Processo Mokbel ed altri

Buongiorno oltre
Per viola
Buca
Non certamente vocabolari un attimo Laura Antonello giudice
C'è anche la sostituzione dell'avvocato Laura tipo Bre Colotti Luca
Grazie anche a voi arrivano da lui fatti John trentuno marzo
Non sono presenti
Dove avvocato non prego giudice sostituzione novantasette quarto comma poi Cherubini Giuseppe
Attenti avvocati Amalia trentino marittima Marco Luchetti
Non sono presenti ovunque come
Otto sostituire l'avvocato Federico allora di prostituzione per entrambi
Come ultimo Paolo e attente a voler ridurre pro rata Giuseppe già anzi
Assente volano giudice sostituzione Comito ma qui no signor Presidente avvocati Giovanni avicoli Fabrizio Merluzzi
Non sono presenti a Milano giudice
I prostituzione penetranti continuo per proprie presente avvocati giunto ormai il progetto varata proprio il principio
Sì per lavorare utile anche per il collega poi denaro Amaldi io
E attente a cura di Luca malati o di Antonio Pellegrino Giancarlo su quello in sostituzione
Accade avvocato scorgo in sostituzione del
Avvocato secondo in sostituzione di un ampio progetto perché
Come
Poi fa nell'archivio e presente dialogare giovane amico Antonio Pellegrino
Assente avvocato giudice sostituzione Porcarelli Carlo
Attenti avvocati Livia Rossi o Franco viva
Assenti tutte io avvocato Antonello giudice Fragomeni Francesco presente avvocato Domenico calcolano non c'è avvocato giudice può sostituire il collega
Gabriele Giovanni
Assente avvocato Massimo beef
Nei guai a noi italiani capitolo centodue
Avvocato Anna Rita franchi sì Giobatta Aurelio
Il Presidente Giampaolino avvocato Valerio Spigarelli
Non è presente avvocato giudici possiamo continuare dica lei
Come anche presumo pericoli successivi la Torre Maria Teresa latore Rosario contumaci avvocati gli oppure già tutti
Non pretendo i limiti avrà Lo Giudice Marotta Luigi
Assente avvocati Giannone bronco
Non sono presenti per caporalato avevo giudice in sostituzione Mazzitelli Stefano presente a volere giovane ricordo Fabrizio Merluzzi
A voi avvocato Giaquinto allora
In sostituzione Micucci Massimo presente avvocati pero rimasto alla rete lavorano Federico anche per il collega no
Va beh Gennaro attente a cura di Ambra giovamento Ettore Pagani referente deve andare ad Ankara è la sede avete sette lettera datata franche tormentato
Signor Licci Antonio
Assente avvocati Giorgione dispone Mario Bernardo
No venti euro giudice sostituzione Ricci Giorgia assente sia pure ad Ambra giovane viene costruita lavorano a Marino franchi Rossetti Mario
Assente avvocato illusione uscire Vittorio Virga avvocato colpi di mano
Per entrambi gli ordini
L'Italia Silvio
Sì anche l'avvocato Carlo Federico Grosso vengano Fiorella scopo di Riccardo
Assente a orari Marcello Melandri Andrea migliori
Non sono presenti avrà pronto nello giudice in sostituzione del Vito Bruno assente avvocato Bruno Assumma Marco Carella Prada in sostituzione buongiorno Presidente buongiorno
Sì però doveroso ma Capralba Liviantoni Occhetto il Presidente a porre rimedio che nel documento avvocato Giaquinto perfette
Sì per la parte civile
Allora
Avvocato ridotti per fugare lì anche per il collega nonché per la Polonia
Presidente Vendola dico che abbiamo
E ottenuto la preventiva onorevole
Previsto dal programma
Allora tutti ora diavolo grave perché mi scusi Presidente io
Prima che cominci l'udienza
La
Scusate un attimo a riflettere allora prima che cominci l'udienza per evitare di interrompere le volevo fare altro presente una situazione che so che già ufficiosamente l'appalto pertanto l'avvocato dello studio che riguarda l'udienza del primo giugno
Noi ad oggi dopo il lutto che ha colpito la famiglia dire o non siamo riusciti ancora a parlare con il nostro assistito
Di fatto abbiamo dei problemi oltre che di carattere materiale anche di carattere organizzativo già soltanto citata citare i tetti per l'udienza del primo giugno
Noi nei giorni scorsi e ringrazio i colleghi che comunque hanno ricevuto le mele hanno risposto abbiamo provato autentica che c'era qualche divinità che poteva citare dei tecnici primo giugno perché oggi noi non siamo nelle condizioni di poterle citare quindi da un lato questo problema formale ed azioni dall'altro quello anche di non avere un riscontro sulla sugli argomenti dell'udienza da parte di dietro non ci mettano nelle condizioni di citare i tetti verdi primo le dispiace dal tappeto e sapete bene che per quanto ci è stato possibile lo abbiamo creato problemi la per il primo giugno è veramente ci troviamo in una situazione quasi l'impossibilità oggettiva ci dispiace che dica che
è i calchi l'udienza per allora in questo momento non l'abbiamo obiettivamente alternative io rinnovo la richiesta che ho fatto i colleghi tramite mail che c'è qualcuno che può citare dei tetti ho sentito delle persone per il primo giugno dovrebbe chiaramente abbiamo dei grossi problemi a farlo grazie Presidente
Presidente mi scusi visto che stiamo parlando di tetti volevamo un parlare del cinque giugno
E per il cinque giugno noi diamo già un tetto
Che grammatica
E vorremmo aggiungere
Due testi che sono stati richiamati dall'ingegner Scaglia lo diventa scorta vale a dire il dottor Paolo leggo il dottore allettandola per dati
Che hanno operato presso l'ufficio invece indetta dal
Riesce a della di fattura ed precisiamo che
Precisiamo che nonché non erano inseriti nella lista emaniamo impegniamo al contempo rinunceremo una gran quantità di tecnica quindi già una piccola sostituzione e li porteremo se il d'accordo il collegio
E il giorno cinque acché la drammatica lembo e peccati
Paolo leggo allettandola e tasse
Sì va beh su questo molto
Non ci ha provato va bene il film tribuna autorità in questo senso non soltanto una lotta quel modello proprio primo giugno vediamo
C'è qualche ripresa che magari potrebbe essere in grado di
Perché non abbiamo il
Un'altra giornata che rimangono due testi un consulente tecnico salvo il problema l'avevamo già anticipato e che oggi Maria la raccomandata del consentimi etico francese
Io ho prodotto da un sensate che in realtà era già agli atti però se la devono riguardare ovviamente poi diranno se non si non c'è opposizione
Sì perché le ha dette fino a settembre la produco l'annunciata per il resto se
Che
Seppur diciamo quella io tre testi e ho chiuso ma non c'è traccia
Un volontario per venerdì
Approfitto soltanto della situazione anche per c'era una ricaduta sul completamento ingegner Scaglia certo insorgere la ne approfitto
Il conte Dalla darà molto veloce per cui evitiamo di chiamare dell'ingegnere non udienza in cui dell'umanità difficile unica ma quando ci dovete sulla precedente in cui sarà presente l'ingegnere pochi minuti soltanto per qualche domanda per cui intanto
Almeno su questo né il Governo riscontro
Ho capito no perché meglio non li vedo Scaglia questi testi c'è il nonno non sarebbe in grado di anticiparli vago che emana
Pongo
Non ho
Con tanto di cortesia perché lei
Ho capito
Prendiamo atto vediamo un attimo Anna proseguire l'udienza
Come tanto del momento allora
Sì sì va bene
Vediamo come possiamo
Cioè
Va bene procediamo intanto vediamo di
Diamo atto che allora l'audizione dipendenti gli attacchi che l'avvocato manca uno dei testi citati per oggi quindi
Pertanto
Mi chiedo però
La
Non perché magari l'ha già telefonato l'abbiamo già attivato il dieci dodici
Calcagno Scalpelli ricco e nella soverchi tutti meno Calcagno
Che mi ha mandato a per cui a quel punto dicevo io devo recuperare Bonalumi della scorsa volta Calcagno toni rimane l'altro solo dall'occhio maggio detto e non poteva
Di la volta scorsa anni questa per cui se mi date una data l'uso quindici giugno all'amico venticinque giugno Ande Irmici tutti e tre io ho chiuso con i testi salvo su problematiche di Enna
Insomma
Veltroni anche del quattordici giugno avvocato i mali del mondo di chi non è una delle due l'intimo come perché quattordici
No univoco per
Finita e invece l'ammalato che riguardavano le due udienze nuove come i soldi nel
Lotto mi pare l'anno
Dando loro anche
Io barra V sette quattordici ventuno come
Il cinque appunto e lo dico i il cinque il dettagliante fra tre quattro righe fermo quel venticinque avvocato venticinque giugno appunto
Oppure il venticinque e i cui avi detti dico allora ventisei
Allora e come vedete i monitor campetti venticinque non credo di aver problemi assolutamente
La poi almeno gli aveva cercato ed era e i tempi appunto decreto Ronchi di organi e ventisei ventisei che
Presidente il bene preveda decadrebbe prevede Danae anche all'odierna soggettiva
Perfetta relativamente alle riprese la ragione dell'anno è stata adottata fino ad oggi a Ginevra che appunto essendo complesso ordina la bocca ogni cioè
Secondo me se Lippi dove quello voglio bloccati sono certo decideranno evitiamo algerino dei
Magari avevo già chiesto alla
Alla collega costruiamo quell'interromperci in un'altra va bene sì
Signor Presidente richiede di programmazione io non so se può essere utile da subito ma noi per esempio per il ventotto giugno immaginavamo
Il dottor de iure e il nostro consulente professor Aguiari
Quindi non so che la programmazione
Va bene va bene legittima va bene
Dopo il ventotto
D'accordo allora possiamo procedere
Ha una visione appunto
L'ho firmato la professione manda Raitre bisogna
Preannunciato al Pubblico Ministero
Sì certo del
Ma chiedo che ho detto
Ricalcolo Iodice parte che certo deve capo
Vi chiedo
Ricordo la
Di
Ricordo
Il problema
Pongo
Di
L'articolo
Allora
Rettore
Nove
Vito
Il giorno alla
Allora
Ricorrono
Purtroppo in una riunione
Comminare
Per
Triennale
No no videro
L'ordine
Primo il Governatore
Ritirarlo produrrebbero vengano
Romano
E a
Confermarlo
Lunghi anni
è un ruolo iraniana
Grazie è infatti
Copie
Pongo
Rannicchiato
Accrocco
Il denaro pubblico
Io ringrazio
I colloqui
Per quanto riguarda
Qui
Gli argomenti
Ergo però credo
Sarò
Scusate riguarda
Vorrei
Una
Ho
Auguro
Grazie e
USL
Ida
Non
Devono avere l'orgoglio
Due zone
Contabile
A
Provate a Londra
La prego di fare
Il unghie
Gli incarichi appunto
A ai
Contiene
Perché
Leggo
Credo
Ma
Grazie
A decorrere
Dialogo
Grazie
Professor
Allora
Locale
Numero propone
Ne cito due
Era
Leggo
Zurigo nel produrre copia di
Bisogna
La parola
In conclusione
Lui
A
Diana
Allora
Ridurre il problema
Io
Lei ha dichiarato
Un'altra
Pertanto a di raccordare
L'ordine
Andrò subito
Nessuna
No
Noi
Detta comunica anch'io
Ho detto poco niente
Il totale
Grazie
Fattuali
Voi
Il produttore
Tutto qua
Vuol dire
Buongiorno
L'obbligo
Ha facoltà
Fatta
E io lo
Quanto al
Oppure
Avvenga
Grazie
Comunque
Abbiate il
Ecco
Proponenti
L'ordine
Allora
Pongo ai voti
No
Allora
Vorrei
Ai
L'ordine
Ecco
Un altro
Ricordo al Consiglio
Quindi
Si tratta
No
Grazie
Però
Ho
Devono
è arrivato
Tutto questo
L'obiettivo anche
Prego
Noi non abbiamo dubbi
Michele
Pertanto
Altro punto
Ciccanti economica globale
Devo procedure
Soprattutto
Quindi
De
Ma
Claudio
Il Consiglio
Centinaia
Allora
Purtroppo bisogna
Rumore
Luca
Siccome
Ora
Quarantena
Puntuale ed accurata ordinario
Veneta
Un attimo
è un cambio dietro RAI
Aggiungere
Allora
Hanno avuto
Va bene
A metà
Naturalmente
Va bene
Ma
A
Affermando trattabile
Anche altri
No
Vengono
Montane l'omofobia emotiva
Negli anni Novanta
Naturalmente
Prima
Ma
La
Occupato il
Procuratore
Purtroppo devo
Purtroppo in altre
Ulteriore
Trattativa
Riteniamo ad Atene
Vorrei qualunque
Le Ferrovie
Libero di chiedere
Allora possiamo
Introdurre il primo per quegli abbiamo cartelli
Chiedo ufficialmente non ci sono
Chiediamo a credere
Acquisito proprio per l'udienza del
Voci di rigori abbiamo
Appunto avuto visione tecnica dei con giovandosi
Pezzo
Se si accomodi pure probanti allegri dell'impegno
Valorizzando la forma
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione l'impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mio conoscenza le sue generalità che si chiama richiamo Sergio Scalpelli sono il direttore degli affari istituzionali delle relazioni esterne di Fausto
Devo dire su un atto a Milano il quindici settembre del mille novecentocinquantanove che risiedono a Milano sì nobili
Assente madre
Posso tenerlo in mano senza eccessive
Le forze
Se una certa distanza recluse in onore di verità allora prego Adelchi procedura Savoca Corsini sottoscriverli buongiorno buongiorno
Ce l'ha già detto
Che lavora in FastWeb circoscriva esattamente di cosa si occupa in FastWeb sono il direttore delle relazioni esterne degli affari istituzionali dell'azienda dall'inizio del due mila e uno
Periodo in cui sono entrato
Accolte come dirigente dal due mila uno ha sempre svolto questo lavoro sempre svolto questo lavoro che svolgo tuttora
Natura Scopelliti non l'ho chiamata
In ordine ad alcune circostanze la prima e
Se noi intanto mi può dire se e membro del Comitato direttivo si apprezzasse sopra e da quando il membro dal novembre del due mila e quattro novembre due mila quattro quattro settori
Lei ricorda
Se in virtù del ruolo che le ha ricoperto
Ho appunto come ci ha detto perché membro del Comitato direttivo lo venuto a conoscenza di una perquisizione avvenute in sasso beh nel novembre due mila sei si sì cosa ricorda cosa ci può dire ricordo che ci fu questa perquisizione nel novembre del due mila sei che
Nella
Pur breve vita di FastWeb fu considerata
Una perquisizione diciamo importante non una semplice richiesta di documenti e che ci furono alcuni in fumo ovviamente informati come Skunk Comit il comitato direttivo di questa perquisizione e si diede vita ad alcune azioni la prima delle quali fu costituire cucinati oscura chi ricorda chi informò il Comitato direttivo l'Amministratore delegato Stefano Parisi
Forme o dell'avvenuta perquisizione SIS e disse
E disse che proponeva di attuare di dar vita immediatamente è una
Sorta vista scafo lo sa costi composta dal
Direttore degli affari legali e regolamentari già Giovanni Moglia dal direttore finanziario Alberto Calcagno e da a liti capo del responsabile dell'Interno Lotito
Luca me anziché maliziose
Approvate per lo più distante va bene così
Senta lega contribuito al lavoro di questa
Di questo ambito di questa task force sono attribuiti registro infine Nordio chiesto e sono stato informato del del del lavoro dell'auditor al termine e avevo chiesto nel caso ci fossero state
Sa in quel periodo abbia
Successivamente alla perquisizione non ci furono ricadute sul sui media nei agenzie nei giornali però è vero anche che stavamo molto attenti avevamo come si suol dire di Rizzato le antenne perché
Si poteva immaginare che ci potessero essere fughe di notizie in quel caso dissi ai miei colleghi di potermi armi aggiornato per poter eventualmente da aree una risposta veloce e naturalmente esaustiva nel caso ci fossero stati uscite di organi di stampa o di agenzie di stampa
Per cui lei è stato informato dell'esito di questo addirittura sei
Si ricorda chiesto non formulato in che termini se formalmente si è avuto copia di questo Vittorio copia non l'ho avuta non l'ho letto però siamo stati informati che sul punto cruciale
Da quello di cui ci si era data l'informazione cioè l'esistenza o meno del traffico telefonico la fittizietà umili del traffico telefonico l'udito aveva riscontrato esse ci
Una perfetta esistenza diciamo della di questa attività per cui
Quello era nell'argomento che interessava me nel caso ci fossero state effettivamente ricadute pubbliche dice
Per quello che ricorda Lorito si è occupato anche di
Verificare l'eventuale sussistenza di addebiti a carico gli organi fa assorbe delle mancanze nel comportamento
Degli organi interessati nelle vicende è oggetto della perquisizione notizia di solito
Con cura diciamo che tutte le procedure siano state rispettate con correttezza e ricorda se lo ditta aveva ravvisato questi la presenza USA avevano avvisato
Che lei ricordi
La società poi sia fra virgolette accontentata di questo dobbiamo perseguire
La società si è
Rivolta anche a una sorta di uditore sterno
Che fu K PMI jeep per verificare diciamo la congruità delle analisi del dell'udito interno ed è
è effettivamente coinciso colleghi le risultanze delle doppie della doppia analisi
Senta
Qualche mese dopo un paio di mesi dopo
E stato pubblicato un articolo su Repubblica il ventitré gennaio due mila sette
Non è richiesto l'interessato maggiore c'era nessuna tanto spesso interessate
Ci può descrivere cosa è successo intanto con come è venuto a sapere di questo articolo sulle reazioni quello che accade a tutti io sono venuto a sapere di questo articolo dall'autore dell'articolo stesso che in nella seconda serata del giorno precedente alla pubblicazione mi disse e che stava che aveva scritto che sarebbe uscito all'indomani su Repubblica un articolo che ipotizzava una grossa frode al fisco fiscale che avrebbe coinvolto FastWeb successo il giorno dopo lessi Fastweb e altri per attori telefonici non meglio non meglio specificati e il giornalista per cui nell'articolo le ricordo è l'unico operatore indicare Torchiera Fausto è l'unico operatore elencato era Fastweb e dello stesso quello che gli anticipo il giornalista mi parlò di FastWeb bene effettivamente
Il giorno dopo le ebbi modo di leggere che era
Sul l'unica azienda citata per nome era fasto
E dopo di che mi chiese due cose se avessimo qualcosa da dichiarare essendo diciamo una notizia molto di come dire
Per certi aspetti scioccante ovviamente dissi che avremmo letto il pezzo e poi successivamente di chi eventualmente dichiarato qualcosa e poi mi chiese se fosse vero o sei Scaglia era informato di essere iscritto
Nel registro degli indagati cosa che naturalmente io non sapevo feci due cose stiamo parlando chiedo scusa se la interrompo per la chiarezza perché lei il Consei dà per scontato le fece riferimento a un'autorità giudiziaria specifiche ogni generale c'è un'indagine in corso la Procura della Repubblica di Roma tutte cose che poi ovviamente il giorno dopo furono scritte e mi spiegò che risultavano lui dovesse essere iscritti nel registro degli indagati un certo numero di
Dirigenti di Fastweb era prego voleva verificare aree che in particolare Silvio Scaglia fosse o meno iscritto al registro degli nel registro degli indagati io da quel momento calcoli che saranno state le dieci
Per le ventidue e qualche cosa avvisai subito Stefano Parisi e mi misi a cercare al cellulare Silvio Scaglia che non mi rispose immediatamente lo trovai
Un'oretta dopo oserei dire e gli spiegai che cosa stava succedendo e gli chiesi se per caso lui avesse ricevuto avvisi di comunicazioni garanzia o Force se sapessi fosse a conoscenza di essere
Iscritta nel Registro Linate cui cadetta letteralmente dalle nuvole per cui ovviamente decide emotiva di aspettare
La lettura dell'articolo indomani per poi organizzare una reazione diciamo mediatica
E corretti do questa lettura creazione un circolo intanto all'interno dell'azienda e poi fare nei limiti in cui può nei rapporti con l'esterno con l'articolo fu un come probabilmente chi l'ha letto si ricorderà bene molto molto
Forte molto robusto innanzitutto era pubblicato sul primo o secondo a seconda dei dati che danno
Quotidiano nazionale italiano una Repubblica
Era un tra articolo con un richiamo in prima ed era un articolo che ipotizzava questa
Ormai famosa fa allora non famosa poi diventata famosa frode carosello
Per cui cosa successe ci fu per certi aspetti un salto quanti con la preoccupazione perché un conto che erano le iniziative e le preoccupazioni successive alla perquisizione di novembre qui si saltava permette fu ovviamente una cosa
Di massimo impegno perché il problema a quel punto era anche a reagire o comunque avere una posizione di fronte all'opinione pubblica al sistema dei media alle istituzioni pubbliche
Tra l'altro quella è una fase di grande espansione della presenza nazionale di Fastweb e di grande espansione di Fastweb nelle pubbliche amministrazioni perché si fast vera
Diventata titolare della primo lotto della convenzione Consip cioè dell'accesso delle pubbliche amministrazioni servizi di telecomunicazioni per cui
Per noi era anche una fase di grande
Di grande forze vigoria nel
Nell'espansione aziende mille problemi però con diciamo uno era un salto da operatore multi metropolitano ho presente quattordici città italiane principale quattordici città italiane a operatore nazionale presente su tutto il territorio nazionale con la possibilità di essere un fornitori molto importante della pubblica amministrazione centrale e locale quindi quell'articolo fu scioccante
Lui dice necessita di una reazione forte che possa individuata questa
In quali iniziative
Poi ci concretizzano questa reazione beh noi abbiamo va beh ovviamente messo un comunicato immediatamente il giorno stesso e poi quando ci fu un secondo articolo di Repubblica ventisei o ventisette Mario nella stessa cosa dopodiché avviene la la DC nel nocciolo cruciale della vicenda fu che si decise rapidissimamente di interrompere di interrompere questo
Questa attività
E mi ricordo che fu una decisione io naturalmente fu una decisione sostanzialmente unanime cioè non ci fu nessuna nessuna contro indicazioni di merito io naturalmente spinge devo come un pazzo perché vedevo la reazione la perplessità in un pochino di sono dubbio che c'era fuori da da da da fast e
Scusa
Peter su cui è bene questa sua affermazione
Renderle i contatti con
Le istituzioni le autorità all'esterno si spinge a un pazzo il senso e perciò vi era un testo percepivo questo
Prestarci primo alcune reazioni forti tra cui
Quella ventilata interrompere subito questo tipo di attività
Come deve inizia perché perché noi
Con la lettura di quell'articolo abbiamo avuto la percezione che ci fosse qualcosa che passava sopra le nostre teste cioè che si fosse in atto probabilmente una fra effettiva frode fiscale molto rilevante di cui fasto brava perfettamente consapevoli fosse vittima ma che era una cosa che a quel punto era fuori controllo diciamo così per cui
