Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo speciale di giustizia
Torniamo ad occuparci del maxiprocesso di Santa Maria Capovetere dei gravissimi fatti di sangue avvenuti nell'aprile del due mila venti all'interno del locale in carcere
Era il periodo iniziale dell'emergenza antico Wind l'amministrazione penitenziaria
Dipendente dal ministero della giustizia aveva adottato un i primi provvedimenti in diverse carceri italiane scattarono proteste
Nel caso file Santa Maria Capua Vetere
Scattò anche una dura repressione che provoco
Punto i gravissimi fatti di sangue di cui dicevamo all'inizio e per questo si è arrivati alla firma l'azione del maxiprocesso con quasi centotrenta imputati per la maggior parte provenienti dal corpo della polizia penitenziaria
E il caso anche dell'imputato ascoltato in aula nella giornata del quindici dicembre scorso quindi una delle ultime udienze delle due mila venticinque
Si tratta di Gaetano Manganelli cinquant'anni ma già coordinato di comandante della polizia
Penitenziaria e difeso dagli avvocati di fiducia Giuseppe Stellato e Eduardo Barozzino
A Luís rivolge domande il Pubblico ministero Alessandro Milita ma talvolta in tre mesi interviene anche il presidente della corte d'assise il nuovo presidente la dottoressa Claudia picciotti Bono scorto
Sì buongiorno senta lei ha reso interrogatorio Gitto
Dopo l'esecuzione all'ordinanza cautelare in data sei luglio due mila e ventuno e poi ha reso interrogatorio al pm per finalità identificative in data sì
Poi ha reso conto rotatorio va bene così
Più vicino
Di tre ore no così e per le sue entrature al PM per finalità identificative il sedici luglio due mila e ventuno ricorda di aver reso questi due atti istruttori si si ricorda se mi può dire innanzitutto
Lei nell'aprile due mila e venti era comandante
Dell'Academy con Santa Maria Capua Vetere giusto sì era comandante dal due mila dodici
Dal due mila dodici ininterrottamente Cesi interi ininterrottamente prima di allora ma anche che servirebbe allora aveva fatto servizio a alla
Fare il comandante dell'o pc D'Aversa ventidue anni poi era stato il comandante del carcere di Arienzo permanente mezzo
Era stato il comandante del carcere di Brescia Canton Mombello per altri due anni ho capito
Quindi è una un'esperienza scritta
In questa funzione senta volevo chiederle innanzitutto lei ricorda nel marzo due mila venti qual è la situazione nel carcere in particolare quando quando ebbe inizio il periodo delle restrizioni dovute al collegio
Ma la situazione del carcere a marzo era veniva già da un periodo molto difficile quindi era prima di marzo già all'Istituto di Santa Maria Capua Vetere era stato diciamo colpito da alcune scelte gestionali che comunque già avevano creato
Delle importanti criticità in particolare il due mila diciannove fine due mila diciannove
C'era stata la decisione dell'amministrazione dire mutare il la distrazione del riparto dei verità essendo comuni
E quella purtroppo fu diciamo la prima di alcune scelte che portarono il carcere di San Daniele Capovetere
In una criticità peculiare perché né in quello è il modello dopo sente andata sicurezza giusta sicurezza siglato quindi c'era un reparto c'era la sua stabilità a un certo punto venne fatta per sempre per deflazionare aiutare Poggioreale si fece questa scelta ovviamente la scelta dovrà essere accompagnato da trasferimenti neutri invece nel due mila diciannove all'amministrazione il Provveditorato fece uno sfollamento pentito essere uno sfondamento in un'assegnazione massicce di ordine e sicurezza
Mentre invece registrammo un arrivo imponente massiccio di detenuti che erano facinorosi per ordine e sicurezza in cella con mai già quindi dal dicembre due mila diciannove
La condizione di Santa Maria Capua Vetere insomma iniziò ad essere abbastanza precaria venendo a marzo ovviamente cari ha parlato di sovraffollamento
No non sono non non solo di sovraffollamento soffra ed era un dato voglio dire era generale per tutti
Ma era alla condizione che in quello sfondamento a differenza delle regole che sono previsti in tema di trasferimenti verso lamento
Erano stati inseriti numerosi detenuti facinorosi per ordine e sicurezza fra cui alcuni di quelli che poi avrebbero il Cile aprire dato pur dato
Diciamo corpo a a queste proteste che diventate con i vostri occhi una variazione sulla questione relativa all'organo e al problema attendendo Ammassari reperirlo colpito nell'animazione ammantiamo alti non è intervenuto no io ho detto questo ovviamente perché in relazione poco capito perché l'ha detto alla chiusura di una domanda ho capito perché l'ha detto ma rispondono a domande Camarda tra il signor insieme marzo
Quindi prego marzo se marzo due mila nove quindi per tutti cosa un attimo marzo io non è che ormai si sposta un po'a destra si può spostare un po'il monitor presenti non riesco a vedere risposto
Fosse il monitor potrebbe non c'è
Anche i no global sì sì allora praticamente a marzo la questione generale ovviamente
O pesca scoppiava il colpiti in Italia e qui c'è una problematica di carattere generale le carceri tutte le carceri d'Italia
Vanno in una condizione di assoluta criticità in particolare ci sono carceri che registrano come modello dodici morti della giornata dodici morti e in particolare foggia settantadue i vasi nella stessa giornata
Carceri in mano poi erede detenuti per giorni come la Dozza di Bologna che ha fatto la domanda sulle questioni di Santa Maria no sorpreso Santa Maria con un per non per non penso che c'entri molto Foggia rese però se sta facendo Rivarolo Mantovano sulle questioni di terra questo esame abbinato no no no no no
Nell'episodio di Basilio Rizzo sui ricordo che il suo avvocato vuole fare un'opposizione
Facciamogli fare prima compiutamente la domanda
E poi formulare opposizione prego Pubblico ministero contesti razza domani nelle domande legata alle questioni che si poneva la Santa Maria Capua Vetere azione al periodo covi dove ma che riguarda la gestione del periodo il dei detenuti non di altri carceri capisce
è molto semplice va bene pavimenti rilevai Rosi dall'organizzazione del carcere nel rione tecnicamente un'opposizione la seconda volta che il Pubblico ministero in qualche maniera cerca di bloccare la risposta da parte del comandante
E chiaro che si sta dando l'inquadramento complessivo della tematica ricordato il marzo ventidue c'entra che sarà sarà un flash non sarà non ci occuperemo degli altri cacciatori non facile mi sembra opportuno non c'è opposizione allora
Diciamo che dobbiamo lasciare al pubblico ministero la prerogativa in sede di esame di senza evidentemente aprire delle risposte Monte
Però di richiedere una maggiore pertinenza poi se ci saranno delle ulteriori precisazioni
Le potrà fare o in sede di vostre domande o di dichiarazioni spontanee quindi l'invito che io le faccio per capisco che le serve anche per contestualizzare però sia più puntuale
Rispetto alla domanda del Pubblico ministero ai residenti mi scusi mi spiego la pertinenza
No no no no no no no no e la domanda rispondono no l'uomo e la sua organizzazione la questione del Covent Didonna un angolo soltanto Pubblico ministero le spiego la pertinenza no
Perché la pertinenza mi è molto chiara va bene
Le ho fanno un invito formale a rispondere in modo più puntuale rispetto alle domande
Ha raccolto più precisato Jenna risposta andare o diciamo all'osservazione della suo difensore che lei comunque avrà modo assolutamente modo di inquadrare e quindi anche di estendere il campo in una fase diversa però questa è la fase dell'esame del Pubblico ministero che anche delle caratteristiche che dobbiamo rispettare
Va bene
Quindi non c'è bisogno che mi spiegando Mila no ma non li ho mai gli animali in linea generale prego Pubblico ministero può darci un patto d'alcove nell'ambito l'organizzazione quindi l'Alitalia così
L'impatto del Covent praticamente iniziata il sette marzo sostanzialmente il sette marzo in particolare ci arrivano i detenuti i quindici detenuti la stessa sera da Poggioreale Napoli Poggioreale che erano gli autori della rivolta di Poggioreale
In qualche giorno dopo arrivano i detenuti da Foggia sull'organizzazione il corrida avuto questi impatto c'è il Covi da portatore
Particolarmente Santa Maria Capua Vetere avere un carico di questi detenuti il Comité quindi crea le prime avvisaglie le prime problematiche
Hanno il nove marzo sostanzialmente il nove marzo quindici e allora quando ha capito la domanda che sarà ponendo decori Dompé brama dipende dal livello italiano acché adesso
Vogliamo calarlo all'interno dell'organizzazione penitenziaria prescindendo da ventidue unità di detenuti e ci vuole dire quali sono stati i problemi
Le trasformazione innovazioni normative che hanno modificato la dinamica Gabriele Carmen Llera domani l'Aloisio generica
Ma
Latina la dinamica che ha creato problematiche vicini colloqui la dinamica di collocazione Palermo Reggina e nelle regole accompagnata questo regime delle regole ma allo le regole cambia la regola fondamentale che creo il la prima votazione sul sostanziale
E che praticamente i colloqui venivano chiuse quindi c'era il problema che i soggetti detenuti pratica che non potevano più avere contatti con le proprie famiglie
E questo chiaramente in quel momento era un irrigidimento fondare importante e di pericolo e diciamo che per i detenuti era effettivamente inaccettabile anche lo comprenda avevamo perché il rapporto con i familiari era fondamentale tra l'altro ci fu anche un irrigidimento anche della delle regole in particolare ricordo non solo per le persone i valori ma anche per i pacchi anche lì sui pacchi
Dove praticamente c'era una sorta di divinità quindi si arrivava ad averla problematiche di far dei detenuti che sul non aveva la possibilità di avere i Gambino quegli indumenti da parte dei detenuti
E questo era un ulteriore problema poi molto spesso arriva al tuo sul tema c'era un problema di sanificazione dei tratti dal c'era un problema di sanificazione c'era un problema di sanificazione dei pacchi che quindi praticamente sotto anche gli alimentari
Vennero vietati te tenga conto che io avevo già segnalato da sempre i costi esosi che avevano il da ditte di sopra vitto
E quindi praticamente causa i pacchi erano importanti per i detenuti perché riusciva ad aprire un anche alimenti di conforto gialle di conforto attraverso i pacchi noi quello che riusciva a fare la prima fase aumentava mo'il aumentavano praticamente il il peso per perverso per diciamo di questi fatti che poteva di la parte di pacchi poteva entrare che era arredata gli indumenti
Questa questa regolamentazione ebbe sempre più a irrigidirsi però con diverse circolari dell'amministrazione
Perché c'era il problema voi della sanificazione si sa dire che Bacchi dovevano stare in una in una fascia di decantazione cioè in un'area di decantazione
Però la stare almeno per un top rari otto ventotto di tempo non potevano essere consegnate quindi inevitabilmente gli alimenti quindi non potevano più entrare e ciò ovviamente creo quest'ulteriore e poi noi non eravamo pronti per sostenere anche diciamo la sostituzione
Con le telefonate divide chiamato io ricordo che
è curioso gli avrei chiesto vuole comprendere concesso utili isolani ricorda che secondo la Procura segnalai immediatamente alla alla sotto lo chiedo se ci fu uno una disposizione a livello centrale per quanto riguarda se la dinamica esattamente l'attività delle videochiamate in sostituzione samurai disposizione sull'incentivazione delle chiamate poi lividi chiamate erano qualcosa in hanno iniziando a creare si sarebbe creato col tempo perché
Le vite chiamare significativi Gava dotarsi di telefoni cellulari significa di dotarsi di schede ad hoc
Che in quel momento la mi scusi se vuole tempo per avere questa Donzelli primi tempi quello che riuscimmo a fare
Fu quella ovviamente gli aumentare il numero delle telefonate per anche vero che è aumentato il numero delle telefonate c'è il problema delle linee e quindi avevamo il problema delle linee tra l'altro c'era anche l'attività giudiziaria che aveva necessità di andare avanti per certi aspetti la quella minima insomma quella quelle indifferibili delle convalide c'era c'era anche ci avvarremo di Sky ma ricordo che con Skype
Io volevo sostanzialmente avvalermi di Skype ma si riusciva a fare due-tre il colloquio al giorno telefonici
Quindi anche Sky però nell'era del tutto inutile facendo i telefonici quando cito scarpe Sky per la diverso perché consentiva una sorta di già una comunque diciamo la
Un qualcosa che si avvicinasse alle videochiamate scatto breve prevedeva anche la visualizzazione dei e quindi poteva essere un degno sostituto dei colloqui però non è che Sky per ha sostanzialmente
E del tutto insufficiente Sky Pera riusciva a garantire un collegamento al massimo direi che c'era una difficoltà enorme che lo seguivano seguì anche scollatura Remo di difficoltà di collegamenti dallo mi scuso interrompo la difficoltà di collegamento
Ricorda se lo ricorda all'incremento delle telefoniche da quanto da quanto telefonate
No telefonate però sinceramente non ho non ho preso i voti sull'incremento sensibile
E e però vi ricordo che fu un incremento che al da un lato voi dire creava problemi che non avevamo praline
A un certo punto fui costretto rifece autorizzare anche dal direttore invece serale
Nei casi in cui capitava che DC era soprattutto c'era una congestione delle linee detenuti non riuscivo a telefonare e di conseguenza si agitavano quindi c'era una costante eccitazione che di problematiche la querela
