Il rifiuto del Sud

Buonasera a tutti radio ascoltatori da Massimiliano Iervolino questo è il rifiuto del sud del programma di Radio radicale che si occupa
Del ciclo dei rifiuti stasera lo facciamo presentando un libro che si intitola chi comanda Napoli di Giuseppe Manzo che e qui con noi
Negli studi di radio radicale buonasera buonasera a tutti gli ascoltatori e Antonio Musella che dovrebbe essere in collegamento telefonico buonasera Antonio
Ecco questo libro è edito da Castelvecchi RX quindi partirei subito con la prima domanda a Giuseppe Manzo del perché questo libro in questo in questo momento dopo che si sono dette delle fatte
Parecchie cose sulla questione di rifiuti a Napoli in Campania
Sì il primo ad una questione che ci siamo posti di fronte alla proposta insomma di
Fare un libro sul potere nel a Napoli e le la Regione nella regione Campania
I rifiuti e l'emergenza legata al ciclo dei rifiuti che per quasi vent'anni hanno sconvolto le vite la vita quotidiana dei cittadini campani napoletani
è diciamo la prima tipico esempio concreto dell'esercizio di un potere questa volta volevamo appunto sommi una bibliografia anche abbastanza ampia su questo un tema volevamo
Fare tornare un po'più indietro tornare in questo a inizio anno dal dall'inizio degli anni Novanta ripercorre un ventennio di scelte che sono state fatte nelle istituzioni locali al Governo nazionale
E attraversa e tutto il potere quello economico quello
I imprenditoriale la ma di quello che la magistratura e poi l'informazione e capire come si legano questi poteri diversi che hanno appunto
Ha avuto un ruolo nella
Narrazione nelle scelte
Di quello che è stata appunto l'energia eh l'emergenza rifiuti a Napoli e questo lo vedremo nel corso della trasmissione a questo punto Antonio Musella perché peste questo libro è stato importante scriverlo proprio in questo momento storico
Ma innanzitutto per me personalmente perché ne ho attraversato i movimenti che si sono battuti in questi anni pongono emergenza rifiuti quindi come dire ho avuto la fortuna di avere un punto di vista assolutamente privilegiato e diretto rispetto a quello che è successo però è evidente
Che mentre intanto il sottoscritto elargizioni nasce negli anni l'emergenza rifiuti fino all'arrivo di Guido Bertolaso
Da quando
Signor Licci Maggi
C'è la necessità di raccontare l'anarchia più lascerete soprattutto diciamo di quali sono oggi di prospettive
Rispetto batteranno interessi diffusi se non ci pare non emergente del CGA Napoli negli ultimi vent'anni e chiarezza sicuramente da otto mesi a questa parte hanno avuto un cross polemica umbra nuova Patrick chiavetta
O a fatti che ci permette vogliamo anche lì contenuta abbonamenti e dire che l'autore di chi come me a Napoli in gran parte ancorato a scindere
Alcuni elementi discontinue attorno sicuramente precedenti
Se vogliamo guardare ma anche con una care ottimistica economici prevalenti però c'è molto ancora da fare
Certo allora il libro si apre con un'intervista Francesco Maranta che è stato consigliere provinciale e consigliere regionale
Di Rifondazione Comunista poi dei Comunisti italiani chiedendo se non erro ed è importante partire proprio da questo punto perché è un certo punto
Questo ex Consiglio ormai ex consigliere l'undici febbraio del due mila tre porta un sacchetto di immondizia all'interno del Consiglio regionale
Per dimostrare all'allora Presidente Regione Campania ma anche commissario il Governo all'emergenza rifiuti in Regione Campania
Che praticamente quello che doveva essere CDR in realtà non era CDR ma era era tal quale ecco questa è una qualcosa di importante che va sottolineato perché
E tutta la questione che c'è intorno al processo che ancora in corso Bassolino Impregilo ecco vi io partirei proprio da da questo punto è da dall'intervista
A questo ex consigliere io ex consigliere regionale e provinciale il punto è Bassolino slash Impregilo quale ruolo hanno avuto in tutta questa vicenda
Sì le l'intervista fra a Francesco è una scelta oculata perché l'anello che mancava forse nella
Tutta la bibliografia nel recente
Del sull'emergenza rifiuti era come quali sono le scelte attraversato le istituzioni dal novantacinque due mila cinque del
è su tutto novantacinque due mila dove il piano Rastrelli ratificato da Bassolino avviso Buti in Giunta il buon tributi in Aula di forze politiche di centrodestra e di centrosinistra e spesso convergevano Francesco eh Maranta e
Un Consiglio provinciale prima Consiglio regionale dopo che ha intercettato subito i movimenti ha riferito di zero dializzati in un convegno con Paul con età Napoli gli anni Novanta ed è con quel gesto eclatante del sacchetto
Da qui nasce anche la famosa battuta che dal titolo al che all'al capitolo
Quando share lo consentono in Consiglio regionale
Che porta a distanza di insomma di benna sei anni all'attenzione dei magistrati lo porto qua a una convocazione come testimone come teste in quel processo
Però quello che interessa molto interessa maggiormente e che la sua testimonianza privilegiata perché si è contraddistinto sino a pochissimi fosse uno dei due o tre diciamo fa esponenti politici