Io sostengo io ma io in tutti noi decidemmo di interrompere il transito tant'è che mi ricordo che ci fu una sola obiezioni come dir qui formale che fu verificata e che
Credo il capo della sicurezza dell'azienda Luca Rizzo che ha una importante esperienza e l'Arma dei carabinieri suggerii di verificare che non fossero in corso attraverso autorizza giudizi era un'attività di intercettazione del traffico stesso ragion per cui si chiese agli avvocati di verificarlo con la
Con la procura pubblicazione o l'autorità giudiziaria in modo da evitare di in rompere flusso di traffico creando una difficoltà alle indagini quando gli avvocati credo dissero adesso che poi la cosa si poteva fare subito si interruppe immediatamente questa attività
Lei ha detto
Ha detto una cosa del però vorrei aver più chiara perché secondo me la consecutio questo arriva una perquisizione
Lei dice c'è un allarme
Però fatto mio in sé le attività che se ho capito bene però tranquillizzante cioè quando vien fuori questo articolo l'esito del merito era già noto
A
Ma era già stato depositato formalmente le voglio ricordare
Comunque era già noto e l'ho letto dice ora non c'è nulla debita Raffa assorbe il traffico insistette
Perché invece questo articolo è comunque crea lo stesso questo scopre l'articolo diciamo così un salto dirvi logico e fattuale importante l'articolo ipotizza
Una triangolazione con le quali sono le il mese negli anni successivi iscritto essere una frode carosello frode fiscale molto importanti di cui voi avevamo perfetta consapevolezza di essere vittime ma c'era un salto c'è un conto è dire
C'è una perquisizione importante verificate che del si verifichi che il traffico non sia fittizio le un conto è
Stare in una dimensione di di di di di di reato fumo comunque di
Pur essendo considerandoci vittime stare in una dimensione
Così rilevante di
Di di di di giuridiche fuffa di frode inseriti tenga conto le ripeto in una
Fase in cui l'azienda stava espandendo la propria
Capillare aderenza al territorio nazionale quindi una fase in cui contraccolpi sia sulle attività commerciali che sulla reputazione dell'azienda rischiamo di essere molto molto ora molto drastici
Che lei ricordi si è poi più ritornati su quella decisione in qualche maniera
Ritornare sulla decisione proprio direi di no io guardi
Adesso non riesco a collocare il per io do mi ricordo che un certo punto si disse che un la l'altra azienda con un po'con coinvolto sull'altra gente cioè Telecom Italia spera andata avanti nel mantenere questo
Questo traffico di telefonico non non mi chieda per quanto tempo ma significativamente più di lui tant'è che addirittura col come se fosse questa notizia tranquillizzante vuol dire che probabilmente la cosa diciamo e circoscritta
Si circoscrive insomma
Però diciamo ritorno sulla decisione assolutamente no mentre il salone non è mai stata più posto in un momento
Mi ha detto e affatto parte dal novembre del due mila quattro il Comitato direttivo ci può descrivere intanto qual è il ruolo del Comitato direttivo
Fuori sul Comitato direttivo ridotti relativamente all'azienda diciamo quindi affronta temi strategici
E affronta temi operativi mi lasci dire ma operativi cioè
Le macro politiche commercio alle macro politiche verso
L'impresa privata le macro politiche e attività sulla inconsistente l'articolo discreta seconde come stiamo organizzare somme quindi
Affronta queste cose
Verifica l'andamento del business
Costantemente noto delle attività commerciali costantemente e anche delle attività di sviluppo delle tecnologie di implementazione della rete insomma e attività proprie di un'azienda come
Come Fastweb siccome ha parlato in macro
Per analisi ma non c'entrava nel dettaglio di singoli gli appalti i singoli
Business singoli servizi
In nessuna momento neanche nella fase dell'implementazione cioè venivano delle proposte
Si entra nel dettaglio della serie diciamo il Direttivo non entrava mai un livello di dettaglio la l'azienda non so se e qui è stato già descritto come è organizzata la terna il comitato direttivo che decide che decide presidia il presiede alle
Ma scelte per cui evidente che su che ne so io aspetti delegare Consip grandi clienti si fanno i ragionamenti che approfondisco non approfondiscono al punto di dare poi incarico
Ai direttori delle business unit cioè delle attività commerciali specifiche che siano rivolte all'attività commerciale a residenziale o al mondo delle imprese di approfondire questo avviene nei cosiddetti staff meeting cioè dove i capi
Di ogni Dipartimento hanno i loro principali collaboratori che scavano sull'andamento tutti questo di quel bis su questa o quella decisione
è corretto dire che allora
Il comitato direttivo prenda decisioni strategiche l'ha definito la macro business dopodiché dalla delibera al singolo se il Rettore dell'unità che da sviluppava nell'ambito la sua corre e poi però di riportava all'esito delle vedere come stava andando nel dettaglio come veniva
Sì le vendite ovviamente c'era un'analisi dell'andamento del business
E viene fatta più o meno mensilmente che veniva guardava gli scostamenti rispetto al cosiddetto Piano operativo cioè agli obiettivi che tutti dai servizi e la sfida all'in uso del proprio hanno di bilancio e che
E naturalmente poi pone in essere il comitato direttivo che decide
Come porre in essere
E primitivo o iniziative nuove anche che posso presentarsi durante l'anno perché come è noto il mercato del mercato cioè cessa cosa senta è accaduto per operazioni per affari rilevanti
Abbiamo partiva dal controllo attivo persone esterne nel senso non membri istituzionali
E perché se ci può spiegare
Beh perché ad esempio le faccio l'esempio più normale più più semplice quando l'attività una una un dipartimento commerciale presenta la propria atti proposta commerciale che di solito si presenta in autunno e poi viene riverifica a metà anno la proposta commerciale viene discussa fondamentalmente dai colleghi che si occupano di marketing e di operatività per cui
Succede e che il capo della divisione porti in riunione il collega che si occupa il direttore dell'attività di marketing la singola Divisione operativa e che questo spieghi il dettaglio di una singola
Proposta commerciale perché lì bisogna arrivare a capire l'diciamo la dimensione l'insieme della proposta che tu fai under atto le reazioni dei competitor cioè dei concorrenti somma hai da capire uno scenario generale in cui ti inserisci con una proposta qualitativa
E corretto direttore otto mi sono state
Propone
Steva aperture di business nuovi importanti vi è stato questo contributo del tecnico specifico perché appunto il direttore come ha detto lei non entriamo nel dettaglio per cui portava il proprio sottoposto assolutamente sì
Ricorda come venivano assunte le decisioni nell'ambito di del come direttiva
Il la stragrande parte delle volte sono decisioni l'hardware unanimi o larghissimamente condivisa sulle quali sì diciamo c'è un'opposizione di sintesi
Comune
Qualora
Adesso non mi ricordo neanche episodi specifici ovviamente c'è un potere dell'amministratore delegato ultima l'ultima voce per cui
Può essere capitato che su singole cose abbia deciso l'amministratore delegato però
Come ho memoria io nel nostro direttivo si è sempre discusso anche con vivacità ma senza avere delle colture spaccature
Delle differenze profundis
Senta del come lei ricorda nell'ambito dei lavori e comitati direttivi e ma è stato nominato il signor Fo Carelli no mai
E mi è stata nominata società diadema io ricordino la solita ingloba
La società in uno no
Neanche Scud la società ingloba
Io la lessi in uno dei due articoli Repubblica credo il secondo perdenti cinque ventisei gennaio del due mila sette sanitari si è mai parlato invece dell'operazione interconnessione fra la via del metrobus
Mai lo ricordino sunto
Lei ricorda se
Oppure bensì mai parlato però dell'operazione interconnessione vuol sei le in generale senza citare questa queste società
Io non mi è non ricordo è possibile si sia parlato genericamente di questa tipo di attività sono erano però attività davvero laterali molto secondarie per cui
Può darsi che direttivo ci è arrivato qualche volta un'informativa però non
Non con un livello di approfondire sicuramente se mi è successo nel substrato perché andavo verte sull'impatto nessuna interesso sul socio ricordino poi
Senta il dottor Parisi estrosi che in quest'Aula prima di lei e ci ha ricordato che invece nella prima io vera il due mila e sei
Sì parlo del settore Urselli in Comitato direttivo e poi ci si ci si ritorno
Un paio di volte lei ricorda qualcosa ricordo ricordo una discussione perché
Nella primavera del due mila e sei noi dovremmo attuare non era non era nella prima né sarà l'ultima volta
Una cosiddetto Recovery Plan cos'è il recovery plan pecore il pane è un'attività che il gruppo dirigente di un'azienda mette in atto quando
Il il numeri previsti dal piano operativo sono divengono discostati dalla
Effettualità dalla fattività dell'andamento del mercato
Quindi devi mettere in atto delle operazioni che sono il più delle volte taglio di costi di spesa corrente o delle iniziative che si possono prendere e che in qualche modo ci aiutano a recuperare il ricatto da discrasia che si dette
Cosa successe allora che nell'ambito di una discussione su una pluralità di iniziative da prendere
Ci fu anche la sottolineatura da parte del direttore finanziario Alberto Calcagno che
Era spesso accade qui direttore finanziario oltre che competente anche pignolo ogni
Il molto diciamo attento nel che aveva visto che era stato interrotto questa attività del dell'interconnessione uscente
Perché era stato interrotto perché noi avevamo deciso tant'è che se ne parlava spesso
Di esattamente per la ragione che le ho detto prima cioè che che ho detto prima cioè che
Noi eravamo entrati in una fase per certi aspetti di seconda vita di Fastweb con le iniziative di cui vi ho parlato rete nazionale espansione quindi stavamo molto concentrati sul core business
Tant'è che quella decisione di chiudere quel tipo di attività la prese l'attitudine andando a bis pensioni il Dipartimento Corporet in automatico così com'è ricorso dico da chi era diretto allora da questo Consiglio
I
Da Roberto Conti la presa in automatico cioè si sapeva
Che ci sia avevamo deciso di concentrarci al dalla fine del due mila e cinque sulla nostre attività corre quindi sì di diciamo si andavano ad abbandonare dismettere una nei tempi tecnici
Le attività laterali
E questa cosa qui quando il direttore finanziario la vide disse ma perché questa attività non possiamo riprenderla in qualche modo
Così e nere la cosa che ricordo è che continui che il i cui i risultati
Della propria Business Unit propri partiti interno perfettamente in linea con l'andamento dell'anno disse ma io sono perfettamente in linea o a molte attività sono concentratissimo nello sviluppare tutta diciamo le nostre proposte sulla sulla pubblica amministrazione
Tendenzialmente non non non lo farei questa va dato e poi dopodiché
Ci fu un giro di un giro di tavolo e si decise si decise di riaprire anche per risolva fu morire ci tengo a dire una delle cose che vennero messi in atto per ricostituire
Per ricostituire una diciamo una base fondamentale di recupero del
Del del gap che si era determinato sull'anno
Senta parla di questi regoli plan ma questi costituiscono una eccezione sono un'anomalia nella vita alla gente c'erano spesso e volentieri cioè
E è evidente che un'azienda inizia con un piano operativo l'anno e poi l'andamento del mercato porta quasi sempre
A ben tre in atto iniziative che ti
Consentono diciamo che ci fanno guardare
Cosa sta andando bene cosa non sta andando bene quindi agisci terra colmare per colmare i difetti di deficit che che si determinano
è proprio una cosa direi naturale di Terlizzi
Per quelli che sono i suoi ricordi dei comico direttivo
Mi risulta ha già detto
Ma lei ricorda mai se qualcuno consegnerò una qualche anomalia del dei sospetti su questa attività
Mi dice
Siccome non
Se non ha mai parlato ex post mi sarebbe venuto in mente cioè con quello che è successo dopo appartiene soprattutto dal due mila e dieci
Se ci fosse stata una discussione peculiare sul
Un fatto anomalo mi sarei venuto in mente è successo
Senta Baccolo li ricorda
Le dell'operazione Franca Arda mai sentito parlare se n'è occupato no
Mai stiamo parlando naturalmente del periodo perché dopo
Appunto
Ricorda quando più o meno
Visto le non se ne ha mai occupato prima quando è emerso anche sia pure solo il nome insomma la citazione di quest'operazione
Mi sembra il due mila sette con gli articoli di Repubblica quell'articolo pubblica ricorda e dunque
Una comunicazione ufficiale lei non ricorda se nell'auditor si parlava già di questa attività come collegata
Non me lo ricordo non mi ricordo non mi ricordo
Non me lo ricordo forse
Luca Melzi il capo dell'udito a un certo punto individuo un punto di contatto però sinceramente
Le direi se il giudice si più di così dire una cosa di cui non
Ricordo bene per cui se non ricordo se questo fuoco
Diciamo
Questa cosa hanno fatto sovvenire fu oggetto un sopralluogo Mersi o se ne parlò in Comito direttiva direi no parlo io non so neanche se ne parlò in comitato direttivo forse metodi se ne ha se un certo punto
Perché lui parlava Commerce in virtù di quello che ho detto prima aveva chiesto di astenersi avevo chiesto per cortesia di tenermi
Sul punto anche generale e anche diciamo in forma genera gesti questioni fondamentali potere nelle perché
Avevamo sempre il timore che potesse esserci una ricaduta pubblica commessa tra fughe di notizie
Invece
è un po'di manipolazioni cioè su tante volte
Si è pronti in caso eventualmente a rettificare la dichiarazione e quant'altro
Senta le introduco un ultimo tema perché oggi noi abbiamo assistito
A la riproduzione di una trasmissione di mi manda RAI Tre sì
Chi era intanto la persona in azienda che curava i rapporti con
Televisioni
L'avevo capito però ebbene ribadire
Lei ricorda
Se nel periodo fra il due mila e due mila cinque vi furono
Se vi furono delle trasmissioni se sì quali trasmissioni con chi ha rilevanza a cui era invierà FastWeb
Avventato rispondesse di fumo alle trasmissioni televisive o degli altri giornali che interessavano FastWeb in quel periodo in relazione no in relazione al fenomeno delle frodi
Articolo di giornale non ricordo in relazione a quelle frodi
Ci furono diverse trasmissioni televisive credo un paio di mi manda RAI Tre della tragedia credo anche una trasmissione delle Iene
E erano
Venivano regolarmente invitati a quelle trasmissioni tutti gli operatori
Di telecomunicazioni ancorché i cosiddetti content provider era un fenomeno adesso io non oserei dire dal due mila due al due mila cinque sicuramente tra il due mila e due tutto il due mila e tre un fenomeno robusto
E che però nel robusto nel mercato
Che però noi
Ci riguardava tant'
Talmente marginalmente che io decisi pervenute questa ragione fondamentale veramente assoluta marginalità
Nella del peso di fatto il fatto che
Fastweb non non era un soggetto rilevante perché poi il tema
Riguardano fondamentalmente i cosiddetti content provider
E decisi che non avremmo naturalmente mandato delle lettere spiegando rispondendo alle domande che ci faceva la redazione
Tengo a dire un'altra cosa scusi un attimo per cui tutte le volte che Sasso ebbero veniva invitata o veniva chiesta un'interlocuzione di FastWeb sul tema delle frodi
Voi non partecipate noi non abbiamo partecipato questa sarà la sua visione e con non intorno accurati in alcuna maniera no andavamo alla redazione delle lettere che fa preparate dall'ufficio stampa
Io ovviamente con l'accordo con l'aiuto dell'Ufficio legale in cui risponde Marmo le questioni che
Ci venivano poste dalla redazione
Che lei dice questo ormai le truffe non era un problema di riguardava direttamente
Questo lei come lo aveva percepito perché mi dicevano i colleghi è chiara una cosa che i casi di insolvenza legati Fasoli erano modestissimi per cui
Sinceramente non c'era una
Da suscitare una così rilevante attenzione dei media stia attento avocato
Noi devo dirle io credo che ci fu una trasmissione di mi manda RAI Tre su questo tema che fu alla fine di ottobre del due mila e trenta
Noi una settimana prima o due settimane prima al massimo eravamo stati in trasmissione quasi tutta la trasmissione su di noi perché in quel periodo noi avevamo attivato
I gli abbonamenti ai canali primi in discarica
Questa cosa aveva avuto un grande successo commerciale
Aveva avuto un grande successo commerciale in relazione soprattutto al fatto che la gente le persone si abbona vanno
Per guardare le partite del campionato di calcio cos'era successo è successo che all'avvio del campionato si erano manifestati in diverse zone d'Italia dei problemi di qualità del doppino di rame che non reggeva il segnale video
Per cui molte persone che avevano sottoscritto l'abbonamento a Fausto per
Assistere alle partite di calcio tramite la spesa dei canali prende Sky si erano lamentate quello era stato un caso rilevante per voi perché c'erano centinaia di proteste che erano arrivate
A mi manda RAI Tre e molte eccezioni proteste erano arrivati a noi in quel caso noi andammo in trasmissione spiegando che cosa stava succedendo perché purtroppo
Il noi affronta stipulavamo il contratto con la famiglia o col cittadino e solo dopo eravamo in grado di verificare se
Il rame il doppino di rame in quella specifica zona reggeva le avrebbe potuto reggere iscritti alle ditte quindi fu un problema molto serio allora la mia
Linea diciamo di capo della comunicazione era quella di dire noi
Andare in questo tipo di trasmissioni è importante però bisogna sapere che su un trasmissioni di natura consumer Istica cioè in cui
Tendenzialmente si tutela hanno i diritti e gli interessi dei consumatori e le aziende stanno tra virgolette un po'sul banco degli imputati mediaticamente sette ci vai costantemente anche su temi che tu ritieni oggettivamente molto marginale attrattività
Alla fine comunque una ricaduta di immagine non positivo
Per cui mi dice
Diciamo pure
Continuazione di una caduta immagini se ho capito bene
Mentre nel caso per esempio di Sky
Voi sentivate io le rispondo però c'è un problema vostro
Nel caso di queste truffe dei content provider con gli spamming con i cavalli di Troia quanta altro voi vi rendiate conto non eravate assumente responsabile Economia dunque ondulate rispondo che questo è il senso dello stadio ci sono
Cortesemente con delle lettere
Queste lettere dicevate noia subaffitto diamo i numeri ai contemporanei corretto per cui
Sono a loro dire o non rispondere
Senta lei ricorda se queste trasmissioni le Iene queste due lei ha citato
Sono e sono tre comunque vale lui ricorda due
Di non andare tre hanno riguardano sempre lo stesso content provider Italo se lei ricorda qual è
Mi ricordo che anche
Se ci fosse uno specifico atto è proprio il termine rilevante perché c'erano molte
Attività truffaldina su questo in questo campo turistico numeri particolare per cui
Ricordo assolutamente d'accordo
Specifici
Senta e sul tema siccome lei ha detto e tenere i rapporti
Allestendo dunque immagino con
Gli altri operatori con le autorità
FastWeb che tipo atteggiamento aveva nei confronti queste truffe
Falso da un atteggiamento che ad un certo punto non da solo adesso non mi ricordo in quale altro o altri operatori fatta parte diligente presso
L'autorità
Di regolazione dall'Agcom
Delle comunicazioni perché il tema era rilevante la normazione sulla normativa sul
Questo tema quest'area specifica così detto Auditel risaliva a metà degli anni Novanta e quindi
Era molto arretrato rispetto all'esplosione di questo tipo
Di iniziative in più c'era
Un'attività
Telecom che generale dalla stragrande parte di problemi di insolvenza che scaricava
Suo sugli atti
Sanitari lei ricordasse il ventinove maggio del due mila e tre l'autorità del per le garanzie nelle comunicazioni che l'autorità che garantisce appunto a e messo una
Regolamento
Con quale venivano normate le attività della Claudio Tex
Senta non me lo ricordo ma non esclude ricordo che il periodo di
Pressione sull'Agcom assoluta Pavel primavera due mila e due
Invece
Ha già anticipato dicendo pressioni mi ha già anticipato ricorda se in quel Regolamento fu introdotto una normativa anti spamming conforme a quella europea
E se questa introduzione fu dovuta anche all'iniziativa di FastWeb
E segnatamente con una memoria a firma congiunta Fastweb Wind del dodici dicembre due mila due dunque dove ricordo tu ricordo il periodo non ricordo date precise
Sicuramente la sollecitazione alla Certosa quello fu un fumus di introdurre un argomento sul modello europeo
E che prevedesse una
Sanzioni antispam in forte
Per fare
Per cui
Ricordasse poi il cardine principale di questa regolamentazione
Era fu statuito di non pagare
Tutte Presidente chiedo scusa
Finiscono ma non ho depositato dal modo in cui oggi non siamo chiusi fino adesso però non può dire lei ricorda se è successo questo deriva domanda cosa ricordi relazionato il cosa è un teste in esame diretto scendere nell'arena lei ricorda se avete chiesto che cosa dallo svolgersi
Dove sta adesso Narciso e io
Rispondendo no offeso
Destava specifica c'è la risposta ha detto soppressione di FastWeb l'Agcom notevolmente lei aveva detto noi consigliamo migliaia di ancorare già
Sulle cose e quella soppressione laddove Agcom e lei ha chiesto chiedeva una legge elettorale gravava Aventino dopo glielo chiedo
Io ho letto su questo io voglio sapere alle
Queste persone presenti nelle Marche iniziativa dotato passo per produrre per risolvere il problema dei confronti l'Agcom non può dire che cosa ha fatto questo ha fatto quest'altro fatto quest'altro questa è una domanda