A diciannove anni no scusami se mi consente no perché ecco uffici anche con una chi sia anche una deroga al direttore di autorizzare addirittura usava Rinaldo ce ne utilizzammo la linea Aslan praticamente il telefono evase quando non riuscivamo a completare di chiamate di familiari qua a volte anche sensibilità dei detenuti
Che ha a loro loro sostanza lei diceva un anno i babà astici dovete far chiamare costantemente perché era per loro erano in anzi anche non solo per loro meno sopra anche per i propri familiari era un arciere Cipro caso sono certa era un'ansia ampiamente comprensibile
Senta le sua memoria le videochiamate quand'è che cominciano a entrare a regime
Partire dal chiamiamo alla fine penso fine fine marzo iniziarono a come Alice quando arrivarono i telefoni cellulari poi mi ricordo questi telefoni
Dovevano essere programmati dovremmo fare organizzammo un gruppo approfittai della chiusura dei colloqui quindi il gruppo dei colloqui del persona dei colloqui lo destinatari
Stabilmente alle videochiamate quindi era loro disinteressato dell'invitiamo ad avemmo delle difficoltà dovremmo creare i vigili ex novo
Bisognava garantire anche le chiamate con Corriere con gli avvocati e di non era molto facile bisogna bisognava sani Figari delle frodi bisogna evitare che il loro attinge dissero alle rubriche dobbiamo inseriti tutti i numeri telefonici dovevamo controllare che tutti i numeri telefonici fossero autorizzati
E quindi c'era questa
Con una difficoltà è sicuramente è ben chiara si Santa ricorda quante videochiamate fossero autorizzato settimana
Ma c'è un mondo diviso c'è un ordine di servizio non non ricordo centodue due chiama devi richiamano non ricordo mi dicevano di servizio illusorio Shirley Fry attivo dei
Avevo comprende soltanto da base a sua memoria quindi ma non erano oramai da settimane compliance settima poi potrebbe essere qualcosa in più uno sicuramente non lo so presenta quand'è che ricorda che ci furono all'interno del carcere il Periodo
Tra polizia penitenziaria e detenuti delle casi nei corridoi
Allora dice noi siamo partiti ecco rispondendo a alla ritornando alla sua prima domanda
La prima diceva fu che il dottor Capuano che era il nostro dirigente sanitario era era l'uomo e l'alterego c'era la persona alla quale io mi confrontavo stabilmente per le dinamiche sanitarie era malato di Cofide quindi proprio il nostro dirigente sanitario cioè il ed è stato forse il primo casi insieme Bach qualche infermiere che si è saputo dopo successivamente riesce a collocarlo nel tempo altro capo hanno subito subito prove è stato tra i primi
Siamo l'avrei ma marzo tocca buona o non non è stato proprio durante tornato dopo
O nella fase quindi ricordo Simone dopo aprile fino a Prima Età aprile quindi proprio nelle prime fasi di Varzi dell'impatto delle prime criticità il dottor ma a capo alle mancate
Ed è arrivato il senatore c'è stato il dottor Palmieri questa situato al di là della sostituzione del dottor seguano quindi lei ricorda come uno dei primi casi covi mi scusi
Questa diciamo conta il contagio del dottor Capuano fu resa noto o fu conosciuta ai detenuti
Si era era era noto mi ricordi tra l'altro il dottor Kombouaré era stato nel mio ufficio voglio dire ricordo poco non per molto tempo quindi c'era c'era anche un timore in quel momento fu uno dei primi mi deprime situazioni in cui io temevo di cioè di essere stato contagiato anche i quindi eravamo molto preoccupati veramente se fosse stato contagiato io che giravo in tutti i reparti
Per verificare deserta ci fa una detenuta era stato era un problema su cui c'era anche l'addetto alla segreteria
A detta la Siria la D'Ambrosio il cui padre era morto per il compito lui era in terapia intensiva sì e quindi è un altro caso inseguitrice ci fu qualche agente di polizia penitenziaria che sì
Contagio del Covent sempre a partire dal marzo
Guardi io sinceramente non pensosa Vigor vigore dicono tante persone messe sicuramente in quarantena tante persone che venivano escluse con la base di una certificazione che faceva il proprio medico
Ricordo a volte che c'era anche una parte irrazionale di di idee via mi ricorda l'esempio quando successe il caso il dottor capuano
Io ero stato col dottor capuano muovono un'oretta due ore nel mio ufficio a discutere di alcune cose importanti
Mi ricordo che c'era gente che temeva a preannunciava di farsi esonerare Peschiera passato lì dove era stato dottore Capoano e quindi c'era un'irrazionalità Capuano allora il Garda aveva contatti con i detenuti
Si poteva avere contatti non hanno Anna era vedi Soda come con modus operandi non aveva un approccio molto diciamo itinerante nei reparti quindi sicuramente non era una persona che aveva però è sicura e di qualche visita la l'aveva fatta aveva aveva contato su tutto con infermieri e poi i medici che poi sarebbero andati sempre
Dispetto era un contagio preoccupante dice questi casi che si erano verificati gli ha citato non ne ha citati altri undici basiamo su quelli che ha citato come
Reagire la popolazione
Carceraria la produzione di detenuti
A questa preoccupazione avvisato che erano in condizioni di restrizione cioè ovviamente potevano subire in montaggio successivo da parte delle persone che avevano mobilità allestendo inferiore rispetto alla loro
Variazione del nove marzo fu una reazione forte irrazionale di tutta la popolazione detenuto Vasco Ligabue ma solo Capuano era già diciamo che può essere potrebbe anche si potrebbe essere già il nove marzo oppure poco dopo dove diciamo no non lo approva nove marzo c'era il proprio direzione sto parlando della della della reazione della popolazione divenuto il nove marzo praticamente e c'è stata una reazione generalizzata che però con tutte le difficoltà del caso perché riguarda un po'tutti i reparti
Sì è composta e l'ha già si evidenziavano una complessità del delle reazioni della popolazione detenuta cioè c'era una parte che era seriamente preoccupata
E che comunque mi diceva comandante non è per voi ma se capita il caso Covip moriremo nuovi morì rete voi perché mischia cincischia cirmolo i per la paura
Quindi era un'irrazionalità legata lealmente alla alla alla poi c'era un'altra parte invece l'occupazione significa assolutamente preparazione cedevole non era una vera preoccupa Emma era quella era preoccupante però va diciamo la la relazione la realtà e la paura che l'abbia degli effetti era largamente era la preoccupazione più ragionevole che ci fu su quindi c'era un'altra componente che aderiva a tutte le nostre a quel fatto di eravamo venuti incontro su tutto c'era stata la rende una grossa apertura tra l'altra sera pertanto il regime insieme poi voterò perché un atto che ha parlato incidentalmente il nove marzo rapidamente sinteticamente cosucce del nove marzo
Allora il nove marzo sinteticamente partono una serie di barrica mente parte da ricavi dal Tevere
Poi al Tamigi e poi c'è una scia una coda al nido un po'di agitazione al Volturno una leggera agitazione alla alla sì un po'tutti i reparti sostanzialmente il PC la mente dei libici varie principale il tirerei in particolare oltre il Tevere c'è una dei intervenga anche il dottor Puglie dottor Provvidera
E poi a un certo punto anche la dottoressa gocciolina accompagnata dal tenente Izzo
E quindi ci fu un una un altro un profitto netto vogliosa ma senza sorveglianza significando esso consolida vale Pubblico ministero procuratore salutare lei avvocato gli oratori di Santa prosegue
Su sui promotore tradizionale Venere insieme a lei il procuratore aggiunto dicendo nel comune tra le prove è stato sostenuto non fa niente a me questo rilevante anche comunque il pm di turno di quel giorno però succede Guido il sei nove marzo
Quindi il nove marzo ci sono questi focolai chiederlo tendono ovviamente c'è altera Vieri nei momenti di ispettori circolati scritto bene c'è un primo momento dove io salgo su c'era c'era una in una sezione c'era una grossa agitazione
Detenute Marie-Laure c'era qualche detenuta che aveva bandiva qualcosa qualche oggetto e e la io intervenni personalmente
Riuscimmo comunque a spegnere quella situazione sembrava che si fosse calmato poi invece successivamente qualche ora dopo riprese l'agitazione a questa volta i passeggi
Quindi tutto un gruppo soldi i detenuti saliva praticamente sulla sulla sui cancelli sulle cancellate che delimitano i passeggeri
E lì intervenni insieme vi ricordo gente anche dice il dottor provvide il dottor purché riuscimmo a fare scendere i detenuti salgano sul cancello potere sul cancello di facemmo scendere Edi diciamo intraday dentro cerchiamo si parla e diciamo quindi a parlare anche con loro qual erano le problematiche qual era non vollero le ragioni della protesta nera cela potessero sembra quelle generali ma il punto è che il trascinerà le nozze con generale sembra il programma dei coloni sostanza del problema dei colloqui
E loro chiederne Giordano cercate almeno di venirci incontro
Con con questa vere con l'apertura siamo un po'più tranquilli i propri libri vi promettiamo ovviamente che non ripeteremo questi episodi c'era questa componente del nove Vercelli il regime era cosiddetto chiuso
E comunque era chiuso prevede i rasoi Santiago ed era comunque nel carcere di Santa Maria Capua Vetere Assisi impera allora era chiuso tranne una
Sperimentazioni che avevamo a Volturno al Volturno c'era una sperimentazione c'era una sorta abbiamo creato un'aria per tornare ai chiusa praticamente ma il Volturno era in reparto dei vicini divi
E riparte quindi lì e c'era una sorta di camera intermedia che poi riportava uscire quindi era una c'era un profilo di questo Dio però i detenuti con l'avevano Comuna uno Borre incedi sociali dai e e passeggi anche insomma prima del nove marzo
Indico devo dire un Borrelli società ricorda il Congo non è che erano chiusi nel senso che non facessero nulla erano chiusi ma avevamo una tantissime attività trattamentali
C'è la possibilità di fare la socialità nella sezione quindi c'era dalla socialità è prevista quindi è necessario accelerare questa è la questa maggiore elasticità quanto facevo di socialità prima del nove marzo
Prima del nove marzo decidono un paio d'ore almeno un bel po'di ore mi ricordo comprensione dove c'è un po'di un po'di lo ricordo precisa insicura ed erano le quattro ore di canoni che passi canoniche di passeggio
Più qualche qualche altra ora sicuramente quindi Geraci mi ordinario stasera in legge non c'era un regime ordinario cos'ero chiuso che si chiamava in quel periodo a custodia custodia tradizionale diciamo rosa tradizionali diceva questa eccessiva questa che storia aperta
In quel momento io a livello prima ci ho provato a livello di circolari disposizioni centrali quindi selezionarli ovvero regionali
Per il la va be'
Il patto del Compeed aveva in qualche modo modificato quelle che erano le regole ordinarie per la scelta tra regime aperto Jimi chiuso stile ricorda com'era totalmente è rimasto invariato il discoli che non non andò incidere su questi temi su queste
Su questo tipo di regolamentazione
E ma voi c'era ovviamente c'è quindi esclusi era comunque una scelta discrezionale tecnica da parte dei singoli direttori delle case circondariali sì salvo che il provveditore comunque facesse l'attività di disposizioni uno il provveditore era
E l'autorità diciamo il capo della della Regione quindi se lo riteneva che in un perché in una casa circondariale una casa di reclusione dovesse attuarsi
Un tipo di vigili e diverso ovviamente poteva anche dare delle direttive al direttore dell'istituto in questo sette milioni di euro ma di ciò non è accaduto
Che lei sappia per Santa Maria Capua Vetere texana ventinove dice il provveditore in quel giorno è stato bevitore sul parlando del si è accaduto quando il nove marzo già era entrato sei precedente tra normativa diciamo eccezionale
Per i suoi uomini dal memoria volevo capire se prima del nove marzo c'era stato già una regolamentazione per quanto riguarda Gianna Maria abolendo
è la nostra proposta che avevamo fatto negli anni precedenti di dieci lire di regolamentazione del circuito era stato approvato dal provveditore regionale
All'epoca il dottor Contestabile quindi non era stata buttata lì non io non c'ero stato io non c'erano no alloggeranno di Aventino beneficiario disposti abbiamo avuto anelito rivolgere ministeriale che era andata bene agito Francia rosa della Sicilia non aveva nulla opposto e ricordo che con ispezioni CCC consiglio
Solo all'epoca disse però va bene questo regime avete fatto l'unica cosa certa di fare almeno nella nel nella reclusione ci suggerì quello che poi avremmo fatto cioè una un un qualcosa di sperimentale da fare lì dove effettivamente la normativa già Matri cinque quattro settantacinque e già voleva il solco di questa cosa qui c'era comunque la norma di a madre che dice la gradualità dei Circuiti la gradualità della variante Ionesco questo chiede Ugolini uno e per gli aveva cioè sta dietro c'era anche un momento in cui ovviamente i definitivi avevano ricordo col dottor Puglia se si questo c'era anche un coinvolgimento del teatro di ricerca o abbiamo capito sì sì però che
Fila sperimentale su quello di passare a un a una specificazione maggiore se comprendere bene tra le tante possibili rivendicazioni
Possibili o impossibili dei detenuti del nove marzo quali
Quali erano quelle che lei ricorda più significativi sostanzialmente del nove marzo le rivendicazioni impossibili erano quelli di aprire immediatamente maschi vivi e mezzi di protezione e quant'altre
Noi eravamo in una fase dove non avevamo lui nulla praticamente eravamo noi in una difficoltà enorme ricordo io cercavo di portare in mani maschili e voglio dire
