera casella in maniera puntuale virgolettate riportata mi pare anche nella proposta
E alla fine della corsa come si suol dire da giuristi quali dovranno essere
La quinta avesse dato la natura giuridica di quella dichiarazione a
è una revoca no
Sfido chiunque a dire che la revoca dai però la dichiarazione di intenti circa un patto di non belligeranza
Invito su questo ad una riflessione
Perché se qui oggi avessimo seguito le regole che gli ha indicato il Consigliere CASELLA
Di
Come
Non sia possibile
Accantonare contro il termine tecnico per gli incarichi direttivi oggi avremmo un parterre una platea di aspiranti
Limitata allo Stato tra il dottore Gennaro e il dottore Tinebra
Questi comunque io vi invito spese correnti negli degli interessi che mi seguiranno e poi dal relatore Cassano ad illuminarmi sulla naturale di quella dichiarazione ripeto che può essere assegnata
Come chiarimento soltanto alla nota del dottore saldi che ci ha rappresentato che non avrebbe agitato azionato al
Contenzioso alcuno ecco questo mi sento di dire condiviso alcuno laddove nuove essi mosse nuovo avessimo assegnato
Alla Procura della Repubblica di Milano con incarico di Procuratore aggiunto
E questo è il passaggio il dubbio che mi rimane da giugno perché oggi non è stato chiarito chiudo dicendo qui sulla comparazione dei profili a me pare che tutti e tre
Gli aspiranti abbiamo le carte in regola per ambire a questo in più incarico prestigioso in una Procura di prima linea come quella di Catania delicatissima però mi si lasci dire che
In una comparazione a tre
Oggi a tre ma secondo me a due dotarsi rispettando le regole ma
Per quello che oggi la proposta
Noi possiamo dire io posso dire che il profilo del dottor Gennaro a quello che si chiama un percorso netto nel senso che per tantissimi anni ha svolto funzioni di Pubblico Ministero
Per tantissimi anni o per tempo congruo estratto Procuratore aggiunto proprio nella sede di Catania
Ha svolto le funzioni del Consiglio al Consiglio della magistratura con pari dignità rispetto ad altri magistrati era da questo punto io noto che il dottor Tinebra ottimo magistrato sia
Da un po'di tempo assente calda primo grado
E questo dovrebbe come dire
Recedere rispetto alla posizione del dottor Gennaro
E infine il dottor Salvi che è un profilo tecnico attrezzato
Per essere un pubblico ministero di respiro
Internazionale con uno spiccato rilievo ecco in questo caso per l'anti terrorismo a me non pare che abbia avuto atti fresatore Gennaro incarico direttivo e semidirettivo per queste ragioni voterò puntualmente il dottor Gennaro grazie
Primo Presidente
Brevemente tre punti
Primo punto emendamento Virga emendamento Nappi sono favorevole tutte e due gli emendamenti
Riferisco quello nati rispetto a quello venga perché c'è un richiamo a un elemento che io ho già sottolineato quando ho parlato dalla sentenza del Consiglio di Stato sul caso Posca
L'andamento e la funzionalità degli uffici io credo che
Il peggiore e la illegittimità più rilevante che
Si rileva cela il motivo per cui non mi convince quella sentenza è proprio la violazione dell'articolo novantasette della Costituzione
Cioè quel McQueen la giurisprudenza del Consiglio di Stato la sentenza in senso restrittivo o in senso estensivo è comunque una sentenza che ignora l'articolo ma l'ho detto che la Costituzione
Il principio che gli uffici vanno organizzati secondo criteri di funzionalità perché quel tipo di giurisprudenza ignora e giusta l'aspetto funzionale degli uffici
E come sapete la Corte costituzionale ha già detto approvazione famose buste di dissenso
Sentenza Saia che l'articolo novantasette è applicabile anche agli uffici giudiziari non è un articolo che è applicabile soltanto alla pubblica amministrazione
Quindi a me piace il richiamo nell'emendamento Nappi al discorso l'elemento funzionalità dell'ufficio e quindi sostanzialmente articolo novantasette della Costituzione
Secondo punto il merito della delibera io in genere come chi mi ha seguito ha visto mi astengo sulle delibere di scelte delle persone perché no no elementi a sufficienza per giudicare se