Non c'è opposizione cerchia imposizione
Comunque e io mi rendo conto che gli argomenti non piaccia è tutto mentale intorno ai fatti poiché con l'Europa
Sorrido correnti c'è un Regolamento dell'Agcom ma che è un atto pubblico
C'è
Un'istanza di FastWeb perché è un atto pubblico perché è stato protocollato alla regolamentazione la quale si vede che Fastweb Wind sociali gli unici operatori italiani
Che hanno dettato da quel Regolamento ancora però lo spazio
Esattamente il pacchetto la dottoressa Bartolini commissari delle
Fasto e cristiana l'unica legge Rainer nelle requisitorie L'Arena ma se è una cosa
Documentale vale comunque
Come riformulare la domanda se il presidente
Ricorda se vi fu
Un'attività di FastWeb lei ha parlato di pressione sull'Agcom e se sì in che cosa si è concretizzata se io come ho detto non ricordavo le date esatte però cibi ricordo bene
Che tra la primavera diciamo del due mila e due
Nell'inverno del due mila e tre Fastweb non da solo adesso lei mi ha
Ricordato che era un ring Lantra aziende di telecomunicazioni coinvolte non lo ricordavo però
E mi ricordavo che non eravamo soli avevamo avviato una pressione sull'Agcom Terni che il mettesse mano ad un regolamento questo allarme lo ricordo benissimo non mi ricordavo redatte specifiche delle lettere che non
Non è una scritte io quindi
Sul Regolamento poi fu emesso
E se mi sono mi pare nella
Tarda primavera del due mila e tre in estate due mila tre mi ricordo meno
Presidente a monte c'è riserva di produrre il regolamento votato il
Venti infanzia il ventitré o il ventinove maggio il ventinove maggio del due mila e tre dall'Agcom
Lento locuzioni prodotte da Fastweb Wind telefonica in data dodici dicembre due mila e due nella procedura di formazione il pericolo del
Del
Regolamento dell'Agcom
Parallelamente a questi interventi nei confronti dell'Agcom che ricordasse FastWeb si fece anche parte attiva nei confronti del ministero
In ordine ovvietà questo problema delle frodi beh c'era un problema di adeguamento legislativo dell'outlet ex direi di sì direi di sì voi
Dice
Ma quali erano le linee guida di questi interventi presso il Ministero no me li ricordo socio
Ho provato a Messina il controesame
Pubblico è stato
Sì Presidente ma non partiamo da questo gabbato di iniziative di Fastweb insieme ad altri operatori nei confronti dell'Agcom nei confronti del
Delle nel al Ministero senta lei a lei sa se di iniziative adottate da FastWeb insieme agli altri operatori quindi a volte abbiamo sentito adesso di denunce penali nel per truffa in relazione a questi i numeri
Niente non lo sa deserte fatto lo sa non lo so non lo so lei cioè si occupa di di di comunicazioni relazioni Censis eventualità di presentazione di una denuncia le sarebbe per me è un anno non necessariamente
Non
Quindi non sa è possibile che faccio deve possedere fa storia fatta che io non lo sa assoluta ad essa si è fatto divieto così come Wind e Vodafone se costitutiva costituita parte civile un procedimento penale
Nei confronti CNC
Economico non
Sì fatto del così come quindi a Vodafone
Si è costituito meno parte civile in un procedimento penale instaurato presso la Procura Repubblica di Roma e quindi preso adulta giudiziari il Tribunale di Roma
Nei confronti di Ferreri in qualità di amministratore di cimici proprio per i numeri premium no non lo so non lo sa e qui è possibile che si sia costituita parte possibile comunque lei non lo sappia io non lo so le dico non si è costituita
Perché davanti autorità giudiziarie Roma quindi lo conosciamo
Senta ritornerà invece un attimino al Comitato direttivo sei fa parte del comitato direttivo
Del comitato direttivo fa parte la mia vuole i nomi e cognomi o le funzioni intanto iniziamo con livello cognome le funzioni focosi abbelliamo le mie sorelle minori è un comitato direttivo fanno parte l'amministratore delegato sia il direttore finanziario
Il direttore delle relazioni esterne istituzionali il Direttore degli affari regolamentari illegali il capo del personale direttore del personale
I capi delle business unit che nella nostra esperienza sono il direttore commerciale a residenziale e le attività residenziale cioè famiglie
L'attività Corporet del quindi medio grandi aziende e l'attività
Di piccola e media impresa benissimo
Senta assieme a noi i nomi nel nel due mila sei l'ha fatto riferimento al Comitato direttivo lei nel dal due mila e quattro del sostegno bene siccome non riuscivo a certe dovesse chi faceva allora vi Stefano Parisi amministratore delegato Alberto Calcagno direttore finanziario
Io Sergio Scalpelli direttore relazioni esterne Giovanni Moglia affari legali e regolamentari
Mauro Crecco direttore del personale Roberto Contin Direttore dell'Area Corporet Roberto Piazzi direttore della Dipartimento piccola e media impresa
Che Andrea Conte capo dell'attività commerciali residenziali
Senta lei ha fatto riferimento boy poco fa a Scaglione partecipate comitati ritirino nome quindi partecipato
Senta e ha fatto riferimento alla conoscenza delle notizie la perquisizione
Ci può dare può datare questa per da parte del comitato direttivo può datarla se è stata una conoscenza a di queste perquisizioni
Limitatezze le petizioni stesse o successiva pubblicazione gli atti qui io mi riferisco alla perquisizione di novembre del due mila e sei oserei dire che fu immediata rimediabile limitatezza
Senta
Quindi via da parte di chi siete stati informati lei ciò può ricordare c'erano i nostri legali che assistettero alla perquisizione e in forme ammalato punti alla questione importante sei fatto poi usato questo termine ci può dire dire cosa indica quello che capisco io fu a ditte perché io mi che mi fu detto mentre credo in casi precedenti come credo maggior cattiva tante zie ci furono da diverse richieste di documenti e con l'acquisizione la invece fu una perquisizione diciamo vedere invasiva c'è una cosa avevo fatto caso
C'erano perquisizioni se sono in non so come definirla tecnicamente però
Mi ricordo che mi si disse guarda
Occhio questa paternità importante bisognose il trenta credo che l'aveva sentito parlare sulla cioè che ha sentito parlare se ho capito bene della città e globo e di Aden dopo la pubblicazione di via De ma mai
Tranne quando presto su tutto e di globo il del citata se non sbaglio nel secondo articolo di Repubblica del gennaio due mila sei tratte
Lei ha fatto riferimento anche al nuovo dite che è stata poi elaborata già al a uno dite una relazione Iodice si è sempre stata lì perché ha detto una delineati delle iniziative che fu presa a valle delle perquisizioni elimina del secolo di costituire questa task force sei
Senta
E lei le detrazioni formato da una se io come ho detto spero di essere stato chiaro che cosa chiedevo io
Avevo preoccupazione che gli esiti
Della perquisizione diventassero di dominio pubblico ripercorrere che cosa cosa c'erano tante persone coinvolte sono cioè e quindi avevo detto i nostri colleghi dell'interno lo dite di per cortesia sul punto sui punti cruciali che succeda quello che ho capito che capii allora che mi venne detto
Era soprattutto stabilire la fittizietà o meno del traffico telefonico di tenermi aggiornato perché cosa poteva succedere non tanto in quel periodo non temevo che ci fosse potessero essere chissà quali articoli sulla stampa quotidiana
Ma che ci potesse essere una fuga di notizie d'agenzia
E la fuga di notizie d'agenzia diventa un problema perché devi sto parla immediatamente altrimenti viene ripresa
Se i giornali trent'anni mi avesse informato sugli argomenti potreste preparato io sarò io a caso dovessimo avessimo entrambe assoluto cosa aveva ad oggetto questa petizione nove invece stati promotori mia densa di che cosa si parlava intesa perquisizioni novembre
E cioè c'è no che c'era in ballo una verifica avevo capito che si stava ragiono su una verifica su queste attività di traffico telefonico perché si presumeva che fosse fino a novembre si parlava solo il traffico telefonico
Io sono ateo quello nel decreto di perquisizione
Nei confronti di Tronto gli Alberto che amministratori meno il Consiglio amministrazione in qualità di membri così l'amministrazione di fatto del ventinove luglio due mila tre e A ventidue luglio due mila e quattro
E di ma ciò Lorenzo nella qualità di direttore vendite grandi aziende di direttore operation dal novantanove luglio due mila e tre della fasto Kobe sempre e di Zito Bruno un qualità di responsabilità di aziende l'ha fatto come S.p.A. del novembre mi scusi che la perquisizione
Rendendo membra due mila sei due mila e sei mi scusi mi faccia finire
E questa questa un decreto di perquisizione che relativo appunto fasto ve e ai suoi dirigenti riguarda articolo centosedici
In perché in una in concorso con perché infinitamente a Ferreri Antonio la solita dimmi sudore cimici Italia di quei Buizza Tele Fox S.r.l. e fa riferimento proprio specifico e servizi internet hanno raggiunto denominate fan Carda
A fare una sempre a Tele Fox sempre alloggi TS cimici Italia Butti e se c'è si parla in questo decreto di perquisizione del quindici luglio del due mila sei
Tecniche scusa al quindici novembre del due mila e sei perquisizione notificata evidentemente ha fatto e si parla di fan carsico
Quindi siamo del novembre due stelle o fra le Circoscrizioni Alberto tromboni né tanto meno loro insomma cioè erano più in azienda da tempo atti però mi ricordo che da noi sciolte checché il che l'UDC per l'obiettività quello che dicevo io cioè tra
Sostituto quello dicevo io e che questa qui il degno di requisizione riguarda trovandoli ma ciò nella loro qualità di fast cioè di di ieri i dirigenti degli ex dirigenti manager inquinare riguardante riguarda la nell'acquisizione di documentazione perquisizioni mi faccia finire qua dove l'acquisizione documentazione relativa a questi fatti che
Avrebbero commesso secondo questo decreto
Ho si supponeva che fossero stati commessi d'altronde da Macciotta
E dentro Fastweb non quindi riguardava perquisizioni fasto per concorrere aveva sentito parlare non francamente se va bene ci può sempre
Aspettiamo senta l'ha detto che ha sentito parlare del Globe da da dai giornali io c'ho qua la relazione il rapporto dodici relazioni commerciali nella versione numero definitivo il ventotto gennaio
Leggo al titolo uno oggetto d'Obiettivo in data trenta novembre due mila e sei il Comitato direttivo le faceva parte collettiva dei POR
Ha concordato con la direzione interna Lotito di effettuare una verifica sulle relazioni commerciali intercorse tra Fausto ebbe e la società I globo S.r.l. e dia dei mercati limite
Cioè qua si dice se leggo bene capisco quello che sto leggendo che il trenta novembre due mila sei il Comitato direttivo ha concordato insieme
Alla all'interno Lotito non di fare una verifica su Fastweb ma di fare una verifica sulle relazioni commerciali di Fastweb
Con
Anche lobo S.r.l. e con via di Limited
Pietro riduce da di cui le chiedevo quindi se il Comitato direttivo ha concordato questo oggetto di interna lo dite
E la concordato il trenta novembre due mila sei
Vuol dire o lei non c'era questo che con il Comitato direttivo
Ho si è parlato l'altro poi scritto sta cosa qua a no sicuramente se ne è parlato AP non non sarà rimasto in mente il non avere due società tant'è che lo ricordo
Gli ha detto francamente non ricordo che pagano sentite e che oltretutto a me la ricordo bene dalla lettura di mettere la perquisizione importante che riguarda potete operazioni commerciali
Però l'oggetto le operazioni come Charlie che riguardava lei non solo ricordava
Non c'è non aveva mai messa a fuoco va bene
Ed ha detto che Lodetti fu rassicurante completamente rassicurante che non ci furono o o rilievi
E che è stato informato costantemente lo dite di pezzente l'ha mai letto questa relazione Giolitti finale no no non ho mai letto l'ho già detto anche prima ma invano quindi è stato il paragrafo relativo alle anomalie
Non ho mai letta la relazione d'ufficio di seguire l'elenco dei numeri evidenziate all'interno del processo responsabilità di FastWeb reati votazione come sale condire micro.Bo leghista particola letta non gli è stato informato di questa anomalia dell'opera allo perché qui nessuno a informare le troverete tutto andava bene
Il Comitato direttivo qualcuno cioè la dieta qualcuno che senz'altro credo di sì e l'amministratore immagino che sia stata letta l'amministratore delegato lei che fa parte collettivo però non alleviano le ma l'importo dodici
A
Una
Ha poi fatto riferimento alla decisione interrompere il traffico
è stato registrato che detestava peso sulla base di quello che era stato pubblicato sui giornali tutto quello dice senta
Intanto lei dopo la perquisizione nell'informativa e le informazioni che li forniva Mersi sull'andamento dell'auditor
Su quello che stava stava emergendo
Lei è stato informato di un collegamento dell'operazione commerciale traffico telefonico le mancate cioè dell'Amm della a circostanza che risultava
Un il ricorrere di un di una figura sia nell'operazione bancabile nell'operazione traffico telefonico c'è un certo punto mi azioni diseguale che credo si sia ci sia un
Sedici un link tra
Le due cose avevi detto è stato detto emerso ce l'ho detto anche scusi prima quindi mi scusi fra educazioni quindi ha fatto riferimento a questo per azioni dopo siccome mi sono state disegnate mi scusi cioè nemici emersi durante mi dice queste cose
Questo quadro pubblica è stato depositato il ventotto durante significa prima dello in toto il traversone finale
Ecco se lei dice quindi lei dice che c'è stile livelli infine fa questo link le fa questo richiamo dice c'è un collegamento fra l'operazione anche hard
Sì quindi sente parlare di San Carlo a quel punto lì si fa da Melzi da maggioranze Lodi quindi prima della chiusura dell'Odissea
In collegamento fra fan Carda e traffico telefonico o se e sessione abbia approfondito questo collegamento che cos'era il problema è lega visibile di bisturi digerito battuta andava bene esaudito che cosa in che cosa consisteva questo collegamento
Perché non si voglia essere informato voglio essere aggiornata voglio sapere che stando ai giornali le dicono che c'è un collegamento rapido operazioni e non le dico lenta c'è lei non chiede Lisi essere informato su che cosa che certo Linke che cos'è questo link
No perché poi io chiedo io volevo Saba per me era importante sia il pubblico ministero capire sì ci potessero essere delle ricadute
Immagine nel caso di fuga di notizie capisce quindi puntavo a cercare di campo legamento proprio per azioni potevano e quindi non interessava il fato ci potesse essere un collegamento non non non non ho approfondito la cosa perché in quel momento la diciamo così
Essendo stati tranquillizzati dall'esito dell'odio pensavamo pensavo diciamo
Che la cosa andasse se ho capito bene a precisazione di Torino lei delle fan carretto parlare perché aversi retorici a questo collegamento Franca Ars traffico telefonico solo quando ed onesti prima dell'origine della relazione finale quindi durante lo dite quindi ha sentito parlare
E non approfondito questo questa circostanza da subito al dunque e ennesimo le dissi che cosa consisteva questo collegamento
No quello non lo ricordo lo ricorda o o non lo so non mi sembra non me lo disse perché non non l'ha visto pesca senta quindi lorde lo ritira comunque rilevante che legamenti rilevava Vita cosa concreta in cui le zanzariere uguali e che segnalava delle anomalie che legge non ha visto
Perché il ragionevole utile opportuno non l'ha letto
Viene deciso la chiusura del traffico
Sulla dopo la pubblicazione locali
Pubblicazione giornali
Voi verificate se questa operazione intanto hanno solo sulla base di un contratto di un accordo prima
Di una stretta di un anno c'è un contratto scritto ci sono delle condizioni contrattuali ci sono dei termini di contratto cioè in nel Comitato direttivo io mi immagino anzi erano elettivo che è stata altri vi è questa non so che sarà stata vista l'ufficio legale
E e dagli avvocati consulente della società Ignazio qualcuno avete visto che era tutto apposto le operazioni lo riterrete caduto apporto qualcuno se Potì problema che ci potessero essere i termini contrattuali che Bin delle scadenze contrattuali
Che bisognava rispettare
E che le parti che per voi Sulta frapposto potevano agire contro di voi c'è emerso questa problematica e collettivo o no
Non è non mi ricordo si è messo il Comitato direttivo so per certo che se ne è stata valutata è che lei ha lo sa per certo in che termini perché ha sentito in giro nel corridoio perché lei parla colleghi ci si parla e stava ed era una delle cose in una pensione che tre mesi parlare che cosa si diceva strategico etici vorrei una vostra avendo deciso di chiudere il traffico telefonico IPT chiudere quelle attività è evidente che si stavano valutando
I pro e contro come se venisse Betlemme quali erano questi i pro e i contro che l'ha portato alla chiusura del traslato mio il pro era che noi dovevamo assolutamente uscire
Da un attacco mediatico molto forte
Che si era determinato con l'uscita di quegli articoli che quindi tra le altre cose
Bisognasse in interrompere il traffico lei su questo ci terrei del del data come viatico come è stata accettare le storie del traffico c'è stato comunicato stampa sulle chiusure abbiamo faticose trovato civica qua faccio una comunicazione immediatamente il giorno stesso del primo articolo una comunicazione
Il giorno del secondo articolo quindi è nato come Icaro stampa se ho capito bene sei chi in cui dicevate mi dicevano che la società era estranea che avevamo
Analizzato con le cose di cui lei si parlava nell'articolo che avremmo messo in trasparenza tutto quanto e che in
Non risultavano voi essere indagato il presidente e la società in quelle in questo modo altresì questo iter ma io dico che se e avete comuni cioè gli elettori
Usciranno dal dall'attacco mediatico era significava chiudere il traffico
La comunicazione della disorientato che sarà fatto no
La prima abbiamo fatto anche il secondo mi pare nel secondo un successivamente in un'altra comunicazione sì
Scusi allorché voi diciate che tutto va bene cito una società quotata quindi lì c'è un attacco mediatico dovete tutelarli quindi giusto che non c'entriamo niente però per la tuta posto
Poi dice nella valutazione dei proteggono trovarmela lo Di Pietro era quello che bisognava chiudere perché bisogna uscito l'attacco mediatico chiudere per scelta come viatico significa che la prima cosa è
Dare ai media dalle informazioni perché quando è stato deciso di chiudere abbiamo comunicato tutto
Cioè pochi giocare su non so dirle quanti giorni dove è stato comunicato alla stampa ha posto in cui fa sedici abbiamo chiuso il traffico condire micro.Bo non ricordo se era su apposito se riprendeva i temi generali sollevati dall'articolo di dire di di Repubblica che segnalava questa decisione cimici ho comunicato stampa giovani sull'età
Senta
Ci sarà se ci sono state conseguenze voi legali sotto questo profilo se qualcuno ha detto ora perché cioè Stano facendo ci hanno scritto per dire che ci minacciano perché fanno causa non lo so no
Cioè non ha interessata e anche questo io perché sinceramente perché dovrei interessarmi di queste che è la conseguenza è l'ingegnere Rini che riguardava ossia il tradizionale legale e noi questo
è una conseguenza di una decisione assunta inserirlo dato direttivo nella parte come collettivo decidete il traffico sa che c'è una problematica le collegata alla alle al legale collegata alle al alle vicende civilistiche possono nascere da questa chiusura
Così non sempre stato informato che se ci sono stato non ci sono state tutta posta contano fatto niente non documentarmi è un tema del del De degli affari legale ed è un tema che avranno valutato insomma dove inserire un articolo che si è discusso di scuola comunque io ho fatto risponde prima
Può fare domande suggestive ma non con la premessa errata emerso anche documentalmente che ha ricevuto il traffico non è stata presa al Comitato direttivo ma dai comitati contro i tralicci segni di scorso incupito direttivo lui emerso è stato prodotto avete rotto con regolarità
Non le ha dette nel circuito direttiva decisa con la salute ha fatto prima rispondere però e avevamo adesso
Di quello che si è discusso il Comitato direttivo che
Se avessimo detto del comitato direttivo c'è la chiusura dell'operazione commerciale in cui che che fatto ed autorizzato fino a quel momento che per fatto va beh e normale e tutto a posto è stata fatta la verifica in quel momento quindi non sei mesi prima
Che hai assegnato lucide i giornali di cui si era discusso lei ha detto io ho saputo che c'erano si discuteva anche delle possibili ricadute civilistiche potevano esserci la chiusura di un contratto così e d'emblée
Io dico sia informato su cinque relativo successivamente si è detto ma queste cose hanno fatto causa no non ci hanno fatto causa perché non c'hanno fatto causa certi qualsiasi cosa qualsiasi illazione qualsiasi valutazione sarà fatta in seguito ad elettivo no benissimo va bene così
Senta
Lei ha detto voi che nella pietra prima del due mila e sei e c'era stata una sospensione a chiusura del traffico spesso mi ricordo che temo utilizzato e poi si era deciso di riprenderlo ha parlato per recuperare un gap ha detto lei giusto
Per Ceschi eccessi dettaglia meglio questa dunque innanzitutto Bobo Vieri io ho detto che
Nel primavera del due mila sei due ci siamo trovati di fronte ad una
Scostamento rispetto tentando di recovery plan esatto egli ha dovuto vitali nature come riprenda pure come riprende fatto da tante comuni intanto mi scusi lo scostamento riguardava l'arbitraria corollario ancora
Cioè logico che mancano le gengive attività di business dell'azienda cordonate sui quindi non credo sia veramente un sei mancato raggiungimento riguardava di del degli obiettivi in quel momento riguarda l'attività core
