Conversazione settimanale con Emma Bonino

Dieci e trentadue minuti ecco quindi l'appuntamento con intervistavano vicepresidente del Senato Emma Bonino hanno buongiorno
Buongiorno buongiorno a voi tutti allora ovviamente parliamo della marcia di Pasqua manca nel senso del venticinque aprile bello questo lapsus perché ovviamente mancano pochissimi giorni senti io partirà e se tu sei d'accordo dalla notare per le né sì ma volta che per il quinto anno consecutivo l'Italia ha conquistato il poco invidiabile primato del Paese con il maggior numero di sentenze della Corte Europea per i diritti dell'uomo rimaste inapplicate
Beh ormai è veramente cavolate la leva dell'immagine con cui al Consiglio d'Europa in qualunque sia alle sue istituzioni appena si apre un dossier qualunque che sia per i respingimenti che sia sulla violazione
Dei diritti degli immigrati che FIAT Croma e che poi Kenya sulla malagiustizia eccetera che andrà immaginare più dell'immagine che l'Italia da nel contesto europeo
Arrivando anche a minare alcune istituzioni in proprio per l'aggravio di lavoro
E di ricorsi di italiani alla Corte Europea quando non riescono
Pentono migliaia e migliaia a ottenere
Una sentenza in tempi normali o comunque devono fare dei dei ricostruita da me in questo modo dopo anche la dei tavoli diciamo dei magistrati della Corte della Corte europea ora
Ormai l'abbiamo detto in tutti i toni e la peste italiana cioè la nostra ma la giustizia che si riflette e poi contagiando le istituzioni europee
è abbiamo cercato anche di di divulgarlo il più possibile anche
Di ostacolare un'iniziativa che la presidenza inglese della della Corte o del Consiglio d'Europa
Aveva declino di assumere per
Tutt'altri motivi ma insomma e per arrivare ad una modifica di questa Convenzione europea e quindi della Corte per quanto riguarda la possibilità di accesso l'arteria attendo
Che la Corte rischia di essere un puliti ma del suo successo che ci sono centocinquanta mila
Carichi pendenti e chiedeva e chiede di cui appunto l'Italia è il grande fornitrice
Ora lo riteniamo e lo abbiamo fatto anche con interpellanze interrogazioni un appello pubblico internazionale insieme ancora una serie di altre organizzazioni impegnate sulla diritti umani simili perlomeno nel quarantasette membri
Della del Mella commenti al Consiglio d'Europa e andiamo messo in campo tutte le iniziative possibili perché questa
Idea inglese nonna provi sostegno allora stenta ministeriale che egli che svolge avrai intorno al proprio il grazie egli al nove aprile
E devo dire che anche il Parlamento europeo si è mosso in questo senso è stata molto attiva la cellula l'antenna radicale a Bruxelles e da questo punto di vista
Credo che ci sia una mi pare di capire anche tutto il meglio idea perché ora rispetto a questi temi che fermano poi
Così tecniche ospiti tant'è che persistenti sette aprile sono stata invitata dalla situazione degli avvocati che si riesca a comando i giovani avvocati insieme a cliniche ad altri a fare una relazione proprio su
Sulla convenzione dei diritti dell'uomo e quelli sulla Corte
Ciò ma però tutto quello tutto questo va bene si fa per dire
è mi sembra davvero avviene dei la storia in in parallelo diciamo
Dopo vent'anni che ci dà ragione sul finanziamento pubblico e anche il rischio montando
Per ostacolare questa specie di mini riforma giù questa montagna di che produceva un topolino velenoso e avvelenatore ci dà ragione dopo vent'anni mi viene il dubbio che aspetteranno magari
Altri decenni con costi insopportabili non solo quelli umani dei carcerati e di tutto
Il personale penitenziario che ruota intorno alla pianeta da cartiere dagli operatori dalle guardie elette
Ai direttori delle varie delle varie carceri ma soprattutto Adurà continuo continuo inasprimento della mala giustizia già intollerabile nel nostro Paese
In cui le nostre istituzioni solo quotidianamente in violazione
Delle loro stesse regole escono quotidianamente
Fuori tutto il tentativo che stiamo facendo è quello di riportare alla legalità il nostro Paese e le istituzioni del nostro Paese
E quindi il insistendo sulla proprio l'unica proposta di riforma strutturale
Possibile che è quella della polizia per la Repubblica e e quindi innanzitutto per liberare diciamo
Le scrivanie dei magistrati ed è processi
Che Garzo nuova milioni sono pendenti comporti peraltro ormai quantificati e anche per quanto riguarda
Il risvolto dello sviluppo economico del mancato sviluppo economico del nostro Paese