Per riprendere da da qualunque parte per cercavo con concavo costantemente il direttore e il vicedirettore
Direttore purtroppo era non era presente e cercammo col direttore a questo punto avemmo l'idea come anche altri istituti di
Avendo una sartoria avendo la sorte dell'Iaccato di fare le scegliamo noi vogliamo dare a fare tutte le attività che si è poi ovviamente si rivelò c'era un passaggio da fare mi ricordo con la Protezione civile bisognava avere un minimo di Lolita
Quanti erano i detenuti teoricamente che ha conobbe necessita di mascherina dal poteva aiutarmi a me in media generale a mo'di mille detenuti parliamo di mille detenuti parliamo della mascherina
Era con in quel momento i dinanzi parlava proprio di FS due-tre seppure in minima mascherina nera quel problema anche di quella chirurgica mancava era chirurgica sappiamo bene insomma che una forma gioiosa e voglio dire era abbiamo tutti memore di quel primo segnala rivelandosi meno almeno mille poi c'erano gli agenti avevamo anche L'Aia gente abbiamo quattrocento agenti
Avevamo anche la parte della comunità IVA I sanitari quindi servivano mille e cinque mila seicento mascherino insomma
C'era una necessità di questo tipo di situazione ovviamente
A fronte di questi numeri erano inesistenti l'osservazione c'era una cosa oltre le mascherine c'erano altre rivendicazioni rivendicazioni albero ed erano di uscire tu
Erano di uscire tutti c'è tutti volevano uscire cioè uscì dal carcere lo sa se voleva uscire dal carcere voglio vivere felici noi andiamo o io lo Stato tutti a casa loro
E aveva e in queste rivendicazioni poiché Charro c'era come le stavo dicendo prima
C'era questa tersa componente che già si muoveva con una certa lucidità dal nove marzo c'era una componente che non arriva alcun interesse
Del delle mascherine non aveva alcun interesse del dei il diciamo di tutto ciò che potesse avere in termini di accomodamento e da parte nostra mera una parte la componente trasversale tra le parti che comunque leva sostanzialmente sovvertire le regole
Santa Maria Capua Vetere una una realtà dove comunque quando avevo capito che vuol dire sovvertito da sovvertire le regole tenga presente che stando nella volete ad esempio quando venivano i cinofili a Santa Maria Capua Vetere
I ritrovamenti di droga con tutte le perquisizioni sono ce n'erano minimi è ovvio che in quel momento quando il caso Comit per alcuni però la Francia Oria diverso parlando e non certo sto parlando per una
Per la massima anzi la ma c'è stata la gran parte della popolazione detenuta è stata raramente adesiva tutte le nostre
E sembrava che volesse insieme a non superare quel momento però c'era una componente che invece voleva tutt'altro quindi voleva approfittare del Comintern
Per poi creare Santa Maria Farcas di Santa Maria eventualmente insomma
Una realtà dove le regole
Comunque avrebbero consentito altro c'è maggiore presenza di telefonini introduzione di droga insomma abbiamo seguirlo era il momento avevamo già all'inizio in quel momento delle fasi no no non riesco a seguirla nel senso che in quel periodo c'ha diciamo
In quel momento certissimamente iraniana farsi entro fase di alimenti premier morire principalmente immaginano cioè gli dice che c'era una frangia di detenuti rigorista anziché preoccuparsi dice per morire cielo occupavano di
Diciamo dei ribelli di cedere droga intorno al calcio sarebbe il ministero ha di le le bassa ci basterebbe ripercorrere allorché abbiamo l'immagine purtroppo solo del Nilo
Ma ci basterebbe ripercorrere i momenti della protesta vicino quando io dove mascherine quella mattina quel pomeriggio mi ricordo i detenuti del reparto della sartoria vederlo tutti orgogliosi i Verdi e darmi la prima fornitura di mascherine che avevamo fatto io ricordo che manda in offre i da prendere mascherine di di quelle mascherine basti ricordare che qualche detenuto la mascherina l'ha indossata in testa se ne investì intestarsi bisticciando cit basta ricordare che il sei mattina
Con tutte le mascherine che loro avevano i detenuti erano impegnati a baciarsi sulle labbra
Guardi ove lei Carmelo esclusi e lei sa bene o no padre stagione Vaqueiras attenzioni sofferenza ad avere l'orgoglio agli amici agli operai per baciarsi dell'altra domanda nel senso è ovvio che la disattenzione può essere dei singoli
Su Walter no la la la non Evans attenzione ai allora io rischio di elettronica linea quasi retta descrivendo l'autorevolezza io le sto dicendo uguale a infinito meglio aspetti brevis era prevista cercando di dirlo
Esplicito il meglio quali sono gli elementi in virtù dei quali individuate questa frangia che come ha detto lei voleva sovvertire le regole allora
E il gli elementi sono elementi in relazione a valle condotte che si faceva c'erano detenuti che si limitavano a minacciare e non facevano alcuna forma di rivendicazione c'è l'ora la regolare una minaccia
Voi ve li dovete uscire da qui qua comandiamo noi anche Santa Maria di ricambiare anche Santa Maria voglio dire
Delle veglie dobbiamo comandare noi dobbiamo farle regole inutili ovviamente erano anche i detenuti che erano già segnalati vere o da altri carceri per tutta una serie di difficoltà
Io sto parlando esempio al Tevere c'era un'altra una serie di di Rudi che poi individuando ed è lo facevamo in maniera chirurgica non eravamo cercavamo di individuare sempre i soggetti che erano trainanti
E in questa parte c'erano dei soggetti di praticamente coglievano l'occasione in quelle dinamiche per potere sovvertire l'ordinamento ovviamente c'era casi tra questi casi sono soggetti seguiti sono seriali introduttore di deroga
Chi ovviamente in quella situazione cercavano una chi di aumentarla sempre di più
Slabbrato sempre di più le frange dei nostri controlli poco più in generale questa volta ma questa è una questione dinamica avviene tra l'altro che dire che i sistemi carceri però io ripeto e tende a ribadire a fronte di questa
C'è anche gli altri detenuti erano vittime di questi corpi di questi risultati della dinamica ordinario ricreare il calice languidi la Vilardi coordinati che c'era in carcere periodo com'è giusto che ciò socio di maggior con fu Simone poteva svilupparsi in modo Cepu aggrava aggravata anche il anche gliel'ho detto per questo mi sono permesso di fare la prevista aggravando anche da quella dinamica gestionale che ci aveva visto purtroppo
Soggetti destinatari di una serie di ordine e sicurezza imponenti tenete conto che sono soggetti che erano segnalati ex quattordici bis
Cioè che avevano una certa a da noi per dirle sono arrivati
La sera del sette marzo sono arrivati quindici detenuti di trenta allontanati da Poggioreale c'è appoggerà le c'è la rivolta
Loro primi righi trenta peggiori li di quindici di cui si sente vecchio di quindici dite di rivoltosi quindi la rivolta rivolgere a se l'hanno fatto ottocento di loro quindi quindici peggiori vengono mandati la stessa sera
Praticamente a Santa Maria Capua Vetere allo stesso tempo i promotori della rivolta di Foggia dove addirittura praticamente la dottoressa ma Julio che era il direttore è stata costretta a si è salvata perché praticamente si è riuscita chiuderanno chiusa in una Björk della portineria c'era addirittura di soggetti c'erano i cui promotori e quei soggetti comunque volevano aggredirla
E e sa e fogge sotto tutti i riflettori razze sa cosa mi aveva danneggiato ieri e così Viterbo sono arrivate a Santa Maria questa informazione resta andava via però le voglio fatica
Cioè io non era non è fan già sono stati trasferiti a Santa Maria via Signorelli minaccia Paolo c'aveva un particolare abilità quando è avvenuta la rivolta scusi Foggi sette centootto
Sette otto marzo e Toto Mafia con l'equità di questa rivolta a quanti detenuti vengono trasferiti al vostro carcere
Nessuno a nessuno quella serena domanda è preso da un arbitro contrario nessuna e poi i diverso non c'è nessuno persino troppo e poi dopo e cioè le voglio spiegare perché purtroppo
E chiaro potrebbe sembrare quasi una sorta di vittimismo risaltava dei lavori ma le assicuro che non è così porto è questa non certo per alcune dinamiche a volte sono diaboliche nel senso che avendo noi diretto sostanzialmente il il nove marzo quindi abbiamo retto cioè sostanzialmente a dispensa io cioè i danneggiamenti del nove marzo su delle plafoniere solo delle dello tenete conto da Poggioreale strazio contavano un milione di euro di danno notavo che voglia rendere rispetto a quegli istituti noi in quella fase siamo stati destinatari di una serie Mazzi c'è di ordine e sicurezza
In quella fase ancora non vincevano le restrizioni sui trasferimenti del copy quindi cosa successe che in entrata lui abbiamo accumulato una serie ingente di trasferimenti l'ingresso quando voi potete dovevamo riuscire a espellere i soggetti di Mammano individuato gradualmente ci veniva opposto una resistenza sei perché erano crescenti le regole
In materia i trasferimenti tant'è vero che già con i rivoltosi del cinque
Sostanzialmente la troveremo un bravo capivo Khalil sanitario che sta ritarda c'è quindi Santa Maria si era riempita ma non era riuscito a parimenti proporzionalmente
A garantire equilibri anche Licio Gelli per rimanere perché visto che forse va citato maglietta foggiano ma in nessun modo antica atti diciamo da gravato il carico sa
Da Maria oltre ai caso di Poggioreale non ho se lei vede già lunghi fino all'Epifania finire la domanda faccia fare la domanda tre caso fosse
Dei detenuti trasferita poggiare a Santa Maria Capua Vetere lei ha indicato quindici se ho capito bene quindici laddove ci sono stati altri casi i detenuti trasferiti a Santa Maria Capua Vetere
A partire dalla Marzi foggiano
Foggia Metis Filippi Vitea Cosimo nuova materia era scusi così come già chiaramente prima ha fatto io allemanda veglierà inatteso poteva avere
Chiedo scusa in relazione al tema detenuti trasferiti da Foggia
Passando al vaglio arrivarono ovvio detenuti costringono oppure dallo studio dove il sole batte lo stesso color verde oliva verranno no no e lo so bene ordine appunto però nel momento sbagliato ha compreso comanda e non espulsi precedendo l'aveva un ovvio c'avevo una storia che oscilla tra i popoli Costello ciò che dovrebbe allora ma un punto di chiarezza lasciano fare un punto di chiarezza a questo proposito perché lei parlando di Poggioreale e della rivolta che c'era stata Poggioreale a destra espressamente che il sette marzo vennero trasferiti quindici detenuti tra i più fascino grazie diciamo poi ha parlato della rivolta di Foggia
Va bene
Su domanda specifica ha detto che però a seguito di quella rivolta non vennero trasferiti dei detenuti da Foggia Santa Maria no no no parlavo di la mostra il volto del nome
No bene comitati fatta Kandahar sono arrivati a una cena occasione in occasione della rivolta di fogge dei giorni successivi alla rivolta di Foggia
Perché a Foggia addirittura avevano preso il carcere cioè loro Volkswagen offrivano caramelle ognuno di noi ha raccontato l'episodio della direttrice scelte personali massima perché chiusa nei Carpazi quindi a seguito di questa rivolta a Foggia
Quanti detenuti vengono mandati a Santa Maria più o meno se lo ricordi ricordo sei sette sei sette e otto luglio e temporalmente collocata questa rivolta a Foggia
Tra il sette e l'otto e il sette l'otto marzo e nei giorni successivi sono arrivati questi detenuti
Altri calci che esso si svuotano parzialmente i detenuti trasferiti per ordine e sicurezza presenta sessanta mila Caporetto io ricordo qualche mi ricordo
Ciò alleli l'immagine di non ricordarsi e Nicola De Maria confuso ma uniti a un mamma tenera agli Tinelli si ricorda almeno questi questi tris
Abbiamo sempre di ordine e sicurezza non trasferimenti ordinari era ormai al momento dei tre trasferimenti non erano capito questi ordinari bastone e senta volevo capire lei ha parlato delle delle mascherine i tamponi in quel periodo ancora non se ne parla mascalzoni Temps tampone all'epoca ricorderanno non se ne parlava provochi detenuti chiedevo che a fine aprile come tanti ragazzi detenuti chiedevano qualcosa in relazione
A un controllo quindi tramite tamponi o altro Keith in quel periodo
Ma questo più successive più nelle fasi successive dell'ordine che quel momento volevano uscire tutti ieri dall'intero l'interesse principale era poter uscì dal carcere sostanzialmente certo
La normativa in quel periodo era anzi era già sì rubato io ricordo che la normativa perché avevamo Weiner niente l'ennesima rapina animative mai consentire Angeletti casi Diario di
Ieri applicare i rivali cita domiciliare fu un tentativo ricordo in quel momento ci fu una una una disposizione normativa
Che praticamente doveva consentire una maggiore fuoriuscita di dei detenuti dal sistema detentivo però ricorda di quella normativa propria Novaro o vivo il ricordo col dottor pulizia
Il quale mi diceva vicecomandante mi segnalatemi casi di di soggetti che già hanno addirittura un vecchio protocollo perché con questa nuova normativa
Pratiche dovendo questa normativa avendo avuto una gravi di procedura sostanzialmente ho più difficoltà ammetterli Focardi quindi e quella da gravi ovviamente era ci vuole un ulteriore passaggio dei rimedi sembra del di organismi disciplinari tenete conto che in quel momento storico
Abbiamo avuto non perché ci sono stati casi covi di i duraturi sostanzialmente sono c'è stata una gran parte tutta malata sin dai primi di marzo e poiché la scelta che o ancora non non non so sostanzialmente l'abbia fatto
Ci dovrebbe essere direttore di trovare il direttore che stava a casa radicali sono stati mezzi smart working c'era praticamente sostanzialmente noi dal sette marzo all'otto marzo in poi