Votare Tizio Caio o Sempronio le carte spesso non mi soddisfano gli elementi che desumo dal carcere
Nel caso di
Oggi voto voterò perché io o meno per coerenza nella mia relazione di inaugurazione d'anno giudiziario
Sia la versione lunga sia in quella breve pubblicata sul Foro Italiano quindi facilmente accessibile voi troverete che in una nota
Io ho menzionato il magistrato saldi
Insieme con il Consigliere Di Cerbo e l'unico magistrato sono i soli due magistrati menzionati nella mia relazione di inaugurazione ad oggi siano per una iniziativa
Che hanno assunto nell'ambito dell'Associazione nazionale magistrati
Iniziativa che ha formato oggetto anche di una tavola rotonda
Di una delle sedute dell'ultimo congresso nazionale sta tenuto a Roma nel novembre scorso credo dell'Associazione nazionale magistrati quale è stata questa iniziativa che io ho ritenuto di lodare
In capo alzarvi collaborato con la collaborazione di dicendo che un consigliere ha perso il lavoro
L'iniziativa è stata quella di e io mi dispiace non averla vista nella relazione ecco perché parlo perché ritengo che sia un'iniziativa che va a tutto merito del candidato Salvi
Ovviamente io stimo moltissimo scusata Lara ennesima debbo subito dirlo sia il
Collega Gennaro che ho conosciuto quando era componente qui del Consiglio sulla misura è sempre stato il giudice unico e vino audizione
In quel progetto quindi senz'altro si collega Tinebra con cui vari corsi organizzare sul nuovo Codice procedura su due colleghi stimabili però ecco io debbo sottolineare in particolare questo rilievo
Specifico del saldi
Perché avuto questa iniziativa di
A prendere contatti con il presidente dell'INPS
Per cercare di instaurare on collaborazione che ho avuto io un incontro di cui se sarà anche un comunicato ufficiale da parte della dell'INPS dalla Cassazione per incidere sulle sopravvenienze dei ricorsi civili in Cassazione credo e tutti sappiate io lo ricordo sempre che l'azione civile già questa
Banca dico oltre trentamila ricorsi civili che vengono presentati ogni anno a è un numero che non a confronto con altri Paesi
L'articolo Cemusa costituzioni impedisce che si possa porre un freno
L'unica possibilità che abbiamo è quello di contatti con quelli che sono le fonti principali dei ricorsi per Cassazione cioè lo Stato e quindi contatti con lavoro lo Stato che io ho in continuazione
E quindi anche le imprese anzi a parte l'inizio dei lavori dell'impresa di questi due colleghi che mano fatta per un conto un incontro con il presidente dell'INPS dottor Mastrapasqua che sia tradotto iniziative concrete per ridurre l'afflusso
Del
Ricorso per Cassazione che coinvolge l'INPS è un qualcosa di estremamente meritorio che io debbo ricordarle che non se ne era parlato l'ho detto nella sua naturale mi sembra doveroso ricordarlo qui
Ovviamente
Questa
Considerazione che mi porta il Consigliere Salvia ad apprezzare in modo particolare si aggiunge all'altro elemento che mi sembra fondamentale di quelli che è emerso dalla discussione che c'è le discussioni che sono avvenute qui
Nel Palermo ma hanno rivelato un clima di tensione e altissima all'interno della Procura Repubblica di Catania
Credo che mandare a Catania oppure alla Repubblica estraneo
Al clima e ai soggetti che essi sono oggi in questa stia in questa situazione in questo ufficio credo che sia un fatto
Che e può essere positivo per l'ufficio quindi per questi due elementi ritengo che
Dichiaro che voterò per il
Consigliere Salvi
Un'ultima considerazione mi tocca subito dopo l'intervento di liquori l'avevo già segnalato qui l'emendamento casella credo casella prospetta appoggiato dal Consigliere Liguori una illegittimità
Che il Consiglio avrebbe commesso nella procedura relativa alla copertura del posto di Presidente di procuratore aggiunto presso il Tribunale di Milano
Non mi interessa
Se c'è o meno questa illegittimità certo è che l'illegittimità se c'è
Concerne la procedura per la copertura del posto di Catania questa è dividi scusate di di Milano Stati la possa di ladri di di di Milano ovviamente