Che ha mantenuto diciamo una battaglia anche all'interno delle aule consiliari
Su a favore di un ciclo alternativo di rifiuti non quello che prevedeva discariche indici inceneritori quello cioè provvisto appunto a piano Rastrelli Bassolino lo avviso appunto come testimone privilegiato che può anche avevano obiettività nel dire ma le forze politiche come a cosa hanno votato come hanno votato ma chi era in piazza nelle istituzioni quali provvedimenti votava hanno votato quel Piano riferisco sia alle forze a sinistra diciamo
L'allora laboratorio campano allora pr cieco che una cosa importante uno scontro importante che viene fuori da quest'intervista
Che un po'passato a che questo scontro non l'intervista dopo passato
Indenne nei giornali nelle notizie e tra Lala Bertinotti Anna e quella più tra virgolette estremista nel senso che
Da quello che si legge nell'intervista sembra che c'era
Un'ala bertinottiana che cercava di dialogare con Bassolino e non far fare a tutti voi ad alcuni consiglieri regionali e provinciali uscite di questo tipo cioè nessuno doveva mettere i bastoni tra le ruote a Bassolino perché poi Bassolino era pronto ad andare in televisione o tramite i giornali e qui dice
Tutta la questione di rapporto
Bassolino Repubblica
Nel dire chi è contro questo piano a favore della camorra in poche in poche parole spetti infatti c'era un attimo un patto di ferro diciamo tra che partiva da Bertinotti con Bassolino e quindi ricadeva sulla dirigenza regionale
Chi cedeva allora appunto come Francesco nella Consiglio regionale e proponeva una posizione diversa intorno a rotta di collisione prima interno del partito poi colossi su Bassolino criticando appunto l'impostazione stessa di Bassolino e pace che
Delegava coi mezzi informazione questa
Identificazione del cittadino che protesta con il camorrista dando il via diciamo appunto alla narrazione che
Appunto piante libro voi recupereremo di chi supponeva nelle piazze o nella le consiliari come
A quel piano come qualcuno che so favorendo gli interessi dei clan ma evidentemente interessi dei clan la camorra erano ben altri all'interno di quel ciclo
Enrico il sistema è interessante anche dire che rispetto a quello che era il piano rifiuti di Rastrelli e poi Bassolino
Secondo le
Maranta voleva dimostrare con questo gesto che
Quello che c'era all'interno di quel sacchetto tutto era tranne quello che doveva venire fuori dagli impianti programmati in quel piano cioè non non c'era solo
La la condanna per un piano che secondo lui e secondo
Una parte dell'opinione pubblica andava contro una una
Una un'idea di rifiuti zero ma c'era anche la questione che quegli impianti di trattamento meccanico biologico in realtà
Non producevano CDR ma producevano
Qua si tal quale e poi li noi sappiamo come sono andate avanti le sto Lachlan com'era davanti la storia il processo come sta andando avanti e c'è anche tutta la questione delle famose ecoballe stoccate a Taverna del Re c'è tutto il resto
Però your torneremo attimino sulla questione Bassolino Impregilo perché è una questione che secondo me è stata molto sottovalutata a livello
Di stampa almeno della stampa più più famosa parla del CONI alla sera di Repubblica e di tanti altri giornali
E si è solo focalizzato l'attenzione sulla questione camorra mentre a meno a dal mio punto di vista c'è una criminalità una criminalità politica che in questi anni
Ha potuto fare quello che ha fatto
E dove il centro destra e centro di sinistra come dicevi tu
Rigidamente difficilmente si vedeva la differenza tra questi due schieramenti che cosa ne pensi su questo si poiché Andora abita con firma anche di un altro aspetto che riguarda il libro quello che appunto viene detto
Sulla sul ruolo che la camorra nuovo quasi come che viene spostato assecondo insomma delle
Convenienze nel libro il tentativo nostro anche quello di dimostrare come
Ad attraversare questi venti anni e i quindici anni diciassette anche l'emergenza
Sì essenzialmente un business economico che ha visto la con il coinvolgimento di un grande gruppo
Come Impregilo
Chi appunto da questo da quel contratto firmato da Bassolino
Ha potuto insomma attinge a un po'a un a un profitto di diversi milioni miliardi insomma di vecchie lire milioni di euro quindi stiamo parlando di un business economico fortissimo
E chi il ruolo quindi Di Summa sigla camorra che dire
Al Sato diciamo come come causa di dei mali diciamo un quella della genesi di questa emergenza ma invece analizzato nel nel suo ruolo concreto all'interno di questo sistema che si è andato sviluppando
E i ruoli Bassolino e il ruolo di un garante di una classe di un ceto politico di in quegli anni che ha garantito
Un contratto un trattato che ha fornito un business economico
Certo ricordiamo ricordiamo che anche anche che il processo più importante sulla questione dei jet della gestione dei rifiuti quindi il processo Bassolino Impregilo non può essere
Seguito dare agli ascoltatori radio radicale ma anche da tantissime altre persone perché a Radio Radicale e sta non è stato permesso registrare quello che è a nostro avviso