In particolare per quanto riguarda la giustizia civile ma
Tutto questo tutto questo affastellarsi di ragioni motivazioni sostegni analisi chi più ne ha più ne metta in una
Davvero Battaglia in una iniziativa
Che
Porta avanti giorno per giorno in tutte le forme possibili tutto questo sembra
Non fare nessuna polemica né dal punto di vista diciamo degli ambienti partiti e politici ma e neanche da quelli diciamo giornalistico o mediatici per cui non si riesce ad avere un solo dibattito su questo
Su questo tema in cui ci si confrontino magari le ipotesi di soluzione la nostra appunto è la rotta riforma strutturale dell'amnistia
Altri si spegnerà ne abbiano altre altrettanto efficace ma insomma intanto quello che dobbiamo constatare non c'è nessun dibattito da questo punto di vista elettriche
Anche tutto quello che parta e che mai
Semplicemente il contrario all'amnistia lista come chissà quale atto di
Clemente alcunché non è solo questo per quanto riguarda la nostra proposta ma dicevo non ci riesce in nessun modo
A a appare breccia in questa
Alleanza
Inficiamo cementificata tra partiti politici e sistema mediatico proprio non c'è
Verso
E viene davvero da da rivolge Pierre lo per quanto ci può equità Dini a dire varate tutte le volte poiché i dati e Regione
è vent'anni dopo forse è meglio cioè per tutti per tutti quanti insieme
Magari riflettete un attimo prima
Che passino così tanto tempo per prendere in considerazione quella che diciamo l'ipotesi radicale senza aspettare magari
Con costi in mente di darci ragione appunto tra quanti anni sarò è desolante ma mentre e vedo che continuano le adesioni e e in realtà
Il il insomma il muro
Partitico mediatico insomma
Davvero è una roba
Una roba preoccupa fuori è fuori da da qualunque debbo un Paese democratico in cui
Con dibattito si riesce a vedere
Allora io a dirlo in questo Paese salvo il fatto di essere
Costantemente in una situazione di illegalità tu dicevi le stesse istituzioni
Siamo sempre agli ultimi posti nel nelle classifiche europee dal Consiglio d'Europa per quanto riguarda appunto i diritti umani anima non solo
Non pensi che forse io ho cosa pensi che dovrebbe fare il Presidente della Repubblica
Dispetto proprio ad un messaggio alle Camere
Perché ricordiamo appunto Napolitano se spesso
A luglio no come in occasione proprio del
Del convegno che radicale non organi parlare
Non è come ho avuto anche occasione di che a questo punto ad opera del Presidente della Repubblica per coerenza non solo quello che ha detto ma
Io però quello che è
è evidente esternato sotto gli occhi io pure penso che tutto questo tema però meriterebbe un messaggio alle Camere perché
Si è davvero il vinile questa in cui stiamo sprofondando
E peraltro mentre tutta l'attenzione si concentra
Solo su altri temi in realtà all'illegalità di fondo l'assenza totale di Stato di diritto nel nostro Paese ha poi influenza su tutti i settori che avvengono che vengono toccati
Ora leggevo anche stamattina sono una cosa su sull'attrazione di investimenti i capitali stranieri e la questione
Dell'assenza di di giustizia certa magari nel civile la prima versione che frena questi investimenti
Insomma i e la constatazione anche una società aperta le
Presuppone uno stato di diritto in cui le istituzioni siano credibili in questo settore così delicato che è il rapporto
Tra cittadini è stato che è rappresentato dall'istituzione
Giustizia perché bisogna pure constatare io ho scritto nel mio libro lo stato di diritto è morto nel nostro Paese
Evidentemente altri potranno avere una parte analisi diversa ma l'équipe stanno lì a dimostrare quello che stiamo dicendo
E se non c'è stato di diritto in realtà non ci sono più diritti a tutela
Secondo me peraltro litigiosità dei diritti diritti sono spesso a tutela dei più fragile e di una di una società ma non c'è più stato di diritto non ci sono diritti ci possono essere raccomandazioni
Ti posso mettere in favore di chi possa aver tutto quello che volete
Ma dentro me e che insomma che poi porta a una situazione sta vediamo ogni giorno ma insomma se non ci sono più di riviste e per questo io penso che
La drammatica del venticinque aprile è veramente una marcia di nuova liberazione in qualche modo da questa partitocrazia cristianamente che non troppa blocco rispetto a qualunque ipotesi diciamo di riforma
Strutturale come ho detto prima ma che sprofonda peraltro ogni giorno con un arrogante ora