Siamo diventati la polizia dei senza ad avere divida anche gli educatori del carcere di Saddam le cose sale azzardo poi a un certo punto abbia avuto la fortuna di avere qualche un educatore dottor Gargano che era arrivato
Le prove in quel periodo da Mila no il quale poverina si prestava era uno dei pochi contabili o che realmente insomma stava vicino Cina seggi Davide parte quanto austere interrompo dicendo
Dopo il nove marzo nell'episodio una sotto volevo capire se lei ha fatto riferimento alla Del Noce mentre ad alcuni episodi che non mi sembravano di estrema gravità diciamo così per quello che ha detto lei dibatta adesso volevo chiedere sono state diversamente da altre fonti Canove tutti delle cose un po'più devono essere un po'più pesanti lo volevo capire soltanto se avevate fatto affollati dell'idea nemmeno se mi consente l'abbondante
Io non sto dicendo che non era di estrema gravità
E io non sto dicendo chi la gravità del danneggiamento non era così importante cioè ma che non soggetti i soggetti non penserà salissero sette erano cose di estrema gravità però chi è invece il collega venisse noi dire in alcuni casi parlavo dal Tamigi avevano torto la chiave anche se poi non ho ritrovato a volte mi la gravità noi le relazioni neri tutte le relazioni c'è sembra addirittura una minore gravità rispetto ai fatti che sono avvenuti dal però che la gravità di fatti c'era io sto parlando di danneggiamenti cioè alla fine i danneggiamenti non erano paragonabili minimamente le voglio bene quelli erano in particolare è stata poi dove avevano distrutto praticamente a Livorno ente quello globale sospetto per comprendere spera queste dinamiche qui al nove marzo
Fu redatto l'informativa di reato da parte vostra allora il nove marzo sostanzialmente visto che sostanzialmente era intervenuto il Pubblico ministero dottoressa Cozzolino
La quale ricordo prima di andarsi dice il comandante mi raccomando effettuate questi i tutti questi questa serie di diciamo di o DC di io iniziative che servivano
A anni di conforto per la popolazione Deruta dottoressa gocciolina oli di Rankin sta non aveva rinvenuto una particolare
In ambito Artale da quindi noi praticamente vennero fatte in relazione di servizio sui danneggiamenti chi informò quella relazione considerazioni sono passaggio sì allo praticamente ci furono di danneggiamenti quella relazioni sui danneggiamenti
Venne inviata all'ufficio ragioneria per la quantificazione di solito quando noi facevamo le CNRS centotrentacinque
Prendevamo sembra fare una quantificazione del danno ovviamente per offrire alla al pubblico ministero alla Procura una una diciamo una una valutazione più obiettiva su quello che era che era successa
E quindi mandammo questa e quindi trattenne limitatezze non venne fatta questa notizia di reato non venne fatto però fu archiviata ce l'ha trovato anche la presenza del del Pubblico ministero del procuratore dalla dottoressa goccioline per me era come se la località avvocato a Treviso direttamente insomma i margini nella loro e non vi era stata alcuna indicazione di cosa c'entri nel senso che la rissa danneggiamento no
No ho detto che per i danneggiamenti c'era una relazione che stava era era la legge per la quantità di Cazzago S. Linate avrei fatto paella successivamente successivamente una una una Cnr per questi danneggiamenti
Che l'aveva fatto quantistico animata successivamente successivamente quand'era fatta qualche mese dopo qualche ora di Orrico operato cercato di recuperare lì un po'di cose che non avevamo fatto e c'era questa relazione che alla ragioneria di fatto non l'aveva mai risposto questa e quindi a quel punto io l'ho inviata così fatta dopo il sei aprile
Sì sì dopo il suo arrivo al mio rientro dalla al mio rientro proprio dal dalla malattia avrà luogo la bellissima storia entro senta
Ci furono delle doglianze da parte di qualcuno sulla mancata diciamo
Redazione di atti relativi all'episodio del nove marzo la doglianza no guardi come se ci fosse stata la doglianza in quel momento avrei avuto anche l'attenzione magari per seguire un po'meglio la l'aspetto anche burocratica e quant'altro in quel momento non eravamo presi da raramente dalla dalla dal peggio cioè nel senso di quel momento avevamo le scene di Modena Foggia
Quindi io non c'era questa attenzione verso per la doglianza mi è stata fatta successivamente cioè quando poi dopo il sei aprile
Sostanzialmente ma sarà fatto voi e lo fa con un una sorta con un'azione formale con un procedimento disciplinare fatto dal cioè disciplinare fatto in relazione al fatto del nove marzo nel procedimento disciplinare però mi veniva contestato sostanzialmente che quella mancata completa informazione
A dei fatti erano succedersi nove marzo a avrebbe sostanzialmente comportato né la procura di Santa Maria covo Capovetere una non completa informò la valutazione sui fatti del sei aprile cioè praticamente a me è stato contestato il nove marzo No Exa sei dici tu non hai fatto e non avendo fatto sostanzialmente una una completa informativa sui fatti del nove marzo la procura quando si è trovato dinanzi a valutazione dei fatti gli ex capi non le ha valutati nella sua genesi complete questo era un po'con la quella la diciamo la contestazione che mi fece i funzionari strutture il dottor del dottor Martone all'epoca
Sì mi scuso ha già redatto l'informativa di reato non soltanto
Informativa del Lario fatti tant'è vero che a minimi non dico tra sì questa cioè prima della contestazione il siciliano aveva fatto al mio allenatore era di recepire e comunque in ogni caso l'avevo fatto effettivamente c'era stata video la situazione poteva essere
Più completa sicuramente però il clima che diciamo di sì e restaurata alla fine alla fine si era grave un clima dialogico distinzioni Ivo
E io non glieli fondativo i le divisioni fallimento dopo il nove marzo sì no nella diciamo favorito quando si era intervenuti insieme alla alle autorità tutte le autorità era intervenuto e e quindi c'era stata una un clima distensivo cioè alla fine dopo il nove ma il nove novembre Masotti continuare a Varsavia negli USA si era chiuso sostanzialmente va bene voglio dire in quel momento si era chiuso bene
E senta chi è che ha cioè visto che ci sono delle doglianze erano arrivate delle doglianze relativamente dopo il sei marzo a in ordine alla mancata redazione di alcuni atti e stessi da parte di chi
No o animali oppure precipitare quale pubblico Pubblico ministero allora io dopo dopo il sei aprile dopo i fatti villa de il sei aprile sostanzialmente c'è stata un c'è stata una una doglianza chi come si praticamente tutto non non fosse stato fatto come si trasferimenti non fossero state richieste c'è stata una una una contestazione che io poi foto Mestalla formale di chiunque Ferrante Maddalena doglianza sostanzialmente veniva allora il personale da un lato non conosceva tutti gli atti c'è c'era una parte del personale che pensava che
Praticamente gli atti non erano stati trasmessi i trasferimenti non erano stati chiesti cioè praticamente perché sostanzialmente molti trasferimenti non venivano accordati a noi il personale pensava addirittura che non Lavezzi proprio richiesti tante vera azienda abbiamo trasferimento indizi di trasferimento che facemmo proprio di detenuti
Nel reparto nido Maraniello personale Gerace quelli nella era era scettico petecchie od emendamenti Arauca Graziosi bene pensava che non fosse fatto nulla pensava che non ci chiedessero trasferimenti pensava che non ci facessero
Insomma l'attività così ed ha fatto una domanda su chi
La netta allora c'era parte del persona poi dopo queste sono fisica sua la persona si sia lo la persona ed infine non c'era una persona fisica o i diritti ma forse se rischi non scritta adeguatamente forse non è stato chiesto il trasferimento c'era una calcolata da parte di qualcuno in particolare no non è una storia voi non c'è stato ma questa questa situazione diventata voglio dire con l'oggetto poi della contestazione che mi è stata fatta sostanzialmente quando poi io ho dimostrato che anche qui noi abbiamo fatto una serie di produzioni dove lui trasferimenti li abbiamo chiesti addirittura il trasferimento ne chiediamo il trasferimento di Davide tenga ben che era tra i soggetti poi ritenuti facinorosi del del di cinque la chiediamo a fine marzo lo chiediamo a fine marzo vice pagus tutto la un tra una richiesta questa richiesta di trasferimento non è mai stato accordato
Poi abbiamo visto che i arrivare arriva una risposta praticamente due mesi dopo a maggio c'è una risposta negativa due indici dopo dell'Ufficio detenuti
Sa di avere idee idee leale questo aveva ovviamente più imputava almeno in questa mancanza di di questa mancata riuscita nell'in questa in questa dinamica di trasferimenti così era forse il comma quasi comandato non ha scritto forse scritta ben a conoscenza legato al suo cioè che fu promotore del del dito disciplinare
Il prototipo il dottor Fullone che fece una relazione di servizio praticamente alla al dipartimento tra l'altro è la stessa relazione che il dottor Basentini qua commentato il dottor Basentini da quella relazione attratto
Attratto diciamo diciamo il dottor su Fullone erba sentire aveva tratto come indicazione che finalmente dovevano mandarmi il direttore titolare dottor Fullone invece ha ritenuto che da quella sua relazione dovesse nascere un procedimento Chirac sosta due diverse interpretazioni
Fortunatamente il capo del dipartimento ha chiarito ha visto è venuto qua e ha detto che in quella relazione notava l'esigenza di un comandante che da tempo chiedeva un direttore titolare che era arrivato il momento di mandarlo sì mi scusi però faccio la domanda su troppo otto un riferimento molto
è veloce sì era assente direttore alla dottoressa Palmieri direttore
Era il direttore ai miei altre sta Palmieri arriva un problema sanitario varata a prescindere con malattia molto serio molto serio qui passa intorno alla Terra era assente per malattia scusa per comprendere la totalmente assente oppure telai e di fa attestava totalmente assente fino al sei aprile l'unica cosa che altre sta Palmieri certi e praticamente cercava sempre di rientrare ma non rientrava mai sostanzialmente da Capello nemmeno l'incidente sembra che data inizio
Pare essere asset prima penso proprio qualche giorno prima del nove marzo il sette marzo cioè proprio prima del di questi fatal pensava Almieri era era assente ovviamente tenete presente che in quel momento la funzione di direttore
Era essenziale ed è singolare reggente chiave Gento senza c'era la dottoressa Parenti che erano c'è ma ovviamente il vicedirettore non ha delega contabile non non Bovisa non ha la responsabilità capito a quale Periodo dal quale fino a fare è stato assente in quel finale prima della prima del sette marzo sicuramente e poi rientrata solo da penetrata poi dopo molto dopo dopo i fatti del sei aprile l'intera non mi ricordo se a maggio insomma fine aprile quindi tutto e tutto il periodo della criticità
De mancata assolutamente è ovviamente per la mancanza di direttore tra l'altro erano stati messi Bouriki duraturi smart working il dirigente sanitario di solide è la persona che si confronta col direttore quindi il dottor Palmiero si doveva confrontare con me
Questo almeno per mesi e per i miei uomini ha comportato un l'aggravamento importanti da chi
Pensate che noi pugliese o se il dottor cui avrà dietro le chiederà novi la lista dei soggetti
Che poi dopo devono essere cagionato dice non era subentrata sì Presidente era subentrato era la dottoressa Parenti ma in quella legge quella criticità Santa Maria era volete il sei tra i primi cinque sei istituita complessiva la dottoressa Parenti fino a quel momento non aveva mai avuto esperienza di direzione diretto di un calcio non era un direttore la differenza tra un direttore un vicedirettore
L'ho detta poco nell'amministrazione penitenziaria un direttore comincia a e questo ha creato veramente
Anche una fragilità dell'istituto politica degli Istituti Santa Venera volete cioè lei non poco non c'è Ras non è la stessa cosa vede un direttore come dire titolare rispetto a un direttore che sta lì
Prevede viene con una nomina giornaliere ovviamente anche il profilo di ragionamenti che può fare un direttore reggente
è un profilo che vide limitato sicuramente e poi non hanno potere contabile in quel momento direttore di Avellino per dirlo c'era intestato le schede telefoniche
Come dire a che si era arrivati quel mai di criticità offerto l'avvocato Anania interrompiamo un attimo Ferrara fonoregistrazione Mario
Otto magari cadute in sintesi su uno dopo il nove marzo cambia regime dell'istituto sì
Per tutti quanti tutto l'istituto tutto l'istituto
Quindi diventa che regime diventa dagli Lamberto da chiuso per la custodia vertiginosa il provvedimento che vedi lo dispone provvedimento lo fa il direttore dell'istituto
Reggente pare dottoressa Parenti sì sì sì e quindi praticamente qualche il regime aperto a questo punto che cosa prevedeva
Vicina terzo prevedeva sostanzialmente che la socialità e invece di farla negli spazi in quegli spazi del nel luogo proprio la socialità sostanzialmente comportasse anche il corridore toscano e quindi praticate le celle venivano aperte quindi alla c'era un periodo di passeggi andavano i passeggi
L'errore ma era rimasto inalterato si rivedono i mattinali le ore pomeridiane e poi c'erano praticamente si aprivano le stanze con una fascia oraria chi vi arrivano fino alle venti io ricordo insomma che lui dove dieci arrivano le scene detenuti quindi erano liberi di stare il Corridori ovviamente era una servirà anche per dilatare un po'gli spazi