Il cuore del problema della gestione dei rifiuti del dei rifiuti a Napoli io passerei a Antonio Antonio Musella per chiedergli
Tutta la questione che c'è dietro il secondo
Gil che c'è dietro il secondo capitolo quindi tutta la questione della raccolta dei subappalti
Di tutto quello che Stato prima di Tangentopoli il tentativo di privatizzazione che poi
Finisce con la formazione della dell'Asia e poi tutta la questione
Tutta la questione come ho detto prima dei subappalti che poi sono andata a finire in mano a delle persone tra virgolette poco poco raccomandabile
Sì diciamo che mi ha autorizzato il capitolo sulla sulla raccolta
Oggi comunque che ci fosse una sorta di istituiti o di GTT anche romani i cui contorni di una cospicua un accordo che comincia nel novantadue novantatré quando frutto di un accordo tra l'ATC
Gli armeni potrà ripartizione dei tagli in particolar modo l'adattamento Scotti ex Ministro dell'Interno avremmo preferito chiama
Eliminato vice segretario del Partito Socialista perché il dieci dicembre tentare la privatizzazione del servizio di nettezza urbana del Comune di Napoli
Stiamo parlando nell'entourage Giunta guidata dal nelle specialità nello toglietevela un'affezione seppur parzialmente potente esternava anticipiamo rammentato una realizzazione
Da quella bozza rivolgerci in realtà che non ci compete perché intervenga con quella magistratura incompiuta carichi napoletano di Tangentopoli c'era una Masci togliendo il miliardo e quattrocento milioni pagata da tutti i partiti per rimettere in servizio Tangentopoli travolge tutto arrivava
L'appoggio del parco vivono in quella nasce neanche l'agenda lacrime linee urbane dal Comune di Napoli per ricordare una cosa ci diano era ascensore verginale piuttosto parola
E già quando si possa parlare di privatizzazione prepara conduciamo episodi Trapani
Oramai coltivano i nidi comunali gli autocompattatori comunali prima no sabotare antico con revoca parabole più importanti autocompattatori girano di notte corposità la Pontina
Nel due mila quindi stiamo parlando di sette anni dopo Activity letta all'Italia di popoli nasce io voglia partecipare al Comune di Napoli nascere
Per il giaccone incredibile
Anomalia
Anche
Ancora oggi siamo ritornati UDC non ha un contratto di servizio per il Comune di Napoli centoventisette un contratto
Dipenderà incidenti a fine nei confronti del Comune di Napoli elette pannocchie quindi anche gli oneri del Comune di Napoli dove l'impegno ad Acilia come diciamo dicono di non aver letto il dodici anni
A imponibile benché anche da parte del Comune di Napoli fatti in maniera assolutamente arbitraria
Qui oggi come la Corte dei conti all'interno della Cina mai occupata facilmente il debutto in aggiunta la rimandi infatti giustamente ricapitalizzare per quaranta milioni di euro
Figlia per permettere ad adire la Corte interrato apporti sementi elette ma non c'è nessun contratto di servizio i indica i tempi
D'accordo e non c'è da quindici anni anche perché e nasce pachidermi poi dirò subito dopo qualche anno di attività
E non è in grado di petrolio al Confidi per la città di Napoli e quindi delle regole dei subappalti e il Papa anch'esse molto utili muore
Di ritirarli interistituzionale girare intorno alla raccolta di più in grado di una fetta molto importante parliamo di centinaia di milioni di euro all'anno perché non ce la fa deve ricorrere appunto dal Credit e quindi crescere nell'ambiente
Quindi da qui della rinascita del PRG e dell'ambiente e del gruppo di liste proprio
Uno dicevamo dei cellulari principali Marinagri rifiuti al nostro al nostro Paese
Leader del settore
è il capocantiere
Viene l'ambiente a Napoli correlandoci indiano
Il figlio di Antonio citavano che era assessore novantadue dei propri rifiuti insomma ed è diciamola la sua storia la sua vicenda parigino di iniziare le tappe e i costi di bonifica Ricci Camera rimarco il fratello ricorda ed altro
Altro che indica un po'decidano che Rabbani ci diano
Che diventa prima Consigliere comunale del Pd all'indubbia credo nel due mila nove prove d'accordo
Manette vale a dire anche consigliere provinciale
Ebbene Enerambiente copre poi dopo inevitabilmente un amico degli amici
Ampi e aveva bisogno di bere quel divieto di clientele di precedenti idee e anche con alcuni episodi distruzioni confronti in conformità con i firmatari gli appalti
Lo dice respinto che è uno dei manager della capi dei conti una bionda che accompagni i subappalti liberamente quindi possiamo Parlamenti sugli appalti del subappalto
E che i tempi in tema di clientele che prevedeva soluzioni Marina chiudiamo il pubblico in un ambiente quindi nel privato in cambio i ponti
E tutto questo è anche utile anche a mantenere agli appalti nelle mani dell'ambiente che incredibilmente del due mila dieci noi porteremo avanti da più di direttive Pinuccia la gara europea
Stiamo parlando di una gara europea quindi fatti con non diciamo con approssimazione nostrana ma fatta con di rimandi molto triste per il partito appunto dalla dall'Unione