Stento DD impunità davvero strabilianti proponga in tutto quello che basta aprire un giornale la mattina per per sentirsi male insomma avendo peraltro copiosamente frammentarietà e adesso continuano a farlo sul finanziamento pubblico ma tutte cose assolutamente comma
In incredibile nel tempo tecnico del della parola della parola spetta e pentole aperto
Venticinque aprile così come
Anche tanti anni fa anche il
Mi è stata la liberazione dal fascismo oggi deve essere assurda nuova liberazione da questa partitocrazia soffocante che quando poi viene scoperta ovviamente
Ecco con le mani nella marmellata tenta poi e in fretta e furia magari ma legislativa magari di mettere un coperchio con coperchio su questa e attento alla pressione che è in via di di esplosione
Ma proprio per mettere un coperchio perché anche qui non si apra un dibattito nel Paese perché tutta questa fretta non si spiega a parte
E la la la rata che ancora Altichieri perché sarebbe tant'è vero che il prossimo i cosiddetti rimborso elettorale arriverebbero dopo le elezioni del due mila tredici quindi qualche mese
All'epoca di dibattito il suo obiettivo di Paese vogliamo che tipi di partito all'articolo quarantanove della Costituzione
Eccetera eccetera invece no
Anche perché sarebbe ormai da aprire è tutto l'altro grande Panorama della partitocrazia in Italia per esempio come sono fatte le nomine nelle ASL nelle municipalizzate
Nella di Haendel nell'agenda di Stato perché quelle all'altro e che con personaggi che indubbiamente potremo stanno lì puoi fare
Beh mettano gli per nominati per altri criteri e per fare altro tipo di interessi insomma io credo che
I cittadini devono può pur vedere che non c'è giorno che partite
Non si scopra che ne so la Maugeri e poi Formigoni che anche qui avevamo scoperto danni ma nessuno ci ha voluto dare retta e avanti e di di questo passo insomma
Per la democrazia per la libertà dallo stato scritto un'amnistia per la Repubblica per questa nuova
Liberazione io credo che il venticinque aprile debba essere per tutti coloro che vogliono tornare ad essere cittadini e non più sudditi e non più
Semplicemente magari tifosi di una più pose RIA contro l'altra
Ma iniziare un percorso improcrastinabile
Di restaurazione di un minimo di legalità in questo Paese il venticinque aprile davvero diventa una datati è un atto molto importante in una data in cui
Dire che io c'ero però perché volevo girare pagina dopo sessant'anni c'ero perché è un Paese in cui la giustizia
Non funzionerà e penalizza tutti quanti e a un Paese pericoloso e sono istituzioni illegali e criminali per Pantalica perché ma anche pericoloso per i
Per i cittadini insomma
Però spetta Riccardo il il porto di dirlo e questo è Radio Radicale il pochissimo altro per
I motivi che dicevo prima forse perché aprire questo discorso del Paese rende del ruolo dei partiti e ne hanno di che quindi le dal loro punto di vista li capisco pure
Ma così facendo muore per un altro poco certo ancora fosse possibile
La democrazia nel nostro Paese sì anche perché i sondaggi insomma ci dicono che gli effetti dell'antipolitica si fanno sentire Grillo sale un italiano su tre più o meno non sa se
It con Sandra confusa negli assi il link capito però è io non
Quello è un fatto parte né come radicali non facciamo parte né dei demagoghi ed ENEL
Dell'antipolitica facciamo parte certamente dell'anti partitocrazia
E certo che la risposta dei partiti è semplicemente
Correggere minimamente ma insomma nella sostanza mantenere lo status quo magari tra gli abbiamo anche una legge elettorale di tipo proporzionale tanto per
Aggravare la la situazione a me certo
Questa non è una gran a una grandi ferita ne è qualcosa che possa dare
Fiducia ai cittadini perché è evidente che
La situazione non si può risolvere in questo modo proprio per questo questa corsa alla legislativa questa corsa a mettere un coperchio a questa penso o la che sta per esplodere se mentre invece e bisogna assolutamente attivare quella valvola di sfogo la valvola di sfogo non è un altro in un Paese democratico
Che un grande dibattito nel Paese
In cui al punto della situazione ripeto ma non è solo quello che esce a me quello che è innanzitutto che i radicali voglia copre
Giustamente una proposta di legge istitutiva di una commissione capire dove è andato il maltolto
Ma ed il grande è dossier appunto della
Occupazione mano partitocratica
Di tutte le posizioni di responsabilità anche economica del Paese
Beh tutto questo va ancora aperta e sempreché Carini e voglio dire badate che abbiamo fatto per anni la campagna per l'anagrafe pubblica degli eletti e dei nominati e non c'è verso di smuovere neanche questa