Questa è una procedura invece è a sé stante lo adesso parliamo dalla copertura di un altro posto
Quindi non credo che si possa dire per il fatto che è stato proposto non è che è stato nominato salvifica cimenti avremo una pregiudizialità nominiamo un soggetto che non è
Irregolare no e c'è una procedura in corso per Milano la procedura sia e
Si è interrotta
Come è noto
Posso anche ammettere in modo illegittimo patente ma questo come fa a riverberarsi su un'altra procedura che ha una sua autonomia una sua diversità quindi a me sembra che non sia un emendamento accoglibile proprio per questa diversità delle due procedure
Grazie Consigliere Auriemma
Mi permetto di dissentire dal Primo Presidente nel momento in cui dice che il fatto
Di per Milano non incide direttamente su questo fatto invece incide direttamente se ove quella procedura fosse
Giunta a conclusione oggi non saremmo in presenza del candidato salvi quindi naturalmente questa incidenza è diretta e
Irene proprio puntuale su su questo su questo passaggio per questo ritengo e quanto osservato dalla collega Casella rilevato dal Alberto Liguori sia corretto
Per quello che riguarda le iniziative dell'Associazione nazionale magistrati o la sorte di essere un ex Presidente la sua azione
Nazionale magistrati del distretto di Roma ma le Carrey completamente fuori
Tutte fuori a cominciare dal dalle iniziativa mi verrebbe da dire
Del del dottor Gennaro che è stato Presidente l'Associazione nazionale magistrati se dovessimo valutare
Questo forse probabilmente tutto ciò che ha fatto il collega Salvi
Collega del mio ufficio collega dico ancora su cui nutro le massime aspettative e la massima fiducia direi addirittura fortissima quasi cieca mi verrebbe da dire però ha da un canto c'è stato
Colui che ha diretto l'Associazione nazionale magistrati per anni e dall'altra parte chi lodevolmente e con autorevolezza a però si è limitata ad una importantissima serie
Ma
Diciamo così singolare iniziativa quindi lasciamo fuori tutto ciò che ha a che fare col l'attività dell'Associazione nazionale magistrati e valore valutiamo il profilo professionale
E
E l'essere adatti a questa funzione allora cosa rilevi levo del collegarli del collega Gennaro mi su lei rispetto al dottor Salvi ripeto collega del mio ufficio dottor Salvi che ha lavorato per anni la Procura di Roma e chiedi cui non si poche note e la massima stima
Però la specificità di conoscere un territorio particolare
La specificità delle svolto funzioni direttive anche in sostituzione del procuratore della Repubblica in un territorio particolare ecco questo ciò che c'è da sottolineare
Leggo
Che mi pare che il Consiglio giudiziario quando si parla del collega del dottor Gennaro si dice che assorbire testualmente ha sostituito il numero sette
Costanza il capo dell'ufficio di casi di impedimento dissi impegnando ridere giramenti compiti più vada avanti sempre testualmente leggo dei Consigli giudiziari
Lo svolgimento di attività anche con circolari interni quindi un attività organizzativa di ampio respiro e che non si circoscrive a quello che talvolta
Fa sì che ci possa essere una critica nei confronti i procuratori aggiunti interessarsi di singoli fatti compete con credito coordinare
Un'attività di più soggetti no
Andare a guardare i quel sistema in in generale
Guardare un intero settore e diramare circolari che abbiano un'efficacia generale e che il Regolamento non soltanto il presente ma e il presente cioè e fatto circoscritto al fra all'Aler
La situazione possa alla loro attenzione ma anche situazioni nella futura ecco io in questo rilevo la capacità del do Torre Gennaro rispetto alle capacità degli altri concorrenti ivi compreso ivi compreso il dottor Tinebra che questa
Particolare capacità di conoscere quelli e pretorio proprio quel territorio in ogni territorio limitrofo ogni e non non non ho nulla per la conoscenza e quel territorio ha portato a risultati importanti nell'attività professionale del dottor Gennaro