Del del portellone avviene come l'ambiente Gavioli stiamo producendo edizione dei media italiani dobbiamo nella meccanica e gli altri a Catanzaro la vicenda legata al funzionamento dell'inceneritore di Teramo che riguarda la teniamo a Teramo ambiente piuttosto che negli altri enti decretano coinvolgendo averne di indicazioni tutto il Paese erano già cose note tempi insomma della vittoria del bando nell'ambiente sulla sulla raccolta di rifiuti a Napoli il subappalto terapia
è bene c'è però un rischio deve chiarire qualcuno possiamo decidere di togliere la forza dell'ambiente e quindi c'era una corretta di uscire succede ad esempio
Che quelli del suo nel gennaio del due mila undici concernente ecologico rilegga dell'ambiente a breve rompono i parapetti idraulico ma
In quelle notti ripetiamolo più crescere del mille novecentonovantadue gli autocompattatori declinano con le parti gliela concedo fallito accorta
Era un ridotto
Che
Ci dà dentro racconterà poi attraverso scoprirsi nella pannelliano ci raccontano le carte del processo che cominciata credo che il Tribunale di Napoli
Obama green appunto la parte di una Pinelli realmente rispettare a contenere l'impatto della città decrescente
Perché Scelli parliamo di sciabola cabotaggio novantadue come nel due mila dieci due mila undici parliamo della famiglia citarlo novantadue come nel due mila undici e non cambia nulla quando lei nell'ambiente Pavia melanconica e poi successivamente parleranno Ivan liquidava diretta
Un'azienda
è chiaro un'architettura societaria avuto completa definizione a
Diciamo i carabinieri e partecipazione prima che vada sobborgo a Dubai che addirittura non è la vastità addirittura gestisce la raccolta dei rifiuti a Dubai
Ed erano disperate dal signor Giancarlo valeva molto vicino tale critico del Cagnola con un patto allora democristiane oggi data energetico il del PdL da
Altri personaggi con imprenditori piccoli imprenditori pesce Ciarlo tutte e due discariche storiche tempo
Con politiche diciamo salvi grazie anche a enorme di corruttela Ciarlo rispetto ad alcuni punti Paccanaro nel Piemonte superfetazioni
Tali carriere ha svolto anche da alcune case di cura in Piemonte dalla Regione Piemonte una mitragliata ma in realtà mai effettuate
Esce poi insomma non accogliamo il libretto ma Carlo anche protagonista di umbra
Tentativo di occultare al ripeto perché la moda il principato di Monaco diverse centinaia di migliaia di euro raccogliendo degli elettori e la
Del peccato per Macola fornire limpida la Guardia di finanza insomma settanta
Sì quindi possiamo possiamo dire che come aveva denunciato
Praticamente nel
Attraverso la prima
La prima intervista Francesco Maranta anche in questo caso per quanto riguarda la sia ai subappalti possiamo dire che tra la maggioranza l'opposizione al Comune di Roma per tanti anni
Non c'era tanta differenza e quindi
Si
Si vedeva si vedeva poco non facevano altro che assumere solo non faceva altro che assumere persone dividersi subappalti
Sì che il rinvio del punto di vista possiamo dire che sicuramente il più duro Romano agli corruttela particolarmente diffuso anche nell'amministrazione
Negozi dove tra l'altro diciamo da un lato vedere alcuni testi come nell'ex vigliaccheria
Pasquale non sarà che anche lui magari in questo processo che appunto che non è ancora arrivata in tribunale vitamina criptati
Ambientali rilievi di primo grado diciamo nelle faccende preliminari
Ecco c'è e non solo c'era una tecnicalità opposizione rispetto a quelli che il meccanismo di funzionamento della di lei raccolta rifiuti a Napoli
Ma e addirittura riteniamo difficile dell'ICI dalla traiettoria quarantatré a diciamo il nuovo che avanza migliaia vero io fino praticamente ad oggi e nell'ambiente esce di scena nel due mila undici a Napoli insomma
Liberiamo addirittura le verso
Anche perché uno si immagina che dal novantatré
La praticamente Napoli è stata governare amministrata da Sindaci di centrosinistra prima Bassolino può la Jervolino si immagina che se una
Una lottizzazione c'è stata c'è stata da parte del centrosinistra invece in questo caso trovi un Governo dicendo
Davanti e devo chiudere c'erano gli equivalenti nel frattempo di ogni parte diciamo esponenti del PDL certo
Questo è molto interessante e va sottolineato perché poi viene fuori tutta la battaglia sulla questione la partitocrazia che in tanti
In tanti modi e in tanti luoghi praticamente esce fuori che la differenza tra questi partiti opposizione a questi partiti di maggioranza
Veramente veramente non si vede un altro protagonista del libro è sicuramente il cardinale Crescenzio Sepe
Nel terzo capitolo si parla della mano di Dio io chiederei Giuseppe manzo di
Di spiegarci come entra in gioco il cardinale e come entra in gioco nel momento in cui ci sono dei rapporti molto diretti almeno da quello che c'è scritto sul libro con l'allora commissario Guido Bertolaso
Sì come scritto nel libro il rapporto nasce insomma dal ruolo che aveva importanti che aveva sete il Vaticano con propaganda fibra
Nasce un rapporto che di forte collaborazione all'epoca dal dall'epoca del Giubileo del due mila
E che porterà
Diciamo questo questa
Questo forte rapporto al due mila otto
Nel l'esplosione insomma dell'emergenza che vedrà il Governo indicare in Chiaiano la la sede diciamo la cava dove sversare i rifiuti interessare interessante nel libro che viene ricostruita la cui la Lara