Sì riguardava l'attività commerciale sono avevamo un problema proprio di aggiungere raggiungere gli obiettivi comuni e quindi si è messo in atto un ricoveri panche fatto di tante cose tanti saluti
Tra le altre tra queste cose il direttore finanziario Alberto Calcagno aveva
Notato che avevamo interrotto perché quella decisione di concentrarci sull'attività core era stata presa a fine due mila e cinque persone e quindi cosa era successo che in automatico la divisione corretta alleva a un cioè interrompe in su credo per come tempi tecnici che attività
Intanto allora quindi questo abbiamo la domanda è
E le sapeva la consistenza di questa attività non corra che era il traffico telefonico
No non lo so però non si sapeva se fattura avere in corso questa attività non core di traffico telefonico anche con altre aziende oltre che con dia del ma è l'obbligo e la stessa non sotto l'intitolazione di quella parte lì non erano quindi lei semplicemente dice INEA in in comitato direttivo Calcagno nota che c'è stata una chiusura di una di un'operazione che era un'operazione
Comunque che dava risultati
E lì si perché l'abbiamo non va la capiamo che cosa divertente leggervelo perché questa cosa qui essendo ben poteva aiutare queste cose questa cosa qui perché non seria se ne discute o pochi se ne discute un po'in relazione al fatto che lei che cosa questo qua per raggiungerli attivarvi recuperare quel gap di chiudere un po'quelli acché si era determinato che le ripeto non fu
Chiuso soltanto con la l'attività totale ad altre altre taglio di speso Sonzogni sarnese lei ricorda che altro si è trovato in quel momento no non mi ricordi cosa fu messo sotto controllo spesa Colle OPEC cosiddette già ricordato quale è stata la all'operazione che che ha inciso di più nelle nella nel recupero del Recovery Plan
Attraverso quel
Va be'il socialismo senta quindi si è detto recuperiamo ma se anche detto che visto che comunque l'attività non core quella chiudiamo c'è che cosa lei ha detto
Nella nostra ottica dell'azienda l'azienda per fare attività core per Tor Marancia verso quella per attività non serviva Giata precise di chiuderla la si riapre perché il
In quel momento serve quel recupero
Ma in quella sede si dice cioè si parla solo di quello si parla anche in prospettiva c'eravamo alla Camera ma questo è lo indico al momento del quindi del futuro di quell'attività non se ne parla assolutamente
Senta
Ho
Quindi dico viene viene Gabriele gli atti e conoscenza del fatto che poi è stata effettuata effettivamente riaperto questo grafico con una certa e società
Cioè con questo cito le sue forme conosce penso non si
Senta essa se effettivamente lo stati raggiunti gli obiettivi dopo queste questa attività di recovery plan
Sì
In sostanza del due mila sei abbiamo sostanzialmente raggiunto gli effetti
Senta tornerei un attimo sulla perquisizione lei ha detto che stato un atto importante
Si ricorda chi dell'azienda ha partecipato alla perquisizione
Lucca Rizzo direi poi
Allora avevamo mi pare un consulente vediamo che l'avvocato Marco Lucio mi sembra l'avvocato Macaluso è sempre presente preceda l'avvocato Piermaria Corso
Cioè io non lo incrociato e poi c'erano Giuliana Testore sedi che cosa faceva facevo allora gli avrei lavorato agli affari legali di unità nazionale lavorava a che livello un livello dirigenziale
Dirigenziale non era il capitolo contrario vediamo il ruolo
Testore poi il dottor Rizzo che Rizzo glielo detto sul capo la sicurezza il dottor Calcagno
Dottor Calcagno RAI si è forte l'azienda si
Il dottor rimanenti Gianfranco non lo conosco momenti il dottor Zerbo ogni tutto turbo il responsabile dell'attività fiscale disse
Senta lei ha detto che una parte
è stata una perquisizione importante ma lei ha capito che cosa voleva cosa cercava la Guardia di finanza in concreto
No conclusa cercasse in concreto io ho capito qual era l'oggetto della perquisizione
E l'acquisizione di materiale in relazione a questo tema del qui io ho capito tema del traffico telefonico al tema del traffico telefonico lei ha detto però che questa perquisizione
Appunto era un atto importante perché era diverso ad altre cose che c'erano state beh negli anni faceva credo avuto dietro richiesta di documenti è capitato in guardi era ad esempio a dispetto a queste specifiche attività è sempre la stessa autorità giudiziaria e la stessa Guardia di Finanza avevano
Fatto altre attività di acquisizione di documenti
Ne ha fatto riferimento lei stesso prima ha detto questa era diverso dalle altre sì ma io mi riferivo a lei generale in generale colava capitato nella storia vi fa sto dicendo e ma lei sa se la Guardia di finanza aveva fatto delle acquisizioni documento ci anche mentre precedentemente
Diciamo allora non lo sapevo poi mi mi pare mi ve ne sia stato detto che era stata fatta una acquisizioni materiale qualche mese prima che riguardava che cosa
Sempre questo insieme alle sue io lo chiamo traffico telefonico ma sono sempre questo queste attività questa attività senta e quando c'è stata una perquisizione in azienda lei ha detto che
Per ha fatto riferimento tra di noi si parlava eccetera c'è tra tra di voi anche a livello di comitato direttivo ma anche non
In azienda si parlava di questo fatto della perquisizione
Guardi noi abbiamo avuto i media una riunione del comitato direttivo che ha definito quelle iniziative di cui abbiamo
Di cui abbiamo già parlato
Immediatamente fare immediatamente i loro dite dare un incarico non c'è il teste a Pieve di Cento e questo è stata la cosa cioè e mai in azienda si parlava si era capito una cosa non in azienda si parlavano dire di no no
Posso
Senta lei ha detto che faccia parte del comitato direttivo anche Moglia c'è
Senta lei si ha mai sentito riferire moria in merito alla circostanza che il ministero delle comunicazioni per quelle operazioni relative alle truffe con gli otto nove nove
Aveva un carteggio che noi abbiamo già prodotto al tribunale abbastanza diciamo regolare scandito nel tempo di comunicazioni tra il Ministero
E Fausto e Berti relazionale alle quali il Ministero comunicava FastWeb
Di aver fatto un'indagine amministrativa su un determinato numero di otto nove nove che FastWeb aveva dato in concessione ad altri e comunicava il Ministero ha fatto l'Adda
L'elenco dei numeri otto nove nove che erano stati chiusi al ministero con preghiera
Per far strade di comunicarlo a quelli ai quali lei lo aveva ceduto e così poi fatta vedova risponde al ministero dicendo effettivamente si abbiamo provveduto a comunicare in particolare la società dalla CIA merci
Le chiedo
Moriamo
In sede di Comitato direttivo o da qualche altra parte ha comunicato che c'era questo carteggio con il Ministero che questo
C'era questa attività amministrativa relativa agli otto nove nove lei ne è a conoscenza però quella credo sia temporalmente una fase precedente al Comitato direttivo del due mila e quattro
Giusto adesso io non l'ho con me le comunicazioni sono diverse e quindi arrivano anche credo
Oltre che alla fine del due mila qualcosa in occasione non abbiam parlato in direttivo però vorrei mettere ha parlato con l'amministratore delegato e comunale
E con altri non so non obiettivo ma inc
Probabilmente direttivo diciamo da quando ci sono io non ricordo di averne
Mai parlato io se devo dire un accordo mi sembra che la fase calda di questi temi otto nove nove così fosse sia stata due mila due due mila e tre poi mi pare che sia una questione che andata scemando anche come
Diciamo preso sull'opinione pubblica però adesso non vorrei sbagliarmi
Senta lei ha detto che la perquisizione aveva riguardato molte persone
Aveva dicendo che c'era un certo numero di persone coinvolte nel senso che avevano assistito alla perquisizione anche buon senso
Ciò per ultimo messo riguardato in quel momento senta
Lei quando ha saputo che Telecom Italia spaccata aveva un'operazione in corso di o di traffico telefonico simile a quella che aveva Fastweb se lo ha saputo
L'ho saputo dopo la pubblicazione degli articoli dire pubblici puramente al due mila sette sicuramente gli articoli di Repubblica non citava nulla la altre aziende a parte FAS oltre a Fausto
Credo che però nell'arco di quelle settimane abbiamo capito che l'altra l'altro soggetto interessato
Fosse Telecom Italia sport
Quindi le direi non vedono adatta però direi inizio del due mila e sono dopo gli articoli Repubblica febbraio-marzo due mila sette
Basta fisse
Confuso nel porto civico
No
Difesa degli imputati
Nessuno deve concludere zavorrato veramente una sola domanda
Allora il Pubblico Ministero ha detto in Comitato direttivo non ho capito
Su domanda il Pubblico Ministero lei ha detto la risposta alle domande del Pubblico Ministero dicendo in comitato direttivo per non si è parlato dei dettagli delle azioni legali dell'esito di questa iniziativa di chiusura immediata
Che io ricordi in altre occasioni il comitato direttivo si entrava il dettaglio di queste attività c'è richiesta di risarcimento danni azione legale e quant'altro
Per nessuna delle iniziative anche per i contenziosi che avete avuto mettere come diverse decine di
Milioni di euro
Ma non alto livello che il Comitato direttivo andavano ad approfondire si era informatica c'era in corso un'azione di Richard richieste di risarcimento per questo o quel tema verso delle condizioni punto non è che
Cioè anche in questo caso se ho capito bene sia per l'ho già detto prima il comitato direttivo si occupa della grande tema della comunicazione non c'entra nel dettaglio di quello che poi stava accadendo e concrete la ringrazio non ho altre domande Presidente
Sì grazie pongo
Penso che il problema
Ha un po'
Ma qui
Riprendiamo se con quali il teste verso
Jinyan nella
Sì
Testi che abbiamo
Come
Un professore d'accordo
Giardina
Rivendica
Chi può chiamare il teste degli atti
Sì
Sì buongiorno
Sì prego si accomodi quello anche nella formula l'impegno a dire la verità
Se il Collegio cosciente e consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è mia conoscenza sì le sue generalità io sono Mario Mella
Nato a Milano il venticinque giugno mille novecentosessantaquattro
Sì bellissime
Allora
Ma
Sentiamo dire
Va bene
Certo
Fino a pioggia
Perfetto
Prego l'avvocato Orsini
Difesa contento best
Ingegnere che che lavoro svolge infausto
Io sarò direttore tecnico
Se ci può descrivere il suo percorso professionale
Allora io sono entrato in FastWeb nel novantanove all'inizio trasportato
Io mi sono occupato inizialmente delle tecnologie di rete d'accesso su fibra ottica e ho contribuito a
Allo sviluppo dell'infrastruttura di rete delle tecnologie servivano trasmettere su fibra ottica voce dati
E video
Stallone nel due mila tre ne sono occupato anche dalla parte via selle quando parte pensa di utilizzare anche la tecnologia ADSL
Dal collega
Clienti
E successivamente sono stato responsabile della pianificazione dirette fino alla fine del due mila sette dal due mila otto sono il direttore tecnico
Senta
Lei
Nel biennio due mila cinque due mila sette quale appunto responsabile
Della pianificazione darete ci può dire appunti staff tecnico su quali settori erano concentrate
Lei risorse le energie dei di della società fa solo allora dal due mila cinque in poi c'è stato un anno di nel due mila cinque mila cioè non essere stato un triennio di grande sviluppo dell'infrastruttura di rete
Fasto dalla fine del due mila quattro aveva una copertura di rete di circa quattro copertura di retta di circa quattro milioni tra famiglie e in prese
Nel due mila cinque è stato varato un piano di forte espansione della Rete che doveva portare fasto bada a essere
Da un operatore localizzato in alcune grandi città a un operatore nazionale
Quindi stato fatto uno sviluppo dirette importante su questo triennio che ha portato la copertura di rette da quattro milioni di famiglie fino a dieci milioni di famiglie
Quindi c'è stato un
Un uno sforzo operativo e di investimento molto molto forte
In parallelo sono gli anni che e dunque fatto BA acquisito
Importanti costo in contratti con la pubblica amministrazione e grandi clienti la ricerca
In particolare con la pubblica amministrazione sono gli anni dell'aggiudicazione delle gare Consip e del sistema di pubblica connettività
Che hanno richiesto anche loro importanti interventi infrastrutturali perché è stato necessario predisporre un'infrastruttura dedicata all'erogazione del servizio la pubblica amministrazione centrale e locale
Quindi il due mila cinque è stato nel due mila sei sono stati gli anni dello sviluppo delle infrastrutture dal due mila sei al due mila sette sono stati gli anni dove si sono state fatte migrare le le le le pubbliche amministrazioni
Senta nel suo ruolo lei era stato interessato in ordine a un'attività di interconnessione di traffico fra le società diede mai globo no
C'è un motivo per cui pure essendo ha detto responsabile pianificazione la rete non era stato interessato
Guardi motivo per cui io non sono stato interessato e che sicuramente è un tipo di attività che non ha richiesto
Particolare
Investe
Scusi se la interrompo punto perché prima forse logicamente lei ha avuto modo di prendere comunque conoscenza di cos'era questo tipo di traffico di Pinter con i suoi come ho appena parlato sì con l'ordinanza del due mila dieci quello che farà
Dopo in qualità Direttore tecnico è stato
Prendere atto dell'auditor del due mila sette che era stato fatto da FastWeb per
Comprendere un po'più in dettaglio la natura del del
Del delle tipologie di servizio che che che era oggetto del del dell'ordinanza
Questa attività non mi sembra uno scorporo l'ha fatta autonomamente Olli
Allora lo scopo è stato quello di verificare ancora una volta se il traffico che transitava questi operatori era reale almeno già erano state fatte delle valutazioni nel corso del due mila sette
Nel
Nel due mila dieci fondamentalmente abbiamo realizzato i dati di traffico perché
Quello che sembrava
Come nell'ordinanza che traggono oggi forse quello che noi abbiamo fatto è stato rianalizzare
Di cartellini dati di traffico che c'erano quello che abbiamo potuto constatare che il traffico effettivamente c'era tra tra
Queste due
Determinazioni
E che i cartellini venivano emessi regolarmente esporlo traffico per un andamento
Assolutamente irregolare tra un giorno all'altro e anche la durata delle chiamate terra era variabile quindi avevo un andamento devo dire
Sì ora ora ci arriviamo l'avevo interrotta la domanda poi è rimasta in sospeso
Lei mi ha detto non ha mai partecipato alla fase
Non è mai stato interessato durante la preparazione esecuzione su un trattore chiedo il perché durante la fase non sono mai stato interpellato
Quello che posso dire che immagino che siccome era un fondo di produttività assolutamente Standard di interconnessione provocatori anche con una
Capacità trasmissiva molto limitata dove non non c'era nulla quindi particolare offre dell'ordinario
Non è vero sicuramente
Bene che invece il suo settore pianificazione in rete quando doveva intervenire allora
Quando c'erano del degli impatti infrastrutturali molto rilevanti nel senso che se ter collegare grandi clienti large account era necessario fare degli interventi strutturali sulla parte dirette che richiedevano investimenti o soluzioni progettuali particolari
Allora a quel punto
Sicuramente veniva veniva coinvolta anche la mia struttura
Dove e mai stato
Interessato in qualche maniera vissuto sollecitazioni al punto di vista tecnico in ordine a questa attività di interconnessione no nessuna sollecitazione
Era accaduto invece che in altre situazioni il suo lavoro avesse ricevuto sollecitazioni
Sì accadeva in particolare sul segmento l'acciaccato
Dove
Clienti particolarmente importanti il tipo di attenzione che veniva chiesto alle strutture tecniche al massimo
Questo sia a fronte di
Necessita di sviluppo di infrastrutture di rete dedicata quindi con una particolare attenzione a
Tale linguistiche con cui venivano realizzate queste infrastrutture perché c'erano
Con questi grandi clienti anche degli impegni
Che delle delle delle scadenze precise che devono essere rispettate
Come ulteriore elemento di attenzione che veniva
Supplente richiesto strutture tecniche era fronti di servizi quindi quando c'erano i servizi impattanti grandi clienti libero l'intenzione di realizzare
Piastra molto
Molto molto elevato soprattutto come si faceva analizzare le situazioni per fare in modo che l'affidabilità successivamente potersi migliorare
Per rassicurarlo performances possibile
Senta appunto venendo invece a questa analisi che lei ha compiuto ex posto nel due mila dieci si ho capito bene dopo l'ordinanza
Li faccio alcune domande sfruttando anche quelli questa sua attività e aumenta la sua competenza tecnica
C'è un motivo per cui nel due mila cinque FastWeb
Non era pronta non era attrezzato tecnicamente
Per operare le interconnessioni con gli altri operatori in voip perché lei sa che c'è stata questa commutazione cioè
Fra intanto voglio capire se c'è un motivo per cui FastWeb
Non era pronta perché c'è stato detto in questo processo e fa sub non era
Non opera
L'interconnessione direttamente voi pertanto un trovo per attori è
Nel due mila cinque era sicuramente una tecnologia piuttosto immatura e FAS non era pronta a fare questo tipo di
Di intervento però io quello che ci tengo a sottolineare che oggi e siamo nel due mila dodici
In Italia ci sono quattro barra cinque operatori di rete fissa che fanno estensivo utilizzo di VoIP sulle proprie reti
Ebbene tutti questi operatori tra di loro sono interconnessi in TDM
La ragione abbastanza semplice perché sulla rete interna utilizzare il VoIP ha molto senso perché è una tecnologia ottimizzata soprattutto per le reti a larga banda
Ma di voi ma ci sono e nei dialetti diversi e per far parlare questi dialetti diversi servono direttamente inerti servono delle regole di interconnessione piuttosto articolate e complesse
Allora mentre il vantaggio del TDM qual è che è uno Standard unico ce n'è uno solo
Chiunque converte in TDM quell'onere
Quindi il il fatto che ancora oggi nel due mila dodici gli operatori utilizzino TDM per l'Inter connettersi VoIP è dovuto alla semplicità con cui quest'operazione avviene
Direi che il il passaggio interconnessione direttamente volta tra operatori inizierà aumentare nel corso del due mila tredici
Dunque se il perito non a quella specifica operazione interconnessione diede magro hub le sembra normale o il traffico arrivasse a Milano il voip venisse commutato il TDM
Caricato nella rete fa su due poli trasferito due veniva di nuovo commutato in voi no non era
Non erano ma lo perché è per quanto detto prima due reti VoIP che andavano interconnesse tra di loro lo Standard TDM quello che assicurava più facilmente
E più semplicemente l'interconnessione quindi
Una
Una modalità di interconnessione tra due operatori in in due posizioni geograficamente distinte basate su un
Sul l'utilizzo di di di di servizi Standard quale trasporto gestito che connessione di flussi di flussi TDM
In questa attività di analisi che lei ha compiuto
A ravvisato delle anomalie
O degli elementi sospetto in questa operazione interconnessione nel senso avvicinano Maria il servizio erogato rispetto agli standards piuttosto che le modalità tecniche particolari straordinarie fuori a canoni di ordinarietà
No da quello che ho visto io voterò servizio assolutamente standard accattato che prevedeva
Dell'housing presso Sindaco assente
E la collettività
Si porta questi basato su
Un tipo di interconnessione
Molto semplice erano sedici flussi
A due megabit che tra l'altro non richiedevano nessun tipo
Fattibilità particolare
Sul Milano Roma che è la direttrice
Principale traffico per un operatore come Fastweb
Un un
Un traffico che messi insieme fa trentadue Mega vita veramente poca cosa rispetto alla migliaia di megabit perché sono installate
Lungo questa direttrice
E lo stesso sulla sulle centrali di commutazione dove
Sedici flussi sono
Sicuramente una capacità disponibile tenendo conto che le centrali già all'epoca erano in grado di gestire svariate migliaia di flussi di interconnessione
Scusi ha parlato era di housing
Perché è stato detto altri eccetera diadema aveva
Affittato uno spazio infausto per qui sta la questo apparato questo era una cosa eccezionale è stato un unicum o
Ma Nordahl
Da quello che ho visto la richiesta di installazione di una macchina
Assolutamente stando alle
In centrale dove non è stata richiesta nessun tipo di fattibilità
Particolare
Un progettazione specifica quindi era un tipo di attività che poteva essere tranquillamente gestita tra
Il project management della business unit delle strutture tecniche che gestivano da senza
L'ultima domanda mi pare abbia già risposto vi ha detto l'ha fatto non anche un'analisi
Sulla effettività di questo traffico dunque come la svolta questa analisi dopo tutti ma super
E bene ha fatto nel due mila dieci dunque tre anni dopo
Esattamente di fatto siamo abbiamo analizzato i dati di traffico storici
Per vedere nel comportamento e dire che i risultati sono assolutamente
Uguali a quelle che erano emersi già nel corso del dodici del due mila sette
Dove questo andamento
Del del traffico aveva aspramente variabile si sbagliava del nella nell'arco della giornata che variano anche durante le
Lì dice abbiamo analizzato i dati storici questo è stato fatto utilizzando i cartellini appenninica esattamente sono stati utilizzati cartellini del
Del
Storici dell'organizzazione
Ma avete ipotizzo che questi cartelli potessero essere non fedeli per esempio
No i cartellini riesca parlando di centrali certificate dal Ministero quindi la veridicità dei cartellini rispetto al traffico misurato qualcosa di
Di di certificato quindi su questo