Leggo sempre testualmente così il Procuratore generale di Catania nel rapporto dell'otto agosto due mila
Il dottor Gennaro ha dato il via al primo Mecca maxiprocesso nel distretto di Catania
Così riuscendo a far breccia nel muro fino a quel momento inviolata della Marta mafiosa e non continuo per brevità e per sintesi quindi e vero sì che siamo in presenza di profili al di altissima professionalità
Il del Consiglio il Presidente di membra ha svolto io ruoli di altissimo profilo ma non ma specificamente attinenti a quello che si fa in questo momento storico a Catania
E la capacità tecniche professionali del dottore salmi sono conclamati conclamata è un ottimo magistrato era realmente un punto di riferimento
All'interno del nostro ufficio del nostro ufficio la Procura di Roma con le caratteristiche della Procura di Roma
Sa dando all'interno della Procura della Procura Generale della Cassazione ottima prova di sé so che si interessa per delega del Procuratore generale di della gestione dell'articolo sei con coordinamento di uffici ma non
Con quelle particolarità che ci vogliono per i procuratori Catania che ha necessità di una conoscenza del territorio e profondità che viene sperimentata negli anni
Che viene suffragata da risultati concreti e reali che conosce tutti i singoli sostituti loro le loro caratteristiche loro pregi i loro difetti ecco perché io ritengo che per quel determinato posto per quel determinato posto
Conosce quel territorio e in grado di dare quel qualcosa in più che altri professionalmente apprezzati adeguati
E l'forse non riuscirebbero a dare in nella prossimo futuro ecco perché ritengo che la bilancia in questa particolare situazione debba e debba e diciamo così esser soppesata favore del del del dottor Gennaro e meno Foroni degli altri due anche ottimi ottimi colleghi
Consigliere Sciacca
Grazie Presidente
Chiaramente intervenire su questa pratica per me un significato tutto particolare considerando che si parla della mia città
Venendo qui molti colleghi non ho chiesto se lo saremo se non erro saremo devo dire sono assolutamente sereno perché credo che
Tutta questa pratica è stato trattato a Primavalle competente sede competente Commissione poi in plenum
In un serenità d'animo sanità devo dire che però non ho visto complessivamente
All'interno di questo plenum io voglio fare alcuni brevi riferimenti anzitutto chiederei poi al collo al relatore Cassano se può spiegare il senso dell'emendamento che ha presentato per quanto concerne la posizione del
Procuratore Generale Tinebra perché sinceramente non comprese quindi un maggiore chiarimento se in sede di replica lo potesse riservare gliene sarei grato
Detto ciò andando velocemente per punti sull'emendamento proposto dal consigliere Nappi non sono d'accordo abbiamo già parlato in quinta Commissione ritengo che la l'emendamento presentato dal collega Virga allo stato dell'arte sia quello che è meglio
Fotografa la situazione prende atto delle giuste obiezioni che sono stati offerti in modo voglio dire molto puntuale dall'Ufficio studi
Considerazioni quelli invece il Consigliere Nappi che potranno eventualmente essere rivalutata e riprese in un secondo momento allo stato dell'arte secondo me l'emendamento proposto dal Consigliere Virga e quello che
Preferibile venendo al caso della Procura di Catania già sono state dette una serie di cose io alcune non possono richiamarla statuali
Per quanto concerne la revoca del collega Salvi qui scuole del consigliere Cassano si chiedeva quali leggi illegittimità sarebbero state commesse B la relatrice
Consigliere Casella ha fatto espressamente riferimento a dei paragrafi della circolare del Testo unico della dirigenza che ci restituiscono in modo credo
Mediamente chiaro per uno studente in giurisprudenza
Quale quali il tipo di violazione di legittimità è stata perpetrata purtroppo da questo plenum allorquando si è consentito alla pratica di ritornare in Commissione
Perché chiaramente qualora ad esempio dovesse passare questa tesi