L'amicizia Zattra Sepe e
Bertolaso partendo proprio dal Giubileo del due mila quindi anche con i rapporti con Rutelli ecco tutta quella c'è diciamo una se si apre una finestra quello che poi altre inchieste che le famose cricche diciamo hanno
Ai giorni nostri non voglio dire hanno
Ci hanno consegnato
Era una premessa importante per capire come mai nel due mila otto spunta fuori
La il anche se
Mila conferma anche Antonio di questo insomma era nell'aria da diversi mesi la cava di Chiaiano che a diventare la Curia l'Arciconfraternita Dherifa di di fare i pellegrini
Che insomma viene data la disponibilità di questa cava cava risiedono all'interno di un parco parco collinare
Dove ancora nessun su un coltivazioni di diversi diversi prodotti agricoli una cava che tutti e gli esperti diciamo che interpellati svolto dai comitati
Da un appunto parere compente negativo e la compatibilità
Discariche in un parco non citano infartuato attento anche per la qualità insomma del del del materiale un quel fatto Maroccia eccetera eccetera
Quindi
Si ritorna diciamo questo rapporto avrebbe mila da del CRA Sepe e Bertolaso e c'è un l'episodio insomma che poi voglio che si anche Antonio Zucaro raccontarlo del famoso insomma giorno di maggio in cui Berlusconi arriva
Però poi riconvertito nuovo da statista dicendo
Dove recupera anche una forte parliamo del due mila otto o nove maggio due mila otto voli low da pochi giorni le elezioni e quindi primo Consiglio dei Ministri a Napoli sono meno Consiglieri se a Napoli dove anche l'opposizione il PD
Ammette diciamo sì no global Bassolino se non erro che diceva meno male che Berlusconi dice che è venuta a risolvere Bassolino appunto avete voi ma c'è un partito nazionale che come il PD che vede in Berlusconi la nuova veste insomma di statista uno sconforto credibile sta risolvendo una crisi che arriva di fatto mandato a casa il Governo Prodi cioè gennaio nelle
Nelle fiamme nelle proteste insomma di
Di quel mese a Pianura
E in questo in cui l'arrivo di Berlusconi con a Bertolaso in prima linea ecco che rispunta insomma il il rapporto con con Consip pecche incontra Berlusconi
Incontra Berlusconi
Arriva l'ok predispone la cava e ad Antonio insomma
Chiedo di continuare sulla l'aneddoto di ciò più simpatica rendiconto Brusatori Musella
Cento alla questione della questione dell'ormai famoso decreto del novanta del due mila otto quindi
I segreti di strada strategici nazionali quindi le discariche controllate dei militari c'è tutta la questione di Chiaiano e della battaglia che è stata fatta perché il piano e poi c'è tutta
L'altro capitolo Roma ahimè molto
Ridicolo tra virgolette di del termovalorizzatore di Acerra
Che hanno altre
Attua un altro mostro messo lì in una località che si chiama Pantano quindi
Già il nome avrebbe di tutto
Infatti
Poi perché io ho avuto l'atto più disciplinari proprio per evitare insomma si renderà conto anche di quello che all'atto di quel territorio ancor prima dell'inceneritore sta più a modo quando insediamento della FIBE comizietto un programma Montefibre che è una
Addivenga diciamo l'alcol il patto accolti attività legata all'agopuntura bisogna insolutum cardinale e il proprio voto
Il promontorio piuttosto coinvolge Berlusconi l'happening ma peggio
Berlusconi deve una delle poche settimane dopo la vittoria incontrare
Perché dalle dicevo il famoso Camarda
In parte attivamente della media company dalla benedizione
Concedendo la cava del Lazio a quella delle idee di prevedere la Curia di Napoli alla cava di Chiaiano alcune
Soluzioni
Per quell'energia interrompere me dentro un accordo per diventare un poliglotta così poliglotta continuamente premono irregolari nove della Provincia
E andando via seppellire anni ritorni Taverna del Re e agitano causando ulteriori aggravi di quello che possiamo Mantini al proprio medico di aprire uno
Ridurli inquinati dimostrò del nostro Paese e chiaramente vi ho avuto un ruolo coloranti ottenerla
Nel contenuto e Berlusconi poter dimostrare la discarica e che erano tanti erano
Il pediatra
A Chiaravalle etniche l'opposizione l'intera comunità parliamo di decine di migliaia di persone monitorata
In quei giorni a contrattare la volontà del Governo si poteva fare quindi è un atto di forza
Il Governo decide di fare con la denuncia dell'ampiezza e quindi dalla cava
Raccordino alla militarizzazione del territorio quello che magari oggi vediamo da altre parti come ad esempio dal rifiuto puramente di accedere al credito
E comincia ad un punto con il famoso decreto novanta poi diventato legge centoventitré allora che nel due mila otto l'allora governo Berlusconi alla Ermanno linguaggi e le liste che Fidene quello che occorre la città di Napoli
Quindi lo spadone adottante impiegate nei tempi con la benedizione l'altro tutti
Perché quella che a meno che diciamo non paghiamo ancora rettifica in questo Paese nel mondo ogni corpo ha un po'lo spirito gallerie repliche opportunità del nostro Paese in particolar modo
Niente anche noi recita informo
Ha la vicenda degli ordini del giorno pochi ricordano ad esempio