E al riguardo mi pare che a questo pure abbia detto riguarda invece l'andamento di questo traffico avete ricostruito
Si può definire usassimo il piatto era anomalo
No traffico non era pianto il traffico aveva un andamento variabile variava di giorno in giorno
E come ho detto era anche variabile la durata delle delle chiamate quindi
Un andamento assolutamente
Niente di
Torna
Io non ho altre domande
Se controesame
Senta intanto ha detto che non si è occupato di questo per azione no nella rete che si occupa della rete da questo che ci sarà qualcuno se attuata
Allora all'epoca il mio responsabile era lì signor Garrone che era il direttore tecnico e non si occupa delle operazioni risulta io io dico
Questo del questo tema specifico Verona non ho mai parlato ed a me risulta che qualcuno si sia occupato di ristorazione darete se non si è occupato sarà stato qualcun altro si è occupato
Sicuramente ma se era un'operazione ordinaria come come appare che sia era un un
Un servizio di housing dove richiedeva
La la la la gestisce la l'erogazione
Connettività alla a questi server ed era qualcosa che veniva gestito dirà domandarle chiamato nessi e ci sono stati grossi problemi che sono stati che sono stati risolti questi a cui si sono dovute affrontare la Mandel se c'era qualcuno interverrete persona fisica
Che comunque lo richiede ordinarietà
Per la normalità
Per qualsiasi cosa si sia occupato di Socrate era un'esecuzione essere ancorato erano strutture di operation ex Istituto Vera ciò che facevano capo se pagano né
Facevano capo a Garrone irresponsabile operation era l'ingegner Barberis nell'ambito delle strutture DD Barberis la persona che si occupava di queste connessioni avranno il signor Gerbi per quanto riguarda serbi giardino
Quindi leggervi si sarebbe occupato di questa operazione di connessione del dell'interconnessione benissimo senta lei ha detto prima che si opera si occupato invece
A posteriori nel due mila dieci occupato della verifica di quest'operazione mitra celebrazione sotto il profilo tecnico
Se devo dire che cosa in che cosa consisteva questa operazione il profilo tecnico accusabile accertato l'ha già accennato su ciò che scrive mi maggiormente in dettaglio è stato un anno
All'esito dei cartellini traffico che di fatto consentono di ricostruire l'andamento del traffico che si è
Che si è sviluppato fra le due torri sa che cosa aveva ad oggetto lordo la la la prestazione di FastWeb che cosa che il contratto di fatto l'operazione di Fastweb all'al di là dell'esame dei cartellini
Che cosa doveva che cosa è stato richiesta Fastweb
Che cosa si era impegnato a fare fastidio per contratto e che cosa ha fatto fatto che per contratto allora né mi risulta che Fausto dovesse dare del servizio di housing a a questo dispositivo a Milano che dovesse offrire un servizio di trasporto gestito
Di sedici flussi TDM tra Roma tra Milano e Roma
Quindi il sedici flussi il TDM di quanti media mi risulta due megabit e nella sua uno esatto quindi trentadue megabit di aver subito lei il fatto che ci fosse un servizio di housing risultava da contratti nella doveva lacci c'è un contratto che consentiva l'housing
Guardi io quello che ho visto è stato il il dato del del due mila otto io contratto che c'è stato con queste società non l'ho visto come ha saputo visto da un anno si indica che cosa dalla dalla dal lo dite del due mila sette che Aquila localistica dello di presentazione
E che ha partecipato per la rete allo ditte
Allora io all'epoca non ho partecipato a Loria privato lo zainetto guardi mi risulta che siano state coinvolte le strutture di operations quindi so quindi Gerbi propriamente
Senta quindi ho capito bene quindi allora servizio in housing quinquies in concessioni in housing
Del disponibili ospitare le strutture si è capito bene consisterebbe basata brutture che non erano di Fastweb no meno abbienti in
A usi inglesi alloggiano presso un data center di Fausto beh apparati del cliente su cui fatta non accenna nessun accenno
Senta il la signor veniva in via Bernina così per intensa nel data senta più gravi a Berlino benissimo
E quindi quindi avveniva c'è che nefasto ebbe dava ospitare in housing queste strutture del cliente siete sarebbe di averne giusto
Da quello che lei delle accuse quindi voi il fatto che si occupava di trasportare
Questo traffico da Milano a Roma a Roma e
Attraverso questi sedici flussi di duemila by ciascuno per la connessione tra fa aspettare fra dia De Anna e il cliente e il il fornitore che se ho capito bene dovrebbe essere Global Group primo tempo totalitario
Misura ictus mi risulta
Sanzionati da Brindisi
E quei traffico che veniva consegnato si lei ha esaminato che è stato consegnato questo traffico dove veniva consegnato allora da quello che ho letto il traffico veniva
Terminato presso un apparato in ha alloggiato e presso ubique dove vive dove dove c'era alla la terminazione DD
Diploma mi sentivo bene l'operatore prestazioni fase lo consentiva nel prendere tattico TDM perché è stato già trasformato dal cliente attraverso o il servizio in housing giusto corretto
E portare questo traffico sempre in TDM sì a a Roma diesel nelle nel nell'istallazioni presso installazioni ubique corrette risulta che questo traffico veniva successivamente riconvertito in voi non non è dato saperlo nel quindi colgo l'voi sapevate che non logiche sveniva ricevuto al cliente in quote veniva trasformato interviene allora selezionati in ausilio una un genere i più dire la natura del
Della
Dell'apparato e che questo era anche questo che sto scritto nello di tutto il due mila sette faceva presumere che che l'opera la l'apparato facesse una conversione perché aveva
Dato il cliente lo dico semplicemente risultava restano queste circostanze è una risultanza che è emersa da una delle ipotesi che c'è anche nell'UDC due mila sette
Non lo facciano con non capitoli spot tipo se mi sono spiegato male la domanda è se voi sapevate tecnicamente sapevate se questo traffico arrivava di Aberdeen via Bernina
Al cliente
Prima di consegnarlo dirà arrivare in voi e loro con investimenti viene per consegnarvi c'erano delle connessioni IP a questo questo ripeto faceva pensare che ci fosse una poteva poteva essere un apparato che faccia una conversione alla riforma domande Mania diversa sapevate voi eravate stati informati che il traffico arrivano in voi tre veniva trasformato e consegnata a voi
Non si esamina temi che non mi risulta che ci fossero detrazione che fosse volta poteva poteva essere poteva e se non lo sapevate vecchia lei lo sa perché non si è occupato esatto a posteriori da quello che lei ha seminato
Non c'era questa circostanza che c'era sarà elevata concluso impossibilità che ci fosse anche del voi insomma non è detto che fosse solo voi anche che vuol dire e voglio dire che ci possono essere anche delle dei servizi dati all'interno ma ci possono essere
Poi bisognerebbe anche se ritirati certamente però voglio dire che è una all'interno di questa interfaccia poteva circolare servizi fonia servizi da
Io che sono della Juve sapere cosa diranno quello che circolavano il contenuto già viviamo al contenuto fra dal primo momento che solo sapere se lei come ha detto
Arriva perché l'oggetto dalla domanda era
Arriva se voi sapevate che arrivava in voi per il traffico quindi tutto il traffico le prime volte veniva trasformato in via Bernina in TDM da parte del cliente
Veniva consegnata a voi in TDM che lo consegnavate al presso ubique a I globale in TDM dove veniva riconvertito se queste circostanze
A è intanto erano esplicitamente conosciuta da voi perché nota degradate stati informati uno
Secondo se risultavano tecnicamente cioè dal dall'esame dei cartellini dall'esame delle strutture Carini in housing presso di voi si risultava questo dato cioè che il traffico arrivava in voi per veniva trasformato dal cliente in TDM poi non non facevate voi trasformazioni quindi
Era un tipo di informazione che non era che non ha neanche interessante sia sul regime notizie che rinvia anche lei lo sanno lo sanno ridere il mondo e in camera non essendo rilevante alla ai fini dell'organo dell'erogazione del servizio che era un trasporto gestito da un punto all'altro cioè non non non
Non è un'informazione che non forse ho preso le faccio e faccio una relazione tecnica ovviamente sulle risposte gli anni testa quello che e poteva essere levante se il volo sapevate famosa battuta è un dato storico
Non sanno o non conosciamo allora c'è la minoranza la natura del traffico interno non arrivano nemmeno caro eviti questo calcolo per poi le con il fatto bene per cui non lo conoscevate non ci arriviamo
Allora detto sedici flussi limiti di
Di due mega no
Erano ciò che è un suo collega mi pare che sia
No con il
L'altro tra l'altro giorno mi limito a chi ha
Scusi
Gerbi proprio Gerbido sui dell'Operation ci ha detto che erano flussi di domenica canalizzati per sessantaquattro K baite giusto
Corretto quindi se ho capito bene all'Italia questi flussi domenica avvenivano conversazioni di connotate dal da sessantaquattro K by ciascuna sette
Ciò che consentiva un un totale di conversazioni contestuali
Ittiche ci è dato dalla dalla moltiplicazione Santa quattro comma baite per quale Mega operare sedici giusto scorretto pure quindi quello che è una è quella di reato dei cartellini e che effettivamente le contestazioni che sono transitati presso di voi erano tutte come stazioni sessantaquattro K baite
è corretto sì si vedevano delle occupazioni del canale ciascuna telefono conversazioni interne per ciascuna delle sanzioni occupazione dica sì poco fa sì che l'hai per ciascuna
Ciascun contatto ciascun per ciascun contato circa a su ciascuna linea si vedeva quando il la il canale era occupato lasciato libero
Il massimo di occupazione di sessantaquattro K by per ciascuna a per ciascun conta ogni linea sessantaquattro quelli
Quindi quindi nel senso che Pepe che veniva posto può contenere o un tozzo di conversazioni sessantaquattro comma baite o un minor numero di IRI di contestazione ad un numero elevato di Capralba e più corretto nel caso di specie erano tutti sessantaquattro erano sessantaquattro
Senta lei ha detto anche fattori anche riferimento a alla circostanza che un anzi era forse consigliato questa trasformazione di questo la trasmissione del del trasporto in TDM
Perché ha detto lei a lei all'epoca il voi per il voi il collegamento molte volte non è affidabile
Conferma del questa confermo e confermo quindi se ho capito bene quelli privati rilevare questo processo cioè che la maggior parte il traffico e testato tutto in vuoi per raggiunti tra virgolette un una valutazione errata tecnica
Beh presa che ti se aveva un contratto uno e quattro effettuato la stessa operazione svolto lo stesso operazione commerciale come la vostra di collegamento interposizione telefonica VoIP di tiratura VoIP
Sì però in concreto che per FastWeb come operatore e l'utilizzo della terminazione voi alcun altri operatori nel due mila cinque era sicuramente prematura quindi
Per fare l'interconnessione la soluzione TDM era più semplice quindi per Fastweb non Tecnobyt ovviamente nel panorama perché fa dieci come le ha parlato di Panorama del del momento dell'epoca il due mila cinque anzi ha fatto riferimento che solo due mila e tre gli sarà possibile
Ottimizzare questi il la connessione voi proponete è rimasto ho capito bene o per aiuto corre quindi questo dirlo in regola
Io voglio sapere se questa a o linee ricerca tecnologica era una scelta che derivava dalla in capo impossibilità incamera impossibilità in quel momento per Fastweb di operare
Qui ho con nessuno interconnessione strettamente VoIP o era diciamo una soluzione tecnica
Dice mi ottimale in generale c'è bisogno non in relazione le capacità tecnologica del momento di Fastweb questo riprese più chiaro allora perché allora dobbiamo dire che siccome la maggior parte il traffico quale perché è transitato con interconnessione voi più volte
Solo questa parte qua sarebbe la parte valorizzata se ho capito bene io quello Chiodetto e che interconnettere due operatori in voi per nel due mila cinque era qualcosa che fatta velocemente ma era fattibile era una cosa complicata molto complicata
Che richiedeva che i due
Operatori che erano interconnessi parlassero la stessa lingua vien da dire parlassero lo stesso dialetto quindi l'interconnessione voi qua richiede che da una parte e dall'altra venga
Installato un opportuno traduttore dei dialetti in modo tale che all'interconnessione parlino la stessa lingua e quindi possono scambiarsi le chiamate quindi e questo è per spiegare la complessità di questo tipo di di di interconnessione
è tale l'interconnessione che della complessità l'interconnessione che ancora oggi ripeto come prima tra operatori che utilizzano molto il voi si preferisce Inter connettersi direttamente il TDM
Sì e la domanda che faccio io vedo qua questa difficoltà di questi dialetti chiese il cammino tra di loro se io devo io operatore
Devo o del traffico o o che devo trasportare da una parte all'altra io stesso operatore con cui lo stesso operatore sia un come struttura tecnica che come operatore commerciale
Voglio far colleghi viene colloquiare quindi con le gare
Questa connessione volte
Che difficoltà o otto affatto locali lo stesso dialetto il traffico che c'è una parte per portarlo poi all'altra parte sono due reti distinte allora affinché sia interno della rete per esempio dalla rete FastWeb l'utilizzo del buon andamento capo di fatto dico in generale allora ci verrà fatto lesione segua avuto necessità di collegare
Questo traffico da a da Milano a Roma direttamente in voi più io stesso operatore che lo porta fino a Milano Polo voglio portare via Roma
Conoscendo il dialetto di origine il dialetto di arrivo perché io gestisco dirigo le due terminazioni C due
E le due fasi fasi terminazione fase Ima reticolo geometrico lo consegno
La difficoltà di quel di quel far colloquiare con lo stesso dialetto direttore
Che attribuisco io tecnologicamente qual è no c'è c'è come difficoltà per le da un lato il traffico all'interno della propria rete dall'altro la tipologia di traffico vuoi perché viene gestito all'interno della rete dall'altra parte
Quindi che è un qualcosa che gestisce assolutamente l'operatore di destinazioni esotiche ma se l'operatore ispirazione sono sempre no e a valle della per dire hai troppa aveva al suo Proto pollo evidentemente a valle che gestire in maniera totalmente indipendente a bando
E che esige avvale determinazione decisiva inondazione che gestisce il dopo
Ma vale la terminazione quindi sul punto di interconnessione che era quello che gestiva fasto e dove deve esserci
La lingua comune sì ma dal prossimo bisogni non rispettino i detective voi ma se io sono ingloba e sono anche via da me sono la stessa persona tecnico della dello stesso tecnico la stessa persona che fa il collegamento
Io
Caravan credo facendo
No chiedo scusa varie domande
Io mi chiedo se è possibile notare cogliesse io fa sobrio volta mila Romeo Veroux fa da un altro ma io non è una domanda
Se la conciliazione o no
Insomma c'è un'azione non mi sembra una domanda possibile c'è il mondo a lascerei chiamassi Giovanni cosa succederebbe ma una cosa voglio dire guardava lei ha sporto è stato sul posto
La parte della Procura ed è oggetto del processo che
Questo questo questa interconnessione interni pensare che poteva non esistere che c'è la possibilità di collegamento diretto perché si trattava le stesse per via degli stessi soggetti fisici che erano dietro le stesse società
Che lo vede e l'ipotesi accusatoria
è stato incontrate non oggetto invece le solite sento connessione tra un soggetto ante cito B e io sto dicendo appunto se io come ipotese la cosa lo stesso soggetto che sto adatte che ci sono suo a e che sono sia subito e quindi sono stia stessa capacità tecnologica e tecnica
Si avrà sì appunto anche al punto b che difficoltà ci avevo di mettermi in contatto direttamente e come stesso operatore
A
Se è una valutazione che vorranno è pertinente ma
Vuol dire di protocolli che gestivano i due operatori sono protocolli che su cui avevano visibilità solo gli operatori
Il il compito di Fausto vera come mettere in interconnessione due reti distinte il fatto che il protocollo vuoi fosse lo stesso
è una cosa uno non è dato sapere e due reti voi collegate direttamente tra di loro non funzionano se proprio non è esattamente lo stesso ma questo intero dire non è dato saperlo per fare l'interconnessione tra due reti VoIP di questa natura
Servirebbero comunque dei traduttori da una parte dall'alto
Fanno esattamente la stessa cosa va bene non traducono ma
Novantanove su cento i protocolli volta all'interno delle degli operatori sul tutti di cosa non ha neppure fatto per le paga gli spogli del fatto di fasti
O di documentazione che era possibile o meno perché voi che ci fosse il collegamento veto non il fatto che fatte non lo sapesse lo sapesse inerentemente a patto che fatto cosa vestono sapesse se fosse così se possibile di provata questa cosa
E a possibile un collegamento diretto e con con tra il punto al punto b senza
Questa conversione che dice lei sì io conosco io o se lo stesso operatore conoscendo il tratto cui arriva immobili che arriva al punto a e conoscendo il traffico che che doveva andare al punto hobby il nome anche se fosse stato il PD
Se sarebbe se comunque servito da una parte e dall'altro un traduttore Uto talora è rimasta o da una parte o dall'altra è fatto in quest'operazione che vede di trasporto del TDM di tattica TDM che ruolo svolgeva dico traduzione non solo di trasporto solo di quindi la rosa non ricavata neanche la data
Riceverete flussi TDM di riconsegnare alla così la a il cattivo esempio delle veniva raccolto o a Milano
Sì
Le idee è sembrato possibile accoglierlo direttamente a Roma questo traffico
Tecniche del Settecento quindi il fatto che l'essere accolto a Milano erano scelta del cliente è una scelta residente poteva benissimo porta potrebbe portarlo si a a Roma rifarlo Marin
Direttamente a Roma normalmente dipendere lo del cliente su punti di atterraggio in ingaggiato che nasce tagliatelle l'energia una una collettività che arriva a Milano o piuttosto che in altre città poi da lì
Da lì si parte dall'alcol da Trento senta ha detto prima anche vetrina in Senato l'andamento del traffico e l'andamento del traffico non era piatto anzi un andamento
Vario variabile variabile andamento variabile che faceva pensare quindi ad una realtà del traffico se ho capito bene sì faceva pensare un'ombra a un fatto che il traffico fosse assolutamente normale Ceresara il traffico perché certi scorreva sessantaquattro KB nei capi si dice capability così dice che va corretto né tratti da sessantaquattro capability che aveva una durata riversa cosa fa quindi faceva pensare delle contestazioni che cosa faceva pensare no quello che faccia pensare la varietà sorella la durata della parità della durata co
Dobbiamo pensare unica cosa che poteva dare e avevamo indica un'indicazione di occupazione variabile di questi canali di queste linea sessantaquattro chilometri con una durata riversa una
Questo è avvenuto per essere Minutoli terna c'era una buona raccolta verranno c'era un lavoratore
Senta lei sapeva che cosa dire comunque fatto vi è se le aste a posteriori ha saputo lei perché non lo sapeva all'epoca
Che cosa transitava su queste su questo sessantaquattro K bike no non ne ho dato saperlo perché l'unica cosa che si può fare eh sapere che i
Il canale in quel momento occupato vale che cosa ci transiti in e non non è dato saperlo bisognerebbe fare delle intercettazioni c'è
Senta una trasmissione di invidio a sessantaquattro K varie che qualità dall'esperienza tecnica come trasmissione dati e video ma dipendesse dalla Camera di commercio il video viene in Codato quindi
Di più
Allorquando il la sorgente video viene presa tanto o meglio viene prassi trasformati in digitale terrestre tra trasmesso
Tanto migliore la la codifica tanto minore e la banda quindi se non sessantaquattro chilometri si può trasferire questo ecco diciamo che la trasmissione Chi male di miglior riservato con tutta la sua esperienza no non naturalmente bisogna intendersi parliamo di esperienza in Commissione
Perché avremo tutti esperienza di di di discarica lo invidio la sul dalla Rete cioè a sessantaquattro capability quindi tutto dipende da quanto un cliente ha disposto
Spendere per il servizio che vuole trasmette i primi ad una trasmissione ottimale intendo dire dipende dalla dalla dalla quanto
Supplente ritiene sessantaquattro chilometri siano sufficienti sia per il
Livello di servizio che vuole dare Pasquino ARPA io sto dicendo se il livello di servizi a sessantaquattro KB
Ti per lei è un livello più ottimale o se illecite scaricare un di più un filmato a sessantaquattro detti debiti credibilità Bisazza quanto a sessantaquattro KB
E un servizio per la sua esperienza tecnologica ottimale
Slittamenti Riga quanto vengono scaricati dipende dalla dall'alto livello di qualità che può essere dall'alta definizione standard televisivo fino alla connessione internet però le dico io tubo ha funzionato per
Decenni con bande inferiori a sessantaquattro chilometri aziendali
E noi tutti dipende scusi mica chiedo la la capacità di di scaricare il video dipende anche dal dal computer di da cui viene scaricato da cui mise sia cede al video stesso o noi indipendente dal computer quindi io vorrei concludere addirittura è un problema il problema di linee di Lidia senta allora
L'ha detto che del servizio di housing lei abbia saputo da per nel due mila e dieci perché rimesso all'o.d.g. dalla lettura dell'Odissea lesa disoccupato installazioni queste macchine in housing presso di voi dall'orario Scoditti emergeva
No non ne emergeva però sicuramente se ne occupa atta alla struttura che gestiva nella data center di darmi