Insomma io credo che
Siamo arrivati veramente al limite e io c'ero il venticinque aprile è per tutti un segno secondo me
Di voler tornare ad essere cittadini e non essere più trattati da da suddetti come dire ignoranti o da tifosi per cui basta tifare per l'uno per l'alt
Senti parliamo di riforma del mercato del lavoro c'è stato questo stacco con Confindustria alla Marcegaglia alla scheda Marcegaglia ha scritto una lettera a Napolitano tra l'altro
Dicendo anche che il Governo non ha rispettato il tavolo delle parti sociali come se poi diciamo la parte legislativa fosse in quella sede e insomma adesso sembra che
è un po'l'unica cosa che spero che e Quetta la riforma anche ai suoi limiti io per esempio ritengo che andate applicata ai nuovi contratti non
Ai contratti in essere a parte il pasticcio sugli e sono dati eccetera d'altra parte
E qualche dichiarazione di troppo probabilmente a del ministro Formica rompe punto reale che è
è qui basta aprire un qualunque giornale internazionale che ti dice che
Chieti era
Come dire eccessivamente compiaciuto che la crisi e rapidità che descritta deve ricredersi in velocissimamente
E deve ricredersi non solamente per questioni spagnole ma perché perché noto adottabile affrontati nel risolti i punti essenziali politico e finanziarie di questa crisi per cui non si vede nessun passo avanti per il momento sul un'Unione più politica autoritativo uniti d'Europa come la chiamiamo noi dal punto di vista
Del fiscal Compaq che secondo me va approvato messo il Cesi e con le spalle ma si non si vede altra iniziativa dopo la lettera dei tredici
Per una qualunque avvio ad una situazione di di di crescita possibile
Pensa che come dice parta da se ha ragione nessuno ha la bacchetta magica ma è anche vero che di pura austerità certamente poi non non si sopravvive ora
Io credo che aldilà appunto del delle beghe italiane francamente misura alzato un attimino gli occhi la vedete
I ruoli che di nuovo comporlo il cedo europeo grigio neri ebrei oscure
Probabilmente
Darebbe un po'di interesse anche a questo aspetto che è così rilevante anche per le questioni
Se alle questioni italiane ma evidentemente
Questo sguardo non dico lungo ma neanche un pochino più alto rispetto
A questioni interne non non si riesce ad avere per cui ai cittadini
Viene meno qualcuno io dia una visione
Della direzione di marcia verso dove verso dove si va e tutto si impantanata
Francamente in
Polemica che hanno anche una loro rilevanza evidentemente poi tra lettere telefonate eccetera eccetera però insomma e è anche vero che per
Del Consiglio ha detto io ascolto tutti poi
Farà in Parlamento che si decide quindi adesso non è che
Il i tavoli
Scrivono nel marmo evidentemente
Sarò io
Vorrei veramente augurarmi che a parte militare gaffe si creano più confusione più all'arma che altro si tenesse anche conto è contento
Di una situazione europea molto preoccupante perché dal punto di vista
Diciamo dei diritti ne abbiamo parlato dell'Italia ma potrei aggiungere
La situazione è veramente incredibile ungherese per non per non parlare di altro ma l'Ungheria sicuramente
è un dato di grandissima preoccupazione da quel dopo
Da questo punto di vista quindi noi abbiamo una debolezza
Evidentissima e politica e che poi ha riflessi appunto sia di
Populismo i nazionalismi per non dire di peggio sia poi di crisi finanziaria che non ci riescono
Ad approntare in cui anche alle
Diciamo elargizione della Banca centrale europea pertanto
Un calmante in qualche modo ma certo non affrontato alle radici il problema sono quelli
A appunto dei di una moneta senza Stato senza Ministro del Tesoro e senza Stati Uniti sostanzialmente d'Europa così come li vogliamo chiamare si tutto questo ha portato in quattro ore
Diciamo che una settimana fa porteranno o dieci erano un po'troppo opporre che anche nel nostro Paese come se fossimo fuori dalla crisi e io non credo sia così e mi pare che tutti i giornali del di oggi di questo parlano al di là delle questioni interne di questo o di quel Paese a partire dalla Spagna
Sentivo non vanno piccola digressione esso Brighton nessun appuntamento del del diciannove secondo e ottenne ci sono delle possibilità quindi concrete tendenti a terra riesca poi a cambiare effettivamente ma l'ammirazione essere occupazione è un po'
è per questo bisogna continuare questa campagna dall'altro alla conferenza al convegno che abbiamo amato al Galliera abbondante anche Staffan De Mistura