Il subito dopo la concezione della Galbani dato modo adempiere per Berlusconi la Regione Campania le vengono abbattuti le promozioni pur detto di raccolta differenziata delle rocce un finanziamento solitamente che andava alla vigilia del portale lontano da parte informatica degli come va raccolta differenziata nelle patologie
Quanti dette ma insomma poi realmente unico progetto comincerò non ho mai avuto un credito non si fa una differenziare
Ha dato nelle parrocchie cerchiamo autonoma erano quattro l'impianto se Dio
Senta Berger quando diciamo urgenti
Di materiale senta uno perché
Sul potere altre otto del Parlamento e diciamo così anche quello ad un atteggiamento lavoriamo in particolar modo di dire che sotto la pressione percolato comunque per quanto è un fatto educativo
Abbiamo nella prima parte del Governo Berlusconi abbiamo avuto un accordo tra il cognome anche nettizzata di potere
Era in altolà la patetica così nel capitolo un passaggio SIC che secondo me va sottolineato e quando praticamente si riporta una dichiarazione
Di Bertolaso che praticamente a quell'epoca dice che la Jervolino e Bassolino l'hanno lasciato solo tra virgolette ma
Ambasciatore sorta soltanto i due interlocutori sono da una parte si pente
è da una parte cosa che
Non credevo però o l'ho letto e lo ridico alla radio per approfondirlo la Procura
è corretto la Procura quindi Lepore qui il procuratore Lepore che un ruolo ha giocato in quel periodo storico ma anche il periodo storico che poi verrà
Colorata
Dal
Ipotizzi ci sono perché hanno avuto la loro parte atto medico ma maratoneti raccomandata in questi vent'anni
Non possiamo pensare
E i toni forti che ci danno ragione e la magistratura non c'è un potere
Allora lei con il dibattito attorno al proprio capo della Procura durante la fase emergenziale appunto diciamo dal due mila otto due mila nove
E racconta una delibera una eliche Pipitone campino avvenimenti ci raccontano di Comuni anche la magistratura come pochi lo abbiamo provato a parte
Innanzitutto raccogliamo meritorio guardoni dovuta di tempo
Ebbene dopo
Ascoltati da affittare
Pochi giorni dopo venti i comitati economico lavoro di monitoraggio dal basso attraverso l'incontro tra fazioni riferite dal ritrovamento di circa dieci mila per non tediarvi durante verticalmente durante i lavori di costruzione e la discarica di Chiaiano
Variante come tutti noi capiamo e uniche nel dialogo diretto papà
Trattato in modo particolare il papilloma particolare ed i contratti di credito rapida scene in cui l'Italia perché Cipro maneggiavano conta alcuna protezione l'angolo a una parte all'altra insomma
Provocando la cubatura dispersione nell'aria tutti fanno ormai in questo Paese che all'amianto ripeto nell'aria diciamo compiuta
Effetti unico comunque dipendente comprendere agli atti
Ebbene in questa audizione
Quindi comitati lì se non abbiamo le trova che c'è qualcosa che non va in operata dal regime cinese che sovraintende lavori radicali che ritengano
Ebbene
Le cose dice ma cosa volete che le consulte il dettaglio approvato
Dei momenti più snello insomma edili tecnico i comitati di quadro abbiamo le prove
E la risposta ma neanche per sogno faremo tutto alla liquidazione avverrà
Vaccarino tutti abbattono appena raccontarlo poi tocca proposte normative
Ecco allora io le credo che ci sono quelli che hanno curato all'istruttoria lo spettatore
Che li avevano già alle correnti che avete insindacabili Bertola dico andiamo a vedere un piccolo dal proprio passato
Poggiardo non sono d'accordo per volontà dell'allora Procuratore capo Lepore
Grazie e
Vuol dire che il termine titanico che magari viene a Napoli Bologna per l'Unione europea ha capito raccontano proprio il loro lavoro allora detto le diffide non possono essere capricci tra l'altro perché succede così cioè insomma dalla dittatura
Talvolta sci vie
De comportarsi in un modo piuttosto che un altro e chiedono di queste scelte
Esercita un potere ricordando prima in apertura del processo rompiballe Pietro che parliamo lui qualcosa come quattrocentottanta Monica accuso
Prima cosa costante alla di un'azione prevede dei tempi di definizione degli articoli pertanto come progetto rompiballe materialmente impedito
Pensare che un processo quattro di centrodestra agli occhi il perché il pettine pura follia eppure quando fotovoltaiche più di quattrocento debiti accumulati
Nessuno di oppone rinnovabile non accogliere il PM cerca queste linee guida di quel progetto sicuramente penalizzazione ricordiamo ribadiamo dieci anni ecco ricordiamo che anche l'altro processo oltre quello rompiballe
Che hai tu menzionato quello
Bassolino Impregilo molto probabilmente sarà un altro processo cambiando la Costituzione quello ecco perché io devo chiedere anche qui a Giuseppe Manzo una in una sua opinione su questo
Su questo punto che secondo me è un punto centrale che
Con merito voi avete sottolineato nel libro cioè proprio Lord lo scontro che c'è stato all'interno della Procura di Napoli
Tra quelli che erano i due pm quindi Noviello e Sirleo Lepore perché secondo me
Questo il punto che dovrebbe anche far capire