Senta
Si tratta di un ricordo che è stato se risulta un collaudo di questa attività non mi risulta sia stato fatto non senta la ricorda se l'è mai le conosce l'operatore ubique
Della Mondadori snello no per no mai sentito meglio trenta
Prima cioè
A prima di me decimi telematica sentito ma parlare anche di ai lombardi dove meno all'interno della struttura regionale per l'anno differente
Penso
Senta lei mai stato interessato dall'acquisizioni di di dati come Rete come somiglia il due sei checché qualificare all'interno delle io ero responsabile dalla pianificazione dirette tra pianificazione sì ed è stato ma intende interessato dall'acquisizione di tabulati telefonici relativi a questo traffico geografico
No nel novembre due mila sei no non mai saputo niente che il del di questa questione no club
Che è stato disposto l'acquisizione di dati io all'interno darete com'è stato mai contattato non c'è nessuno all'azienda l'ENEL assolutamente
Noi Berlusconi altro parte l'avete siccome c'abbiamo una risposta a questa abbiamo già prodotto a questa
Richieste del peso dei requisiti debba di telefonici del ventidue novembre due mila e sei c'è una risposta di FastWeb però non ce
Del ventuno dicembre due mila sei gesto dei fast medico però non c'è il gruppo firma per cui c'è solamente la prima parte il fatto imprese piace una firma siccome riteniamo che sia la cosa è la rete regioni si è trovata sì possiamo produrrà per vedere se lei se lui ha
Sa
Se si riconosce come suo che sta risposta comunque se si riconosce la firma avevano cose vere
Di qualcuno che conoscerete Presidente ovviamente sono obiezione l'unica cosa che sta difesa ci tiene a sottolineare che questa è un'acquisizione fatta ormai tre anni fa
è stato sentito in quest'Aula non più di un mese fa la persona Jordi che ha detto l'ha provveduto a fare questo ora io mi chiedo
Si è ha detto aveva dato il proprio voto hai da non è la risposta però i dati alla io mi chiedo se periodiche inizio questa risposta
Perché non li chiediamo alla persona che ha curato all'ora quell'attività lui scusi minaccia vero
Quella che una forma di puntualizzazione Milano obiezione
Io posso capire che siccome non sa nulla e non si vuole fare confusione però a me obiettivamente stupisce è che abbiamo avuto la persona fatto quel lavoro che non è già stata domanda oggi chiediamo
Al
Ingegner me l'ha fatto le quel lavoro no no però devo dire a qualcuno a me sembra veramente ma siamo divisi come allora avvocato abbia questo modo di fare confusione che fa lei invece sempre dicendo non avete niente non avete niente che la cosa rete banale
E veramente di studi di di poco conto mi scuso di mi scusi mi scusi ma capire all'anagrafe di poco momento questo biennale
La domanda io gli sto chiedo spiegazioni su questo perché lo detenuti occuparmi non potremmo farlo io chiedo se sa che l'ha fatto siccome leggende che dice lei non c'ha detto che era agli ha stilato questa risposta e non poteva che
Sono io ad avere nella matti prima analisi e io voglio sapere
Marginalmente lo vedo troppa adesso la cosa aveva detto prima il
Andiamo da poter avere lei ma accademizzare anch'io che amo moltissimo caso momento avesse riconosciuta fino
Diamo atto potessero vivere sia allegato agli atti
Diversi dietro i docenti e fine della trascrizione viene esibito che correva quale documento dà una risposta del decreto
Uno dicembre del due mila dodici del due mila sei alla decreti di acquisizione da parte delle fasce ventidue non ebbe dovesse
Esattamente se riconosce non ritorno non riconosco questa non riconosce la firma
Purtroppo
Si
E se tanto legge già prosegue
Per il testo ci sono altre domande tra l'altro Presidente noi credo che abbia visto che c'era tra i testi Garrone che era stato già del test ammesso ci serviamo di valutare di opporsi alla rinuncia generone comunque che quello del resto sapete che si occupava all'epoca dei fatti non successivamente
Dominano sentiero
Tizio
Comunque Presidente anche io adesso l'avvenuta Marotta l'altra volta nei molto addentrata inquisizione questa famosa di novembre viene a un certo punto acquisito il contratto tra fast MSI di Obama nell'ambito del quale c'erano gli indirizzi IPT
Viene pertanto
Predisposto questo decreto di acquisizione dei tabulati telefonici inviato via fax dal pubblico ministero alla polizia giudiziaria che sta effettuando la perquisizione c'è una risposta interlocutoria del ventidue
E dice ci riserviamo
La
Di produrre questa questa risposta e poi la risposta formali Menchini rinviata assetto vada con questa lettera del ventuno dicembre per il carteggio e tutto questo meglio
Le esibisco credo di averlo già tradotto più volte
Non ci sono altre domande no
La parte civile assunti altri difensori che
Voglio controesamina sì
Sì poche domande buonasera avvocato arriva difesa fa carrelli senta lei prima rispondendo sia al suo difensore che al pubblico ministero ha precisato
Dell'indagine tecnica che avete fatto nel due mila dieci è corretto dire che questa indagine tecnica riproduceva il risultato che era stato nella della precedente
Odette
Quanto a
Incompatibilità di quel traffico meglio di quell'occupazione che voi che dalla né da parte di banda compatibile con un traffico
Effettivo reale civil la risultanza del nell'attività del due mila dieci non raggiungevano aggiunto nulla quello che le macchine luglio due mila sette
è altrettanto corretto dire che
Quell'analisi che voi avete fatto sia prima sia nel due mila dieci pur confermando l'esistenza di un traffico reale non poteva però indagare sul contenuto concreto cioè
Che filmati passassero che vide ok comunicazioni all'interno del canale sia così era solo una
Tema di occupazione dei canali trasmessi quale altro enormi con metodo esiste per fare questa verifica bisognerebbe
Fare un momento quella del del
Dell'erogazione del traffico delle intercettazioni
Bisognerebbe andare ad ascoltare direttamente del senta l'intercettazione sul traffico trasmesso in TDM così come avveniva all'epoca era unita
Sette azione agevole complicata possibile impossibile che lei sappia
è impossibile se non autorizzato no no se è autorizzata a Tuturano in
Beh se autorizzata si tratta di predisporre laddove la modalità di intercettazione così come si fa
Qualsiasi forma di
Intercettazioni
Cioè voglio dire non c'è un allo chiedo a lei perché è un tecnico non c'è una complicazione tecnica se c'è molto disorientamento nell'attività di intercettazione normale attività i giornalisti processo degustazione
Senta
Che
Lei ha detto prima che la scelta di Milano piuttosto che a Roma fu una scelta per quello che lei sa del cliente
Lei sa se Milano era una centrale operativa al momento
FastWeb già più completa di quanto non fosse a Roma e quindi se poteva esserci o meno una scelta in questo senso anche relativa
A a Fastweb
Spazi di housing falso non aveva anche a Roma ma voglio dire adesso non sono positive dove differente no parlo di centrale TDM in udienza invece dove viene ce ne sono su tutto il territorio nazionale quindi non è non è vincolante per
Appunto di collocazione ho capito che non è vincolante la sto chiedendo se
Alle ai risultati in modo diretto che questa fosse stata una scelta perché io
Ente oppure se semplicemente non lo sa e alle donne una capacità sigle di sicuro non ci sono vincoli di carattere infrastrutturale che fanno preferire un posto piuttosto che un altro
Senta l'ultima domanda è questa prima rispondendo al Pubblico Ministero il Pubblico Ministero lei ha chiesto in relazione
Alla ad una
Domanda fatta dalla procura
In relazione alla visione dei numeri IP
La domanda è era possibile per FastWeb vedere i numeri tipi di collegamento oppure questo tra impossibile no questo non era non era possibile
E quindi la mancata trasmissione di questi numeri dipendeva da una semplice impossibilità tecnica di vederli riacceso
Proprio
Grazie non ho altre domande
Una dimensione
No doveva prudenza una sola una sola domanda a domande del pm timidi teme l'ha fatto non manda ipotizzando la possibilità che sia a monte che a valle di questo elemento fa su dei fosse lo stesso operatore
Per falso e per punti sta tecnico era possibile verificare che vi fosse lo stesso operatore a monte a valle no non era possibile contro il traffico non erano grazie non ho altre domande
Sì grazie secondo me
Più sereno mentre l'altro teste
Nel verbale anche nell'interrogatorio
Interruttori nel mio pollice al nel verbale
Guardi da parte di verbali se alla fine riservano
Grazie buongiorno sul Comune di
La giustifica
Dovrebbe leggere quella con l'impegno a dire la verità che rimangono
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la Campania nascondere nulla
Se le sue generalità disorganizzato nato a Savona centodiciassette a
L'incarico
Presidente
Presidente affinare il ricorrente all'incarico domiciliato niente a che pagina cinquantuno a Milano in quanto responsabile della security aziendale
Cinque
Siti stesse
Uno screening
Senta che lavoro svolge un fasto
Io sono
Responsabile
Tale
Senza dei
Dominici
Prima che attività professionale ha svolto
Io faccio lo stesso Vodafone Bertini farmacologico cioè la
Degli avvocati in votazione bandi
Dal ventisei settembre due mila cinque ha sempre svolto il ruolo di responsabile Security se
Si poteva indignare in maniera stridente rapida cosa fa la sicuri
Grazie
Patrizia
Kharja
Quindi tutte quello che erano le problematiche sicurezza fisica fedi tutti quelli che sono i requisiti di sicurezza e la conformità normativa
è stata Antonio che sono le problematiche delle prestazioni guidatori
Il tutto con l'Occidente
Nel tempo inizialmente non si sente
Viene effettuato un poteva anche se lo stesso
Ecco inizialmente mi occupavo anche delle Foti tecnologiche poi a partire dal due mila otto mi sono occupato anche della gestione integrata di quelli che sono i fenomeni fondatori sui nostri clienti
Nell'ambito di questi ha detto rapporto anche con l'autorità giudiziaria su quella delle eventuali richiesti intercettazione
Tutto quello che viene
Visto l'articolo novantasei del Codice delle comunicazioni venite previsto
Sono obbligatorie
Passano normalmente nel mio ufficio
E così basta una richiesta che ci vengono trasmesse sia
Tramite fax con quelle che vengono presentate a mano a seconda dei formalismi
Abitudinaria per cui non sono richiesti decelerazione ma anche per esempio acquisizione documenti esibizioni risposte
Interlocutore tutto quello che interessa convergenza passa suffragi assenze spaziale
Riccardo
Nell'ambito dunque di questa specifica attività nel suo settore lei
Ha detto è entrato a settembre del due mila e cinque
A marzo del due mila e sei ha partecipato a una richiesta di esibizione
Riguarda
Guardia di Finanza
A notificare ce l'acquisizione di alcuni atti riguardanti alcune numerazioni premium e ho partecipato a questo tipo di atti insieme a Ai referenti dell'ufficio legale
Ci hanno notificato una richiesta del della Procura mi pare
Dove chiedevano l'acquisizione di atti notori ieri intestatari di alcune utenze premium
Ricorda fisicamente che tipo di attività sta posti in essere per evadere questa richiesta la Guardia di Finanza
Diversa è stata accolta la richiesta e poi era necessario raccogliere tutta quella documentazione contrattuale dalla documentazione amministrativa
La documentazione contrattuale normalmente è tenuta da quella che la Business Unit che gestisce quello che è il rapporto contrattuale
E poi c'era da richiedere fatta documentazione amministrativa
Ricorda in particolare a chi si è rivolto della business unit commerciale messi
Pellicole ci fosse ancora dello
Stesso
Da percorrere
Quella parte di un buon segno
Ricordasse il lavoro di finanza ha chiesto la documentazione specifica o c'è stato un elenco di grandissima documentazione infatti inizialmente quando arrivata la richiesta dato che la documentazione ottanta
Per cercare di essere più celeri nella gestione parlando col legale sono venuto a conoscenza che una documentazione simile essendomi venti che era già stata consegnata
Non mi ricordo se nel corso del due mila quattro del due mila e cinque consegnata direttamente da zitto alla Procura perché
Addetta della ricostruzione che era stata fatta era stato chiamato come quasi un perito di parte a raccontare come funzionavano le numerazioni premium
E infatti la prima cosa visto che la documentazione era cospicua Dada raccogliere abbiamo cercato tramite sito tramite la dico se c'è la copia della documentazione fornita ma non l'abbiamo trovata dove abbiamo incominciato il lavoro di rete racconta
In questa attività di raccolta visto una collaborazione con degli organi la Guardia di finanza avete c'è sempre stato un clima
Stabilità
Questo dicono
Poiché un comando venga notificato immediatamente ultimando il fastidio anche la vostra
è un
Questione meramente formale in senso
Ne riceviamo molti comandi tutti i giorni
Su questo tipo di richieste di un anno ne arrivavano avete seguito nel due mila sei
Se ne vanno
Esterni
Niente di
La buona collaborazione mi son con tutti i comandi che vengono
A notificare indirettamente uffici notificano per fax o perlomeno
A singole situazioni
Successivamente nel novembre due mila e sei ricorda
Un ulteriore intervento è una di finanza
Nel novembre due sei mila e sei il clima di cordialità era sempre notevole l'unica cosa che sono cambiati un attimino i fatte pagamento novembre due mila e sai la Guardia di finanza è venuto con un atto di perquisizione
Che ovviamente cambia un attimino quello che è lo scenario nella situazione
Infatti avendo gestito l'attività del marzo del due mila sei visto quello che succedeva ovviamente l'apprezzamento dell'attività pubblica la Procura che delegava dell'ATC che eseguiva veramente diverso per un atto di perquisizione è un fatto normale
Infatti in quel momento libro ho pensato scusa l'ultimo atto è stata la richiesta di informazione specifica sulle numerazioni premium prima ancora che erano state date a Zibido
Arrivando un po'da quel mestiere nuove abituato a pensare male no
E qui è stato scenari ce l'ha chiesto questioni intende la sospensione da Ufficiali Carabinieri senso dovuto perché io ho già per me è anomalo che un dipendente di una società a titolo personale vado a fare il consulente di una poco buona
Poi ci viene richiesto a tutta la documentazione che era già stata presentata
Infine arriva una perquisizione sia domiciliare se non ricordo male che in azienda obiettivamente
Uno pensa male nessuno dice Marco è successo cosa fa mai fatto zitto
Lei è sempre ha detto anche in quel periodo responsabile rapporti adotta giudiziaria
Per cui
Anche in questa fase la perquisizione diciamo lei che fa da interfaccia
è solo
Assolutamente senza soldi e nella nella gestione di quelle zone vengono
Ogni autonomia un minuto vita pubblica rimpasto né gestite inizialmente dal sottoscritto
Ed è la mia struttura che sia
Terza finalità giudiziarie io finalità non governativo una centrale
Diventare delle
Verifiche specifiche
La si giudica interfaccia primo di questa Autorità
Beh Scirea
Facilitare lo faccia sapere informazioni debbano anche un linguaggio un po'più simile perché spesso e volentieri il linguaggio dall'azienda
Non è il linguaggio la pubblica amministrazione stesso volentieri avendo fatto esperienze simili diventa molto più facile trovare una collaborazione fra le parte
Le ricorda per cosa accade in azienda dopo questa perquisizione se lo ha saputo se siccome
Dopo quella perquisizione giustamente è un po'tutti i
Son posti il doppio di quello che stava succedendo perché una cosa
Ma quello che ha coordinato del mio lavoro paga di lavoro ma arrivano decine di richiesto ogni giorno
Da poco cuore o da polizia giudiziaria di ragazze ed entra tutto nella normalità
Avevo una perquisizione cammino fatto obiettivamente abbastanza anomalo nel senso che è una perquisizione implica
Delle notizie da parte della procura di una certa consistenza però è difficile se no se si va da fare poi
Ovviamente io ricevevo l'atto quindi non avevo gli elementi che potevano avere l'investigatore però un atto del genere ha sicuramente una Regione importante
Ci attende per la sua reazione i costi ha saputo CBS variazioni azienda si sono state prese
Cercando di capire che cosa sarà su
Cedendo assoluto perché se non ricordo male dagli atti
Risultava che c'era qualcun verso inesistente Enzo gli atti con cui si faceva
La perquisizione citando ad operazioni inesistenti
Ed a quello che esso provvedere all'interno
Ed è stato delegato sembra campanilistiche amministratore delegato all'epoca
Effettuato molti interventi avviene effettivamente
Quelli che era successo
Lodando dell'interattività nuova zone dell'internal auditor
Che ha sviluppato
Da lì a qualche tempo Venezia ma da anche per curiosità formale scusa ma come sta andando l'economia dal mio punto di vista della mia attività l'ho inteso male non ha dato riscontro di anomalie
Quella che è un'attività di schede che vengono in mente
Annata ragionare sul traffico inciampando eccetera riconosce invece
C'erano tutti quegli elementi
Chiedo come operatori di telecomunicazioni identificano
Effettivamente business in questo caso
Esistenza del traffico
Lei è a conoscenza e se sì se l'ha saputo dopo o contestualmente della pubblicazione di un articolo di Repubblica il ventitré gennaio due mila sette
Diciamo che la pubblicazione della piccola repubblica cambiata ancorati più quella che è
La
So la consapevolezza è sbagliato nel senso la sensazione di anomalia
Della prima perquisizione voi lì è uscito il fatto che c'è un'indagine dove c'è uno degli indagati su dei reati di tipo fiscale una cosa del genere a quel titoli
E c'è stato una reazione oserei dire emotiva di preoccupazione dell'azienda
Che appalesato l'intenzione di chiudere immediatamente il business
Scusi ma lei ricorda se nella perquisizione si parlava anche di reati fiscali o e la prima volta si dà l'idea di fiscali prima con l'avvocato del premier
Sono rimasto molto colpito dalla perquisizione sottoterra
Atti se operazioni inesistenti nel sembrava che il Pisa schierato fosse inesistente e quindi era quella la focalizzazione e quindi immagino che se era quella può invece con l'articolo di Repubblica lo scenario non può cambiare
Per quel punto di sempre che ci sia un se non ricordo male anche si parlasse già in quell'epoca di fenomeno associativo
E quindi uno scenario obiettivamente ancor più grave della mera perquisizione e a quel punto dipinta di pagando con Parisi amministratore delegato che era il mio capo all'epoca espresse la volontà di chiudere
Quel tipo di business io per me era precauzione trovare possiamo fare tutto quello che vogliamo o diventa fondamentale che prima di chiudere il nostro avvocato tizia vada a parlare con la Procura perché ha
Non si può creare pregiudizio all'indagine business nella spirito della massima collaborazione
Cioè in che senso un lei aveva paura di creare in intralcio l'indagine
Stesso
Non ci si
Sempre mossi con la massima collaborazione come facciamo con tutti quelli che sono identiche arrivano
In quel momento il business era ancora attivo quindi io ho un investigatore potrà avere la necessità di fare un incarcerazione al taglio di fare delle attività specifiche non so
Prima di andare a chiudere scusi cioè in virtù della sua spelling messi a Trento intendi visto la sua esperienza ha avuto fino a carabinieri si è posto il problema e magari stessero intercettando quel traffico io
Ho ho semplicemente detto nel mio amministratore delegato che prima di fare un atto di chiusura dove sappiamo che c'è un'indagine giudiziaria intima ingiusto se deve essere certi che non recare pregiudizio
E che la Procura si è informata di questa volontà
In modo che quest'atto non venga considerato un atto
Potenzialmente lesivo dell'attività in corso
Poi ovviamente se la Procura non ha nessuna questione se è una precauzione la palpazione data dall'esperienza non so
Spero di essere
Senta un'ultima domanda su questo tema dei rapporti con le autorità richiedenti
Oltre ora riesibiamo un documento colorite esibito oggi per visto che le tenere i rapporti personali se non sa chi l'ha scritto come è stato formato ora glielo esibiamo posso Presidente
Del resto
Tale intanto se riconosce la firma
Ma se mi sembra che sia aggiornato dagli uffici
Serve anche come forma in questo perché c'era richiesta di acquisizione dei tabulati probabilità di fallimento
Della cultura decidere informazione su questa società anche nuove
E via delle bancarie chiedendo a questo punto vedendo alloggiato tratti tabulati telefonici
Può essere che forse è sempre contenuto in quelle aree perquisizione questa richiesta
Novembre due mila sei potrebbe essere notificato in data ventidue novembre dell'acquedotto
Questo è un atto specifico solitamente tutto di perquisizione è un altro poi l'atto di richiesta dei tabulati un atto specifico per capire mi formali particolari
Vista la tematica ritengo è plausibile che ci sia stato notificato contestualmente
In quella fase
Sì ho capito bene lì le vengono richiesti il gioco delle telefonate Anffas
Se ci può spiegare ecco tecnicamente
Noi le stanze
Vi garantiamo sottostazioni telefoniche sono i tabulati storici
Dunque
Lucas incominciare a ragionare su quali dati pelli traffico internet devono essere fornite non c'era
Obbligo specifico
In questo caso sicuramente se ha risposto ad una richiesta di traffico telefonico quindi sicuramente
Serrato al futuro
Rispondenza di quello che era un traffico telefonico esercitato dando a questa società
Poi nel documento
Credo che si fa riferimento
Una volta quello che la nostra architettura e di
Per informare
La futura che attualmente non esiste una norma che obbliga gli operatori ad Atene tutto il traffico IP quindi che non poca
Perché si fa ancora riferimento all'affatto