Del in quel momento che insomma erano erano compressi ulteriormente dal problema del corretto
Senta visto che c'erano i passeggi c'era sempre il controllo e rientro le celle dopo i passeggeri quindi la conta
Hanno appena contadini medici costosa perché veramente capire se torna nell'esempio c'era un momento in cui vengono vengono chiusi nelle celle poi riaperte oppure il processo
Prenotare una medaglia sono ora ci sono almeno degli interfacciano degli intervalli nei quali vengono chiusi quello dovrebbe essere voi di cui si fa la conta
Allora il favore pulizie della sezione passa il carrello piene contenete conto che comunque c'è momenti quindi passare il carrello del vitto il il carrello della terapia qui ci sono delle dei momenti dove deve essere comunque i detenuti devono stare nelle stanze e quindi ci sono questi intervalli in queste aperture
Di si hanno i macchinari di pomeriggio e il regime aperto quindi tutto l'istituto diciamo quali tipo di ragioni poi per quale tipo di ragione era stato disposto
è stato chiesto scusa chiedo scusa Maxine d'ordine di parlare un po'più di
Al microfono tutti perché settimane nelle
Si può indicarci i motivi della motivi era sostanzialmente a destra
Da un lato è la richiesta dei detenuti era un modo per avere venire incontro alle esigenze dei minuti quali prometteva che se fossero stati aperti loro comunque avrebbero avuto un atteggiamento o collaborativo in quelle perché veniva sostanzialmente le chiedevamo una costante collaborazione con lo diciamo noi siamo qua siamo insieme a voi
Cerchiamo di collaborare cercheremo di fare il massimo sotto il profilo sanità cercheremo di fare il massimo per quanto riguarda lei iter telefonati vivi e quant'altro a tutto ciò che potevamo far quindi era un modo per venire incontro ai trovare una sostanzialmente un equilibrio purtroppo è si è rivelata un dice equilibrio
Sì mi scusi dopo il nove marzo quindi con cui un mutamento del regime la situazione come si evolve
Si evolve gradualmente c'è una prima fase dove comunque bene o male si riesce a gestire certo cioè ci sono anche degli a spetti ovviamente che andavano tendevano a collimare pure con le esigenze di servizio tenete conto ad esempio che quando al nido si fece l'apertura
Lei prima dovevamo mettere un agente ogni sezione quindi a quel punto la gente va nella rotonda centrale quindi si riesce pure ad accorpare un po'meglio è anche vero che da un lato si si riesce avevamo una graduale carenza di personale c'è ogni giorno nei perdevamo pezzi ogni giorno c'era gente che c'è un problema di di persona problema crescente perché praticamente la mamma la tiene ingravescente al nove marzo dal nove marzo fino ad aprile
è stato il Pirillo più crescente del Covent dove comunque c'era la conta Gibilterra vinti sive morti
Alla questo in tutta Italia quasi in tutti tardano a fronte di assemblare i suoi avrebbe varcato no no questa solamente oggettiva
Cioè se questo è il ventotto e quindi è chiaro che la domanda al successivo comma che volevo farle era architetto al comportamento dei detenuti completamente estraneo sì erano preoccupati
Rispetto all'apertura questo acconsentito io rasserenare gli animi è in una prima fase c'è stato una sorta di effetto positivo perché praticamente loro
Vivevano questa male questo spazio di libertà e la libertà ovviamente sembra una un elemento positivo ex lege quindi comunque c'era questo aspetto positivo
C'era la parte la componente sana dei detenuti che era gran parte voglio dire che comunque diciamo vedeva questa questa possibilità a questa situazione almeno nelle fasi iniziali
Come un fatto positivo un qualcosa che consentiva loro meglio di gestire quella vicenda la realtà in realtà però questo mi ha consentito un minor controllo
E quelle quella fascia quella di te quella fascia di soggetti che sin dall'inizio voglio dire
Aveva tendeva sempre più a crescere veniva sempre però alzare il livello di di scontro con la polizia penitenziaria fa ciò che era sempre più irriverenti sono andati in realtà ci sono altri episodi se non si si
Che rilevanti nel carcere con la proposta di
Mai episodi sono avvenuti costantemente se ne prendiamo la la disamina degli eventi critici voi vedrete il cui solo battitura e continue proteste continue a un certo punto qualche rissa tra loro molto pericoloso
Che si verificò il sei ventisette marzo
Ed hanno differenti problema chi reprime battito abbattibili battitura iniziavano esserlo diverso nel senso che mete prima all'inizio battevano vicino alle inferriate Sterne
C'erano i battitori iniziavano ad essere anche addirittura quando noi ci chiudevano Corriere però c'erano delle battitura
E avere di questo vedemmo poi col tempo riuscimmo Natty macro a comprendere che con questi battitore si erano creati tutta una serie di disfunzioni e le aperture delle scelte
Tant'è vero che ci fu ma questo punto ci fu anche un timore del forsennato scusi non l'ho sentita la battitura essendo le volte rivoli volta verso il cancello nel tempo aveva iniziato c'erano più iniziarono a convergere una serie di relazioni sui danneggiamenti Gesù sul male Silvia Siravo Leonidas però dell'evidentemente dei danneggiamenti o si era illusa prince roccaforte magari non riusciva nemmeno a collegare in quella prima fase che dice la serratura non sia tuttavia nel carcere a volte la serratura non sia però effettivamente un certo diciannove
Un bel po'di serrature che iniziarono la principi di cera questa crescente se c'è e poi tra di loro chiaro che comunque c'era
Iniziavano anche delle situazioni dimmi essendoci meno controllo c'erano i gruppi a quel punto volevano prendere una sorta di predominio e gestire anche gli altri
E in soggettiva che più erano diciamo così in sibili attenti alle alle alla al rapporto con Lori quindi cercavano la parte sana era sempre un po'più in difficoltà anche i detenuti stavano sempre per le difficoltà perché in questi in questi praticamente reparti prendevano sempre più forza questi soggetti i facinorosi
Che mi scusi quindi comunque dal nove marzo i favoriti eclatanti
Diciamo assimilabile a quello di marzo si o diciamo
Analoghe portato anteprima territoriali è sicuramente il cinque aprile ci la prima delle due testate saltiamo dal nove no non lo so io avrei no pubblico se non sappiamo è proprio l'escalation è come se lei Pupo tracciare una linea di episodi
Che vanno dette tra protesta batti dure a un aggressioni anche aggressioni al personale situazioni c'è c'è una una tale una tale criticità che va in tutti i reparti mia mamma anche riuscendo quindi la Grecia esiste eccome ma bisogna una nuova relazione generalizza Anzilotti che ha parlato di risse tra detenuti si chiarisse ventisette
No no aspetti nazioni rispetta la dizione detenuti è chiaro che stanno in una socialità diciamo a sostanzialmente persistenza permanente quindi
E le probabilità sono superiori solo capire l'aggressione a alla alla gente un po'diverso nettamente gli assi sono state aggressioni
La parte detenuti agli agenti polizia veneziani ricordo forse qualcosa di metà mese però non ho non ho preso e dovremmo prendere in relazione di servizio lungo l'abbiamo depositato c'è qualche situazione con qualche detenuto Mosca chiave io ricordo insomma qua
Delle situazioni ci sono di detenuti che comunque erano
Erano aggressivi e quant'altro mano ne abbiamo ce ne sono tante e tra l'altro stanno vivendo un periodo di stanziamento diciamo progressione può essere più complicato farlo intendo dire
Se potrebbe ricordarsi noi non riesce a ricordarsene qualcuno in particolare Edi cordoli Agri le aggressioni è sembrato l'aggressione pericoloso sicuramente quella del
L'ha fatta propria sei al Tamigi il sei pomeriggio dalle leggi parliamo di una delle toghe tra il nove marzo il cinque aprile anomale ridere quella che lei è anche vicepresidente mentre non è indicato qualcosina
Riconquista combattiva definito qualcosa che riguarda i detenuti mosche Chianese e pure un altro detenuto che incendiò distrusse tutto il Danubio praticare prima alla allora ricordi detenuto prima al prima al Nilo poi venne portato al Danubio al Danubio incendio distrusse tutta la cella quindi e gli episodi c'era non c'erano e come dire poi ci sono state varie cioè dei vari ai soli detenuti foggiani ridire si rivolgeva nei miei confronti in maniera particolare insomma non è era un po'Gianneschi dove stavano anche c'era una parte stava nell'accoglienza da mettemmo appena arrivate nell'accoglienza Bonaparte andò al Danubio sostanzialmente perché non avevamo posti
E qualcuno c'era poi anche al Tevere riuscimmo ad allocarlo appena cominciati i posti al Tamigi Teheran Gianni erano anche alta sicurezza anche anche negli alta sicurezza c'erano detenuti pur chiesi che erano molto agitati
Insomma
Erano minacciosi così almeno di rimandare il reparto Alta sicurezza qual era Tamigi interni no quindi praticamente diciamo quindi riguarda un'altra senza senta visto questo qua il quadro che ha fatto volevo crederle altri cosa accade il cinque aprile
Tra il cinque aprile praticamente c'è da gestire il primo caso in Campania fosse del centro-sud il primo caso Covi
Purtroppo detenuto che era stato isolato con un sospetto di di contagi il detenuto Ruggirello
Detenuto alta sicurezza sentirlo siciliano ci fu un ricorsi ci fu il tampone per quel per quel detenuto si riuscì a fare il tampone e risultò positivo quindi stavolta mi siamo alta Micci è io ricordo che questo praticamente questo dovrebbe essere avvenuto anche il quattro forse anche il quattro dovrebbe essere venuto perché incinta una notizia fu diffuso la notizia gravati la notizia si diffonde limitata la notizia al Tamigi perché c'era discorsi era stato suo mini
Non c'era ancora diffusa il cinque mattine ovviamente si diffonde la notizia foto notizia a livello diciamo nazionale o appesi ai avicoli abbia un risalto mediatico insomma il caso immediati perché Rispi mo'caso in Campania cioè quindi ovviamente c'era un allarme tutti temevamo tutti i di tutti i comandanti di darci ritenevamo il primo caso covi di perché
Era fino all'epoca tutta la criticità che c'era stata nei carceri non era dovuto al Comintern era dovuto al ai colloqui e quant'altro queste era era l'apertura di un nuovo scenario qui diretta da Mario purtroppo era la prima che partivo con questo nuovo scenario del contagio Comit tra alterano anche un detenuto alta sicurezza
E lei sa bene che in quel periodo synth intesse con anche un'altra criticità la criticità che praticamente una polemica a livello nazionale che sostanzialmente di quella normativa
Erano usciti i soggetti della criminalità organizzata e non uscivano i soggetti invece che avevano le persone normali quindi c'era anche un operaio della situazione critica sotto
Tanti aspetti di di del del detenuto del dottor uccide tant'è vero che io ricordo che c'era anche il problema della scarcerazione di questo detenuto
Io segui la vicenda perché fu ricoverato fu ricoverata in un'era più inizia la legge ebbe avemmo problema nel ricovero ricordo
Perché il numero di Santa Maria aveva problemi a portarlo perché praticamente non aveva i camici da amici che diceva che avevamo e non era la norma quindi ci fu una problematica anche nel convincere i addirittura stavano aggredendo il dottor Palmiero quest'idea venne tipi di Santa Maria
Che il dottor Palmiro situazioni che dice praticamente era il ciclo questi aveva avuto problematico con i colleghi Prodi praticamente perché il dottor Palmieri cioè voi dovete portarle l'organo non siamo in condizioni perché abbiamo non abbiamo le dotazioni ovviamente avevano anche loro le loro avevano tutti qualifica tutti quanti per loro ragione perché effettivamente quelle tute che non erano sicuramente tutte per malattie infettive erano tutte che credito e restituito degli imbianchini sostanzialmente quello che utilizzavano allora è stata questa questa e quindi geriatrico chiaramente quella problematiche di Lippi gli ordinamenti qualsiasi gruppo quando ci furono decisi a livello nazionale o comunque a liberare Sarajevo dalla giornata del cinque fino alla sera visto che ora è il cinque sperare di Piovene dava al TG la notizia una particina anticiperò la mattina ovviamente il Tamigi già se sapeva nel Tamigi quindi il dottor io il dottor Palmiero Enrico con la dottoressa Parenti
Ci recammo al Tamigi ovviamente i detenuti stavano tutti in agitazione in allarme chi giustamente c'era il problema del Covent
Riuscimmo a coinvolgere i dottor Nietzsche il quale che riuscì a far arrivare il titolo quei piccoli diciamo quegli stick
Che davano un testi di verosimiglianza rapido
Per per verificare per fare lo screening perché divenuti avrà medici lo ha scarcerato tutti immediatamente oppure ci dovete fare i tamponi di tamponi veramente erano limitatissimi c'è ricordo che Palmira lei riusciva a chiudere e dopocena pochi e e quindi automaticamente parte tutto un lato la necessità di fare a questo punto il visto che stavano tutti i passeggeri non volevano rientrare con trovammo l'occasione di Stevie inoltre Elsa parenti spacciava sì chiamiamo o la ditta facciamo anche sacrificare le celle quindi chiudiamo questa ulteriore erano detenute o rimase passeggero arrivasse a farlo volevano rientrare del Tamigi e abbia meno preda comprensibile ornamenti che non volessero entrare che la situazione pretendevano di uscire ovviamente
Era era impensabile che quello di questa questa situazione quindi riuscimmo a farla sanificazione arrivò la ditta di sanificazione
E fecero e quindi i loro stettero molto tempo ai massicci è poi partimmo con questi fortunatamente questi stick