Qual è la la situazione in quei giorni parliamo dei giorni in cui praticamente era sceso era risceso il campo Bertolaso perché ricordiamo che Bertolaso per l'emergenza rifiuti era già stato commissario con l'allora Governo Prodi
E era discesa in campo Grazie Silvio grazie sia al chador cacciato hanno nominato dalle popolazioni al diciamo al mondo dalle popolazioni rientra in campo riscende in campo con Berlusconi e qui dice come abbiamo detto prima il decreto novanta
E tutto il resto però c'è questo scontro in in Procura tra queste figure su
Delle indagini o dovrebbero essere fatte perché in alcuni casi molto probabilmente non sono stati fatti
Ho ai avere ascoltatori proprio una una premessa importante perché l'abbiamo scritto prima del dell'inizio di questo libro
Noi trattiamo la magistratura come un potere come un attore tra i diversi punti e lo diciamo perché l'obiettivo è libera differenza di altri testi
Non vuole non nasce da un'esigenza di emersione delle inchieste giudiziarie quindi
Con il rischio che si è anche un po'fuorviante sullo stesso la magistratura lo diciamo
La storia non si scrive i tribunali quindi il nostro sguardo è terzo nei confronti della magistratura cosa succede quello che so detto poco fa
A determinato
Una scelta ben precisa la procura di Napoli di non mettere in discussione in quel frangente un piano che dovrà essere attuato a tutti costi o attraverso la militarizzazione
Attraverso il pieno possesso del territorio e attraverso anche una pratica che poi dopo
Abbiamo
Gli stessi processi voi a hanno hanno rivelato quindi volevo che la magistratura non le ho chiesto anche al sindaco de Magistris un'intervista in cui alla fine il libro c'è rinuncia intelligente o disattivazione perché da ex pm da ex magistrato perché in alcuni casi in modo quasi in spesso
Ed Antonio citava prima che è un i comitati di cittadini chi interpellava la magistratura o stimolano nordista lo con documenti alla mano per intervenire
Rispetto
A quello che succedeva a Chiaiano così come in altre in altri siti qui c'è un ritardo della magistratura
Ma il ritardo dovuto a scelta alla scelta con le parole di visibile cuore di non compromettere assolutamente la polizia di Bertolaso quindi c'era un
Un affare c'era un
Un un obiettivo che faceva comodo a tutti gli attori in campo che dovesse portato attenzioni
Che aveva null'altro economico di profitto e di business aveva una convenienza politica per gli attori politici del Governo nazionale istituzionali
E aveva poi diciamo una ripercussione nelle trame queste trame vengo voi sviscerate
Anche l'intervista la collega Madesimo ecco perché si voleva arrivare c'è un'intervista alla giornalista male di un mondo dove praticamente
Lei raccontati tutta la questione
Di tutta la questione del processo inerente al processo rompiballe culinari ma a Bertolaso Panza Catenacci tutti quelli che sono stati un po'i commissari in quegli anni ecco questo un punto cioè un altro punto centrale
Del libro sì perché Amalia come De Simone come altri colleghi in Campania diciamo hanno tentato appunto di fare inchiesta sul campo o Cona carri
Tua non era quella della narrazione filo bassoliniano mettiamo ad esempio siamo in questo modo e Amagliani in un'inchiesta per carri in tv riesce pratica una volta a telecamere accesa amico Francesco
Avete la dichiarazione di importantissima giusta uno stesso Lepore che con anche successivamente insieme ad Ardito uno insieme a Cassino denaro con chiaramente che
Uno dei
Di più i latitanti più pericolosi arrestato a dicembre due mila undici
Il capo dei capi dei casalesi Michele Zagaria non poteva essere in
Poter
Esse latitante in tutti questi anni senza connivenze o appoggi con pezzi dello Stato
Poiché
Lo sappiamo benissimo che diciamo
Quel potere criminale attinto attinto nel libro ripercorriamo ciò puntuali riferimenti alla agli affari di il le aziende collegate al al ai Casalesi riguardano appunto l'emergenza rifiuti la gestione la raccolta
è chiaro che si pone un grosso punto interrogativo
Perché sì a tutti costi bisognava
Porta avanti questo processo questo progetto se gli stessi magistrati dicono che c'erano delle coperture
Si apre un grande punto interrogativo del di questi quindici anni di una sola che forse
BA riscritta per essere diciamo indagata ancora una delle domande che
Ora faccio ad Antonio Musella anche perché il tempo
Il tempo scorre siamo quasi alla alle chiusura rispetto a tutto quello che è successo in Campania negli ultimi vent'anni sulla gestione dei rifiuti
E e più colpa della crimini cime inabilità politica e quindi come la chiamiamo noi la partitocrazia o della criminalità organizzata secondo
Bene agitatore diciamo che
Prima lì sciogliere
Dire contabilità noi ci dedichiamo a rompere quell'idea
Per cui tutto quello che succede Guetti unitaria e comunque alla morte un qualche cosa permanente assolutamente inaccettabile anche perché dietro la definizione chiedono permeazione conta molto la camorra sì ma nell'anonimato vale adesso
In carica pubblico poiché cariche col per qualche l'Autorità è colpa della camorra
Noi abbiamo provato tutto lavoro compia un libro sul punto elezioni i Consiglieri andare ridotti ed i nomi a a cui contabile quotidianamente c'è