Adesso non lo so forse la devo fare più semplice no ne abbiamo il traffico telefonico è una cosa che viene abbastanza immediato perché
Noi abbia pubblico
Obbligatorio provenisse da anni addirittura
Accessori all'esercizio dell'attività e delle comunicazioni garantire eccetera
Per quel che riguarda invece
Deve parlare più vicino per quel che riguarda invece il traffico il PD in quegli anni si stava verificando la necessità di andarlo
E in quel momento l'infrastruttura tecnologica FAS non permetteva di identificare quante affidano affatto quindi e allora quando il documento si utilizzava spunto di fotovoltaico spiegare
Alle procure e alle polizie giudiziarie che quel tipo di prestazione non era ancora
Dà fastidio
Tecnicamente fattibile lo facciamo per spirito di collaborazione dell'obbligo giuridico non c'era
Però dato che spesso e volentieri soprattutto dovesse andare a indagare situazione attinente all'internet
Erano informazione ricevevano testa e quindi spesso e volentieri dove c'erano servizi is telefonici e servizi informatici legate agli internet si rappresentava la situazione
Poi la normativa in questo caso è cambiato per il pavimento del Garante nessuno di di lascio tutti i cambiamenti che ci sono stati nel tempo perché poi diventato attualmente è diventato un obbligo specifico
Senta e riguarda questa perquisizione le richieste ricorda se c'era stato una specifica richiesta di questi blog o dei
Ma allora se ricordo bene nella richiesta cerca esclusivamente una richiesta di traffico telefonico
Poi dato che il servizio era previsto anche
Una connessione internet se preferito tale visibilità
Fidone
Quelle prestazioni avevamo delle difficoltà
Perché
Chiedo scusa perché
Per cui alla prima richiesta di traffico telefonico era stato esibito
Lei ricorda se c'era un supporto informatico sarà una stampa era stato esibito va bene allora se io non ricordo male condurre abbiamo raccolto tutto è stato raccolto un cd
Che non so se è stato consegnata dal gruppo Carrieri altamente tramite
Deposito dell'atto aziendale non mi sembra di averlo consegnato
Sì
Per cui questa specificazioni è un qualcosa quattro un qualcosa in più
Rispetto alla richiesta toccherà sta a cui era stata data risposta già sicuramente
Richieste
Chiedendo l'oggetto di tabulati telefonici
Dato che il servizio scadevano a questi signori
In servizio voce un servizio dati si son dati i tabulati può essere spiegato qual è la situazione seguiti potrebbe essere considerato che la cosa in più
Grazie
Senta detto e si è occupato le
Frodi tecnologiche prima quella gestione completa della procedura di frodi interna Fausto
Intanto le voglio chiedere se questo delle frodi era un fenomeno diffuso nel settore era specifico in una determinata
Tipologia di servizio da allora io conosco questo fenomeno saputo sulla lezioni premio martedì quando il voto a favore
Perché scusa capitava spesso davvero richiesta dalla polizia giudiziaria
Ho denunce di singoli utenti che lamentavano obblighi tariffazione o servizi non richiesti c'è un contenzioso abbastanza interessante conteso dopo tipico del mercato di quell'epoca
Siete visto gli ha detto che prima anche l'Under in Vodafone
Per cui nel periodo due mila tre e quattro due mila cinque anche in Vodafone
Vi erano delle società che magari è ricorrevano più gli altri e questo diverso era un sintomo di allarme di sospetto è un tipo di business
Piccola nel senso che le società che venivano oggetto di richieste
Tante persone e me ne ricordo una in più uno in meno
Mi ricordo che al tempo ma che
Mi convinco Bassolino un giorno S.p.A. che va verso colosso notevolmente soddisfi in atto non nascono piccoli
E poi si strutturano subito perché
Detto le numerazioni premium decesso non a favore ci sono le attività di informative né se ci sono adesso tanti siti come quelli delle banche
Che danno i servizi talmente indotto numero ventuno del nove
E quindi dice
La possibilità di utilizzare in modo improprio certi servizi che vengono regolamentate dall'Autorità
In questo suo passaggio da Vodafone in FastWeb ha percepito un diverso atteggiamento da parte del
Società di cui era dipendente confronti e frodi maggior lassismo
Minore severità il Sasso necessiti anche sia direttamente alla società purché sia il singolo cliente anche un problema di immagine molto riposo per la società quindi non si può permettere di sottovalutare certi fenomeni
è un rischio
Rispetta tutti portatori d'interesse non solo grande quindi c'è sempre stabilito sento che è stato in zona
Io so dico anche oltre il punk infausto Babbi sullo stato tensione di contrasto alle frodi
Senta l'ultima cosa
Sono stati prodotti in quest'Aula delle delle segnalazioni di numeri rispetto ai quali vi erano state denunce anomalie
Per cui si chiedeva all'interruzione o comunque conto di cosa vi era dietro numeri soprattutto numeri primi ma le ricorda esattamente cosa si faceva in quelle situazioni
Non ho capito bene
Poi perché lì dove far vedere l'atto non so se abbia infatti allora siccome mi aveva detto
Ci sto brucia tutto al Ministero notificava dei numeri
La richiesta di intestazione di relazione
Per esempio oppure poiché la sospensione e quant'altro su questo e si avvia una procedura standard cosa si faceva come
Parametri
Allora non ne abbiamo messo in luce nella misura dopo di noi sulla numerazione premio che cosa che poteva arrivare sulla base richieste esplicite del Ministero che ci chiedevano attiene testate determinate numerazioni
Citando una numerazione ci chiedevano l'atto notorio
Con cui noi assegniamo quelle imbarcazioni
All'interno dell'atto notorio c'era il tipo di servizio che si faceva
E una serie di regole che devono essere rispettate
Se ho capito
Perché perno questo cioè per cui quando arriva questa richiesta sul numero voto comunicavate i dati della persona
Della ente giudica quella sta girato egli era un atto notorio è perché il sottoscritto siccome ho sentito prima erano trasmissioni quello che è sottoscritto da una parte
Deve essere specificato la ragione sociale
La tipologia di servizio
E poi c'era una serie di condotte a cui la parte si impegnava a rispettare religioso non sottoscrivere aggettivi no
C'è una serie di regole varie che secondo me sono dettate anche dalla regolamentazione contrapposizione grazie non ho altre domande
Controesame del pubblico ministero grazie Presidente
Senta Rizzo lei
Poco fa ha detto
Che
Effettivamente elasticità riceve volte acquisisse richieste questi documenti sulla perquisizione cosa diversa non per la sua esperienza pro
Professionale nel tre era faccia parte dell'Arma dei carabinieri se ho capito COGE qualificate ma sono stato messo congelato da tenente presso il reparto operativo dal comandi provinciali e quindi appuntamento ben presente la differenza fra l'acquisizione la perquisizione nati invasivo Direzione antimafia
Quindi l'ha detto oggi e mi sono subito a quel punto ho detto ma che cosa ha combinato Zito degrado salute stessa sensazione sì pari ad almeno per le informazioni allora con senta regolate fatto riferimento detto già a marzo leve a partecipare a questa acquisizione di documenti da parlando semmai il Ministero dinanzi
Senta era stato riferito però acquisizioni argomenti per numeri premi ma ha detto lei e mi sembra
Lei ricorda se era solamente per numeri premium anche per operazioni federale per le riparazioni fan cardine mai sentito parlare
Allora a quell'epoca no poi nel seguito delle situazioni sia perché glielo chiedo perché c'è un verbale d'acquisizione documentazione del primo marzo del due mila e sei dei sedici venticinque cui e partecipa
Perché il signor Ferrara chiede che si Fabrizio disastri chiedesse assistito da conservazione del signor Rizzo Luca nato cinque dicendo settanta che lei l'assoluta
E dove ci si chiede di atti i consegnare esibire consegnare fatture relativo alla vendita delle cosiddette Franca Ardant cedute da cimici immobilizzarla
Nonché delle pagine gestire con gli altri fratture relative delle società che nel prato prescrizioni del fan Carda sì per l'altra volta manca da
E questo piove Barelli primo marzo due mila sei cos'è un altro del tre marzo due mila sei dove si fa sempre riferimento alle fatture spedizioni tenercele Francalanza
Si parla ancora sempre sono tre pagine si parla delle società coinvolte quindi PGT le bibite fummo treni tutti i materiali veri consegnato quindi capisco bene già all'epoca lei ne sente parlare del sei fa anche se delle tasse queste fa in casa
Senta e quindi lei dice però abbiano acquisizione quindi documenti in continuazione non c'abbiamo prestato attenzione
Lei scrive che avevate fatto riferimento ad una tra virgolette consulenza che Rizzi dovrebbe prestata la Procura della Repubblica secondo me così mi è stato riportato a quando quando è arrivata a questo tipo di notifica
è venuto fuori tra metà sono le cose quindi non ne sapevo niente nel momento notificano
Altri che
Io sono il settembre due mila cinque siamo assumesse in questo arco di tempo ne è saputo sentito è stato sentito dalla Procura avevo nomino uno ho saputo contestualmente alla
Credo che alcuni di questi hanno avuto da zigomi riassume mi sembra da legale mi sembra che l'avesse riferito qualcosa legale soluto protetto da documentazione Montà
Cosa ama forse l'aveva già stata consegnargli ma raccontato subito per ridurre i tempi
Per l'acquisizione della documentazione ma ma si trattava dell'addio quindi documentazione attivo l'operazione commerciale di FastWeb come si parla di documentazione in questi verbali e le
Era presente quel giorno se si parla di persone commerciale con il cemento cimici proprio bizzarra
Delle consegna tutta la documentazione relativa Asfour summa
Alla Scighera Società di di diritti di trasporto di spedizione alla Fulco trading Wess u.s. alla Premier
Global Tele come limite di alla e le bibite redini citata di quindi di tutti i pugni e i soggetti di un'operazione commerciale curata tracce che aveva anche come soggetto anche Fastweb
Questo e questo ci siamo
Quindi le ha capito di che che stanno vivendo la documentazione c'è scritto che lei
Anche ai quali facciamo tantissimi business macchine
Poi mentre quella era una delle cose che ci chiedevano di forza perché erano in nostro possesso avevano visibilità che fossero ovvero costituisca credo cioè che a mio avviso tutta la documentazione relativa a questa quest'operazione commerciale
Aveva civico si è reso conto anche per la sua
Marini con esperienze ecco tipologie di richieste così come ha capito
Dall'altra perché con nel caso specifico del più ma nel marzo due mila e sei le intanto che la qualità avanzano cercando la documentazione di valutazione commerciale in particolare non in generale
Che riguardava le Francavilla sala questa su questi soggetti
Come altri con altre volte come ricordava ma anche in quel caso chiedevano di queste operazioni come ce l'ha capito questo qua
Allora io adesso se lei sta parlando del tema specifico ma vi faccio vedere questa azienda settecentesimo Visconti alla teste il verbale di acquisizione documentazione ex articolo centrismo da sei del primo marzo due mila e sei
Quello del tre marzo del due mila sei
Poi del ventidue
Marzo due mila e sei
Ci sono due del ventidue marzo
Che a cui tutti le operazioni di acquisizione documentazione qui era presente Rizzo sì sì strumentalizza anzi menzionate
La prima guardiamo poi quantificati implicitamente
Nota quindi si perché criticano la documentazione di un'operazione commerciale venisse
Senta quindi legato qua loro poco lo capisce senta lei sa se all'epoca a riconsegnata a trazione questo per azione commerciale insieme a tutta la documentazione che era presente in FastWeb
Ma al
L'impegno era quello di raccogliere tutto quello che serviva buone
Chi era estiva ovviamente la documentazione richiesta era molta
Quindi si è preso Lincolin tutta la documentazione se spuntato documentazione documentazione
Sì ma che non si è tolto tutto penisola detto che c'è un clima di grande collaborazione me quindi lei vi siete posti il problema di Ili di informare le l'autorità che le agli anni penso che mi abbia curate tante di acquisizioni limitazioni perquisizione
Le a ha pensato di che potesse essere di rilievo di interesse per le per la per l'autorità giudiziaria e quindi della polizia giudiziaria che procedeva
Conoscere tutto quello che la società di questo di una società in relazione a quell'operazione su cui la
La P.G. chiediamo i documenti l'approccio
Pizza era questi dolori appena ma questo avesse
Che nelle stanze chiuse se c'era lei lo sapeva che c'era stato uno di tre nel due mila e tre proprio su questo operazione commerciale mancanza
Non non lo sapeva usa per nono sconosco
Sconosceva all'epoca dei fatti così
Questo questo
Le è stato consegnato questa documentazione relativa proprio ad uno di teen terno relativo pure a quest'operazione commerciale lo so che nel trascorso degli
Che l'attività dell'indagine sono stati consegnati più di uno
Dico in relazione nello deterrenza com'è stato consegnato quello io parlare adesso non voglio dietro io allora non c'è dico se l'allele erano all'epoca non mi ricordo che c'è stato che assumo
Se ci avessero che assumono allora mi scusi cercando adesso le faccio siccome è stato qualcuno che ha visto come
Mi scusi domande
Io le chiedono deciso che c'è stato lo diceva esattamente se non so che c'è stato l'ho detto lei me lo deve dire che c'è stato Lodetti giusto si nota che io le chiedo mi scusi del io le chiedo
Io le chiedo tutta l'operazione era di un'operazione commerciale secca
Io che sono in azienda dire su questo per azione commerciale che interessa la polizia giudiziaria intesa l'autorità giudiziaria ho fatto dodici interno sì di cui l'autorità giudiziaria può sapere e può non sapere perché lo dico interno
Sembra che acquisirà tutta l'operazione latino cooperazione
E siccome il Piano informo tentativi la polizia giudiziaria che c'è stato uno di interno o è una cosa rilevante per l'll dico come la vedo io senz'acqua né partecipare a questo
Per fermarsi e lei sa che la mandano sono
Se l'avessi saputo c'è stato uno dice su quest'operazione cominciare l'avrebbe segnalato avrebbe detto con la rendita l'abbia consegnato se avessi saputo che c'era stato uno dei tre sicuramente avrei consegnando il Veneto il problema sostanziale è che
La Guardia di finanza in questo caso ha fatto un elenco notissimo di documentazione tutta su questa operazione talmente poi alla fine su queste cose si mettono sempre delle fasi diritto che è e questi se altra cosa notazione
In quel momento erano sapeva e essendo la documentazione molto copiosa umana
Noi ci siamo molto formalizzati su quello che ci veniva richiesto esplicitamente dicendo se poi c'è un O.d.G. interno che è e che la cosa ma irrilevante voglio comunichiamo Nanni al
No dal mio punto di vista la situazione un po'diverso no nel senso perché se no a me vengono in mente tutte le e-mail che possono essere state spese esteso
Noi cerchiamo sempre di restringere l'ambito di capire dalla polizia giudiziaria ma nella sua esigenza in alcuni casi a Nizza giudiziaria non è trasparente nel senso che dell'est difendere segreto istruttorio e quindi ti dice tutto quello che si sente è fondamentale abituale perché poi una fase di chiusura che dice e tutto quant'altro ruolo siete a conoscenza cialtrona non è stato tanti anni ambo dopo ristorante NTA ha fatto lei sa cosa fa cosa progetto nodi più che cosa esami non lo dite
Verifica lesive sviluppi intervenuti con operazioni che sono ampio onesto un po'cesso specifico nel processo specifico che viene esaminato e approfondito di approfondito tutte nello di tale oggetto l'approfondimento di un di un
Solitamente l'otite è un è un atto che viene fatto proprio da una funzione aziendale specifico controllo appena viene
Chiarezza no un po'concesso su un'attività sull'operazione mensa quindi ha proprio l'oggetto la ricostruzione l'operazione la verifico detto nel controllo di questa operazione di un po'Chavez che facesse questa relazione benissimo con chi ha già risposto
Senta
Il
L'abito nel due mila sei novembre due mila sei io l'ho già ricordato c'è stata quindi acquisizione perché non è che deve essere detto hanno parlato di una di operazioni di traffico telefonico delicata si hanno chiesto anche
Di dall'
Ce l'ho chiesto anche documentazione di valle fan card
Devo leggere
In questi giorni di marzo dei ad essa le ha già detto e separato si oggi è stata una vera e propria perquisizione che siamo togliere indagati all'epoca
Sta di fermata riceve gli indagati interne FastWeb hanno i allora io non ricordo che ci sia stato nessuna elezione di domicilio in quel momento
Nel senso presente esibisco al teste relazioni avuto contezza all'esodo sicuramente l'elezione di domicilio passano anche dal nostro ufficio che lì vi cogliamo però e se le faccio vedere un segreto assoluto
Ci
Esibisco al teste astenuto contezza all'epoca il decreto di perquisizione a carico di Tondo il ma ciò e zigomi le loro rispettive qualità di FastWeb Zito ancora all'epoca di Fastweb
Per i reati di quattrocentosedici
Codice penale
E che riguarda appunto l'operazione francamente questo obbligo
Sì prego
S
Faccio anche quattrocentosedici e capo
Poi dopo l'operazione di ricevere Zito che cosa corpo delle reti mi son chiesto che il punto che cosa ha comminato zero
Grazie
Sicuramente si sono utopia che non è un
Ribadisco
Nel dare informazioni alle procure alla polizia giudiziaria e ordinario arriva a quello che vuole la firma dall'acquisizione almeno da quanto capisco subito fattura pagelle perquisizioni sono io ma perquisizioni vera
Forse questa è una prima
Sarà un problema poi sembrerà strano di questo procedimento penale se ne sono susseguite Aldino dico alle cioè al di fuori questo procedimento penale perché ha subito tre perquisizioni partner
E no poi solitamente le poco usano un po'la formula decreta l'acquisizione se petizione aziende non c'era dai distanziare ricerco esamino apprenderanno perché ce li diede
O acquisisci spontaneamente a procedere all'acquisizione questi tanti in questo caso no è arrivata una camicetta prima acquisizione a marzo e arriva
C'è stata l'acquisizione a marzo degli stessi documenti sempre semplice mici fine card e potrebbe c'è stata la perquisizione assolutamente sempre lo stesso assolutamente siffatti seguita che ma ha fatto pensare dice ma che è successo
Mi puoi vedendo in quel modo il protagonismo cicli zitto ma colpito perché prima fa consueta procura
Poi arriva l'acquisizione di un'acquisizione ci poteva stare perché dice
In qualche modo non c'è stato il formalismo nell'acquisizione documentazione precedente che mi chiedo l'acquisizione ci può stare
Che mi facevano perquisizione è un fatto né come spesa ne parla con qualcuno l'ha interrotta cosa qua c'è visto che lei è uno che è stato assunto anche vertice
Uno della sicurezza sodo contenti carabiniere anche per la spesa professionale le società sono assolutamente suo curriculum penso che certamente mai fare in seguito a questo attività qua tesoretto valore quaranta è questa la perquisizione nell'acquisizione momenti veramente con chi ha parlato di corna
Allora
Sicuramente ne avevo parlato con Parisi che era l'amministratore delegato a quell'epoca
Infatti se non ricordo male partito immediatamente un auditor su questa attività perché la prima reazione che c'è stato dall'agenda per cui sono un atto effettivamente importante
Ed è per Sarti invasivo che comporta la società un atto meritevole di attenzione e di considerazione
Per questo tipo di attività ne è sembrata che la dirigenza utilizzate è stata quella di far perché mi ha tenuto un bonus
Perché a capire effettivamente cosa era successo
Perché prima lo era successo senta lei a colleghi essere stata collegata da lei o all'interno della società questa appunto questa operazione in cui ha diritto in Franca Arseni papà di giugno del marzo del due mila e sei
All'operazione
E all'altro dell'azione delle perquisizioni sono contestuale riguardano i fan Cars che riguardano I globo
Tutto il tattico del voglio preparazione esistente cui faceva riferimento prima sei c'è stato il collegamento di queste due o operazioni commerciali qualcuno ha detto selezione sono col sono collegate tra di loro Giovine ci sono elementi di collegamento fra le operazioni
Lei ricorda se emersa questa circostanza di in quel momento di eravamo una società quotata del fatto che arrivasse alla Guardia di finanza con un atto di
Perquisizione l'atto ovviamente
Non c'è stato tanto la lucidità di fare i collegamenti di qua uno non collegamenti nel senso di dire
Ce l'ho fatto cenno Gigi chiedo documenti delle fan card di cui c'erano già chiesta marzo quasi tra varando puri traffico telefonico ove I globo che l'operazione che si è in corso
C'è cioè non anche me negli atti c'era scritto tutto quello che lei mi dice dall'altra parte in quel momento per le aziende era importante capire cosa stava succedendo sia per l'attenta alla perquisizione è stato un fulmine a ciel sereno
Perché
Da quelle che Clinton c'era nessun avvisaglia che ci potesse essere una soluzione in genere di Pisa se ne fanno tante
Noi collaboriamo abitualmente cosa giudiziaria perché c'è chi utilizza anche servizi telefonici in modo improprio chiusa per fare minacce che li usa per frodare il cliente quindi
Siamo all'interno di un di una situazione abbastanza acclarata la perquisizione stretta con la società quotate in quel momento
Che è un atto rilevante e quindi prima di tutto se ha cercato di capire ma che sta succedendo
Per capire bene cosa stava succedendo è stato mandato mandata all'interno a volte gli fa comodo specificamente in Consiglio che non c'è ma si capirà se non se non capisco i la domanda
No noi diremo no nel senso che lei dice subiamo la perquisizione la prima volta è l'unica volta che mi ricordo che c'è assoluto bisogno perquisizioni un procedimento penale e quindi non acquisizioni