Io chiederei formalmente al Presidente della quinta Commissione di scartare tutte tutto l'ordine di trattazione delle procedure laddove vi sia un collega che ha chiesto di essere nominato per un posto direttivo un posto semidirettivo
Le illegittimità comunque per
Rispondere alla curiosità del consigliere Cassano sono i paragrafi cinque punto tre punto due e cinque punto due parte prima Parte II del Testo unico della dirigenza
Qualora non ne volessimo tenerne conto presumo
Presumo che comunque il giudice amministrativo di questo non potrà non tenere conto in questo non posso condividere
Io normalmente condivido quando
Quasi sempre se non sempre gli interventi del Primo Presidente ma su questo non lo condivido assolutamente perché il suo lapsus
Forse è freudiano ha denunziato esattamente quello che il mio pensiero questa violazione del Testo unico della dirigenza ridonda i suoi effetti vizi anti
Proprio sulla pratica che oggi trattiamo perché come già ha detto prima meglio di me il Consigliere Liguori noi oggi abbiamo tre contendenti ne avremmo avuti due laddove avessimo garantito il rispetto dell'ordine di preferenza sulla base della data di vacanza dei posti così come è stato forse il giudice amministrativo
Ci darà una diversa valutazione
Vado avanti confronto dei curricula
Sui confronto dei curricula sui profili attitudinali non ha veramente nulla da aggiungere abbiamo
Per quanto concerne il Consigliere Salvi col quale peraltro proprio in settima Commissione l'anno scorso abbiamo collaborato e quindi so bene di quale valore di quale valore il collega si può giustamente fregiare ma non ha assolutamente l'esperienza e titoli attitudinali che il collega Gennaro oppure ha costruito sul campo
Proprio alla Procura della Repubblica di Catania ulteriormente dimostrato sul in al Consiglio superiore come Presidente di Commissione componente di diverse Commissioni e poi nuovamente riconfermato sempre alla Procura della Repubblica
Mica Tania ma soprattutto e devo dire che il fatto che il Consigliere Cassano abbia citato l'omicidio Calvi e la Banda della Magliana né ulteriore testimonianza
Le sigle due esperienze in materia di criminalità organizzata io non ho dubbi che se laddove fosse forse il Consigliere Salvezzano mi auguro che la Repubblica enti
In tempo non non penso belle ma comunque in un certo periodo di tempo potrà acquisire una dimestichezza con il contesto criminale malavitoso siciliana
Però
Chiunque abbia avuto la cura rileggersi gli atti che concerne il dottore Gennaro dal mille novecentottantaquattro in poi dal pentito alle Ruzzo dalle stragi di mafia del triangolo della morte fino a seguire alle
Alle decine se non centinaia di procedimenti con centinaia di imputati tutto questo diciamo testimonia un impegno
Proprio in materia di contrasto alla Riviera vedete entrata che certamente allo stato dell'arte il
L'altro aspirante il Consigliere Salvi non può assolutamente a non può assolutamente vantare
Cosa peraltro ulteriormente riscontrata dalla circostanza che chi abbia avuto anche qui la cura di guardare i progetti organizzativi depositati degli aspiranti c'abbiamo un'analisi contenuta nel progetto organizzativo del cono del del dottore Gennaro
Ben approfondita che dimostra esattamente quello che ha fatto in questi anni in materia di contrasto alla criminalità organizzata e di consapevolezza dell'esigenza organizzativa della Procura della Repubblica di Catania
A fronte dei venti obblighi che il Consigliere Salvi dedica la Direzione distrettuale antimafia nel suo progetto organizzativo non aggiungo altro per non tediarvi
E però
Se voi
No alle visto che mi sollecita il Consigliere Borraccetti io rispondo alla sollecitazione ma c'è una puntuale analisi Trevisani rinascere Susanna belle
Di qual è il contesto criminale catanese di come i gruppi di lavoro all'interno della Direzione distrettuale antimafia dovrebbero essere
Con diciamo costruiti integrati ristrutturati c'è un riferimento alla quale tipo di esigenza di contrasto bisogna operare nei confronti della quella che
Si viene definita la borghesia mafiosa il tipo di contrasto che deve essere adottato rispetto ai Deay gli enormi patrimoni mafiosi