Risultarono tutti negativi anche se il dottor Palmiero sapevamo bene che questi stick avevano una valenza insomma abbastanza
Non approssimativa quindi non non ci escludeva non realmente la problematica occasione problematica si estende scusi un attimo Singleton poni così sì furono fatti in una serata stessa di tanti di questi canoni tamburi verso imprese istituti che subito riuscimmo a naso tornei si vedeva vedo tornei con non mi ricordo porto lobbistiche era riuscito a farsi ridare o è fascismo questi quindi una mattinata intensa aderente i detenuti erano agitati quindi sì sì sì immaginatevi insomma la delle difficoltà né né il passeggio con loro insieme a loro
Qui siamo voi insieme a loro e poi chiaramente c'è agitazione pure negli altri reparti perché il Volturno
Insistere dissensi Mastai il problema al Tamigi può al Tamigi praticamente c'erano i nostri lavoranti che andavano a fare alcuni lavori al Tamigi quindi a lui del Volturno erano agitati
Ed erano agitati veramente quei del Tevere
La situazione era però a un certo punto bene o male cerchiamo di rasserenare i controlli sono andati bene ridice solo questo detenuto c'è un minimo di rasserenamento e poi dopo la notizia al TG tre quindi verso le otto di sera
Verso le otto di sera io insomma quasi pensando di andarmene
Perché ero esausto dalla mattina teneva era la domenica stavamo dal eravamo in servizio alle sette e mezza quindi sette mesi di mattina
Erano le otto di Sire quindi ricordo proprio di di mia moglie firmando il messaggio hanno dato la notizia al TG come non mi mando questo messaggio ricordo questo ricordo occhi
C'è questa coincidenza Cindy praticamente una serie praticamente il carcere che andava tutto il carcere in agitazione
Quindi Volturno che era vicino al mese di roba citato è ovviamente inizia a fare un giro praticamente dove tv e in particolare dovette andava al Tamigi
Perché il Tamigi era raramente in subbuglio veramente loro volevano Codice baciava fattivi thinking ma non se ne fa niente quindi anche questa notizia loro la prendevano quasi come se fosse una novità c'è erano comunque disorientati
Loro dicevano indossi familiari saranno preoccupatissimi saranno preoccupatissimi perché ovviamente si di questa notizia
Comandante guadagni e quindi gli disse quello che posso fare
Cercherò di far di telefonate
Perché a questo punto è quindi facemmo perché non riuscivano a telefonare anche lì
Mi avvalsi della lite ASL ha praticamente e di rifacemmo telefonare lì però dove richiama so bene tutto a papà che non le linee non riuscivano in quel momento
Quindi si riesce a fare questa questo intervento che sembra rasserenati però io voi sa quando saldo corredo che comunque una parte di alcuni detenuti
E stava spacciato alla socialità questa socialità del Tamigi è praticamente guarda sia estive re Killing no eh noto che quindi c'è una sorta di comunicazione tra i detenuti alcuni detenuti
Del del Tamigi con i detenuti dirti quindi uscendo da questo Teieda tali comunico diciamo quello che è accaduto parlavano si parlava parlava si va verso chi parla
Si parlava di un certo punto il Tevere era in subbuglio
E io mi avvicino prova in questa socialità ma bici e di cui fidarsi di di routine moglie non ricordo precisamente insomma di ma per chi vuoi praticamente è stata stati subiranno Simone vero comandare con
Alla fine pare subire Lando questi altri dal dal Tevere praticamente
Comunque stupito perché dice che stavano sobillato in quel come stavo guidando nei loro confronti effettiva Erebo ce l'ho capito nel senso che siano nella specie relative
E non solo a parlare con la bocca il resto del mondo perché sobillare da evoca qualcosa è come se le avesse ascoltato quello decisivo e che voi scrive le stalle di coraggio avanza su qualcosa dicevano
Non ricordo pubblico ministero insomma se c'è un Galaxy il comico al collagene momento su Cunego Marghera è un errore par comunicative Livorno senza sottrarre nordamericana grassa
Era lei me che accese la miccia voglio praticamente alla alt alt al Tevere
E quindi il Tamigi a un certo punto si danna perché io promettersi telefonate e quindi si calmi il Tamigi passò al Tevere possibili il Tevere a un certo punto pur la mi vedono ma che esiste e io dico guarda abbiamo fatto tutti gli screening di i casi sono negativi alta velocità ogni caso la promessa del dirigente sanitario
Abbiamo dirigenziali non abbiamo il nuovo dirigente sanitario che comunque cercherà di prima possibile di fare tutti i controlli
Tutte le diciamo le attività di profilassi possibile e quindi anche qui del tirare scesi tranquillizzano
Penso che sia finita quantizzabili isolato fin dall'inizio sulla parte ma vorrei comprendere
Il personale di polizia penitenziaria anche diventato esiguo del Tamigi era promiscuo con reparto Tevere e anche le altre parti no no no quindi si trattava di personale totalmente separato spicciola mezzi frequentiamo parte dello stesso personale però c'è un'unità operativa Zaniboni rapido quindi non c'era Rita questo pericolo di promiscuità
Da parte del del personale e il perdurare di davamo Pubblico e se può potrebbe poteva la collega che voglio capire la merce arriva dei detenuti
No personale il personale era stato sottoposto anche loro gli stili presa questa Venezia ci pare di sì pare di sì anche il medico il medico mi pare di sì sicuramente sicuramente cinque tutti gli stick
Però è rivolto quindi Istica nel mezzo lo facevamo Lelio stracciando era ovviamente invito mai avevamo visto che c'abbiamo anche lei presso il reparto dalle rustico lo fece quel giorno
Penso di sì Paul pensa di sì è detto non ricordo è sicuramente ricordo fanno molti spicca sicuramente avrà la domanda perché è possiamo ha visto che no non poteva essere un primo vantaggio potrebbe la memoria della preoccupazione di poter aver assunto il contagio è emerso il riepilogo nella desolazione vera vera diventare assecondare le chi praticamente sedentari Heather Never Never sarà mediatico da chi sta a vederli così la vita sono interrompa resta a questo punto riprende il discorso che ha fatto
Dalla quindi praticamente arriva certo conto arriva al al Pevero informazioni vere in agitazione però anche lì si riesce a tranquillizzarci cioè quando dice agitazione in cosa consista nell'Oceano Indiano urlano urlano cioè
Certuni io mando un vocale approvi giusta magia utile parce spende
Il carcere trema c'è il carcere tutto il carcere lire i lati il Tevere il Volturno aerei nei scrivere il Tamigi arrivi agitazione ululano quindi sostanzialmente urbana però capire in cosa consisteva accusa a certo punto avere questa notizia arriva al nido
E comunque viene penso che già fosse arrivata a dire però è con Vannino arriva la notizia che quell'agile non ci volevano chiudere forse già Merani vadano dice che non ci volevano chiudere alle otto e qualcosa
E poi dalla dice invece che e qualcosa c'è qualcosa in più e che quindi pare che si stanno barricandosi e quindi automaticamente
Mi allungo al reparti dovevano viaggiare ma non voglio rientrare cioè non essendo arrivate che non erano state essendo arrivato l'orario in cui sarebbe logico rientrare in cella prima notizia Francia se ho colto c'è un barrito aumento
Maglietta margini comparivano i
Allora praticamente io arrivo
L'edizione era la terza e la quinta sostanzialmente però ricordo la terza in particolare la terza e la quinta comunque praticamente io riesco parlo con loro quindi c'ho una
Un un discorso con alcuni di loro i quali mi chiedo Rachel Contaldi cioè quando qui c'è uno inizia una una dialettica questa dialettica si lamenta noi vogliono Partinico alcuni vogliono le mascherine altri dicono dobbiamo uscire
è questa parte qua questo io ricordo che avendo proprio la mattina mi avevano portato il pomeriggio mi ricordo a fine giornata i lavoranti del Volturno di lavoranti
Ma avevano portato lì lei le mascherine edili dico vicino all'amico Adamo Frey dall'azione cavolo Frida i migliori chiavi degli uffici fine il mio ufficio
E prediche mascherine e quindici Marchetti Rizzi abbiamo subito e poi distribuisce idea tutto il reparto si
Quarto con qualche distribuzione l'abbiamo fatto fosse al Tamigi ovviamente abbiamo preferito subito il Tamigi perché per il riparto che arriva a scopi di sostanza nel dove c'era stato il caso Covito
Quindi inizia questa questa questa questo dialogo accise concorrenti detenuto
Ecco Hillary effettivamente c'era un gruppo qualcuno che voleva discutere a giorni altre a un certo punto eravamo del tutto irragionevole tant'è vero che dinanzi ai miei tentativi di rassicurazione chiamai mi ricordo pure di dissi guarda appena possibile vi faccio fare Burago gli screening vi faccio fabbro che parlava lei
Allora la terza c'erano i fratelli fosco c'era da vino c'è la zampa bella c'era Zampella Bach in particolare questi e poi c'era qualcun'altro detenuto che forse era un di più ragioniere che non ricordo che qua mi son rimasti in prestito uno
Sostanzialmente
Alla quinta invece alla quinta c'era c'era Baia mi rivolge la baia c'era Ranieri in particolare il
Ranieri uno quello più giovane e le altre sezioni
Egli altresì sezione latte Tizio io no non ricordo se il solo fatto un giro erano le situazioni più gestibili
E quindi lascia gestirà gli altri ispettori ricordo però mi disse mi mi pare che sopra era più un discorso dell'ottavo di tasse di con tasse le marine praticamente avevano legati cancelli
Erano dava calci e ancelle quindi è parere una situazione un po'più un po'più limitata rispetto a quella della terza edilizio questo questo Bari lamento con tutto ciò che io non tutto il giorno nonostante cercassi di rassicurare inizio questo barricata in particolare la terza
Praticamente Fosco Antonin particolare prende subito a lui e il fratello subito tutti gli altri detenuti edizione a mettere queste brande
Tant'è vero che a un certo punto io Ciconte dico fermi circoli ulteriormente è mi ricordo una delle Brawn ma branda la scaglia proprio in lì dove proprio stavo io Coleman tant'è vero che a un certo punto
Devo dire all'indietro
Dio tirarmi indietro quindi c'era ricorda che le frasi di loro dicevano anche ad altri detenuti noi siamo criminale noi con voi non voi noi non noi non vogliamo tratta
Ci dovete fare venire qua il ministro dovete fare Denise la RAI dobbiamo uscire tutti quanti stasera no qua noi alla sezione la nostra comandiamo noi
Queste e poi e poi a un certo punto Laterza da Vignoli rivolti in particolare da vigne forse con le zampette od in particolare c'erano uno al tavolo dove mistero dell'evento leghe che fumavano insomma e c'era l'olio bollente
Poi Ossorio bollente come fa a dirlo e olio bollente ricordo che la insomma la
Il fa pure che esce diverso cioè
Principali vista quindi non ho non risanamento la proprio l'ingegnere viene dall'alto loro dicevano dicevano pura che serviva dicevo se entrate Nardella buttiamo adottate anche acqua bollente Valeriano alla Risiera livella sa che l'acqua bollente dico non è che se se per l'olio no no era olio eroe polacco il punto rinviamo sentito l'odore o se non ho capito se ha visto il fumo diverso modo che era anche il fumo dire sì o no nel mirino lo do io il mio ricordo che sono riuscito a ricordare mi era il fumo diverso perché in quel momento io vivo una difficoltà nell'assentiti sapori pro capite perché
Quindi ha riso c'avevo i miei problemi quindi a riciclarsi servili sentire quindi saputo
Però c'era è diverso quando un'oretta la pentola bolle la pentola dell'acqua e la pentola all'olio bruciato quindi erano era una situazione troppo degli arresti
Ed era nei suoi c'era una un gruppo era messo a dei appena destro del della della fine della Coppa e una appena destra della e poi c'era un'altra
Si vedeva un altro un'altra serie di di di di questo tipo quindi dal dalla finestra laterale Che Praderi quelle c'è il cancello e poi c'è la finestra dirà
Che poi effettivamente erano i due possibili accessi imbarchi costrizione stavo parlando della terzo terzo stiamo parlando è la terza e poi a un certo punto si vede che comunque
Non c'è agitazione tra di loro e età vino e qualche insomma altri detenuti che salgono pure
Fosco Massimo insomma ricorda che fanno coperture telecamere ricordo che vanno si occupano si si comprimono i circoli di coprire tutte le telecamere della sezione cioè
Poi non ricordo adesso poi sono salita la quinta salivo scendi o comunque era una di avvertenza ricordate se la quinta sostanzialmente presidente scusi quanti eravate come polizia politensione fumetto mai le ricordo che ci sono fasi in cui il Savoy uno quattro cinque persone dietro quando personale era di quella sera il servizio veramente fase insomma era quello della della della Sila quindi ha ridotto era per il momento è certa ed era ridotto cioè utilizzato lasciato il gruppo per invocare il revisionismo l'arrivo di altre Ridolfi sono il cinque aprile a voce incerto degli dalla chat di gruppo guidato diramato l'allerta per diramare l'allerta che c'era la rivolta al nipote bidirezionale arrivava gradualmente in uno dei miei primi no ventilare arrivare il personale deve avere basi dove dove voglio dire
Poiché hanno dato corso al Bari lamento e ero io e poche persone quindi no no anche la tesi che è stato sostenuto dalla dalla richiesta continua e nobile se la tesi della Pga la tela PG a sostenere la tesi che quella era un'azione difensiva addirittura arrivare a dire che l'altare nel senso di trovare persone che dovere dispositivi di protezione quella torre dico l'ha chiamato i dispositivi di protezione
Abbiamo scusi viola la sua nomina bene signora rispetto al tema cioè quante persone fossero eccetera se lo aggancia degli elementi del processo su cui vuole fare chiarezza