L'acquisizione giudice a perquisizione in relazione alle fan cardiache ad una traffico telefonico
E casuale che le faccia insieme io e faccio quindi lo stesso conto quasi contestualmente o e c'è un collegamento fra ed operazioni questo cioè se voi se è stato colto qualcuno l'ha rilevato intanto e riconosce alle operazioni di ma di questa vicenda
Non gli diede non ha mai sentito parlare di Ichino e ce ne ce l'ha sentito parlare
A parte questi documenti quali ma di questa ricerca se prima che ma dirà se vogliate di questo benissimo no perché siete ne conosceranno foga rally messicane Hristo che lo farà il mai sentito
Che che ha detto che si occupa di sicurezza anche fisica all'interno di Fastweb come funziona FAS io vengo fast bustini per
Intorno al
Alleviamo allora asseconda all'ingresso dei voglio adesso queste qua sono successi abbiamo livelli di sicurezza di ragazze
Le sedi più grandi che hanno più di trecento quattrocento persone solitamente ci sono i tornelli alla recente show poi sono nella sede di Milano abbiamo anche un accesso carraio
Dove le persone che hanno titolo ad accedere con la macchina possono accedere
L'accesso di dei dipendenti viene regolamentato da un Baggio personale
Con cui fossimo eccellentemente tutte le persone terze devono passare dalla Grecia shock
Farsi registrare direi da chi vanno e la persona che è visitato determinerà prendere certe scene che accompagna quindi viene giù la prende e porta su
Senta quindi ogni ingresso di estranea a Milano si è capito bene la sede di Milano all'ingresso di estranei all'interno della società posso inservienti possa essere chiunque cosa solitamente sono personale Ovo
Soggetti che fanno business con noi e loro dipendente dell'ufficio acquisti e scusate
Foto potenziali fornitori questo
Vengo con tutti registrati il Sindaco creare esso ben tre sia prassi così d'ufficio gare che magari il il il funzionario il dipendente che spetta a qualcuno che spettano unicamente aggio prenderlo accentrare in serre senza registrarlo no questo no
Ottocento milioni esso nelle procedure efficiente
E come in questi dovrebbe accadere dico pochi avere chiese che succeda Cederna ieri la sua esperienza è mai successo che se Rutelli ha beneficiato mai pagati
Se ci sono io invece detta in Procura sebbene qualcuno da me che io sto aspettando può succedere qualcosa cioè all'ingresso foriera di ufficio le posso dare io ce lo prendo lo porto con enormi amico porto su il funzionamento di un sistema di sicurezza che riguarda devono essere regolette ignorante
Esodo che devono applicare la regola
Quindi
Le guardie non possono permettere che uno entra senza esserci strato sì perché hanno una procedura è questa la procedura gli specialisti le si è trovato esperienza aveva e verificato in qualche caso
Che qualcuno si è iniziata già risposto però la domanda è una paura visto che la sua esperienza pratica facciamo rispondere devo dire
Lo ribadisco in qualche caso lei l'ha verificato
Il problema vero è che le procedure devono datazione Micolani si creano tutti i precedenti piani
Tendenzialmente non sito all'era successo cosa che non si parla e l'altra quali saggina cose diverse autorità che può succedere se è successo che l'ha verificato un giorno mi sono sorpreso con la fascia
Faccio un esempio cosa mi può succedere che mi arriva un ospite particolare dico lascia il documento lo faccia entrare dopo norvegese poi mi fanno arrivare Belgio
Può succedere questo questo sì
Però che non ci sia la registrazione no mi era mai verificata una esperienza che qualcuno sia entrato inquini senza estetista se succede una cosa del genere
Bella personale riguardi ha una responsabilità tema rilevato che le responsabilità Maini segnalato qualcuno perché è per questo in questo momento no
In questo mentre sono in questo momento sino ad oggi non è che l'andamento di fare un rilievo ad una persona cosa abbastanza passa quindi all'epoca che lo conosce meglio l'ha mai visto dentro quindi se lo entrato infatti che dovrebbe essere registrato
Se noi verifichiamo che fase telefonai entrato in fa entrato in fa sulla è stato presente qualche vi qualche
In qualche riunione calcolati ed è risultato che sin dalla sua registrazione presso l'azienda colate che non i dati di possa tenere nondimeno io sto dicendo che dovrebbe esserci stato poi bisogna seguirlo ha solo
Vede se volete risultare la sua successo censurati andare dalle regole che ho io spesso dato minime cinque sicuramente offre estremisti
Fa le è stato interessato dallo ditte nel senso che latro immersi è stato incaricato di questo iter è stato intervistato comunque è stato
Sentito Odetta aveva chiesto insieme a quelli del numero di richieste che avevamo ricevuto in quel periodo una cosa del genere però
L'ho capito no no nel senso che nodi temeva chiesto in quel periodo se quante richiesta avevamo subito se erano un po'più o meno le domande che che mi è stato infatti
Grazie se quanti
Quindi è stato chiesto quante volte quanti documenti avevo chiesto che documenta avevano chiesto l'autorità giudiziaria quel documento
Cassa è mai capitato che dato che
La prassi con cui l'autorità giudiziaria ci chiede informazioni questo suo quindi non nel caso specifico la prassi generale alle quindi la in relazione invece a questo specifico non è stato che non è stato chiesto niente a lei
Se c'era stata una posizione precedenti documenti se è stata in meno erano state richiesti gli ho chiesto i documenti relative a queste società ad altre società
Io sto parlando non in generale ma relazione a questa operazione c'è ed è stato detto a marzo perché c'è qualcuno che sto documenti ci è stato fatto riferimento per l'acquisizione di marzo questo se ricorda
Ammettere attendo me lo ricordo sinceramente però stesso dato che erano atti ufficiali penso che abbiamo se è stato facile recuperare magari fammi per Ferrara che è una persona
Che dire amendolea oggi attuano per poteva dice coinvolgimento invece nell'oggi sente tanto che avevo avuto questa meraviglia per quanto riguarda alla posizione di Zito
Le a senza se non ha saputo se c'è stata qualche provvedimento che utilizzino sentito è stato sentito Carra che in relazione a questa sua tra virgolette posizioni indagato
No allora io sul sito di unica cosa che avevo
Capito in seguito a una
La richiesta di marzo che duri a titolo personale ma se il consulente dell'ambiente era stabile ha portato una serie documentazione per spiegare convenzionata antistress
Nel momento in cui la procurarmi chiede formalmente le stesse informazioni venga scopre che quell'opera che lo sapevo prima quando c'è la richiesta all'ufficio legale diciamo ha già una volta era nato Zito a presentare queste cose a titolo personale
Credo siamo assassini avesse esattamente quando mi arriva la perquisizione sinceramente io dico scusa è questa prima non a titolo personale che
Dal mio punto di vista abbastanza anomalo
In secondo luogo ci chiedono l'acquisizione di ci sta perché bene o male undici informalmente magari a titolo personale non c'era la formalità il crisma dell'acquisizione formale
A marzo mi chiede l'acquisizione formale il fatto che poi mi fai finire a fuoco una perquisizione
Mi fa un po'pensare equamente o c'è stato se interrotto il filone nella nella relazione
O c'è stata qualche anomalia sì ma lei ha capito che ha indagato Zito che ha saputo che indagano Zillo vetustà la perquisizione detto la mia opinione io ho finito qua novembre a meno di quello che le quali quella leva è lei l'aveva visto questo qua questo decreto di perquisizione
Quello di novembre secoli inquinamento dell'indagato Zito
Abbiamo ben presente che o dico hanno vendevano ed è quello che penso ma che cosa sarà su cosa resti questa gestione lei sa che come si è sviluppata questa all'interno dell'azienda a questo vi sulla circostanza che Zito venisse indagato per associazione per delinquere
Insieme a Trondheim ma ciò con queste società
Sacchi sviluppata legge al discorso che non c'è pace in quel momento che lei un fulmine a ciel sereno dal sei al sereno nessuno sulla spetta nessuna gara
L'agitazione la società è stata quella di far partire commodity noi interno sulle operazioni ma Zito si
Di quella di individui quindi là si parla di Zito né si parla di di Giovanni Bombardieri si parla dizione IVA appunto
All'interno di tale detto io ho parlato con l'amministratore ha parlato di ieri
Cioè sulla posizione esito lei ha visto se è stato fatto qualche cosa è stato ieri mi è stato sentito sto donne
Chi se ne sia stata assunta qualche inferiorità di Odette Zito sarà stato il primo interessato quest'mi sbatto sicuramente abbiamo però che le abbia saputo successivamente l'apparato comunale mi sono dato del rapper
In tal nuovo dette sicuramente io ho commercio parlato un attimino alla fine della sua attività di tosse ma che sta succedendo netto no guarda separati operazione esistenti ma per noi l'operazione esiste quindi
Se è molto forte a sposarlo che vorrei lei aveva il sulle uno che
Se è stato crisi grave quindi approderà certa preparazione le qua ne parla diversi sistemi di traffico telefonico verso l'esistente io sto dicendo gli ho fatto vedere quella
Quella l'avviso di garanzia che riguarda associazione per delinquere cedevole fan Carda oltre al traffico del foglio dico lei quando questa cosa del genere c'è commessi e dice Mazzillo che cosa ha fatto cosa non ha fatto
Per questo che dico qua parliamo di sulla traffico telefonico osservazione dove la società non capiva cosa stesse succedendo
è partito Lodi l'ho detto è stato fatto nel dettaglio dalla funzione è stato fatto su questa operazione sui terzile Francato lo dite sul traffico telefonico
è stato fatto su quello che è oggetto dal perquisizioni io ma non ho partecipato direttamente a tutto l'olio quindi in questo caso forse sarebbe più giusto che mezzi la rispondenza con quello che ha saputo dal mio punto di vista c'è stato un atto un atto grave
Certamente delinquere non ci sono tre meno grave che ha evidenziato la necessità
Di capire quello che era successo in un lasso di tempo
è stata identificata la funzione aziendale che si occupa di questa attività a fare ad eseguire l'ho detta
Io per curiosità ho chiesto cosa stava succedendo retrodatazione sono apposto all'Iraq anzi mi si dice dalle verifiche che ho fatto
Non li trovo della numeri particolare Terme è un'operazione su esiste perfetto quindi se ho capito bene
Vedete quando si dice l'operazione che si se si riferisce al traffico telefonico si riceve fan Carda
Per quanto ne sa lei
Per quello che ne so io perché l'avviso di garanzia cioè per dire di perquisizione la se riguarda l'operazione fan cartacce me cifra in carta che del due mila e sei ci sono più partecipato ugualmente né alla stesura dell'otite me
Probabilmente quando è stato discusso io le posso dire che il feedback e consistente
Di guarda non è stato valgono trovato le anomalie anomalie potenziali quinquennale ecco però noi che riguardava quello che che è successo che le perquisizioni cioè i fatti che veniva contestato che le perquisizioni è stato scaturito da questa perquisizione sì
Ho capito
Nota che il problema che non avendo partecipato dei trattamenti che sente contraddire l'ambito che ci ha parlato come diceva Paolo Mestre sta bene operato come tema fibra che no come io posso parlare collega Lidia questo qua che ha fatto no spero che quello che vale Marino Potì quindi da perché le dietro la perquisizione guarda come due atti interessati riguarda tanta dal traffico telefonico
Nel se varrà lì vicino operazioni su tutto a posto cioè Alice io avverto fatta a nome di sugli altri spot per questo io dico c'è a provenire sarebbe se questo mando Giovannoni si riferisce al traffico e alle fan carne elemento formale
Perché lo dite nel momento in cui viene chiuso a delle formalità viene presentato o un comitato di controllo interno
Io non faccio parte di quell'ente formale quindi quello che potevo sapere lo potevo si faceva così poi se è un'altra domanda lei poco fa ha fatto riferimento dice io provvedeva anche l'elezione di domicilio
Zelig venerdì sei unici lei non ricorda se ha provveduto per quanto riguarda perché Tronto le maggiori c'erano sicuramente Zimatore cellule allora se non sbaglio zitto in questo caso dalla prima ricevuto nelle designazione a casa casa quindi
In cui nel contesto Niño c'è stato semplicemente la notifica di quest'atto se c'è stata elezione domicilio Ponente non fanno gli operanti nell'umiliazione ricorda quest'atto di questa perquisizione
Io mi ricordo Zito ha ricevuto una perquisizione da un degli uffici
Da quello che ho appeso durante questa perquisizione c'era stato una perquisizione personale al domicilio di zitto
Dato che io me lo ricordo che ci sia stata elezione domicilio durante questa fase immagino non ci sia stata Frentano esclusivi recherebbe quello che lei ha saputo ha saputo prima durante e dopo per capirsi elementari perquisizioni
Vito era coinvolto anche come dirigente fa sulle confusionale fasto nessun sulla politica precisa
Era coinvolto anche l'operazione traffico telefonico
Allora in quell'epoca mi sembra che Tito facesse un altro lavoro però
Passo poi con la sola requisizione edifici insignito o a novembre due mila sei grazie
Sì
Concluso l'esame pugliese controesame parte civile nessuna domanda
Una sola domanda o dall'avvocato noi da difesa Porcarelli senta solo una precisazione rispetto a quello che lei ci ha detto in relazione agli ingressi nella sede di Milano di FastWeb in particolare
Lei ha detto era un sistema per cui non si poteva entrare senza essere registrati la domanda
Questo valeva anche per gli accessi dal passo carrabile cioè in macchina
Passo carrabile
Solitamente poter un accesso internet possa farcela da soli autorizzato da persone che vengono riconosciute come tali
In quel caso dilatati accende una macchina
La guardia in caso di deve contare controllo fisico deve controllare effettivamente che la persona che accede
E in quell'ambito doppia
Indiscutibili nonché in ordine alla sbarra simboliche Vendola e compagni
Siano siano persone che facciamo parte dell'azienda nel caso in cui eventuali accompagnatori non fanno parte dell'azienda che cosa succede
Si richiede la registrazione e quindi vengono ugualmente registrata se
Grazie non ho altre domande
Sui una
L'attacco all'accesso carraio ampiamente la guardia guarda
Senza i tornelli l'altro
Punto di vista è completamente Ciardo d'asta se la guardia non riconosciute essere riconosce la persona può succedere anche non so
No no nel senso che nel
La guardia compone ha a disposizione di controllare che tutte le persone che accedono se non titolari ad accedere e quindi fa un riconoscimento visivo
Nessuno diversa è la cosa che le persone scendono ovviamente se devo dire
Esattamente
Non sale se devo dire che
Dove c'è il passaggio Antonello e puntuale uno deve imparare e basta
Dove c'è l'accesso con la macchina e lasciato moldava all'la capacità di riconoscere la persona con un dipendente alla quale
No chiedo scusa la domanda è molto precisa allora nel caso in cui elettori in Lachina se un dipendente di Fastweb e questo abbiamo scusi che questo abbia un accompagnatore
Che
Non è
Dipendente fa spurgo uno autorizzato
Che cosa della società Arena poiché essendo essa penso
Rivista registrato ecco
Perfetto sì
Se altri controesame
Presidente avvocato Carella versetto sul
Soltanto buona sera soltanto delle precisazioni
Senta lei conferma che è a conoscenza dei fatti contestati nel presente recante procedimento solo perché li ha letti negli atti giudiziari che hanno notificato a Fausto ed esatto senz'quindi quando lei parla di inesistenza di anomalie ne parla in quanto comunque Alletto questi dati dal dagli atti giudiziari che sono stati
Qui
Ecco quindi lei immagino anche persone anziane aziendale non fosse a conoscenza dei business che riguardavano queste indagini esatto
Nel mio lavoro nella progresso impostare l'autorità giudiziaria ogniqualvolta abbia
O prestazione specifiche o domande specifiche
Di chiarimento su un fatto che può riguardare la società
Senta lei ma è stato riferito da altri responsabili aziendali se Zito chiamato risponderò a collaborare abbia mai creato dei problemi nella collaborazione cioè se si sia sempre sottoposto
Per esempio parlavamo prima del nudità alle domande del nudità alla richiesta di documentazione se abbia mai riscontrato delle anomalie
Da parte di un sito nei rapporti con gli altri non lo ricordo
Io le chiedo dal punto di vista indicato correttamente non è capitato uno non sono a conoscenza di
Neagu maniere di collaborazione o mancanza di collaborazione
Quindi quando lei prima ha parlato di anomalie ne parlava soltanto in quanto mi scusi mi faccia
Faccia finire le sembrava era una sua sensazione che comunque non abbia carica dal mio punto di vista nel senso che
è difficile indipendente che non abbiamo una Procura non se l'ufficio legale ossia la Security si questo questo l'avevamo già capito però
è un'anomalia in astratto non
è stata su riscontri concreti che ha potuto poiché la legge
Quindi lei per quanto è a sua conoscenza diretta zitto non ha mai creato nessun tipo di problema quando si è trovato a collaborare con l'autorità giudiziaria
Sono a conoscenza del mondo formalizzasse ha informato i superiori gerarchici del attività che è stata chiamata svolge per la per l'autorità giudiziaria sorvegliare lo sapeva probabilmente
Informa dove sono in sede non essendoci almeno per i privati
Se l'ufficio legale non riferiva quella cosa che non sarebbe
Voluto venire a conoscenza
Se a casa un verbale dello ditte non viene prodotto è normale che
La come dire l'azienda possa indicare direttamente responsabile lo dite di produrre barbare la Procura oppure necessariamente deve essere prodotto da altri soggetti
Da una somma che viene richiesta esplicitamente dall'una persona a cui viene chiesto
Alcamo dell'ordine
Se non viene richiesto direttamente o qualcuno ogni viene in mente che quelle cose Lorenzo sennò
è difficile stesso
Sementi dell'ammenda quindi attendiamo né l'altro ieri non certo per la miglior rapporto se lei ritiene un elenco di documentazione io voglio tutta la documentazione rimane voi se mi viene in mente qualcos'altro nelle cose non mi viene in mente standard
Non ho altre domande grazie sempre altamente
Difensore l'avvocato occorra
Che a domanda però su questo punto perché le ha risposto al pubblico ministero dal difensore Zito
In base a quello che diciamo la prassi ha detto c'è una formula di rito in cui si dice produrre tutto invece la vorrei fa focalizzare pro su quello che è avvenuto l'uno marzo
Sì alla cortesia di leggere il verbale l'uno marzo nella seconda pagina c'è una frase evidenza dalla procura
Se la vuole già alta voce fare è unica frase a vinse la Procura ora prodotto il documento
Ritardi
Se può farlo
Vicino al microfono i verbalizzanti facevano bizzarra dei rischi per eventualmente
In forza del decreto notificato in data odierna ogni ulteriore documentazione in merito alla commercializzazione delle
Tarda
Quando si è ritenuto necessario inemendabile dunque asserisco nemmeno accennato per cui a differenza del solito in cui si chiede già
Produce di tutto quello che è utile in questo caso i verbalizzanti fanno riserva di indicare tutte le comunicazioni e corretto se le poi legge il verbale successivo che è del tre marzo
Come lei ha detto ci stanno due pagine di elenchi documenti che vengono sottoposti aspetti e già nell'ultima pagina no tre marzo
Perché vorrei far vedere due cose ecco
Lei vedrà che ci sono due pagine documentazione viene prodotta alla fine la seconda pagina
Si dà atto che all'estero di tutta questa documentazione i verbalizzanti sciogliendo la riserva che abbiamo letto prima chiedo a volte documentazione corretto
Se poi Lebedev nella terza pagina
Il secondo capoverso
Se ci vuole già di nuovo la riserva se nei termini generici mi ha detto prima o anche questa e a richiesta
Noto intervenuta accedono ad esempio richiedere eventualmente in forza del debito certificato in modo
Anniversario ogni ulteriore documentazione in merito alla commercializzazione
Ma con scuse sopra io la leggo che ci perché c'è una richiesta specifica
Io faccio riserva tant'è vero due giorni dopo titola documentazioni sciolto quella riserva e faccio ulteriore riserva di chiedere noti sta già chiedendo tutto quello corretto
Grazie sarebbe
Non è può andare grazie sì
Il Marocco
Giorgio
Trentatré
Se questa
Scusa
Se allora
Ventisei
Va be riserve ci arriviamo all'udienza del trenta
Maggio sempre nutrito qual è il nuovo corso a questo mondo per l'assunzione dei testi
Senza protesti appuntato diversa Dossetti se
Rosso
Allora
L'esperienza
Presa
Inoltre
Forse allora
Che cosa
Se certe
E quindi allora chi DGR abbiamo assicurato il senso del mio nome
Come
Come
Bene
Va bene
Avvocato che aveva sempre se il Presidente confermiamo il venticinque giugno allora verità stizzito salvo ulteriore spostamento da questo punto
Allarme
Rivisitazione
Benissimo grazie venticinque giugno per
I testi Zitoli presenti
Benissimo
Anzi certo sì
Nel appunto vediamo un attimo
Lo sviluppo dall'udienza del trenta perché non è detto discrezionale o c'è o no sì va bene
Il trentadue
Si si conferma un solo incontro dalle ordinanze autorizzative nei confronti degli imputati
Detenuti agli arresti domiciliari
Se invece decidiamo il trenta diciamo
Ho
Va bene
Prego buongiorno a voi
Legge di questa consulenza
è chiaro che le cose da fare sarà consulenze e signor
Vorrei
Quindi
I disposti con il Governo ha magari una singola grazie
Forse
Locale
Trasferito
Per quanto
Concludendo
Appunto dalle
Il trasferimento quando
Prima
Il giorno
Né voglio fare un comune
C'era questo troncone quello prima dell'udienza
Quindi ora incerto abbiamo
Magari neanche Capaldo