Ripeto contro questo ci sono circa quindici righe indicata nel progetto che insorgono dottor Salvi
Andando oltre e quindi solamente richiamando le decine e decine di procedimenti trattati
Dal dottore Gennaro proprio in in materia di criminalità antimafiosa chiudo
Perché
Sì si ribadisce
Vedete il problema è questo che si è fatto riferimento a manifestazioni di piazza una situazione di tensione allora distinguiamo due ambiti diversi la situazione di DD di supposta attenzione dentro la Procura della Repubblica di Catania
E poi invece una serie di
Richieste che da parte dell'Old della dell'opinione pubblica della cosiddetta società civile provengono di un papa nero rosso che sia esterno
Allora io io da cittadino catanese comprendo fortemente e condivido
Quella richiesta che proviene in questo caso perdonatemi questo termine che non vuole essere spregiativo ma esemplificativo della piazza di un papa nero o rosso ripeto esterno
Perché veniamo chiaramente citata nella città calpestata da una da una cattiva Pubblica amministrazione e via dicendo
Chiaramente però qua siamo all'interno del Consiglio Superiore eh proprio per consegnare il migliore Procuratore della Repubblica possibile a Catania le regole le dobbiamo considerare rispettare
E quindi mi richiamo a tutte le violazioni che secondo me a norma di circolare proprio in questa procedura
Sono state sono state perpetrate
Chiudo sul clima di tensione interno mi permettete di di dire semplicemente che invece è proprio l'alta professionalità della posso completando Presidente l'alta presenza dimostrata proprio anche in questo caso dal dottore giornale dei sostituti che hanno seguito
Probabilmente con procedimento che non è del tutto slegata alle nostre attuali dicendo e cioè il procedimento Ibis sono la dimostrazione con
Questo clima di tensione salvo che lo si voglia costruire a tavolino non c'è stato e che i colleghi si sono confrontati ciascuno se assunto le sue responsabilità
Dopo che è che si qualcuno assunto una decisione un'altra un anno un altro collega ha risposto il Consiglio ha dato una sua valutazione
L'ufficio ha quindi replicato quindi una situazione
Assolutamente come dire riscontrata documentale rispetto alla quale credo che il Consiglio infatti non ha avuto poi in modo non ha avuto diciamo hanno ritenuto di dovere fare nessun altro osservazione quindi sale con Lima di tensioni interne alla Procura di Catania attuale lo vogliamo creare la possiamo creare a tavolino
Altrimenti credo che in quali sono stati fatti sono riferimenti generici e fumosi ma un clima di tensione interno non avete fatto neanche un esempio specifico perché il procedimento Ibis e la rappresentazione di come un ufficio ha gestito un procedimento
Molto rilevante molto complesso
Oggetto di grandissimi tensioni esterne sulla Procura della Repubblica che comunque è stato gestito in modo fisiologico perché le procedure hanno operato tant'è vero che il Consiglio superiore ha concluso nel modo in cui ha concluso
Chiudo ricordando è questo forse anche bene ricordarlo perché si si è fatto riferimento alla piazza le pressioni esterne e via dicendo
Che il collega Gennaro per l'appunto sarebbe quell'uomo ricattabile
Perché è assurdo che fotografato in compagnia di un mafioso
Che vive non so da quanti anni sotto tutela e quello che ha seguito i più grossi procedimenti nei confronti del clan Santapaola e via dicendo è quello che è l'ultimo a me ne sono sempre per quelli che io ricordo
Non le sto parlando lo sa da quanto sto parlando di questi mesi e il collega che ha sequestrato cinque o sei dei più grossi Parcheggi praticamente al più grosso per Repubblica che si stanno facendo o si stavano facendo in questo momento a Catania
è quello che ha inquisito all'intera Giunta comunale di centrodestra facendo ora la sentenza di primo grado è stata pronunciata proprio qualche settimana fa due anni e nove mesi se non ricordo male per il sì per l'ex Sindaco eccetera eccetera
è quello che ha convergenti e coordinate gestito proprio il bis
Con la