Rispondendo alla sua domanda ci stanno questa fase quindi Rivière mi deve rispondere fu di sbarramento era stato utile per la posa della prima Repubblica la variazione siamo invece seconda isola felice di rispondere sì grazie
Allora se rispetto alla tesi che era stata fatta voglio dire era a eravamo sulla dementi inermi in quella fase eravamo inermi e se lei vede anche i voti dei detenuti erano coperti
Erano ridevano Jo Ivano quindi erano che un fonici Italo non c'era assolutamente nessuna paura in quel momento in quel gruppo che stava operando c'era lavoro degli altri detenuti forse di alcuni detenuti che
Non riuscivano a sottrarsi a quella situazione a questi soggetti
Per questo lei non fa aggancia il fatto che eravate poche persone innamorate noi eravamo no giudice mi scusi problema che
Nella ricostruzione che è stata fatta è stata creata Chelsea e insieme appurare se si è sostenuto che il loro si erano chiusi perché si difendevano da noi
Enoteca e io quando sono andato là non c'era assolutamente questa azione l'ottava alterati ampiamente dialogica
Ampiamente dialogica addirittura ricordo
Sono arrivati anche a da sostenere a non facevano uscire il detenuto Izzo c'era il detenuto Izzo a un certo punto che un era uno che anche lui era agitato in quel momento
E stava al lato del di questa tournée praticamente e io vedevo che non si sentiva tanto bene ellissi facciamolo uscite su detenuti fatemi uscire subito no onoro non poter entravano intralciano olio bollente
Quindi a un certo punto io pochi dovevano farla dirà richiama in quel
Mentre questi non consentivano ma Angola della figlia sul faccio salire l'infermiera da giù
Cacace che stava dall'altra sezione esce e si fa fare la la richieda avevamo problemi di Gavirate quando parlò mesi fa sua la siringa se può indicare l'esenzione dall'OPA fattezze siamo siamo la terza e la sezione opposta Cacace stava sezione opposto insomma
Arriva con l'altra
Tra quattro sì prepara la quarta comunque io semmai lo dimostra ci si arriva
E si fa sottoporre ai mediana infermiera faccio io rompo vescovi quello opposto dello stesso piano si opposte dello stesso perfetto all'infermiere io chiedo a un certo punto a vedermi richiedere via tramite l'assistente capo Migliaccio vedi se l'infermiera viene con la penna diabetica vicino al cancello così ci facciamo fare la la la almeno la la siringa al a Izzo la infermiera medici no non si rifiutò perché aveva paura vedeva insomma quello scenario che aveva di fronte a via Po e quindi io dissi va be'allo mi piglio la responsabilità mi fece arrivava penne diabetica Lapenna o quella Lapierre somme la somministrazione sulla base di la possibile abbiamo solo avuto bisognerà passammo a x il quale sia l'altro ministro
E di di stata ricostruita anche come serie pratica dal dal come se noi non facessimo addirittura uscire i detenuti di quelli erano quindi c'era un'occupazione vere prove della sezione
La volontà era di portare il livello a un livello molto più alto a un certo punto quindi optò comprendo che la mia possibilità
Di interlocuzione e finite nel senso io non riesco più a convincere loro e a quel punto penso al magistrato di sorveglianza e di quarta
Cerchiai siffatta derivazione di sorveglianza lei a proporre questo questo posto fu richiesto da loro no no era tali parti di Kiss ma il Maggi
Dado Moroni non immagini uccidevano scarcerare tutti i caccia però lo volevano la RAI volevano il ministro invece solo anche di parlare come sotto sorveglianza
Mi ricordo fu più la mia proposta opere quindi fuga elettorali avevano tra l'altro lavoro mollare ma la feci sostanzialmente IMI era proponibile la cosa la quinta che nonostante si fossero armati di bastoni la quinta anche la quinta oltre la terza ridire la quinta se erano c'era stato un momento in cui per i detenuti così c'era stata una si erano armati Didi bastoni e quindi anche la quinta era in una fase molto agitato e molto pericolosa c'era qualche detenuto che agitava il bastone vicino all'ingresso dove io avevo le mani
Praticamente
Però la quinta c'era una parte che iniziava si apriva uno spiraglio piano sempre più forte di di possibilità c'erano alcuni in particolare c'era un detenuto che a un certo punto in una prima fase sale sulle brande e nella prima fase lo tirano giù per Di Noto uno on basta qua dobbiamo fare altro però un certo punto del discute nel cercare di rassicurare
La quinta sembra insomma abbastanza più più aperta in ogni caso non Sibari Dio scendo giù dalla serbe dinanzi alla terza e poi ricordo che vendere qualche collega qualche colleghi vicecomandante pare che questi della quinta se su convinti i sì sono convinto che più o meno a che ora ci troviamo
Diciamo intorno alle insomma che il Bari Cavento affiora rogo allenamento dettata dopo le venti e trenta ventuno non nuovo
Perché da una chat non è è sembra abbia esaltato che lei in via a Colucci sono ricordo uguale a Fullone mi scusi delle ore denti del ventisei si lei indica si sono barricati
E poi specifica legni dovendosi si tratta delle diciotto ventisei UTC zero quindi è più due come orari
E quindi praticamente questo il dato più o meno ci siamo ci siamo
Sita di solo quei io ricordo sul sito sicuramente dopo le vigne vivi ventuno finalmente il canone l'aveva sorpresa liberamente i dati ad andare a nanna manda invece che lei ha fatto non se la sente restare agli spot a sud verso che ora creerà quando ho cominciato con le sezioni sono diciamo i segnali iniziano verso diciamo verso la verso la fine quindi penso verso le ventidue e trenta giustamente sicuramente dopo le ventidue
Dopo l'editore Fanucci mitico insomma dopo le ventidue qualcosa le tre designati iniziano Tartini almeno al Nord come segnale di distensione
Dice la visibilità vivibilità eventualmente certamente io risalgo supera e loro ci propongono di di fare dice cerchiamo di convincere i nuovi a praticamente detenuti che sta iniziando a fare un rapimento che la Levorato e credo sia una cosa cioè quand'è che lei si allarma
Significativamente in ordine alla al a quello che stava accadendo subito o durante
Negli veri diciamo le interlocuzioni con i detenuti e all'armonia gradualmente cioè è chiaro che non c'ha allarmato di per me perché non voglio dire non è
Situazione era quella che comunque allaccio c'era un'agitazione il gioco Amanda quand'è che chiede l'intervento del gruppo di conto di
Per poter io mi ricordo che quando girano prima approva all'inizio quando ho subito chiedo chiamo mando un messaggio dottor fu lunedì rovistando agita tutti i reparti e quindi già chiedo
Giallo preallerta dice guarda che
Manda mandate qualcuno perché
Qua la situazione insomma è baray dalla sezione di tutto il carcere nel momento in cui io chiamo lui mando questo messaggio fa veramente che era in quel momento tutto il carcere in in in ebollizione
Evidente l'ho detto che è partito col Tamigi insomma era guelfa quindi quello è già lo preallerta segue poi c'è un'interruzione se ovviamente cerco di capire delle interlocuzioni tra disco che risulta lei
Mandò un messaggio a Fullone sì
Alle ore diciotto e ventisei UTC zero delle venti e ventisei fate venire Colucci così gruppo cioè
Così quindi parente subito immediatamente le si si preoccupò di e sì perché era valida praticamente l'ho detto e io ero Ranieri era Statuto la giornata a trattare decollo a fare tutti gli interventi che poi lo fa
Ed era partito tutto l'istituto penitenziario qui non era un solo focolaio era tutto l'istituto degli anziani in particolare c'è il Tamigi il quale il Tamigi c'era un gruppo che faceva come lo potrei chiarire da un lato sembrava sembra accondiscendere dall'altro lato voi era quello che coordinava un poco le fila di tutto quindi c'era una insomma qualcosa che era la RAI insidioso
Al reparto danneggi che poi sarebbe esploso di lì a poco quando io me ne sono andato alla fin quando sono andati reparto da amici e quello che detenuti tra l'altro che io avevo già segnalato per essere trasferiti antecedentemente quindi parlargliene Delta Mitchell otto una lista di nomi aveva individuato visto il suolo oggetti drenante quindi potete ritorniamo alla visto il suo allarme che ha spiegato sei
Oltre a Fullone nel chiedere l'intervento nel gruppo di Colucci prima la domanda intorno si unisce anche
Con dottoressa Cerra
Con la dottoressa c'era penso che lei chieda mi chieda qualche informazioni e quant'altro insomma sul
Ma pare che mi chiede qualche informazioni sul sulla sulla vicenda guardi ce lo può dire perché in realtà controcorrente ci va trovato addetti risultano due due messaggi
Sempre di lo stesso giorno venti e trentasei diciotto e trenta UTC zero
Due conseguenza in cui presente lei scrive intervenite
Milo barricati
Sì quindi lei interloquisce anch'io presso certi e senta mi scusi quindici mi scusi perché
Interloquisce antico dottoressa cioè rapporti relaziona questa dinanzi alla dottoressa Acerra mi sembra che lei si era comune interessata pare era è lei interessato a conoscere un Bocola
Non ricordo se lei manda qualche messaggio precedenti in ogni caso che faceva parte del gruppo di emergenza
Fa del Trap era la responsabile del nucleo investigativo regionale quindi aveva un ruolo
O nell'emergenza aveva un ruolo di finito non era quindi non era una persona quindi avevamo definito va bene di provvedere si avvaleva un po'del dottor Colucci un po'della dottoressa Acerra in queste situazioni di sale del DG dell'ispettore Sances insomma questi erano gli elementi a cui si riferiva quindi è chiaro che era una era l'ufficiale che il dottor ambigua tramite tramite cui il dottor Coluccini del dottor forse furgone
Volevo anche ulteriori informazioni pose abbiamo visto insomma che
Quindi descrive avverte anche dottoressa Parenti ha detto la dottoressa Parenti avviamenti riformando messaggio protesta vibrante alla riparto Rino ricorda memoria bene
Lo ricordo a memoria perché ricorda anche la risposta nel senso io stavo in una condizione infernale altre sono parenti minimi dice praticamente che a qualunque ora finite fatemi sapere lascia il telefonino acceso quindi praticamente io sostanzialmente in quel momento si concreta la mia totale assenza dell'uomo del direttore
Come
In quel momento si concreta davanti anni cioè in quel momento
E avendo segnalato al direttore al direttore reggente che si c'è una protesta vibrante altri partorito al direttore e dietro e mi dice
A quell'uso delle isole fatemi Saba leale detonante significa che io a un ordine informatica no no no non ho avuto una mi scusi mi scusi era
Ha avuto anche altri canali comunicativi oltre quelle di WhatsApp
Cioè per la serie alza il telefono li chiamo agricoli seri il telefono io lo potevo alzare il telefono ma non si sentiva nulla cioè in quel momento c'era il il Nilo era allora creino lei che non è una situazione statica Genova in quanto richiama le immagini ad una François quindi e nuovi oneri noi sentiamo però quello che stanno perché la confusione da dare un po'di Balotelli ma non riuscivo proprio chiamano
Lo dice prima per comprendere come mai
Cioè per capire ad oltranza parenti anzi anziché dirli con specificità barile amento Lino ha scritto potestà vibrante al nido in tempi praticamente coevi sostanzialmente la domanda no perché capaci unicamente no Theater Savi Blunt Aniello gli assi sono barricati nel senso che non censo del podestà vibrante abbastanza ha un'idea come concezione no perché le ha agganciata a questo la doglianza del della del disinteresse
Dell'assenza non riesco sulla base di soldi questa messaggino
Fatti con pochi brandelli sono per lei non è obblighi di firma un mese siderale barricadera anche a dare il senso Novato veicolo per il tempo libero il carcere quindicesima barricaderi sarò stato gabbato rilevante intervento interni oppure sogna lo ritenevo ovvero ai chiedevo di essere ampiamente Corriere episodio come barrica mentre nonostante debba la dottoressa parenti arriva anche il interlocuzione
Dagli atti con la dottoressa ad Assago dannose fa lei forse arriva la possibilità di Afrikaner tenevano faceva bene che c'era un barricate anime costruito però in quel momento con quella dici tu non stavo molto attento al non avevo purtroppo l'ausilio essere attende i termini française senta
Il resto le risparmio somma tutte comunicazioni questo momento volevo comprendere quindi arriva il momento tra virgolette
Della della del della transazione della trattativa con con i detenuti come si si sviluppa allochiamo tutti aspetti senza andare troppo magnifico sappiamo tutti che l'attività si tratta di ieri è stata svolta che poi si è riuscito a convincerli a barricarsi
Questo giusto questa la sintesi e era nella sua mantici diciamo esame era spiegare come qui ci segnala dichiarano di Amanda no solo comprendere quale in particolare aspetta questa dinamica
Che poi ci dirà la sua specificazione quando arrivano e il il il gruppo di supporto
Di Colucci
Allora il gruppo di supporto di Colucci
Io personalmente non so quando arriva perché praticamente io personalmente sono impegnato nella cessione di quella dinamica in quel momento quella dinamica lì
Per mesi era talmente grave mi assorbiva Acea praticare salivo ero costretto a salire dalla terza alla quinta costantemente per cercare di far venir meno
La protesta ovviamente ero preoccupatissimo perché in quel momento dall'altro a un certo punto il dottor sull'undici entriamo da anche diciamo un ordine di entrare sostanzialmente indicazioni sulle entrare quindi forza entrare a quel momento era era un ordine insomma difficili si Guccione perché ma perché abbiamo di nascosto
Entriamo entriamo intendiamo oggi rimetto erano ma un provvedimento