Ma che era al contenzioso della Farnesina che ha in carico questo dossier che ha da una parte è titolo Paesi che sono nettamente contrari
L'Austria per esempio a un problema costituzionale nel senso che la convenzione
è stata recepita nella propria Costituzione austriache il che vuol dire che qualunque cambiamento alla convenzione dovrebbe costringono gli hospice privati o mutamento della Costituzione
Che insomma non non pare davvero prevedibile però quello che forte temo di più è una documento finale sufficientemente ahimè ambiguo
Che d'altra parte le tipicità vecchio PC a tre o quattro innovazione che gli inglesi propongono dal punto di vista più operativo che secondo me
Sono anche positive effettivamente praticati reiterati dove ci sono ci sono poi
Riforme abbia stabilita dal protocollo quattordici che
Si stanno applicando adesso comincia ad andare peraltro buoni risultati
Ma la mia preoccupazione è che cavolo documento sufficientemente
Ambiguo in buona sostanza che non non non chiude vuoto chiaro diciamo questo tipo di idee dossier di preoccupazione senta dare impulso vero a quelle riforme anche operative
Che invece si stanno dimostrando molto efficaci però insomma abbiamo ancora qualche appuntamento lo stesso Parlamento europeo si pronuncia il diciannove anche sull'altra
Questione che è strettamente legata e cioè sulla adesione
Dell'Unione in quanto tale alla Convenzione europea
A cui ha detto come sapete alcun aderiscono sono firmatari gli Stati si gli Stati nazionali individualmente
E mentre l'adesione dell'Unione europea in quanto tale ad oggi ostacolata dagli inglesi francesi erano
Anche loro Spini ma hanno cambiato opinione recentemente ma rimane in qualche modo il detenuto ed mentre i due dossi evidentemente sono complementari l'uno all'altro
Per cui continueremo ovviamente a
Insistere su questa vicenda su questo i dati di chiarezza perché sono proprio
I Paesi nuovi la Turchia la Russia l'Ucraina cioè proprio i Paesi da
Giustizia più malata che sono poi quelli che verso più fanno ricorsi perché appunto e come l'ultima possibilità che che hanno però
Ve ne terremo informati per il momento continuiamo questa battaglia verremo come riusciamo anche a parte conoscere a livello europeo e non solo a livello
Diciamo degli esperti del del Consiglio o della convenzione la
Sostanzialmente la prescritta leale sentiva le mode di Afghanistan i talebani sono tornati ad attaccare nella capitale anche il Parlamento le sedi diplomatiche somma la questione talebana rimanere una questione centrale Min giornali dicono e nell'offensiva di primavera
Quello che è andata via la voce o di tipo giornali
No stabilito ma in qualche modo hanno anche ragione nel tempo che quando devi sorgono arretrati prudente tradizionalmente proprio questioni
Anche meteorologico riprendono più facilmente le le ostilità anche se il tipo di attacchi che abbiamo
E diciamo sono molto particolari e molto molto mirati ora io noi non è che sto seguendo molto da vicino questa questa vicenda
Però mi sembra che
Da un bel po'di chiamammo del punti di fragilità in tutta questa in questa situazione ruolo del Pakistan per esempio ancora lì non è stato chiarito nulla
O meglio si è capito anche darla solo sostanzialmente
E
Io mi auguro che non ci sia come sempre succede in queste case così complicate una scheggia di fuggi fuggi generale lasciando quindi come
Siccome era stato peggio di come era stato trovato e mi pare spero che ci sia un ripensamento anche complessivo perché insomma tutto possiamo fare a meno che mollare armi e bagagli dopo tanti dopo tanti
Ore dopo tanti grida sentiamo in chiusura lato agenda servigio dato l'appuntamento con i giovani avvocati probabilmente ai proprietari ma
Noi abbiamo una
Attività alla spianato domani
Peraltro inizia in Commissione esteri appunto la dibatte l'analisi del
Trattato europeo del Patto internazionale come io
Preferisco preferisco chiamarlo
In una che qui spero abbia anche un ricordi di discussione anche aperta con audizioni eccetera
E di rilievo e piuttosto rilevante
Ora intento che è questa settimana
Sarà anche una settimana il tentativo di dare una mano a un contributo per questa grande giornata della liberazione della nuova liberazione di mercoledì
Venticinque Aprilia ma sarà una settimana molto di attività parlamentare anche collateralmente parlar
Allora ci vediamo il venticinque aprile per la marchesa Gazzera anche a Reder grazie Emma Bonino