Una responsabilità indultino delle più gravante della criminalità organizzata in particolar modo al collega Palese in particolar modo del Bellaria più carica tutti
C'è una responsabilità politica
Gli enti dunque il tema
In cui
Francamente inutile non non paghiamo
Ora costretto troppo sugli immobili contabile e politico i confini dell'Italia ma è anche il tema politico gravato innovazioni vorrei far audio probabilmente l'esponente di spicco mancherà appunto dei socialisti tangentisti del novantadue difficili ma non che entrano nel PdL
In un'opposizione di centrodestra
Crediamo che si è accordata e che era il criterio di me diventare che oggi l'attuale Amministrazione dicendo delle per la Regione Campania
C'è il più di dieci metri evidenti decorre
Che l'amministrazione Bassolino è imbarazzante perché un'opposizione ha come compito di controllare
Visto che non hanno mai controllato quello che faceva Bassolino con la Impregilo e tutto quello che poi è successo
Da ed è uscito fuori da quel contratto
Forse l'opposizione lì se volevamo fare veramente l'opposizione ne aveva in matematica allora poteva trovare parallela
C'è stato vero aveva interesse a contrapporsi non soltanto a quelle che erano le trame affaristiche perché legate alla vicenda basterebbe i romani che va a carico del
Pernacchie idee oggi l'attuale Amministrazione di centrodestra che approda in tema di rifiuti
Tutto improntato dall'inceneritore di Acerra è tutto imbrattato da voi perché nuove discariche inceneritori praticamente Mattei identica cosa Gratteri predetta o la Giunta ad alto livello
Da un punto di vista politico io il primo prova crudamente imbarazzante fuori andiamo a vedere quello che tra il comportamento del potere politico in quel piano incartiamo naturalmente però non c'è una responsabilità unica ecco il perché lo ripeto perché ovviamente il tema complessivo
Come gli altri poteri veicolo di iniziare quelle quel castigo ma anche quello dell'edilizia attentamente dell'etica ha avuto un ruolo hanno avuto un ruolo dicono a Napoli
Prego qui potremmo aprire un altro grosso capitolo per quello gli abitanti editoriali Rusciti sulle pubblica nel momento in cui poi
C'erano le battaglie ognuno Repubblica eseguo libere
Sì sì anche altri anche
Anche altri giornali però abbiamo solo cinque minuti quindi vi chiederei sia Giuseppe che Antonio un innanzitutto
Perché acquistare questo libro che io ho trovato molto molto interessante ma anche se è possibile in trenta secondi attesta di dire che cosa sta succedendo
In questo periodo a Napoli e come De Magistris poi sta lavorando
A su una situazione che sicuramente non è ancora
Tutta rose e fiori anzi
Ora perché un po'acquistare leggere che umane a Napoli perché c'è un altro c'è un'altra storia che non è stata raccontata
L'emergenza rifiuti dicevano e tutta napoletana campana invece tanto nord in questa emergenza rifiuti e per quello che sta accadendo in questi giorni al partito che del nord che ha fatto la bandiera è una riflessione abbastanza interessante
Ed è ancora più interessante se
Possiamo affidare la lettura a tanti ragazzi ad esempio lati del novantaquattro che oggi hanno diciotto anni e che hanno attraversavo infanzia a Napoli o comunque in Italia con e hanno visto le scene insomma di
Del di di di di rifiuti per strada delle dei dei luoghi del delle delle rivolte e possono ritrovare insomma una prima ricostruzione ma quelli e va bene un po'
Del tutto per tutti quanti insomma perché è una riflessione che anche un punto di vista nel senso che e un po'di sangue di abitare anche chi è sceso in piazza a protestare perché ha avuto quasi sistematicamente ragione avuto ragione pianura Chiaiano
A a Terzigno legate Acerra ad Acerra oggi oggi il Mattino pubblicata notizia che già l'estate scorsa fu una notizia che è una dichiarazione del professore oncologo Antonio Giordano
Il DNA
Dei napoletani sua tutto nel cosiddetto triangolo e la morte
La Provincia ordinatori è indebolito
è indebolito quindi è una salute messa a rischio recita di napoletani e Campania quindi questa è una è una delle conseguenze
Crediamo che sia un'altra buona ragione per capire le cause di questa consulenza gravissima che rivesta appunto la salute ricitato annusata trenta secondi che sono in chiusura veramente
Bisogna compare soprattutto nel già degli idonei Malagodi perché la verità non è mai banale non è mai banale di come
Il prodotto
Semplificazioni sapere
Ciliegia e piena applicando i mercati tenetene conto dicendo non torno a Napoli ma anche accadrà droga come diceva prima tranquillizzo riduce tanto nord gettando vigliaccamente le grandi difficoltà anche in altre regioni
Cadere i fatti concreti angolo e odierna anticorpo esiste il cardine per ogni cittadino libero
Allora io ringrazio Giuseppe Manzone da Antonio Musella per essere stati qui con noi grazie a voi che a tutti gli ascoltatori il libro terapeutica Iliev lo si ricorda si chiamava chi comanda Napoli l'editore Castelvecchi R. x io vi saluto Vito la l'appuntamento
Alla prossima puntata che si terrà il primo maggio alle ore diciannove e trenta
I programmi di Radio Radicale continuano