Riuniste ne facciamo parte di una catena gerarchica quando vige il giradischi entriamo ed è come se il generale dei carabinieri DC vicino alla al tenente colonnello bah sbadigliano entriamo quindi non non ne usa non avemmo Antonio Calbi viene cioè Leonardo Muraro organizzata gerarchicamente quindi quel momento sicuramente era un qualcosa che
Creavano avevo quindi di redivivi provveditori quel momento aveva preso in mano direttamente la la la cessione del dell'amicizia non venda la domanda nel sito del ministero e non si accorge del momento in cui interviene Colucci
No festeggia domani che so praticamente forse mi dicono che arriva ogni anno un po'attende di visitare le domande rispetto le risposte quindi su quest'invito Paolo
Interamnia poi anche avere contezza di quello che se sorte per il discorso prende altre strade incidentale sono purtroppo spesso è l'anima dell'elmo segnali necessario era importante viene stessa di
Allora io non ovviamente mi sarei aspettato di si arriva un ufficiale con un gruppo Esterno
E comunque voglio dire al supporto mi affianchi va veramente venga vicino mi dica sarò io c'ho cinquanta uomini ciò cento uomini lo possiamo fare questo possiamo fare qui questa non è successi e non le so dire perché
Opinioni intravisto poi la stessa cosa per la dottoressa Di Donato ridire che era presente pare che era presente mai sarei aspettata che mi
Vi si è affiancato nella nella nella lì vicino ma di fatto io avevo solo la dottoressa Costanzo
E ispettore Conforti Angelo Bruno insomma
Il veneziano oggi nel momento in cui c'è quest'onda lento non non lo coglie non riesce però a raccolta non riesco accoglieva perché non c'è vedete voi non c'è stato questo questo presente anche questo quest'
è un momento in cui te non avevo manco cognizione che ci fossero poi tutta questa gente poiché saputo discoteche era arrivata esternamente avrebbe che era impegnata nella in quella legge forse lo dico magari soltanto se ci sono e qualcuno
L'avrà detto sono arrivati in questi termini può essere un po'Esterházy evasione scendere erogare o e ma pubblico immaginarmi che non si secca non ha capito che l'unico ministero però lei ripete per aprire contezza
E poi determinarsi in base all'arrivo di un gruppo di supporto
Ci vuole un ufficiale che vende di io sto qua cosa possiamo forcone questi ma abbiamo capito che questo non serve non onorare la domanda adesso poi a un certo punto lei si rende conto
Che sono intervenuti negli altri negozi a un certo punto sì mi rendo conto che c'è una consistenza di Fort però io sono il solo continuando la mediazione
E quindi chiaro di sospese portarlo a termine quindici o gialli entriamo del provveditore io so che ci sono degli uomini
Però in quel momento si sono aperti degli spiragli e quindi ho deciso di di per quanto di mia competenza
Di di di proseguire questo tentativo offerente perché era una situazione molto delicata molto molto delicata e quindi i detenuti della quinta praticamente mi dicono si si fanno promotori non proviamo noi a convincere i detenuti della terza solo mi sta dicendo che avviene verso
Dieci e mezzo se ho capito bene avviene o in prossimità della fine l'ostilità dell'azione non prossima dei due file di sedili barricano in settori perché ovviamente precedere loro significa la quinta si celebra le ha parlato della dorato della presente venuto no
Ad una doppia cerimonia idee uomini o venuto da solo
Nicola Di Donato io sinceramente poi l'ho vista averlo intravisto l'iridio quando sono arrivati dopo aver letto il cielo lo capiscano che non ha parlato poco fa mi aspettavo territorio devono servirci mi aspettavo gradi una triste vicina noi
Io stavo dicendo che pratica era venuta ho avuto difficoltà nella valutazione dei falli contro di noi consulenza risorsa Dario Esposito Ettore aveva detto mi aspettavo aiutato posseduta vicina
Ognuno sento questa frase da per scontato che quindi era arrivata
L'articolato
Provvisto no no eliminato barriere con Lorenzo in cui è inserita questa frase così non non è allora visto che non è fedeltà aria un euro alla storia dello scorso autunno ausilio perché c'è oggi dopo l'ha visto
Io non ricordo nulla
Nulla dopo dei video dove sta
Quindi lei
Non la vista almeno quella non lo sta e dai video
Postume Toldo quando abbiamo visto quando abbiamo avuto tutti i video vedendo mie tutte le scelte cita lituani
Cinque ho visto l'onorevole dove attendeva effettivamente tesi presenze a credere
E quindi praticamente benché fosse arrivata non ha avuto si è avvicinata al no no tanti mi hanno chiesto a Bari sino perché no perché volevo comprendere perché lei riceve dei messaggi dal delle diciotto e cinquantanove più due quindi ventuno cinquantanove da lascia verrà
In cui praticamente in una scusate se è giusto per la correttezza organizzato forse si è confuso incendi pur senza è più due l'orario è quello indicato questo come dato se è più zero si devono aggiungere il priore
è più zero son più duri ma euro con prima però è otturato dico più duro perché è scritto zero h quindi quindi e ventuno e cinquantanove no venti e cinquantanove venti e cinquantanove
Allora in cui il rischio che la cerva grattare il provveditore ha detto di aspettare e vedere come evolve la situazione prima di fare intervenire altre persone
Poi in su dice intanto ai quelli del nucleo di Santa Maria mi diceva
Poi lei a seguire lei scrive in risposta sempre questo alle ventuno e diciotto diciannove di diciotto UTC zero lei risponde sì in barba deciso interventi di forza
E poi dopo l'Acerno descrive cerca richiamarmi maggio telefonicamente
Mi scusi
Lei sapeva che erano arrivati titolato perché dunque sempre dove mettere quella nelle Pitti diritti Santo aveva solo io ho detto che a un certo punto ho saputo della dell'arrivo di gruppi esteri del gruppo dirà di della di Lonato di Colucci
E anche che c'era anche l'altra forza dell'ordine Esterna
No Prete ha detto che la Disney di dopo cioè o il sabato che erano arrivati in ordine per gli avevo detto ossia l'aiuto che erano arrivati ma proprio no evento quindi ha saputo non arriva cioè noi abbiamo un disabile
Monia indubbio vizi persone non l'ho vista in pensava la terza e la quinta fattezze quinte terze qui questa era la ma Passalacqua andando lì ho capito e mi scusi
Quindi non ha avuto modo di comunicare con loro in nessun altro modo
Con queste persone telefonicamente o altro ha detto telefonicamente era impossibilitato a comunicare uscito Popovici la chiama lasciano e la non riusciva in quell'
Do era rimangiato hai scritto un messaggio delle stato letto no in cui si dice chiamami uscì la domanda è è riuscito a telefonare a Serra no pare di no
No ero
Quindi praticamente la situazione è questa cioè intanto aveva quanti uomini arriva su deve diciamo tonnellate alza la quinto
No agli uomini non è nomi ricorrenti la rinuncia non era una quantità di uomini che consentisse in quel momento andava organizzata
Ma bisogna poi vedere gli uomini praticamente quanti uomini erano abituali e nascosta in quale momento perché mi ha spiegato ne abbiamo dato conto attivo e quindi l'altra
Attiva la la cui riusciamo in che orari occhio ho detto più o meno produce mezzo millennio devo quindi a quel momento nel momento in cui si lei stava facendo la querelle altre la trattativa che colloca poco prima dello sbarramento questa trattativa nell'accordo quello che apportano Mozart più o meno si è reso conto di quante persone erano intervenute
Gliela consistenti dove c'era con quelli che erano presenti nella ma non era un numero un giorno la consistenza minima cioè non era una consistenza non era un gruppo poi ho saputo che stavano già una parte c'erano al piano terra e poi zac Julia stavano furbesco questo è quello che sta quindi sulla parte sono al piano terra del palcoscenico
Giusto sì ok quella parte fuori che intende fuori favorevole al favorito decisamente dove si erano posizionati ci stavano fuori al reparto a questo punto una parte sta fuori mi scusi l'autorizzazione a fare entrare questo personale il calcio sa chi lo deve la diede
Pubblico ministero hanno l'autorizzazione il personale di polizia per iniziare che viene mandato
Da parte di un dirigente generale viene inviato in missione quindi la quando un dirigente generale invia in missione presso una sede non ci fu alcuna autorizzazione non è un soggetto terzo ma è uno della comunità Esterni fare adesso nessuno è un appartenente al corpo che a un ordine di servizio di andare in un posto e quindi lui si reca in quel posto
La mail il carcere Consolo registrare l'ingresso ma non si può opporre all'ingresso quindi non ne sono è una facciamo parte della stessa amministrazione quindi noi e loro è stato ancora la necessità di autorizzazione
No non c'era andiamo avanti non lei allora mi scusi intanto lei ha detto di aver visto
Se ho capito bene durante prigione di trattative
Che derivazione con dei bastoni cioè se dato vogliamo trattenersi basta tavolini pratica e di tavolini e che a loro hanno nelle celle hanno quattro piedi
E praticamente loro poco tempo riescono a togliere la sala praticamente a rompere questi questi piedi
Che poi alla fine al termine possono avere anche qualche insomma diventano dei bastioni con UNCI ultimo chiodati per poi diventano nel momento in cui gli Stati erano le zampe dei toni
Diviene avvicinarsi al tantissimo però è volevo capire un attimo è che le brandiva viste persone
Allora nella quintali brandivano tante persone insomma non era non era una certo non ricordo poi dopo dei video lei dovrei dire
Dovrei vedere i video ancora locali ricordarmi allegorico alle rivolte c'è stato un momento c'è stato c'è stata praticamente una fascia oraria che potrebbe ho avuto difficoltà nelle ricordare perché praticamente era una fascia
Nella quale pratica decide l'UDC è un momento in particolare in cui prendere un volo questi vili tavolini e quindi c'è un un ingravescenza improvvisa del della sezione qui sono un bel po'di un bel po'di detenuti posso ricordare fessi fosse Cocu son potrei ricordare però non insomma non quello livido direttamente in quell'occasione guardi come se non vorrei
Sovrapporre il ricordo a alla a quello che poi ho visto dai sincero quindi non non riesce ad evitare il ricorso in quel momento
Una scena insomma al territorio intuire se l'avviso dopo da questo Emilio quindi in sede processuale non riescono ad andare avanti l'immagine dei singoli sono già volevo chiederle Zivkovic agenti più o meno
Zampi tavolino ha visto brandire da parte delle delle
Bar poco insomma un bel po'di tre sicuramente un bel po'di di piedi quattro cinque sei sette non ricordo
Non ha mai numero era insomma non non riuscirei a dire il nome questo riguardava quale sezione riguardava la quinta e riguardava anche la teste fila tersa noi non l'abbiamo immagini nella quinta abbiamo lui non riesce quindi
Vorrei capire è il numero complessivo dei bastoni blanditi dai detenuti delle sezioni oppure no no il numero è darei
Cioè non aderisco ovviamente dove io ho visto poi tra l'altro la prospettiva che c'era in quel momento era una prospettiva anche abbastanza stretta perché voi tenete conto che c'erano le brande da terra fino al cimitero
Dietro le brande voi c'era un altro castello di brande chi praticamente bloccava libri una prima fascia di brande
Rispetto al muro oppone Antonino che giovane passò però all'innovazione eterologa proveniente quindi praticamente le opero prima sulla Quinta Sezione giusto per per
Per la commedia strattonamento se la prima sezione che comunque di cibarie la la quinta e la cui entrata per riuscire a convincermi della data della terza che cosa fa
Parlo intrometto avendo avendo un buon rapporto con i magistrati di sorveglianza
Fondandovi anche sulla USA sulla grande disponibilità che arrivi il dottor Puglia in quel momento era una delle delle figure istituzionale che c'era più vicine e quindi io ovviamente cerco di dire che di convincervi ci farò quello che posso fare è far venire il tutto in Puglia
Col quale l'Ulivo voi potrete ovviamente lamentare poi ampiamente e c'era anche stato l'effetto che avevamo dato le mascherine arrivo avevo Congo promesse avremmo fatto lo screening anche per loro quindi non c'era sul fatto che il dottor Puglia
Diciamo questo era
Alla sulla terse reni irremovibili volere c'era qualunque cosa si dicesse insomma era
Per loro volevano continua dice no per noi la notizia del nostro bus voglio solo andarmene freni attenzione letteralmente sì ingenera un che di confusione
Possono continuare
Pochissimi minuti e che poi dobbiamo sospendere anche la domanda il Pubblico ministero era relativa allo sbarramento della testa sì perché lei ha spiegato che con la quinta si si fanno dei passi in avanti ci sono degli spiragli quindi cominciano sbancamento infinita poi sugli sulla momento invece utilizzato una le ha fatto successivamente la domanda qua invece com'è andata con la terza
Dopo lo si barrica mento della quinta questa era la domanda si barrica prima la piccina Spy dopo come accade le anche la terza si tarda età conoscenza dice dopo bene
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale di giustizia era dedicata all'udienza del quindici dicembre scorso nell'aula della Corte d'Assise di Santa Maria Capovetere impegnata nel maxiprocesso
Per i gravissimi fatti dell'aprile due mila venti all'interno del locale il carcere
è stato il turno dell'imputato Gaetano Manganelli
Coordinato di comandante della polizia penitenziaria
Difeso dagli avvocati di fiducia Giuseppe Stellato Edoardo persino entrambi presenti in aula le domande in questa fase erano del Pubblico ministero Alessandro Milita
Con interventi talvolta del presidente della corte Claudia picciotti