Hybris col quale è stato fatto non dico il più grosso ma sicuramente uno dei più grossi provvedimenti di sequestro di beni alla mafia credo intorno a cinquecento mila di aver a lungo non ricordo non vorrei sbagliare
E te via via ora e che è stato confermato in tutti gradi e gli abbreviati stanno seguendo la sorte diciamo positiva per la prospettiva accusatoria questo diciamo e il
Collega rispetto alla quale alcuni hanno avanzato dei dubbi vi ringrazio
Ecco ci fermiamo qui con l'ascolto del dibattito del Consiglio superiore della magistratura sulla nomina del nuovo Procuratore Capo di Catania ci fermiamo qui per ragioni di tempo il seguito del dibattito potremo ascoltarlo lunedì prossimo sempre
Nella corso dello speciale giustizia alle ventuno è come già saprete al termine di questo dibattito Giovanni Salvi
è stato nominato nuovo procuratore capo di Catania posto vacante dal ventisette febbraio scorso quando
è andato in pensione il procuratore Vincenzo D'Agata Giovanni Salvi
è stato eletto dal plenum o con la votazione è avvenuta al ballottaggio nella prima votazione aveva ottenuto dieci voti tra i quali
Quelli dei Consiglieri di Magistratura Democratica il momento per la giustizia dei consiglieri laici del PD
Ancora quelli del Presidente della Corte dei carciofi di cassazione del Primo Presidente della Corte di Cassazione
Messo Lupo del procuratore generale di italiano Esposito
Alla seconda votazione saldi è stato detto con tredici voti oltre hai precedenti dieci si è unito il voto del vicepresidente del CSM Michele Vietti che nella prima votazione si era astenuto
E dei consiglieri di Magistratura Indipendente Alessandro Pepe Antonello
Racanelli
Per eleggere saldi alla Cultrona di Procuratore Capo
Di Catania sono state appunto necessarie due votazioni nella prima erano necessari più della metà dei voti ma Giovanni Salvi ne ha ottenuti dieci contro gli otto di Giovanni Tinebra
E i sette e di Giuseppe Gennaro nella seconda votazione quella
Decisiva Giovanni Salvi ottenuto appunto come dicevamo tredici voti contro i due andati a Tinebra
E gli unici a Gennaro in sostanza il plenum assieme
Spaccato per Gennaro allora Gennaro di unità per la costituzione ex Presidente dell'Anm
Hanno votato i consiglieri togati di unità per la costituzione appunto e i laici del P.D.L. mentre per Tinebra già capo del DAP
Corrente di riferimento Magistratura indipendente sono andati
I voti del Consigliere Tommaso Virga che era relatore della proposta a favore di Tinebra dir gradi Magistratura indipendente del neo consigliere leghista Ettore Adalberto Albertoni
Saldi a doti eccezionali sia sotto il profilo del merito che organizzativo ha detto nel corso del dibattito
Francesco Cassano l'avete sentito che ha presentato la proposta che prevedeva l'elezione di Giovanni saldi si è occupato di procedimenti che vanno della strage di Ustica
All'omicidio Pecorelli a quello di caldi oltre ad indagini sui Nahr e le Brigate Rosse ha una lunga attività scientifica è un input impiego come anche internazionale in emissioni dell'ONU in Afghanistan
E potremmo dire si tratta di una decisione per certi versi storica come dicevamo all'inizio dello speciale giustizia perché per la prima volta è stato nominato Procuratore
Nella Repubblica di Catania un magistrato estraneo all'ambiente locale come danni chiedeva una larga fetta della società civile e chiedevano tutte le
Associazioni le associazioni
Che invocavano appunto la nomina di un procuratore impermeabile I condizionamenti ambientali ma anche fuori dalla logica dei ricatti e delle vendette per rilanciare l'azione di un ufficio come quello della Procura di Catania che è sicuramente uno degli uffici più delicati del meridione
E dunque termina qui anche per questa sera lo speciale giustizia l'appuntamento per quanto riguarda il il seguito del dibattito sulla
Nomina del nuovo Procuratore di Catania
A lunedì prossimo intanto grazie a tutti per l'attenzione da Lorena Durso un buon ascolto e successivi programmi di Radio Radicale
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